Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

RostovMama
https://t.me/rostovmama_official

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Что нового на Ростовмаме?]
С 01.01.2024 Форум переходит в архив! от Vadim
[Наши инициативы]
парична единица тайланд от Sowntsy
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Наши инициативы]
Где граница между защитой жизни и нарушением прав человека? от DoyleMaM

Автор Тема: Доказательная медицина и эффективность лекарственных средств  (Прочитано 988320 раз)

Moderator и 7 Гостей просматривают эту тему.

Alis0501

  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • *
  • Доброе имя +64/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5593

  • мама Олеся, доча Ева, сын Данила
    • Просмотр профиля
Re: Доказательная медицина?!
« Ответ #30 : 16 Январь 2009, 22:21:08 »

От чего же :) замечательно, что эта инфа интересна не только мне, я ее видела на РМС, вполне в духе данной темы ;)
Ева-19-05-2005
Данила-30-04-2012

llapushkina

  • Большинство людей счастливы настолько, насколько они решили быть счастливыми.
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +90/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1901

    • Просмотр профиля
Re: Доказательная медицина?!
« Ответ #31 : 16 Январь 2009, 22:24:37 »

Олеся спасибо, тема действительно хорошая..  :ax:

Alis0501

  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • *
  • Доброе имя +64/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5593

  • мама Олеся, доча Ева, сын Данила
    • Просмотр профиля
Re: Доказательная медицина?!
« Ответ #32 : 16 Январь 2009, 23:15:49 »

:) не за что, не за что, судя по отзывам тема нужная, и одного этого мне достаточно.

В тему
На РСМ есть вход в PubMed
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi

При наличии минимального знания английского (как у меня например;) и какого-нибудь он/офф-лайн переводчика можно проверить состоятельность того или иного лекарственного препарата.

Например, проверяла не безизвестную Изофра - количество исследований (менее 20 шт) говорит не в лучшую сторону.
Ева-19-05-2005
Данила-30-04-2012

Марусенька

  • Я - Маша, ко мне на "вы", не обижайтесь, на ЛС отвечаю выборочно, особенно по медицинским вопросам)
  • Почетный участник РМ
  • Консультант
  • Волонтер РМ
  • Гуру
  • *
  • Доброе имя +653/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10867

  • Будь собой, остальные роли заняты.
    • Просмотр профиля
Re: Доказательная медицина?!
« Ответ #33 : 24 Февраль 2009, 11:20:21 »

Согласна, что доказательная медицина - это хорошо и интересно. Но гдегарантия, что врач назначит вам хороший препарат, соответствующий доказательной медицине, а вы после этого не побежите подавать на него в суд? Как в данном случае поступить врачу? На РМС это тоже активно обсуждается в разделе медицинское право - что риск очень велик при назначении препаратов, не входящих в стандарты(как вы понимаете, в стандарты не входят интересующие вас препараты). А такие судебные процессы врачи всегда проигрывают(кстати, кто-то из врачей РМС недавно оплачивал пациенту то лечение, которое он назначил - пациент судился из-за 78 рублей, потраченных на лидокаин, врач возместил ему ущерб. :ab: Я не спорю с вами, я-то согласна. но вот что вы можете посоветовать в данном случае?
Катя 23.07.2002 - будет 17
Женя 09.12.2008 - уже 10
О чем бы вы ни мечтали, приступайте!
В дерзости есть гений, и сила, и волшебство.

Alis0501

  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • *
  • Доброе имя +64/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5593

  • мама Олеся, доча Ева, сын Данила
    • Просмотр профиля
Re: Доказательная медицина?!
« Ответ #34 : 25 Февраль 2009, 19:19:33 »

Это к кому вопрос? (и если честно какой-то он, для мню лично, не понятный)
Ева-19-05-2005
Данила-30-04-2012

Марусенька

  • Я - Маша, ко мне на "вы", не обижайтесь, на ЛС отвечаю выборочно, особенно по медицинским вопросам)
  • Почетный участник РМ
  • Консультант
  • Волонтер РМ
  • Гуру
  • *
  • Доброе имя +653/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10867

  • Будь собой, остальные роли заняты.
    • Просмотр профиля
Re: Доказательная медицина?!
« Ответ #35 : 26 Февраль 2009, 18:08:18 »

Это к кому вопрос? (и если честно какой-то он, для мню лично, не понятный)
Попробую четко сформулировать:
принципы доказательной медицины идут вразрез с Российским законодательством. Если врач будет назначать лечение соответственно принципам доказательной медицины, пациент имеет право подать на него в суд. Как должен поступать врач в данной ситуации?(если лечение по принципам док.мед. лучше, чем лечение по стандартам)

Девочки, я не собираюсь риторические вопросы задавать, я искренне хочу найти выход из данной ситуации. Хочу улышать, какие у пациентов могут быть предложения по этому поводу.
Катя 23.07.2002 - будет 17
Женя 09.12.2008 - уже 10
О чем бы вы ни мечтали, приступайте!
В дерзости есть гений, и сила, и волшебство.

Alis0501

  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • *
  • Доброе имя +64/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5593

  • мама Олеся, доча Ева, сын Данила
    • Просмотр профиля
Re: Доказательная медицина?!
« Ответ #36 : 27 Февраль 2009, 21:08:22 »

Ок. Вопрос не мне. А для обсуждения.
имхо :)
Что делать врачу, я сказать не могу.
Могу сказать свою позицию. Я хочу, чтобы доктор предоставил информацию о вариантах. С позиций обыкновенного пациента я предпочитаю знать о ДМ и иметь выбор.

В общем ДМ, это идеал к которому надо стремиться ;)
Ева-19-05-2005
Данила-30-04-2012

alexvod

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2965
    • Просмотр профиля
Re: Доказательная медицина?!
« Ответ #37 : 27 Февраль 2009, 21:43:56 »

принципы доказательной медицины идут вразрез с Российским законодательством. Если врач будет назначать лечение соответственно принципам доказательной медицины, пациент имеет право подать на него в суд.

Не совсем так. В подавляющем большинстве случаев они идут вразрез только одним принципом - с "бесплатностью". (а точнее - с оплатой за счет гос. средств и ОМС). Препараты, которые есть бесплатно (за счет ОМС) могут быть не нужными, а нужные пациенту препараты не оплачиваются за счет полиса. 
Алексей Сергеевич Водопьянов
аллерголог-иммунолог
врач ДНК-диагностики

alexvod

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2965
    • Просмотр профиля
Re: Доказательная медицина?!
« Ответ #38 : 27 Февраль 2009, 22:42:00 »

Девочки, я не собираюсь риторические вопросы задавать, я искренне хочу найти выход из данной ситуации. Хочу улышать, какие у пациентов могут быть предложения по этому поводу.

У большинства пациентов в голове сидит принцип: "Если врач ничего не назначил - значит врач ничего не делал". И пациенты приучают к этому врачей. И многие врачи знают: "Если я ничего не назначу, то пациент решит, что я ничего не делал".

Предложение простое - избавиться от этого принципа.

Примеров можно привести много. Например колики. Многим врачам проще за 5 минут назначить несколько препаратов и получить за это "благодарность", чем 30 минут объяснять, что никаких лекарств не нужно и в результате не получить ничего (или получить жалобу "врач отказался нас лечить!").
Алексей Сергеевич Водопьянов
аллерголог-иммунолог
врач ДНК-диагностики

happyJulia

  • Я - Юля!
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +33/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2556

  • "Без прививок" "ЕР" "многодетные"
    • Просмотр профиля
Препараты параметры выбора
« Ответ #39 : 03 Октябрь 2009, 15:42:21 »

Ринофлуимуцил - это препарат с недоказанной эффективностью.
Рикошетный ринит - это насморк и заложенность носа на фоне приема сосудосуживающих капель. если их применять часто и больше двух-трех дней, насморк становится хроническим, и вылечить его очень и очень тяжело. Со временем доза сосудосуживающих будет увеличиваться все больше, в итоге ребенок не сможет без этих капель дышать. Вам надо обратиться к хорошему ЛОРу и пытаться что-то сделать
А хорошего лора ну ооочень тяжело найти! Мой муж вот уже больше 15 лет!! :ai:на ночь капает сосудосуживающие капли, всякие разные. Лечился у многих ЛОРов в городе, один фиг никак не избавится от этой наркомании :be:


*** отделено из темы чтобы не потерялось *** модератор ***
« Последнее редактирование: 03 Октябрь 2009, 20:17:59 от Alis0501 »
Артемка 17.01.2006
Степашка 29.01.2009
Машенька 11.12.2014

Alis0501

  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • *
  • Доброе имя +64/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5593

  • мама Олеся, доча Ева, сын Данила
    • Просмотр профиля
Re: Насморк, кашель-лечим
« Ответ #40 : 03 Октябрь 2009, 15:42:58 »

Синупрет не обладает доказательной базой. Я не использую его. Ни взрослым, ни ребенку.

Хорошего врача вообще очень сложно найти.
Ева-19-05-2005
Данила-30-04-2012

Insurit

  • Инсурит Наталья
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +156/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5493

  • в Москве с 15.01.2012
    • Просмотр профиля
Re: Насморк, кашель-лечим
« Ответ #41 : 03 Октябрь 2009, 15:44:08 »

Вы имеете ввиду наверное таблетки с 6 лет?
показания к применению капель Синупрет: взрослым  - 50 капель  раза в день, детям школьного возраста по 25 капель - 3 раза в день, детям с 2 до 6 лет - по 15 капель 3 раза в день.

ааа...буду знать...а то я как то тоже хотела его подавать, но прочла на таблах инструкцию и отложила  :ab:
Санёчку 8 лет
Лёнечке 1 год и 4 месяца

Минусинская

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +41/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 803

  • Нет трагедии, есть только неизбежное. Все в жизни
    • Просмотр профиля
Re: Насморк, кашель-лечим
« Ответ #42 : 03 Октябрь 2009, 15:50:35 »

А что можете сказать про препарат «геломиртол форте»?
И при заложенности носа могут помочь аромалампы с эфирными маслами? Как дополнение к обильному питью и увлажнению слизистой носа?Спасибо.

happyJulia

  • Я - Юля!
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +33/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2556

  • "Без прививок" "ЕР" "многодетные"
    • Просмотр профиля
Re: Насморк, кашель-лечим
« Ответ #43 : 03 Октябрь 2009, 15:54:34 »

Синупрет не обладает доказательной базой. Я не использую его. Ни взрослым, ни ребенку.

Хорошего врача вообще очень сложно найти.
не знаю, на счет доказательной базы, но нам он очень помогает, по крайней мере вреда нет, т.к. он на травах.
Артемка 17.01.2006
Степашка 29.01.2009
Машенька 11.12.2014

happyJulia

  • Я - Юля!
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +33/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2556

  • "Без прививок" "ЕР" "многодетные"
    • Просмотр профиля
Re: Насморк, кашель-лечим
« Ответ #44 : 03 Октябрь 2009, 16:01:20 »

Цитировать
*** красный цвет только для модераторов *** ай я яй *** модератор ***

сорри, будем знать :bf:
« Последнее редактирование: 03 Октябрь 2009, 16:05:38 от Alis0501 »
Артемка 17.01.2006
Степашка 29.01.2009
Машенька 11.12.2014