Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

RostovMama
https://t.me/rostovmama_official

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Что нового на Ростовмаме?]
С 01.01.2024 Форум переходит в архив! от Vadim
[Наши инициативы]
парична единица тайланд от Sowntsy
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Наши инициативы]
Где граница между защитой жизни и нарушением прав человека? от DoyleMaM

Автор Тема: Обсуждение правительства РФ и государственной политики, за и против.  (Прочитано 7709832 раз)

Moderator и 3 Гостей просматривают эту тему.

bacabon

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +253/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9220
    • Просмотр профиля

 Вот совсем не хочется жить по раннему христианству. ))) Вы реально основывает свои знания о раннем христианстве на проповедях тех лет?
 По мнению , Вебера разница существует между протестантской этикой и католической, хоть яйца и тебе. Как могли,  тихой сапой , скромненько арбайтен, арбайтен.  Тут встретились такие народы и такая религия. Вот и появилась Протестантская этика,  а не протестантизм.
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2021, 11:05:57 от bacabon »

oksanamarti

  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +1023/-27
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15311

    • Просмотр профиля

То, что сейчас называется «протестанской этикой», было впервые закреплено в Новом Завете и в трудах Ионна Златоуста в 4 веке:-)))
В коммунизме больше евангелистики, чем в капитализме.
Просто тексты стали доступны всем людям на всех языках и свободно только лет 20-ть от силы. ;-)

tatosja

  • Возможно все! На невозможное просто требуется больше времени
  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +156/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7512

  • Марина
    • Просмотр профиля

...Уганда не при делах.   И ОАЭ тоже , они свое благосостояние не на труде построили , а сами знаете на чем. 
  ...
..Как могли,  тихой сапой , скромненько арбайтен, арбайтен.  Тут встретились такие народы и такая религия. Вот и появилась Протестантская этика,  а не протестантизм.

уганда еще как при делах, показывая, что лучшая жизнь при простентантизме здесь никак не наступила, и мерить благосостояние народа от имеющейся там религии притянуто за уши.
и остальные страны с такой религией уж совсем не скромненько арбайтен, а глобально колонизировала мир и навязывала силой свою религию. и благосостояние получила не на основе своего труда, а грабежом, убийствами других. и снова вопрос - в чем трагедия принятия православия? что россия не следовала в русле дикой наживы?

bacabon

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +253/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9220
    • Просмотр профиля

 Ещё раз.Я писала , что работа Вебера , так же как убеждения Познера стоят на западной цивилизации ,и в ее рамках протестантская этика показала такое развитие. Приход в Уганду христиан: это не перенос соц. норм и ценностей на местную почву. Колонизация как и миссионерство не могло перенести в Уганду то, что веками складывалось в Европе. Протестантизм не на пустом месте зародился, были предпосылки в конкретных странах, что и привело к появлению протестантской этики.
  Возможно, проведя анализ между странами или регионами с конфуцианством, даосизмом и буддизмом и т.д.  между ними будут свои особенности и разности соц и экономического развития .
  Религия была и где-то остаётся мощным инструментом как влияния так и развития ,  а не только  о душе.
  По поводу наживы , это смешно. Зачем произошло покорение Сибири?Что туда несло Ермака?Чистые помыслы?)))
 Бабло ,как обычно , победило все
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2021, 12:55:02 от bacabon »

Seamstress

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +37/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1088
    • Просмотр профиля

и снова вопрос - в чем трагедия принятия православия? что россия не следовала в русле дикой наживы?

  По поводу наживы , это смешно. Зачем произошло покорение Сибири?Что туда несло Ермака?Чистые помыслы?)))

Присоединяюсь к вопросу. С какими благими целями православные цари-батюшки (и матушки) завоёвывали Азов, Крым, Кавказ, Туркестан, Сибирь и Дальний восток и т.д.?

Мириталь

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +582/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13729

    • Просмотр профиля

А что значит завоёвывали? Барышни, вы историю перечитайте. Южные границы постоянно находились в опасности, турки нам спуску не давали. А Сибирь и Дальний Восток никто не завоёвывал в смысле активных боевых действий. Более мягкого присоединения земель сложно придумать. И православие не насаждалось там, как в древности. Еще легче распространение, кажется только у буддизма.
И потом, что вас смущает в благих целях? Если есть на границе твоего государства неподконтрольная территория, то рано или поздно ей будешь владеть либо ты, либо другое государство. Учитывая сложный климат Сибири и ДВ, желающих было не много. Цари ж не двинулись завоевывать зап. Европу или Турцию... Так что, очень даже благие цели. Посмотрите на историю образования других государств, для сравнения.
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2021, 13:57:44 от Мириталь »

tatosja

  • Возможно все! На невозможное просто требуется больше времени
  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +156/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7512

  • Марина
    • Просмотр профиля

благие цели одни - отодвинуть врага от своих границ как можно дальше, ибо если не ты, так тебя
а сибирь и дальний восток не лучше/ не хуже чем освоение америки - тенденции на расширение одинаковы
только результат - индейцев практически нет как народа. народы сибири и дв, и каквказа и туркестана - существуют и со своей религией

Мириталь

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +582/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13729

    • Просмотр профиля

Совершенно верно.
Имхо, и религия безусловно оказывает влияние на народ, его мировоззрение, менталитет, что в конечном итоге сказывается на соц. -эконом. развитии. Но это только один из факторов, один! Есть масса других: территория, климат, плотность населения и т. д.

bacabon

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +253/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9220
    • Просмотр профиля

 Цари не двинулись завоёвывать Зап. Европу не по православным убеждениям, а потому что тямочки не хватало .мало захватить надо ещё контролировать и удержать. У нас тупо не хватало населения  , вооружения для покорения Европы или Османской империи .
 При покорении Сибири пострадало приличное количество местного народу, в процентном отношении и не все народы сохранились на своей исконной территории . Часть практически исчезла, есть кто покинул  их.
  Соответственно,отделять православие от " русла жажды наживы",как это звучит в вопросе форумчанки tatosja не  стоит.
 
 
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2021, 14:41:12 от bacabon »

bacabon

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +253/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9220
    • Просмотр профиля

То, что сейчас называется «протестанской этикой», было впервые закреплено в Новом Завете и в трудах Ионна Златоуста в 4 веке:-)))
В коммунизме больше евангелистики, чем в капитализме.
Просто тексты стали доступны всем людям на всех языках и свободно только лет 20-ть от силы. ;-)

 Вебер писал свой труд ,когда коммунизм построить ещё никто не пытался, а была только теория ( на этом и надо было остановиться :girl_haha:) а он основывался на вполне практических данных .   В целом , для эконоческого развития, все равно, что писал Златоуст в 4 веке.  Важно, что
 повлияло на него в определенное время ,во время развития капитализма в Европе. И это не прямой текст и ли проповедь .
  П.С. я не рассматриваю эту работу как аксиому , одна из теорий , которая раздвигает рамки  привычных  научных построений. Какие-то выводы могут быть ошибочными , что-то вполне разумно.
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2021, 15:06:23 от bacabon »

tatosja

  • Возможно все! На невозможное просто требуется больше времени
  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +156/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7512

  • Марина
    • Просмотр профиля

...
  Соответственно,отделять православие от " русла жажды наживы",как это звучит в вопросе форумчанки tatosja не  стоит.
 
я не отделяю, посыл иной был- я не понимаю, почему православие в речах познера хуже, чем протестанцизм. почему он сравнивает религии в плане где жить хорошо, а не сравнивает по другим категориям?

bacabon

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +253/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9220
    • Просмотр профиля

я не отделяю, посыл иной был- я не понимаю, почему православие в речах познера хуже, чем протестанцизм. почему он сравнивает религии в плане где жить хорошо, а не сравнивает по другим категориям?
Потому что он ознакомился с указанным трудом и решил поделиться с нами ))) . Ну не православный он. Чисто субьективно. Не его это культура , ближе ему другой дух, но это не значит , что он козел и как там Вы его ещё обозвали.
 Несколько лет назад , эта работа была в моде . Только ленивый ее не цитировал, даже Собчак выдала ряд " умных" сентенций.  До Познера тренд докатился только сейчас. Старенький, притормаживает :girl_haha:
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2021, 15:48:01 от bacabon »

oksanamarti

  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +1023/-27
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15311

    • Просмотр профиля


 Вебер писал свой труд ,когда коммунизм построить ещё никто не пытался, а была только теория ( на этом и надо было остановиться :girl_haha:) а он основывался на вполне практических данных .   В целом , для эконоческого развития, все равно, что писал Златоуст в 4 веке.  Важно, что
 повлияло на него в определенное время ,во время развития капитализма в Европе. И это не прямой текст и ли проповедь .
  П.С. я не рассматриваю эту работу как аксиому , одна из теорий , которая раздвигает рамки  привычных  научных построений. Какие-то выводы могут быть ошибочными , что-то вполне разумно.

Слушайте, я почитала еще про этого Вебера и его труды. Ну его на фиг. Запуталась еще дальше:-))) книгу не буду читать. Спорить не буду. Пока заберу свои слова обратно. Иначе я видела эту протестанскую этику, когда читала статьи с цитатами этого Вебера. Глубже полезла читать и тут либо автор статьи переборщил или реально глубже там совсем другие понятия.
У меня были представления о примере честного заработка. А там чувак совсем не туда полез. И не понятно к чему это в рамках экономики было делать.

Seamstress

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +37/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1088
    • Просмотр профиля

Дамы, по ссылке вполне свежее интервью с историком, сибиряком, кстати, о присоединении Сибири. В очень популярной форме, не длинно, не скучно. И там есть несколько абзацев на тему как в разные времена историки по-разному трактовали присоединение этих территорий, в зависимости от политической конъюнктуры.

https://lenta.ru/articles/2020/11/17/siberia/

Aksioma

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +78/-14
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 507
  • Участник РостовМамы
    • Просмотр профиля

Наверно есть какое-то метапрограммирование. "От трудов праведных не наживешь палат каменных". Не любят у нас self-made people.э

Православная служба самая шикарная, привет от древнегреческой театральной традиции: все это золото-лепнина-окуривания на протяжении 5 часов. Добавить к этому то, что она совершается стоя. Лучше всего на подкорку ложится, когда тело угнетено, сначала постом, потом заполировать службой. А ну-ка выстои несколько часов кряду. В общем нетерпимо православие к удобству человека.

То ли дело католики - сидят на скамейке, слушают службу. Правда надо латынь изучать. А это дух образования и просвещения выпустить наружу.

Так что у князя Владимира правда не было выбора: в исламе пить вина нельзя, католики служили на латыни. Вера должна быть темная, слепая. Тогда народ удобно на подвиги употреблять.