Добавить рекламный пост

Входим: Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Читаем: [hot!] Наше путешествие в Турцию! [hot!] Коронавирус! Для паникеров и их противников Часть 1 (14.03-06.04)

Размещаем: RostovMama https://t.me/rostovmama_official Разместить от Vadim Разместить

Помогаем: [help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела! [help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО [help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП

[Марусенька]

А внутри этой схемы индивидуальный подход возможен?

Если у ребенка аллергия на пенициллиновый ряд, и это написано красными буквами на обложке истории, на фига же я каждый раз пыталась врачу объяснить, что не надо на моем ребенке экспериментировать, и предлагать вместо амоксициллина (на который прошлый раз высыпало) флемоклав или флемоксин...

В протоколах написано, что делать, если у ребенка аллергия на определенный вид антибиотика, и что является второй и третьей линией для данного заболевания-)(кстати, первая линия для всех почти заболеваний одинакова, а вторая линия отличается-))

[Сероглазая]

Я всегда подозревала, что не все врачи одинаково полезны хорошо знают протоколы 

В общем, на врача надейся, а сам не плошай )))

[ktyf]

А внутри этой схемы индивидуальный подход возможен?

Если у ребенка аллергия на пенициллиновый ряд, и это написано красными буквами на обложке истории, на фига же я каждый раз пыталась врачу объяснить, что не надо на моем ребенке экспериментировать, и предлагать вместо амоксициллина (на который прошлый раз высыпало) флемоклав или флемоксин...

Это уже проблемы конкретного специалиста, а не медицины. Все люди разные.

[alexvod]

ну так я и говорю...у нас "индивидуальный подход"...

Справедливости ради выкладываю фрагмент Приказа МЗ

За 1 условную единицу трудозатрат (УЕТ) принимается 10 минут рабочего времени. Например, если указано, что расчетная норма простой медицинской услуги "Ангиография наружной сонной артерии" составляет 6,0 УЕТ для врачебных кадров, то на выполнение такой услуги врачу требуется 60 минут.

Прием (осмотр, консультация) врача-педиатра первичный  1,4 УЕТ

То есть 14 минут. За это время нужно ребенка раздеть, осмотреть, с родителями (мамой) поговорить, подробно обо всем расспросить, в историю все записать... А потом некоторые жалуются, что педиатр "ничего толком не объясняет".

[ktyf]

А реально зимой, когда 40 человек на приеме-3 минуты на человека, и много часов после приема на писанину....

[okuneva]

Угу, нам талончики дают в ПК - к стоматологу интервал 5 минут, к хирургу-ортопеду 6 минут, и т.д. Бедные врачи 

[alexvod]

А реально зимой, когда 40 человек на приеме-3 минуты на человека, и много часов после приема на писанину....

Зато детским хирургам повезло

Приказ
от 17 ноября 2010 г. N 1007н

Норма нагрузки на амбулаторном приеме:
лечебно-диагностический прием (в т.ч. повторный) - 30 мин.;
консультативный прием - 40 мин.;
консультативный прием (на выезде) - 60 мин.;
профилактический осмотр - 15 мин.

Это фактически 2 пациента в час.

[okuneva]

Угу, нам талончики дают в ПК - к стоматологу интервал 5 минут, к хирургу-ортопеду 6 минут, и т.д. Бедные врачи 

Зато детским хирургам повезло

Это фактически 2 пациента в час.

  Или это разные хирурги? или пк приказы не соблюдает?

хотя если соблюдать и предлагать чтобы два пациента в час, по детей в нашем филиале осматривать будет некому, слишком много детей на малое количество врачей 

[ИРА С.]

Справедливости ради выкладываю фрагмент Приказа МЗ
То есть 14 минут. За это время нужно ребенка раздеть, осмотреть, с родителями (мамой) поговорить, подробно обо всем расспросить, в историю все записать... А потом некоторые жалуются, что педиатр "ничего толком не объясняет".

нет-нет...я вообще не про это...с этим все понятно.
Я про то,что уже не впервые слышу о том,что типа у проклятых буржуев бездушные протоколы а у нас этот самый "подход".
Вот и интерны девочки так сказали...Типа КАЖДЫЙ случай индивидуален и нужен этот самый подход...
А по сути?ну дадим мы сейчас рядовому врачу не 14 минут а час.
Назначения изменятся принципиально?
нет.
просто человек за 14 минут может то как он считает нужным лечить быстренько написать на бумажке,а за час очень просто подробно опишет,почему он считает необходимым прием АБ при вирусе,расскажет про страшные осложнения и т.д..
я именно про это.

[Аляска]

Опять же, тут главное не об`еденить все в одну кучку и тему лечения без АБ и отдельно приказы с составлением клинической картины болячки.
Многие врачи в теме, скажите , вы как часто диагноз ставите ОРВИ, а не ОТИТ , Фарингит, Ринит, бактериальная ангина, и т.д.
Насколько это принципиально, поставить уточненный диагноз, с точки зрения Минздрава, ну каких то нормативных документов?
Может в вашим врачебных кругах, те врачи кто говорит ОРВИ и назначает АБ, как то комментируют почему так?

[Скорая]

Болезни-то несомненно одинаковые. Люди вот разные. У кого-то ОРВИ протекает с насморком и за неделю, а у кого-то перерастает в осложнения. Вот в этом и разница. И засчет этого индивидуальный подход.

[ktyf]

Опять же, тут главное не об`еденить все в одну кучку и тему лечения без АБ и отдельно приказы с составлением клинической картины болячки.
Многие врачи в теме, скажите , вы как часто диагноз ставите ОРВИ, а не ОТИТ , Фарингит, Ринит, бактериальная ангина, и т.д.
Насколько это принципиально, поставить уточненный диагноз, с точки зрения Минздрава, ну каких то нормативных документов?
Может в вашим врачебных кругах, те врачи кто говорит ОРВИ и назначает АБ, как то комментируют почему так?

ринит, фарингит, ларингит, трахеит–это расшифровка орви по предполагаемой локализации воспаления(сопли–ринит, голос осип–ларингит и т, д, а если сопли, горло красное, голос осип и кашель сухой, то ринофаринголаринготрахеит , а на деле–орви). Для обоснования антибиотика такие диагнозы–острый гнойный средний отит- острая пневмония и т,п.

[Облачко]

Вообще,мне интересно,откуда пошел миф о некоем индивидуальном нашем подходе?Хде он?кто его видел ?
Или это так,в пику буржуинам проклятым?типа у них правила-а у нас вот все индивидуально?
Помню я этот подход индивидуальный)))когда лежала в 4-ке в неврологии...Женщина с инсультом,моя подруга с миастенией,я с депрессией(красиво названной ВСД),еще девочка тоже типа с ВСД(тоже потом у психиатра депрессию вылечила) получали ОДИНАКОВУЮ схему лечения.Всем ницерголин ,от которого у меня боли головные страшные были, и витамины группы В)))Вот и все индивидуально подобранное нам четверым лечение)))Конечно возможен!

навеяло - НИИАП 2002 год. Пациентки
-бесплодие
-ранний климакс
- хронические кровотечения
- невынашивание
-чрезмерное оволосение (не помню что у нее нашли в итоге)

И вот нас пятерых выписывали в один день. И ВСЕМ прописали 20 тампонов с мазью Вишневского 10 лет прошло, а вопрос ЗАЧЕМ так и не дает мне покоя

[Облачко]

Зато детским хирургам повезло

Это фактически 2 пациента в час.

я не знаю - каким там хирургам повезло. Но конкретно в детской ПК ЦГБ талончики к хирургу через 10 минут выписаны Да зимой раздевать детя дольше

[ИРА С.]

навеяло - НИИАП 2002 год. Пациентки
-бесплодие
-ранний климакс
- хронические кровотечения
- невынашивание
-чрезмерное оволосение (не помню что у нее нашли в итоге)

И вот нас пятерых выписывали в один день. И ВСЕМ прописали 20 тампонов с мазью Вишневского 10 лет прошло, а вопрос ЗАЧЕМ так и не дает мне покоя

Эт Олька все потому,что не было времени у врачей объяснить вам ЗАЧЕМ! :bd:Наверняка это крутой проверенный метод от всего...