Добавить рекламный пост

Входим: Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Читаем: [hot!] Родить после 40-ка [hot!] ВНИМАНИЕ! МЫ ПЕРЕЕЗЖАЕМ В ТЕЛЕГРАМ! ССЫЛКА НА ВСТУПЛЕНИЕ ВНУТРИ!

Размещаем: RostovMama https://t.me/rostovmama_official Разместить от Vadim Разместить

Помогаем: [help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела! [help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО [help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП

Буду делать все по графику в поликлинике

148 (27.2%)

Буду делать в поликлинике, но выборочно

46 (8.4%)

Буду делать все, но импортными вакцинами

50 (9.2%)

Буду делать выборочно, импортными вакцинами

77 (14.1%)

Я против прививок детям, постараюсь не делать ничего

167 (30.6%)

Не могу пока определиться с решением

57 (10.5%)

Проголосовало пользователей: 486

[seleand]

Число смертей больше - колебания больше. Ну и? То есть, например до вакцинации были коллебания от 98 до 160 смертей на 100 000, после введения вакцины - от 2 до 7. Вы это имеете ввиду? Верхняя линия будет пологой (хотя там больше колебаний), а на нижней (от 2 до 7) зубцы будут видны сильней. Так? Я правильно Вас понял? И какое это имеет значение? Ведь эффективность вакцинации оценивается по снижению, а не по колебаниям?

Общее снижение идет и до вакцинации. Я не о скачках, а об общей тенденции в годы до вакцинации. Но насколько сильным было это снижение и как оно изменилось после начала вакцинации на графике в таком масштабе абсолютно не видно. Вообще непонятно по каким причинам нужно было строить график в логарифмическом масштабе...

[alexvod]

А вот здесь вы правы, уже так надоело препираться, зная что все равно все передерните. Елена вон мудрая, давно бросила эту затею (хотя и ее иногда цепляет).Сегодня пол рабочих дня насмарку...

Да не надо препираться. Вы просто объясните. Или как Вы не можете объяснить - уходите? Весь мир использует логарифмические графики. Да, использование логарифмического графика возможно сгладит зубцы на верхней части графика. Я не понимаю как это мешает оценке графика.

Если смертность до вакцинации (например) коллебалась от 90 до 160, после вакцинации - от 2 до 7, то что? Да, до вакцинации диапазон изменений был гораздо больше (70), чем после (5). И при чем тут иллюзия? Ведь задача графика оценить изменение смертности, а не ее колебания

[alexvod]

Вообще непонятно по каким причинам нужно было строить график в логарифмическом масштабе...

Какой Вы планируете шаг графика? И сколько этот шаг будет занимать на бумаге? 1 мм?
Начальное деление (нижнее) вертикальной шкалы и конечное (верхнее)?

Какого размера у Вас получится график на бумаге?

[alexvod]

Допустим Вы возьмете шаг шкалы 0.001 (конец графика меняется в этом диапазоне). На бумаге это займет у Вас 1 мм. Верхнее значение вертикальной шкалы пусть будет 160. Соответственно, на вертикальной шкале будет 160 000 делений, каждое по 1 мм. Это что же, Ваш график в высоту будет 16 метров? Стандартный ватман какого размера? Сколько листов ватмана Вам понадобится?

Кстати, а какая высота стандартного пятиэтажного дома?

Ну ни фига себе. Шли бы вы в среднюю школу...

Меня учили, что логарифмическа шкала используется именно для того, чтобы избежать таких огромных графиков.

[seleand]

Да не надо препираться. Вы просто объясните. Или как Вы не можете объяснить - уходите? Весь мир использует логарифмические графики. Да, использование логарифмического графика возможно сгладит зубцы на верхней части графика. Я не понимаю как это мешает оценке графика.

Если смертность до вакцинации (например) коллебалась от 90 до 160, после вакцинации - от 2 до 7, то что? Да, до вакцинации диапазон изменений был гораздо больше (70), чем после (5). И при чем тут иллюзия? Ведь задача графика оценить изменение смертности, а не ее колебания

Речь идет не о скачках. В конкретные годы могло быть немало обстоятельств, которые некоторым образом влияли на конкретное число смертей и приводили к пикам или падениям (все эти зубчики). А теперь мысленно сгладьте их, усредните. Тогда вы увидите общую тенденцию в течение длительного времени. В каком году началась вакцинация? К этому году произошло уже падение смертности по сравнению с 1922? Насколько я могу судить - да. Но насколько и с какой скоростью из этого графика понять невозможно...

Какой Вы планируете шаг графика? И сколько этот шаг будет занимать на бумаге? 1 мм?
Начальное деление (нижнее) вертикальной шкалы и конечное (верхнее)?

Какого размера у Вас получится график на бумаге?

Можно спокойно сделать наглядный и не очень большой график. Единственное, чем мы пожертвуем в этогм случае, это случайными скачками от средней линии, которые все равно не показывают общую тенденцию...

[alexvod]

Можно спокойно сделать наглядный и не очень большой график. Единственное, чем мы пожертвуем в этогм случае, это случайными скачками от средней линии, которые все равно не показывают общую тенденцию...

Не дошло. Конкретные цифры можете дать? Количество шагов на вертикальной шкале? Размер графика по высоте?

[seleand]

Допустим Вы возьмете шаг шкалы 0.001 (конец графика меняется в этом диапазоне). На бумаге это займет у Вас 1 мм. Верхнее значение вертикальной шкалы пусть будет 160. Соответственно, на вертикальной шкале будет 160 000 делений, каждое по 1 мм. Это что же, Ваш график в высоту будет 16 метров? Стандартный ватман какого размера? Сколько листов ватмана Вам понадобится?

Кстати, а какая высота стандартного пятиэтажного дома?

Меня учили, что логарифмическа шкала используется именно для того, чтобы избежать таких огромных графиков.

Не дошло. Конкретные цифры можете дать? Количество шагов на вертикальной шкале? Размер графика по высоте?

Легко. 160 жизней на графике максимум. Беру 16 см в высоту. 1мм соответствует 1 жизни.

[Natapus]

Уважаемые молодые люди, разрешите прервать вашу информативную и во многом непонятную для окружающих "беседу"  

Нельзя ли ближе к вопросу в заглавии темы "Ваше отношение к вакцинации детей" перейти, а? А то что-то тут у вас сплошные логарифмы, шкалы пошли, уже и до "посылания" в школьный курс кого-то дошло....

Ну ни фига себе. Шли бы вы в среднюю школу...

Все равно каждый из вас останется при своем мнении, это и так ясно, а пока что дело не дошло до более грубых посыланий, может немного притормозите...

[seleand]

Уважаемые молодые люди, разрешите прервать вашу информативную и во многом непонятную для окружающих "беседу"  

Нельзя ли ближе к вопросу в заглавии темы "Ваше отношение к вакцинации детей" перейти, а? А то что-то тут у вас сплошные логарифмы, шкалы пошли, уже и до "посылания" в школьный курс кого-то дошло....Все равно каждый из вас останется при своем мнении, это и так ясно, а пока что дело не дошло до более грубых посыланий, может немного притормозите...

А он первый начал.  
    

[seleand]

А вообще, я уже тоже устал от всего этого. если объяснить больше ничего не надо, то я бы пожалуй прекратил. Только вот опять будет " когда я начал серьезную беседу, ты куда-то ушел и не ответил"...

[Natapus]

А вообще, я уже тоже устал от всего этого. если объяснить больше ничего не надо, то я бы пожалуй прекратил. Только вот опять будет " когда я начал серьезную беседу, ты куда-то ушел и не ответил"...

Ну дык встретьтесь где-нибудь на стороне, как Наталья5 предложила, за кружечкой чайку и продолжите рисовать логарифмы, шкалы и т.д., и т.п., только вот чтоб не подрались вам нужен будет сторонний наблюдатель.....

[seleand]

Ну дык встретьтесь где-нибудь на стороне, как Наталья5 предложила, за кружечкой чайку и продолжите рисовать логарифмы, шкалы и т.д., и т.п., только вот чтоб не подрались вам нужен будет сторонний наблюдатель.....

Ни ему, ни мне это не нужно.Он тут публично пытается доказать всем даже не только пользу прививок, а вредность и лживость альтернативной точки зрения. Посмотрите хотя бы на названия и первые сообщения таких веток, как "честность некотрых..." и что-то там про психологические игры для взрослых (не помню как называется). Это все целенаправленная психологическая обработка аудитории. А меня просто коробит от этого...

[alexvod]

Легко. 160 жизней на графике максимум. Беру 16 см в высоту. 1мм соответствует 1 жизни.

Бред!!!!

Нижнее значение на графике 0.001 жизнь (ибо это "жизни" на 100 000 населения). То есть одна тысячная миллиметра (в Вашем случае). Микроскоп у меня есть, мне не понятно чем Вы будете это рисовать

Ни ему, ни мне это не нужно.Он тут публично пытается доказать всем даже не только пользу прививок, а вредность и лживость альтернативной точки зрения. Посмотрите хотя бы на названия и первые сообщения таких веток, как "честность некотрых..." и что-то там про психологические игры для взрослых (не помню как называется). Это все целенаправленная психологическая обработка аудитории. А меня просто коробит от этого...

А давайте не все таки разберемся с логарифмическим графиком? Меня задело Ваше "Шли бы вы в среднюю школу...". Вы берете назад свои слова насчет необходимости линейного графика? И обвинение в некомпетентности (Шли бы вы в среднюю школу...)?

[Natapus]

Ни ему, ни мне это не нужно.Он тут публично пытается доказать всем даже не только пользу прививок, а вредность и лживость альтернативной точки зрения. Посмотрите хотя бы на названия и первые сообщения таких веток, как "честность некотрых..." и что-то там про психологические игры для взрослых (не помню как называется). Это все целенаправленная психологическая обработка аудитории. А меня просто коробит от этого...

Я посмотрела все эти темы, вот лично меня они не коробят....Не читайте да и всё, кто заинтересуется прочитает. Не вижу проблемы.  Он излагает свою точку зрения, Вы - свою, вы оба имеете естественно на это право, а дело уже других принимать точку зрения одного или другого....Тем более что уже и так разделили специально подразделы "Про прививки" и "Против прививок", чтобы не возникали ожесточенные споры...
Ладно, опять уходим от названия темы....

[seleand]

Бред!!!!

Нижнее значение на графике 0.001 жизнь. То есть одна тысячная миллиметра (в Вашем случае). Микроскоп у меня есть, мне не понятно чем Вы будете это рисовать

Извините, ниасилил. Какая еще 0.001 жизнь? Какая тысяная миллиметра? Что такое линейная зависимость знаем? "Прямая пропорция" вызывает какие-нибудь ассоциации? 1мм - 1 жизнь. 2 мм - 2 жизни, 160 мм - 160 жизней. Или вы хотите, чтоб на график попали десятые и сотые доли? И какой в этом смысл?