Добавить рекламный пост

Входим: Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Читаем: [hot!] Трёп [hot!] 2022 - ситуация с ДНР и ЛНР, беженцы . [hot!] Горячая линия по выплате детских пособий

Размещаем: Еремеева Выпускные альбомы. Любой возраст eremeevagala.ru Разместить от Еремеева Разместить

Помогаем: [help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела! [help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО [help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП

[Трамель]

аренда уже сейчас в полной заднице, или сдать не могут, или совсем за недорого, или арендаторы сбегают не заплатив. глупо рассчитывать, что аренда прокормит.

[okula]

Кому именно с паспортными данными - я сейчас конечно вам не скажу заранее ))

Но я уверена, что безвыходных ситуаций нет, и уж что сделать с квартирой или другой недвижимостью - точно найдётся решение, и уж точно оно будет получше, чем просто ничего не иметь в старости

Это да! Если государство и на них лапу не наложит.
Вот после пенисий я вообще ничему не удивлюсь.

[Woman]

Ольга, возьмите небольшую группу людей, вот своих знакомых, разных профессий, разных по «статусу» и прикиньте честно сколько также как ваш муж делают отчисления с приличной белой зп? По моей «выборке» 1 на 5-6 человек, остальные самозанятые без отчислений, зп на работе в чёрную и т.п. При этом даже официально работающие, за них отчисляет работодатель, сверх их зп, но это наш закон, ок пусть так. Так вот получается что в моем круге из 12 человек (допустим) отчисления полные идут от меня и ещё одного, значит ещё 10 будут получать пенсию с наших же отчислений, что там остаётся? Откуда деньги будут? Также и отчисления на омс и фсс .. Мы, платящие, оплачиваем жизнь малоимущих, и ладно, когда реально жизнь не сложилась, но когда малоимущие только на бумаге? Государство борется с этим, но люди то знают, что они не копейки этому государству в общий фонд не дали, когда получают эти выплаты да это манна небесная, кто то пахал, платил, а в государстве все равны. Пик чёрных зп на когда пришёлся? Сейчас только лет 10 как выходят из этого сумрака! Конечно деньги закончились, это логично, если ничего не ложить, а только брать копилка опустеет. То что воруют оттуда, растрачивают нецелесообразно - это проблема, не только наша, мировая, но если бы все без исключения работоспособного населения туда что то вкладывали, а потом у них это своровали, был бы всероссийский бунт, а так воруют то у меньшинства и я считаю, что моего забирают больше именно те, кто ничего туда не вкладывает, чем те, кто что то оттуда таскает из проворовавшися чиновников.

Так-то оно так. Но у людей уже нет доверия. Пахали деды и родители. Реформа 1961го, развал Союза, приХватизация, дефолт, накопленное честным трудом превратилось в пшик, сберкнижками подтереться. Пашем дальше. Ратуем за белые зп, ищем честного работодателя, софинансируем пенсии. Снова, снова и снова облом. Логично, что приходим к тому, что с паршивой овцы хоть шерсти клок, работаем за зп в конвертах, чтоб хотя бы в настоящем что-то получать, ибо обеспечить приличный (не шикарный отнюдь) уровень жизни с каждым днём все сложнее. Нет доверия, что если что-то отдашь сейчас, то получишь дивиденды в будущем. Бытие определяет сознание

[ЮМА]

Ладно, скажите в итоге, разве есть смысл вообще хоть в чем то, судя по этой беседе?

Уезжайте в другую страну - нууу нетт, почему мы должны, да нуу не к всех есть возможность...

Пашите в три  руки, крутитесь, меняйте профессию,  ищите варианты сейчас - ну нет, не всем дано, да возможностей нету, да ничего не получится...

Работайте на хорошую пенсию - да ее все равно отберут...

Не платите в пенсионный фонд много, лучше эти же деньги выкладывайте в квартиры на будущее -  неее, кому ж их потом сдавать...?

Боритесь с произволом тогда , идите в политику, отдавайте на обучение на политиков  детей, чтоб потом они навели порядок , пишите жалобы,  открывайте НКО - нееет нам это не надо, пусть другие  , да и не поможет это всё.....

[Ju’ber]

Я думаю, вернее уверена, что это функции государства -вести подсчёты, кто сколько заработал. Выявлять нарушителей. Продумывать и планировать социальные бюджеты.

ну так это и происходит. Не может государство только пороть, тем более пороть большинство. Организовывают и пряники. Минимальные налоги для самозанятых, налоговые каникулы, налоговые льготы молодым компаниям, государственные тендеры только для малого бизнеса, где они не могут тягаться с корпорациями, разработчикам программ у нас куча льгот, сельхозникам и т.п.. Там шоколадные условия есть для развития и становления. Есть зоны, с минимальными налогами. Это ж не для того все, чтобы кому то приятно сделать, это вывод бизнеса из тени, со временем одни зоны закрывают, открывают другие, бизнес встал на ноги в этих условиях и продолжает работать. Этого нет в Ростове сейчас, но это не значит, что этого нет в России, да и у нас возможно что то появится со временем. Но это не год-два, это длительный процесс. Ну а кого то и кнутом конечно, здесь доходит до перегибов, к сожалению, потому что работают то те же люди, которые могут быть злы, не компетентны и т.д. приходится отвоевывать свое и бороться с системой, грамотность и квалификация кадров в ней страдают, потому что поколение выросшее на том, когда все можно было купить в ней преобладает. Мы сами из этого поколения.
А параллельно конечно, чтобы как то поддерживать систему выплат, вводят и всякие законы и реформы, которые нас конечно не радуют, но такая уж у них работа. Сколько наших местных чиновников в прошлом месяце в Ростове под следствие попали? Работает система, медленно, но быстро - это революция, гражданская война, кому это надо?

[Ju’ber]

Так-то оно так. Но у людей уже нет доверия. Пахали деды и родители. Реформа 1961го, развал Союза, приХватизация, дефолт, накопленное честным трудом превратилось в пшик, сберкнижками подтереться. Пашем дальше. Ратуем за белые зп, ищем честного работодателя, софинансируем пенсии. Снова, снова и снова облом. Логично, что приходим к тому, что с паршивой овцы хоть шерсти клок, работаем за зп в конвертах, чтоб хотя бы в настоящем что-то получать, ибо обеспечить приличный (не шикарный отнюдь) уровень жизни. Нет доверия, что если что-то отдашь сейчас, то получишь дивиденды в будущем. Бытие определяет сознание

да.. все так. Поэтому я заняла обе позиции, подстроилась и живу довольная, я и в общую копилку вкладываю и в свою. Может на моем веку хоть одна и выстрелит))

Но честно, при наличии 180 человек с официальной зп, только самый скромный не уточнил, а нельзя ли в черную.. Нельзя, я верю, что все придет в норму и государство это мы, а не Вася Пупкин в кресле президента. Вот когда мы все будем честны, тогда можно будет и с них спросить.

[Woman]

Ладно, скажите в итоге, разве есть смысл вообще хоть в чем то, судя по этой беседе?

Уезжайте в другую страну - нууу нетт, почему мы должны, да нуу не к всех есть возможность...

Пашите в три  руки, крутитесь, меняйте профессию,  ищите варианты сейчас - ну нет, не всем дано, да возможностей нету, да ничего не получится...

Работайте на хорошую пенсию - да ее все равно отберут...

Не платите в пенсионный фонд много, лучше эти же деньги выкладывайте в квартиры на будущее -  неее, кому ж их потом сдавать...?

Боритесь с произволом тогда , идите в политику, отдавайте на обучение на политиков  детей, чтоб потом они навели порядок , пишите жалобы,  открывайте НКО - нееет нам это не надо, пусть другие  , да и не поможет это всё.....

Юля, вот об этом и речь - что народ накрывает безнадега, когда рыпаешься-рыпаешься, а в итоге один фиг пшик...

[Долька]

Я ничему не удивлюсь.
Я просто не вижу в себе компетенции отвечать за всех.
За пьющих, за тунеядцев , за людей с черной зарплатой и самозанятых.
Я думаю, вернее уверена, что это функции государства -вести подсчёты, кто сколько заработал. Выявлять нарушителей. Продумывать и планировать социальные бюджеты.

Я просто хочу , на пенсии видеть выполненным тот договор, который я при начале работы с государством заключила. Вот и все.
И не понимаю, почему наше великое государство посчитало правильным, что конкретно наша семья должна поучаствовать в решении его проблем. Мы никак к их возникновению не причастны.

Оль, в нашем государстве давно дают понять, что самые честные это лохи и идиоты..
Это и про мнимых малоимущих, когда сталкиваешься с ними и смотришь как живут они и что имеют, а ты большой лох.... поэтому я понимаю все то, о чем ты говоришь....
Осуждать никого не берусь... в нашем государстве уже не знаешь как правильно, а как нет... многие законы, положения, ситуации будто орут воруй и обманывай... примеров показывают много людям именно о такой красивой жизни ...

[okula]

Ладно, скажите в итоге, разве есть смысл вообще хоть в чем то, судя по этой беседе?

Уезжайте в другую страну -

Странная идея. С чего бы вдруг нам , на старости лет, уезжать из страны где мы годами выстраивали свою жизнь?
Жаль , что строить ее приходится вопреки и при постоянном преодолении припон от государствами.

Лично для меня как раз в этом проблема.

[ЮМА]

Юля, вот об этом и речь - что народ накрывает безнадега, когда рыпаешься-рыпаешься, а в итоге один фиг пшик...

Ну я с этим не согласна просто, что "один пшик" и не верю, что ни один из предложенных выше вариантов (так а это только минимум который первый в голову пришел тут в обсуждениях) невозможно воплотить в жизнь

Повторюсь, у нас только была большая  встреча с родственниками и друзьями по поводу огромного успеха племянницы.
И в одной и той же стране,при одном и том же правительстве, при примерно одинаковых исходных данных, колоссальная разница даже  в рамках одной семьи - кто чего добился (или к чему движется) , а кто по форумам сидит  (это я)

[ЮМА]

Чтоб вы понимали мы сидели (не все, но именно из моих ровесников, кроме племянницы, та молодая)

Муж и жена маляры штукатуры, 40 лет и 43 года,без официальной работы, шабашат, почти спились (по моему мнению, большинство считается что ничего страшного просто расслабляются после тяжёлой работы)

Хозяйка зоомагазина + муж военный

Помощник посла + ее родители (обычные люди)

Жена тортодел + муж вахтовым методом на севере и у них двое детей- серьезные спортсмены по дзюдо

Моя семья

Военный летчик и его семья

Так вот, если не брать пенсионеров изтой же компании, то хуже всех живём я, и после меня только маляры штукатуры.

Хотя все мы изначально хоть из разных городов, но примерно одной среды - от простых бедных родителей все родились.

Одно правительство, одни времена ( я привела примеры именно тех, кто учились в одновременно )

И мне сложно обвинить в этом государство или Путина, для меня очевидно, что каждый из нашей компании сам выбрал себе и судьбу, и работу, и будущую пенсию

[okula]

Юля, так это нормально. Обыватели- основа государства.
Маляры, штукатуры, продавцы , военные.
Те, кто хочет просто честно работать, и знать ,на что он будет жить в старости. Это нормально и правильно.

Не хотят все быть помощниками посла или  бежать на заработки в ОАЭ.
И не только эти люди достойны стабильности

[Faionart]

девочки, а как вам новости, что поездка министра в Китай в отеле за ночь 1 500 000 рублей?? Представляете сколкьо их везде ездит и сколько на это уходит? И на все это мы сбрасываемся..
да одна ночь - это квартира, в которой человек всю жизнь может жить..
реально они живут в другой параллельной реальности.. конечно они не знают сколько люди зарабатывают..

[okula]

Я уже на эти новости внимания не обращаю.

Мрази, что сказать.

[ЮМА]

Юля, так это нормально. Обыватели- основа государства.
Маляры, штукатуры, продавцы , военные.
Те, кто хочет просто честно работать, и знать ,на что он будет жить в старости. Это нормально и правильно.

Не хотят все быть помощниками посла или  бежать на заработки в ОАЭ.
И не только эти люди достойны стабильности

Оля, но когда мы придем за пенсией (цифры я утрирую т.к.не знаю рассчёты пенсий)
Я и кумовья штукатуры получим 8000 вмесяц, тортодел наверное тоже т.к.она сама себе занимается, а не ИП

Военные тысяч 40

Вахтовик ещё больше т к там огромная зарплата

Племянница-посол тоже (судя по другому дяде из Москвы тысяч 150-170 будет пенсия)

За что ругаться лично мне, что у них пенсия больше? Или что у меня маленькая?  Или пусть мне и малярами моим тоже дадут 150 тыщ, хотя я и близко столько не пахала и вообще не несла эти риски и ответственность чтоб пробиться куда то наверх?


Или вопрос в том, что даже если кто то вообще в жизни не работал и не отчисляли , государство должно дать больше, чем 8000, т.к.эта сумма не совместима с жизнью?