Добавить рекламный пост

Входим: Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Читаем: [hot!] Налоговый вычет при приобретении жилья

Размещаем: RostovMama https://t.me/rostovmama_official Разместить от Vadim Разместить

Помогаем: [help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела! [help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО [help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП

[Мышка-Татошка]

Источники заболеть есть и у Амишей, и у жителей Ростова-на-Дону. Но некоторые ростовчане считают, что правильный образ жизни защищает от болезней, поэтому в прививках для ростовчан нет необходимости (Мы же не Амиши, верно? Это Амишей правильный образ жизни не способен защитить, а нас защитит...)

Эх.... вот если бы прививки гарантированно защищали ростовчан от болезней, то и спора бы не было

А по поводу источников инфекции у амишей мы с Вами одними словами говорили, а выводы сделали разные. Я хотела сказать, что причиной заболеваний у Амиш может служить не отсутствие прививок, а внешние источники! Будь они абсолютно закрытым обществом, возможно, вспышек бы не было  И "правильный образ жизни, экология" и прочие перечисляемые ранее факторы действительно оказывались бы действенными.

Но сразу оговорюсь, что не думаю, что правильный образ жизни и пусть даже идеальная экология в ростове-на-дону может защитить от болезней....

[alexvod]

беременные женщины у Амишей переболели краснухой, т.к.не было возможности заболеть раньше

Краснухой в Ростовской области болеют те беременные женщины, у которых не было возможности заболеть раньше

С карантином проблематично. 1. Человек заразен еще в инкубационном периоде. 2. Изолировать можно когда больных мало. Большое количество изолировать нельзя. Откройте соответствующий учебник.

а если ребенка привить и он заболеет все равно краснухой и проконтактирует с беременной? тогда как?  я хочу сказать, что проведение вакцинации - это не панацея, все равно человек может заболеть той болезнью от которой его привили ( с этим не поспоришь)  

Нет, не так. Наличие титра антител защищает плод, даже если женщина заболеет. Проверка титра антител к краснухе входит в TORCH-комплекс.

Сравнение популяции Амиш и популяции обычного города считаю некорректным. Было бы правильным сравнить две аналогичные закрытые общины, живущие примерно в одинаковых условиях - в одной все отказываются от прививок, а в другой - прививаются по календарю страны. Вот тогда сравнение дало бы искомый результат.

А пока таких аналогичных общин нет и такого сравнения никто не проводил, вопрос решить невозможно. Это называется "поставить заведомо не выполнимые условия".

Когда я выкладываю сразу много информации происходит путаница. Когда выкладываю по частям - всем хочется увидеть сразу много информации. Как не выложи - все равно будет не так!

Я давал информацию по Англии и коклюшу. Группа привитых и не привитых от коклюша (АДС и АКДС). Уровень заболеваемости остальными инфекциями о обоих группах одинаков, что доказывает одинаковый уровень здоровья. Но этот пример отвергли. Так что Вы хотите? Чем Вам не понравился "коклюш в Англии"?

снижает вероятность заболеть, и болезнь протекает в легкой форме, но все равно болезнь протекает, а значит, человек может кого-то заразить.

Нет, не так. Допустим без прививок заболеет 100 человек среднетяжелой формой. Если привить, то заболеет 10 из которых 8 - в легкой, а 2 - в среднетяжелой. Примерно так.

Я не понимаю,почему женщины,неперб.краснухой, сами заранее не думают о своей беременности.?И еще,в 13 лет девочек вакцинируют,ранее непривитых.
Почему тогда у нек.беременных возн.это заболевание?их не привили или прививка не подействовала?

Некоторые считают это не нужным. Не проверяют уровень антител, не делают прививку, ведь краснухой болеют те, кто не соблюдает гигиену и плохо питается, "а мне это не грозит"

Я хотела сказать, что причиной заболеваний у Амиш может служить не отсутствие прививок, а внешние источники!

Вы изобрели велосипед! Да, причиной служат внешние источники. Точнее вирус, попадающий из этих источников. Ну и?

[Мышка-Татошка]

Вы изобрели велосипед! Да, причиной служат внешние источники. Точнее вирус, попадающий из этих источников. Ну и?

ну и тогда пример с обществом Амиш ничего не доказывает! Потому что они ведут правильный образ жизни, но имеют "доступ" к посторонним источникам заражения. Потому как правильный образ жизни и экология могли бы иметь смысл тогда, когда не было бы связи с источниками.

хотя если Вы хотели доказать, что правильный образ жизни и экология не имеют значения при распространении болезни в любом обществе (имеющем доступ к источникам) - будь то амиш или ростовчане, то для меня это тоже изобретение велосипеда....

[alexvod]

хотя если Вы хотели доказать, что правильный образ жизни и экология не имеют значения при распространении болезни в любом обществе (имеющем доступ к источникам) - будь то амиш или ростовчане, то для меня это тоже изобретение велосипеда....

Да, это. Это хорошо, что для Вас это тоже изобретение велосипеда. Но не все согласны с этим утверждением.

[smoroДина]

Да, это. Это хорошо, что для Вас это тоже изобретение велосипеда. Но не все согласны с этим утверждением.

кто?ники в студию!пару человек?и стоило тему открывать,?Вам,Алексей,просто нравится устраиват ликбез

[alexvod]

кто?ники в студию!пару человек?и стоило тему открывать,?Вам,Алексей,просто нравится устраиват ликбез

Посмотрите сначала это
http://www.forum.rostovmama.ru/index.php/topic,26205.msg1156988.html#msg1156988

Если мало - пользуйтесь поиском

Кстати, все ли согласны, что правильный образ жизни и экология не имеют значения при распространении болезни?

[Sofin]

Не понимаю, почему надо доказывать необходимость прививок.
Если ломается машина – мы идем в автомастерскую к специалисту.
Если делаем ремонт – тоже приглашаем специалистов.
Если нам нужна одежда, обувь, то мы не шьем ее сами – либо покупаем, либо заказываем в ателье, т.е. обращаемся к специалистам этого дела.
Если надо лечить или удалять зуб – обращаемся в стоматологию к специалистам.
Если надо сделать операцию, например, по удалению аппендицита, – обращаемся к специалисту по этому делу – хирургу.
Под итог: любым делом должен заниматься специалист – профессионал своего дела.
И не понятно, как может группа людей на форуме не имеющая профильного образования и опыта рассуждать на тему – а нужны ли прививки?!
Граждане!!! Не занимайтесь самолечением, или если уж занимаетесь, то не лечите других!

[smoroДина]

а профессионалы где?в нашей поликлиннике?

[fraoola]

Под итог: любым делом должен заниматься специалист – профессионал своего дела.

Спросите профессионала в поликлинике о составе вакцин, о противопоказаниях, о возможных осложнениях. И спросите не у одного-двух, а у многих. Тогда многое станет ясно.

А необходимость прививок доказывать не нужно. Прививки добровольны.

[Sofin]

А необходимость прививок доказывать не нужно. Прививки добровольны.

Необходимость и желание оч.разные понятия.
Без воздуха, тепла, воды, пищи человек погибает, значит это необходимость.
А без интернета, электричества, бисквита и маникюра обойтись может, - добро вольность, или желание.

[smoroДина]

Татьяна,так к чему приводит отсутствие прививок по вашему?/Необходимость нужна не всем

[Оксана Андреевна]

Кстати, у амишей есть такой "праздник" как 16-тилетие. В 16 лет родители выпускают свое чадо на "волю". 5 лет оно гуляет, а потом....
Если возвращается, то всю жизнь замаливает то, что натворил в эту пятилетку. А если нет, то родители считают его умершим для себя. Вот вам и источники заражения и различных врожденных патологий. Так что амиши далеко не самый лучший пример здорового общества.

[alexvod]

Кстати, у амишей есть такой "праздник" как 16-тилетие. В 16 лет родители выпускают свое чадо на "волю". 5 лет оно гуляет, а потом....
Если возвращается, то всю жизнь замаливает то, что натворил в эту пятилетку. А если нет, то родители считают его умершим для себя. Вот вам и источники заражения и различных врожденных патологий. Так что амиши далеко не самый лучший пример здорового общества.

То есть до 16 лет врожденных патологий не было, а потом пошел "на волю" и раз! ... врожденная патология!

Год, а не пять. Но не в этом дело. Вопрос о том, можно ли сравнивать Амишей и жителей Ростова (России). В России, говорят, тоже некоторые выпускают свое чадо "на волю" и оно гуляет... Так что, по сути, Вы описали еще одно сходство...

Кстати, я не заметил Вашего примера "здорового общества". Общества, про которое можно смело сказать: "В этом обществе нет абсолютно никаких проблем!"

Попрошу прекратить офф-топ

[Шелби]

...
И не понятно, как может группа людей на форуме не имеющая профильного образования и опыта рассуждать на тему – а нужны ли прививки?!...

А вот так, может, представляете! И вы здесь ничего поделать не можете! Примите соболезнования...

...
Граждане!!! Не занимайтесь самолечением, или если уж занимаетесь, то не лечите других!

Неплохо перекликается с "не учите других чем им заниматься" 

Постите за резкость, плохое настроение   

[alexvod]

Я только в последний раз отмечу, что мои слова о снижении заболеваемости (не краснухой !), одной из важных причин которого были достижения человечества в области гигиены и т.п., относились именно к тем годам и десятилетиям, которыми датируется появление массовой вакцинации против ряда заболеваний.

Немного не по теме, но говоря такие фразы следует упоминать, что достижения в области гигиены позволили снизить только те воздушно-капельные инфекции, от которых была введена вакцинация. А на те воздушно-капельные инфекции, вакцины против которых не применялись, достижения гигиены практически не повлияли. Согласитесь, существенное дополнение.

Флуд попрошу прекратить. Даже не смотря на плохое настроение.