Добавить рекламный пост

Входим: Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Читаем:

Размещаем: RostovMama https://t.me/rostovmama_official Разместить от Vadim Разместить

Помогаем: [help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела! [help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО [help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП

Буду делать все по графику в поликлинике

148 (27.2%)

Буду делать в поликлинике, но выборочно

46 (8.4%)

Буду делать все, но импортными вакцинами

50 (9.2%)

Буду делать выборочно, импортными вакцинами

77 (14.1%)

Я против прививок детям, постараюсь не делать ничего

167 (30.6%)

Не могу пока определиться с решением

57 (10.5%)

Проголосовало пользователей: 486

[Ир-р]

Я ЗА прививки, но с Юлей в отношении обследования соглашусь полностью! сама не раз напоминала врачу, что сейчас жарко, что у нас много эозинофилов в крови, что мы еще на учете после больницы, что мы недавно болели.. там не заглянули в историю, всегда вопрос один- вы собираетесь делать прививку, почему тянете. хотя спасибо- никакого давления, и отказ спокойно восприняли и вообще весьма либеральный доктор на участке

[Ukala]

Я своему участковому педиатру задала вопрос: Вы можете дать гарантию мне им моему ребенку в том, что мы а) перенесем прививку хорошо б) что выработается иммунитет на болезнь. Четкий ответ - НЕТ. И никто вам этой гарантии не даст никогда.

[alexvod]

Алексей, я настаиваю, ответьте на вопрос - вы считаете, что привитые не звболеет той болезнью от которй привился?

Анчик, прививка от дифтерии смазывает симптомы в случае болезни, болезнь потом удается распознать на последней стадии, когда спасти очень тяжело, а иногда  и невозможно

Не могу я так быстро отвечать.

Тут нет однозначного ответа да/нет. Защищает но не на 100%. В среднем более 90%. Для разных прививок разные цифры. Какая болезнь конкретно Вас интересует. И опять же, некоторые прививки вообще не защищают от болезни. Например, дифтерией привитые и не привитые болеют одинаково

Насчет дифтерии можно ссылочку (если есть?) Смазанные симптомы обычно бывают при легком течении. От легких форм обычно не умирают. Более того дифтерия хорошо чувствительна к антибиотикам и даже при неустановленном диагнозе эмпирическая АБ-терапия поможет пациенту. (а при тяжелом инфекционном заболевании минимум два АБ из разных групп). Меня сильно заинтересовало Ваше утверждение. Буду благодарен за ссылку.

[Анчик]

мамы,уймитесь-премий за прививки врачам не дают,2)времени нет не горло посмотреть и послушать,а может не быть померять температуру,если вы ходите к своему врачу на прививки-она знает ваши хронические заболевания,если попали к другому-скажите ей об этом-это в ваших интересах,а вообще это все написано в истории развития ребенка3)я говорю о болезнях не ОРз,а о болезнях против которых мы прививаем4)если пишу что привитые болеют легче-значит есть такой опыт-ине только 1-2 заболевшие соседки и сарафанное радио.Всем спокойной ночи-это лучше чем биться лбами с людьми которые слышат только себя и крайне негативно относятся к врачам-мамы,которые против-убеждать за прививки -вас бесполезно,приводить доводы-"за"-тоже,оставайтесь при своем мнении,гомеопатии и прочей мистической медицинеБУДЬТЕ ЗДОРОВЫ!!ПС- мама Юля гарантию о том что ваш ребенок перенесет прививку хорошои иммунитет будет 100 процентов- может дать вам только Господь БОг,а не человек-не требуйте невозможного.А вы можете дать гарантию что ваш непривитой ребенок не заьолеет тяжелой корью в саду например и не заразит других? А карантины в саду чаще всего из-за кишечных инфекций,а по тем против которых прививаем-не помню такого.Наталья,Господь с вами-не хотите такого своим детям-вы не знаете какие ослонения и последствия дают эти инфекции

[Ukala]

Ну как же так нет времени? а на что есть? НА ЧТО???????
Я хорошо отношусь к врачам, но не всем врачам просто.
Как можно выявить различные патологии у ребенка, если на него нет времени????
Про гарантию - понятно, конечно, но вот про вышу жуткую занятость я никак не врублюсь!

[Ukala]

О каких хронических заболеваниях моего ребенка может знать доктор, который его не может даже осмотреть в попыхах нормально?
Зато сколько галочек в нашей истории стоит: и о проведенных беседах, и о посещении ребенка на дому и проч. проч., чего и в помине не было. Отчетность, знаете ли.
Да как при таком пофигистком отношении участкого врача можно доверять ей????
Анчик, я лично Вас обмдеть не хочу, но такой подход с нехваткой времени мне просто УБИВАЕТ!

[alexvod]

Алексей, я настаиваю, ответьте на вопрос - вы считаете, что привитый не заболеет той болезнью от которй привился?

Чтобы не быть голословным, вот конкретная вспышка кори. Расследование и статистика - более чем достоверные. Даже сиквенс выделенных штаммов кори делали (чтобы доказать что каждый конкретный вирус именно от этой вспышки)
Краткое содержание на русском здесь
http://www.medmir.com/content/view/1216/87
Правда плоховатое, переводчик не разобрался с цифрами. Но суть вспышки примерно понятна.
Полный текст стать тут (маленькая, но качает медленно)
http://content.nejm.org/cgi/reprint/355/5/447.pdf

Картинка из статьи



Смысл. По горизонтали возраст заболевших. По вертикали - число заболевших. Темным цветом привитые, светлым - не привитые.
Итого: До 14 лет не заболел никто из привитых. После 14 лет из привитых заболело лиш несколько человек. Все соотношения хорошо видно на графике

Вот и ответ на Ваш вопрос. Да, привитые все таки болеют. Но я считаю, что вакцина все таки защищает (учитывая соотношение).

Просмотрел работу. Хорошо работают, буржуины. Сиквенс делают.

[alexvod]

И какие последствия у краснухи у беременной женщины, которая была в детстве привита, в следствие чего болезнь передвинулась на взрослый возраст?

Если у нее сохранились IgG (а их проверяют перед беременностью), то не смотря на болезнь во время беременности плод защищен.
Если не привита, нет антител, классическая триада - глухота, катаракта, порок сердца. Или выкидыш (зависит от срока беременности и тяжести болезни)
ИМХО, здоровый ребенок или ребенок с глухотой, катарактой, пороком - разница очень существенная

[tarsusha]

  OFF:К думающим врачам я отношусь с низким поклоном, К тем, кто не гребет всех деток под одну грбенку ,но как можно относиться к врачам, которым некогда малыша перед прививкой осмотреть лучше не писать. И вы, Анчик, их оправдываете нехваткой времени. Вы сама , наверное,  врач, раз так хорошо всю подноготную знаете?

[Ukala]

ОФФ - Таня, Анчик врач-педиатр со стажем.

[alexvod]

меня никто на антитела к краснухе не проверял, беременная была дважды! привита в детстве, не болела. Не думаю, что к 23 годам что-то от той прививки осталось, тем более к 26. Просыпаюсь утром, а у старшего вся голова в сыпи, и что мне думать? я перепугалась жутко! оказалось ничего страшного , фух!

Зря пугались. Переболевших можно не проверять (хотя TORCH-комплекс лучше проверять всем). Антитела сохраняются.
Обязательно нужно проверять не болевших, ибо часть из них оказываются все таки переболевшими

[Филиппуся]

ОФФ:прикольно, нет времени...Везде у нас палочно-галочная система, так и что теперь?Мне это слышать странно. Я бы так выдала на работе

[tarsusha]

Раз, все так чисто с вакцинацией, почему врачи не диагностируют болезни даже у непривитых? Для мнимой статистики? Ох правы вы, Алексей, что не доверяете отечественной статистике:) А у привитых- тем более никто не скажет, что вы больны. Ну почему не дать направление на анализы на выявление того же коклюша? Так нет нас в 2 голоса убеждали, когда я сама сделала предположение насчет мужа, что это трахеит или бронхит.

[Pavla]

Делали независимое исследование.
 

где делали???

[Филиппуся]

Таня, ужас какой, мой Митька тоже переболел корью, но привит от нее не был.Лечились гомеопатией, перенесли нормально. На удивление педиатра и инфекциониста поликлиники, которые в один голос мне кричали, что без прививки дите будет иметь осложнения и может даже умереть. В последствии прочитала в истории болезни, что это у нас было ОРЗ. В соответствии с этим получили законно медотвод от прививок. При оформлении карты в детский сад, были проблемы с иммунологом, которая с пеной у рта доказывала, что после ОРЗ прививать сразу же, а не ждать месяц.Что педиатр ничего не смыслит.Я ей ответила, что ни через месяц, ни через больший срок, а вообще не буду делать прививки. В ответ на меня посыпались обвинения, что я плохая мать, что от меня надо защищать моего ребенка, что поликлиника обратится в суд по вопросу лишения меня материнских прав, после чего моего сына поместят в детский дом. Нормально?Это ли не давление, это ли не запугивание. А больше всего мне еще не понравились обвинения своей коллеги педиатра "за глаза" в некомпетентности