Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

RostovMama
https://t.me/rostovmama_official

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Что нового на Ростовмаме?]
С 01.01.2024 Форум переходит в архив! от Vadim
[Наши инициативы]
парична единица тайланд от Sowntsy
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Наши инициативы]
Где граница между защитой жизни и нарушением прав человека? от DoyleMaM

Автор Тема: Про ВИЧ  (Прочитано 17620 раз)

Moderator и 1 Гость просматривают эту тему.

bacabon

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +253/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9220
    • Просмотр профиля
Re: Про ВИЧ
« Ответ #15 : 14 Февраль 2020, 19:25:05 »

а какая разница? трахаться или маникюр делать? если был контакт с кровью шансы равны.
Если совсем инструмент не обработан, тогда шансы равны, может быть. Сам вирус не очень устойчив к воздействию температур. При воздействии ультрафиолета долго не протянет.

Трамель

  • обычная женщина
  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +622/-42
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 18839

    • Просмотр профиля
Re: Про ВИЧ
« Ответ #16 : 14 Февраль 2020, 19:26:33 »

Да вот в том то и дело, что не равны. Сейчас даже сайт, посвящённый ВИЧ открыла, там указано, что риск при вагинальном сексе в 10 раз меньше, чем при анальном.. Это их статистика. Хотя казалось бы...

Может потому что травматизация слизистых разная, хз...
ну так это же опять про контакт с кровью.
Никогда не спорьте с идиотами.

айфона нет, хуавея нет, пишу вам с poco.

Всем, кто смел и духом молод - в руки книжку, серп и молот!

Запрещено запрещать!

bacabon

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +253/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9220
    • Просмотр профиля
Re: Про ВИЧ
« Ответ #17 : 14 Февраль 2020, 19:28:07 »


Может потому что травматизация слизистых разная, хз...
Да, так и есть. Травматичность и кислотность среды разная. Где-то читала , что ВИЧ не выживает в сладких газированных напитках.

Calamity

  • Новичок
  • *
  • Доброе имя +2/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 46
    • Просмотр профиля
Re: Про ВИЧ
« Ответ #18 : 14 Февраль 2020, 19:31:13 »

                                                                                                                                                                                                                                                                            .
« Последнее редактирование: 27 Март 2020, 13:58:18 от Calamity »

Calamity

  • Новичок
  • *
  • Доброе имя +2/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 46
    • Просмотр профиля
Re: Про ВИЧ
« Ответ #19 : 14 Февраль 2020, 19:32:19 »

                                                                                                                                                                                                                                                                            .
« Последнее редактирование: 27 Март 2020, 13:57:54 от Calamity »

Трамель

  • обычная женщина
  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +622/-42
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 18839

    • Просмотр профиля
Re: Про ВИЧ
« Ответ #20 : 14 Февраль 2020, 19:34:21 »

Ну может поэтому в салонах меньше шансов поймать.. Типа должно слишком много факторов совпасть: именно до этого должен был порезаться нормально так ВИЧ-положительный, потом должны не обработать инструмент, потом должны нормально так порезать следующего.. Хотя почему сказали, что гепатит быстрее в маникюрном поймаете, чем ВИЧ, я так и не поняла. Но из песни слов не выкинешь.
это лишь потому что больных гепатитом больше - 3,5 человека из 100.
Никогда не спорьте с идиотами.

айфона нет, хуавея нет, пишу вам с poco.

Всем, кто смел и духом молод - в руки книжку, серп и молот!

Запрещено запрещать!

ЮМА

  • Юля
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +199/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6078
    • Просмотр профиля
Re: Про ВИЧ
« Ответ #21 : 14 Февраль 2020, 19:48:25 »

Я процесс заражения вичем  на каких только сайтах и форумах не изучала, был период, наткнулась и затянуло.

Но так и не поняла, почему через поцелуй ВИЧ не передаётся.

Одного вириона достаточно, чтоб влезть в иммунную клетку и начать реплицироваться в геометрической прогрессии.

Во рту здорового - полно имунных клеток.
В слюне ВИЧ инфицированного  не такая большая концентрация вирионов, как в крови или сперме, но они есть даже у людей со здоровой полостью рта, а любые ранки, царапинки, воспаления десен - и она увеличивается.

Так и почему же, вирионы слюны, которых не 1 шт, не две, а порядками больше, больного не влазят в имунные клетки здорового во рту  :al: 

Верю просто на слово, и не парюсь. Но механизм не поняла.

ЮМА

  • Юля
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +199/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6078
    • Просмотр профиля
Re: Про ВИЧ
« Ответ #22 : 14 Февраль 2020, 20:18:06 »

Вот сейчас не удобно искать, в неспециализированных статьях написано просто "недостаточная концентрация" ну потом можно поискать именно в цифрах

Но, чисто теоретически, два подростка сосались три часа на свидании

Зараженный обсеменил весь рот незаразного вирусом? Да. Пусть это всего 10000 штучек, например.
Слюна здорового разрушила белок 9000 из них. Ок.
Но 1000 же осталась.

Но почему эти 1000 штучек не влезли в клетки и не погнали копироваться? Именно вот эту стадию нигде так и не нашла.

Мириталь

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +582/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13729

    • Просмотр профиля
Re: Про ВИЧ
« Ответ #23 : 14 Февраль 2020, 20:47:15 »

это лишь потому что больных гепатитом больше - 3,5 человека из 100.
ВИЧ очень медленный, он очень медленно распространяется в организме, поэтому и существует окно, когда вирус есть, но обнаружить его нельзя. Раньше через 6 месяцев делали повторный анализ, сейчас вроде быстрее, через 1-2 месяца можно обнаружить.
А вирус того же гепатит С существенно активнее. Даже в семьях, где соблюдаются все сан-гиг нормы, в среднем в течение 5 лет происходит заражение. Вот такая зараза. Еше и в скрытой форме, без симптомов.

Marina_smilelife

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +146/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7767

    • Просмотр профиля
Re: Про ВИЧ
« Ответ #24 : 14 Февраль 2020, 20:56:41 »

Вот сейчас не удобно искать, в неспециализированных статьях написано просто "недостаточная концентрация" ну потом можно поискать именно в цифрах

Но, чисто теоретически, два подростка сосались три часа на свидании

Зараженный обсеменил весь рот незаразного вирусом? Да. Пусть это всего 10000 штучек, например.
Слюна здорового разрушила белок 9000 из них. Ок.
Но 1000 же осталась.

Но почему эти 1000 штучек не влезли в клетки и не погнали копироваться? Именно вот эту стадию нигде так и не нашла.
в крови живет вирус.
Сегодняшний день обмену и возврату не подлежит.

ЮМА

  • Юля
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +199/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6078
    • Просмотр профиля
Re: Про ВИЧ
« Ответ #25 : 14 Февраль 2020, 21:05:43 »

в крови живет вирус.

Марин, ну вот сколько я тогда перелопатила - нигде нет "ВИЧ живёт только в крови" или "ВИЧ гибнет в слюне полностью"

Нет, он живёт и в слюне, просто в меньшей концентрации.

Если есть именно такая ссылка, кидай, я б почтитала.

Идеальной полости рта без царапинки или кровинки , опять же - не у всех же стерильной в этом смысле во рту.

Не передаётся через поцелуй и не передаётся, я верю, да и слава богу. Но что мешает вот этим оставшимся 1000 вирионам или найти резервуар и чесать дальше в организм, или найти именно нужную т клетку во рту и реплицироваться начинать - не находила.

Pavlotta

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +60/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1643
    • Просмотр профиля
Re: Про ВИЧ
« Ответ #26 : 14 Февраль 2020, 22:44:37 »

ВИЧ и гепатит в маникюрных и косметологических салонах

https://newsvo.ru/node/123728

Мириталь

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +582/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13729

    • Просмотр профиля
Re: Про ВИЧ
« Ответ #27 : 14 Февраль 2020, 23:55:08 »

Все верно. Вич и гепатит уже давно не являются болезнями асоциальной прослойки. Это факт. Рост заболеваемости среди людей со средним и высоким достатком в последние несколько лет увеличился. По этому поводу регулярно собирают разные конфереции, форумы и у нас в городе. А также предлагают обследования в мобильных лабораториях. Т.к. многие уверены, что если они верны супругам и не употребляют, то их эта проблема не касается.

Marina_smilelife

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +146/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7767

    • Просмотр профиля
Re: Про ВИЧ
« Ответ #28 : 15 Февраль 2020, 00:04:56 »

Биологические жидкости, содержащие вирус в низкой концентрации и не представляющие опасности в плане заражения:
? Моча;
? Слезы;
? Слюна;
? Мокрота;
? Пот.
Инфицирование человека вирусом происходит при попадании биологических жидкостей, содержащих ВИЧ в максимальной концентрации, в кровоток или на слизистую оболочку.
Биологические жидкости, в которых вирус содержится в максимальной концентрации (или концентрации, достаточной для заражения):
? Кровь;
? Сперма;
? Вагинальный, влагалищный секрет;
? Грудное молоко;
? Спинномозговая жидкость, контакт с которой может произойти только в экстремальных случаях, например, при травмах позвоночника с истечением спинномозговой жидкости.

Короче, хоть пей слюну, не заразишься.
Сегодняшний день обмену и возврату не подлежит.

ЮМА

  • Юля
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +199/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6078
    • Просмотр профиля
Re: Про ВИЧ
« Ответ #29 : 15 Февраль 2020, 00:12:59 »

Марина, эту общую информацию понятное дело знают все

Мне непонятен конкретно момент - осталось во рту 1000 вирионов, что помешало им найти резервуар, или найти хоть 1 т клетку. Хотя бы во рту тех, у кого есть ранка, или кровоточивость десен, или был укус при поцелуе, или трещинка на губе.

Эти 1000 вирионов умерли? Вроде нет, ведь нет утверждения , что слюна полностью истребляет ВИЧ.

Ни у одного человека в мире нет ранки во рту? Тоже нет, это невозможно.
Куда тогда они делись? А если они год целуются (заразный и незаразная) куда деваются эти выжившие вирионы?

И почему тогда это невозможно чисто механически: вирион нашел клетку донора и присел на неё после поцелуя? Именно вот этот конкретный момент  я так и не нашла ответ, а не общую теорию