Добавить рекламный пост

Входим: Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Читаем:

Размещаем: RostovMama https://t.me/rostovmama_official Разместить от Vadim Разместить

Помогаем: [help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела! [help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО [help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП

[ИРА С.]

Девочки, вот знаете, об этом все-таки надо говорить.
Знаете, я вообще никогда не задумывалась о том, что а ведь реально можно и доносить.
При этом, я сама особа впечатлительная и деперессивная.И не факт, что не сошла бы с ума только от одной мысли о том, что придется еще ходить много месяцев, нося малыша, который умрет.Слушая поздравления, вопросы, видя радость за меня незнающих,  горе знающих.
Но ведь кто-то может  и сможет?и кому-то так будет легче?
Насильно ж никто не заставит.

[Woman]

Оля, а не только тебе. Ну давайте по-честному, при всей моей любви к тебе и другим гуру РМ, вы в эту тему ходите исключительно высказать свое фи? Или я не права?
Я уже устала, что здесь все время скандал, как прийти к консенсусу? Кроме меня нет никого, кто этого хочет? Ведь тема совсем не для взаимных перепалок. Почему нельзя высказывать свое мнение как-то доброжелательнее что ли, тем более тема болезненная.

Не совсем; язва я просто по природе, хотя, согласна, не везде это уместно. Мне здесь интересны мнения нескольких активистов пролайфа, и даже если я не в состоянии принять их мировоззрение, то почитать/подумать есть чего. Просто пролайферы очень категоричны даже в вопросе контрацепции, будь он неладен , СТОЛЬКО ограничений, что делает активистов движения в глазах окружающих похожими на фанатиков. Отсюда и такие горячечные споры.

[Ульяна]

Оля, да не категоричны мы вопросах контрацепции, у Жени пару страниц прекрасный пост был на эту тему. Это та информация, которую мы доносим, это капля в море на самом деле. А потом пишут - они что тупые, не знали, что от аборта можно стать бесплодной? Так вот мы просто рассказываем. Мы не категоричны, мы не навязываем, за руки не хватаем. Возможно, кому-то нужна та информация, которую несут пролайферы. Может быть, несколькими людьми в этом прекраснейшем из миров станет больше.
И женщине, оказавшейся в жуткой ситуации с ребенком с патологиями, может быть и нужна будет эта инфа.

[Янушка]

О чем спорить, если люди разные, кто то верит в Бога, кто то реалист с железной психикой, вообщем не в этом суть.
Удивительно лично для меня то, что вообще существуют врачи которые могут в таком вопросе поддержать. Действительно выбор за вами. В нашем обществе все больше жестокости, эвтаназию признали законной, где то здесь на форуме читала об эвтаназии младенцев. Вот что страшно. Усыновление детей гей парами.
Куда мы идем? о чем спор?
О жизни? те , кто ценит жизнь в любом ее проявлении сознательно пойдут на то, чтобы всеми силами сохранить самое ценное, данное не нами.
Убийство, в какие формы его не облачай, из каких побуждений оно сделано - оно все равно останется убийством.

[Nskazik]

Нат, при том, что, на мой взгляд, чрезмерная забота о "переживаниях" эмбриона/ребенка при таком раскладе граничит с вышеупомянутой смесью садизма с мазохизмом у матери. И так горе жуткое у женщины, так давайте его еще размажем на более долгий срок и тщательно пережуём?

а лучше запудрить мозги женщины, которая в шоке от переживаний, у которой огромная нагрузка на организм (и мозг кстати тоже), у которой меняется все в жизни (она и боится этих изменений и хочет) и перечеркнуть все человеческие постулаты и убить лялю. Потом жить то с этим не врачу, в маме - ведь рано или поздно прозрение придет. И жить ей с мыслью - а если бы чудо и ребенок бы выжил? да да именно этого насмотрелись тоже

[ЮлЛи]

Девочки, вот знаете, об этом все-таки надо говорить.
Знаете, я вообще никогда не задумывалась о том, что а ведь реально можно и доносить.
При этом, я сама особа впечатлительная и деперессивная.И не факт, что не сошла бы с ума только от одной мысли о том, что придется еще ходить много месяцев, нося малыша, который умрет.Слушая поздравления, вопросы, видя радость за меня незнающих,  горе знающих.
Но ведь кто-то может  и сможет?и кому-то так будет легче?
Насильно ж никто не заставит.

Каждый выношенный и рожденный малыш когда-нибудь умрет. Бессмертные люди - это пока из области фантастики.
Другое дело, что, находясь в счастливом ожидании, мало кто из женщин задумывается об этом (слава Создателю))).
Но факт остается фактом, даже если мы его не осознаем или отказываемся признать.
И вот на каком основании люди решают, кому родиться, а кому - нет? Что диктует женщине: вот этому можно оставить жизнь, а вот этого - можно убить?

[Ульяна]

Икона стиля и кумир миллионов россиян Лайма Вайкуле призналась, что в молодости совершала много ошибок, о которых впоследствии пожалела.

Несколько роковых решений не помешали певице стать популярной, но какой бы успеха она не добилась , они не заменят детей, которых 59-летняя певица уже иметь не сможет из-за аборта.

Лайма тогда была начинающей певицей и очень хотела сделать певческую карьеру, поэтому новость о том, что она ждет ребенка повергла ее в шок. Выбор дался певице непросто, но она все же приняла решение прервать беременность.
http://www.kp.ru/daily/26171/3059259/

[Трамель]

она расплатилась за это, куда уж больше.

[Ульяна]

Это вы к чему?
 

[Woman]

Каждый выношенный и рожденный малыш когда-нибудь умрет.
И вот на каком основании люди решают, кому родиться, а кому - нет? Что диктует женщине: вот этому можно оставить жизнь, а вот этого - можно убить?

Как что, здравый смысл диктует. "Когда-нибудь" и сама женщина умрет, и вообще все умрет, давайте не будем передергивать и сравнивать "когда-нибудь" и "несовместимые с жизнью патологии". Мне бы в такой ситуации диктовала забота о своем собственном здоровье - в отличие от едва зачатого нерожденного ребенка, у меня УЖЕ есть реальность (возвращаясь к перинатальной психологии), близкие. Люди решают (и замечательно, что у них есть такая возможность), какой вариант принесет наименьшие переживания и потери им самим, их близким и т.д.  В чьем-то понимании это вынашивать ребенка с патологиями до конца и питать надежды на волшебное исцеление, либо желание, в дань вероисповеданию, н-р, окрестить ребенка, а в чьем-то наоборот - как можно скорей перешагнуть этот этап и жить дальше.

а лучше запудрить мозги женщины, которая в шоке от переживаний и перечеркнуть все человеческие постулаты и убить лялю. Потом жить то с этим не врачу, в маме - ведь рано или поздно прозрение придет. И жить ей с мыслью - а если бы чудо и ребенок бы выжил?

Девчат, ну с чего вы взяли, что она будет прям "жить с мыслью" и ежечасно "прозревать"? Да миллионы женщин живут и  вспоминают об этом раз в год отсилы. Причем эти миллионы среди вас, и вам даже в голову может не приходить, что в их жизни такое было, и вы считаете этих женщин образцовыми человеками и матерями. Сожалеют в целом о судьбе, что вот так сложилось с ребеночком и пришлось сделать аборт, гораздо реже - о самом решении. По типу как ИРА С. сказала - что даже не задумывалась, что в такой ситуации можно стремиться сохранить.

[Женева]

эвтаназию признали законной,

А что здесь ужасного???

[Ульяна]

Так-так, с эвтаназией в этой теме сразу - сразу! - завязываем. Злостнейший оффтоп.

[Нейра]

И вообще, пора опять разогнать всех спорщиков!!  А то тема не для споров, а они спорят и спорят.. и меня тоже тянет!! Но я держусь!

[Woman]

Потом жить то с этим не врачу, в маме

Кстати, нездорового ребенка растить тоже маме, так что так же вряд ли стоит окрашивать в романтичный розовый цвет перспективу ухода за особым ребенком... Решать в любом случае должна женщина, дело врачей - поставить ее в известность об имеющихся патологиях.

[Nskazik]

Как что, здравый смысл диктует. "Когда-нибудь" и сама женщина умрет, и вообще все умрет, давайте не будем передергивать и сравнивать "когда-нибудь" и "несовместимые с жизнью патологии". Мне бы в такой ситуации диктовала забота о своем собственном здоровье - в отличие от едва зачатого нерожденного ребенка, у меня УЖЕ есть реальность (возвращаясь к перинатальной психологии), близкие. Люди решают (и замечательно, что у них есть такая возможность), какой вариант принесет наименьшие переживания и потери им самим, их близким и т.д.  В чьем-то понимании это вынашивать ребенка с патологиями до конца и питать надежды на волшебное исцеление, либо желание, в дань вероисповеданию, н-р, окрестить ребенка, а в чьем-то наоборот - как можно скорей перешагнуть этот этап и жить дальше.
Девчат, ну с чего вы взяли, что она будет прям "жить с мыслью" и ежечасно "прозревать"? Да миллионы женщин живут и  вспоминают об этом раз в год отсилы. Причем эти миллионы среди вас, и вам даже в голову может не приходить, что в их жизни такое было, и вы считаете этих женщин образцовыми человеками и матерями. Сожалеют в целом о судьбе, что вот так сложилось с ребеночком и пришлось сделать аборт, гораздо реже - о самом решении. По типу как ИРА С. сказала - что даже не задумывалась, что в такой ситуации можно стремиться сохранить.

это вы передергиваете. Да мы все умрем и именно по этому не нам и не вам играть в Бога - решать будет ли жить ребенок. А врачам и маме надо сделать все возможное - и ради ребенка и ради самих себя. Потому что да да прозрение (которое вы так язвительно взяли в кавычки) наступит и это самая страшная кара, понимать что ты что то мог сделать для спасение своего ребенка и не сделал. Почитайте клуб мамы ангелов - это никогда не проходит бесследно. Это может казаться безболезненным решением - но часть женщины умирает, вернее она сама в себе ее забивает. И да именно в момент этого ужасного решения ей надо помочь поступить по совести, а не как удобно. Чтобы потом эту совесть не заглушать в себе всю жизнь.