Добавить рекламный пост

Входим: Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Читаем: [hot!] 2022 - ситуация с ДНР и ЛНР, беженцы . [hot!] Трёп [hot!] Жалуемся на здоровье тут

Размещаем: Еремеева Выпускные альбомы. Любой возраст eremeevagala.ru Разместить от Еремеева Разместить

Помогаем: [help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела! [help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО [help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП

[Редиска]

Оксана, накануне войны ему сообщали наши разведчики, что она будет. Он НЕ СЛЫШАЛ, не вооружал и не одевал армию, никак не готовился.

Как-то готовился. Мой дед был призван в 1939 году, начало войны застало его в Бресте - строили укрепсооружения.

[bacabon]

http://www.domarchive.ru/history/part-2-construction-of-socialism/117
Обратите внимание, что данные по численности взяты из доклада Хрущева  и общества "Мемориал"    Подробности из приведенных в конце источников

  Так почему такие огромные цифры реабилитированных ?
 П,С. Полагаю, что цифры некоторых современных " историков" сильно преувеличены , но и цифры  оф. источников тех лет занижены .

[Умница]

Оксана, накануне войны ему сообщали наши разведчики, что она будет. Он НЕ СЛЫШАЛ, не вооружал и не одевал армию, никак не готовился. После революции и до начала войны прошло 23 года, немало.

Оля. ну как же не слышал? А как же позорные тайные пакты между СССР и Германией накануне войны, которыми нас только ленивый из европейского сообщества не ткнул?
Сталин пытался из-за всех сил отодвинуть открытый конфликт, понимал, что не готова наша страна ввязываться в войну. На уровне дипломатии решал все. В этом вопросе Гитлер его переиграл.

[Nerly]

Оксана, накануне войны ему сообщали наши разведчики, что она будет. Он НЕ СЛЫШАЛ, не вооружал и не одевал армию, никак не готовился. После революции и до начала войны прошло 23 года, немало.

Здрасьте, приплыли, да все Сталин знал, другое дело что с нуля не успевали (к слову так, на момент первой мировой войны в Германии была наиболее развитая промышленность и кадры во всей Европе, Россия же все вооружение закупала), ну плюс те доблестные генералы, некоторых которых потом репрессировали, связь завалили и логистику. А по поводу необъявления мобилизации, так первая мировая началась с того, что Николаю предъявили то, что он мобилизацию как раз начал и это дало Вильгельму право объявить ему войну. Второй раз такого шанса Германии давать нельзя было.

[Кот]

Мой дед служил морзистом на тихоокеанском флоте с 1940 года. Было и обмундирование, и корабли, и лодки подводные. И разведчиков было много. Кто-то их готовил? Ведь были цели и задачи. Знали всё. Возможно не думали что так быстро начнется.

[Умница]

  Так почему такие огромные цифры реабилитированных ?
 П,С. Полагаю, что цифры некоторых современных " историков" сильно преувеличены , но и цифры  оф. источников тех лет занижены .

нормальные цифры. Вот прадед и его отец из моего поста выше были реабилитированы, восстановлены в правах и наградах, получили компенсации.

[Жальгерис]

Оля. ну как же не слышал? А как же позорные тайные пакты между СССР и Германией накануне войны, которыми нас только ленивый из европейского сообщества не ткнул?
Сталин пытался из-за всех сил отодвинуть открытый конфликт, понимал, что не готова наша страна ввязываться в войну. На уровне дипломатии решал все. В этом вопросе Гитлер его переиграл.

Да и прекрасно вооружил и подготовил армию. Мы столько жертв понесли из-за неуместной доверчивости. Почему послушал Ворошилова а не Тухачевского? Кто ответит на этот вопрос?

[Nerly]

  Так почему такие огромные цифры реабилитированных ?
 П,С. Полагаю, что цифры некоторых современных " историков" сильно преувеличены , но и цифры  оф. источников тех лет занижены

Так в тексте данные из современных источников - данные общества "Мемориал", которые панику нагнетают,  а цифры приводят вышеуказанные.

[Умница]

Да и прекрасно вооружил и подготовил армию. Мы столько жертв понесли из-за неуместной доверчивости.

Оля, не  было доверчивости. НЕ мы диктовали условия. Сталин на пару лет отодвинул начало ВОВ.

[Жальгерис]

Оля, не  было доверчивости. НЕ мы диктовали условия. Сталин на пару лет отодвинул начало ВОВ.

так можно же было вооружиться за это время!

[Умница]

так можно же было вооружиться за это время!

Оля, так и вооружились же!!!!!
Ты в курсе, что у нас на вооружении до этого были деревянные этажерки-самолеты и кавалерийские войска? И наши героические генералы ничего не хотели слышать о танках и самолетах. Самолеты вообще на чистом увлечении Василия Сталина вытащили.

Вот мой прадед в первый плен попал, как раз когда их конницу на танки пустили....

[Сильва]

Еще не все прочитала, что вы здесь написали. Но решила ответить сразу. Может, кто-то уже и ответил.

Конечно в разных - вы насколько помню, в республике союзной? Их лучше снабжали всегда. А я всегда жила в Ростове, с рождения, и вот тут было очень несладко. Ростовскую область грабили для Москвы и республик. Про бунт в Новочеркасске в 1961 году знаете? А почему? Потому что цены задрали "по просьбам трудящихся", а зарплаты забыли им же повысить. И да - бабушка говорила и про пустые полки в магазинах и про серьезные проблемы в приобретении чего-либо вообще. От продуктов до мебели. Да даже я сама помню - за маслом - очередь (еще ДО талонов), молоко, сметана - всего всем вечно не хватало. Одни банки с "завтраком туриста" стояли пирамидками а гастрономе и ливерная колбаса лежала. За мебелью-очередь, которую надо ходить отмечать, за книгами -тоже - сперва сдай макулатуру, получи талоны и ходи потом отмечайся, пока тебе разрешат их выкупить. Неужели память отшибло совсем, девочки?

Оля, ну опять двадцать пять. Если бы я не жила уже в сознательном возрасте в СССР, то и в спор не вступала бы.
Бабушка твоя, наверное, во временах запуталась. Полки с завтраком туриста, книги за макулатуру - это уже перестроечные времена. А до этого - несколько сортов масла в магазинах. Как сейчас помню - обычное (с нынешним вообще не сравнишь, раньше маргарин и тот лучше был), шоколадное и лимонное. Колбас-несколько сортов. Как-то купила конскую колбасу, так дома отругали, не считая это колбасой, ибо ели только любительскую и докторскую.
Период расстрела Новочеркасска и ближайшие годы - да, были проблемы с хлебом. Моя мать на работе в столовой собирала со столов хлеб. Но остальные продукты все были. Дома спокойно варились борщи и готовилась другая еда. Бабушка с мамой пекли на продажу торты. Т.е. и мука, и сахар, и масло дефицитами не были.
Что касается качества - да, может, той же мебели столько и не было в продаже, как сейчас. Но зато это была качественная добротная мебель. Не то, что потом и сейчас - сыпется на глазах,недолговечная. Но зато ешь ртом и попой. Да вот только далеко не каждый может позволить себе ее купить. А уж тем более, более-менее качественную.
Бытовая техника у меня некоторая советская тоже до сих пор в рабочем состоянии. Зато послесоветская уже вся сдохла неоднократно - и холодильник, и стиралка, и др.
Вообще уже писала, что смешно читать о рассуждениях жизни в СССР тех, кто не застал это время в сознательном возрате, но доказывает тем, кто в этом возрасте застал СССР, как же им плохо тогда жилось))

[Nerly]

Оля. ну как же не слышал? А как же позорные тайные пакты между СССР и Германией накануне войны, которыми нас только ленивый из европейского сообщества не ткнул?

А как нас в очередной раз киданули "западные партнеры"

19 сентября Бенеш через советского полпреда в Праге обращается к правительству СССР относительно его позиции в случае военного конфликта, и Советское правительство дает ответ, что готово выполнить условия Пражского договора. Советский Союз предложил свою помощь Чехословакии на случай войны с Германией, даже в том случае, если вопреки пакту Франция этого не сделает, а Польша и Румыния откажутся пропустить советские войска. Позиция Польши выражалась в заявлениях о том что в случае нападения Германии на Чехословакию она не станет вмешиваться и не пропустит через свою территорию Красную армию, кроме того, немедленно объявит войну Советскому Союзу, если он попытается направить войска через польскую территорию для помощи Чехословакии, и если советские самолеты появятся над Польшей по пути в Чехословакию, они тотчас же будут атакованы польской авиацией. Франция и Чехословакия отказались от военных переговоров, а Англия и Франция блокировали советские предложения об обсуждении проблемы коллективной поддержки Чехословакии через Лигу Наций. [4]

Chamberlain and Hitler leave the Bad Godesberg meeting, 1938
Чемберлен (слева) и Гитлер на встрече в Бад-Годесберге, 23 сентября 1938 года. В середине главный переводчик доктор Пауль Шмидт
20-21 сентября английский и французский посланники в Чехословакии заявили чехословацкому правительству, что в случае, если оно не примет англо-французских предложений, французское правительство «не выполнит договора» с Чехословакией. Также они сообщили следующее: «Если же чехи объединятся с русскими, война может принять характер крестового похода против большевиков. Тогда правительствам Англии и Франции будет очень трудно остаться в стороне». Э. Бенеш предложил послам изложить их требования в письменном виде. Днем кабинет министров под председательством Милана Годжи принял решение о капитуляции.[5]

В этот же день 21 сентября советский представитель заявил на пленуме Совета Лиги наций о необходимости срочных мер в поддержку Чехословакии, а также требования постановки в Лиге наций вопроса о германской агрессии. Также правительство СССР провело ряд подготовительных военных мероприятий, на юго-западной и западной границе были приведены в боевую готовность стрелковые дивизии, авиация, танковые части и войска противовоздушной обороны.

22 сентября Чемберлен прибыл в Годесберг к Гитлеру и предложил передать Судеты с правом выбора гражданства и компенсации за имущество. Гитлер потребовал передать Германии эти территории до 28 сентября и удовлетворить претензии Польши и Венгрии.

Польша предъявляет Чехословакии ультиматум и сосредоточивает войска на всем протяжении границы. В беседе с Фирлингером, состоявшейся 22 сентября, Потёмкин ответил положительно на вопрос посланника о том, «могло бы правительство СССР, в случае нападения Германии на Чехословакию, оказать помощь последней, не дожидаясь решения Совета Лиги наций».

21—22 сентября в Чехословакии состоялась всеобщая забастовка, которая привела к падению правительства Милана Годжи и созданию временного правительства во главе с генералом Яном Сыровым.

23 сентября чехословацкое правительство объявило всеобщую мобилизацию. Советское правительство делает заявление правительству Польши о том, что любая попытка последней оккупировать часть Чехословакии аннулирует договор о ненападении.

27 сентября Гитлер заявил послам Англии и Франции о том, что его позиция неизменна, и что германская «акция» против Чехословакии начнется завтра, также он предложил провести новые переговоры для уточнения «деталей соглашения» по Судетскому вопросу.


Эдуар Даладье (в центре) с Иоахимом фон Риббентропом на встрече в Мюнхене в 1938
28 сентября Чемберлен заверил Гитлера, что он может получить всё «без войны и без промедления»[6].

29 сентября в Мюнхене по инициативе Гитлера происходит его встреча с главами правительств Великобритании, Франции и Италии. Однако, вопреки обещанию в письме Чемберлену, чехословацкие представители не были допущены к обсуждению соглашения. СССР было отказано в участии во встрече. Советские войска находились у западной государственной границы до 25 октября, а затем были возвращены в районы постоянной дислокации.

Ну так потихому договорились с Гитлером за спиной СССР и все шито - крыто

[Жальгерис]

Оля, так и вооружились же!!!!!
Ты в курсе, что у нас на вооружении до этого были деревянные этажерки-самолеты и кавалерийские войска?

Вот мой прадед в первый плен попал, как раз когда их конницу на танки пустили....

Уже в процессе, так сказать, на ходу. А можно было раньше это сделать и вступить в войну подготовленными. Оксана, я в курсе истории. Не знать истории -не иметь будущего. Что сейчас происходит с Украиной.

[oksanamarti]

Оль, так ты мне ответь, почему победа в ВОВ - это заслуга народа, но не Сталина. А репрессии - это вина лично Сталина, но не народа. И то и то делали сообща. Так почему хорошее - это не его заслуга, а плохое не вина народа. Ведь народ не только репрессировали, народ и репрессировал сам



Девы, щас оборжусь от ваших богемных попыток о классовой ненависти писать. Тут ваши оппоненты тоже в роду голубые крови имеют. так что не туда