Добавить рекламный пост

Входим: Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Читаем: [hot!] Родить после 40-ка

Размещаем: RostovMama https://t.me/rostovmama_official Разместить от Vadim Разместить

Помогаем: [help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела! [help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО [help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП

[Mango]

Нет, врач не назначал....
Девочки, вот еще меня удивляет, что когда нас мама лечила, то мы часто полоскали горло ромашкой-шалфеем, ножки парили, дышали отварами под покрывалом. А сейчас только препараты назначают и все.  

[Скорая]

Нет, врач не назначал....
Девочки, вот еще меня удивляет, что когда нас мама лечила, то мы часто полоскали горло ромашкой-шалфеем, ножки парили, дышали отварами под покрывалом. А сейчас только препараты назначают и все.  

Полоскание - это вымывание слизи. Оно и сейчас очень актуально. А на смену одеял пришли ингаляторы. Ими можно пользоваться и при температуре, что нельзя было делать под покрывалами. По поводу паренья ножек ничего не скажу. До сих пор вспоминаю свое далекое детство: фигурное катание по телевизору, я на табуретке, а ноги - в ведре с горчицей, укутанные одеялом. Как вспомню - так вздрогну.....

[Mango]

Ой, а я даже любила. Сяду, родители книжки читают... Правда поначалу долго уговаривали меня ноги в горячую воду засунуть.

Полоскание - это вымывание слизи. Оно и сейчас очень актуально.

А это хорошо или плохо?

[Скорая]

Ой, а я даже любила. Сяду, родители книжки читают... Правда поначалу долго уговаривали меня ноги в горячую воду засунуть. А это хорошо или плохо?

Очень хорошо! Сначала нужно выполаскивать всякую бяку, а потом пшикать для лечения.

[happyJulia]

А вот ингаляции при красном горле делать нужно осторожно! Вам врач их прописал? ах да, тут же на форуме сидят светила медицины...

Вы хотите сказать, что при красном горле ингаляции с минеральной водой могут навредить? и чем же?

[Марусенька]

У нас второй день льют сопли. Как это она умудрилась в такую жару, не представляю?! 
И еще стала кашлять влажным кашлем. Ходили в ПК врач прописала:
1. Обильное теплое питье (ну с этим согласна)
2. свечи виферон (не буду ставить)
3. Таблетки Лизобакт 3 р/день.
4. Пшикать Гексорал или Тантум Верде 3 р./день
5. Сироп Лазолван 3 р./день
6. Протаргол
7. Промывать нос (промываю Отривином Бэби)
Марусенька, ваше мнение?

1. Согласна полностью
2. Ну сами понимаете
3. Группа Д(можно большим деткам, если реально болит горло, но эффективность не подтверждена
4. Спреи противопоказаны до 4 лет - любые, это рекомендации и грамотных российских педиатров, можно пшикать на язык, если очень болит горло. Разумеется, никаким противовоспалительным действием эти спреи не обладают, их главный эффект - обезболивание
5. Группа Д, даже российские проплаченные фармакологические справочники 2007 года и моложе потихоньку их отвергают
6. Ну понятно, просто повредим слизистую
7. Да, промывать - только не промывать, а орошать. От обильного промывания может быть вред.
Не забываем показываться врачу! Главное - чтобы доктор был хорошим диагностом, лечение проконтролировать куда проще, чем диагностику-))

А вот ингаляции при красном горле делать нужно осторожно! Вам врач их прописал? ах да, тут же на форуме сидят светила медицины...

Слава Богу, я не светило, поэтому всякую дребедень могу себе позволить не назначать(увы, светила считают своим долгом проиммуностимулировать), а просто цитирую рекомендации Всемирной Организации Здравоохранения и Национальной Американской ассоциации педиатров. Как-то мне рекомендации двух самых уважаемых в мире педиатрических медицинских организаций нравятся больше, чем российские светила-)))А они рекомендуют при ОРВИ обильное питье и жаропонижающие при темп-е выше 39
З.Ы. Забыла сказать - девочки, если вы попали в инфекционное отделение, значит, у вас инфекционное заболевание-), а инфекционное заболевание начавшееся вы ничем не сможете вылечить за два-три дня-))И оно само не возникает от нелечения, инфекциями заражаются-)Это так, лирическое отступление.
З.Ы.Ы. А еще, как выяснилось - о, ужас! - за границей делают уколы только в реанимации, и ставят капельницы там же, и у них при этом заболеваемость и смертность на порядок ниже, чем у нас :ab:как же они живут без капельниц и уколов-то?
З.Ы.Ы.Ы. А кишечные инфекции у них тами сами проходят - за неделю обильного выпаивания солевыми смесями.
Вообще чем больше читаю англоязычную литературу и общаюсь с зарубежными коллегами, тем больше восхищаюсь их медициной и грущу относительно нашей.

[юка]

Марусенька, при всем моем к вам уважении.
Вы сами работали заграницей?
 Работали в реанимации здесь или там?
И кого вы считаете грамотным педиатром?
Как то все это не слишком убедительно. Читаю литературу, общаюсь с зарубежными коллегами.
По моему в таком вопросе как медицина статистика. а тем более зарубежная-не самое главное.
Важнее  опыт врача.

[Марусенька]

Марусенька, при всем моем к вам уважении.
Вы сами работали заграницей?
 Работали в реанимации здесь или там?
И кого вы считаете грамотным педиатром?
Как то все это не слишком убедительно. Читаю литературу, общаюсь с зарубежными коллегами.
По моему в таком вопросе как медицина статистика. а тем более зарубежная-не самое главное.
Важнее  опыт врача.

В том то и беда нашей медицины, что нигде в мире на личный опыт не полагаются, как на Господа Бога.
Приведу простой пример недейственности личного опыта.
К примеру, сидит педиатр на участке, выписывает всем при ОРВИ антибиотики, виферон и тантум-верде. При этом дети у него на участке выздоравливают. Как, с какими отдаленными последствиями - он не знает и знать не хочет. И продолжительность процесса выздоровления он не рассматривает, ее зависимость от разных факторов - тоже.
Из своего личного опыта он вынес что? Что виферон и т.д. помогают при ОРВИ. Верно?
А что делает статистика? Взяли две огромных группы детей, одной давали при ОРВИ интерфероны, другой  - нет. Выяснилось, что группа детей, которая получала интерфероны, не ппросто не выздоравливала быстрее, а болела на три дня дольше и большим количеством осложнений, чем та группа, которая интерферон не получала.
Кому я, практикующий врач, должна верить?
Опыту, ничем в реальности не подвержденному или статистике и опыту, основанному на этой статистике?
Мне кажется, все-таки статистике. Тем более когда на применении в своей практике(то есть исходя из моего опыта!) эта статистика оказывается весьма полезной и приносящей результаты.

Опыт - это процесс субъективный. Когда он оценивается на объективных фактах - он бесценен. Когда он основан на домыслах - он вреден.

Вот еще. Годами один препарат, не буду его называть, использовали для профилактики осложнений при инфаркте миокарда. И у на, и за рубежом. Некоторые люди выздоравливали, некоторые - умирали, инфаркт - болезнь тяжелая, все казалось естественным. Исходя из опыта этих врачей, думалось, что данный препарат снижает частоту осложнений. А потом провели грамотное исследование. И что выяснилось? Что смертность в группе, где этот препарат применяли, была выше на 30 процентов!! Как только этот препарат отменили(препарат полезный, но не при инфаркте), смертность от инфаркта миокарда быстро уменьшилась на 25-40 процентов в разных странах. В нашей стране его давать не перестали, у нас же опыт важен, а не статистика...

[маманька Еленка]

Марусенька, вам не сложно в личку кинуть название препарата о котором вы упомянули выше

[Марусенька]

Марусенька, вам не сложно в личку кинуть название препарата о котором вы упомянули выше

в принципе, могу и здесь написать - это нитраты.

[Mango]

7. Да, промывать - только не промывать, а орошать. От обильного промывания может быть вред.

Скажите, "орошать" это имеется в виду клизмочкой пшикать в носик? А у меня Отривин в маленьких балончиках, и я капаю по одной-две капельки в носик. Это не навредит?
А какие тогда ваши рекомендации по лечению влажного кашля? Горло красное.
И на Лазолване написано, что может применяться у новорожденных, но вы говорите, что детям не рекомендуется. Тогда как же так?

[happyJulia]

Ну вот...у моего старшего высокая температура и тоже горло красное ....раньше делала ингаляции при вирусной ангине, а сейчас прям и не знаю, что-то меня с толку сбили. Марусенька, так можно ингаляции с минералкой при красном горле?

[Марусенька]

Скажите, "орошать" это имеется в виду клизмочкой пшикать в носик? А у меня Отривин в маленьких балончиках, и я капаю по одной-две капельки в носик. Это не навредит?
А какие тогда ваши рекомендации по лечению влажного кашля? Горло красное.
И на Лазолване написано, что может применяться у новорожденных, но вы говорите, что детям не рекомендуется. Тогда как же так?

Да, орошать - это немного капать или распылять - аккуратно. Вы все верно делаете.
Если кашель влажный, то вы уже добились того, что нужно. Надо, чтобы ребенок кашлял. Например, можно делать раз в день провокационную ингаляции с содой - обсудите это с вашим лечащим врачом.
Обязательно при влажном кашле показывать ребенка врачу почаще - потому что при переизбытке мокроты(когда дают те же муколитики, к примеру, или ребенок мало кашляет) может быть ее застой и, на фоне этого, пневмония.
У нас много где что написано, к сожалению. Я не могу сказать, что этот препарат(лазолван) откровенно вреден и может вызвать какие-то жуткие реакции, но он отнюдь не полезен, может привести к застою мокроты. У деток и так ее много вырабатывается, а откашливают ее плохо, а если давать лазолван - ее еще больше будет вырабатываться, а откашливаться будет еще хуже.

Ну вот...у моего старшего высокая температура и тоже горло красное ....раньше делала ингаляции при вирусной ангине, а сейчас прям и не знаю, что-то меня с толку сбили. Марусенька, так можно ингаляции с минералкой при красном горле?

Да можно, конечно. Если слизистая воспалена, мы должны ее не подсушить, а увлажнить - для этого есть полоскания солевыми растворами, орошение солевым раствором(только изотоническим!) и ингаляции с минеральной водой.

[Mango]

Да, орошать - это немного капать или распылять - аккуратно. Вы все верно делаете.
Если кашель влажный, то вы уже добились того, что нужно. Надо, чтобы ребенок кашлял. Например, можно делать раз в день провокационную ингаляции с содой - обсудите это с вашим лечащим врачом.
Обязательно при влажном кашле показывать ребенка врачу почаще - потому что при переизбытке мокроты(когда дают те же муколитики, к примеру, или ребенок мало кашляет) может быть ее застой и, на фоне этого, пневмония.
У нас много где что написано, к сожалению. Я не могу сказать, что этот препарат(лазолван) откровенно вреден и может вызвать какие-то жуткие реакции, но он отнюдь не полезен, может привести к застою мокроты. У деток и так ее много вырабатывается, а откашливают ее плохо, а если давать лазолван - ее еще больше будет вырабатываться, а откашливаться будет еще хуже.

Ой, вот это уже страшно. Даже боюсь его давать теперь... К врачу нам только в понед-к... А как понять по ребенку отходит мокрота или нет? Педиатр во время осмотра сможет это увидеть?

[Марусенька]

Ой, вот это уже страшно. Даже боюсь его давать теперь... К врачу нам только в понед-к... А как понять по ребенку отходит мокрота или нет? Педиатр во время осмотра сможет это увидеть?

Так вы же сами пишете - кашель влажный
Это значит, что мокрота отходит...Влажный он за счет мокроты.
Не переживайте, до понедельника ничего не случится, в понедельник обязательно к врачу. Скорее всего, малыш уже будет здоров к понедельнику