Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

RostovMama
https://t.me/rostovmama_official

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Что нового на Ростовмаме?]
С 01.01.2024 Форум переходит в архив! от Vadim
[Наши инициативы]
парична единица тайланд от Sowntsy
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Наши инициативы]
Где граница между защитой жизни и нарушением прав человека? от DoyleMaM

Автор Тема: Повышение пенсионного возраста в РФ: "меньше народу - больше кислороду"  (Прочитано 483216 раз)

Moderator и 1 Гость просматривают эту тему.

Пуша-мама

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +273/-30
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11449

    • Просмотр профиля

А он подписывался на переработку и командировки? Или как обычно, платят за 8 часов и пять дней в неделю, а остальное " безвозмездная помощь коллективу"? Может и получать он хочет только за свои 40 часов, на большее и не рассчитывал?

я не знаю,на что он подписывался,но по факту он не работник,а балласт

I-riche

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +571/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12747

    • Просмотр профиля

Далеко не всегда и не везде можно все решить по закону. Особенно в частном секторе экономики. Там ещё серые зарплаты в полный рост. Знаю реальную ситуацию увольнения через оставление на белой з/п в 4000 рублей. Человек сам ушёл в итоге. И никакими ТК и ТИ не напугаешь хозяина частной лавочки. У нас в принципе в стране тех, кто при деньгах ничем не напугаешь. Для них свои законы и свои правила. Олигархическая революция, на то и олигархическая, чтобы интересы олигархов защищать. Слышала, что идёт обсуждение закона о создании отдельных мест отдыха для судей и их родственников. За бюджетные деньги. И возмущаться надо не обучением "пенсов" из бюджета (прям уже легенда о Нарояме с разговорами об освобождении мест) - это дело настолько единичное, что вообще не стоит беспокоиться. А то, что из бюджета обучение плачено, так этот пенс всю жизнь на это государство отпахал и получил в итоге шиш с маслом. Считала бы это компенсацией, в том числе добавленных лет. Хотя не считаю ВО для стариков нужным, поскольку при желании обучиться можно и дома, в интернете бесплатно. Себя нужно лишь организовать. А считать нужно другие бюджетные деньги. Зарплаты депутатов, например, в 300 000. И всяких госслужащих: министров и должностных лиц всяких с миллионными з/п. И эти люди ещё плюют в лицо всему народу фразами типа : ну не могу же я на голом энтузиазме работать, как Силуанов. Вот мразь, же... Ты не можешь, а вся страна так работает. На нищенские зарплаты на грани выживания

Бастет

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +557/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7712

  • Юлия
    • Просмотр профиля

мою маму (69 лет) год назад новое руководство попросило написать по собственному,на что она сказала,что желания такого не имеет - увольняйте по закону.А по закону ты хрен уволишь пенса,если не хочешь проблем с ТИ.

Вашей маме просто повезло. Значит, обстоятельства в ее пользу. И хорошо, если до руководителей, например, дошло что кто-то должен молодняку опыт передавать, а не тупо место для кого-то так держат.

Убрать очень просто без грязи в виде подстав и выживания. Предупредили, сократили место (не работника, а именно должность), другие вакансии предложили неприемлемые и адью. Моя знакомая два иска в суд подала, проиграла оба.
При этом ничто не мешает создать новое место с новым названием, не подходящее под ее диплом, и взять на него нового человека. Или взять нового работника на другую имеющуюся должность, а по факту временно он будет ее обязанности исполнять. Или имеющегося так негласно перевести  и т.п.
В общем, было бы желание у руководства. Не в стойкости работника дело.
Владик Коробейников. Очень нужна ваша помощь
https://rostovmama.ru/forum/index.php/topic,153383.msg9789570.html#msg9789570

Teddy

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +115/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2521

    • Просмотр профиля

Сейчас в микробизнесе тенденция к регистрации "работника" в качестве ИП .

Бастет

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +557/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7712

  • Юлия
    • Просмотр профиля

А он подписывался на переработку и командировки? Или как обычно, платят за 8 часов и пять дней в неделю, а остальное " безвозмездная помощь коллективу"? Может и получать он хочет только за свои 40 часов, на большее и не рассчитывал?

В этом конкретном случае, не о частной лавке речь, где есть вероятность, что работодатель может заключить договор не подумавши. 100% есть пункт в договоре о готовности к командировкам. Теоретически, можно справки медицинские нести и не ездить, но это до очередной медкомиссии.

В субботу не должен выходить? Никто не мешает успевать все в рабочие часы. По пальцам могу сосчитать пенсионеров, КПД которых не ниже их более молодых толковых коллег. И это точно не те, кто постоянно плохо себя чувствуют.
При желании, выдачу задания можно обставить грамотно и станет ясно, кто как работает. Желание у руководства не возникает, пока добрые коллеги берут груз на себя.

Поэтому давит товарищ на жалость и пользуется. Все эти разговоры о долгах и правильности были б хороши, если бы все работали в идеальных условиях. А по факту работа перераспределяется на тех, кто везет, с такими же договорами и рабочими часами. И Олин муж зарабатывает на чужих внуков.

Владик Коробейников. Очень нужна ваша помощь
https://rostovmama.ru/forum/index.php/topic,153383.msg9789570.html#msg9789570

Пуша-мама

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +273/-30
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11449

    • Просмотр профиля

Юля,не я это сказала,но точнее и не выразишь всю мою боль :aha: :girl_haha:

кстати,маман моя тоже работающий пенс...сидит на месте,где не требуются специальные знания,где нет и не может быть карьерного роста,где такая зп,что очередь из молодых не стоит ни разу...
« Последнее редактирование: 18 Август 2018, 12:50:01 от Пуша-мама »

Бастет

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +557/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7712

  • Юлия
    • Просмотр профиля

Потому что часто и густо. Люди то нормальные жалеют песионеров, потому что понятно, что на пенсию им достойно не прожить.

Но вот когда слышишь про то, что им детей сорокалетних кормить-женить-на отдых отправлять надо. Это ж плевок в лицо тащущим. И ведут себя так не те, кто с возрастом здоровьем сдал и поэтому работать полноценно не может, а те, у кого ума не богато и раньше было.
Владик Коробейников. Очень нужна ваша помощь
https://rostovmama.ru/forum/index.php/topic,153383.msg9789570.html#msg9789570

I-riche

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +571/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12747

    • Просмотр профиля

Мне вообще непонятна эта тенденция. Про отсутствие опыта. Есть отрасли, где опыт и знания  очень много значат. Не надо мне рассказывать, что для ректорства лучше всего молодая кисонька до 45 лет. Ну вот,  не за что не поверю, что у неё хватит   опыта для руководства учебно-научным заведением и её реальных знаний в науке явно меньше, чему у тех, кому за 60. Опыт у них скорее в другом. Как взрослых дядек, которые их туда сажают, "приласкать-прикормить". Но у нас везде именно так нынче. Ну,  ту же Починок взять...  Так она, являясь консультантом в этой пенсионной реформе, ещё и на крючке у метрополии. Дети-то граждане метрополии и там проживают. Если она тут что не так сделает, сразу её прижмут...

Teddy

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +115/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2521

    • Просмотр профиля

В этом конкретном случае, не о частной лавке речь, где есть вероятность, что работодатель может заключить договор не подумавши. 100% есть пункт в договоре о готовности к командировкам. Теоретически, можно справки медицинские нести и не ездить, но это до очередной медкомиссии.

В субботу не должен выходить? Никто не мешает успевать все в рабочие часы. По пальцам могу сосчитать пенсионеров, КПД которых не ниже их более молодых толковых коллег. И это точно не те, кто постоянно плохо себя чувствуют.
При желании, выдачу задания можно обставить грамотно и станет ясно, кто как работает. Желание у руководства не возникает, пока добрые коллеги берут груз на себя.

Поэтому давит товарищ на жалость и пользуется. Все эти разговоры о долгах и правильности были б хороши, если бы все работали в идеальных условиях. А по факту работа перераспределяется на тех, кто везет, с такими же договорами и рабочими часами. И Олин муж зарабатывает на чужих внуков.
Уж очень похоже на описание госслужбы. Если так, то и молодые по разным причинам очень держатся за свои места. И велика вероятность, что в возрасте так же " отыграются" на других молодых.

Панночка

  • Татьяна
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +194/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8885

    • Просмотр профиля

Уж очень похоже на описание госслужбы. Если так, то и молодые по разным причинам очень держатся за свои места. И велика вероятность, что в возрасте так же " отыграются" на других молодых.
Ну и что хорошего в таком замкнутом круге?

Бастет

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +557/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7712

  • Юлия
    • Просмотр профиля

Уж очень похоже на описание госслужбы. Если так, то и молодые по разным причинам очень держатся за свои места. И велика вероятность, что в возрасте так же " отыграются" на других молодых.

Нет, не госслужба, Вы очень далеки.

Есть и другие пенсионеры, которые всю жизнь тянули. Вот они продолжают и дальше лапами бить, скрывая болячки, стараясь быть нужными и показать незаменимость, потому что понимают шаткость положения.
Поэтому и прогноз, на мой взгляд, такой же. Если есть внутри желание не быть обузой, оно с возрастом ниуда не денется. И тогда, даже если дети нежданно на голову свалятся и здоровье будет не очень, выползут в субботу на работу, не грузя других.
Владик Коробейников. Очень нужна ваша помощь
https://rostovmama.ru/forum/index.php/topic,153383.msg9789570.html#msg9789570

oksanamarti

  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +1023/-27
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15311

    • Просмотр профиля

Девочки, вот не пойму, такая попа с кадрами в частной сфере. Что , если хороший работник, так все работодатели держатся за него. А если плох, то тут начинаются корректные причины возраста. Либо сокращений и лишений серой зарплаты.
Нет ситуаций, когда работник отличный (частный сектор небольших фирм) , а его выживают. Зачем работодателю выживать отличного специалиста, который помогает его бизнесу. Не бывает такого. Даже у тупых бизнесменов (по мнению работника). Единственное, исключаем отличных прибыльных специалистов. Но где характер полное дерьмо

Бастет

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +557/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7712

  • Юлия
    • Просмотр профиля


Нет ситуаций, когда работник отличный (частный сектор небольших фирм) , а его выживают. Зачем работодателю выживать отличного специалиста, который помогает его бизнесу.

Так и в крупных часто так же, потому что, хоть сколько руководитель девочек-мальчиков по знакомству примет, а прибыль хозяевам он должен приносить. И на каждого неспособного должен найтись тот, кто работу выполнит за двоих. Но, кроме опыта и старания, везение, конечно, много значит.

Бывает, и годами спецов держат уговорами, чтобы подрастить им достойную замену. Только для этого стечение обстоятельств должно быть таким, что нельзя извне нанять, а свои не тянут пока. А если есть кандидатура помоложе, которая легко брешь закроет, уговаривать остаться не будут.
И вот если при этом еще и место кому-то нужно, попросят на выход. Безумно жаль тех, кого, не смотря на их вклад, так выпроваживают. При этом на соседних местах сидит тот возрастной балласт, про который Оля написала, и деньги получает, другими заработанные, только потому что руководству не мешает, а коллеги входят в его положение.
Владик Коробейников. Очень нужна ваша помощь
https://rostovmama.ru/forum/index.php/topic,153383.msg9789570.html#msg9789570

I-riche

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +571/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12747

    • Просмотр профиля

Девочки, вот не пойму, такая попа с кадрами в частной сфере. Что , если хороший работник, так все работодатели держатся за него. А если плох, то тут начинаются корректные причины возраста. Либо сокращений и лишений серой зарплаты.
Нет ситуаций, когда работник отличный (частный сектор небольших фирм) , а его выживают. Зачем работодателю выживать отличного специалиста, который помогает его бизнесу. Не бывает такого. Даже у тупых бизнесменов (по мнению работника). Единственное, исключаем отличных прибыльных специалистов. Но где характер полное дерьмо
Оксан! ситуации разные. В той, что описывала я, попа у бизнеса наступила. Просто огромные монополии выжили средний бизнес.  Хозяину тоже не сахар, понимаю. Но этому спецу, которому сейчас за 50, попробуй устроиться.
А ещё давай всё же честно говорить, что у работника и хозяина совершенно разные устремления. Не защищаю ни тех, ни других. Есть нормальные хозяева. А есть те, кто ещё ту потогонную систему для работника устраивает. Недавно слышала в одной передаче :" Скажите спасибо за достижения социализма, потому как иначе во всём мире был бы 16-часовой рабочий день." А есть работники, которых поганой метлой гнать надо. Правда на самом деле посередине где-то. Нужно делать так, чтобы и тем, и другим удобно было.

Teddy

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +115/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2521

    • Просмотр профиля

Нет, не госслужба, Вы очень далеки

Ну да. И не представляю частную компанию , крупную и тем более мелкую, которая может себе позволить "балласт" .