Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

RostovMama
https://t.me/rostovmama_official

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Что нового на Ростовмаме?]
ВНИМАНИЕ! МЫ ПЕРЕЕЗЖАЕМ В ТЕЛЕГРАМ! ССЫЛКА НА ВСТУПЛЕНИЕ ВНУТРИ! от Vadim
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Наши инициативы]
Re: Поддержите инициативу по развитию Суворовского. от sobra
[Наши инициативы]
Re: Старость В Радость - Ростовская группа от Армейский
[Врачи роддомов]
Re: Шестаков А.А. от AlinaRP

Автор Тема: Народная кукла  (Прочитано 297143 раз)

Moderator и 2 Гостей просматривают эту тему.

Фей

  • Хам-Са
  • Профессионал
  • ****
  • Доброе имя +8/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 307

  • Наталья, СЖМ
    • Просмотр профиля
Re: Народная кукла
« Ответ #390 : 30 Ноябрь 2009, 17:18:38 »

Ирочка, а есть фотка Филипповки и неразлучников?

Лебеда

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +98/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2452

  • Ирина
    • Просмотр профиля
Re: Народная кукла
« Ответ #391 : 30 Ноябрь 2009, 19:51:50 »

Выложила впервом посте :ab:
Я недавно узнал, музу создали боги, чтоб она не давала бессмысленно жить (С)

Зингер

  • Надежда, мама двух сыночков, можно "на ты"
  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +14/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 622

    • Просмотр профиля
Re: Народная кукла
« Ответ #392 : 01 Декабрь 2009, 02:10:41 »


Вообще, на эти куколки отдельно смотреть надо. каждую.
как раз об этом думала, когда смотрела фотки. Все вместе - просто пестрая толпа, а вот отдельно какую-либо рассматривать - совсем другие ощущения
Член клубов "Без прививок" и "Естественного родительства"

Ginger

  • Татьяна, волонтер "Доброго дела". Из клуба Свободных Ростовмам, а также Экстремальных Туристов(КЭСТ)
  • Благополучатель
  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • *
  • Доброе имя +365/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 16430

  • "Фея без блестяшек"(с)
    • Просмотр профиля
    • www.dobroedelo-rostov.ru
Re: Народная кукла
« Ответ #393 : 01 Декабрь 2009, 02:12:56 »

как раз об этом думала, когда смотрела фотки. Все вместе - просто пестрая толпа, а вот отдельно какую-либо рассматривать - совсем другие ощущения

это безусловно! особенно свою!
ВНИМАНИЕ!!! __НОВЫЙ!!!__ номер КАРТЫ Доброго Дела 5469980181749983 (при переводе он-лайн в графе "Комментарий" - НИЧЕГО не писать) Яндекс-кошелек ДОБРОГО ДЕЛА 41001230352426

AriTisme

  • Эри Тисми, Галюся
  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +20/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 751

  • Рождённые дома, Без прививок ЗЖМ
    • Просмотр профиля
Re: Народная кукла
« Ответ #394 : 01 Декабрь 2009, 09:37:06 »

Девочки, поделитесь секретом, где можно красной ткани прикупить? :aw:

Лебеда

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +98/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2452

  • Ирина
    • Просмотр профиля
Re: Народная кукла
« Ответ #395 : 01 Декабрь 2009, 11:09:29 »

Дешевый красный ситец был в магазине на Квадро, правда отвратительного качества, как марля почти.
Я недавно узнал, музу создали боги, чтоб она не давала бессмысленно жить (С)

AriTisme

  • Эри Тисми, Галюся
  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +20/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 751

  • Рождённые дома, Без прививок ЗЖМ
    • Просмотр профиля
Re: Народная кукла
« Ответ #396 : 01 Декабрь 2009, 14:37:50 »

Дешевый красный ситец был в магазине на Квадро, правда отвратительного качества, как марля почти.
Спасибо. А что-то по приличней? Маша, у тебя как-то был красный матерьяльчик плотненький :ab: Где брала, поделись?

Elena20006

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +15/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 758

    • Просмотр профиля
Re: Народная кукла
« Ответ #397 : 01 Декабрь 2009, 14:44:18 »

Девочки, поделитесь секретом, где можно красной ткани прикупить? :aw:
у меня красная ткань и по ней черные контуры цветов крупных, такая подойдет или нужно чисто красную :ab: 

Майя

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +62/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2601

    • Просмотр профиля
    • Записки ботаника
Re: Народная кукла
« Ответ #398 : 01 Декабрь 2009, 15:11:03 »

это безусловно! особенно свою!
Плюс много :):):):):)
Ира. В материалах для девки-бабы ещё упоминался кусочек ткани 'для кувадки', а на семинаре я этого слова и не слышала... Вот только вспомнила. Что это такое было или должно было быть?

Лебеда

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +98/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2452

  • Ирина
    • Просмотр профиля
Re: Народная кукла
« Ответ #399 : 01 Декабрь 2009, 15:26:07 »

 :ah: это куколка такая, я ее планировала включить еще в предыдущий семинар, но все были уже такие уставшие, а про ткань для нее скопировала случайно. Мы ее сделаем с какой-нибудь куклой попроще.

у меня красная ткань и по ней черные контуры цветов крупных, такая подойдет или нужно чисто красную :ab: 
Обратите внимание, на неразлучников указана чисто белая или чисто красная ткань. Просто белых лучше приодеть  :ab:, хотя это и не обязательно.

А еще статья попалась вдогонку Девке-Бабе:

источник: http://popyti.livejournal.com/9495.html?view=13335#t13335
Вам нравится смотреть в лица малышей? Ясные глаза, светлые улыбки, удивительная доверие миру. Они прекрасны.

Куда же девается это доверие потом? Откуда берутся стрессы, депрессии, раздражение, нервные срывы – этот список спутников современной цивилизованной жизни можно продолжать и продолжать? А ведь наши деревенские прадеды (и прабабки) не страдали всеми этими напастями. Они принимали жизнь во всех её проявлениях, точно зная, как чему должно быть.

Есть такое понятие: традиционный уклад. То есть, порядок вещей, картина мира, принятая в данном обществе, в его культуре и обычаях. И любое традиционное общество – будь то папуасы или русские крестьяне ещё начала двадцатого века – воспитывает своих членов в соответствии с этим укладом. Воспитывает исподволь, ненарочито, не устраивая школ и классов, уроков и отметок, а – с самого рождения давая ребёнку череду образов мира, в который он пришёл, и приёмов управления этим миром. Причём эти образы и приёмы очень чётко соответствуют  возрасту ребёнка, его способности увидеть, усвоить, принять.

           Последние лет пять вплотную заинтересовавшись славянскими психотехниками, я убедилась, насколько психотерапевтична народная культура – песни, плясы, игры, хороводы очень хорошо показывают, в каком душевном и телесном состоянии находится их участник-исполнитель и помогают поправить перекосы этого состояния. И моим личным открытием было то, что в русской, как и в любой традиционной, культуре есть действенный инструмент, позволяющий выращивать душевно здоровых членов общества. То есть, умеющих радоваться жизни, ценить красоту, вести хозяйство, продолжать род, рожая и воспитывая здоровых детей. Я о возрастных переходах-инициациях. 
Сегодня культура инициаций в нашем обществе утеряна, и не только у городского населения – и на селе не везде помнят обряды, которыми отмечают тот или иной возрастной переход. Можно, конечно, отмахнуться – мол, суеверия, бабушкины сказки. И в нашем обществе невротиков, бывших пионеров-комсомольцев (приём в которые тоже построен по принципу инициации) принято отмахиваться. Но от природных, архетипических механизмов не отмахнёшься. Что бы ни говорили атеисты-материалисты, у человека есть и тело, и душа. И взрослеет человек душою, а телом – растёт. И если тело растёт в любом случае (за исключением генетических сбоев), то душа может отстать, застревая какими-то своими частями в уже прожитом физическом возрасте. И тогда в плечистом теле тридцатилетнего мужика живёт и шестилетний мальчишка, и двенадцатилетний пацан, и шестнадатилетний юнец. А в округлом теле пятидесятилетней женщины – угловатый прыщавый подросток неопределённого пола…
Движение нашего общества к коммунизму самый жестокий удар нанесло женской душе. Изначально двухполюсной, дуальный, инь-янский мир вдруг стал однозначно мужским. Достаточно вспомнить воинственные лозунги советских времён (воин – мужское состояние): «Бороться и искать, найти и не сдаваться!», «Победим в битве за урожай», «Все, как один, на борьбу с разрухой!». Да что там, к женщинам стали обращаться мужским словом «товарищ». Прежде гармоничное общество, состоящее из мужского и женского, из стремительного и текучего, из прорывающего и заполняющего, из революционного и умиротворяющего, перекосило в сторону свершений и разрушений. Этому есть историческое объяснение: стране Советов, затеявшей глобальную индустриализацию и с этой затеей вытянувшей все соки и из деревни, и из собственного народа, требовались рабочие руки и энтузиазм (по-русски – воодушевление). Самые воодушевлённые, как правило, молодые люди – у них очень много силы на обустройства своего мира. В традиционном обществе эта сила шла на обустройство дома и семьи. В социалистическом обществе она пошла на строительство Днепрогэса, Комсомольска-на-Амуре, БАМа. Женщины, родившиеся после революции, начали отвыкать быть хозяйками дома, матерями, жёнами. Взамен они становились стахановками, родительницами, соратницами по партии. Подмена ролей постепенно отучала женщину быть Женщиной в исконном смысле – вместо хозяйки своего мира она становилась домохозяйкой, вместо опоры своему мужчине –­ подпоркой или шпынялкой, а своим детям, отданным в чужие люди с ясельного возраста, не матерью, а строгим воспитателем (или взыскательным судьёй). Все эти сбои разрушили преемственность традиционно женских навыков управления миром. А то и скручивали женскую душу в тугие узлы. С каждым новым поколением эти сбои накапливаются, и постепенно в узел закручивается и всё общество, воспитанное женщинами с перекрученными душами.
Психологи называют эти узлы травмами развития. И говорят про субличности, которые есть в каждом из нас. В переводе на русский субличности – это как раз части души, застрявшие в разных возрастах. А застряли они там из-за каких-либо потрясений, боли, недополученной любви, не понятых правил жизни, которые помешали душе созреть, повзрослеть и пойти дальше. И поэтому мы то и дело впадаем в эти «застревания», реагируя на окружающий мир то как недокормленный и недоласканный ясельный младенец, то как обруганный раздражённой матерью пятилетний карапуз, то как обсмеянный одноклассниками десятилетний школьник.   А между тем русская культура хранит истины о том, какой должна быть женщина и каким – мужчина. Должны не потому, что так велит кодекс строителей коммунизма (или адептов капитализма), а потому, что только при таких состояниях души, при таких навыках, умениях, при таком уложении образов мира мужчина и женщина смогут быть вместе и чувствовать себя счастливыми. Именно чувствовать – потому что счастье – состояние  внутреннее. Эти истины хранятся в народных песнях, пословицах, сказках, которые нам рассказывали в детстве. Они не потеряны, они  выведены в запасники сознания, откуда время от времени всплывают неясными тревожащими образами и узнаются душой.
Так вот, главной задачей возрастных инициаций всегда было сделать ясными образы мира, в котором живёт человек. Начиная с первой инициации, когда трёхлетний малыш чётко определялся с собственным полом. До тех пор бесполое дитя, бегавшее в одной рубашонке, получало чёткое осознание, как кому миру оно принадлежит: к миру женщин, или миру мужчин. Обряд перехода был прост: мальчику в три года надевали порты и сажали на коня. Девочке дарили бусы и сажали на прялку. О женских возрастных инициациях я хочу поговорить подробнее – я ведь сама женщина и весь этот механизм опробовала на собственном опыте (спасибо центру «Веджена»). Участвуя в этой возрастной инициации в рамках психологического тренинга, я видела, насколько этот переход  важен для уже взрослых женщин. Умом понимая, что они женского рода, на уровне души эти женщины застряли между мужским и женским миром. Они стремились в мужской мир и отвергали женский, считая его второсортным, вспомогательным, ничтожным. И как расцветали женщины, осознав своё застревание и увидев, что на самом женщине даёт её женственность! Увидев, насколько сильно это состояние, и что женский мир на самом деле очень важен, что без него рушится мир мужчин. Интересно было наблюдать на тренингах по возвращению состояния хозяйки, какой «мусор» сыпется из женщин. Дом – место кухонного рабства, или место, где им самим нет места, или нечто, что требует от них постоянного служения и поклонения. А порядок – некая чистота, которую требуется наводить по чужой указке и с чужой оценкой правильности (привет школе). И какой прилив сил появляется, когда доходит – не на уровне ума, а через образы, которыми разговаривает и которые ощущает душа – что Дом для Хозяйки – место Силы. А Порядок – узор этой силы, который рисует она сама.
Состояние хозяйки девочке давалось во время второй возрастной инициации – около семи лет, когда ребёнок был готов учиться управлять своим  миром. Девочек в этом возрасте начинали учить варить кашу и рукодельничать. Интересно, что в нашем обществе к этому возрастному переходу приурочен поход в школу. И понятие «Я уже большая (большой)» относится не к умению устраивать своё место в мире, а к умению выполнять какие-то умозрительные, не относящиеся к его жизненному опыту задания. А ещё в первые школьные годы ребёнка отучают мыслить образами, то есть – на языке души, и приучают мыслить предметно – то есть на языке разума. Переводят из тела в голову. 
 Третий возраст инициаций – время прихода месячных. Это время, когда тело девочки стремительно меняется. Меняются и образы мира, в котором она живёт. Девочка начинает чувствовать, как в ней прибывает женская сила, начинает учиться ею управлять, пробует «на зубок» образы любви, отношений с миром мужчин. В нашем обществе этот возраст игнорируется. Девушек этого возраста называют мужским слово «подросток», а школа продолжает внушать мужские ценности: думай не о мальчиках, а об учёбе, ты должна хорошо учиться, чтобы окончить школу на пятёрки, поступить в институт, сделать карьеру. 
 Справедливости ради надо сказать, что и мужской мир школа корёжит ­– программа обучения мужским предметам здесь построена по женскому принципу, да и учителя преимущественно женщины. Так что «системный сбой» в уложении образов мира в этом возрасте происходит очень серьёзный. У мальчиков закладывается страх перед женщинами, как соперницами или начальницами. У девочек закладываются цели сделать карьеру, побеждать в мире мужчин  – начинается это со стремления заработать хорошие отметки и с презрения к более «тупым» мальчишкам, которые «все дураки и двоечники». И месячные в этом образе мира воспринимаются, я опять цитирую вылезшее на тренинге осознание,  как некая досадная «слабина», делающая женщину неполноценным мужчиной.
 Следующим инициационным женским переходом был возраст взрослости, готовности прийти в мир взрослых. То есть – создавать семью, жить в ладу с мужчиной и его родом, рожать детей, вести хозяйство. Кто из нас, сегодняшних, действительно готов к этому переходу – жить, отвечая за себя, слышать и ценить (а не оценивать) мужчину, который рядом, рожать и нетребовательно любить детей и принимать мир без паники и тревоги, потому что ты – Хозяйка своей жизни?  А ведь это – нормальное состояние, как сейчас говорят, психически зрелой и социально адаптированной личности. И в русской традиции только когда девка приходила в это состояние, она была готова стать невестой и идти дальше – в мир, который состоит из двух половинок, мужской и женской.
В этом мире женщине не надо воевать за место под солнцем – солнце везде, где она. Не надо охотиться на перспективных самцов – она чувствует своего душой мужчину. Не надо сохранять «товарный вид» –  истинная красота в искусственных ухищрениях не нуждается. В этом мире женщины не боятся прожитых лет. Все её годы – ступени дальнейшего взросления души.     
 Вам приходилось видеть в деревнях светлых внутренним сиянием бабушек? Это Женщины, принявшие жизнь и прожившие её в ладу с собой и миром. Ясные глаза, светлые улыбки, удивительное доверие миру. Они прекрасны.

 

Я недавно узнал, музу создали боги, чтоб она не давала бессмысленно жить (С)

Майя

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +62/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2601

    • Просмотр профиля
    • Записки ботаника
Re: Народная кукла
« Ответ #400 : 01 Декабрь 2009, 16:13:20 »

Очень здорово написано, Ир. Так заманчиво. Только как в нашем мире от тревоги избавишься... Вот только тему про ювенальную юстицию читала, брр...
Хочется воспитать детей, которые бы сами являлись хозяевами себе и знали бы, чего хотят, и умели бы быть счастливыми. Но у самих не всегда получается. Мы и сами-то только учимся этому...

Лебеда

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +98/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2452

  • Ирина
    • Просмотр профиля
Re: Народная кукла
« Ответ #401 : 01 Декабрь 2009, 16:24:50 »

Очень здорово написано, Ир. Так заманчиво. Только как в нашем мире от тревоги избавишься... Вот только тему про ювенальную юстицию читала, брр...
Хочется воспитать детей, которые бы сами являлись хозяевами себе и знали бы, чего хотят, и умели бы быть счастливыми. Но у самих не всегда получается. Мы и сами-то только учимся этому...
В том-то и проблема, что сами только учимся...а должны были с детства и уже научится, ну хоть немного  :ab:. И что самое неприятное, не знаем как себя научить, а уж детей-то воспитать и вообще задача.
Традиция говорит, что раньше знали как. Правда в мире столько всего изменилось, иногда очень трудно применить традицию, даже если знаешь как это раньше делалось.
Я недавно узнал, музу создали боги, чтоб она не давала бессмысленно жить (С)

Майя

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +62/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2601

    • Просмотр профиля
    • Записки ботаника
Re: Народная кукла
« Ответ #402 : 01 Декабрь 2009, 19:30:29 »

В том-то и проблема, что сами только учимся...а должны были с детства и уже научится, ну хоть немного  :ab:. И что самое неприятное, не знаем как себя научить, а уж детей-то воспитать и вообще задача.
Традиция говорит, что раньше знали как. Правда в мире столько всего изменилось, иногда очень трудно применить традицию, даже если знаешь как это раньше делалось.
Сейчас есть культуры, использующие инициации. И идолы-куклы там используются. Но эти культуры находятся на грани исчезновения. Когда до них добирается цивилизация, они почему-то сходят на нет - в первую очередь в погоню за новым бросается молодежь, и носители традиции, старики, не имеют преемников. Потом, конечно, выясняется, что целый народ свернул в своем развитии не туда, но это бывает слишком поздно :(. Потом этнографы по крупицам восстанавливают...

Майя

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +62/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2601

    • Просмотр профиля
    • Записки ботаника
Re: Народная кукла
« Ответ #403 : 01 Декабрь 2009, 19:32:06 »

Однако это уже офф :)

Мирраяна

  • Была Жена Доктора Дизеля.
  • Профессионал
  • ****
  • Доброе имя +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 383

  • "без прививок" и "рождённые дома"
    • Просмотр профиля
Re: Народная кукла
« Ответ #404 : 02 Декабрь 2009, 19:36:48 »

я хочу записаться на 05.12.09г. Филлиповка и неразлучники. Время и место те же? :ax: