Добавить рекламный пост

Входим: Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Читаем: [hot!] Что Вы сегодня готовили?

Размещаем: RostovMama https://t.me/rostovmama_official Разместить от Vadim Разместить

Помогаем: [help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела! [help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО [help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП

[pandora]

Обследовать учителя на туберкулез, продавца пирожков на сальмонеллез или ребенка, посещающего садик, на туберкулез.

а почему вы сравниваете взрослый и детский организм? Вам не кажется, что сравнение несколько не корректно?

[Nos]

Ссылку пожалуйста. Такие серьезные утверждения требуют наличия серьезной ссылки.
Согласно действующим нормативным документам, педиатр может заподозрить наличие туберкулеза, но не может исключить при поступлении в садик.

Ссылку на что? Педиатр согласно своей должностной инструкции должен знать симптомы основных заболеваний, в том числе и туберкулеза. Иначе, как он сможет его заподозрить? А раз он их знает, то в состоянии сделать вывод и о том, что симптомов нет, и поводов для беспокойства тоже нет. По-моему, это очевидно. Я не рассматриваю тот случай, когда необходимо исключить туберкулез при наличии симптомов. Тут нужен фтизиатр со всеми вытекающими. Не надо все в одну кучу...

[alexvod2]

а почему вы сравниваете взрослый и детский организм? Вам не кажется, что сравнение несколько не корректно?

Не понял. По Вашему, взрослый, выделяющий микобактерии, опасен для окружающих. А ребенок, выделяющий микобактерии, нет?

Иначе, как он сможет его заподозрить? А раз он их знает, то в состоянии сделать вывод и о том, что симптомов нет, и поводов для беспокойства тоже нет. По-моему, это очевидно.

Проблема в том, что у туберкулеза нет патогномоничных симптомов. И только лишь на основании осмотра исключить туберкулез довольно проблематично.

[Ginger]

Это сделал Минздрав. Уже даже Верховный Суд подтвердил это.

можно ссылочку?  нашла

[pandora]

Не понял. По Вашему, взрослый, выделяющий микобактерии, опасен для окружающих. А ребенок, выделяющий микобактерии, нет?

речь идёт о диагностике, а не о болезни. Пусть, наконец, сделают безопасную диагностику для детского организма, а потом уже кричат о её поголовном применении. А то у нас получается: отказываетесь от Манту? Идите, облучайтесь, чтоб мы галочку поставили, а с последствиями облучения, потом как-нибудь сами справитесь.
Для любой диагностики должна быть причина. Какая причина диагностировать здорового, редко болеющего ребёнка? А если и болеющего, то быстро выздоравливающего? Просто чтоб отчитаться? Я не хочу чтобы моего ребёнка облучали или кололи сомнительными препаратами ради того, чтобы кто-то поставил галочку.

[alexvod2]

Пусть, наконец, сделают безопасную диагностику для детского организма,

http://forum.rostovmama.ru/index.php?topic=91160.0

[pandora]

http://forum.rostovmama.ru/index.php?topic=91160.0

так я не возражаю, но где его, этот тест можно сделать у нас?

[alexvod2]

Какая причина диагностировать здорового, редко болеющего ребёнка? А если и болеющего, то быстро выздоравливающего?

Есть мнение, что туберкулезом (да и всеми другими серьезными болезнями) может заболеть только чужой ребенок. Да и то, "где-то там", вдалеке... Поэтому других детей, разумеется, обследовать нужно. А своего, родного, совсем не обязательно...

Во всем цивилизованном мире считается, что для стран с высоким уровнем заболеваемости туберкулезом нужно проводить массовые обследования. Даже в США, для людей, прибывающих из России, обследование на туберкулез является обязательным (в России уровень туберкулеза почти в 10 раз выше, чем в США)

Для примера, навскидку

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ЗАЩИТЫ
ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ И БЛАГОПОЛУЧИЯ ЧЕЛОВЕКА

ПИСЬМО
от 5 августа 2013 г. N 01/8843-13-32

О ЗАБОЛЕВАЕМОСТИ ТУБЕРКУЛЕЗОМ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
В 2012 ГОДУ

Снижения заболеваемости туберкулезом детей и подростков в последние годы не происходит. Так, показатель заболеваемости детей в возрасте до 14 лет в 2012 году в среднем по стране составил 16,7 случаев на 100 тыс. детей возрастной группы против 15,3 в 2010 и 16,4 в 2011 годах, при этом по сравнению с 2009 годом отмечается рост этого показателя на 13,7%. Среди детей до 14 лет наиболее высокий показатель заболеваемости туберкулезом продолжает регистрироваться в возрастной группе 3-6 лет - 20,3 на 100 тыс. детей возрастной группы.

Наибольшее количество заболевших туберкулезом детей и подростков зарегистрировано в г. Москве (510 человек), Московской области (222 чел.), Кемеровской (201), Свердловской (200), Иркутской (191) областях, Приморском (173), Красноярском (168) краях, Ростовской области (150), Нижегородской области (140), г. Санкт-Петербурге (136).

Сельские жители составили в 2012 году 28,6% от всех впервые заболевших больных туберкулезом.

[pandora]

Есть мнение, что туберкулезом (да и всеми другими серьезными болезнями) может заболеть только чужой ребенок. Да и то, "где-то там", вдалеке... Поэтому других детей, разумеется, обследовать нужно. А своего, родного, совсем не обязательно...

я так не считаю, но для диагностики должен быть повод.  И всё-таки, где этот тест делается у нас? Если возможна диагностика вне детского организма, я, безусловно, её сделаю.

[alexvod2]

но для диагностики должен быть повод. 

Это Ваше мнение, как крупного специалиста по фтизиатрии? И Вы можете его серьезно обосновать? Или это мнение из раздела, "я не врач, в туберкулезе не разбираюсь (и даже никогда не видела), но думаю что...". И в качестве основного аргумента - интуиция.

Скрининговые обследования - это массовые обследования, которые проводятся всем. Например, всем детям делают общий крови, кал на я/г... В странах с высоким уровнем заболеваемости туберкулезом, еще добавляют обследование на туберкулез. Россия, к сожалению, относится к таким странам.

Это уже обсуждалось много-много раз. Снижение диагностики всегда приводит к повышению заболеваемости туберкулезом. Лет 15 назад на это смотрели не так строго (не до того было). Как итог - выросла заболеваемость.

[alexvod2]

У меня встречный вопрос.

Превышение среднего по стране показателя заболеваемости туберкулезом (от 80 до 206 случаев на 100 тыс. населения) зарегистрировано во всех субъектах Дальневосточного и Сибирского федеральных округов, за исключением Томской области, а также в Волгоградской, Астраханской, Курганской, Свердловской, Тюменской, Самарской, Оренбургской областях, Пермском крае, Республике Калмыкия.

Снижения заболеваемости туберкулезом детей и подростков в последние годы не происходит. Так, показатель заболеваемости детей в возрасте до 14 лет в 2012 году в среднем по стране составил 16,7 случаев на 100 тыс. детей возрастной группы против 15,3 в 2010 и 16,4 в 2011 годах, при этом по сравнению с 2009 годом отмечается рост этого показателя на 13,7%. Среди детей до 14 лет наиболее высокий показатель заболеваемости туберкулезом продолжает регистрироваться в возрастной группе 3-6 лет - 20,3 на 100 тыс. детей возрастной группы.
Наиболее высокие показатели заболеваемости туберкулезом детей и подростков (30-60 на 100 тыс. возрастной группы до 17 лет) отмечаются в Ярославской, Астраханской, Магаданской, Иркутской, областях, г. Москве, республиках Калмыкия, Алтай, Бурятия, Тыва, Саха (Якутия), Красноярском, Камчатском, Приморском, Хабаровском краях.
Рост показателя заболеваемости туберкулезом детей до 17 лет в 2012 году на 13% - 90% зарегистрирован в Воронежской, Московской, Кировской, Нижегородской, Ульяновской, Свердловской, г. Москве, республиках Ингушетия, Бурятия, Удмуртской Республике, Пермском, Красноярском крае, Камчатском, Приморском, Хабаровском краях.

Указанная ситуация свидетельствует о недостатках в работе по предупреждению распространения туберкулеза в субъектах Российской Федерации, в том числе о неполном и несвоевременном выявлении источников инфекции среди населения

Почему так сильно отличается заболеваемость туберкулезом по регионам? Что, в Томской области, дети здоровее, чем в Волгоградской и Астраханской? Или кушают лучше?

[Atiamma]

У меня встречный вопрос.

Почему так сильно отличается заболеваемость туберкулезом по регионам? Что, в Томской области, дети здоровее, чем в Волгоградской и Астраханской? Или кушают лучше?

и почему тогда нет никакого прогресса в лучшую сторону, если делается прививка и потом каждый год Манту? Если вот к примеру от кори есть прививка и она наверно все же как-то да работает, нет таких цифр по заболевшим корью, как по тубику. 

[alexvod2]

и почему тогда нет никакого прогресса в лучшую сторону, если делается прививка и потом каждый год Манту?

Превышение среднего по стране показателя заболеваемости туберкулезом (от 80 до 206 случаев на 100 тыс. населения) зарегистрировано во всех субъектах Дальневосточного и Сибирского федеральных округов, за исключением Томской области, а также в Волгоградской, Астраханской, Курганской, Свердловской, Тюменской, Самарской, Оренбургской областях, Пермском крае, Республике Калмыкия.

Не понял вопроса. Если в одном регионе заболеваемость в два-три раза меньше, чем в соседнем - это как расценивать? Чем, по Вашему, отличается Томская область от остальных регионов Дальневосточного и Сибирского федеральных округов? Климатом, едой, экологией? Или тем, что где-то на нормативные документы смотрят строго, а где-то - сквозь пальцы?

Объясните мне эти две ссылки (с учетом процитированного мной абзаца в этом сообщении):

Ссылка 2006 года
Ссылка 2012 года

[pandora]

Это Ваше мнение, как крупного специалиста по фтизиатрии?

это моё мнение как мамы МОЕГО ребёнка. За других детей пусть отвечают их мамы. Здоровье моего ребёнка касается только меня. И при наличии осложнений, врачи, как всегда, впрочем, умоют руки. И почему вы уходите от вопроса или просто его не замечаете? Где делают тот анализ у нас? Для чего вы мне указали на ссылку в той теме?

У меня встречный вопрос.

Почему так сильно отличается заболеваемость туберкулезом по регионам? Что, в Томской области, дети здоровее, чем в Волгоградской и Астраханской? Или кушают лучше?

а почему при таком охвате прививками и Манту у нас растёт кол-во заболевших? Где статистика, что болезнь распространяют именно не привитые и не обследованные дети? И дети ли? И давайте тогда уж отследим, кол-во тюрем и СИЗО, а также кол-во людей, находящихся там, во всех приведённых вами областях. Может тогда картинка окажется яснее? Не зачем валить всё на детей.

[alexvod2]

Здоровье моего ребёнка касается только меня.

Нет, это не так. Когда речь идет о заразных заболеваниях (педикулез, туберкулез, глистные инвазии, корь, коклюш...) и ребенок посещает детский коллектив - это касается не только Вас. Читайте Конституцию (ст.17.п.3 и ст.55.п.3) и ФЗ "О сан-эпид благополучии".

а почему при таком охвате прививками и Манту у нас растёт кол-во заболевших?

Еще раз: посмотрите ссылки из моего предыдущего сообщения.