Добавить рекламный пост

Входим: Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Читаем: [hot!] Собаки

Размещаем: RostovMama https://t.me/rostovmama_official Разместить от Vadim Разместить

Помогаем: [help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела! [help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО [help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП

[Марусенька]

чтобы грела спинку и грудку,  старшему тоже рисую

а каким образом она греет???У йода что, есть свойства что-то греть? Тем более что йод противопоказан для применения у детей...
Нет, серьезно, я логику не уловлю - как йод может греть?

[happyJulia]

а каким образом она греет???У йода что, есть свойства что-то греть? Тем более что йод противопоказан для применения у детей...
Нет, серьезно, я логику не уловлю - как йод может греть?

 :al:не знаю, как мама мне в детстве делала, так и я рисую
а зачем же врач рекомендует так делать? какой-то смысл должен быть? пусть и устаревший метод и малоэффективный. но считают ведь, что греет..
У йиода есть свойство рассасывать, но только что при бронхите рассасывать?

[Ivita]

а каким образом она греет???У йода что, есть свойства что-то греть? Тем более что йод противопоказан для применения у детей...
Нет, серьезно, я логику не уловлю - как йод может греть?

ну йод-то греть никак не может,это не грелка.
но при местном применении,естественно 5% йода,он оказывает раздражающее действие на кожные рецепторы,вызывая тем самым ответную рефлекторную реакцию со стороны внутренних органов.
т.е.йодная сетка обладает отвлекающим противовоспалительным действием,по типу согревающих мазей,бальзама"звездочка"и т.д.
а с чего вы взяли,что йод противопоказан детям,тем более в нашем эндемичном районе? тем более ,если делать ойдную сетку не каждый день,а пару раз в полгода.

[Марусенька]

ну йод-то греть никак не может,это не грелка.
но при местном применении,естественно 5% йода,он оказывает раздражающее действие на кожные рецепторы,вызывая тем самым ответную рефлекторную реакцию со стороны внутренних органов.
т.е.йодная сетка обладает отвлекающим противовоспалительным действием,по типу согревающих мазей,бальзама"звездочка"и т.д.
а с чего вы взяли,что йод противопоказан детям,тем более в нашем эндемичном районе? тем более ,если делать ойдную сетку не каждый день,а пару раз в полгода.

А каким образом возникает ответная рефлекторная реакиця? Что-то до меня не доходит..Вроде физиологию знаю хорошо-))
Противовоспалительное действие не может быть отвлекающим-)Про согреваюющие мази все понятно - их растирают, и там содержатся вещества, которые способствуют механическому разогреву кожи. Но если даже просто помазать кожу йодом. она же теплой не станет...(да и просто непонятен механизм. ну хорошо, помазали мы йодом кожу, пусть будут раздражаться переферические нервные волокна, пусть пойдет импульс в спинной мозг, но каким образом потом пойдет импульс ко внутренним органам и зачем этот импульс пойдет? Нелогично..)
Насчет эндемичности региона - нам необходима йодированная соль, препараты йода, но детям до 8 лет нельзя йод наружно. Можно калия йодид, например, но чистый йод, напротив, может привести к дисфункции щитовидной железы.

[Juli]

Как считаете, хватит для лечения бронхита Кленбутерола, ингаляций с лазолваном и йодной сетки, или надо еще что-то. Врач написала лекарство какое-то нечитаемое, но оно после трех лет, боюсь давать. Можно обойтись?

У нас после Кленбутерола ручки треслись, ночью заснуть до 4х утра не могли, так что вы осторожней с ним

[Ivita]

Вроде физиологию знаю хорошо-))

а не помешало бы и знание биохимии и фармакологии)
ведь в состав йода входит и калия йодид, и этиловый спирт. Поэтому большая часть йода испарится с поверхности кожи, именно поэтому кожа теплой и не становится, а оставшаяся часть йода как раз и вызовет раздражение кожных рецепторов и поток импульсов в ЦНС.

[Ivita]

да и просто непонятен механизм. ну хорошо, помазали мы йодом кожу, пусть будут раздражаться переферические нервные волокна, пусть пойдет импульс в спинной мозг, но каким образом потом пойдет импульс ко внутренним органам и зачем этот импульс пойдет? Нелогично..)

а по-моему,как раз логично.
импульс идет по афферентным волокнам в ЦНС, а потом по эфферентным к сосудам,внутренним органам,мышцам и т.д.
а еще существуют кожно-висцеральные рефлексы

[Ivita]

А Насчет эндемичности региона - нам необходима йодированная соль, препараты йода, но детям до 8 лет нельзя йод наружно. Можно калия йодид, например, но чистый йод, напротив, может привести к дисфункции щитовидной железы.

ну йодид калия входит в состав обычного йода,правда в сочетании с ним и спиртом образует летучее соединение , и большая его часть не всасывается.
Мария,ты видела хоть одного ребенка, у которого бы развилась дисфунция щит.железы от йодной сетки? почитайте лучше причины развития дисфунции щит.железы.

[Марусенька]

а не помешало бы и знание биохимии и фармакологии)
ведь в состав йода входит и калия йодид, и этиловый спирт. Поэтому большая часть йода испарится с поверхности кожи, именно поэтому кожа теплой и не становится, а оставшаяся часть йода как раз и вызовет раздражение кожных рецепторов и поток импульсов в ЦНС.

биохимию и фармакологию знаю-))
так вот исходя из всех этих дисциплин понятно, что никакого потока импульсов в ЦНС при банальном применении йода быть не может. Какие РКИ проводились? И каким образом, даже если предположить, что пойдет поток импульсов к ЦНС, потом пойдет поток импульсов к внутренним органам? С чего вы это взяли? ккак вообще такое может быть? Или йод программирует ЦНС при местном применении?-))И как при этом произойдет воздействие на терморецепторы? И каким образом будет согревающий эффект?
Тем более на НДП? Вы говорите общими фразами, объясните механизм(может, я чего-то недопонимаю)

[Марусенька]

а по-моему,как раз логично.
импульс идет по афферентным волокнам в ЦНС, а потом по эфферентным к сосудам,внутренним органам,мышцам и т.д.
а еще существуют кожно-висцеральные рефлексы

а разве воздействие йода является пусковым механизмом для запуска отсутствующих терморецепторов в дыхательной системе? В бронхиальном дереве? Для того, чтобы импульс пошел обратно по эфферентным волокнам, нужен триггер. Йод не может служить таким триггером.

[Ivita]

Давно читала высказывания(рекомендации) Марусеньки. Когда-то даже с ней поспорила по поводу применения антибиотиков
Просто страшно иногда становится,что кто-то,не думая о возможных последствиях, беззаговорочно последуетт ее интернет-советам, и не будет сбивать высокую температуру у ребенка, или не давать антибиотики,назначенные врачом при осмотре ребенка.

[Ivita]

Мария,кроме такого объема теоретических знаний и веры в доказательную медицину, нужно вспомнить изречение Гиппократа-"лечить не болезнь,а больного". с чем,как я понимаю, у вас проблемы,я имею ввиду,практическую базу.

[Марусенька]

Давно читала высказывания(рекомендации) Марусеньки. Когда-то даже с ней поспорила по поводу применения антибиотиков
Просто страшно иногда становится,что кто-то,не думая о возможных последствиях, беззаговорочно последуетт ее интернет-советам, и не будет сбивать высокую температуру у ребенка, или не давать антибиотики,назначенные врачом при осмотре ребенка.

Я то же самое могу сказать. как страшно, что некоторые мамочки ведь будут следовать странным и необоснованным советам тех, кто назначает иммуностимуляторы, противовирусные, или антибиотики "для профилактики"-). Так что лучше не будем спорить-))Я такая же мама, как и все, тут все дают советы в этой теме, все мамы.
Так что по поводу йода? Каким образом он вызывает согревание нижних дыхательных путей и оказывает противовспалительное действие? Хочу разобраться.

[Марусенька]

Мария,кроме такого объема теоретических знаний и веры в доказательную медицину, нужно вспомнить изречение Гиппократа-"лечить не болезнь,а больного". с чем,как я понимаю, у вас проблемы,я имею ввиду,практическую базу.

да нет, как раз таки у меня с этим проблем нет-)
вот и надо лечить не болезнь(бездумное назначение антибиотиков, иммуностимуляторов, лишних и опасных препаратов), а больного(убедить мам в неопасности состояния малыша, заботиться об эффективности и пользе лечения, о том, чтобы не назначать заведомо опасные препараты(фероны, йод и т.д.)).
Если вы доктор, то вы уж прекрасно понимаете. что патогенетическое лечение и комплексный подход к болезни давно себя изжили, и доказана не только их не польза, но и потенциальный вред. Верно? Хочется пользу приносить пациентам, а не калечить их.

[Ир-р]

потому что если врач не выпишет виферон и т.д., то неадекватные мамочки побегут жаловаться,  что доктор их не лечит. Врачи из двух зол выбирают меньшее, и меньшим злом оказывается назначение бесполезных и даже вредных препаратов. Большим - адекватное лечение, но при этом разлиичные штрафные санкции со стороны начальства, страховых компаний и пациентов. Надеюсь, что потихонечку мы уже двигаемся к адекватной медицине, и будем двигаться все быстрее.

Марусенька, может начать ставить ИМХО? что за обвинения в неадекватности мам, которых ты и в лицо не видела, что за обощения? есть недаекватные доктора, на которых нужно жаловаться,ч тобы в чувства иногда приводить. так что адекватность- понятие у кажого свое и оно субъективно.
а вообще, многие в сети лечат одним, а в реале другим, потому как инструкции не позволяют должностные