Добавить рекламный пост

Входим: Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Читаем:

Размещаем: RostovMama https://t.me/rostovmama_official Разместить от Vadim Разместить

Помогаем: [help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела! [help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО [help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП

[I-riche]

Мой дедушка встретил 22 июня 1941 года на границе. Его часть одна из немногих не только противостояла фашистам , но и выбила их за границу советского гос-ва. Около девяти утра командир их части был расстрелян , как ответивший на немецкую провокацию , а уже позже пришел приказ о начале войны и было дано право стрелять.

по аналогии...
был в сети материал, доказывающий, что гибель нашего Курска - американская ракета. И это была провокация, Путин на неё не ответил. Война тогда не разразилась. А могла бы. Хорошо это или плохо?
 Так что и не знаю, Конопуля,как к таком факты относиться. Хорошо это или плохо? Провокация-то могла быть... Главное, что считать, что дедушка всё равно героем погиб!

[I-riche]

верьте кому хотите.. я никогда не буду Сталина превозносить. В первые же дни, например, было просто уничтожено 1800-2500 самолетов боевых (наших), которые просто были зачехлены на аэродромах. Хорошенькая подготовочка к войне.

я не могу сказать, что 100% верю Резуну, он предатель,  ГБшник сбежавший. Но факты у него серьёзные. Читая - проверяли выборочно, что могли. Много совпадений. Почитайте всё же. Подготовка явно была.Но немцы всё же момент выбрали.

[Конопуля]

я уже начинаю понимать,что это у меня от отсутствия знаний по этому вопросу...в СССР не жила практически,в пионерах почти не была...а сколько таких как я? а которые моложе,которые Союз уже не застали и для них нет понятия "советского символизма"...как они воспримут этот фильм?

Оля , я застала этот символизм уже в его дурных формах , когда нас советских школьников забывших одеть пионерский галстук раз-два в четверти выстраивали в отдельный ряд на общешкольной линейке , и песочили словами , что мы позорим высокое звание советского пионера , что есть пионеры-герои , а есть мальчиши-плохиши , как мы.
Помню одноклассника неудачно подстригли в парикмахерской , сняв больше , чем надо на висках , так классуха орала , что это причёска фашиста , и одноклассник , бабушка которого прошла ленинградскую блокаду должен пойти и подстичься налысо... что он собственно и сделал , чтобы не слушать эти визги)

[I-riche]

Оля , я застала этот символизм уже в его дурных формах , когда нас советских школьников забывших одеть пионерский галстук раз-два в четверти выстраивали в отдельный ряд на общешкольной линейке , и песочили словами , что мы позорим высокое звание советского пионера , что есть пионеры-герои , а есть мальчиши-плохиши , как мы.
Помню одноклассника неудачно подстригли в парикмахерской , сняв больше , чем надо на висках , так классуха орала , что это причёска фашиста , и одноклассник , бабушка которого прошла ленинградскую блокаду должен пойти и подстичься налысо... что он собственно и сделал , чтобы не слушать эти визги)

ну так люди везде остаются людьми, к сожалению. И всяких лизоблюдов и дураков на местах у нас всегда хватало.

[Faionart]

И про Жукова у Резуна прям отдельная книжка есть. Вот только название не вспомню...А, вспомнила  " Тень победы". Почитайте. Сравните точки зрения. Ну просто даже интереса ради.

ну и зачем? что это во мне изменит?
Война - это война. Что там было есть и будет "наверху" - нам знать не дано. Я просто хочу верить хотя бы во что-то, во вселенскую справедливость, хотя бы, в добро, в то, что разумные люди есть.
Чем дальше ты во власти - тем сложнее принимать решения, которые всех устраивают, и тем больше вынуждены принимать решения, которые будут на крови. Меня это не удивляет совершенно.
Власть тем и отличается от "невласти" что мы тут гораздо меньше должны знать, чем знаю они.
\
И знаете, я так устала от того, что происходит сейчас, что я просто не хочу переворачивать в себе еще и то, что я знаю об этой войне. Если я еще и там мой фундамент подорву - мне просто не за что будет зацепиться, не во что будет верить.

Зря я вообще эту дискуссию начала :(

[Конопуля]

по аналогии...
был в сети материал, доказывающий, что гибель нашего Курска - американская ракета. И это была провокация, Путин на неё не ответил. Война тогда не разразилась. А могла бы. Хорошо это или плохо?
 Так что и не знаю, Конопуля,как к таком факты относиться. Хорошо это или плохо? Провокация-то могла быть... Главное, что считать, что дедушка всё равно героем погиб!

Нет , мой дедушка не погиб , прошел всю войну , не взирая на молодость
http://forum.rostovmama.ru/index.php?topic=111583.90
иначе как бы я на свет появилась?

[AnnMary]

вот кстати, я читала, что НКВД отступая, по приказу, расстреляли заключенных. Местные сами нашли убитых. А потом пришли немцы и на несколько дней закрыли тюрьму, а когда открыли и пустили родственников, тела были обезображены и со следами пыток. Тем самым, это была немецкая пропаганда против советской власти, чтобы местное население ее возненавидело. Хз, кому верить...

Вот с этим я скорее соглашусь. Вряд и при отступлении у нквд было время на пытки. И вообще надо меньше интернету верить любой может что угодно написать и фотки приложиь

[I-riche]

ну и зачем? что это во мне изменит?
Война - это война. Что там было есть и будет "наверху" - нам знать не дано. Я просто хочу верить хотя бы во что-то, во вселенскую справедливость, хотя бы, в добро, в то, что разумные люди есть.
Чем дальше ты во власти - тем сложнее принимать решения, которые всех устраивают, и тем больше вынуждены принимать решения, которые будут на крови. Меня это не удивляет совершенно.
Власть тем и отличается от "невласти" что мы тут гораздо меньше должны знать, чем знаю они.
\
И знаете, я так устала от того, что происходит сейчас, что я просто не хочу переворачивать в себе еще и то, что я знаю об этой войне. Если я еще и там мой фундамент подорву - мне просто не за что будет зацепиться, не во что будет верить.

Зря я вообще эту дискуссию начала :(

Согласна, и я всегда на эту тему выступала. Мы ещё "Разгром" Фадеева читали в школе. Там есть ситуация, когда командир раненных оставляет на погибель, уводя войска. Долго спорили тогда даже на уроках, даже с нашим преподом.
А потом ситуацию с одним из серьёзных кадровых военных разбирала. Пояснил, что выхода не было. В противном случае погубил бы этот командир и тех, и других. Поэтому не всё однозначно. И не всегда на войне можно принять гуманное для всех решение.

[I-riche]

Не мой дедушка не погиб , прошел всю войну . не взирая на молодость
http://forum.rostovmama.ru/index.php?topic=111583.90
иначе как бы я на свет появилась?

не дочитала, извините.
 Мой погиб в конце войны под Кёнигсбергом.
ой, всё  у меня ЕГЭ по русскому через 12 дней  пошла я сына проверять

[Конопуля]

не дочитала, извините.
 Мой погиб в конце войны под Кёнигсбергом.

Вечная память!

[Faionart]

Вот с этим я скорее соглашусь. Вряд и при отступлении у нквд было время на пытки. И вообще надо меньше интернету верить любой может что угодно написать и фотки приложиь

при отступлении у них было "время" лишь на то, чтоб их всех там пачками расстреливать. Пытки были ДО этого. Пытали "врагов народа" , и там была эсгумация трупов других заключенных.

[Faionart]

Согласна, и я всегда на эту тему выступала. Мы ещё "Разгром" Фадеева читали в школе. Там есть ситуация, когда командир раненных оставляет на погибель, уводя войска. Долго спорили тогда даже на уроках, даже с нашим преподом.
А потом ситуацию с одним из серьёзных кадровых военных разбирала. Пояснил, что выхода не было. В противном случае погубил бы этот командир и тех, и других. Поэтому не всё однозначно. И не всегда на войне можно принять гуманное для всех решение.

да!
умный вы человек
А это всего командир, а представьте что у глав государств творится............... *100500
а мы статьи аналитические читаем, типа "как все было" или "почему президент так поступил". Да чтоб это понять - нужно там рядом с ним 24 часа находиться и влезть к нему в мозги.

[Умница]

Согласна, и я всегда на эту тему выступала. Мы ещё "Разгром" Фадеева читали в школе. Там есть ситуация, когда командир раненных оставляет на погибель, уводя войска. Долго спорили тогда даже на уроках, даже с нашим преподом.
А потом ситуацию с одним из серьёзных кадровых военных разбирала. Пояснил, что выхода не было. В противном случае погубил бы этот командир и тех, и других. Поэтому не всё однозначно. И не всегда на войне можно принять гуманное для всех решение.

А помните из школьной программы Живи и Помни В.Распутина?
http://www.litmir.info/br/?b=36669

Вот тут мы тоже много спорили. Повесть о выборе.

[AnnMary]

при отступлении у них было "время" лишь на то, чтоб их всех там пачками расстреливать. Пытки были ДО этого. Пытали "врагов народа" , и там была эсгумация трупов других заключенных.

Фашисты еще бОльшими "пачками" расстреливали , пытали и жгли врагов рейха. А пропоганда у них была мощнейшая, да еще и на территории западной Украины, вообще благодатная почва.
Тут меряться кто боьше бесмысленно. В том же инете есть куча неоднозначной инфы про врагов народа если интересуетесь.

Еще напишу про ненависть к партизанам. Неизвестно все таки как повернулась бы история если бы не партизанское движение, такие вот Мгвардейцы, пионеры, комсомольцы. Всеж таки карали население фашисты.

[I-riche]

Вечная память!

спасибо!

А помните из школьной программы Живи и Помни В.Распутина?
http://www.litmir.info/br/?b=36669

Вот тут мы тоже много спорили. Повесть о выборе.

ой  с Распутиным тоже всё непросто.
Но вот подловили наше поколение на Чонкине. Его тогда даже "Юность" опубликовала, кажется. И. как результат, уже тогда у многих сложилось извращённое представление о войне. Вот так работают через литературу те самые Окна Овертона. А в добавок ещё "Москва 2042", и в результате, извините, но "проср...ли страну". Продали её за гамбургеры-пиццы.