Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

RostovMama
https://t.me/rostovmama_official

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Что нового на Ростовмаме?]
ВНИМАНИЕ! МЫ ПЕРЕЕЗЖАЕМ В ТЕЛЕГРАМ! ССЫЛКА НА ВСТУПЛЕНИЕ ВНУТРИ! от Vadim
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Врачи для взрослых]
Re: Аллерголог для взрослых от anhi
[Наши инициативы]
Re: Старость В Радость - Ростовская группа от anhi

Автор Тема: Жизнь без прививок !  (Прочитано 804297 раз)

Moderator и 2 Гостей просматривают эту тему.

Larisa

  • Профессионал
  • ****
  • Доброе имя +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 376

  • Я на военном корабле!!!
    • Просмотр профиля
Re: Жизнь без прививок !
« Ответ #135 : 10 Июль 2006, 23:09:46 »

ларис, а вы у кого на участке?

Оля, мы у Матосьян, она очень грамотный и опытный врач, но к прививкам отношение традиционное.

Стрела

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +30/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2983

    • Просмотр профиля
Re: Жизнь без прививок !
« Ответ #136 : 10 Июль 2006, 23:50:15 »

Нас пугали туберкулезом и столбняком.
А насчет явиться в п-ку. Так педиатр сказала, что мол те, кто отказываются от прививок идут на проф. беседу к зав. п-кой. в годоик! Во как! Обещалась нас направить, да, что то не направила. Я так с легкостью согласилась, думала рекомендации ВОЗ ей отнести по ГВ, чтоб медсестры и врачи просвящаласиь, а не направили ))) Обидно прям! )))

Елена

  • Гость
Re: Жизнь без прививок !
« Ответ #137 : 11 Июль 2006, 07:27:27 »

Стелла, это именно пугали. Нас с отказами никто не направлял на беседу. : )))
Если обидно, сходи сама и отнеси рекомендации.
Вообще неприятно, что оказывают давление... Ты сама должна решать, свободно, делать или не делать.

Стрела

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +30/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2983

    • Просмотр профиля
Re: Жизнь без прививок !
« Ответ #138 : 11 Июль 2006, 12:28:48 »

Педиатр последний раз сказала приходите в августе делать прививки, ну или в сентябре, хотя в отказе ясно сказано до 2-х лет!
Сама не пойду, не хочу.

Елена

  • Гость
Re: Жизнь без прививок !
« Ответ #139 : 11 Июль 2006, 13:03:23 »

С форума Котока.
Вакцинируются против столбняка и чувствуют себя спокойно. А газовая гангрена ?
...Слышали ли вы когда-либо об этой безусловно опасной инфекции? Возбудитель родственнен столбнячному, механизм проникновения тот же, однако, поскольку вакцины не создано - пропагандисты вакцинирования помалкивают в тряпочку, делая вид, что никакой клостридии, кроме столбнячной в мире не существует.

Анаэробная (газовая) гангрена.
Само понятие "гангрена" означает любой вид полного отмирания (некроза) тканей. Такое состояние возникает при многих болезнях: атеросклероз, сахарный диабет и др., при которых происходит прекращение кровоснабжения конечности или органа. Газовая гангрена - это частный вид гангрены инфекционной природы.

Заболевание характеризуется быстро развивающимся и прогрессирующим некрозом тканей, сопровождающимся образованием отёка, газов, тяжёлой интоксикации.

Причины возникновения и механизмы развития болезни. Анаэробная инфекция вызывается проникновением в организм спорообразующих анаэробных (живущих и размножающихся в безвоздушном пространстве) микробов - клостридий (Cl. Perfringens, Cl.oedtmatiens, Vibrion Septicum, Cl. Histolyticum). Для клостридий характерна способность выделять сложные экзотоксины (яды), вызывающие отмирание соединительной ткани и мышц, а также разрушение крови, тромбоз (закупорку) сосудов, поражение печени, почек, сердечной мышцы. Всем клостридиям свойственны газообразование и появление отёка. Однако, Cl. Perfringens относится к преимущественно газообразующим микробам. Для Cl. Oedematiens характерна способность вызывать большой отёк; этим же свойством обладает Cl. Septicum. Данные микроорганизмы, как и возбудители столбняка, широко распространены во внешней среде, в основном - в почве, где они существуют в виде спор. Возбудители проникают в организм человека через повреждения покровных тканей - раны, ссадины, царапины. Поэтому данный вид патологии относится к раневой инфекции. Она может быть первичной как осложнение инфицированных ран и может развиваться в гнойной ране как вторичная. Вторичная анаэробная инфекция довольно частое осложнение огнестрельных ран.

К развитию анаэробной инфекции в ране предрасполагают: ранения нижних конечностей с обширным размозжением и ушибом тканей и загрязнением раны землёй, обрывками одежды; расстройства кровообращения, обусловленные ранением, наложением жгута, перевязкой крупных сосудов. Кроме того, развитию клостридиальной анаэробной инфекции способствуют факторы, снижающие общую сопротивляемость организма: шок, анемия, голодание, переохлаждение, недостаточная транспортная иммобилизация повреждённой конечности. Образующиеся при быстром размножении микроорганизмов в ране токсины оказывают повреждающее действие на окружающие ткани, что способствует быстрому распространению некроза. В зависимости от возбудителя в ране преобладают или токсический отёк, или газообразование, которые усугубляют нарушение кровообращения повреждённого органа. Сдавление сосудов отёком, газами, а также некротические изменения тканей приводят к гангрене конечности. Быстрое всасывание бактериальных токсинов и продуктов распада тканей приводит к тяжёлому общему отравлению организма.

Клиническое течение и диагностика. Инкубационный (скрытый) период анаэробной клостридиальной инфекции длится от нескольких часов до 2-3 недель, в среднем - 1-7 дней. Чем короче инкубационный период, тем тяжелее течение и неблагоприятнее прогноз. Начало заболевания бурное. Больные жалуются на ощущение распирания и сдавления в области поражения, боль вдоль конечности. Ранними симптомами анаэробной инфекции могут быть необычное поведение больного - беспокойство, возбуждение или, наоборот - краяняя заторможенность. Кожные покровы бледные с желтушным оттенком. Температура тела повышена, пульс учащён, артериальное давлениепонижено.

Поражённая конечность бледная, отёчная. Ранними признаками появления отёков являются следы вдавления повязки, "врезывание" швов, чётко выраженные углубления у корня волос. При этом надавливание пальцем на кожу в зоне поражения не оставляет следов.

При осмотре раны отмечается выбухание мышц, которые могут быть восковидными, а затем приобретают вид "варёного мяса". Раневая поверхность покрыта серо-грязным отделяемым, гноя мало, цвет его различный - от светло-жёлтого до грязно-бурого. Из раны исходит гнилостный запах. При надавливании на края раны выделяются пузырьки газа.

Газообразование является частым, но не постоянным компонентом клостридиального поражения. Выявлению газообразования способствует симптом крепитации, когда при надавливании на кожу можно получить ощущения похожие на хруст снега под пальцами. Газ распространяется быстро и уже через несколько часов от появления первых признаков заболевания можно отметить симптом крепитации в участках тела, расположенных далеко от раневой зоны. Образование газа, как правило, начинается в глубоких слоях тканей, и его трудно определить в начале заболевания, как и отёк. В

Диагностика поражения клостридиальной раневой инфекцией, помимо визуальной оценки состояния тканей в ране, определения отёка и крепитации, рентгенографии должна дополняться микроскопическим исследованием гноя. Бактериоскопия мазков-отпечатков раны, позволяет обнаружить крупные синего цвета палочки, что может послужить ориентировочным диагностическим признаком при соответствующей клинической симптоматике. Бактериологическое исследование не имеет значения в срочной диагностике заболевания, но его результаты могут быть использованы для коррекции специфической терапии.

Лечение должно начинаться как можно раньше. Больные подлежат изоляции, т.к. они заразны. Установление диагноза анаэробной клостридиальной инфекции является показанием к экстренной операции: широкое рассечение раны, рассечение фасциальных футляров, удаление некротизированных тканей (особенно мышц). В тяжёлых случаях при необратимости местных процессов прибегают к ампутации конечности без наложения швов.

Специфическое лечение заключается во введении противогангренозной сыворотки, которая представляет собой смесь сывороток против 3 основных возбудителей При установлении возбудителя анаэробной инфекции вводят соответствующую одноимённую сыворотку. Другими компонентами комплексного лечения газовой гангрены являются борьба с отравлением организа ядами микробов и распадающихся тканей, антибактериальная терапия. Большое значение имеет оксибаротерапия (лечение в барокамере в условиях повышенного давления кислорода). Она позволяет снизить количество возбудителей, препятствует образование устойчивых форм микробов.

Первая помощь. Если человек, перенесший ранение вдруг начинает вести себя необычно, жалуется на распирающие боли в области раны или внезапно потерял сознание, то его немедленно надо везти в больницу. Вы ему ничем не поможете, а промедление смерти подобно.

Елена

  • Гость
Re: Жизнь без прививок !
« Ответ #140 : 13 Июль 2006, 18:10:21 »

Прочла результаты 15-летнего серьезного исследования эффективности БЦЖ в Индии.  :ai:
ВОЗ в Индии проводила исследование эффективности БЦЖ и в результате получилось, что с прививкой БЦЖ риск заболеть туберкулезом больше, чем без прививки.
Конечно, это пока всего лишь одно исследование. Но что дальше будет ?
Грустно. Жаль, что я поздно узнала о бесполезности прививок.  :ak:
Вот ссылка на исходный сайт : http://www.indianpediatrics.net/jan2000/edit.htm

Елена

  • Гость
Re: Жизнь без прививок !
« Ответ #141 : 13 Июль 2006, 18:26:40 »

Вот тут попалась подготовленная к публикации в газете статья. Хотя бы небольшие выдержки приведу. Думаю, автор не будет против.  :ah:
"Многие современные ученые считают, что прививки бесполезны и смертельно опасны. В это трудно поверить, но если Вы задумаетесь над этим вопросом, будь вы врач или пациент, то, скорее всего, придете к таким же неутешительным выводам. А задуматься нужно. Вопросы о пользе или вреде вакцинопрофилактики касаются каждого, ведь уже при рождении младенцы без должной диагностики и наблюдения за состоянием их здоровья получают сильнейшие удары по несформировавшейся иммунной системе в виде прививок от гепатита В и туберкулеза (БЦЖ). Удивительно, что большинство родителей не знают и даже не догадываются спросить, что же входит в состав укольчиков, которые врачи делают в первые минуты жизни их детей.
Почему я считаю, что вакцины бесполезны? Потому, что я умею читать и анализировать прочитанное. Возьмем для более подробного рассмотрения бесполезности прививок – прививку от туберкулеза (БЦЖ). Вакцине БЦЖ в 2008 году будет 100 лет. Прививка делается в роддоме, в связи с чем, обеспечивается почти 100 процентный охват прививками населения. И как же это отразилась на заболеваемости туберкулезом в нашей стране? Прививка на снижение заболеваемости не влияет. Главным для профилактики туберкулеза, как и сто лет назад, так и сейчас является уровень жизни, полноценный рацион питания, условия проживания. По мнению ученых, наличие прививки БЦЖ не только не защищает от заражения, но и ухудшает прогноз течения «нормального» туберкулеза. Если ранее в структуре заболеваемости туберкулезом преобладал доброкачественно протекающий первичный туберкулез, обычно заканчивающийся выздоровлением, то сейчас на смену ему приходит вторичный туберкулез, характеризующийся тяжелым течением и высокой смертностью.
Ложь, что прививки - это безвредные капельки и укольчики укрепляющие наш иммунитет. Вакцины не проверяются ни на канцерогенный (способность вызвать рак), ни на мутагенный (способность вызывать генетические мутации) эффекты. В вакцины добавляются высокотоксичные вещества: ртуть, формальдегид, фенол, алюминий, так что в результате получается ядовитый коктейль с никогда не изучавшимися свойствами. Кроме того, любая вакцина снижает иммунитет. Даже если и вырабатывается временная и непрочная защита против определённого вида антигенов, иммунитет к другим антигенам резко подрывается, и получивший прививку (прививки) становится подверженным тем болезням, которыми он никогда бы не заболел, не вкусив от прививочных благ. С рождения наших детей пускают по кругу прививки – болезни- антибиотики – аллергия - гормоны – и так далее. "

Елена

  • Гость
Re: Жизнь без прививок !
« Ответ #142 : 13 Июль 2006, 18:27:16 »

"Вы никогда не слышали о том, что прививки – уже восьмой год дело совершенно добровольное? Вы не знали, что у нас нет никаких обязательных прививок, и они приравнены к лекарственным средствам? И еще долго не услышите. Медицинским чиновникам не выгодно говорить об этом, им важно добиться плана по охвату прививками населения, которое им спускает руководство. Индивидуальный иммунитет вашего неповторимого родного ребенка врачей фактически мало интересует – их интересует мифический коллективный иммунитет, о котором им рассказывали в мед институте вместе со сказками о светлом коммунистическом будущем.
Итак, выбор за нами, все, что нужно чтобы отказаться от прививок это написать письменный отказ. Врачи не могут требовать и настаивать на проведении вакцинопрофилактики, они могут только рекомендовать. Мы имеем законное право на выбор, при этом информированный выбор. Врачи обязаны рассказывать не только страшилки про инфекционные заболевания и смертельные случаи непривитых детей, но и ужасные истории про то, как дети умирают от анафилактического шока в прививочных кабинетах, про энцефалиты и менингиты как постпрививочные осложнения, про дерматиты, про вакцинноассоциированный полиомелит, про бцжиты которые встречаются чаще, чем само заболевание. И пусть тогда родители выбирают. "
"Зачем я пишу это публичное послание? Потому что надо сопротивляться беспределу. Они наглеют от нашего тупого повиновения. Хочу докричаться до врачей – если вы не имеете достаточных знаний в вопросах вакцинопрофилактики – вы не имеете права ею заниматься. Прививка – это сложнейшая иммунобиологическая операция, последствия которой могут быть непредсказуемы. Не калечьте наших детей.
Я хочу докричаться до медицинских чиновников: если вы будете нарушать права пациентов, то вам не избежать, в скором будущем, бесконечных судебных разбирательств, так как новое поколение намного лучше информировано.
Я хочу чтобы меня услышали думающие родители: только вы несете ответственность за здоровье вашего ребенка. Врачи несут ответственность только за исполнение инструкций, которые зачастую противоречат не только естественным природным законам, но и здравому смыслу. "

Это отсюда : http://www.homeoint.org/kotok/forum/viewtopic.php?t=332&start=870

Natalie_Sun

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 628
    • Просмотр профиля
Re: Жизнь без прививок !
« Ответ #143 : 14 Июль 2006, 15:08:17 »

Я только начала читать ваш форум. Увидев эту тему сразу решила сюда зайти, т.к. мне это не безразлично. У моего сына только 2 роддомовские прививки: БЦЖ и гепатит, и то только потому, что тогда я так не копалась в этой теме.
Педиатру я отнесла отказ, но она всё равно нас достает. Пугает, то в садик нас не возьмут, то полиомелитом мы почему-то заболеем. У нее всегда разные аргументы на то, зачем нам делать прививки. Хотя в отказе у меня даже ссылки на статьи из законов РФ, где четко сказано, что в садик не взять не имеют права.

Ленчик

  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +393/-38
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14346

    • Просмотр профиля
Re: Жизнь без прививок !
« Ответ #144 : 17 Июль 2006, 01:35:02 »

http://www.privivka.ru/info/myth/general.xml
---цитата---
В отличие от природных («диких») вирусов, вакцинные микроорганизмы намеренно лишены опасных свойств, в том числе вызывать заболевание у самого привитого и способность к заражению других.

Исключений из этого правила несколько. Во-первых, это живая полиомиелитная вакцина ОПВ, распространение вирусов которой от привитых к окружающим крайне редко, но приводит к инфекции (1 случай на 1 млн. первых прививок против полиомиелита).
-------------
---цитата---
Полиомиелит. Можно и не делать ОПВ, но в этом случае ребенок все равно рискует получить вакцинный вирус от тех детей, кто все-таки получил эту прививку и результат этой встречи может быть непредсказуем, коль скоро существенная часть случаев вакциноассоциированного паралитического полиомиелита регистрируется именно у «контактных» детей.
-------------
И это в пределах 1 страницы!!!
Вот так и создаются мифы. :bi: :ar: :ay:

и, кстати, обе ссылки, приведенные в статье - дохлые.
--
папаша
Доброе утро - это когда на календаре суббота, на часах 11 часов, а за окном океан.

Елена

  • Гость
Re: Жизнь без прививок !
« Ответ #145 : 17 Июль 2006, 14:20:47 »

Да..... Получить полио от контакта с привитыми - реально, а получить полио от непосредственной капельки в рот - крайне редко...
В общем, для тех, кто думает, тут все шито белыми нитками и рассчитано на авось скушают.
: )))
Как можно этому верить ?

Елена

  • Гость
Re: Жизнь без прививок !
« Ответ #146 : 17 Июль 2006, 14:45:29 »

Счас пошла по ссылкам из соседней темы. Я просто в шоке... Ну, я не знаю, конечно, но не проще ли и не полезнее ли переболеть в детстве ветрянкой ? По-моему, эта статья явно навязывает ненужные прививки. И детям-то она не нужна.
"Детская вакцина от ветряной оспы может помочь справиться со взрослыми проблемами. Как установили ученые из медицинского центра Стенфордского университета, ее назначение пациентам с ослабленной иммунной системой позволяет предупредить развитие опоясывающего лишая, который вызывается тем же вирусом, что и ветрянка, только у взрослого человека."
http://www.drmed.ru/s.php/5117.htm

"Начиная с этого года, в России будет проводиться кампания по массовой иммунизации населения против дифтерии. Об этом сообщили в среду в Госсанэпидслужбе России. Цель акции - снизить заболеваемость дифтерией в стране и повысить уровень защиты населения от этой болезни."
"Как показали выборочные обследования, среди россиян в возрасте 40 лет и старше защитные антитела к дифтерии имеют не более 50-75 процентов."
http://www.drmed.ru/s.php/8669.htm

Вот уж ни за что не буду соглашаться на прививку. Интересно, откуда у большей части россиян антитела к дифтерии ? Я за свою долгую жизнь ни разу не встречала никого, кто болел бы дифтерией. Наверное, у многих дифтерия прошла бессимптомно, под видом ОРВИ.
И что же - без разбору будут всех колоть вакциной ? Даже тех, у кого уже иммунитет ? Вот ужас...

Ленчик

  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +393/-38
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14346

    • Просмотр профиля
Re: Жизнь без прививок !
« Ответ #147 : 17 Июль 2006, 16:42:09 »

Да..... Получить полио от контакта с привитыми - реально, а получить полио от непосредственной капельки в рот - крайне редко...
В общем, для тех, кто думает, тут все шито белыми нитками и рассчитано на авось скушают.
: )))
Как можно этому верить ?
Ага, реально, а они же ниже пишут, что зарозиться от привитого один случай на миллион
Доброе утро - это когда на календаре суббота, на часах 11 часов, а за окном океан.

Ленчик

  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +393/-38
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14346

    • Просмотр профиля
Re: Жизнь без прививок !
« Ответ #148 : 17 Июль 2006, 16:44:10 »

Счас пошла по ссылкам из соседней темы. Я просто в шоке... Ну, я не знаю, конечно, но не проще ли и не полезнее ли переболеть в детстве ветрянкой ? По-моему, эта статья явно навязывает ненужные прививки. И детям-то она не нужна.
"Детская вакцина от ветряной оспы может помочь справиться со взрослыми проблемами. Как установили ученые из медицинского центра Стенфордского университета, ее назначение пациентам с ослабленной иммунной системой позволяет предупредить развитие опоясывающего лишая, который вызывается тем же вирусом, что и ветрянка, только у взрослого человека."
http://www.drmed.ru/s.php/5117.htm


Ну прямо не прививка, а панацея.
Доброе утро - это когда на календаре суббота, на часах 11 часов, а за окном океан.

Елена

  • Гость
Re: Жизнь без прививок !
« Ответ #149 : 17 Июль 2006, 17:54:18 »

Ага. Тут еще уместен вопрос - от чего у пациента ослаблена иммунная система (не от массы прививок ли), и почему в свое время он не переболел ветрянкой, дающей пожизненный иммунитет к этому вирусу.