Добавить рекламный пост

Входим: Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Читаем:

Размещаем: RostovMama https://t.me/rostovmama_official Разместить от Vadim Разместить

Помогаем: [help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела! [help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО [help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП

[okula]

Союз спасения оставил очень двойственные чувства. Снято красиво и зрелищно, но с исторической частью -полная беда. Надоел этот лубок с «добрым» царем-батюшкой и сусальной Русью((  А декабристы показаны какими-то недоделанными школярами-алкоголиками. В целом там исторической правдой и не пахнет. У меня такое чувство, что историческое кино в России снимать вообще разучились. Все сценарии -а-ля Фоменко, не к ночи будет помянут((

Я ещё не посмотрела. Но, насколько я могу судить, они и были ,в основной массе, либо школяры -алкоголики, увлечённые романтической идеей, либо озабоченные большими финансовыми проблемами карьеристы. Ну и след только прошедшей войны 1812 года сильно на психике остался.
И предлагали они по сути очень страшные, бесчеловечные реформы.

[Potapyn]

06.02.2020 г. премьера фильма "Хищные птицы: Потрясающая история Харли Квинн".
Ух, скорее бы!

[Irisk@]

Я ещё не посмотрела. Но, насколько я могу судить, они и были ,в основной массе, либо школяры -алкоголики, увлечённые романтической идеей, либо озабоченные большими финансовыми проблемами карьеристы. Ну и след только прошедшей войны 1812 года сильно на психике остался.
И предлагали они по сути очень страшные, бесчеловечные реформы.

Позволю себе не согласиться. Какие бесчеловечные реформы, что ты имеешь в виду? Для страны, в которой существовало крепостное право и человек был вещью? Так получилось, что про декабристов я знаю не только из школьного курса истории.  Писала кандидатскую по истории государства и права, работала с архивными документами. Ничего подобного фильму в истории не было. Вернее, событийная канва кое-что общее имеет, а историческая подоплека совсем иная. Тот же Рылеев ратовал всего лишь за реформу образования... А в фильме... На эту тему могу много говорить, если не остановить)))

[okula]

Я ,конечно, так глубоко не погружалась. Но я очень люблю историческую литературу.  У меня о том восстании , впечатление именно как о бардаке, замешанном на романтизме одних и финансоао-карьерных устремлениях других.

Крепостное право-да. Это был однозначный позор государства. Но необходимость от него избавляться  понимало и правительство. Вопрос как? Огромный вопрос?
Декабристы не предложили ответа. Просто , на бумаге? освободить огромнейшую массу крестьян, не дав им ни земли, ни прав, от обязанностей -это не ответ.

Реформы образования- да! Тоже были необходимы. Но разве путь вооруженного переворота и установления диктатуры это достойный путь для осуществления образовательных реформ?
И эти реформы были вскорости проведены царским правительством. Вполне успешно и совершенно бескровно

[Irisk@]

Оль, самое печальное, что в фильме нет анализа исторической необходимости даже на таком уровне, как мы сейчас рассуждаем с тобой Да, восстание было плохо организовано, в политической и социальной программе были огромные дыры и неувязки. Но  слюнявыми идиотами декабристы не были, это были, по сути, лучшие люди эпохи, и кстати, леворадикализмом увлеклась лишь часть Южного общества (Пестель и пр.)  Лучше всех про декабристов Эйдельман писал, если уж брать научпоп. Вот его бы экранизировать, вышел бы подлинно драматический фильм. А так -смотреть можно, но лучше  как альтернативную историю

[okula]

Я пока именно о фильме ничего сказать не могу.
Но особо глубокого погружения с тему, конечно ,сложно ждать от двухчасового фильма.
Жаль, если там совсем все переврали

[ТАНЬЮШКА]

Оль, самое печальное, что в фильме нет анализа исторической необходимости даже на таком уровне, как мы сейчас рассуждаем с тобой Да, восстание было плохо организовано, в политической и социальной программе были огромные дыры и неувязки. Но  слюнявыми идиотами декабристы не были, это были, по сути, лучшие люди эпохи, и кстати, леворадикализмом увлеклась лишь часть Южного общества (Пестель и пр.)  Лучше всех про декабристов Эйдельман писал, если уж брать научпоп. Вот его бы экранизировать, вышел бы подлинно драматический фильм. А так -смотреть можно, но лучше  как альтернативную историю

Вы имеете ввиду книгу "Первый декабрист"?
Или ещё какую то, напишите, пожалуйста

[okula]

Да-да. И мне интересно

[Irisk@]

Вы имеете ввиду книгу "Первый декабрист"?
Или ещё какую то, напишите, пожалуйста

«Первый декабрист» -это, в основном, о Раевском. Более полно о движении в целом в книгах «Вьеварум», «Лунин», «Твой ХIX век».

[Н-АТАКА]

Позволю себе не согласиться. Какие бесчеловечные реформы, что ты имеешь в виду? Для страны, в которой существовало крепостное право и человек был вещью? Так получилось, что про декабристов я знаю не только из школьного курса истории.  Писала кандидатскую по истории государства и права, работала с архивными документами. Ничего подобного фильму в истории не было. Вернее, событийная канва кое-что общее имеет, а историческая подоплека совсем иная. Тот же Рылеев ратовал всего лишь за реформу образования... А в фильме... На эту тему могу много говорить, если не остановить)))

На той неделе попала на фильм https://www.1tv.ru/movies/vse-filmy/dokumentalno-igrovoy-film-delo-dekabristov
https://www.kinopoisk.ru/film/1006715/

Там про "Русскую правду" Пестеля (основу, программу действий, главный документ общества декабристов)  рассказывали, что они предлагал изменить.

Кавказские "буйные" народы должны быть переселены вглубь России, раздробив их на мелкие части.
В Средней Азии согнать все народы в одно государство.
Цыгане - выселяются за пределы России. если не принимают православие.
Евреев - если не будет договоренности о прекращении неприязни к христианам, то выселить из России и Польши
на территорию Турции с созданием еврейского государства.

[Irisk@]

Ну да, именно Пестель и еще часть Южного общества, в отличие от Северного, придерживалась крайне радикальных взглядов. Собственно, леворадикальная традиция, которую потом продолжили народовольцы, бакунинцы, и довели до воплощения большевики, тогда и зародилась.
 Фильм, на который ссылаешься, не видела, но не удивлюсь, если и там с исторической правдой не очень. У нас сейчас так модно ради хайпа перекрашивать исторические события из белых в черные и наоборот. А правда лишена дуализма, и поэтому она в стороне остается

[okula]

Насколько я читала, на Пестеле вообще пробы ставить негде. Причем во втором поколении. Папа-проворовавшийся сибирский губернатор. Сам Пестель тоже очень нечист на  руку. Правда это было вынуждено. Надо было долги отца возвращать.
Тот ещё образец борца за свободу крестьянства и просветительство.

[alisa-TOP22]

   Что-то я не могу найти информацию когда выйдет новый сезон Шерлок Холмс? Вроде была реклама что 1 января , но сейчас в сетке вещания не вижу...

[Н-АТАКА]

Ну да, именно Пестель и еще часть Южного общества, в отличие от Северного, придерживалась крайне радикальных взглядов. Собственно, леворадикальная традиция, которую потом продолжили народовольцы, бакунинцы, и довели до воплощения большевики, тогда и зародилась.
 Фильм, на который ссылаешься, не видела, но не удивлюсь, если и там с исторической правдой не очень. У нас сейчас так модно ради хайпа перекрашивать исторические события из белых в черные и наоборот. А правда лишена дуализма, и поэтому она в стороне остается

Оль, я не историк и диссер не писала, поэтому верю тебе.
Фильм (документальный) вроде бы на исторических документах основан, мне сложно судить, насколько правдиво.

Как там Лев Толстой сказал - 50 лет после войны прошло, можно писать о ней. Кто проверит?

[okula]

  С удовольствием посмотрели Холопа. Насмеялись