Добавить рекламный пост

Входим: Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Читаем:

Размещаем: RostovMama https://t.me/rostovmama_official Разместить от Vadim Разместить

Помогаем: [help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела! [help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО [help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП

[Сашулик]

Блин, опять путаю, не лейкоциты, а лимфоциты это

[Марусенька]

А уровень лейкоцитов какой?

почему же тогда муколитики (в т.ч лазолван) помогают от кашля?

помогают не муколитики, ведь без муколитиков пациент выздоравливает еще быстрее. Когда дают муколитики, зачастую пациент выздоравливает не благодаря, а вопреки.
Хотя есть ситуации, когда муколитики оправданы, но не у детей. До 4 лет их вообще нельзя никогда.

[happyJulia]

Исследования последних лет показали, что в ротоглоточном сегменте у часто болеющих детей выявляются возбудители S. pneumoniae (25-30%), H. influenzae (15-20%), M. catarrhalis (15-20%), Str. pyogenes (2-5%), представители грамотрицательной микрофлоры, различные вирусы. Это послужило основанием для использования иммуномодуляторов, в состав которых входят лизаты указанных бактерий, в профилактике и общей схеме лечения часто болеющих детей.
   Наиболее часто назначаемым иммуномодулятором среди бактериальных лизатов является  бронхомунал . Он действует на иммунную систему организма через пейеровы бляшки в слизистой оболочке кишечника, стимулирует макрофаги, что приводит к увеличению специфического ответа Т- и В-лимфоцитов, повышению гуморального и клеточного иммунитета всего организма, т.е. является иммуностимулятором системного действия. В результате увеличивается синтез секреторного IgA, который затем фиксируется на слизистых оболочках дыхательных путей и поддерживает их барьерную функцию, взаимодействуя со специфическими антигенами бактерий. Это усиливает иммунную защиту верхних и нижних дыхательных путей. Повышение уровня сывороточных Ig сохраняется до 100-150 дней. Одновременно происходит увеличение концентрации ИЛ-2, g-интерферона, а также снижение уровней ИЛ-4, ФНО-a. Эти сдвиги, особенно выраженные у детей с бронхиальной астмой и дерматореспираторным синдромом, можно интерпретировать как переключение иммунного ответа Th2-типа на Th1-тип. При включении  бронхомунала  в комплексную терапию дети с бронхиальной астмой не только реже болели ОРВИ, но и в меньшей степени были подвержены приступам бронхообструкции.
   Многочисленными исследованиями показано, что применение  бронхомунала  у часто и длительно болеющих детей ведет к урежению обострений респираторных инфекций, снижает вероятность бактериальных осложнений, а если они все-таки возникают, то протекают легче и короче по времени. Также было отмечено достоверное увеличение уровня IgA и IgG. Так, по данным Богомильского и соавт., у 92 больных детей с патологией ЛОР-органов, пролеченных  бронхомуналом  П, уменьшалось число обострений в 4,8 раза, суммарная длительность обострений снизилась в 6,3 раза, длительность лечения антибиотиками - в 12 раз. Также было отмечено достоверное увеличение уровня IgA и IgG. Исследователи отметили достоверное повышение уровня интерферона a и g после окончания курса  бронхомунала  (р<0,05).

Всего лишь навсего статья в рекламных целях, как это часто у нас делается!

[Sofin]

Всего лишь навсего статья в рекламных целях, как это часто у нас делается!

это не статья

[happyJulia]

это не статья

а что тогда? явная реклама бронхомунала...

[elen_k]

Если интерфероны(в частности, реаферон-липинт, или полиоксидоний) относятся к категории D, то почему их назначает немало проработавший прфессор, иммунолог, зав. лаборатории отделения иммунологии?  Или тоже следуют какой-то  определенной схеме для лечения ВЭБ, который вообще имеет ли смысл лечить?

[Анчик]

Хотя есть ситуации, когда муколитики оправданы, но не у детей. До 4 лет их вообще нельзя никогда.

а мне,пожалуйста,ссылочку на это утверждение

[Sofin]

Если интерфероны(в частности, реаферон-липинт, или полиоксидоний) относятся к категории D, то почему их назначает немало проработавший прфессор, иммунолог, зав. лаборатории отделения иммунологии?  Или тоже следуют какой-то  определенной схеме для лечения ВЭБ, который вообще имеет ли смысл лечить?

профессор не прав?

[Ника-Вероника]

 :be:а у меня назрел вопрос-если вы уверены в волшебной силе медикаментов,то мне не ясен смысл вопросов и споров :be:просто из любопытства?  :be:ведь всё равно же пойдёте и будете давать препараты.  я сейчас не о серьёзных заболеваниях.
зы. моего крестника так начали лечить. сейчас ребёнку 3,5 года. жаропонижающие типа нурофен,панадол для него не более чем сироп, литическая не помогает. сбить темпу ему можно только путём разбивания целой ампулы не помню какого препарата,переливания его в столову ложку и выпивания её(очень по русски выразилась я ). перепробовал кучу АБ. упорно продолжает болеть. а начиналось всё довольно таки невинно...если можно так сказать.

[Sofin]

...перепробовал кучу АБ. упорно продолжает болеть...

может все дело в этой куче АБ? часто педиатры назначают АБ когда в них нет необходимости, а здоровья они не прибавляют. была на приеме у педиатра, со мной в кабинете была мама с малышкой 10 мес - узи показало увеличенную печень, на что педиатр ей сказала - что вы хотите мама АБ уже 6(!!!) раз пили.

[Awake]

В теме этой уже 3 врача консультируют
тут уже не суйся со своим опытом и т.п.,у них все по-новому.А старые схемы-все выкинуть и врачей на пенсию.
Я лично считаю,что сейчас очень хорошо работают агенты фарм предприятий.А то!они получают огромную прибыль!!А как они окучивают врачей!Чуть ли не лекции им проводят.По-этому большинство врачей не вникают,а назначают.Назначают то,что им недавно "посоветовали".
Но я бы засомневалась насчет професора..если честно.Для меня звание-авторитетнее.Здесь по логике,человек в курсе самого нового лечения,и разбирается что к чему.Раз даже преподает.
Но вот сама с дочкой лечусь у очень хорошего невролога....Есть у нее назначения,авось поможет..Я не покупаю,например,элькар.Очень дорогой,и уже я пробывала-ничему не помог.А врач,очень хороший врач-выписывает.А почему?А потому,что,например,на аппетит еще нет средств воздействия,вот для успокоения МЕНЯ,она и выписывает.Думаю она знает,что элькар-это чудо рекламы,но еще есть чудо эффекта плацебо.Вот так.

[Марусенька]

а мне,пожалуйста,ссылочку на это утверждение

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=28678 - тут популярным языком-)

Так как Вы врач, для Вас интересно будет вот эти статьи почитать
Del Mar CB, Glasziou PP, Spinks AB. Antibiotics for sore throat. Cochrane Database of Systematic Reviews, Issue 2 of 2004. (Informed Health Online summary) (Cochrane Database)

Dooley L, Murray J, Francis D, Del Mar C et al. Reviews: Acute Respiratory Infections Group. Cochrane Database of Systematic Reviews, Issue 2 of 2006.

Douglas RM, Hemilä H, Chalker E, D'Souza RRD, Treacy B. Vitamin C for preventing and treating the common cold. Cochrane Database of Systematic Reviews, Issue 4 of 2004. (Informed Health Online summary) (Cochrane Database)

Guppy MPB, Mickan SM, Del Mar CB. Advising patients to increase fluid intake for treating acute respiratory infections. Cochrane Database of Systematic Reviews, Issue 4 of 2005. (Informed Health Online summary) (Cochrane Database)

Linde K, Barratt B, Wolkart K, Bauer R, Melchart D. Echinacea for preventing and treating the common cold. Cochrane Database of Systematic Reviews, Issue 2 of 2006. (Cochrane Database)

Spurling GKP, Del Mar CB, Dooley L, Foxlee R. Delayed antibiotics for symptoms and complications of respiratory infections. Cochrane Database of Systematic Reviews, Issue 4 of 2004. (Informed Health Online summary) (Cochrane Database)

Их можно найти в Кохрановской базе.

Далее, на сайте ВОЗ есть книжечка, про основные методы лечения различных заболеваний. Там тоже много любопытного.
Далее, педиатрия Нельсона - там тоже есть про все это.
 еще здесь
http://forum.chado.ru/index.php/topic,22135.0.html
http://forum.chado.ru/index.php/topic,21078.0.html

FDA предостерегает родителей от использования средств от кашля для детей до 2 лет.
Их безопасность будет обсуждена в октябре на совещании комитета.  FDA связывает развивающиеся серьезные осложнения с передозировкой этих препаратов.
Published in Physician"s First Watch August 17, 2007 по материалам сайта http://www.fda.gov



Центр контроля заболеваний (CDC) в течение 2004-2005 гг. наблюдал более 1500 детей в возрасте младше 2 лет для выявления нежелательных эффектов средств от кашля, таких как гипертония, аритмии и инсульт. 3 смерти были связаны с приемом этих препаратов, в крови был высокий уровень псевдоэфедрина (pseudoephedrine).
FDA рекомендует родителям тщательно следовать инструкции препарата и обязательно консультироваться со специалистами при возникновении вопросов. Если состояние ребенка ухудшается, необходимо немедленно прекратить лечение и доставить его в медицинское учреждение.

Думаю, при желании вы сами найдете еще много данных.

[Марусенька]

профессор не прав?

а что, профессор должен быть прав потому, что он профессор?-))
Вот на однйо из кафедр нашего университета есть 4 профессора-). По поводу лечения многих заболеваний у каждого из них свое мнение. Эти мнения зачастую прямо противоположны. Кто из них прав? Все-  профессора. Как узнать, кто "професорнее"? Вот для этого и существуют хорошо спланированные исследования, чтобы важным было не мнение профессора, а объективные факты.

тут уже не суйся со своим опытом и т.п.,у них все по-новому.А старые схемы-все выкинуть и врачей на пенсию.

зачем врачей на пенсию? Если ты идешь в медицину, ты должен знать, что будешь учиться всю жизнь и каждый день-)Просто надо уметь не быть консерватором-)

Я лично считаю,что сейчас очень хорошо работают агенты фарм предприятий.А то!они получают огромную прибыль!!А как они окучивают врачей!Чуть ли не лекции им проводят.По-этому большинство врачей не вникают,а назначают.Назначают то,что им недавно "посоветовали".

К сожалению, так и есть. А активно фарм.фирмы продвигают иммуномодуляторы, противовирусные и муколитики - то, что имеет спрос в основном только у нас, в России. Во всех странах в стандарты лечения можно включить только проверенные препараты, как правило это группа А и В только, изредка - С. А лекарства нельзя просто пойти и купить в аптеке, надо брать рецепт.
Фармфирмы грамотно подходят к вопросу. Они и накормят, и напоят, фуршетик сделают, тортик принесут, и в затуманенное сознание вольют странную инфу, которую никто не анализирует((

Но я бы засомневалась насчет професора..если честно.Для меня звание-авторитетнее.Здесь по логике,человек в курсе самого нового лечения,и разбирается что к чему.Раз даже преподает.

А с чего вы взяли, что профессора в курсе всех новых препаратов??Это же абсолютно нелогично...Часто профессора считают, что они - авторитет, и нового знать не хотят. В нашей стране вообще ученое звание - это не гарантия(часто показатель, но не гарантия!) больших способностей или таланта.
Или вы считаете.что к.м.н. знает больше, чем не к.м.н.?

[Марусенька]

Кстати, провели массовое исследование и выяснили, что использование антибиотиков на первом году жизни увеличивает вероятность развития астмы на 60 процентов(это очень много!)
http://www.medmir.com/content/view/2439/87/

[doublemama]

девочки, я за советом.
Тимус вторую неделю странный - соплей как таковых нет -сморкаться практически нечем, но ночью нос плохо дышит и подхлюпывает. бывает, храпит, таким "насморочным" храпом. бывает, и спит беспокойно из-за этого. один раз закапала Називин -заснул мгновенно, хотя до этого часа полтора вертелся и канючил.
кашель - редко очень. после сна кашлянет пару раз и вобщем-то все. горло смотреть особо не дает, но когда спрашиваешь, что болит - горло ни разу не называл.
а вот вцелом производит впечатление не очень здорового ребенка - капризулит, канючит, после сна противный, ест неважно. на прошлой неделе несколько раз была темпертуры очень для нас странная - 37,3-37,5 - выше не поднималась ( у меня дети если температурят ,то это 39, а тут - не сбить, ни жить нормально), причем поднималась и сама по себе опускалась в течении 2-3 часов.
если я пойду в поликлиннику - нам выпишут, називин, салин, лазолван (или амбробене) и суммамед. список выверен за годы. я понимаю ,что это фигня. к счастью ,болеют черезвычайно редко и обычно "само проходит" - так что появляемся там только за справкой. а вот сейчас мне хочется отчего-то именно взгляда доктора.
что делаю - брыгзаю Авкалор, чтобы можно было хлюпающее там "отсморкнуть". пою почаще, после сна "отбиваю спинку" легонько. все...