Добавить рекламный пост

Входим: Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Читаем: [hot!] Родить после 40-ка [hot!] ВНИМАНИЕ! МЫ ПЕРЕЕЗЖАЕМ В ТЕЛЕГРАМ! ССЫЛКА НА ВСТУПЛЕНИЕ ВНУТРИ!

Размещаем: RostovMama https://t.me/rostovmama_official Разместить от Vadim Разместить

Помогаем: [help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела! [help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО [help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП

Буду делать все по графику в поликлинике

148 (27.2%)

Буду делать в поликлинике, но выборочно

46 (8.4%)

Буду делать все, но импортными вакцинами

50 (9.2%)

Буду делать выборочно, импортными вакцинами

77 (14.1%)

Я против прививок детям, постараюсь не делать ничего

167 (30.6%)

Не могу пока определиться с решением

57 (10.5%)

Проголосовало пользователей: 486

[Nerly]

От всех посылочек не привьетесь. А если и привьетесь действительно от всего, то это вас точно убьет...

Я от всей души говорю спасибо моей маме, которая "вумных" книжечек не читала, а привила меня согласно всем медицинским рекомендациям. Так что жива и здорова на данный момент пишу тут вам в форуме 

[seleand]

Давайте оперировать фактами.

Давайте. Если оперировать фактами, то одинаково не доказана как связь прививки с той ситуацией, так и отсутствие этой связи. Ваши домыслы звучат более научно, но тоже являются домыслами, как и мои. Только оценка этого факта у нас разная. Кто-нибудь из вречей провел исследование наличия этой связи с прививкой? Насколько я знаю, они всеми силами всегда стараются этого избежать и сразу же отрицают возможность такой связи. Вот сейчас мы говорим о фактах. И если в вашем подходе подразумевается, что "если не доказан вред прививки, то этого вреда и нет", то в моем подходе это будет звучать "безвредность вакцинации не доказана должным образом, а значит врачи ставять эксперимент на наших детях". Причем не регистрируют должным образом даже десятой доли результатов этого эксперимента...

[Nerly]

Врачи несут пропаганду

Поясните мне смысл их заинтересованности в этом.

[Lidock]

Поясните мне смысл их заинтересованности в этом.

деньги

[Ир-р]

мыло-мочало-начинай сначала

[Nerly]

деньги

Так обязательные прививки же бесплатны.

[seleand]

и вообще нефиг обсуждать моего ребенка и ставить бред ни разу ее не видя   

Прошу прощения. Это я начал, больше не буду...

[пято4ка]

Так обязательные прививки же бесплатны.

привики тут не причем. сами вакцины

дело в надбавке к зарплате за кол-во провакцинированных на участке этого врача. ПРЕМИЯ не малая для врача в 10 000 и более

[alexvod]

И если в вашем подходе подразумевается, что "если не доказан вред прививки, то этого вреда и нет",

Нет, не подразумевается

Давайте. Если оперировать фактами, то одинаково не доказана как связь прививки с той ситуацией, так и отсутствие этой связи. Ваши домыслы звучат более научно, но тоже являются домыслами, как и мои.

Не понял, поясните, что именно Вам кажется домыслом
Или давайте я поясню ход мыслей. Начнем с малого

Факт: ребенок перестал дышать, возникло остро и прошло быстро. Больше такое не возникало.
Моя трактовка: есть много состояний при которых "ребенок перестает дышать". Но лишь некоторые из них могут быстро возникать и быстро проходить:

1. Болезни по механизму аллергии (гиперчувствительности) немедленного типа. К ним относятся, например, ложный круп, приступ бронхоспазма при астме, отек Квинке

2. Аспирация инородным телом. Тут, думаю, все понятно: попало инородное тело - задыхается, убрали (или само выскочило) - задыхаться перестал

3. Мелкое (очень мелкое) инородное тело, попавшее на голосовую связку: при прикосновении к голосовым связкам происходит резкий спазм голосовой щели (защитная реакция организма). Практически это выглядит так: попадает на голосовую связку какая-либо крошка или мелкое насекомое (мошка) -> резкий спазм голосовой щели -> ребенок (взрослый) задыхается. Потом голосовые связки расслабляются и очень мелкое инородное тело проскальзывает дальше безо всяких проблем (и потом выходит с мокротой)

Согласитесь, причины 2 и 3 вряд ли могут являтся следствием вакцинации.
Вывод: ребенок задыхался из-за аллергической реакции немедленного типа

В остальных случаях нет острого начала и быстрого разрешения. Воспаление легких и бронхиты - медленные. Аллергические реакции замедленного типа тоже более медленно возникаю и проходят. Парез из-за полио - дней на несколько. Кто-нибудь может назвать иную причину или я убедил, что это аллергическая реакция по немедленному типу? Если да, то пойдем дальше. Или есть ли что-нибудь не понятное? С чем-нибудь не согласны?

По фото (а фоток много...) дитю ставят парез лицевого нерва, ассиметрию лица ставят ДО СИХ ПОР

У ребенка может одновременно быть несколько не зависимых друг от друга патологий. Не нужно пытаться впихнуть все в одну причину. Парез - из-за полио, задыхался - из-за аллергическое реакции немедленного типа

[Pavla]

-

[alexvod]

alexvod, Вы моего ребенка видели? Вы читали ее ист болезни? Вы знаете в каком состоянии находится ребенок сегодня? Вы видели результаты анализов и иммунограммы моего ребенка? и т.д.

КАК ВЫ МОЖЕТЕ СТАВИТЬ ДИАГНОЗЫ ЗАОЧНО, НАСТАИВАЯ НЕПОНЯТНО НА ЧЕМ?

особенно мне "нравятся" утверждения про полио (иммунограмма его не нашла)... это непрофессионально, ИМХО   

Состояние ребенка я оцениваю с Ваших слов (которые и процитировал). В некоторых случаях можно довольно однозначно установить причину, что я и объяснил (тем более что мое мнение совпало с мнением Ваших врачей, которые видели состояние Вашего ребенка - это аллергическая реакция)

Или давайте немного по другому. Я просто объяснил Вам диагноз (и механизм его возникновения), который Вам поставили в больнице. Так лучше?

Теперь насчет полио:
1. От имовакса нельзя заболеть полиомиелитом.
2. В Вашей поликлиннике одновремено делали и ОПВ, и имовакс полио (с Ваших же слов)
3. Ребенок, привитой ОПВ, выделяет живой вирус во внешнюю среду и может заражать им окружающих
4. Ваш ребенок, находясь в поликлиннике по поводу имовакса, контактировал с привитыми ОПВ
5. Единственной причиной развития у Вашего ребенка клиники полиомиелита является попаданее живого вируса от привитого ОПВ, что и называется "ВАП контактных"

Вы не согласны с каким-либо пунктом? Какой из этих пунктов является "не профессиональным"? Или если я буду пользоваться абсолютно такой же логикой, но после осмотра ребенка и просмотра его истории и сделаю абсолютно такое же заключение - тогда это будет профессионально? Если я могу сделать вывод без осмотра (только лишь на основе анамнеза), я делаю вывод. Поверьте, есть ситуации когда только лишь на основании анамнеза уже можно сделать вывод. Например, раз Ваш ребенок перенес ВАП, значит у него есть иммунодефицит. Какой именно ИДС - вот тут уже нужно смотреть анализы

Вывод о том, что у Вашего ребенка "ВАП контактных" делается вне зависимости от результатов иммунограмы, и того, какие остаточные явления есть сейчас. Убедил?

[fraoola]

Так обязательные прививки же бесплатны.

Обязательных прививок, вообще-то, нет ни одной. Все прививки делаются добровольно, за исключением взрослых определенных профессий (перечень профессий весьма ограничен).

[alexvod]

Кстати, Pavla, а какого мнения придерживаетесь Вы относительно причины возникновения полиомиелита у Вашего ребенка? Вы искренне верите, что она заболела из-за имовакса, а не из-за контакта с привитыми ОПВ?

[fraoola]

А теоретически могут быть связаны поражения нервной системы с компонентами вакцин (необязательно живого полио) ? Или это полностью исключено ?

[alexvod]

А теоретически могут быть связаны поражения нервной системы с компонентами вакцин (необязательно живого полио) ? Или это полностью исключено ?

Какое поражение Вы имеете ввиду? Однократный быстро возникший и быстро прошедший приступ почти через месяц после вакцинации? Или классическая картина вакцинассоциированного полиомиелита (ВАП)? О каком из этих поражений Вы говорите?

Возможно это выглядит не профессионально, но классическую клинику вакцинассоциированного полиомиелита, возникшую после контакта с привитым ОПВ, я буду называть "ВАП контактных", а ложный круп буду называть ложным крупом (бронхоспазм буду называть бронхоспазмом).

Или Вам нужен врач, который читая классическое описание клиники ВАП, зная о контакте до этого с привитыми ОПВ, будет рассуждать о "поражении нервной системы с компонентами вакцин, но не вирусом"? А может еще и назначит супер-пупер БАД для нейтрализации страшных поражений, вызванных компонентами вакцин? Тогда это не ко мне...