Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

Еремеева
Выпускные альбомы. Любой возраст eremeevagala.ru

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Изучение спроса]
Re: Какие скидки мы хотим? от Oksana0801
[Трёп]
Re: Трёп от Faionart
[Трёп]
Re: Трёп от smlandrey
[Трёп]
Re: Трёп от Ju’ber
[Трёп]
Re: Трёп от Пассифлора
[Товары и услуги]
Консультация астролога от Ракша
[Товары и услуги]
 Выпускные фотоальбомы. Д/сад, школа, ВУЗ. Ростов и область от Еремеева
[Дом]
АН "Свой Дом" Ипотека без первоначального взноса! от svoidom

Автор Тема: Обсуждение правительства РФ и государственной политики, за и против.  (Прочитано 7017146 раз)

Moderator и 4 Гостей просматривают эту тему.

Умница

  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +1134/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 34308

  • Королева ... мать!

Если ты берешь кредит, зачем всем трындеть, чтобы чувство вины у родителей было, я мороженко ем , а мои сыночки на машине с кондером едут в кредит взятой, нехорошо... Надо бы сэкономить, мороженко не есть, попой кверху в огород, и погасить тяжкое бремя.. Может свекрам трактор-культиватор лучше в кредит взять?
о! мы в прошлом году такой покупали для родителей! в этом сезоне буду осваивать))))

А по вопросу: каждый из нас пишет на основании собственного опыта и реалий.
Записан
ACU0039 - 5% скидка на iHERB

alfa11

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +182/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5627

Ну так почитайте темы хотя бы на данном форуме. Здесь же многие пишут о том, что и 30-летним дееспособным детям нужно помогать, ибо разве в возрасте 30 лет они могут что-то добиться сами?)) И пенсии государство должны платить такие, чтобы чуть ли не внуков содержать можно было...
Хотя, я вам скажу, и раньше, в далекие советские годы, было очень много таких, кто и внуков кормил и содержал, и великовозрастным детям помогал. НО! все-таки, как правило, это старались, по крайней мере, не выпячивать, ибо стыдно было за таких детей. А сейчас, наоборот, даже гордятся этим.
Хотя...это, действительно, видимо, наш менталитет такой.
только в реальности наоборот все работающие отправляют большинство пенсионных денег не себе а пенсионерам текущим
Цитировать
И не потому что денег нет, а потому что не хочется и приоритеты другие.
люди большинство жизни прожили в закрытой стране  :ab:
Записан

Умница

  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +1134/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 34308

  • Королева ... мать!

только в реальности наоборот все работающие отправляют большинство пенсионных денег не себе а пенсионерам текущим
в надежде, что следующее поколение будет зарабатывать их пенсию.
Записан
ACU0039 - 5% скидка на iHERB

Ksu026

  • Модератор
  • Супер-Профи
  • ***
  • Доброе имя +104/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 572
  • Ксения

Здесь ситуации разные. У Марины есть возможность все оставить и сменить обстановку, сходить на концерт, к косметологу. А там ни времени ни денег нет. А дети не видят своей потребности купить путевку в Кисловодск и отправить бабу/деда? Или они реализуются за счет других?

Вот опять  Вы по себе меряете, никак не хотите понять, что люди это - ДРУГИЕ. И есть у них и время, и деньги - сменить обстановку. Желания нет тратить деньги и время на Европу, или на санаторий, понимаете? Обстановку сменяют регулярно, в гости к сыновьям - в Адыгее один, в Сочи другой, третий в Ростове. Но их ни за что не заставить тратить деньги на какие-то путевки. Вот в гости к сыновьям, на полный пансион, да с гостинцами на машину одному и ипотеку другому - это да, это путешествие. Для них в этом смысл жизни.

Я не знаю, стоит ли бороться за смену этого менталитета, это отдельный разговор. Но пока что реальность такова, что наши пенсионеры не путешествуют главным образом от не желания тратить на это деньги, время, силы. Чувствуют свою самореализацию в другом.
Записан

alfa11

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +182/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5627

Цитировать
Но пока что реальность такова, что наши пенсионеры не путешествуют главным образом от не желания тратить на это деньги, время, силы. Чувствуют свою самореализацию в другом
да отказывают от круизов за 100 долларов :ab:
Средний размер назначенных пенсий), руб.
Российская Федерация 10888,7 руб   
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/urov/urov_p1.htm
Записан

Умница

  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +1134/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 34308

  • Королева ... мать!

да отказывают от круизов за 100 долларов :ab:
Средний размер назначенных пенсий), руб.
Российская Федерация 10888,7 руб   
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/urov/urov_p1.htm
и мы опять возвращаемся к вопросу самостоятельного формирования пенсии.
Записан
ACU0039 - 5% скидка на iHERB

АСТОРИЯ

  • VIP
  • Гуру
  • *****
  • Доброе имя +2111/-53
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 44468

  • Марина тел.89282266008 с 10 до 23

Ещё раз для Альфы.
 Мы не  участвовали в пенсионных накоплениях.
Это пока  ясно?????
Пенсия в европе  основана на них.  Ещё  ясно?
Мы  вкладывали в детей,почти  как китайцы у  которых нет пенсий.

Результаты видим теперь :  кто то вложил правильно а  чей то "ПИФ" оказался банкротом.
Записан
Пока только в инсте
@astoria.008

Сильва

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +438/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5015


Если ты берешь кредит, зачем всем трындеть, чтобы чувство вины у родителей было, я мороженко ем , а мои сыночки на машине с кондером едут в кредит взятой, нехорошо... Надо бы сэкономить, мороженко не есть, попой кверху в огород, и погасить тяжкое бремя.. Может свекрам трактор-культиватор лучше в кредит взять?
А вот здесь соглашусь. Вот реально не понимаю, когда родители-пенсионеры погашают кредиты своих детей/внуков. На те же машины. Действительно мир перевернулся что ли? Взрослые дееспособные люди. Сами взяли кредит-сами его и выплачивайте. И когда брали - тоже только на пенсионеров-родителей надеялись? И не стыдно самим? Или стыд-не дым, глаза не выедает? Хотя...видимо, их родители их такими же и воспитали. Что за инертные и эгоистичные дети тогдв? Все им должны - родители, государство, окружающие, соседи...
Может, государство еще должно и пенсию такую платить, чтобы кредиты и ипотеки своих детей/внуков выплачивать? А пособия - чтобы родители, не работая, могли полностью содержать своих детей до их пенсии?
Родители по закону обязаны содержать своих детей до совершеннолетия. Далее по закону совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся родителей.
Записан

alfa11

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +182/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5627

Ещё раз для Альфы.
 Мы не  участвовали в пенсионных накоплениях.
Это пока  ясно?????
Пенсия в европе  основана на них.  Ещё  ясно?
Мы  вкладывали в детей,почти  как китайцы у  которых нет пенсий.

Результаты видим теперь :  кто то вложил правильно а  чей то "ПИФ" оказался банкротом.
а куда тогда деваются 22% пенсионных отчислений за последние 20 лет :-)
из которых 15% идет напрямую текущим пенсионерам
Цитировать
и мы опять возвращаемся к вопросу самостоятельного формирования пенсии.
ну это единственно рабочий вариант
сейчас в россии это называется черные и серые зарплаты :-)
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2016, 16:48:57 от alfa11 »
Записан

Ksu026

  • Модератор
  • Супер-Профи
  • ***
  • Доброе имя +104/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 572
  • Ксения

Если ты берешь кредит, зачем всем трындеть, чтобы чувство вины у родителей было, я мороженко ем , а мои сыночки на машине с кондером едут в кредит взятой, нехорошо... Надо бы сэкономить, мороженко не есть, попой кверху в огород, и погасить тяжкое бремя.. Может свекрам трактор-культиватор лучше в кредит взять?
Чтож все привязались с путешествиями? Ведь можно и по другому облегчить труд и радости дарить например может у них самих машины нет или она так стара, что пора бы и сменить, посудомойку свекрови. Путешествие это как одна из разновидностей. Пусть живут как знают, но это одна из разновидностей "кормления грудью" до пенсии

Ну вот Вы всё никак не успокоитесь в своем желании причинить добро, пусть и насильно, ну и пусть свекры хотят кредит погасить - надо упереться и купить культиватор, который им не тарахтел :ab:  Не переживайте, пашут сыновья, пашут с утра до ночи на своих работах, никто к верху пузом не лежит, у родителей ничего не требуют, вполне успешно платят свои кредиты.

Речь зашла именно о менталитете. Дело всегда в том конкретном человеке, кто помогает и по-другому не может, и в том, кто решает пожить для себя, а дети и сами справятся. Это самостоятельные личности, они принимают свои решения, их нельзя принудить жить так, как Вам представляется правильным, а тем более так чувствовать. Я не осуждаю ни тех, ни других, у каждого из нас жизнь одна. Кто-то в молодости пашет беспробудно и самостоятельно разгребает все проблемы с детьми и жильем, а потом на пенсии путешествует, заслужив морально свободу. А кто-то в молодости путешествует, получает финансовую помощь, получает свободу некоторую благодаря родителям, ну а на пенсии помогает уже своим детям, а не путешествует. Не вижу ничего плохого ни в том, ни в том варианте, если есть взаимопонимание у детей и родителей. А если его нет - то при любом варианте будут пострадавшие и взаимные упреки.
Записан

Ksu026

  • Модератор
  • Супер-Профи
  • ***
  • Доброе имя +104/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 572
  • Ксения

А вот здесь соглашусь. Вот реально не понимаю, когда родители-пенсионеры погашают кредиты своих детей/внуков. На те же машины. Действительно мир перевернулся что ли? Взрослые дееспособные люди. Сами взяли кредит-сами его и выплачивайте. И когда брали - тоже только на пенсионеров-родителей надеялись? И не стыдно самим? Или стыд-не дым, глаза не выедает? Хотя...видимо, их родители их такими же и воспитали. Что за инертные и эгоистичные дети тогдв? Все им должны - родители, государство, окружающие, соседи...
Может, государство еще должно и пенсию такую платить, чтобы кредиты и ипотеки своих детей/внуков выплачивать? А пособия - чтобы родители, не работая, могли полностью содержать своих детей до их пенсии?
Родители по закону обязаны содержать своих детей до совершеннолетия. Далее по закону совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся родителей.

Так никто о принуждении-то не говорит. Никто у родителей пенсию не отнимает. И могли бы жить на эти совместные 10+10 пенсии и 12+12 зарплаты в котельной (работа сутки-трое, то есть ОДИН раз в шесть дней, раз в неделю практически на работу), итого 44 тысячи в месяц, копеечная коммуналка (село, на отоплении жесткая экономия, но я так понимаю, что в Европах тоже не привыкли разбазаривать деньги на коммуналку, экономят), собственный огород и коза. И на путешествие вполне реально накопить, и не на одно в год, учитывая, что на проезд на работу, косметику, приличные шмотки в офис, малолетних детей - тратить не надо, половина еды - с огорода каждый год запасена, и фрукты-овощи-ягоды, молоко - всё бесплатно. И кто бы хоть словом попрекнул, если б они по путешествиям ездили. Прекрасно они понимают, что Земля не разверзнется, что вполне благополучные сыновья кредиты свои благополучно обслуживают и со временем выплатят.

А нет, копят-копят, и везут как священный Грааль, то одному сыну, то другому - и это самые крутые события в их жизни. И попробуйте эту жертву не принять. При чем здесь - рассчитывают на родителей, когда берут кредиты - не понятно. Это личный выбор родителей. Я исключительно о менталитете наших российских пенсионеров. Не знаю, правильно это или нет, но это объективная реальность.
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2016, 17:04:16 от Ksu026 »
Записан

Ника-ВероникаК

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +58/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2949

  • Участник РостовМамы

 :scratch: с некоторых пор во мне зреет мысль, что нефиг сыновьям готовые квартиры, пусть и однушки, покупать. И ещё 1 зреет-будут жениться-на первоначальный взнос денег выделить, на простенькую 1-ку. Остальное -в кредит. С жёнами вместе. И на ремонт сами, ну может чуток помочь. Расширяться? Ок. Если все вместе с женой, и ладно в семье - поможем, если возможность будет. Но тоже с кредитом. Сами, ребятки, сами. А не так, что папа с мамой выдадут готовое.

Записан


Пумба

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +46/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 883
  • Участник РостовМамы

Что приезжала невестка? Опять проблемы?
Записан

Ника-ВероникаК

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +58/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2949

  • Участник РостовМамы

Что приезжала невестка? Опять проблемы?
ой, надеюсь, что то, что лезет мне в голову-всего лишь моё больное воображение.
Приезжала на 3 дня. На три, Карл!!!!!
И что то брат завёл речь о втором ребёнке. Блин, ну вроде мы от одних родителей, ну что ж он такой идиот то  :wallbash:
Записан


Пумба

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +46/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 883
  • Участник РостовМамы

 Сочувствую.  :support:  Любовь, она такая.
Записан