Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

RostovMama
https://t.me/rostovmama_official

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Что нового на Ростовмаме?]
ВНИМАНИЕ! МЫ ПЕРЕЕЗЖАЕМ В ТЕЛЕГРАМ! ССЫЛКА НА ВСТУПЛЕНИЕ ВНУТРИ! от Vadim
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Наши инициативы]
новости криптовалюты от WilliamStErt
[Наши инициативы]
https://viabuy.ru от Jterufreycoura
[Наши инициативы]
https://generic-pills.ru от Jterufreycoura

Голосование

Как вы относитесь к вакцинации детей ?

Буду делать все по графику в поликлинике
- 148 (27.2%)
Буду делать в поликлинике, но выборочно
- 46 (8.4%)
Буду делать все, но импортными вакцинами
- 50 (9.2%)
Буду делать выборочно, импортными вакцинами
- 77 (14.1%)
Я против прививок детям, постараюсь не делать ничего
- 167 (30.6%)
Не могу пока определиться с решением
- 57 (10.5%)

Проголосовало пользователей: 486


Автор Тема: Ваше отношение к вакцинации детей  (Прочитано 1014466 раз)

Moderator и 11 Гостей просматривают эту тему.

alexvod

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2965
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #2445 : 21 Сентябрь 2008, 00:26:54 »

По мнению медиков нет :).
Но вот что интересно, сишком много человек попалает в те ну очень редкие случаи осложнения после прививок. Врачи упорно не хотят фиксировать постпрививочные осложнения, в истории пишут все что угодно и лишь на ушко шептают, что сия проблема вызванна прививкой. Если человек заболевает после прививки тоже не спешать заносить в историю правельный диагноз. Так что до правидивой информации докопаться сложно. Но любой инфекционной болезнью еще надо заболеть, а прививка она  в любое время к вашим услугам.

Да, поэтому я не доверяю отечественной статистике. К чему, кстати, призываю и других. Но большинство участников форума, по неизвестным мне причинам, упорно ссылается на отечественную статистику.

За рубежом, за отказ в регистрации осложнений врачей наказывают рублем. А точнее - долларом или евро. На о-о-чень крупную сумму. Наверно когда такое будет у нас, то тоже начнут нормально регистрировать.

Докопаться просто. Даже копать не придется. Ссылку дать?
Алексей Сергеевич Водопьянов
аллерголог-иммунолог
врач ДНК-диагностики

fraoola

  • Гость
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #2446 : 21 Сентябрь 2008, 08:56:49 »

Зачем онколог при гемангиоме? И что он сделал? Назначил "противогемангиомное" лечение? Зачем наблюдение в онкодиспансере? В чем оно заключается?
Какая связь между гемангиомой и разрешением?

Алексей, я не медик. И я просто воспроизвела последовательность событий. Повторю еще раз, насколько помню.
Гемангиома была с рождения - в виде крошечных точек. Кстати, прививки делали все, что "положено" было. Запись о гемангиоме была в истории. Сама гемангиома - на достаточно открытом месте, под подбородком, не заметить нельзя. Участковая направила нас на АКДС + полио, мы сделали. Вскоре после этого, буквально через считанные дни, заметили рост гемангиомы - точки стали увеличиваться в размере, стали сливаться в единое пятно. На форуме (еще на старом) в одной из тем я прочла что-то про аналогичный случай и засуетилась. Стала узнавать. Пошли мы к участковой, и она нас сразу направила к хирургу, а та дала направление к детскому онкологу.
Онколог сразу дала на временный (до года) медотвод от всех прививок. После года прививки разрешила, так как рост гемангиомы прекратился.
Онколог нас просто наблюдает, лечение не назначает, а лишь дает советы - гемангиому на солнце поменьше выставлять. не мочить водой лишний раз, и вообще не трогать - что мы и делаем. Я посетовала онкологу, что, мол, я не знала, что надо было обратить внимание на гемангиому, что надо было отложить прививки. А мне онколог прямо сказала - а вы и не должны этого знать, ЭТО ОБЯЗАНА ЗНАТЬ УЧАСТКОВАЯ. Так что вопросы - зачем онколог, что он делает и пр. - не ко мне. Я не знаю.
И я на 100% НЕ уверена, что именно прививка АКДС спровоцировала бурный рост гемангиомы, но мне кажется, что это очень вероятно. Поскольку в подобных случаях все-таки рекомендуют избегать, откладывать вакцинацию. Возможно (но не обязательно), если бы участковая посоветовала нам повременить с прививками из-за гемангиомы, она бы (гемангиома) уже у нас исчезла. Но я не уверена, конечно.
Так что на данный момент мы имеем гемангиому, которая пока в том же состоянии, и если за полгода не наметится ее обратное развитие, нам будет предложено ее удалить хирургически.
Очень не люблю гадать и предполагать, что было бы, если бы мы вообще сразу отказались от всех прививок... Так что благодаря этой доброкачественной опухоли мы вынуждены были остановиться, задуматься и принять такое непростое, но важное решение. И я не жалею.

alexvod

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2965
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #2447 : 21 Сентябрь 2008, 09:20:14 »

Я посетовала онкологу, что, мол, я не знала, что надо было обратить внимание на гемангиому, что надо было отложить прививки. А мне онколог прямо сказала - а вы и не должны этого знать, ЭТО ОБЯЗАНА ЗНАТЬ УЧАСТКОВАЯ.

Нет, это не так. Многие говорят, что гемангиома - отвод от прививок. Но еще ни один человек не смог ответить на вопрос: откуда Вы это взяли?

На мой взгляд, при гемангиоме достаточно наблюдения у педиатра. При необходимости удаления - педиатр направит к хирургу. Все! Многие "наблюдаются у онколога", но я не понимаю смысла этого.
Алексей Сергеевич Водопьянов
аллерголог-иммунолог
врач ДНК-диагностики

Юc

  • Гость
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #2448 : 21 Сентябрь 2008, 09:22:24 »

 А мы с гемангиомой наблюдались у педиатра, оперировал хирург, а реально помог все равно только онколог!

fraoola

  • Гость
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #2449 : 21 Сентябрь 2008, 09:51:49 »

Алексей, я знаю, что гемангиома официально не является основанием для медотвода. И никто из медиков нам прямо об этом не говорил. Но я поняла по словам онколога, что если бы мы попали к ней на прием ДО прививок, она бы нам дала временный отвод. Видимо, у многих детей прививки провоцируют развитие гемангиом. Иначе бы на это вообще не обращали внимания. В списке причин медотвода от прививок есть новообразования ? Наверное, поэтому при изменениях в гемангиоме и направляют на консультацию к онкологу ?
И повторяю - где наблюдаться - решали не мы.

Ленчик

  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +393/-38
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14346

    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #2450 : 21 Сентябрь 2008, 11:15:31 »



Докопаться просто. Даже копать не придется. Ссылку дать?

Сылка на русском? С английским я не дружу. Хотя все равно давайте, если хотите :)
Доброе утро - это когда на календаре суббота, на часах 11 часов, а за окном океан.

alexvod

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2965
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #2451 : 21 Сентябрь 2008, 15:04:23 »

Алексей, я знаю, что гемангиома официально не является основанием для медотвода. И никто из медиков нам прямо об этом не говорил. Но я поняла по словам онколога, что если бы мы попали к ней на прием ДО прививок, она бы нам дала временный отвод. Видимо, у многих детей прививки провоцируют развитие гемангиом. Иначе бы на это вообще не обращали внимания. В списке причин медотвода от прививок есть новообразования ? Наверное, поэтому при изменениях в гемангиоме и направляют на консультацию к онкологу ?
И повторяю - где наблюдаться - решали не мы.

Некоторое время назад было замечено, что у некоторых детей прививки провоцируют рост гемангиом. Отсюда появилась предположение (№1): "прививки ускоряют рост гемангиом". Согласитесь, вполне логичный вывод. Однако потом было замечено, что у детей без прививок тоже иногда ускоряется рост гемангиом. Когда сравнили, то выяснили, что процент привитых детей, у которых ускорился рост гемангиом и процент не привитых детей, у которых ускорился рост гемангиом, совпадает. Отсюда сделали предположение (№2), что прививки не влияют на рост гемангиом. 

До России предположение №1 уже дошло.

Сылка на русском? С английским я не дружу. Хотя все равно давайте, если хотите :)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed

Это медлайн (только английский). Хотите правды - учите язык. Не хотите учить - можете не искать, на русском не найдете.
Алексей Сергеевич Водопьянов
аллерголог-иммунолог
врач ДНК-диагностики

O-la-la

  • все мои
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +201/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5199

    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #2452 : 21 Сентябрь 2008, 17:31:24 »

Это встречается довольно часто. Иногда, после внутримышечных уколов, остается болезненное уплотнение или гематома.

Безусловно, это является следствием укола прививки (если развилось после этого). Но именно "укола". Но осложнением привики это не является.
Если нога "не работает" более полугода-это тоже осложнение от укола? А скажите,матери какая разница,от чего его ребенок заболел?Ей все равно,кто виноват-укол или состав вакцины-она видит,что ребенок ее болен и больше уколоть не даст...

alexvod

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2965
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #2453 : 21 Сентябрь 2008, 19:29:39 »

Если нога "не работает" более полугода-это тоже осложнение от укола? А скажите,матери какая разница,от чего его ребенок заболел?Ей все равно,кто виноват-укол или состав вакцины-она видит,что ребенок ее болен и больше уколоть не даст...

Сколько есть боль - столько ребенок будет ногу щадить (если я прав насчет причины).
Разница принципиальная - от точного установления причины зависит успешность лечения. Я думаю, что матери не все равно будет лечение ее ребенка успешным или нет. У меня есть подозрение, что Вы не в полной мере владеете информацией. То, что Вы описываете мало похоже на полио (например, это больше похоже на остеомиелит). И мало похоже на осложнение вакцинации. Пока получается разговор типа "вот у какого-то ребенка была какая-то проблема, точно не знаю какая, но наверно это осложнение вакцинации". Кстати, а разве в роддоме делают прививки от полиомиелита?

но вот одну девочку после полиомиелита в р/доме ...

Кому-нибудь еще в роддоме ИПВ кололи?
Алексей Сергеевич Водопьянов
аллерголог-иммунолог
врач ДНК-диагностики

Облачко

  • Я Оля, сынок Родион и дочка Вероничка
  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +440/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13856

    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #2454 : 21 Сентябрь 2008, 19:33:56 »

Насколько я знаю и насколько написано у Роди в истории, в роддоме колят БЦЖ и первый гепатит Б. А полио делают первый раз аж в три месяца. Гепатит Б мерзкая штука, оставляющая последствия на печени на всю оставшуюся жизнь :ac:. Себе бы сделала, но дороговастенькая она

alexvod

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2965
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #2455 : 21 Сентябрь 2008, 19:37:50 »

Насколько я знаю и насколько написано у Роди в истории, в роддоме колят БЦЖ и первый гепатит Б.

Да, в календаре прививок именно так. Поэтому мне и интересно, почему вдруг в роддоме укололи ИПВ. Я слышу о таком впервые. Интересно, а кололи всем новорожденным или только одному ребенку?
Алексей Сергеевич Водопьянов
аллерголог-иммунолог
врач ДНК-диагностики

Ukala

  • Юлия-Юкала
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +240/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14267

    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #2456 : 21 Сентябрь 2008, 20:24:47 »

в 2005 г опв ставили в рд.

Облачко

  • Я Оля, сынок Родион и дочка Вероничка
  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +440/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13856

    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #2457 : 21 Сентябрь 2008, 20:28:29 »

в 2005 г опв ставили в рд.
ОПВ это что? У меня сынок 18 апреля 2005 года, нам делали в РД именно то что я написала с своем посте предыдущем
Насколько я знаю и насколько написано у Роди в истории, в роддоме колят БЦЖ и первый гепатит Б. А полио делают первый раз аж в три месяца.

alexvod

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2965
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #2458 : 21 Сентябрь 2008, 20:32:01 »

в 2005 г опв ставили в рд.

ОПВ не колят. Это Оральная вакцина. Колят ИПВ.
Алексей Сергеевич Водопьянов
аллерголог-иммунолог
врач ДНК-диагностики

fraoola

  • Гость
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #2459 : 21 Сентябрь 2008, 22:24:22 »

У нас точно записано ОПВ - в роддоме. В том году (2004) детям в роддомах капали ! Мы это уже где-то обсуждали.
У меня есть ксерокс истории, там стоит V0 полио 22.09.2004, это день нашего рождения. Успели.  :aq:
« Последнее редактирование: 21 Сентябрь 2008, 22:27:13 от Елена »