Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

RostovMama
https://t.me/rostovmama_official

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Что нового на Ростовмаме?]
ВНИМАНИЕ! МЫ ПЕРЕЕЗЖАЕМ В ТЕЛЕГРАМ! ССЫЛКА НА ВСТУПЛЕНИЕ ВНУТРИ! от Vadim
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Врачи для взрослых]
Re: Аллерголог для взрослых от anhi
[Наши инициативы]
Re: Старость В Радость - Ростовская группа от anhi

Автор Тема: Ваше отношение к вакцинации детей  (Прочитано 231182 раз)

Moderator и 4 Гостей просматривают эту тему.

Pavla

  • Гость
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #60 : 14 Февраль 2011, 23:25:50 »

А как именно научить этому ребёнка?

говорить постоянно об  этом ;) 

НаташаS

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +48/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 807

    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #61 : 14 Февраль 2011, 23:40:36 »

Мне эта мамашка тоже доверия не внушила :av: маргинальная личность, однозначно :af: видимо не нашли больше никого, кто бы согласился на своего ребенка сказать, что переболел полио.  Все шито белыми нитками.
Абсолютно согласна!
Я бы даже предположила, что малышка не является дочерью этой "дамы". Девочка сидела отстранившись от "мамы" и была явно напугана незнакомой обстановкой и количеством людей -родные дети в такой обстановке, наоборот, прижимаются.

Аделина

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +64/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2700

    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #62 : 14 Февраль 2011, 23:43:25 »

Дифтерийные палочки имеют большое количество антигенов. В нашей стране|
|наиболее распространены 7 антигенных типов.
http://www.neuch.ru/referat/38662.html

вот 7 штук получается. А вакцина от одного?

Аделина

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +64/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2700

    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #63 : 14 Февраль 2011, 23:57:45 »

http://allimmunology.org/immunnyj-otvet-cheloveka

классный сайт про вакцины. Дай бог что бы наши педиаторы владели хоть бы 20ю процентами этой информации.

ajda

  • Аня-Айда)) сестра Janny))
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +264/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10052

  • моё Щастье состоит из двух половинок))
    • Просмотр профиля
    • Работаю...
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #64 : 15 Февраль 2011, 00:21:35 »

девочки, я тоже не в восторге от наших педиаТРов. но они не должны, я бы даже
сказала не обязаны, знать абсолютно всё это! у них в голове куча другой инфы,
которую они применяют на практике. это в идеале, конечно.
жаль, конечно, когда они не знают о видах вакцин хотя бы. но вот в дремучие
подробности им, районным педиатрам, вникать ни к чему

Pavla

  • Гость
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #65 : 15 Февраль 2011, 01:00:05 »

жаль, конечно, когда они не знают о видах вакцин хотя бы. но вот в дремучие
подробности им, районным педиатрам, вникать ни к чему

вот-вот, поэтому они и калечат детей... а так  - ввели бы уголовную ответственность за врачебные ошибки - мигом бы все выучили...

кстати, многие врачи просто открывают при пациенте книгу и... внимально читают, это те, что понимают, что цена ошибки = жизнь ребенка... а так, легче отмазаться тем, что знать все невозможно  :aq:   

Woman

  • Ольга
  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +834/-60
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 21389

    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #66 : 15 Февраль 2011, 01:37:45 »

2. От волнений все зубы сразу за полгода не выпадают.
Выпадают, поверьте :ac:

педиаТРов
Господи, ну хоть кто-то! Аня, спасибо! :ax: Мурашки бегут от этих педиатОров :at:
Пройдите мимо нас и простите нам наше счастье.
© Ф.М. Достоевский

Поскольку времени немного,
я вкратце матом объясню.
© Вишневский

Аделина

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +64/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2700

    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #67 : 15 Февраль 2011, 03:41:00 »

девочки, я тоже не в восторге от наших педиаТРов. но они не должны, я бы даже
сказала не обязаны, знать абсолютно всё это! у них в голове куча другой инфы,
которую они применяют на практике. это в идеале, конечно.
жаль, конечно, когда они не знают о видах вакцин хотя бы. но вот в дремучие
подробности им, районным педиатрам, вникать ни к чему
ПедиаТРы не обязаны, зато прививки делают? Это как понять? Я это к тому, что прививки по сути не дело педиатров, а дело скорее иммунологов, но увы у нас в стране всё на перекосяк. Вот поэтому и калечат детей, что не в компетенции педиатра назначать прививки. Это как бы нанять архитектора делать вам кирпичную кладку. Вроде в домах  разбирается, а положит стену криво.

Нейра

  • Будто я в огромном телешоу, популярном, но таком чужом..
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +724/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 34498

  • #ятвоевсе
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #68 : 15 Февраль 2011, 09:18:52 »

По-моему это никак не противоречит тому, что сказала Елена. Чем же в таком случае вас разочаровал ее ответ? Ее ответ следует воспринимать в контексте разговора о коллективном иммунитете. По-моему ее замечание было совершенно справедливо в этом отношении. Разве нет?
Я так думаю, что под коллективным иммунитетом имеется ввиду, что чем больше вокруг привитых, тем меньше распространено инфекций в обществе, и тем меньше шансов их подхватить непривитым. Это и есть коллективный иммунитет.
Поэтому я не очень поняла, при чем в этом контексте дифтерийный анатоксин, который не воздействует на возбудителя. :al: Он на него и не должен воздействовать, у него другая задача - стимульнуть иммунную систему. :sorry:
Все сказанное мною является моим субъективным мнением и оценочным суждением.



Есть миллионы шансов, что скоро будет все сбываться:)

seleand

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +325/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11800

    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #69 : 15 Февраль 2011, 10:23:12 »

Я так думаю, что под коллективным иммунитетом имеется ввиду, что чем больше вокруг привитых, тем меньше распространено инфекций в обществе, и тем меньше шансов их подхватить непривитым. Это и есть коллективный иммунитет.

Цитировать
В отношении инфекций, которые передаются от человека к человеку, достаточно, чтобы иммунитет приобрела определенная часть населения. Когда восприимчивых к инфекции становится мало, циркуляция возбудителя прекращается. Это явление называется коллективным иммунитетом. Когда он имеется, нет необходимости иммунизировать всех, достаточно подвергнуть иммунизации лишь группу риска
.

Поэтому я не очень поняла, при чем в этом контексте дифтерийный анатоксин, который не воздействует на возбудителя. :al: Он на него и не должен воздействовать, у него другая задача - стимульнуть иммунную систему. :sorry:


Цитировать
Что представляет собой вакцина от дифтерии?
Это анатоксин, то есть инактивированный токсин. Введение его в организм вызывает образование антитоксических антител, т.е. антител не к коринебактериям, а к вырабатываемому ими токсину. Таким образом, прививка от дифтерии не препятствует ни распространению инфекции, ни повышению невосприимчивости к ней, ни выработке коринебактериями токсина. Она призвана лишь сделать этот токсин сравнительно безопасным для организма.

Насколько я понимаю, прививка от дифтерии никак не может повлиять на циркуляцию возбудителя болезни. О каком коллективном иммунитете тут может идти речь? :al:
"Патриотизм определяется мерой стыда, который человек испытывает за преступления, совершенные от имени его народа." Адам Михник
"Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу — дерьмо. " Стругацкие

Ульяна

  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +550/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17454

    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #70 : 15 Февраль 2011, 14:57:41 »


Мурашки бегут от этих педиатОров :at:
Это бич РМ :)) У меня первые года два тоже глаз от них дергался, сейчас спокойно так читаю, не нервничаю уже :)) ПедиатОры всегда были, есть и будут  :girl_haha:

Pavla

  • Гость
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #71 : 15 Февраль 2011, 15:08:43 »

Это бич РМ :))

у моего ребзя через всю ист болезни медсестра писала педиатОр  :ag:

busi4

  • Цивилизация развивается через постепенное принятие потребностей детей, что позволяет им расти, не приобретая защитные механизмы, уродующие Личность (с)
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +208/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6558

  • Марина
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #72 : 15 Февраль 2011, 15:58:05 »

Вакцины вообще на возбудителей не воздействуют, они воздействуют на иммунную систему, заставляя ее выработать антитела. Что бы те уже в свою очередь воздействовали на возбудителей, в случае столкновения с ними. Анатоксины вполне справляются со своей задачей, а переносятся гораздо легче, чем цельноклеточные компоненты.

Ваш ответ меня тоже разочаровал :scratch:
вот именно так я и думала, спасибо, Нейра, в очередной раз за меня разрулила)))) :ad:

busi4

  • Цивилизация развивается через постепенное принятие потребностей детей, что позволяет им расти, не приобретая защитные механизмы, уродующие Личность (с)
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +208/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6558

  • Марина
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #73 : 15 Февраль 2011, 16:02:00 »

Я так думаю, что под коллективным иммунитетом имеется ввиду, что чем больше вокруг привитых, тем меньше распространено инфекций в обществе, и тем меньше шансов их подхватить непривитым. Это и есть коллективный иммунитет.
Поэтому я не очень поняла, при чем в этом контексте дифтерийный анатоксин, который не воздействует на возбудителя. :al: Он на него и не должен воздействовать, у него другая задача - стимульнуть иммунную систему. :sorry:
вот точно, притом как раз в посет после которго меня спросили про коллективный иммунитет, как раз так и было написано....

Mango

  • Я Оля Клуб "Рожденные дома"
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +93/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4789

  • Вспоминая Барселону...
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #74 : 15 Февраль 2011, 16:10:37 »

Вакцины вообще на возбудителей не воздействуют, они воздействуют на иммунную систему, заставляя ее выработать антитела. Что бы те уже в свою очередь воздействовали на возбудителей, в случае столкновения с ними. Анатоксины вполне справляются со своей задачей, а переносятся гораздо легче, чем цельноклеточные компоненты.

Ваш ответ меня тоже разочаровал :scratch:
Спасибо Нейра. Вполне грамотный ответ.