Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

RostovMama
https://t.me/rostovmama_official

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Что нового на Ростовмаме?]
ВНИМАНИЕ! МЫ ПЕРЕЕЗЖАЕМ В ТЕЛЕГРАМ! ССЫЛКА НА ВСТУПЛЕНИЕ ВНУТРИ! от Vadim
[Наши инициативы]
Re: Старость В Радость - Ростовская группа от Армейский
[Врачи роддомов]
Re: Шестаков А.А. от AlinaRP
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger

Автор Тема: Кадры решают все))))  (Прочитано 1571089 раз)

Moderator и 27 Гостей просматривают эту тему.

Нейра

  • Будто я в огромном телешоу, популярном, но таком чужом..
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +724/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 34498

  • #ятвоевсе
    • Просмотр профиля
Re: Кадры решают все))))
« Ответ #3120 : 13 Август 2012, 21:31:21 »

Нейра, спасибо, вот я Вашими словами говорила руководству (по пункту 2), мне дали задание "что-нибудь придумать" :wallbash:
Законного ничего не придумаешь.
Но дальше смотреть по специфике компании и персонала, если штат небольшой и все любят свою компанию, они могут пойти руководству на встречу, все подписать и получить те же деньги, то уже черно-белыми.
Все сказанное мною является моим субъективным мнением и оценочным суждением.



Есть миллионы шансов, что скоро будет все сбываться:)

Нейра

  • Будто я в огромном телешоу, популярном, но таком чужом..
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +724/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 34498

  • #ятвоевсе
    • Просмотр профиля
Re: Кадры решают все))))
« Ответ #3121 : 13 Август 2012, 21:36:07 »

+100
Кроме того, уведомляем за 2 месяца об изменении условий труда, в частности, оплаты труда.

а что оно даст, это уведомление?
Если работники не согласны, то хоть за 3 года их уведомляй, не поможет. А если согласны (и выражают свое согласие подписывая ДС), то никаких сроков уведомлений соблюдать не нужно.
Все сказанное мною является моим субъективным мнением и оценочным суждением.



Есть миллионы шансов, что скоро будет все сбываться:)

Нейра

  • Будто я в огромном телешоу, популярном, но таком чужом..
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +724/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 34498

  • #ятвоевсе
    • Просмотр профиля
Re: Кадры решают все))))
« Ответ #3122 : 13 Август 2012, 21:39:19 »

Оплата труда - это не условия труда, а вознаграждение за труд.
Все сказанное мною является моим субъективным мнением и оценочным суждением.



Есть миллионы шансов, что скоро будет все сбываться:)

Laninasanta

  • меня зовут Нина
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +114/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2908

  • на другом сайте я Santa
    • Просмотр профиля
Re: Кадры решают все))))
« Ответ #3123 : 13 Август 2012, 21:41:02 »

а что оно даст, это уведомление?
Если работники не согласны, то хоть за 3 года их уведомляй, не поможет. А если согласны (и выражают свое согласие подписывая ДС), то никаких сроков уведомлений соблюдать не нужно.
Юль, ну это ж существенное условие ТД? Предупредили получается за 2 мес-работник не согласен и уволили его как несогласного с 2 недельным пособием. Разве не ?

Нейра

  • Будто я в огромном телешоу, популярном, но таком чужом..
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +724/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 34498

  • #ятвоевсе
    • Просмотр профиля
Re: Кадры решают все))))
« Ответ #3124 : 13 Август 2012, 21:46:43 »

Юль, ну это ж существенное условие ТД? Предупредили получается за 2 мес-работник не согласен и уволили его как несогласного с 2 недельным пособием. Разве не ?
не)))

 "существенное" условие труда - такого понятия нет в ТК уже давно, было раньше, до 2006 года еще.
В части изменений условий трудового договора мы руководствуемся 72, 72.1 или 74 статьей.
Так вот оплата труда под 74 статью не попадает, потому что она не есть "технологическое или организационное условие труда", она вообще не условие труда, она вознаграждение за него. Попадает она только под 72 статью.
Все сказанное мною является моим субъективным мнением и оценочным суждением.



Есть миллионы шансов, что скоро будет все сбываться:)

Ogger

  • Я Оксана.
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +100/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2865
    • Просмотр профиля
Re: Кадры решают все))))
« Ответ #3125 : 14 Август 2012, 21:02:04 »

Я вот с Нейрой согласна и планировала так:
на всякий случай за 2 месяца подписываем ДС с работниками (бум уговаривать как-то), отдельного уведомления можно не делать.
потом с января вводим в действие новую штатку с новыми окладами и новыми должностями. Только куда старое деть? отменить? или просто ввести в действие новую редакцию штатного? думаю, что просто Приказом ввести новую редакцию.
дальше переводим всех на новые должности с новыми окладами, ну и по накатанной: записи в трудовые и т.д.

так можно?
Самое главное - уговорить людей подписать Допники. Но кто будет несогласен - по закону не уволишь.
доченьке 15 лет
а сыночку  7 лет

Ogger

  • Я Оксана.
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +100/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2865
    • Просмотр профиля
Re: Кадры решают все))))
« Ответ #3126 : 14 Август 2012, 21:06:00 »

и еще вопрос: какую премию себе выторговать у руководства за сей непростой труд? (20 человек ООО)
доченьке 15 лет
а сыночку  7 лет

Нейра

  • Будто я в огромном телешоу, популярном, но таком чужом..
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +724/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 34498

  • #ятвоевсе
    • Просмотр профиля
Re: Кадры решают все))))
« Ответ #3127 : 15 Август 2012, 09:55:21 »

Я вот с Нейрой согласна и планировала так:
на всякий случай за 2 месяца подписываем ДС с работниками (бум уговаривать как-то), отдельного уведомления можно не делать.
потом с января вводим в действие новую штатку с новыми окладами и новыми должностями. Только куда старое деть? отменить? или просто ввести в действие новую редакцию штатного? думаю, что просто Приказом ввести новую редакцию.
дальше переводим всех на новые должности с новыми окладами, ну и по накатанной: записи в трудовые и т.д.

так можно?
Самое главное - уговорить людей подписать Допники. Но кто будет несогласен - по закону не уволишь.

Вообще в идеале в вашей ситуации - сделать новую штатку с другими должностями (например был секретарь стал офис менеджер, был менеджер по продажам стал коммерческий агент), и на новые должности установить новые оклады.
В таком случае вы объявляете сокращение штатов (за 2 мес. письменно уведомляете) и предлагаете новые должности.
Кто согласен - переводите. Кто не согласен - сокращаете. Ну и надеяться, что основная масса или все 100%  согласятся на перевод.

Иначе (если не использовать схему сокращения) у вас могут зависнуть несогласные люди, оставшиеся на старых окладах - это будет противоречить новой штатке, и отношениям в коллективе вредить - почему одним понизили оклады, а другим сохранили.
Все сказанное мною является моим субъективным мнением и оценочным суждением.



Есть миллионы шансов, что скоро будет все сбываться:)

Нейра

  • Будто я в огромном телешоу, популярном, но таком чужом..
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +724/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 34498

  • #ятвоевсе
    • Просмотр профиля
Re: Кадры решают все))))
« Ответ #3128 : 15 Август 2012, 09:58:40 »

и еще вопрос: какую премию себе выторговать у руководства за сей непростой труд? (20 человек ООО)
Даж не знаю. Если это не входит в ваши основные обязанности, и отнимет много сверхурочного времени - можно премию просить.. тыщ 5-7.
Все сказанное мною является моим субъективным мнением и оценочным суждением.



Есть миллионы шансов, что скоро будет все сбываться:)

Stranger

  • Благополучатель
  • Гуру
  • *
  • Доброе имя +106/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3978

    • Просмотр профиля
Re: Кадры решают все))))
« Ответ #3129 : 15 Август 2012, 12:27:27 »

все... абзац  :aq:
как уволить пенсионера??????????  :aq: тупой идиотизм и моразм задолбал!!!!!
Работа, работа, перейди на Федота, стирка - на Ирку, глажка - на Машку, готовка - на Вовку...
А мне - на море путевку!

Нейра

  • Будто я в огромном телешоу, популярном, но таком чужом..
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +724/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 34498

  • #ятвоевсе
    • Просмотр профиля
Re: Кадры решают все))))
« Ответ #3130 : 15 Август 2012, 12:35:40 »

все... абзац  :aq:
как уволить пенсионера??????????  :aq: тупой идиотизм и моразм задолбал!!!!!
да вроде так же как и не пенсионера. :scratch:
Все сказанное мною является моим субъективным мнением и оценочным суждением.



Есть миллионы шансов, что скоро будет все сбываться:)

Stranger

  • Благополучатель
  • Гуру
  • *
  • Доброе имя +106/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3978

    • Просмотр профиля
Re: Кадры решают все))))
« Ответ #3131 : 15 Август 2012, 12:44:07 »

да вроде так же как и не пенсионера. :scratch:
жаль, что нет законного и безболезненного способа
Работа, работа, перейди на Федота, стирка - на Ирку, глажка - на Машку, готовка - на Вовку...
А мне - на море путевку!

румба

  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +84/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2619
  • я Света, со мной на "ТЫ"
    • Просмотр профиля
Re: Кадры решают все))))
« Ответ #3132 : 15 Август 2012, 13:21:50 »

тупой идиотизм и моразм задолбал!!!!!
ой как знакомо  :az:
но законного способа, к сожалению, нетУ  :ak:

Ogger

  • Я Оксана.
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +100/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2865
    • Просмотр профиля
Re: Кадры решают все))))
« Ответ #3133 : 15 Август 2012, 20:52:00 »

Вообще в идеале в вашей ситуации - сделать новую штатку с другими должностями (например был секретарь стал офис менеджер, был менеджер по продажам стал коммерческий агент), и на новые должности установить новые оклады.
В таком случае вы объявляете сокращение штатов (за 2 мес. письменно уведомляете) и предлагаете новые должности.
Кто согласен - переводите. Кто не согласен - сокращаете. Ну и надеяться, что основная масса или все 100%  согласятся на перевод.

Иначе (если не использовать схему сокращения) у вас могут зависнуть несогласные люди, оставшиеся на старых окладах - это будет противоречить новой штатке, и отношениям в коллективе вредить - почему одним понизили оклады, а другим сохранили.

Нейра, спасибо за ценные советы :ax:
На сокращение, конечно же, никто не пойдет, однозначно.
Честно, я все равно буду доказывать руководству отказаться от этой безумной затеи. Одна слабая надежда, что людей как-то можно будет уговорить.
В общем, будем посмотреть (с).

Даж не знаю. Если это не входит в ваши основные обязанности, и отнимет много сверхурочного времени - можно премию просить.. тыщ 5-7.


Нет, не входит, я эту организацию вообще не веду никаким макаром, потому и спрашиваю.  :ab: Спасибо за цифры :ax:
доченьке 15 лет
а сыночку  7 лет

Laninasanta

  • меня зовут Нина
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +114/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2908

  • на другом сайте я Santa
    • Просмотр профиля
Re: Кадры решают все))))
« Ответ #3134 : 16 Август 2012, 10:03:13 »

не)))

 "существенное" условие труда - такого понятия нет в ТК уже давно, было раньше, до 2006 года еще.
В части изменений условий трудового договора мы руководствуемся 72, 72.1 или 74 статьей.
Так вот оплата труда под 74 статью не попадает, потому что она не есть "технологическое или организационное условие труда", она вообще не условие труда, она вознаграждение за него. Попадает она только под 72 статью.
Буду знать, Юль, спасибо