Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

RostovMama
https://t.me/rostovmama_official

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Что нового на Ростовмаме?]
ВНИМАНИЕ! МЫ ПЕРЕЕЗЖАЕМ В ТЕЛЕГРАМ! ССЫЛКА НА ВСТУПЛЕНИЕ ВНУТРИ! от Vadim
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Врачи для взрослых]
Re: Аллерголог для взрослых от anhi
[Наши инициативы]
Re: Старость В Радость - Ростовская группа от anhi

Автор Тема: Манту и как от нее отказаться  (Прочитано 1272575 раз)

Moderator и 4 Гостей просматривают эту тему.

bacabon

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +253/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9220
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #7020 : 15 Октябрь 2019, 11:49:01 »

 Девушка предлагает совсем отказаться от Манту, а не для определенных случаев использовать т-спот.

я вообще не понимаю, почему не уберут эту манту, когда каждый второй ребенок аллергик.... если есть альтернатива

Ленчик

  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +393/-38
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14346

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #7021 : 15 Октябрь 2019, 11:50:56 »

Девушка предлагает совсем отказаться от Манту, а не для определенных случаев использовать т-спот.


Так т-спот и дорогой сейчас, потому что нет массового производства.
А по большому счету он вполне может заменить манту в будущем. Вопрос упирается только в стоимость.

Отказ от одного анализа в пользу другого, и отказ от обследования совсем, это все таки вещи разные.
« Последнее редактирование: 15 Октябрь 2019, 11:54:55 от Ленчик »
Доброе утро - это когда на календаре суббота, на часах 11 часов, а за окном океан.

Any1

  • Любитель
  • **
  • Доброе имя +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 76
  • Участник РостовМамы
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #7022 : 15 Октябрь 2019, 15:34:32 »

А в тех ситуациях когда обнаружили что девочка/мальчик в школе больные, уверены, что с помощью манту? Контактных раз в пол года обследуют. Вот скорее под давлением общественности кт сделали и увидели, а манту в норме была.

pandora

  • Виктория
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +75/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2991

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #7023 : 16 Октябрь 2019, 14:04:18 »

У нас сегодня школа не работает, дезинфекция. У ученика в августе умер папа от туберкулеза. Стоял на учете и лечился более 10 лет. Его сын и жена проживали с ним вместе, но не стояли на учете. В общем ребенка обследовали, только после того, как настояли остальные родители из его класса. Он болен, мачеха его тоже. Мальчика отправили в туб диспансер на длительное лечение. Под вопросом диагноз у его лучшего друга. Это страшно, девочки. Не игнорируйте манту, диаскины и все прочее. Лучше перестраховаться. Никто не следит за этим толком, никому наши дети не нужны, кроме нас((
очень много недосказанности. 10 лет лечился? Т.е. был в открытой форме? Мальчик тоже был в открытой форме,т.е. кровохаркал, долго кашлял, терял в весе? Или он в латентной форме? Так в таком случае он не опасен для окружающих. И обнаруживать туберкулёз можно инвитро, не подвергая необоснованным рискам огромное количество здоровых детей, вводя им подкожно отраву под названием Манту и Диаскин
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа. © Фаина Раневская

Olg@_D

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +125/-5
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5657

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #7024 : 16 Октябрь 2019, 14:20:59 »

Девушка предлагает совсем отказаться от Манту, а не для определенных случаев использовать т-спот.

я понимаю, что вопрос упирается в деньги
но детям с аллергией делать манту смысла не вижу, дальше идут траты на диаскин, флю, рентген, анализы родственникам

М@рм@рис

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +58/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2195

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #7025 : 16 Октябрь 2019, 16:00:00 »

очень много недосказанности. 10 лет лечился? Т.е. был в открытой форме? Мальчик тоже был в открытой форме,т.е. кровохаркал, долго кашлял, терял в весе? Или он в латентной форме? Так в таком случае он не опасен для окружающих. И обнаруживать туберкулёз можно инвитро, не подвергая необоснованным рискам огромное количество здоровых детей, вводя им подкожно отраву под названием Манту и Диаскин

Почитайте о признаках активной формы. Это не всегда кровохарканье и потеря веса. :al: Легкий кашель, который списывают на ОРВИ, может быть единственным проявлением болезни. И у мальчика, да, активная форма( Он помещен в тубдиспансер на ближайшие несколько лет. Что там было у отца ХЗ, но раз жену и сына заразил, значит активный был, может думал при этом, что в ремиссии, или вообще не думал.

Т-спот массово только в странах с высоким уровнем жизни применяется. Для России пока недостижимо.
Кстати, туберкулин не попадает в кровоток при подкожной пробе, там какой-то другой механизм.

Juliz

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +110/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3648

  • Юля. Со мной на ты ;)
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #7026 : 16 Октябрь 2019, 16:19:03 »

Почитайте о признаках активной формы. Это не всегда кровохарканье и потеря веса. :al: Легкий кашель, который списывают на ОРВИ, может быть единственным проявлением болезни.
Увы, но у нас почему-то очень много людей думает, что активная фаза туберкулеза - это когда уже легкие активно выкашливаются.
Двое из 3х людей кого я знала и поместили в туб диспансер вообще не кашляли!!! Ну может раз в день могли кашлянуть и на том все, а у людей был туберкулез в открытой форме.

pandora

  • Виктория
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +75/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2991

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #7027 : 16 Октябрь 2019, 16:43:23 »

Почитайте о признаках активной формы. Это не всегда кровохарканье и потеря веса. :al: Легкий кашель, который списывают на ОРВИ, может быть единственным проявлением болезни. И у мальчика, да, активная форма( Он помещен в тубдиспансер на ближайшие несколько лет. Что там было у отца ХЗ, но раз жену и сына заразил, значит активный был, может думал при этом, что в ремиссии, или вообще не думал.

Т-спот массово только в странах с высоким уровнем жизни применяется. Для России пока недостижимо.
Кстати, туберкулин не попадает в кровоток при подкожной пробе, там какой-то другой механизм.

только что почитала. И нигде не нашла информацию, что открытая форма может совершенно не иметь клинику. Латентная- да. Но у нас и с латентной формой помещают в тубдиспансер. А кашель дольше 2-х недель после перенесённого ОРВИ- повод для дальнейшего обследования
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа. © Фаина Раневская

М@рм@рис

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +58/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2195

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #7028 : 16 Октябрь 2019, 16:59:19 »

только что почитала. И нигде не нашла информацию, что открытая форма может совершенно не иметь клинику. Латентная- да. Но у нас и с латентной формой помещают в тубдиспансер. А кашель дольше 2-х недель после перенесённого ОРВИ- повод для дальнейшего обследования

Что вы называете латентной? Латентная это не совсем болезнь, предтуберкулез как-бы. При этой стадии как раз назначают профилактическое лечение. На этой стадии есть большое количество палочек в организме, но они еще не скопились в одном месте. Дальше идет закрытая форма, когда палочки таки скопились в одном месте, после нее открытая, когда начинается распад органа, где скопились палочки. И, если, орган который поражен соединен с внешней средой(легкие), то тогда происходит заражение окружающих воздушно-капельным путем. В какой момент закрытая форма перейдет в открытую неизвестно, поэтому помещают и их тоже в тубдиспансер я так понимаю. Там диагностика же еще затруднена.

Any1

  • Любитель
  • **
  • Доброе имя +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 76
  • Участник РостовМамы
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #7029 : 16 Октябрь 2019, 17:45:24 »

Почитайте о признаках активной формы. Это не всегда кровохарканье и потеря веса. :al: Легкий кашель, который списывают на ОРВИ, может быть единственным проявлением болезни. И у мальчика, да, активная форма( Он помещен в тубдиспансер на ближайшие несколько лет. Что там было у отца ХЗ, но раз жену и сына заразил, значит активный был, может думал при этом, что в ремиссии, или вообще не думал.

Т-спот массово только в странах с высоким уровнем жизни применяется. Для России пока недостижимо.
Кстати, туберкулин не попадает в кровоток при подкожной пробе, там какой-то другой механизм.
попадает, на своем четырехмесячном проверила. Пожелтел через полчаса и темпа поднялась. к вечеру все прошло. но что там в организме творилось и какие последствия никто не знает.

Any1

  • Любитель
  • **
  • Доброе имя +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 76
  • Участник РостовМамы
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #7030 : 16 Октябрь 2019, 18:04:19 »

Что вы называете латентной? Латентная это не совсем болезнь, предтуберкулез как-бы. При этой стадии как раз назначают профилактическое лечение. На этой стадии есть большое количество палочек в организме, но они еще не скопились в одном месте. Дальше идет закрытая форма, когда палочки таки скопились в одном месте, после нее открытая, когда начинается распад органа, где скопились палочки. И, если, орган который поражен соединен с внешней средой(легкие), то тогда происходит заражение окружающих воздушно-капельным путем. В какой момент закрытая форма перейдет в открытую неизвестно, поэтому помещают и их тоже в тубдиспансер я так понимаю. Там диагностика же еще затруднена.
Латентный туберкулез наступает после инфицирования, его то и пытаются с помощью виражей обнаружить. Но вот беда, манту и на бцж реагирует. а это те же туберкулезные бациллы, которые в какой то момент могут в организме размножиться. Поэтому манту после бцж это как гадание на кофейной гуще. а если прибавить еще аллергические реакции, так достоверность там ниже 50 прц будет. Кстати в Белоруссии, как я читала в мамских блогах, никого этими манту не душит, перед садиком некоторые делают, а некоторые вообще не делают. и ничего, эпидемии нет. Читала статью, правда году в 13, что манту у них планируют отменить, т.к больные дети выявляются после начала симптомов, манту делать только группам риска.

Ленчик

  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +393/-38
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14346

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #7031 : 16 Октябрь 2019, 18:40:34 »

А разве бцж сейчас делают живыми вакцинами?
Вроде говорили, что уже давно нет.
Доброе утро - это когда на календаре суббота, на часах 11 часов, а за окном океан.

Нейра

  • Будто я в огромном телешоу, популярном, но таком чужом..
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +724/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 34498

  • #ятвоевсе
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #7032 : 16 Октябрь 2019, 18:55:29 »

Всегда была и есть живая
Все сказанное мною является моим субъективным мнением и оценочным суждением.



Есть миллионы шансов, что скоро будет все сбываться:)

М@рм@рис

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +58/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2195

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #7033 : 16 Октябрь 2019, 18:56:30 »

Латентный туберкулез наступает после инфицирования, его то и пытаются с помощью виражей обнаружить. Но вот беда, манту и на бцж реагирует. а это те же туберкулезные бациллы, которые в какой то момент могут в организме размножиться. Поэтому манту после бцж это как гадание на кофейной гуще. а если прибавить еще аллергические реакции, так достоверность там ниже 50 прц будет. Кстати в Белоруссии, как я читала в мамских блогах, никого этими манту не душит, перед садиком некоторые делают, а некоторые вообще не делают. и ничего, эпидемии нет. Читала статью, правда году в 13, что манту у них планируют отменить, т.к больные дети выявляются после начала симптомов, манту делать только группам риска.

То, что вы описали, это инфицирование. Наступает после прививки, или после знакомства организма с инфекцией из окружающей среды, но палочек при этом мало, болезнь не наступает, никакая, в том числе и латентная форма.
Про манту и ее низкую информативность никто не спорит, поэтому начали делать Д-тест.
И не смотрите вы на опыт других стран, там ситуация по туберкулезу не такая плачевная. Мы самая болеющая нация.

pandora

  • Виктория
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +75/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2991

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #7034 : 16 Октябрь 2019, 19:15:15 »

То, что вы описали, это инфицирование. Наступает после прививки, или после знакомства организма с инфекцией из окружающей среды, но палочек при этом мало, болезнь не наступает, никакая, в том числе и латентная форма.
Про манту и ее низкую информативность никто не спорит, поэтому начали делать Д-тест.
И не смотрите вы на опыт других стран, там ситуация по туберкулезу не такая плачевная. Мы самая болеющая нация.
Самая болеющая, потому что самая завакцинированная и самая неинформированная. Врачи обязаны рассказывать обо всех вероятных осложнениях и о составе вакцин и проводить не только визуальный осмотр, а и направлять на анализы. И только убедившись, что ребёнок здоров, и его показатели крови в норме, рекомендовать сделать ту или иную прививку. А что происходит у нас? Бумажку-согласие подсунули, визуально осмотрели и чешите колитесь, а то из графика выбьетесь. А если ребёнка колбасит после прививки, то это ничё страшного и с прививкой ну никак вообще связано быть не может.
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа. © Фаина Раневская