Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

RostovMama
https://t.me/rostovmama_official

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Что нового на Ростовмаме?]
С 01.01.2024 Форум переходит в архив! от Vadim
[Наши инициативы]
парична единица тайланд от Sowntsy
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Наши инициативы]
Где граница между защитой жизни и нарушением прав человека? от DoyleMaM

Голосование

Рекомендовали ли хотя бы одному из ваших детей (или вам лично, в вашем детстве)  дополнительные обследования после постановки Манту ?

Да.
- 316 (55.8%)
Нет.
- 250 (44.2%)

Проголосовало пользователей: 547


Автор Тема: Проба Манту  (Прочитано 648798 раз)

Moderator и 1 Гость просматривают эту тему.

Solnyshki

  • "Трудности – это не наказание за прошлое, а испытание ради будущего."
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +297/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7814

  • Член клубов "Многодетных семей", "Без прививок"
    • Просмотр профиля
    • Мой инстаграмм
Re: Проба Манту
« Ответ #585 : 05 Апрель 2008, 13:34:58 »

А если у ребенка туберкулез мочеполовой ситемы (за последний год только в нашей лаборатории было выявленно 2 детей с туберкулезом почек), то и слюна, и мокрота на tbc даст отрицательный результат

Скажите а были ли у этих детей другие симптомы кроме положительной манту (если им вообще делали манту и она была положительной, что не факт)?

Как можно заподозрить туберкулёз почек или костей или ещё чего у взрослого человека которому не делают манту?

Ginger

  • Татьяна, волонтер "Доброго дела". Из клуба Свободных Ростовмам, а также Экстремальных Туристов(КЭСТ)
  • Благополучатель
  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • *
  • Доброе имя +365/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 16428

  • "Фея без блестяшек"(с)
    • Просмотр профиля
    • www.dobroedelo-rostov.ru
Re: Проба Манту
« Ответ #586 : 05 Апрель 2008, 13:51:44 »

И как выявляют туберкулез почек ? Расскажите.

и не является ли он последствием роддомовской БЦЖ?
ВНИМАНИЕ!!! __НОВЫЙ!!!__ номер КАРТЫ Доброго Дела 5469980181749983 (при переводе он-лайн в графе "Комментарий" - НИЧЕГО не писать) Яндекс-кошелек ДОБРОГО ДЕЛА 41001230352426

O-la-la

  • все мои
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +201/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5199

    • Просмотр профиля
Re: Проба Манту
« Ответ #587 : 05 Апрель 2008, 13:54:29 »

Таня,на этот вопрос никто не ответит...Гораздо интересней узнать,болеют ли туберкулезом дети,которые не получили в своей жизни БЦЖ ..... что это за дети...

Ginger

  • Татьяна, волонтер "Доброго дела". Из клуба Свободных Ростовмам, а также Экстремальных Туристов(КЭСТ)
  • Благополучатель
  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • *
  • Доброе имя +365/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 16428

  • "Фея без блестяшек"(с)
    • Просмотр профиля
    • www.dobroedelo-rostov.ru
Re: Проба Манту
« Ответ #588 : 05 Апрель 2008, 13:56:39 »

так Алексей не уточнил, было ли у них БЦЖ, интересно, да...
ВНИМАНИЕ!!! __НОВЫЙ!!!__ номер КАРТЫ Доброго Дела 5469980181749983 (при переводе он-лайн в графе "Комментарий" - НИЧЕГО не писать) Яндекс-кошелек ДОБРОГО ДЕЛА 41001230352426

Solnyshki

  • "Трудности – это не наказание за прошлое, а испытание ради будущего."
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +297/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7814

  • Член клубов "Многодетных семей", "Без прививок"
    • Просмотр профиля
    • Мой инстаграмм
Re: Проба Манту
« Ответ #589 : 05 Апрель 2008, 14:11:44 »

Вот что интересно, нас пугают туберкулёзом не только лёгочным но и другими его видами, опасным для окружающих является только лёгочная форма туберкулёза. Взрослое население страны практически полностью инфицированно (т.е являются носителями, но не болеют) Тем не менее манту делают только детям, взрослым делают ренген который выявляет уже саму болезнь. Иные виды туберкулёза диагностируются не манту, а на основании бактериологического исследования (это касается туберкулёза почек)
Вот здесь можно почитать про иные виды туберкулёза, помимо лёгочной формы: http://www.med74.ru/infoprint1481.html

alexvod

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2965
    • Просмотр профиля
Re: Проба Манту
« Ответ #590 : 05 Апрель 2008, 14:40:37 »

Истории болезни этих детей я не видел. Оба ребенка из благополочных семей. Пиелонефрит, не поддающийся обычной терапии. В обоих случаях резко увеличенная Манту. Насчет БЦЖ информацию давать отказались. А жаль...

Таня,на этот вопрос никто не ответит...Гораздо интересней узнать,болеют ли туберкулезом дети,которые не получили в своей жизни БЦЖ ..... что это за дети...
Болеют. Можно подумать, что до начала вакцинации БЦЖ туберкулеза не было... Посмотрите статистику заболеваемости по странам где не делают БЦЖ

и не является ли он последствием роддомовской БЦЖ?
Подавляющее большинство случаев не являются последствием БЦЖ. И это вполне доказуемо при помощи генотипирования. В России таких работ не проводилось, но есть зарубежные. Если интересно, могу подробнее. Do you speak english?

И еще "для поддержки светской беседы"

http://www.rospotrebnadzor.ru/press/pressreleases/?id=1309
Цитировать
За 6 месяцев 2007 года во всех субъектах Российской Федерации регистрировался туберкулез активной формы. Всего зарегистрировано 50923 случая заболевания туберкулезом активной формы впервые выявленного, показатель на 100 тыс. населения – 35,58 (в 2006 г – 34,68), детей до 17 лет – 2620 случаев, показатель – 9,19 (в 2006 г – 8,54), что на 2,6% выше показателей заболеваемости туберкулезом аналогичного периода прошлого года. Заболеваемость туберкулезом органов дыхания также выросла на 2,6%, в том числе бациллярными формами – на 2,1%.

http://www.rospotrebnadzor.ru/press/pressreleases/?id=917
Цитировать
В 2006 г. умерло от дифтерийной инфекции 15 человек, против 24 человек в 2005 г, в том числе 5 детей, 4 из них не были привиты по причине отказа родителей.
Алексей Сергеевич Водопьянов
аллерголог-иммунолог
врач ДНК-диагностики

Alis0501

  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • *
  • Доброе имя +64/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5593

  • мама Олеся, доча Ева, сын Данила
    • Просмотр профиля
Re: Проба Манту
« Ответ #591 : 05 Апрель 2008, 14:44:39 »

люди  офф-топ!!!
тема: Проба МАНТУ!

а не проблемы туб-за... Про тубик отдельная тема есть...
Ева-19-05-2005
Данила-30-04-2012

Solnyshki

  • "Трудности – это не наказание за прошлое, а испытание ради будущего."
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +297/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7814

  • Член клубов "Многодетных семей", "Без прививок"
    • Просмотр профиля
    • Мой инстаграмм
Re: Проба Манту
« Ответ #592 : 05 Апрель 2008, 14:53:18 »

Так если ребенок здоров,то он и кашлять не будет. :al:.Естественно,что он способен только плюнуть...Действительно странно,даже не знаю откуда это повелось... :al:

Лабораторные исследования
# Если мокроты нет или она плохо отходит, то применяют провоцирующие ингаляции или образцы берут при назотрахеальной аспирации.

O-la-la

  • все мои
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +201/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5199

    • Просмотр профиля
Re: Проба Манту
« Ответ #593 : 05 Апрель 2008, 16:05:11 »

Посмотрите статистику заболеваемости по странам где не делают БЦЖ
С удовольствием.Ткните пальцем,где посмотреть :ah:

В 2006 г. умерло от дифтерийной инфекции 15 человек, против 24 человек в 2005 г, в том числе 5 детей, 4 из них не были привиты по причине отказа родителей.
Такс,сходила по ссылочке...Читаю:
"Снижение заболеваемости отмечено по 31 нозоформе, в том числе по дифтерии, краснухе, эпидемическому паротиту, менингококковой инфекции, вирусным гепатитам А, В, С, бактериальной дизентерии, брюшному тифу и пр." Делаю вывод: идет снижение заболеваемости НЕ ТОЛЬКО по тем инфекциям,от которых прививают.Следовательно,заслуга прививок в этом снижении очень сомнительна.

Читаю: "Всего выявлено 182 случая заболевания или 0,13 на 100 тыс. населения, что на 49,3% меньше, чем в 2005 год. " Т.е. из 182 случаев заболевших только (да простят меня семьи пострадавших)15 летальных.Это 8%. Из них лишь 5 детей,т.е. доля детей 2%. Делаю вывод: детей прививать смысла нет,прививать надо взрослых (если очень хочется кого-то привить),так как именно они в группе риска.

O-la-la

  • все мои
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +201/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5199

    • Просмотр профиля
Re: Проба Манту
« Ответ #594 : 05 Апрель 2008, 16:06:05 »

люди  офф-топ!!!
тема: Проба МАНТУ!

а не проблемы туб-за... Про тубик отдельная тема есть...
Олеся,перенеси нас,пожалуйста,а то мы уже остановиться не можем :ag:

alexvod

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2965
    • Просмотр профиля
Re: Проба Манту
« Ответ #595 : 05 Апрель 2008, 16:07:06 »

http://www.bestpravo.ru/fed2005/data04/tex16447.htm
Цитировать
Представленные Свердловской областью материалы свидетельствуют,
   что  показатель заболеваемости туберкулезом детей раннего возраста,
   не  привитых БЦЖ, в 18 раз больше, чем привитых против туберкулеза.
   При  отсутствии поствакцинального рубчика или при его величине 1  -
   2  мм заболеваемость туберкулезом детей первых трех лет жизни  в  7
   раз  больше, чем при формировании рубчика в размере 3 мм  и  более.
   За  5  лет  в области умерло от туберкулеза 9 детей - у всех  детей
   была недостаточно качественно проведена вакцинация БЦЖ.
Алексей Сергеевич Водопьянов
аллерголог-иммунолог
врач ДНК-диагностики

fraoola

  • Гость
Re: Проба Манту
« Ответ #596 : 05 Апрель 2008, 16:09:10 »

Интересно, по какой причине дети были непривиты от туберкулеза ?
Возможно, у них серьезные проблемы со здоровьем, дающие явные медотводы ?

msJUHB

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +142/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4155

    • Просмотр профиля
    • Школа свободы
Re: Проба Манту
« Ответ #597 : 05 Апрель 2008, 16:32:09 »

Не понял
В пробе Пирке тот же туберкулин, что и в Манту.

стоп - я баран - пусть не Пирке (могу ошибаться) а просто алергопроба. Я не готова эксперементировать со здоровьем дочери - у ее отца в год был анафалактический шок, а в школе просто всю руку раздуло. Нафиг-нафиг такую диагностику...

А не вредно сколько? Раз в год? В 2?

alexvod

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2965
    • Просмотр профиля
Re: Проба Манту
« Ответ #598 : 05 Апрель 2008, 17:13:49 »

стоп - я баран - пусть не Пирке (могу ошибаться) а просто алергопроба. Я не готова эксперементировать со здоровьем дочери - у ее отца в год был анафалактический шок, а в школе просто всю руку раздуло. Нафиг-нафиг такую диагностику...

А не вредно сколько? Раз в год? В 2?
Ну Вы, блин, даете! (с)

Что значит "просто"? Аллергопроба может быть только на что-то конкретное. В случае аллергодиагностики туберкулеза в качестве аллергена используется туберкулин. При постановке Манту - это внутрикожное введение 2 ЕД туберкулина, при проведении пробы Пирке ()
Цитировать
Приказ МЗ 109
Градуированную кожную пробу производят одновременно растворами сухого очищенного туберкулина 100%, 25%, 5% и 1%.

Насколько актуальным является вопрос о связи БЦЖ и туберкулеза? Стоит ли писать об этом?
Алексей Сергеевич Водопьянов
аллерголог-иммунолог
врач ДНК-диагностики

alexvod

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2965
    • Просмотр профиля
Re: Проба Манту
« Ответ #599 : 05 Апрель 2008, 17:16:44 »

Интересно, по какой причине дети были непривиты от туберкулеза ?
Возможно, у них серьезные проблемы со здоровьем, дающие явные медотводы ?

Там же написанно чуть ниже
Цитировать
...и  не  имеющих  медицинских отводов...
Алексей Сергеевич Водопьянов
аллерголог-иммунолог
врач ДНК-диагностики