Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

RostovMama
https://t.me/rostovmama_official

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Что нового на Ростовмаме?]
ВНИМАНИЕ! МЫ ПЕРЕЕЗЖАЕМ В ТЕЛЕГРАМ! ССЫЛКА НА ВСТУПЛЕНИЕ ВНУТРИ! от Vadim
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Наши инициативы]
новости криптовалюты от WilliamStErt
[Наши инициативы]
https://viabuy.ru от Jterufreycoura
[Наши инициативы]
https://generic-pills.ru от Jterufreycoura

Голосование

Как вы относитесь к вакцинации детей ?

Буду делать все по графику в поликлинике
- 148 (27.2%)
Буду делать в поликлинике, но выборочно
- 46 (8.4%)
Буду делать все, но импортными вакцинами
- 50 (9.2%)
Буду делать выборочно, импортными вакцинами
- 77 (14.1%)
Я против прививок детям, постараюсь не делать ничего
- 167 (30.6%)
Не могу пока определиться с решением
- 57 (10.5%)

Проголосовало пользователей: 486


Автор Тема: Ваше отношение к вакцинации детей  (Прочитано 1014427 раз)

Moderator и 5 Гостей просматривают эту тему.

Ю-Ю

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +39/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1009

    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #1590 : 04 Июль 2007, 00:22:22 »

Анчик хотелось бы узнать Ваше мнение.  Так получилось, что сегодня в гостях я "мучила"  вопросом о прививках знакомого врача (не педиатр) просто я ему доверяю и он сказал про БЦЖ то же самое, что и Вы просто слово в слово. А вот гепатит он бы своему ребенку делать не стал бы, т.к. сказал, что мала вероятность ребенку заразится, так зачем делать. Про другие прививки АКДС и ММR сказал, что сделал бы попозже после года-двух, тоже вероятность мала, если ребенок находится дома и мало контактирует. А вот полио обязательно и скорее всего лучше ОПВ. А Вы что думаете про АКДС, ММR и полио?

Alis0501

  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • *
  • Доброе имя +64/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5593

  • мама Олеся, доча Ева, сын Данила
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #1591 : 04 Июль 2007, 00:28:26 »

оля... сходите на РМС... там есть куча докторов... и на большинство ваших вопросов они уже ответили... http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=131
Ева-19-05-2005
Данила-30-04-2012

tarsusha

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +128/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4567

  • Таня+Арсюша
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #1592 : 04 Июль 2007, 00:42:19 »

Да, на Русмед даже показано как деток держать при прививке! Вот уж полезный сайт так полезный:( ИМХО

Pavla

  • Гость
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #1593 : 04 Июль 2007, 01:06:52 »

сегодня задумалась над тем а как проверяются вакцины и эффективность вакцин, ведь они проверяются на животных, а как же потом происходит проверка на детках??? наверно же в поликлиниках... 

мне сегодня сестра выдала, что ее предупреждали в поликлинике, что лучше некоторые вакцины купить(говорила какие), т. к. те что есть вызывают сильнейшую аллергию (но у сестры свекровь известный врач в Ростове)

Ленчик

  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +393/-38
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14346

    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #1594 : 04 Июль 2007, 11:02:15 »

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=21042
Да, убедительно. Но вся проблема заключается в том, что данную ситуацию можно назвать идеальной, а как все идеальная она отличается от истенны. Я не спорю, просто расуждаю с позиции делетанта. Итак возьмем второй пример. "В данной школе привитые против кори составляли 99%, 1% детей составляли непривитые. Таким образом, в школе было 1980 привитых против кори детей и 20 – непривитых. Иммунитет против кори выработался у 95% привитых (так как такова иммунологическая эффективность вакцины). Таким образом, из 1980 привитых детей у 1881 выработался иммунитет, у 99 привитых – не выработался.

В школе развивается вспышка кори. Корь высокозаразное заболевание и при вспышке в коллективе с высокой вероятностью заболеют все, не имеющие иммунитета против кори. Тем не менее, допустим, что все 99 привитых, у которых не выработался иммунитет, заболеют корью, а среди 20 непривитых заболеют не все, а только половина (10 человек). Таким образом, число заболевших корью составит 109 человек..."
Возникает вопрос, почему были не привиты те 20 детей? Вполне очевидино, я думаю даже прививочники не будут спорить, что из этих 20 у N детей был медъотвод, то есть эти дети с ослабленным здоровьем. Дальше идет спорное утверждение. Раз у этих детей ослабленное здоровье, то они легко хватают всякие бяки, простудой по два-три раза в год болеют. Вполне логично что вирус кори они подхватят в первых рядах. Далее из этих же 20 детей N детей из неблагопаолучных семей, ни кто не будет спорить, что такие есть в каждой школе. Дети из неблагополучных семей всегда входят в группу риска, ну так медики говорят, следовательно шанс заболеть у них был достаточно высок.  И N детей которые не привиты из убеждений. Вопрос, а сколько детей заболело из последней группы непривитых? К сожелению истоия об этом умалчивает. Кроме этого в реальной ситуации и число привитых может быть меньше, а не 99% и даже не 90%, и заболевшие могут быть после перенесенной простуды, а следовательно немного ослабленные, и заболевшие переносят болезнь с разной тяжестью, и еще очень много разых факторов, не говоря о том, что эффективнось вакцины может быть иная. И уж совсем не говориться о том, какие осложнения на прививку были у привытых и у скольких. :(
Еще раз говорю, чтоя не спорю с автором статьи, я просто рассуждаю в слух. Так что критику восприму адекватно.
« Последнее редактирование: 04 Июль 2007, 11:23:14 от Ленчик »
Доброе утро - это когда на календаре суббота, на часах 11 часов, а за окном океан.

Pavla

  • Гость
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #1595 : 04 Июль 2007, 11:08:41 »

"своих" предупреждают, а на чужик и так прокатит :aq:
вот и я вчера ругалась, но на сестру... она видите ли ЗАБЫЛА, что привики покупала  :aq:   

Ukala

  • Юлия-Юкала
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +240/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14267

    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #1596 : 04 Июль 2007, 11:11:56 »

А я вот сижу и думаю. на основании каких данных все считают, что прививка вырабатывает иммунитет? Кому-то их детей брали кровь на анализ специфический после прививки? Делали выборку? Статистика есть реальная? Или на мышках только? А на мышках проверяли-то, надеюсь?
Вобщем, товарищи, дайте ссылку, где можно почитать об этом, если не трудно. Спасибо.

Pavla

  • Гость
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #1597 : 04 Июль 2007, 11:16:40 »

как проверяют НОВЫЕ вакцины на безопасность и полезность, на крысках и мышках??? Они даже на собаках проверить не могут грин пис контролирует... мне вчера муж выдал, что прививки вообще то делаются для СПОКОЙСТВИЯ РОДИТЕЛЕЙ (а 2 мес назад он под меня бросался, чтоб прививала...), прививки даже на дет домовских нельзя проверить в том объеме, который нужен для исследований...(как ни ужасно звучит больше негде им проверять, кто ж даст своего ребеночка...) дет дома же тоже проверяют 

Ukala

  • Юлия-Юкала
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +240/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14267

    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #1598 : 04 Июль 2007, 11:18:45 »

И все же должны быть какие-то документы/исследования...

Pavla

  • Гость
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #1599 : 04 Июль 2007, 11:25:35 »

И все же должны быть какие-то документы/исследования...

я видела как делаются технические документы (некоторые их просто делают без исследований), боюсь, что если так же делаются и мед, то там тоже толков нет.

tarsusha

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +128/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4567

  • Таня+Арсюша
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #1600 : 04 Июль 2007, 11:26:13 »

Девочки, я выше писала, что тестируют прививки на военнослужащих ( мой братик попал под раздачу) и на детдомовских. В контрактной армии заставили всех бумажку подписать и вперед добровольно-принудительно. Попробуй откажись!!! Комбат сказал. Ну ясно дело, что на тех, за кого некому заступиться. И кто там что проверяет? Двое солдатиков так и остались в медпункте после прививки- с сердцем плохо стало. Так это же всего двое, а прививки делали человек 100.:( А сколько пользы для общества!! Огого! Кстати вакцину тестировали в части под Аксаем. Скоро поступит в наши поликлиники.

Ukala

  • Юлия-Юкала
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +240/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14267

    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #1601 : 04 Июль 2007, 11:29:24 »

Хорошо, но мне интересно КАК ПРОВЕРЯЕТСЯ ЭФФЕКТИВНОСТЬ вакцин  - создается ли иммунитет?

Pavla

  • Гость
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #1602 : 04 Июль 2007, 11:35:42 »

на военно служащих понятно - они взрослые, сами за себя отвечают, а насчет деток... это только с разрешеения государства, но там все рано наверняка проверки

ЛОТО

  • Nyctea scandiaca
  • Профессионал
  • ****
  • Доброе имя +8/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 365

    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #1603 : 04 Июль 2007, 14:07:01 »

http://medi.ru/doc/15b1105.htm

А вот как считали эффективность вакцины "Инфлювак" http://www.privivkam.net/info.php?s=3&id_1=003&id_2=019&id_3=000001

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН РФ
N 86-ФЗ 22 июня 1998 года

О ЛЕКАРСТВЕННЫХ СРЕДСТВАХ
Статья 40. Права пациентов, участвующих в клинических исследованиях лекарственных средств
1. Участие пациентов в клинических исследованиях лекарственных средств является добровольным.
2. Пациент дает письменное согласие на участие в клинических исследованиях лекарственного средства.
3. Пациент должен быть информирован:
1) о лекарственном средстве и сущности клинических исследований указанного лекарственного средства;
2) об ожидаемой эффективности, о безопасности лекарственного средства, степени риска для пациента;
3) о действиях пациента в случае непредвиденных эффектов влияния лекарственного средства на состояние его здоровья;
4) об условиях страхования здоровья пациента.
4. Пациент имеет право отказаться от участия в клинических исследованиях лекарственного средства на любой стадии проведения указанных исследований.
5. Не допускаются клинические исследования лекарственных средств на несовершеннолетних, за исключением тех случаев, когда исследуемое лекарственное средство предназначается исключительно для лечения детских болезней или когда целью клинических исследований является получение данных о наилучшей дозировке лекарственного средства для лечения несовершеннолетних. В последнем случае клиническим исследованиям лекарственного средства на несовершеннолетних должны предшествовать клинические исследования его на совершеннолетних.
6. При проведении клинических исследований лекарственных средств на несовершеннолетних необходимо письменное согласие их родителей.
7. Запрещается проведение клинических исследований лекарственных средств на:
1) несовершеннолетних, не имеющих родителей;
2) беременных женщинах, за исключением случаев, если проводятся клинические исследования лекарственных средств, предназначенных для беременных женщин, когда необходимая информация может быть получена только при клинических исследованиях лекарственных средств на беременных женщинах и когда полностью исключен риск нанесения вреда беременной женщине и плоду;
3) военнослужащих;
4) лицах, отбывающих наказание в местах лишения свободы, а также на лицах, находящихся под стражей в следственных изоляторах.

olgappp

  • Гость
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #1604 : 04 Июль 2007, 23:56:43 »

Хорошо, но мне интересно КАК ПРОВЕРЯЕТСЯ ЭФФЕКТИВНОСТЬ вакцин  - создается ли иммунитет?
Цитировать
Добрый вечер! Извините за мою настойчивость, но есть ли данные о проверке эффективности вакцин? Желательно проведенные не в России (как-то нет доверия)

Цитировать
Поисковая система (медлайн) находиться здесь.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov
Там можно найти ответы на все интересующие вопросы

Пара примеров "на вскидку"

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?Db=pubmed&Cmd=ShowDetailView&TermToSearch=10223691&ordinalpos=19&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum
Исследование антитоксического (!) имунитета через 10 лет после вакцинации. Достаточный уровень антитоксического иммунитета был у 77%, вне завиимости от типа вакцины. Коклюшом заболело всего 14 из 262 детей (5%)

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?Db=pubmed&Cmd=ShowDetailView&TermToSearch=2300411&ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVAbstractPlus
Достаточный антитоксический постпрививочный (бесклеточная коклюшная вакцина) иммунитет был обнаружен у 86% из 196 четырехлетних детей, включенных в исследование.

Работ таких очень много. Я не занимаюсь прививками и "перелопачивать" статьи на эту тему в ближайшее время не планирую. Интересно - читайте. Но цифры в разных работах почти одинаковые.
А у Вас педиатр есть? А интернет (и доступ в медлайн) у него имеется? Может его и спрашивать, а?