Добавить рекламный пост

Входим: Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Читаем: [hot!] Дети-отказники в больницах (объединенная тема)

Размещаем: RostovMama https://t.me/rostovmama_official Разместить от Vadim Разместить

Помогаем: [help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела! [help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО [help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП

[Mango]

Лен, ты имеешь в виду посев мочи+рентген=манту? Рентген как-то делать не хотелось бы...

[fraoola]

Нет, я не собираюсь без крайней нужды делать рентген. Это я так... Но получается, что рентген + посев мочи дают больше уверенности родителям, чем Манту.

[Supporter]

Туберкулез может поражать практически любые органы. Помимо легких чаще всего поражает кости и суставы, почки. Вообще без симптомов болезни не бывает. А уж когда появляются симптомы, то при дифференциальной диагностике проводят и соответствующие исследования. Для исключения туберкулеза мочевыводящей системы исследуют мочу, для диагностики костно-суставного туберкулеза - костный биоптат или внутрисуставную жидкость, и т.д.  Встречается туберкулез маточных труб, яичника, матки... Нет симптомов - нечего искать приключений на свою голову. Мендельсон в своей книге очень хорошо пишет об огромном количестве ошибок, допускаемых при исследованиях. А это, заметим, в Штатах, где порядка намного больше, чем в России. Это дополнительный аргумент в пользу отказа от не продиктованных необходимостью обследований.

[fraoola]

Так какие именно симптомы должны насторожить родителей и мед. работников ? Что именно является поводом для этих приключений ?

[Supporter]

Обычно первичные симптомы носят неспецифический характер и отражают медленную интоксикацию

1. Быстрая утомляемость, слабость
2. Бледность (или серо-зеленый цвет лица), круги под глазами
3. Субфебрилитет (постоянно немного повышенная температура - скажем, до 37+)
4. Ночные поты, бессонница
5. Головные боли

Если всего этого нет (или есть, но лишь отдельное из списка, не доставляя серьезных проблем и в целом не сказываясь на самочувствии), то суетиться, подвергая ребенка или себя небезопасным методам исследования, незачем.

В зависимости от того, какие органы поражены, позднее появляются симптомы специфические. Легкие - кашель; матка - боли в животе, бесплодие; почки - кровь в моче, почечные колики; кости и суставы - боли в соответствующих местах. 

[Жаннулька]

Помогите пожалуйста. СИтуация такая, кума моя прививки делала ребенку. Сейчас их долбят с Манту. Она у них увеличена. В прошлый раз заставили принести флюрограммы родителей-принесли, норма. Сейчас опять надо делать манту либо флюрограмму ребенку(для садика). Медсестра в садике отвечать ни за что не хочет, сразу с увеличенным манту послала в тубдиспансер. Там каждые полгода их тусуют. Принесли в тубдиспансер заявление отказ от матну и флюрограммы, на них наорали, сказали ничего мы вам подписывать не будем, в сад не пустим. Медсестра в саду сказала, что примет только после бумажки оттуда, и ей такое заявление вообще не нужно.Что посоветуете? Ребенок уже год в сад отходил, а вот в этом году такие проблемы.Флюрограммы родителей сейчас им не показатель, требуют от ребенка. Говорят, а вдруг она заразная.

[seleand]

Помогите пожалуйста. СИтуация такая, кума моя прививки делала ребенку. Сейчас их долбят с Манту. Она у них увеличена. В прошлый раз заставили принести флюрограммы родителей-принесли, норма. Сейчас опять надо делать манту либо флюрограмму ребенку(для садика). Медсестра в садике отвечать ни за что не хочет, сразу с увеличенным манту послала в тубдиспансер. Там каждые полгода их тусуют. Принесли в тубдиспансер заявление отказ от матну и флюрограммы, на них наорали, сказали ничего мы вам подписывать не будем, в сад не пустим. Медсестра в саду сказала, что примет только после бумажки оттуда, и ей такое заявление вообще не нужно.Что посоветуете? Ребенок уже год в сад отходил, а вот в этом году такие проблемы.Флюрограммы родителей сейчас им не показатель, требуют от ребенка. Говорят, а вдруг она заразная.

Я не понял, сейчас манту было сделано и увеличено или не делали? Если уже сделали манту и оно увеличено, то думаю, что с ситуацией будет справиться сложно, поскольку у врачей есть обоснованная причина для дополнительного обследования ребенка. Если нет, то с ситуацией справиться легко. Буквально на каждой странице в этой темке выкладываем алгоритм действий. В этом случае нужен только написанный отказ-претензия в садик (в 2 экземплярах, чтоб на вашем расписались в принятии заявления). В тубдиспансер ходить категорически не надо. Они вам ничего не должны и будут совершенно законно посылать вас подальше. А вот в садике вам отказать в его посещении не могут. Вот с них и следует при помощи бумаг требовать соблюдения своих прав. Я бы еще добавил в текст заявления-претензии (которые у нас в соседней темке лежат) пункт о том, что именно для вашего ребенка проба манту показала свою несостоятельность в качестве теста, поскольку при прошлых использованиях выдавала ложноположительный результат...

[fraoola]

Да, наверное в данном случае рентген - самый приемлемый вариант. Не так уж это страшно.

[Жаннулька]

манту была сделана в начале марта. Тогда так как увеличена у них потребовали флюрограммы родителей, и сказали придти через полгода.Сейчас требут флюрограмму ребенка или манту опять.

[seleand]

манту была сделана в начале марта. Тогда так как увеличена у них потребовали флюрограммы родителей, и сказали придти через полгода.Сейчас требут флюрограмму ребенка или манту опять.

Непонятная ситуация. Вот смотрите. По закону никто не может принудить вас делать дополнительные тесты и отказать без них в посещении садика, если нет каких-либо объективных показателей, которые могут указывать на наличие болезни. Но является ли увеличенная манту, сделанная в марте, таким показателем,- я не знаю...

[Mango]

Если я правильно понимаю, что в случае если сделать манту, и она окажется увеличенной, то потом просто написать отказ не получится? Могут двать направления, требовать рентген и т.д.?  Так что ли?

[seleand]

Если я правильно понимаю, что в случае если сделать манту, и она окажется увеличенной, то потом просто написать отказ не получится? Могут двать направления, требовать рентген и т.д.?  Так что ли?

Скорее всего при увеличенном манту не получится отказаться от дополнительного обследования, написав отказ. Поскольку в этом случае у врача есть основания предполагать у ребенка заболевание...

[Mango]

Блин, только начинаю чувствовать что почти согласна, так снова возникают сомнения и подозрения. Может ну ее нафиг эту манту... Боюсь, вдруг у дочки увеличенная будет, так потом затаскают.... У меня в детсве манту долго увеличенная была...
Но вот о чем еще думаю, ведь тубик может протекать и бессимптомно. Скажем, нет кашля, нет темпы. А на введенный туберкулин реагирует именно весь организм. Хотя, с другой стороны, если манту увеличенная, зачем тогда посылают на рентген?Я ведь так понимаю, что по рентгену определяют именно туберкулез легких?

[fraoola]

На предыдущей странице как раз об этом уже писали. Да, рентген - только по легким, а туб. почек - посев мочи.

[Mango]

Тогда вроде как манту покажет наличие туберкулеза вообще. Хоть почек хоть еще чего. А посылать будут на рентген, и вряд ли кто вообще до другого органа докопается.... Эх, больше вопросов, чем ответов.