Добавить рекламный пост

Входим: Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Читаем:

Размещаем: RostovMama https://t.me/rostovmama_official Разместить от Vadim Разместить

Помогаем: [help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела! [help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО [help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП

[Нейра]

да, я не совсем пойму как это сделать, точнее с наименьшими рисками. к примеру в отделе в этом месяце одна часть продавцов будет  только ночью работать 5/2 работать, в след. другая.. все с их согласия конечно же. как рассуждают, переведем временно одних, через месяц вернем из в день, потом других переведем на ночной..и т.д.можно ли так вообще делать?

аа, вы это имеете ввиду. Я подумала одни и те же люди будут работать круглосуточно)))

Тогда другой вопрос. Получается, что днем в отделе станет работать в 2 раза меньше сотрудников, раз вторая часть будет работать ночью. Это не скажется негативно на эффективности продаж? Если с этой стороны все ок, то процедура не сложная.
ДС к ТД, прописываем что работаем теперь согласно индивидуальным графикам, уточняем условия работы в ночные смены и условиях оплаты. Делаем графики, знакомим под роспись и работаем.

[zabava]

не, на процессе и прибыли не отразится, как рассуждают: что днем эти же продавцы занимаются выкладкой и времени нет на продажи все равно.. а так готовы пожертвовать днем несколькими сотрудниками, чтоб они ночью все выложили.. как -то так. получается я ж временно буду переводить часть людей в ночь... делать к ТД ДС, потом других.. и так туда сюда с кучей ДС.?

[Нейра]

не, на процессе и прибыли не отразится, как рассуждают: что днем эти же продавцы занимаются выкладкой и времени нет на продажи все равно.. а так готовы пожертвовать днем несколькими сотрудниками, чтоб они ночью все выложили.. как -то так. получается я ж временно буду переводить часть людей в ночь... делать к ТД ДС, потом других.. и так туда сюда с кучей ДС.?

да нет же, один ДС на одного сотрудника, в нем прописываете внесение изменений в пункт о графике работы. Пишите, пункт такой-то ТД читать в след редакции: 40-часовая работая неделя часы работы согласно индивидуальных графиков с включением ночных смен. (примерно так) и составляете графики на каждый месяц, даете сотрудникам на подпись.

[tatosja]

да, я не совсем пойму как это сделать, точнее с наименьшими рисками. к примеру в отделе в этом месяце одна часть продавцов будет только ночью работать 5/2 работать, в след. другая.. все с их согласия конечно же. как рассуждают, переведем временно одних, через месяц вернем из в день, потом других переведем на ночной..и т.д.можно ли так вообще делать?

если не ошибаюсь, ст 103 запрещает работать 2 смены подряд ночью

а насколько часто раз в месяц надо выкладывать товар? если это разово, то зачем дс?
просто изменить ЛНА, прописать о ночной работе, об оплате и т.д. под роспись ознакомить и через уведомления привлекать.
по принципу привлечения к сверхурочке или работе в выходной  - уведомление, согласие, приказ
и привлекать поочереди в течении мес

[Нейра]

если не ошибаюсь, ст 103 запрещает работать 2 смены подряд ночью

Нет, это не то. Там нет слова "ночью". 2 смены подряд - это в том смысле, что работник отработал в первую смену 8 часов и сразу остался еще на 8 часов.
Работать каждую ночь, при этом день отдыхать - такого запрета я не нашла.

Считаю, что недостаточно внести изменения в ПВТР, нужно еще и ДС к ТД сделать, чтобы таким образом был зафиксирован факт согласия работника на изменение режима труда. И это не привлечение, это другой график работы. Как если бы человека с пятидневки на шестидневку переводили или на любой другой график.

[tatosja]

Нет, это не то. Там нет слова "ночью". 2 смены подряд - это в том смысле, что работник отработал в первую смену 8 часов и сразу остался еще на 8 часов.
Работать каждую ночь, при этом день отдыхать - такого запрета я не нашла.

Считаю, что недостаточно внести изменения в ПВТР, нужно еще и ДС к ТД сделать, чтобы таким образом был зафиксирован факт согласия работника на изменение режима труда. И это не привлечение, это другой график работы. Как если бы человека с пятидневки на шестидневку переводили или на любой другой график.

да, согласна, подряд две смены нельзя.
да, согласна, но имела ввиду другое - что на основании ст 74 или 72 переводим работников на изменение режима труда; делаем изменения в ЛНА; делаем допы;

но вот дальше - если много товара, то делать график
а если выкладка 1-2 раза в неделю - то есть ли смысл в графике? разовое привлечение
или в при любом раскладе график?

[Долька]

девушки, коллеги...
вчера столкнулась по лекции с таким примером...
беременная, получив больничный по БиР продолжает работать - заявление на отпуск не пишет...
в общем почти до родов почти дорабатывает - и пишет заявление на отпуск по БиР, прикладывая больничный лист к заявлению ....  мы обязаны предоставить отпуск с даты в заявлении (само собой разумеется) Но именно на 140 дней!!!!! в соответствии с ч.2 ст. 255 ТК РФ.... и , соответственно, оплатить 100% все эти 140 дней, а если будет продление больничного - то потом ещё и остальные дни..
так вот - и тут проблема возникает в плане возмещения денег фсс за этот больничный, т.к. ясен пень фсс не станет возмещать всё 140 дней, а возместит лишь за дни до срока окончания по больничному листу..
законодательно никак это не отрегулировано... понятно, что все идут на поводу фсс и в приказе указывают окончание отпуска по БиР датой больничного листа.. но получается мы нарушаем тогда ТК РФ....
я так понимаю все нарушают? никто не парится как правильно? 
а если беремчатые имея такую лазейку пойдут и накапают в гит? прокуратуру? о нарушении своих прав? мы  женщины беременные и кормящие непредсказуемы порой)))))  а штрафы то и на должностное лицо уже с этого года - и немалые.... например, как себя подстраховать и не разосраться при этом с бухгалтерией? 

[tatosja]

девушки, коллеги...
вчера столкнулась по лекции с таким примером...
беременная, получив больничный по БиР продолжает работать - заявление на отпуск не пишет...
в общем почти до родов почти дорабатывает - и пишет заявление на отпуск по БиР, прикладывая больничный лист к заявлению ....  мы обязаны предоставить отпуск с даты в заявлении (само собой разумеется) Но именно на 140 дней!!!!! в соответствии с ч.2 ст. 255 ТК РФ.... и , соответственно, оплатить 100% все эти 140 дней, а если будет продление больничного - то потом ещё и остальные дни..
так вот - и тут проблема возникает в плане возмещения денег фсс за этот больничный, т.к. ясен пень фсс не станет возмещать всё 140 дней, а возместит лишь за дни до срока окончания по больничному листу..
законодательно никак это не отрегулировано... понятно, что все идут на поводу фсс и в приказе указывают окончание отпуска по БиР датой больничного листа.. но получается мы нарушаем тогда ТК РФ....
я так понимаю все нарушают? никто не парится как правильно? 
а если беремчатые имея такую лазейку пойдут и накапают в гит? прокуратуру? о нарушении своих прав? мы  женщины беременные и кормящие непредсказуемы порой)))))  а штрафы то и на должностное лицо уже с этого года - и немалые.... например, как себя подстраховать и не разосраться при этом с бухгалтерией? 

почему нарушение? не вижу здесь нарушения.
если смотреть по табелю - то две оплаты быть не может - или больничный или работа.
можно привести похожий пример - если работник день отработал , а вечером заболел и ему дали больничный открытый этим же днем (прощелкал и не сказал, что б открыли больничный следующим днем), то по его заявлению первый день больничного не оплачивается как больничный, а оплачивается как рабочий день - и основание будет табель и его заявление. - где же здесь нарушение?
это не нарушение тк - ведь ст. 255 бир предоставляется не только на основании больничного - но и заявления. а заявление может быть любое.
ну пойдут в гит и что - основание табель, где указано, что фактически беременная работала и получала зп, и свидетели есть. а получение зп и пособия - это мошенничество.

[Нейра]

да, согласна, подряд две смены нельзя.
да, согласна, но имела ввиду другое - что на основании ст 74 или 72 переводим работников на изменение режима труда; делаем изменения в ЛНА; делаем допы;

но вот дальше - если много товара, то делать график
а если выкладка 1-2 раза в неделю - то есть ли смысл в графике? разовое привлечение
или в при любом раскладе график?

я так поняла из условия задачи, что требуется не разовое, а регулярное. Разовое привлечение к ночи мы не можем организовать для "дневного" работника. Это будет именно 2 смены подряд.

[Долька]

почему нарушение? не вижу здесь нарушения.
если смотреть по табелю - то две оплаты быть не может - или больничный или работа.
можно привести похожий пример - если работник день отработал , а вечером заболел и ему дали больничный открытый этим же днем (прощелкал и не сказал, что б открыли больничный следующим днем), то по его заявлению первый день больничного не оплачивается как больничный, а оплачивается как рабочий день - и основание будет табель и его заявление. - где же здесь нарушение?
это не нарушение тк - ведь ст. 255 бир предоставляется не только на основании больничного - но и заявления. а заявление может быть любое.
ну пойдут в гит и что - основание табель, где указано, что фактически беременная работала и получала зп, и свидетели есть. а получение зп и пособия - это мошенничество.

вы не вчитались в пример мой((((
я это всё прекрасно знаю....

нарушение в том, что мы даем работнице отпуск с даты её заявления, но не по дату окончания больничного, а обязаны предоставить именно на все 140 дней тк статья ТК РФ нас обязывает предоставить ПОЛНОСТЬЮ независимо от числа дней, фактически использованных ею до родов.

[Нейра]

Лена, тут надо смотреть судебную практику.

[Нейра]

А где ты учишься?

[tatosja]

вы не вчитались в пример мой((((
я это всё прекрасно знаю....

нарушение в том, что мы даем работнице отпуск с даты её заявления, но не по дату окончания больничного, а обязаны предоставить именно на все 140 дней тк статья ТК РФ нас обязывает предоставить ПОЛНОСТЬЮ независимо от числа дней, фактически использованных ею до родов.

я поняла - но в тк нет 140 дней.
в тк 70 до и 70 после
и в больничном нет разбивки на до и после и на это указывает ст.255, что нельзя делить, что надо исчислять суммарно
как можно продлить бир самому, если в больничном стоит конкретная дата окончания?
бир=больничный
вы не предоставите бир беременной только на основании ее заявления

судебной практики по этому вопросу не встречала

я так поняла из условия задачи, что требуется не разовое, а регулярное. Разовое привлечение к ночи мы не можем организовать для "дневного" работника. Это будет именно 2 смены подряд.

[Долька]

Лена, тут надо смотреть судебную практику.

смотрела - дыра в законе))))))))

[Нейра]

смотрела - дыра в законе))))))))

то что дыра - я знаю. Суд практика чаще на чьей стороне в таких спорах? неужели суды обязывают работодателя доплачивать из своего кармана пособие за часть отпуска по бир, выходящего за пределы больничного?