Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

RostovMama
https://t.me/rostovmama_official

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Что нового на Ростовмаме?]
ВНИМАНИЕ! МЫ ПЕРЕЕЗЖАЕМ В ТЕЛЕГРАМ! ССЫЛКА НА ВСТУПЛЕНИЕ ВНУТРИ! от Vadim
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Врачи для взрослых]
Re: Аллерголог для взрослых от anhi
[Наши инициативы]
Re: Старость В Радость - Ростовская группа от anhi

Голосование

Прививаться от гриппа H1/N1

буду
- 12 (8.2%)
Не буду
- 135 (91.8%)

Проголосовало пользователей: 137


Автор Тема: Прививка от гриппа H1/N1  (Прочитано 37788 раз)

Moderator и 1 Гость просматривают эту тему.

gridina

  • Лена
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +53/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1829

  • Член клуба "Без прививок"
    • Просмотр профиля
Re: Прививка от гриппа H1/N1
« Ответ #60 : 08 Ноябрь 2009, 20:28:29 »

Цитировать
т.е. Вы считаете что препараты детям надо назначать без проведения исследований?
да нет конечно с проведением....но только как то иначе не так массово и как мне кажется на добровольцах,за  деньги...и под наблюдением


gridina

  • Лена
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +53/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1829

  • Член клуба "Без прививок"
    • Просмотр профиля
Re: Прививка от гриппа H1/N1
« Ответ #61 : 08 Ноябрь 2009, 20:31:52 »

самое страшно в этом H1/N1 это малоинформативность...паника и желание заработать на всем этом :bg:
сегодня звонила маме Луганская обл. Краснодон...говорит о резком повышении цен,очередь в аптеку на улице стоит :af:

Alis0501

  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • *
  • Доброе имя +64/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5593

  • мама Олеся, доча Ева, сын Данила
    • Просмотр профиля
Re: Прививка от гриппа H1/N1
« Ответ #62 : 08 Ноябрь 2009, 20:32:13 »

я прошу прощения, возможно я что-то не правильно поняла, Вы считаете что клинические исследования на детях носят массовый характер?

Уверяю Вас это не так. Для апробирования вакцины на взрослых отбирали порядка 100 человек. Не думаю что детей отобрано больше. (Интересно было бы увидеть об этом какую-то конкретную информацию.)
Ева-19-05-2005
Данила-30-04-2012

Alis0501

  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • *
  • Доброе имя +64/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5593

  • мама Олеся, доча Ева, сын Данила
    • Просмотр профиля
Re: Прививка от гриппа H1/N1
« Ответ #63 : 08 Ноябрь 2009, 20:33:45 »

самое страшно в этом H1/N1 это малоинформативность...паника и желание заработать на всем этом :bg:
Вот с этим согласна на все сто. Куча инфы с паническими настроениями. А когда хочешь найти факты упираешься в стену.
Ева-19-05-2005
Данила-30-04-2012

gridina

  • Лена
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +53/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1829

  • Член клуба "Без прививок"
    • Просмотр профиля
Re: Прививка от гриппа H1/N1
« Ответ #64 : 08 Ноябрь 2009, 20:35:35 »

Для апробирования вакцины на взрослых отбирали порядка 100 человек.
я вот просто думаю....сколько времени проводилось наблюдение за вакцин....и были ли осложнения и есть ли противопоказания? интересно узнаем ли мы об этом правду?

gridina

  • Лена
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +53/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1829

  • Член клуба "Без прививок"
    • Просмотр профиля
Re: Прививка от гриппа H1/N1
« Ответ #65 : 08 Ноябрь 2009, 20:41:58 »

Цитировать
Вы считаете что клинические исследования на детях носят массовый характер?
паника...
сделает свое страшное дело...и я думаю,что мы так и не поймем была ли эффект от этой самой прививки :af:
ну вот только не говорите,что ни разу не видели мамочек которые стоят в очереди в процедурный кабинет на очередную прививочку,а у малыша сопелюхи по колено...или он только получил справку после болезни,а его сразу на плановую :af:....сколько мама перестраховщиц........а слепо-верующих :af:

ямама

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +11/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 738

    • Просмотр профиля
Re: Прививка от гриппа H1/N1
« Ответ #66 : 08 Ноябрь 2009, 20:53:33 »

Моя мама-врач, так вот, когда я ее спросила привиться  нам или нет, она ответила нет, так как штамп гриппа все время меняется и эта прививка до одного места, сколько ее знакомых привитых врачей переболели... Единственная "прививка"-это просто беречься, не соваться лишний раз в людные места и пр.

Ginger

  • Татьяна, волонтер "Доброго дела". Из клуба Свободных Ростовмам, а также Экстремальных Туристов(КЭСТ)
  • Благополучатель
  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • *
  • Доброе имя +365/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 16428

  • "Фея без блестяшек"(с)
    • Просмотр профиля
    • www.dobroedelo-rostov.ru
Re: Прививка от гриппа H1/N1
« Ответ #67 : 08 Ноябрь 2009, 21:05:15 »

Вот что странно, про число смертей от обычного гриппа молчат, а про эти 5 случаев уже трубят ото всюду((((( от обычного гриппа, вернее от осложнений тоже умирают  :ac:

прям сейчас в программе Время упокаивают:
ежемесячно в стране умирают
95000 от сосудистых заболеваний
24000 от онкозаболеваний
2600 от инфекционных заболеваний

и всего 19 чел в последний месяц от АН1N1






угу, навели панику, короче, а теперь не знают, че делать с ней.....
ВНИМАНИЕ!!! __НОВЫЙ!!!__ номер КАРТЫ Доброго Дела 5469980181749983 (при переводе он-лайн в графе "Комментарий" - НИЧЕГО не писать) Яндекс-кошелек ДОБРОГО ДЕЛА 41001230352426

gridina

  • Лена
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +53/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1829

  • Член клуба "Без прививок"
    • Просмотр профиля
Re: Прививка от гриппа H1/N1
« Ответ #68 : 08 Ноябрь 2009, 21:09:12 »

не расчитали силы...разьяренная толпа страшней чумы :af:

Alis0501

  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • *
  • Доброе имя +64/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5593

  • мама Олеся, доча Ева, сын Данила
    • Просмотр профиля
Re: Прививка от гриппа H1/N1
« Ответ #69 : 08 Ноябрь 2009, 21:10:10 »

Я вполне понимаю на чем основываются все эти "рекомендации не прививаться от гриппа"
Вот отличная статья на эту тему http://www.medpub.ru/privivki-ot-grippa/
Пара цитат:
...
Проблемность вакцинации против гриппа обусловлена природными особенностями гриппозного вируса - обладая мощным потенциалом изменчивости, этот инфекционный агент существует в огромном количестве разновидностей-штаммов, порой весьма серьезно отличающихся друг от друга на молекулярном уровне.
...
Ежегодно многочисленные гриппозные штаммы как бы участвуют в своего рода соревновании - «победителями» в таковом могли бы считаться те разновидности вируса гриппа, что «сумеют» вызвать эпидемии на крупных территориях планеты (континентах и даже целых полушариях). Понятно, что в Северном полушарии окончательные итоги этого «соревнования» подвести можно только зимой - когда медицинские лаборатории точно идентифицируют эпидемические штаммы (т.е. вызвавшие грипп у максимального количества людей). Парадокс вакцинопрофилактики гриппа состоит в том, что для предотвращения эпидемии, людей надо прививать еще до наступления зимы - когда эпидемический штамм еще точно не известен. Иначе говоря, будущего «эпидемического чемпиона» медики должны угадать заранее - для того, чтобы успеть включить «молекулярный паспорт» именно этого гриппозного штамма в состав вакцины. Последний, кстати, для пущей надежности включает в себя «молекулярные паспорта» не одного, а сразу трех вирусных штаммов-«кандидатов». Причем, изменение молекулярного состава вакцины происходит ежегодно.
...
Однако, даже в этом случае не стоит делать слишком радикальных выводов - потому что целый ряд весьма непохожих на «предвзятые» исследований показал, что и при явной «промашке» с прогнозированием эпидемических штаммов гриппа вакцина все равно «работает». Т.е. защищает привитого человека от гриппа - хотя и не столь эффективно, как в случае, когда вакцинные и эпидемические штаммы стопроцентно совпадают. И, разумеется, в еще меньшей степени эти выводы оправданы в нынешней ситуации - когда производство вакцины против «свиного» гриппа основывается не на прогнозировании, а на точном знании, какой именно штамм этого вируса формирует пандемию.
...
Однако, со «свиным» гриппом все обстоит иначе - несмотря на то, что этот тип возбудителя гриппа периодически «всплывал» в прошлом веке, вероятность наличия иммунитета к вирусу А/H1N1 у подавляющего большинства современных землян вполне объективно может быть оценена как нулевая. И этот значит, что встреча с вирусом «свиного» гриппа для иммунной системы большинства из нас (имеются в виду те, кто еще не успел переболеть этой разновидностью гриппа) будет весьма напряженной. Вакцинация от «свиного» гриппа - реальная возможность эту напряженность снизить. То есть, обеспечить если не отсутствие болезни, то существенное смягчение проявлений таковой.
...
Сегодня ситуация такова, что человек, осознанно склоняющийся к вакцинации себя от гриппа, вынужден учитывать факт циркуляции не только гриппа «свиного», но и гриппа обычного - т.е. «сезонного». Проблема состоит в том, что «сезонная» вакцина не защищает от «свиного» гриппа, а вакцина от последнего, в свою очередь, не защищает человека от гриппа сезонного. В итоге становится реальной перспектива прививки двумя вакцинами - что, разумеется, увеличивает вероятность побочных негативных эффектов вакцинации. Минимизировать этот потенциальный минус может рациональный подход к выбору вакцин и режиму вакцинации.

Возможности выбора вакцины против «свиного» гриппа, в общем-то, небогатые - сегодня в России официально зарегистрированы четыре таких вакцины -”МоноГриппол”, “МоноГриппол Нео”, “Инфлювир” и “Пандефлю”.
...
ну и так далее :)
Ева-19-05-2005
Данила-30-04-2012

gridina

  • Лена
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +53/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1829

  • Член клуба "Без прививок"
    • Просмотр профиля
Re: Прививка от гриппа H1/N1
« Ответ #70 : 08 Ноябрь 2009, 21:15:15 »

вообще все гриппы, которыми болеет человек свиные почти, а это просто новый штамм гриппа, как и каждый год он появляется новый и каждый год им болеет около 35% населения, часть из них умирают от осложнений. Так было всегда. Но в этом году ситуация отличается лишь тем, что фрам. компания решила сделать на этом деньги, пиарщики придумали интересное название, потом это всё растрезвонилось по всем ТВ нагоняя панику на людей, особенно это красиво сделали в Украине, что неудивительно, ведь там с недавних пор некоторые ведущие телеканалы принадлежат иностранным компаниям. Как итог - ажиотаж очереди в аптеках, люди сметающие все прилавки с лекарствами, цены на лекарства соответственно спекулятивные, покупка 50 млн. вакцин при том что всего население страны меньше на 10 млн. и так далее. Но это мало кого волнует, все охвачены ужасом. Дучший способ управлять толпой - это страх......

Ир-р

  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • *
  • Доброе имя +407/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17508

    • Просмотр профиля
Re: Прививка от гриппа H1/N1
« Ответ #71 : 08 Ноябрь 2009, 21:20:41 »

Лена, хочется ППКСнуть под твоими словами. я тоже так примерно думаю. :ae:
тоже у врачей своих интресовалась- сказали может от свинного и стоит, но неизвестно что эта за вакцина придет

gridina

  • Лена
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +53/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1829

  • Член клуба "Без прививок"
    • Просмотр профиля
Re: Прививка от гриппа H1/N1
« Ответ #72 : 08 Ноябрь 2009, 21:22:44 »

Цитировать
вероятность наличия иммунитета к вирусу А/H1N1 у подавляющего большинства современных землян вполне объективно может быть оценена как нулевая. И этот значит, что встреча с вирусом «свиного» гриппа для иммунной системы большинства из нас (имеются в виду те, кто еще не успел переболеть этой разновидностью гриппа) будет весьма напряженной. Вакцинация от «свиного» гриппа - реальная возможность эту напряженность снизить
правильно,а что они еще могут для нас написать......
это всё результат нагнетения ситуации, люди в панике, идет ответная реакция от правительства.
А на счет смертей, так это тоже отработанная схема, всех кто умирает с едва похожими симптомами записывают на смертность от гриппа.
А если посчитать сколько человек умерло за эти 4 суток от сердечно-сосудистых, то волосы дыбом встанут, но об этом не трубят по ТВ, потому что врядли кто-то побежит скупать валокордин.
Вообще, если проследить историю, то всё становится на свои места. Компанией Роше были разработаны новые лекарства, вот например Тамифлю, который нынче стоит 600 грн\2500рубликов и его все раскупают моментом. Ещё когда появился липовый птичий грипп, это лекарство рекомендовал ВОЗ в качестве эффективного средства. но карта куриного гриппа не сыграли, а деньги потрачены, лекарство выпущено, что делать? Взять настоящую болезнь, эпидемии которой бывают каждый год и навести такую панику через свои же СМИ, что будет в результате? - оголделые толпы будут раскупать этот Тамифлю со скоросью света по любой цене.

Alis0501

  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • *
  • Доброе имя +64/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5593

  • мама Олеся, доча Ева, сын Данила
    • Просмотр профиля
Re: Прививка от гриппа H1/N1
« Ответ #73 : 08 Ноябрь 2009, 21:29:47 »

Как-то плохо Вы о наших людях... Прям даже обидно стало за "оголделые толпы" (по русски правильно: оголтелые) стало.
Наши люди уже только пережили наездов информационных, что наверняка умеют выживать в любых обстоятельствах.
Ева-19-05-2005
Данила-30-04-2012

Amadina

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +21/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1141

    • Просмотр профиля
Re: Прививка от гриппа H1/N1
« Ответ #74 : 08 Ноябрь 2009, 21:32:49 »

gridina, я с вами абсолютно согласна.

Ну и + все мы стараемся беречь детишек, лишние таблетки не хочется давать, а тут такую дозу заведомо вредных хим препаратов вводить ребенку. Ну - зачем? ради призрака?

Мне мама сказала, чтобы я лучше купила лекарства для борьбы с осложнениями.

Кстати, у нее скоро плановая прививка от свиного, врач-таки... было бы интересно, если бы не было так тревожно.

Подруга из Днепропетровска сказала, что у них лимоны подорожали в 3 раза, а чеснок - в 4. Вот спрошу сегодня, сало почем  :ag: