Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

RostovMama
https://t.me/rostovmama_official

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Что нового на Ростовмаме?]
ВНИМАНИЕ! МЫ ПЕРЕЕЗЖАЕМ В ТЕЛЕГРАМ! ССЫЛКА НА ВСТУПЛЕНИЕ ВНУТРИ! от Vadim
[Наши инициативы]
Re: Старость В Радость - Ростовская группа от Армейский
[Врачи роддомов]
Re: Шестаков А.А. от AlinaRP
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger

Автор Тема: "Лечение ОРВИ..." Помощь или фанатизм.  (Прочитано 7673 раз)

Moderator и 1 Гость просматривают эту тему.

ktyf

  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • *
  • Доброе имя +1072/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 16637

  • В Москве с июля 2013 года.
    • Просмотр профиля

Уважаемые форумчанки, я очень редко выхожу из своего загончика, но сейчас мне нужно мнение форума.
Периодически возникают обвинения в том, что активные участницы темы " Лечение ОРВИ без лишних лекарств" зациклены на доказательной медицине, фанатичны и не толерантны. Выскажите, пожалуйста ваше мнение по этому поводу особенно меня интересует мнение форумчан, не относящихся к этому клубу.
Я наивно думала, что мы приносим пользу и я в том числе. Заранее ожидая, что девочки из темы начнут заступаться, прошу их воздержаться от участия в голосовании и обсуждении.
Записан

мама лисёнка

  • Я Елена, Максу 9!
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +27/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1042

    • Просмотр профиля
Re: "Лечение ОРВИ..." Помощь или фанатизм.
« Ответ #1 : 25 Октябрь 2013, 18:18:04 »

Я не знаю "из темы я или нет"
Я всегда вызываю врача, если есть возможность.
И мне тема нужна, часто просто для собственного спокойствия. Иногда бывают такие вопросы, которые просто не успеваешь или забываешь задать врачу, звонить по пустяку совестно, а здесь я знаю что профи отвечают, и потому доверяю!
Я редко комментирую, чаще просто читаю, ищу поиском по первой странице или даже по всей теме, или уже конкретно спрашиваю.
Мне она нужна: чтобы не паниковать по ночам, или в выходные когда педиатра не дождешься.
Отсюда я узнала не только о пользе воспеваемых врачами лекарств, но и об опасностях применения. Поэтому теперь я не только лечу ребенка, но ещё и стараюсь сделать это с умом.
Короче много полезного.

Записан

мама лисёнка

  • Я Елена, Максу 9!
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +27/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1042

    • Просмотр профиля
Re: "Лечение ОРВИ..." Помощь или фанатизм.
« Ответ #2 : 25 Октябрь 2013, 18:39:14 »

Ещё поправлюсь. Мелочи это я сейчас там вычитываю, потому что ребенку уже два года :an:
Поначалу я вообще много инфы из этой темы черпала: как давать жаропонижающее, чем помочь при кашле, на что обращать внимание, и прочее... прочее...
так что повторюсь тема полезная очень!
Записан

Ksu026

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +104/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 572
  • Ксения
    • Просмотр профиля
Re: "Лечение ОРВИ..." Помощь или фанатизм.
« Ответ #3 : 25 Октябрь 2013, 19:55:23 »

Уважаемые форумчанки, я очень редко выхожу из своего загончика, но сейчас мне нужно мнение форума.
Периодически возникают обвинения в том, что активные участницы темы " Лечение ОРВИ без лишних лекарств" зациклены на доказательной медицине, фанатичны и не толерантны. Выскажите, пожалуйста ваше мнение по этому поводу особенно меня интересует мнение форумчан, не относящихся к этому клубу.
Я наивно думала, что мы приносим пользу и я в том числе. Заранее ожидая, что девочки из темы начнут заступаться, прошу их воздержаться от участия в голосовании и обсуждении.


Я не активная участница, в теме не отписываюсь и к клубу не отношусь (к сожалению, надеюсь когда-то относиться :ab:), поэтому выскажу мнение :ab:

Тему читаю регулярно, но намного реже, чем хотелось бы! И жалко, что открыла её для себя только с появлением второго ребенка, а не после рождения первого. Приносит ли тема пользу? Да, огромную. Мне лично, большому числу моих подруг, которых нет на ростовмаме, и которых тоже внутренне возмущает необходимость (после посещения участкового доктора, настаивающего и пугающего последствиями) давать ребенку при каждом, каждом чихе - огромный список лекарств.
Я стала искать выход из ситуации с появлением младшей (старшая особо проблем не доставляла с орви и т.п.) - ребенок с 1,5 месяцев каждый месяц выдавал мне сопли, причем очень тяжело с этим было бороться, но я упорно боролась при полном арсенале из трех видов капель, нескольких бутылей противовоспалительных и разжижающих мокроту, плюс спрей с антибиотиком - назначенный педиатром участковым уже от бессилия, так упорно не проходили эти жуткие сопли. Очень благодарна данной теме. Во-первых, очень помогает реальный опыт других людей с такими же маленькими, с такими же соплями у них - и реально проходящими при банально - регулярном увлажнении физраствором (про воздух и питьё я почерпнула ещё у Комаровского, тут лишний раз убедилась - работает, вот они реальные мамочки с малышами у которых такие простые методы - РАБОТАЮТ). Во-вторых, благодаря теме обратилась к грамотному ЛОРу (Марусенька :ax: :ax: :ax:) - и осознала, что всё моё лечение - это вредительство, и такие затяжные, неперебиваемые сопли у моего ребенка - моя вина. Да, узкие носовые ходы, да предрасположенность к соплям - но нужно взять себя в руки и не лить ребенку литрами поражающие слизистую и затягивающие процесс капли-спреи-капли-спреи до бесконечности.
Честно, было очень страшно в первый раз при появлении этой гадости - не бросаться за Альбуцидом и Проторголом, вкупе с Изофрой, а капать, капать, капать физраствор. Заходила в тему про Орви без лишних лекарств, читала вопросы взволнованных мамочек и комментарии опытных, успешно обходящихся без горстей лекарств, и конечно же врачей - Ваши, Лена ktyf и Ваши, Мария Марусенька :ax: :ax: :ax: И, о чудо! Сопли пошли на нет через неделю! И обошлось без Отривина и бесконечных отсасываний зеленой и бурой мерзкой слизи - неделями!  И в следующий раз все прошло быстрее и намного легче, чем с "лечением". И эпизоды стали редки. Слово ужасное "сопли" для меня до полугода младшего ребенка (с активным лечением по плану педиатра) и ПОСЛЕ полугода (после выброса всех ненужных лекарств)- это два разных слова :ab:
Такая длинная история - но это маленькая иллюстрация, полезна ли мне эта тема.
Так ведь дело не только в этом. Дело в том, что нужен толчок, чтобы осознать - необходимо развиваться, обучаться, искать другие мнения и источники знаний, когда речь идет о здоровье и лечении детей. Конечно, не было такого - что я прочитала тему и стала делать так, как тут написано, игнорируя назначения своего участкового педиатра при любом заболевании. Нет, эта тема дала толчок - почитать новые статьи, например, Комаровского (а не ограничиться стоящей на полке дома книгой "ОРЗ"), изучить другие источники, понять - почему всё же назначает весь этот набор каждый раз наша в общем-то неплохая, спокойная, грамотная участковая педиатр. Так просто - перед принятием решения давать антибиотик - сдать анализ крови! Но сложно, откуда понять это просто маме? Когда участковый не предлагает такую возможность? Ещё раз спасибо теме ОРВИ, мой старший ребенок не получал в жизни ещё антибиотиков, в тот единственный раз, когда нам, сомневаясь, назначила антибиотики наша участковая педиатр - мы побежали сдавать кровь, и наша же педиатр нам их и отменила. Но мне бы в голову не пришел такой выход! И несколько раз уже такой простой совет выручал и моих подруг. Причем бывает - в сторону давать антибиотик, как бы ни не хотелось этого маме делать.
Моё мнение, мой опыт - такой, теме, врачам, консультирующим в ней, опытным мамам, дающим советы и ссылки - я очень благодарна, это большой и важный труд. Я думаю, что даже те родители, которые не готовы полностью довериться доказательной медицине и докторам, всё же задумываются над списком лекарств, и так ли уж безопасно несколько раз в год давать ребенку полный список, полный набор таблеток, сиропов и спреев. Тема по крайней мере заставляет думать, искать информацию, не слепо следовать назначению доктора - зажатого в рамки поликлиники. Тема заставляет понять необходимость развиваться и оценивать всё, что предпринимается для лечения своего ребенка. Это важно.
Записан

Romashka

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +11/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1096

    • Просмотр профиля
Re: "Лечение ОРВИ..." Помощь или фанатизм.
« Ответ #4 : 25 Октябрь 2013, 20:02:31 »

я несколько раз заходила в тему и наверно читала ее по диагонали. Сразу скажу, я не сторонник запихивания и заливания лекарств ребенку (кстати и мой педиатр тоже), но мне показалось, что в теме основная мысль - поите водичкой побольше..... все таки бывают ситуации, когда и без антибиотиков не обойтись уже.
Записан

ve_mi

  • Вера
  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 758
    • Просмотр профиля
Re: "Лечение ОРВИ..." Помощь или фанатизм.
« Ответ #5 : 25 Октябрь 2013, 20:50:45 »

я несколько раз заходила в тему и наверно читала ее по диагонали. Сразу скажу, я не сторонник запихивания и заливания лекарств ребенку (кстати и мой педиатр тоже), но мне показалось, что в теме основная мысль - поите водичкой побольше..... все таки бывают ситуации, когда и без антибиотиков не обойтись уже.
Основная идея-применять препараты с доказанной эффективностью, а антибиотик-не зло, а счастье, но при доказанной бактериальной (а не вирусной) инфекции.
Записан

ve_mi

  • Вера
  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 758
    • Просмотр профиля
Re: "Лечение ОРВИ..." Помощь или фанатизм.
« Ответ #6 : 25 Октябрь 2013, 20:53:50 »

Прости, Лен. Я не сдержалась. Больше рот не открою:)
Записан

Марусенька

  • Я - Маша, ко мне на "вы", не обижайтесь, на ЛС отвечаю выборочно, особенно по медицинским вопросам)
  • Почетный участник РМ
  • Консультант
  • Волонтер РМ
  • Гуру
  • *
  • Доброе имя +653/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10867

  • Будь собой, остальные роли заняты.
    • Просмотр профиля
Re: "Лечение ОРВИ..." Помощь или фанатизм.
« Ответ #7 : 25 Октябрь 2013, 20:54:57 »

Хо-хо, какая чудная тема)))
Темы разные нужны, темы разные важны.
Лена, плюнь и разотри.
То, что ты делаешь - это нужно и важно.
Очень нужно и очень важно.
Да, каждый имеет право на выбор лечения. И все больше людей хотят лечиться по международным принципам. И хотя бы поэтому твой титанический труд нужен, необходим. Потому что люди не хотят быть дремучими, они хотят просвещаться, потому что чтобы сделать выбор, надо сначала об этом выборе узнать.
А на отдельно взятых личностей внимания не обращай, иди только вперед))
Записан
Катя 23.07.2002 - будет 17
Женя 09.12.2008 - уже 10
О чем бы вы ни мечтали, приступайте!
В дерзости есть гений, и сила, и волшебство.

Leyla

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +515/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 16328

    • Просмотр профиля
Re: "Лечение ОРВИ..." Помощь или фанатизм.
« Ответ #8 : 25 Октябрь 2013, 20:56:40 »

а почему не высказались те,кто отметил,что там в теме сидят фанатички??
выходите из сумрака....не бойтесь)мы не сопливые и не заразные) :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:

я так понимаю у нас в каждой темке почти фанатички есть)так что ничего удивительного) :sorry:

кто -то фанатеет от доказательной медицины,кто-то от похудения,кто-то от шмоток,кто-то от авто....кто-то от радости воспитания без наказания)))))

я не заступаюсь)))
просто ,Лен,не хочу ,чтобы тебя это волновало) :ax: :ax: :ax:
Записан


Если ты способен видеть прекрасное, то только потому, что носишь прекрасное внутри себя. Ибо мир подобен зеркалу, в котором каждый видит собственное отражение.

ЛенАнатольна

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +146/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2559

    • Просмотр профиля
Re: "Лечение ОРВИ..." Помощь или фанатизм.
« Ответ #9 : 25 Октябрь 2013, 20:57:26 »

Хо-хо, какая чудная тема)))
Темы разные нужны, темы разные важны.
Лена, плюнь и разотри.
То, что ты делаешь - это нужно и важно.
Очень нужно и очень важно.
Да, каждый имеет право на выбор лечения. И все больше людей хотят лечиться по международным принципам. И хотя бы поэтому твой титанический труд нужен, необходим. Потому что люди не хотят быть дремучими, они хотят просвещаться, потому что чтобы сделать выбор, надо сначала об этом выборе узнать.
А на отдельно взятых личностей внимания не обращай, иди только вперед))
+Мильон :aha: :aha: :aha:
Сорри,тоже не сдержалась :ab:
Записан

OMEGA

  • Наташа
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +135/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3006

  • 89526031517
    • Просмотр профиля
Re: "Лечение ОРВИ..." Помощь или фанатизм.
« Ответ #10 : 25 Октябрь 2013, 20:57:37 »

Основная идея-применять препараты с доказанной эффективностью...

и с доказанной безопасностью
Записан

Vалюша

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +20/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 531

    • Просмотр профиля
Re: "Лечение ОРВИ..." Помощь или фанатизм.
« Ответ #11 : 25 Октябрь 2013, 21:06:06 »

Нам всем нужно иметь хоть малейшие представления о том когда можно водичкой обойтись, а когда пора сделать анализы, или уже ехать в больницу. Меня уже давно смущают высказывания - я не хочу давать антибиотики или я не сторонник запихивания лекарств - тут же хочется уточнить - каких лекарств, при каких заболеваниях? Ведь есть болезни требующие приема лекарств, они необходимы и говорить что  "я не стронник запихивания" - по меньшей мере это разговор ни о чем. Есть показания для их применения  - то есть хочешь, не хочешь - это не категории (для меня это как будто сказать - не хочу зиму, т.е. от желания тут ничего не зависит ) и спорить на тему доказательности с теми, кто не понимает, вернее не хочет и не пытается понять- не вижу смысла. И со своими знакомыми давно перестала это делать. Мне говорят - да у тебя закаленные дети, ты лекарства не даешь.... и объяснять, что виферон и ароматические масла, гомеопатия и прочая лабуда  это не лекарства какие бы доводы мне не приводили, ни при каких условиях здоровье и жизнь они спасут, аргумент "а вдруг поможет" - это пальцем в небо.
То есть, ну я не знаю что будет значить толерантность в этой теме: типа " я не сторонник запихивания лекарств", вас тут послушаю, а потом окажется что вы тут все виноваты в осложнениях (которые, кстати нельзя предотвратить любыми лекарствами). В итоге то, ответственность каждый несет за себя и своего ребенка, хоть обспорьтесь и переругайтесь в этой теме. И для тех кому доказательность до одного места, о ней просто не имеют представления - любое высказывание в духе доказательной медицины и будет фанатизмом. А про толерантность получается так - "мне сказали дать  при кашле мед+лук+перец+..., в ответ можно услышать что этот набор средств не лекарство, а еда, нужно поить водичкой, даже не обязательно теплой - и понеслось..., что вы фанатики и т.д. и т.п.

Тема нужна для тех, кто хочет двигаться в этом направлении, для того чтобы девочки помогли оценить анализ и посоветовали куда и к кому обратиться дальше, а уж использовать эти советы каждый будет все равно по своему и голова должна быть на плечах
Записан

юлка

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +63/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1305

    • Просмотр профиля
Re: "Лечение ОРВИ..." Помощь или фанатизм.
« Ответ #12 : 25 Октябрь 2013, 21:13:35 »

Хочу сказать огромное спасибо Вам, Лена и Маша, за за тему "Лечение ОРВИ..."! :ax: Она очень мне помогает фильтровать назначения врачей (арбидолы, фероны, мирамистины).Хотя почти все знакомые и родственники делают вот так :ai:, когда узнают, что красное горло, сопли и кашель я лечу проветриванием и обильным питьем, т.е., по их мнению, не лечу, мой муж увидел что мое такое "лечение" действительно помогает, и теперь он на моей строне. И когда приходим от врача с улыбкой спрашивает:"Ну что, опять ничем лечить не будешь?" Хочу подчеркнуть - к врачу мы ходим обязательно, даже при минимальном кашле, т.к. я паникерша, и если диагноз ОРВИ, то пнимаю, что ничего страшного, и куча лекарств нам не нужна, а если что-то другое, то Вы всегда поможете советом. Я считаю, что Ваша тема очень нужна!
Записан

Igrulka

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +31/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 811

  • Ирина
    • Просмотр профиля
Re: "Лечение ОРВИ..." Помощь или фанатизм.
« Ответ #13 : 25 Октябрь 2013, 21:41:34 »

Полностью согласна с мамой лисенка! Тема очень очень нужная, стараюсь читать её всё время, чтобы в момент болезни не впадать в панику. Спасибо вам Лена и Маша за ваш труд, за то, что тратите свое личное время на нас :ax:
И кто считает, что "Это тема, где сидят фанатички, которые всех достали своей доказательной медициной", а зачем вы вообще тогда заходите в эту тему, вас же никто не заставляет и взгляды свои не навязывает :al:
« Последнее редактирование: 25 Октябрь 2013, 22:03:19 от Igrulka »
Записан


Lara-Lara

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +245/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6773

  • Лариса. На Вы, пожалуйста.
    • Просмотр профиля
Re: "Лечение ОРВИ..." Помощь или фанатизм.
« Ответ #14 : 25 Октябрь 2013, 22:20:08 »

Лена, я УЖЕ не член клуба благодаря Вашим с Машей рекомендациям. Скажу честно, выполняла все всегда, в строгом соответствии, с твердым ощущением, что это лечение - единственный путь к здоровью.   Поэтому отвечаю на ваш вопрос - тема однозначно жизненно необходима.

 Кстати, доказательную медицину уже преподают в Московском меде.. Надеюсь в скором времени ростовские мамочки разберутся где мухи, где котлеты. И все глупые дискуссия про сложные капли прекратятся раз и навсегда.
Записан