Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

RostovMama
https://t.me/rostovmama_official

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Что нового на Ростовмаме?]
С 01.01.2024 Форум переходит в архив! от Vadim
[Наши инициативы]
парична единица тайланд от Sowntsy
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Наши инициативы]
Где граница между защитой жизни и нарушением прав человека? от DoyleMaM

Голосование

Рекомендовали ли хотя бы одному из ваших детей (или вам лично, в вашем детстве)  дополнительные обследования после постановки Манту ?

Да.
- 316 (55.8%)
Нет.
- 250 (44.2%)

Проголосовало пользователей: 547


Автор Тема: Проба Манту  (Прочитано 648783 раз)

Moderator и 1 Гость просматривают эту тему.

Филиппуся

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +137/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3815

  • Я-Светлана, сыночек-Митюша
    • Просмотр профиля
Re: Проба Манту
« Ответ #255 : 23 Июнь 2007, 23:52:19 »

вся проблема для них, что я пришла сразу на подпись медкарты со своим образцом отказа от прививок и манту, а также подготовила претензию, так как предвидела нечто подобное. Замглавного все прочитала, сопровождая своими репликами типа"как мне страшно, уже начинаю бояться, жалуйтесь куда хотите, без манту не подпишу и прочее", когда я ее попросила расписаться в получении подготовленной мною документации, сказала, что ничего подписывать не будет и брать отказывается. Направила меня к фтизиатру и порекомендовала"свои птсульки" вручить последнему. Но я не пошла к фтизиатру, так как это моя принципиальная позиция. Теперь вот думаю, что подготовлю письмо на имя главного врача поликлиники, где изложу про некорректное поведение зама и про допуск к садику. Схожу в понедельник на прием к главному, попрошу принять мои документы, если откажется, от отправлю заказным письмом с уведомлением. А потом посмотрим

с 2013 года живем в Ставрополе)))))

Pavla

  • Гость
Re: Проба Манту
« Ответ #256 : 23 Июнь 2007, 23:53:26 »

Ох, очень уж тяжело её не намочить!
а лейкопластырем если заклеить во время купания?

Так если БЦЖ не делали, то смысла в Манту ваще нету?
Насколько я знаю, манту определяет наличие вируса туберкулеза в организме. Если не сделали в роддоме БЦЖ, и решили делать БЦЖ после 2 месяцев, то сначала делают манту, чтобы определить не произошло ли заражение туберкулезом, а только потом, если заражение не произошло, делают БЦЖ.

msJUHB

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +142/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4155

    • Просмотр профиля
    • Школа свободы
=)
« Ответ #257 : 23 Июнь 2007, 23:57:26 »

=)
« Последнее редактирование: 30 Сентябрь 2010, 14:49:23 от juhb »

Alis0501

  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • *
  • Доброе имя +64/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5593

  • мама Олеся, доча Ева, сын Данила
    • Просмотр профиля
Re: Проба Манту
« Ответ #258 : 24 Июнь 2007, 00:07:48 »

Оль, не надо мне приписывать, того, чего я не говорила :)
Ты сама сделала вывод, что Манту делать не будешь :)
Ева-19-05-2005
Данила-30-04-2012

msJUHB

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +142/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4155

    • Просмотр профиля
    • Школа свободы
=)
« Ответ #259 : 24 Июнь 2007, 00:59:53 »

=)
« Последнее редактирование: 30 Сентябрь 2010, 14:49:40 от juhb »

sovushka

  • Любитель
  • **
  • Доброе имя +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 97

    • Просмотр профиля
Re: Проба Манту
« Ответ #260 : 24 Июнь 2007, 11:42:59 »

Мне Алис0105 обьяснячла что мне не нужно. Надо найти где... Такая ценная инфа и посеяла...

Я так поняла, что проба Манту у непривитых более информативна. Или я что-то не так поняла... :al:

Из книги Котока А. "Прививки в вопросах и ответах":
"Каждый год в школах проводится проба Манту. Расскажите о ней.

Проба Манту (туберкулинова проба) волне может занять первое место в списке наиболее бессмысленных и опасных по своим непредсказуемым результатам исследований. Во-первых, в состав раствора для этой пробы входит фенол - известный протоплазматический яд, о котором я вкратце уже говорил (см. главу "Токсические составляющие вакцин"). Исследовнаия последствий ежегодного применения фенола у детей никогда не проводились. Кроме фенола, в составе раствора имеется стабилизатор - моноолеат полиоксиэтиленсорбита, он же Твин-80. О нем известно, что он обладает выраженной эстрогенной активностью. Проба Манту предназначена для определения инфицированности микобактериями. Однако у большинства это инфицированность имеется после привики БЦЖ, то есть почти что с рождения, или же она приобретается позднее, после контакта с окружающими нас микобактериями. На величину папулы, образующей после проведенной пробы, по размеру которой гадают об инфицированности, влияет огромное количество не поддающихся учету факторов. Более того - ревакцинации БЦЖ делают пробу практически невозможной для однозначной интерпретации. Сами фтизиатры пишут, что проба Манту в самом лучшем случае малоинформативна: "... Большинство сомнительных и пложительных реакций на туберкулин в школьном возрасте обусловлено поствацинальной аллергией; в этих условиях невозможно судить об уровне инфицированности декретированных контингентов... Многократные ревакцинации БЦЖ затрудняют или делают невозможным установление первичного инфицирования тебуркулезом из-за поствакцинальной аллергии перед заражением... Ошибки при определении этиологии чувствительности к туберкулину приводят к тому, что 44 % детей и подростков необоснованно состоят на учете противотуберкулезных диспансерах и получают химиопрофилактику. Традиционная "туберкулезная настороженность" приведет к тому, что совершенно здорового ребенка, размер папулы которого не понравится школьному врачу, отправят в туберкулезный диспансер, где его подвергнут облучению, и возможно, начнут "профилактическое лечение" препаратами с большим количеством побочных эффектов, превращая в хронически больного. Имеются налюдения, что проба Манту может приводить к такой болезни крови, как идиопатическая тромбоцитопеническая пурпута. Своевременно оформленный отказ от пробы Манту поможет предотвратить все эти неприятности."

Alis0501

  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • *
  • Доброе имя +64/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5593

  • мама Олеся, доча Ева, сын Данила
    • Просмотр профиля
Re: Проба Манту
« Ответ #261 : 24 Июнь 2007, 14:59:57 »

Скажите, чем Коток может доказать свои слова?

И почему ВСЕ фтизиатры до сих пор используют этот "малоинформативный" способ диагностики?

И еще, Коток светило фтизиатрии? Он лечит детей от туберкулеза? Он диагностирует туберкулез? Ссылка на фтизиатров также не адекватна, я могу дать координату нескольких работающих фтизиатров, которые используют Манту.
Ева-19-05-2005
Данила-30-04-2012

msJUHB

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +142/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4155

    • Просмотр профиля
    • Школа свободы
=)
« Ответ #262 : 24 Июнь 2007, 15:14:42 »

=)
« Последнее редактирование: 30 Сентябрь 2010, 14:50:37 от juhb »

Ukala

  • Юлия-Юкала
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +240/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14267

    • Просмотр профиля
Re: Проба Манту
« Ответ #263 : 24 Июнь 2007, 15:17:04 »

И прибыльный для производителей, имхо.
А также тупо - более привычный. ИМХО.

Pavla

  • Гость
.
« Ответ #264 : 24 Июнь 2007, 16:17:29 »

.
« Последнее редактирование: 25 Сентябрь 2010, 03:14:52 от Pavla »

Solnyshki

  • "Трудности – это не наказание за прошлое, а испытание ради будущего."
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +297/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7814

  • Член клубов "Многодетных семей", "Без прививок"
    • Просмотр профиля
    • Мой инстаграмм
Re: Проба Манту
« Ответ #265 : 24 Июнь 2007, 17:07:40 »

Кроме Манту полно других методов диагностики туберкулёза.

Вот что накопала: http://sanaris.com.ua/experts_and_services/info/specialist/ftiziatr/2005/08/11/tuberkulez__1487.html

Лабораторная диагностика туберкулеза.
1.Микробиологические посевы различного материала (мокрота, гной, отделяемое свищей, моча, плевральная и спинномозговая жидкость, промывные воды из бронхов или желудка и др.). Этот анализ выполняется достаточно редко, его достоверность и точность достаточно высока, если микроб "вырастет", но есть большой риск ложноотрицательного ответа, когда бактерия есть, но размножиться вне организма - в лаборатории на "чашке" не смогла. Результата анализа нужно ждать более недели.
2. Микроскопия мазков (например мокроты, под обычным или специальным люминесцентным микроскопом) после специального окрашинивания, - быстрый метод, но велика вероятность "человеческой" ошибки, отсюда невысокая достоверность результатов, есть риск принять за микобактерию туберкулеза какую нибудь другую, похожую бактерию.
3. Самый известный метод - аллергическая проба с туберкулином: внутрикожная проба Манту (результат оценивается через 72 ч) или скарификационная ("процарапанная") проба Пирке (учет через 48-72 ч). Это самый дешевый метод, но он не очень точен и надежен.
Эти методы используются в государственных фтизиатрических клиниках за неимением лучшего.
4. Для постановки диагноза так же делают рентгеновский снимок легких и осматривают больного.
Вышеперечисленное можно сделать бесплатно в тубдиспансере или туберкулезной больнице.
За деньги можно воспользоваться более современными методами.
5. Например определением титра антител к туберкулезу. В зависимости от тест-системы и прочих условий результат можно получить через час или через несколько дней. По этому анализу крови можно проверить наличие иммунитета к туберкулезу или эффективность вакцинации (анализ методом ИФА) стоимость около 90р. Метод не очень распространен, так как при данном исследовании используется много импортных материалов. Достоверность и точность метода 75-95%.
6.  Самый современный метод нахождения микроба - ДНК-диагностика, метод ПЦР. Такой анализ можно сделать только в платных лабораториях. На исследование сдают мокроту или другое отделяемое. Этот метод очень точный (90 - 100%), стоимость исследований около 80р., срок ответа 2-3 дня.

Stervoza

  • разгон до стервы за 1,3 секунды
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +111/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6041

    • Просмотр профиля
Re: Проба Манту
« Ответ #266 : 24 Июнь 2007, 17:12:16 »

Скажите, чем Коток может доказать свои слова?

И почему ВСЕ фтизиатры до сих пор используют этот "малоинформативный" способ диагностики?

И еще, Коток светило фтизиатрии? Он лечит детей от туберкулеза? Он диагностирует туберкулез? Ссылка на фтизиатров также не адекватна, я могу дать координату нескольких работающих фтизиатров, которые используют Манту.
Олеся, я по повод Котока с тобой на все 100% согласна. Тоже мне светила околомедицинских наук.
А вот по поводу др.методов. Есть экспресс тест по крови. Хотя его еще не активно применяют у него достаточно высокая результативность.
Я его буду Ростику делать. 
На работе просят оставлять нервы дома...Дома просят оставлять нервы на работе...Б..! ГДЕ ОСТАВИТЬ нервы...???

Ukala

  • Юлия-Юкала
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +240/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14267

    • Просмотр профиля
Re: Проба Манту
« Ответ #267 : 24 Июнь 2007, 17:44:27 »

Девочки, а что рентген? ЕГо нельзя сделать?

Natalie_Sun

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 628
    • Просмотр профиля
Re: Проба Манту
« Ответ #268 : 24 Июнь 2007, 17:52:53 »

Юль, мне кажется, что рентген более вреден, чем Манту. Но это мое мнение. И маленькому ребенку, если б у меня был выбор только Манту или рентген, я бы сделала первое. Но говорят, то есть сейчас более современные методы (я не имею ввиду ПЦР, т.к. я писала, что считаю, что этот метод все-таки не заменяет Манту). Но это мое мнение на текущий момент. А меняется оно меня за неимением точной информации, часто  :ab:

Solnyshki

  • "Трудности – это не наказание за прошлое, а испытание ради будущего."
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +297/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7814

  • Член клубов "Многодетных семей", "Без прививок"
    • Просмотр профиля
    • Мой инстаграмм
Re: Проба Манту
« Ответ #269 : 24 Июнь 2007, 19:39:44 »

Противопоказания для постановки туберкулиновых проб (Манту): кожные заболевания, острые и хронические инфекционные и соматические заболевания в период обострения, аллергические состояния, эпилепсия. Проба Манту ставится через 1 месяц после исчезновения всех клинических симптомов или сразу после снятия карантина.
Не допускается проведение пробы в тех детских коллективах, где имеется карантин по детским инфекциям.
Профилактические прививки также могут влиять на чувствительность к туберкулину. Исходя из этого, туберкулинодиагностику необходимо планировать до проведения профилактических прививок против различных инфекций (АКДС, противокоревая и т.д.). В случаях если по тем или иным причинам проба Манту производится не перед, а после проведения различных профилактических прививок, туберкулинодиагностика должна осуществляться не ранее чем через 4 недели после проведенной прививки или через 2 недели после постановки пробы Шика, а также введения гамма-глобулина.
« Последнее редактирование: 24 Июнь 2007, 20:28:42 от Solnyshki »