Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

RostovMama
https://t.me/rostovmama_official

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Что нового на Ростовмаме?]
ВНИМАНИЕ! МЫ ПЕРЕЕЗЖАЕМ В ТЕЛЕГРАМ! ССЫЛКА НА ВСТУПЛЕНИЕ ВНУТРИ! от Vadim
[Наши инициативы]
Re: Старость В Радость - Ростовская группа от Армейский
[Врачи роддомов]
Re: Шестаков А.А. от AlinaRP
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger

Автор Тема: Лекарства для иммунитета  (Прочитано 14107 раз)

Moderator и 2 Гостей просматривают эту тему.

Та-точка

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +140/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12756

    • Просмотр профиля
Re: Лекарства для иммунитета
« Ответ #45 : 17 Декабрь 2016, 12:13:34 »

Иммуностимуляторы -вред, антибиотики-вред. А болеть ребенку постоянно полезно? А несбиваемая температура под 40? Где выход из положения? Хоть бы кто что дельное посоветовал.

Chokoladka

  • Профессионал
  • ****
  • Доброе имя +8/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 418

  • Участник РостовМамы
    • Просмотр профиля
Re: Лекарства для иммунитета
« Ответ #46 : 17 Декабрь 2016, 15:22:45 »


самое интересное что эти самые вредные лекарства ВРАЧИ назначают и чем же тогда лечить часто болеющих
Настя

Chokoladka

  • Профессионал
  • ****
  • Доброе имя +8/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 418

  • Участник РостовМамы
    • Просмотр профиля
Re: Лекарства для иммунитета
« Ответ #47 : 17 Декабрь 2016, 15:45:28 »

Врач ипк это кто? А у меня кашляет после прогулок на улице осень-зима. Первый год никаких проблем не было, и гуляли каждый день и не болели почти. А после как подменили ребенка.
из пк)) (поликлиники)
Настя

Та-точка

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +140/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12756

    • Просмотр профиля
Re: Лекарства для иммунитета
« Ответ #48 : 17 Декабрь 2016, 16:15:59 »

самое интересное что эти самые вредные лекарства ВРАЧИ назначают и чем же тогда лечить часто болеющих
Ну типа имунка должна сама справляться. Но она не справляется...

alexvod2

  • Опытный
  • ***
  • Доброе имя +12/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 158
  • Участник РостовМамы
    • Просмотр профиля
Re: Лекарства для иммунитета
« Ответ #49 : 17 Декабрь 2016, 23:08:43 »

Иммуностимуляторы -вред, антибиотики-вред. А болеть ребенку постоянно полезно?

Вредными являются не лекарства (иммуностимуляторы, антибиотики,..), а их не правильное применение. Считать, что во всех проблемах со здоровьем виноват иммунитет - не верно. Как и не верно применять лекарства "наугад". Попробуйте использовать "наугад" приправы при приготовлении пищи. Закрываете глаза, хватаете первую попавшуюся банку с приправами,...

Один из самых частых примеров - железодефицит. Без нормального уровня железа иммунная система нормально работать не может. Но иммуностимуляторами повысить уровень железа невозможно. Да, у ребенка с дефицитом железа, от иммуностимуляторов будет эффект, но он будет очень коротким. А дальше - принцип "загнанной лошади"
Алексей Сергеевич Водопьянов

Ina

  • Путевки:рассрочка и кредит
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +406/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 56066

    • Просмотр профиля
    • Онлайнпокупка туров на сайте
Re: Лекарства для иммунитета
« Ответ #50 : 17 Декабрь 2016, 23:11:29 »

трансферфактор
офис: 234-58-91 инcтаграмм https://www.instagram.com/turyrostova/ моб 928-279-42-58 Viber и What's up 10-19 Наш адрес: Лермонтовская 125 1 этаж на карте города https://goo.gl/mk2oYR

http://www.turyrostova.com -все туры здесь, бронь+онлайн оплата

Группа Вконтакте https://vk.com/clubturyrostova
написать мне: https://onlinevizitka.com/turyrostova/
Группа Вотсап с предложениями: https://clck.ru/EVVHr
Треп по туризму здесь: https://clck.ru/Exywn
Телеграмм канал https://t.me/turyrostova

alexvod2

  • Опытный
  • ***
  • Доброе имя +12/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 158
  • Участник РостовМамы
    • Просмотр профиля
Re: Лекарства для иммунитета
« Ответ #51 : 17 Декабрь 2016, 23:28:46 »

Весь фокус в том, что иммунитет - это множество разных систем. И они очень часто работают реципрокно - то есть тормозя друг друга. Например, стимулируя клеточный иммунитет, мы тормозим гуморальный. И наоборот - стимуляция гуморального звена приводит к подавлению клеточного. Потому использовать препараты наугад - плохая идея

Если в автомагазине спросить: "дайте какую-нибудь запчасть, чтобы машина лучше ехала", то скорее всего посмотрят как на не очень умного человека. Но аналогичный вопрос в аптеке (дайте что-нибудь для иммунки) почему-то является обычным делом.

Более того, любое действие на иммунитет является "дозо-зависимым". Избыточная стимуляция дает обратный эффект (иммунодепрессию). Например, ликопид можно использовать как для стимуляции иммунитета, так и для его подавления.

Некоторое время я наблюдал, как фармацевт не мог выбрать что же назначить ребенку с больным горлом: тантум-верде (местный иммунодепресант) или джозамицин (антибиотик). Причем выбирали по очень "своеобразным" критериям: что дешевле?, что сильнее?, что чаще берут?
Алексей Сергеевич Водопьянов

Red_Hat

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +172/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3858

  • Просто Оля
    • Просмотр профиля
Re: Лекарства для иммунитета
« Ответ #52 : 17 Декабрь 2016, 23:31:42 »

А как узнать что инфекция активная? Если б был сильный иммунитет ребенок бы не болел каждые две недели?
Высокие титры IG M свидетельствуют о том, что вирус в активной фазе. IG G - вирус просто есть в крови, организм уже выработал к нему антитела.

Ошибка – это думать, что только с твоей колокольни видна вся правда. Глухой всегда считает, что те, кто танцует, сумасшедшие. Буддийская мудрость

капучино

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +129/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6030
    • Просмотр профиля
Re: Лекарства для иммунитета
« Ответ #53 : 17 Декабрь 2016, 23:41:47 »

Иммуностимуляторы -вред, антибиотики-вред. А болеть ребенку постоянно полезно? А несбиваемая температура под 40? Где выход из положения? Хоть бы кто что дельное посоветовал.
А что можно посоветовать? Волшебной пилюли не существует,к сожалению,только ждать что перерастет.

1Nata8

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +39/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1723
  • Я Наташа
    • Просмотр профиля
Re: Лекарства для иммунитета
« Ответ #54 : 18 Декабрь 2016, 00:27:57 »

Иммуностимуляторы -вред, антибиотики-вред. А болеть ребенку постоянно полезно? А несбиваемая температура под 40? Где выход из положения? Хоть бы кто что дельное посоветовал.
У нас аналогичная ситуация была в прошлом году. 2-3 дня сад, потом не сбиваемая температура 40, больница. И это было бесконечно.
Не знаю на сколько мой совет дельный, но мы стали пить по утрам сырые перепелиные яйца. Правда птичек своих завели. В нашей группе - мы теперь в числе редкоболеющих. Т.т.т.
У меня 2 сыночка и лапочка дочка

Та-точка

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +140/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12756

    • Просмотр профиля
Re: Лекарства для иммунитета
« Ответ #55 : 18 Декабрь 2016, 10:44:24 »

Вредными являются не лекарства (иммуностимуляторы, антибиотики,..), а их не правильное применение. Считать, что во всех проблемах со здоровьем виноват иммунитет - не верно. Как и не верно применять лекарства "наугад". Попробуйте использовать "наугад" приправы при приготовлении пищи. Закрываете глаза, хватаете первую попавшуюся банку с приправами,...

Один из самых частых примеров - железодефицит. Без нормального уровня железа иммунная система нормально работать не может. Но иммуностимуляторами повысить уровень железа невозможно. Да, у ребенка с дефицитом железа, от иммуностимуляторов будет эффект, но он будет очень коротким. А дальше - принцип "загнанной лошади"
А разве если железодифицит гемоглобин в крови может быть в норме?. Анализ прям на него не сдавали

Та-точка

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +140/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12756

    • Просмотр профиля
Re: Лекарства для иммунитета
« Ответ #56 : 18 Декабрь 2016, 10:46:13 »

Весь фокус в том, что иммунитет - это множество разных систем. И они очень часто работают реципрокно - то есть тормозя друг друга. Например, стимулируя клеточный иммунитет, мы тормозим гуморальный. И наоборот - стимуляция гуморального звена приводит к подавлению клеточного. Потому использовать препараты наугад - плохая идея

Если в автомагазине спросить: "дайте какую-нибудь запчасть, чтобы машина лучше ехала", то скорее всего посмотрят как на не очень умного человека. Но аналогичный вопрос в аптеке (дайте что-нибудь для иммунки) почему-то является обычным делом.

Более того, любое действие на иммунитет является "дозо-зависимым". Избыточная стимуляция дает обратный эффект (иммунодепрессию). Например, ликопид можно использовать как для стимуляции иммунитета, так и для его подавления.

Некоторое время я наблюдал, как фармацевт не мог выбрать что же назначить ребенку с больным горлом: тантум-верде (местный иммунодепресант) или джозамицин (антибиотик). Причем выбирали по очень "своеобразным" критериям: что дешевле?, что сильнее?, что чаще берут?
Я не говорю про наугад, говорю о том когда это врачи выписывают

Euforia

  • Любитель
  • **
  • Доброе имя +2/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 65
  • Участник РостовМамы
    • Просмотр профиля
Re: Лекарства для иммунитета
« Ответ #57 : 18 Декабрь 2016, 10:54:17 »

А разве если железодифицит гемоглобин в крови может быть в норме?. Анализ прям на него не сдавали
Гемоглобин может быть и в норме. А вот ферритин и сывороточное железо нет.

Chokoladka

  • Профессионал
  • ****
  • Доброе имя +8/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 418

  • Участник РостовМамы
    • Просмотр профиля
Re: Лекарства для иммунитета
« Ответ #58 : 18 Декабрь 2016, 12:59:58 »

А нам,к моему сожалению,попадаются врачи которые как раз таки наугад лечат.Со словами:"а попробуйте вот это,должно помочь".И так на каждом приеме.
« Последнее редактирование: 18 Декабрь 2016, 19:13:17 от Chokoladka »
Настя

alexvod2

  • Опытный
  • ***
  • Доброе имя +12/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 158
  • Участник РостовМамы
    • Просмотр профиля
Re: Лекарства для иммунитета
« Ответ #59 : 18 Декабрь 2016, 19:09:18 »

А разве если железодифицит гемоглобин в крови может быть в норме?. Анализ прям на него не сдавали

Цитировать
Не сотвори диагноза помимо иммунодефицита

Если уровень гемоглобина высокий, то железодефицита скорее всего нет. А если "нижняя граница нормы" или около нее - то есть смысл хотя бы задуматься об этом. Особенно если у ребенка еще есть клинические симптомы дефицита железа.

А иногда приходят пациенты с гемоглобином 95-105 и получившие уже 3-5 курсов иммуностимуляции. А гемоглобин как был низким, так и остался. Но опять же, железодефицит - только лишь один из примеров, когда в частых простудах виноват совсем не иммунитет.

Не менее частый вариант - аллергический бронхит (считается, что почти у 30% детей с астмой есть всего лишь одно проявление - частые респираторные заболевания). Причем дома родители обеспечивают гипоаллергенный режим, а в садике на полу может лежать старый пыльный ковер. Разумеется, ребенок будет болеть. И иммуностимуляторы в этом случае сделают только хуже (такие дети хорошо идут на имммунодепресантах (пульмикорт))
Алексей Сергеевич Водопьянов