Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

RostovMama
https://t.me/rostovmama_official

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Что нового на Ростовмаме?]
С 01.01.2024 Форум переходит в архив! от Vadim
[Наши инициативы]
парична единица тайланд от Sowntsy
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Наши инициативы]
Где граница между защитой жизни и нарушением прав человека? от DoyleMaM

Автор Тема: Обсуждение правительства РФ и государственной политики, за и против.  (Прочитано 7709337 раз)

Moderator и 8 Гостей просматривают эту тему.

Трамель

  • обычная женщина
  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +622/-42
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 18839

    • Просмотр профиля

Так же, как выбирают собственно, присяжных - из списка избирателей. Это бы работало. Просто подумайте немного.
и голосуют через госуслуги
Никогда не спорьте с идиотами.

айфона нет, хуавея нет, пишу вам с poco.

Всем, кто смел и духом молод - в руки книжку, серп и молот!

Запрещено запрещать!

Матильда О

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +57/-8
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1972

  • Участник РостовМамы
    • Просмотр профиля

Что нам мешает быть первыми?
Каким образом устранять разногласия? Как приходить к общему? Кто будет третейским судьей?

Та ещё Мила

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +213/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6150

  • Наталья
    • Просмотр профиля

Так же, как выбирают собственно, присяжных - из списка избирателей. Это бы работало. Просто подумайте немного.
Я и думаю. Вопрос о повышении пенсионного возраста животрепещущ для всех. Но за инициативу о не повышении пенсионного возраста на сайте инициатив проголосовало едва ли 300 тысяч человек.
До сих пор миллионы дееспособных граждан не умеют пользоваться ни компьютером, ни интернетом.
Не говоря уже про толкование законов, нормативных актов.
Я с этим постоянно по работе сталкиваюсь.
И будут у нас  в этом случае приниматься не те законы, что лучше и правильнее, а которые получили большинство голосов.
Ну и бюрократия, обслуживающая систему выбора заседателей, внесения изменений вырастет ещё больше существующей.

Жальгерис

  • Не выношу лактозу во всех ее проявлениях
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +476/-41
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13692

  • Самые злые- это бывшие добрые
    • Просмотр профиля

Каким образом устранять разногласия? Как приходить к общему? Кто будет третейским судьей?
Форум. Обсуждения. Зато это будет реально читаться. А не 100 законов приняли за день и разъехались воровать дальше. Вы что, не видите как Дума работает?
не бубните ольга
и кончайте ныть
в нашем коллективе
принято хамить

Жальгерис

  • Не выношу лактозу во всех ее проявлениях
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +476/-41
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13692

  • Самые злые- это бывшие добрые
    • Просмотр профиля

Я и думаю. Вопрос о повышении пенсионного возраста животрепещущ для всех. Но за инициативу о не повышении пенсионного возраста на сайте инициатив проголосовало едва ли 300 тысяч человек.
До сих пор миллионы дееспособных граждан не умеют пользоваться ни компьютером, ни интернетом.
Не говоря уже про толкование законов, нормативных актов.
Я с этим постоянно по работе сталкиваюсь.
И будут у нас  в этом случае приниматься не те законы, что лучше и правильнее, а которые получили большинство голосов.
Ну и бюрократия, обслуживающая систему выбора заседателей, внесения изменений вырастет ещё больше существующей.
А сейчас у нас лучше? Дармоедов кормим зря. Всякое фуфло принимают не думая. Популизм и демагогия.
не бубните ольга
и кончайте ныть
в нашем коллективе
принято хамить

Та ещё Мила

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +213/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6150

  • Наталья
    • Просмотр профиля

Форум. Обсуждения. Зато это будет реально читаться. А не 100 законов приняли за день и разъехались воровать дальше. Вы что, не видите как Дума работает?
Варина мама, у вас есть опыт согласования документа с сотней, с тысячей человек,  хотя бы?

Ленчик

  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +393/-38
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14346

    • Просмотр профиля

Варина мама, у вас есть опыт согласования документа с сотней, с тысячей человек,  хотя бы?
Тут в пределах ростовмамы, когда ставится на обсуждение очередной вопрос по изменению работы форума, срач начинается мама не горюй  :girl_haha:
Форум. Обсуждения. Зато это будет реально читаться.

Ага. а еще обязать всех пользоваться интернетом и участвовать в обсуждениях.  :aha:
Доброе утро - это когда на календаре суббота, на часах 11 часов, а за окном океан.

Сероглазая

  • Гость

Ага. а еще обязать всех пользоваться интернетом и участвовать в обсуждениях.  :aha:
Обязывать не нужно. В конце концов, и сейчас далеко не все на выборы ходят. Но довольно странно, как в теме про вузы, когда мама выпускницы просит коллегу "поискать информацию по вузам для дочки", потому что сама "не дружит с интернетом".

Жальгерис

  • Не выношу лактозу во всех ее проявлениях
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +476/-41
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13692

  • Самые злые- это бывшие добрые
    • Просмотр профиля

Варина мама, у вас есть опыт согласования документа с сотней, с тысячей человек,  хотя бы?
Зачем с тысячей? Делается система в завистимости от сложности от 100 до 500 человек. Дается срок на ознакомление и выдачу своих обсуждений и выводов. На участника, скажем, не более 20 в год. Ему поступает проект со сроками обсуждения. Не справился, профилонил- тебя больше не приглашают. Зато останутся только сознательные и их немало. И нам ведь нужны именно такие-болеющие душой за страну, думающие люди, нет разве? И никто не сможет потом сказать, что ему не дали шанса поучаствовать в жизни страны. Методологов оставить (вы же не думаете, что законы пишут депутаты?) Установить сроки для доработки. Зато мы будем иметь демократическую Думу и работающие законы. Лоббирование отомрет- никто не будет знать, кому попадет закон на обсуждение и одобрение и потом, если 100 чел в разных регионах- кого и как подкупать? Не нужно помещения, созыва, льгот и привилегий. Отпадет огромный коррумпированный пласт.
не бубните ольга
и кончайте ныть
в нашем коллективе
принято хамить

Жальгерис

  • Не выношу лактозу во всех ее проявлениях
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +476/-41
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13692

  • Самые злые- это бывшие добрые
    • Просмотр профиля

Тут в пределах ростовмамы, когда ставится на обсуждение очередной вопрос по изменению работы форума, срач начинается мама не горюй  :girl_haha:
Ага. а еще обязать всех пользоваться интернетом и участвовать в обсуждениях.  :aha:
В споре рождается истина. Не хочешь- не участвуй. Это тоже выбор.
не бубните ольга
и кончайте ныть
в нашем коллективе
принято хамить

Ленчик

  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +393/-38
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14346

    • Просмотр профиля

Зачем с тысячей? Делается система в завистимости от сложности от 100 до 500 человек.

По каким критериям отбирать этих 500 человек? Случайным образом?
Доброе утро - это когда на календаре суббота, на часах 11 часов, а за окном океан.

Жальгерис

  • Не выношу лактозу во всех ее проявлениях
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +476/-41
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13692

  • Самые злые- это бывшие добрые
    • Просмотр профиля

По каким критериям отбирать этих 500 человек? Случайным образом?
Вы вообще читаете, что я пишу?!!!!! Так же, как присяжных! Все уже есть, ничего придумывать не  нужно, просто объединить и усовершенствовать имеющееся. В результате останутся те, кому это действительно нужно. И кто умеет думать и анализировать. А не просто говорить ртом, когда в него не ест.
И вообще, речь не о всего 500. В масштабах страны могут быть задействованы 1 миллион граждан, в течение года. И сейчас имеющаяся система- она лучше? С зажравшимимся коррумпированными мордами, вам нравится?
Не нравится моя идея- давайте свою.
« Последнее редактирование: 22 Июль 2018, 14:46:04 от Варина_мама »
не бубните ольга
и кончайте ныть
в нашем коллективе
принято хамить

Та ещё Мила

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +213/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6150

  • Наталья
    • Просмотр профиля

Зачем с тысячей? Делается система в завистимости от сложности от 100 до 500 человек. Дается срок на ознакомление и выдачу своих обсуждений и выводов. На участника, скажем, не более 20 в год. Ему поступает проект со сроками обсуждения. Не справился, профилонил- тебя больше не приглашают. Зато останутся только сознательные и их немало. И нам ведь нужны именно такие-болеющие душой за страну, думающие люди, нет разве? И никто не сможет потом сказать, что ему не дали шанса поучаствовать в жизни страны. Методологов оставить (вы же не думаете, что законы пишут депутаты?) Установить сроки для доработки. Зато мы будем иметь демократическую Думу и работающие законы. Лоббирование отомрет- никто не будет знать, кому попадет закон на обсуждение и одобрение и потом, если 100 чел в разных регионах- кого и как подкупать? Не нужно помещения, созыва, льгот и привилегий. Отпадет огромный коррумпированный пласт.
Отлично. Вы ратуете за образование новой элитки, которая будет принимать решения за всех, только уже на пожизненном сроке.
Например, вам достался на рассмотрение какой-то узкоспециализированный стандарт по вопросу, в котором вы совершенно не разбираетесь. Один человек, понимая, что по данному вопросу некомпетентен, не даст своих предложений. И пожизненно лишается права участия в законотворчестве. Хотя он является высококлассным специалистом в другой области и мог бы дать в ней массу дельных предложений. Другой, чтобы не лишиться права, сиплет массу откровенно глупых и диких предложений, потому что опять же в теме не разбирается. Его предложения попадают в тренд, потому что таких оказалось несколько и на выходе - нереальный к исполнению стандарт, десяток вылетевших из законотворческой системы человек, и несколько идиотов, продолжающих предлагать и принимать нереальные к исполнению законы.
То есть приходим к тому же, с чего и начали, только уже с пожизненым лишением прав.

А если бы вы хоть раз согласовывали хоть один документ с большим количеством людей, то знали бы, что большинство людей элементарно не читают документы, подписывают не глядя. Причем это не зависит от занимаемой должности.
Также большинство, даже с высшим образованием, не говоря уже про средне-техническое, средне-специальное, не умеют выражать свои мысли письменно, не говоря уже о том, чтобы их мысль была понятна.
Не говоря уже о тех, кого вы своей системой сразу отбрасываете за борт - тех, у кого нет компьютеров и они не умеют ими пользоваться - пенсионеров и многих из числа молодежи. У которых хоть компьютеры и есть, но предпочитают разговаривать по интернету или слать смайлики.

tatosja

  • Возможно все! На невозможное просто требуется больше времени
  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +156/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7512

  • Марина
    • Просмотр профиля

...
Ага. а еще обязать всех пользоваться интернетом и участвовать в обсуждениях.  :aha:

 :scratch: почему бы и нет. я за
госуслуги ввели- очень удобно. потихоньку раскачают и на другие услуги.
участвовать в обсуждении это личное дело. не все могут четко и лаконично аргументировать свои мысли. но почитав обсуждения, уж точно смогут определиться и проголосовать.

Ленчик

  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +393/-38
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14346

    • Просмотр профиля

Почему не читаю, читаю.  :aha:
Присяжным в принципе может стать любой желающий, при соблюдении определенных требований. При этом необязательно быть юристом или иметь ВО.  И работают они в рамках ОДНОГО дела, опираясь на УЖЕ принятое законодательство.

Т.е вы согласны доверить управление страной и принятие жизненно важных законов случайным гражданам? Это утопия.

Наша система управления конечно далека от идеала, но как то не хочется эксперименты над страной ставить.
« Последнее редактирование: 22 Июль 2018, 15:19:03 от Ленчик »
Доброе утро - это когда на календаре суббота, на часах 11 часов, а за окном океан.