Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

Еремеева
Выпускные альбомы. Любой возраст eremeevagala.ru

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Изучение спроса]
Re: Какие скидки мы хотим? от Oksana0801
[Трёп]
Re: Трёп от Faionart
[Трёп]
Re: Трёп от smlandrey
[Трёп]
Re: Трёп от Ju’ber
[Трёп]
Re: Трёп от Пассифлора
[Товары и услуги]
Консультация астролога от Ракша
[Товары и услуги]
 Выпускные фотоальбомы. Д/сад, школа, ВУЗ. Ростов и область от Еремеева
[Дом]
АН "Свой Дом" Ипотека без первоначального взноса! от svoidom

Автор Тема: Дом-Стройка (чего, как, где и сколько)  (Прочитано 2299432 раз)

Moderator и 2 Гостей просматривают эту тему.

Nskazik

  • Наталия 9185035924
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +118/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2129

Re: Дом-Стройка (чего, как, где и сколько)
« Ответ #10050 : 13 Июль 2015, 07:34:04 »

копайте вручную. по времени не так критично. 40 см нормально экскаватором не выкопают, или лента будет толще, а это затраты на бетон + 3500 за куб
ну тут тоже поспорю - миниэксковатором и быстрее и дешевле. и 40 они отлично ровно копают
Записан
Вот мы и многодетная семья: Лидуся-умничка -30.11.08 Ульяшка-улыбашка 19.08.11 Василий Алексеевич - 22.06.15

ТофслаВифсла

  • Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +152/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5677

  • Мила.
Re: Дом-Стройка (чего, как, где и сколько)
« Ответ #10051 : 13 Июль 2015, 07:44:58 »

не зная специфики участка строительства и конструктивной схемы здания. Полы по грунту не являются равнозначными по несущей способности с плитами перекрытия.
Специфики никакой нет - ровный участок, грунтовых и других вод рядом нет. Здание - 1,5-этажный  дом из арболита 8*14 с несущей перемычкой посередине (2 по 8*7 получается).
Плиты являются более несущими или наоборот? Если более несущими (как я понимаю, хотя мне это не актуально), то при условии, что они ещё и дешевле, и быстрее и проще их использовать, то в чем же тогда преимущество полов по грунту?
« Последнее редактирование: 13 Июль 2015, 07:58:03 от ТофслаВифсла »
Записан
Если захотите меня послать, помните - я очень ленивая.
Вам придется туда меня отнести.

Настя - 1998
Таня - 2009
Миша - 2010

Marikasan

  • Виктория
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +328/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3040

  • сыночек Толясик
Re: Дом-Стройка (чего, как, где и сколько)
« Ответ #10052 : 13 Июль 2015, 08:02:52 »

:girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: в точку...
А где про гидроизоляцию посмотреть, почитать...не имею представления, что это и как делается :aw: будем опыта набираться постепенно)))

по поводу отмостки. много чего надо учесть.
вот например у меня участок имеет уклон.
с одной стороны буду делать дренаж. дренаж получится на глубине где-то полметра от уровня финишного покрытия отмостки и ТОЛЬКО по западной границе участка, так как с запада соседний участок располагается ВЫШЕ и у него не сделано никакое водоотведение (вернее вода вся течет ко мне). я с той стороны планирую небольшое укрепление по границе (подпорку) и боюсь, что вода с соседнего участка может проникать и под землей приплыть. вот собственно для этого и дренаж. участок имеет естественный приличный уклон в юго-восточную сторону, поэтому с других сторон он не нужен, вода сама должна будет от дома утекать.




сейчас я как раз занимаюсь отмосткой.
вот например картинка отмостки



но у меня будет немного по -другому:

за год обратная засыпка просела совсем чуть-чуть, за зиму воды и намокания стен цоколя не наблюдала, грунтовые воды очень низко.
финишное покрытие отмостки планируется делать пластушкой (так как имеется в наличии).
порядок действий такой:
1. выкапывать или снимать грунт лично мне не придется, поскольку обратная засыпка изначально делалась до уровня первого слоя пирога отмостки, поэтому просто выравниваю грунт на ширину 1,2 от стен цоколя, выставляю временную опалубку, за ней еще вглубь на 30-40см выкапываю траншею под укладку асбестовой трубы d110 с просверленными дырочками с боков и сверху (уже имеются в наличии).
2. на грунт и в траншею под дренаж укладывается геотекстиль (с целью не дать смешиваться слоям пирога)
3. на геотекстиль насыпаем песок толщиной 20 см. и хорошо трамбуем (толщина собственно выбрана такая, потому что "большинство так делает", на самом деле почему именно 15-20 см. указывается в большинстве случаев я не знаю). песок обоснован применением как минимум для того, чтобы сделать уклоны, уложить впритык без воздушных ямок и других неровностей пеноплекс.
4. в траншею за отмосткой укладываем асбестовую трубу, насыпаем щебная фракции 5-20 и все это дело естественно в геотекстиле делаем.
5. уклон слоя из песка буду делать 3 см. (в разной литературе указывают разные значения уклонов, но лично мне кажется такой уклон достаточным для течения воды по будущей отмостки).
6. после того как песок будет хорошо уплотнен, снимаю временную опалубку и досыпаю в траншею щебня.
7. укладываю пеноплекс 50мм на песок, хорошо пропениваю все возможные стыки. разделять песок и пеноплекс геотекстилем по идее не надо, поскольку сложно представить как эти слои могут смешаться)
8. выставляю опалубку, армирую будущий бетонный слой пирога (привязывать отмостку к стенам цоколя не советуют, чтоб не порвало).
9. толщина бетонного слоя 8 см. м-150-200 и на него уже класть пластушку.
итог планируется примерно такой как на картинке.



единственное, я решила отказаться от спрятанных в отмостку квадратных водоприемников, поскольку зимой они все равно не работают. будут в бетонном слое замурованы пластиковые лотки.
вода с крыши будет по лоткам стекать в основной лоток и оттуда уводится с участка (есть куда)
в основной лоток, который устроен в конце отмостки (над дренажной траншеей), будут также стекать поверхностные воды с отмостки, а дренажная труба, которая за отмосткой в земле будет уводить подземную воду (в основном верховодку и ту воду которая может с соседнего участка приплыть.
в случае если что-то перельется с лотка, то попадет в эту дренажную систему.

ну как то так.

в пирог отмостки добавляют планер, банер, пленку и другие виды гидроизоляции.
мне кажется, что в случае устройства бетонной отмостки, гидроизоляционный слой лишний. Его уместно и необходимо устраивать в "мягкой" отмостке (когда финишной слой отмостки плитка, газон, брусчатка ит.д.), а сквозь бетон вода не пойдет, тем более сверху планируется еще пластушка связанная между собой цементно-песчаным раствором.
единственное слой гидроизоляции нужен мне будет  на западной стороне, так как участок со склоном, то над утеплителем я буду прокладывать б/у банер (есть в наличии) и заводить его под дренажную трубу. тогда вода под земле будет накапливаться в дренажке и уходить по ней, и гидроизоляция не даст подойти к дому. с остальных сторон гидроизоляция не нужна под бетонной отмосткой.

еще используют слой щебня в отмостке.
единственное обоснованное его применение это избавиться от капиллярной воды - прослойка щебня разорвет капиллярный подъем, но опять же это имеет смысл если высокие грунтовые воды, поскольку капиллярная вода формируется в зоне над грунтовой водой и называется капиллярной каймой. Находясь в этой зоне элементы конструкций могут намокать (взято отсюда https://www.forumhouse.ru/threads/308973/#post-12970248)
если грунтовые воды низко, то щебень не нужен. я так поняла. другого обоснования необходимости применения щебня в отмостке, я не нашла. может плохо искала.

отмостку утепляют или не утепляют. каждый решает сам. я буду утеплять. единственное меня отговорили делать это на 1,2м. (что для нашего региона хватит и 60см.), то есть класть пеноплекс вдоль стены, получится утепленная отмостка 60см., там подсыплю песка и уже все 1,2 м. залью бетоном.
последовательность слоев тоже логична, поэтому считаю устройство такой отмостки наиболее правильной.


если вы не планируете в этом году отмостку (кстати правильно что застройщик ее сразу не сделал, земля оседает и отмостка может потрескаться), то я бы не испытывала судьбу на прочность (что там будет с фундамент от сил морозного пучения?) а просто по периметру дома хотя бы проложить пленку  с уклоном от дома. ну или можно сделать подготовку с той же пленкой  и сверху щебенку, чтоб ходить можно было
Записан

Uza10775

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +86/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2720

Re: Дом-Стройка (чего, как, где и сколько)
« Ответ #10053 : 13 Июль 2015, 08:45:33 »

по поводу отмостки. много чего надо учесть.

Спасибо большое, сохранила себе пост и картинки. не думала, что там все так сложно...я почему и стала спрашивать, можно ли до след лета оставить - потому как рабочий один советовал рубероид (ну или подобное, может, я путаю чего) проложить...Это вот как вы про пленку советуете...Будем изучать вопрос :ax:
Записан

Marikasan

  • Виктория
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +328/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3040

  • сыночек Толясик
Re: Дом-Стройка (чего, как, где и сколько)
« Ответ #10054 : 13 Июль 2015, 09:39:32 »

да, рубероид из той же серии, можно и его  :aha:
Записан

СТРЕЛЬЧИХА

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +47/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1095

Re: Дом-Стройка (чего, как, где и сколько)
« Ответ #10055 : 13 Июль 2015, 10:49:30 »

Добрый день всем.

Вика,Marikasan, ты как всегда кладезь знаний, тоже скопировала твой пост про отмостку. спасибо. :ax: :ax: :ax:
Записан

Люка

  • Юля.
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +167/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10280

Re: Дом-Стройка (чего, как, где и сколько)
« Ответ #10056 : 13 Июль 2015, 10:57:18 »


Кстати, утеплитель буду пристраивать, точно посчитаю сколько лишнего. Обращайтесь кому надо, о цене договоримся.  :az:

А не вариант с чеком вернуть?
Записан

nataliset

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +36/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1163

Re: Дом-Стройка (чего, как, где и сколько)
« Ответ #10057 : 13 Июль 2015, 11:08:49 »

А не вариант с чеком вернуть?

Отказались. :ak: Еле еле договорилась, что стоимость за недостающие "грибки" пополам поделим. А утеплитель я уже соседям пристроила. :ab:
Записан

vesta-1

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +1100/-11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17044

Re: Дом-Стройка (чего, как, где и сколько)
« Ответ #10058 : 13 Июль 2015, 11:10:59 »

Да, Вика у нас в теме прямо гуру строительства.
Записан
Пушкин знал про Виагру. Помните?..."Какое низкое коварство полуживого забавлять..."

МиД

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +51/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 713

Re: Дом-Стройка (чего, как, где и сколько)
« Ответ #10059 : 13 Июль 2015, 12:12:15 »

Михаил,а что лучше?
мы заливали по грунту...тромбовали машинкой,потом делали пирог и заливали...надо было плиту?
И то  и то хорошо. Плиты лучше когда есть техподполье и доступ  к нему для прокладки коммуникаций. или когда близко грунтовые воды. Экономически что выгоднее нужно считать.
Записан

МиД

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +51/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 713

Re: Дом-Стройка (чего, как, где и сколько)
« Ответ #10060 : 13 Июль 2015, 12:16:17 »

Специфики никакой нет - ровный участок, грунтовых и других вод рядом нет. Здание - 1,5-этажный  дом из арболита 8*14 с несущей перемычкой посередине (2 по 8*7 получается).
Плиты являются более несущими или наоборот? Если более несущими (как я понимаю, хотя мне это не актуально), то при условии, что они ещё и дешевле, и быстрее и проще их использовать, то в чем же тогда преимущество полов по грунту?
У каждого сособа есть и плюсы и минусы. Объем засыпки под полы по грунту, прокладка коммуникаций, фундаменты под перегородки, гидроизоляция пола и.т.п.
Записан

Редиска

  • Виола
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +215/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8603

Re: Дом-Стройка (чего, как, где и сколько)
« Ответ #10061 : 13 Июль 2015, 13:52:06 »

К маме на днях подошёл сосед и сказал, что на наших участках воды грунтовые слишком близко (или их слишком много - я не поняла) и что по этому поводу он имел долгие пререкания с местной администрацией, которая в конечном итоге согласилась за свой счёт проложить дренажную трубу, которая участок соседа не затронет, а будет проложена через весь мамин участок и далее на дорогу. Вот мама теперь и озадачилась: соглашаться ли ей.

Может кто силён в данной области, подскажите, пожалуйста.
Допустим, мама даст согласие, трубу закопают, вроде бы, лежит и лежит в земле, никому не мешает. А может ли она забиться, лопнуть или ещё что-нибудь произойдёт, вследствие чего к трубе нужен будет доступ рабочих? Пока там глина и бурьян, а потом не придётся ли всю плитку разворотить?

Предполагаем дальше. Положили трубу с одной стороны участка, собирает она в себя воду, а как же другая сторона участка, она так и останется с "подмоченной репутацией"?

Как вообще определить, что есть необходимость в дренаже? может, он маме и не нужен вовсе.
« Последнее редактирование: 13 Июль 2015, 13:54:33 от Редиска »
Записан
А нам всё равно ))

мама Люля

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +13/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 523

Re: Дом-Стройка (чего, как, где и сколько)
« Ответ #10062 : 13 Июль 2015, 15:19:02 »

Может кому нужно, купила, а ставить не будем: Бак для питьевой воды Экопром на 750л. с клапанам и патрубками и насос Grundfos 3-35, все новое, на насос гарантия 1 год, за все 29500р.
Записан

lalla

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +73/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5157

  • Алла
Re: Дом-Стройка (чего, как, где и сколько)
« Ответ #10063 : 13 Июль 2015, 17:01:42 »

Илона, Uza10775, напишите мне пожалуйста контакты ваших мастеров по лестнице  :ax:
Я вам в личку писала.
Записан

Uza10775

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +86/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2720

Re: Дом-Стройка (чего, как, где и сколько)
« Ответ #10064 : 13 Июль 2015, 17:34:43 »

Илона, Uza10775, напишите мне пожалуйста контакты ваших мастеров по лестнице  :ax:
Я вам в личку писала.
странно, я была уверена, что ответила. Написала вам :ax:
Записан