Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

RostovMama
https://t.me/rostovmama_official

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Что нового на Ростовмаме?]
ВНИМАНИЕ! МЫ ПЕРЕЕЗЖАЕМ В ТЕЛЕГРАМ! ССЫЛКА НА ВСТУПЛЕНИЕ ВНУТРИ! от Vadim
[Наши инициативы]
https://sialis-tadalafil.ru от Jterufreycoura
[Наши инициативы]
https://poxetmsk.ru от Jterufreycoura
[Наши инициативы]
Re: Старость В Радость - Ростовская группа от Армейский
[Врачи роддомов]
Re: Шестаков А.А. от AlinaRP

Автор Тема: Доказательная медицина и эффективность лекарственных средств  (Прочитано 994723 раз)

Moderator и 30 Гостей просматривают эту тему.

Марусенька

  • Я - Маша, ко мне на "вы", не обижайтесь, на ЛС отвечаю выборочно, особенно по медицинским вопросам)
  • Почетный участник РМ
  • Консультант
  • Волонтер РМ
  • Гуру
  • *
  • Доброе имя +653/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10867

  • Будь собой, остальные роли заняты.
    • Просмотр профиля

Здравствуйте!
То, что описано в этой диете - это просто рекомендованное здоровое питание. Достаточно много споров сейчас идет вокруг необходимости употребления мяса, пока сходятся на том, что достаточно минимального количества мяса, и его употребление можно свести до минимума. Относительно онкологических заболеваний - к сожалению, от безисходности люди пытаются применять разные альтернативные методы лечения. Сказать, что это помогает, нельзя, так как эффект видят единицы, но также и у единиц наступает спонтанное выздоровление. Очень плохо, когда в пользу нетрадиционных методов лечения отказываются от традиционной химиотерапии, и опухоль начинает быстро прогрессировать.
Поэтому скажу так - это все обсуждается, здоровое питание никому не вредит, но, увы, не является методом лечения. И ведь неизвестно, что помогло таким больным, которые лечились данным методом - традиционная терапия или диета. Я больше склоняюсь к первому. А вот если человек ведет здоровый образ жизни, правильно питается, занимается спортом(в смысле, фитнесом), это может предотвратить многие заболевания. Так что спорно все это. И, естественно, исследования не проводились и не будут проводиться по этическим соображениям - нельзя же сравнить лечение химиотерапией или лучевой терапией или оперативным вмешательством с этим методом лечения. И сравнить тех, кто соблюдает диету с теми, кто не соблюдает, тоже сложно - так как проблематично это контролировать.
Катя 23.07.2002 - будет 17
Женя 09.12.2008 - уже 10
О чем бы вы ни мечтали, приступайте!
В дерзости есть гений, и сила, и волшебство.

tima555

  • Прохожий
  • Доброе имя +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля

Я считаю, что бады очень хорошая вещь. Сама их постоянно принимаю и очень довольна результатом. Заказываю обычно их здесь ******* Стала меньше болеть простудными заболеваниями, да и в целом самочувствие стало гораздо лучше. С доставкой проблем никогда не было. Всем советую.
« Последнее редактирование: 24 Сентябрь 2012, 13:06:39 от ananas »

Lara-Lara

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +245/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6773

  • Лариса. На Вы, пожалуйста.
    • Просмотр профиля
Re: Доказательная медицина и эффективность &#
« Ответ #1082 : 24 Сентябрь 2012, 12:46:30 »

Я считаю, что бады очень хорошая вещь. Сама их постоянно принимаю и очень довольна результатом. Заказываю обычно их здесь http******* Стала меньше болеть простудными заболеваниями, да и в целом самочувствие стало гораздо лучше. С доставкой проблем никогда не было. Всем советую.

Вы название темы видели, уважаемая? Сторонники ДМ эти отходы ( БАДы) по цене черной икры не употребляют.

 К сведению, реклама на сайте платная.

Mеlница

  • Юля
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +326/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7469

    • Просмотр профиля

Сейчас, после рекламы на ТВ очередной чудо-пилюли под названием эргоферон, пошла читать инструкцию, а потом стало интересно с моей "ламерской" точки зрения - чем плохи CD4-клетки и почему их (по мнению разработчиков эргоферона) надо "душить" этими таблетками "при первых признаках.."?
Уважаемые врачи, если можно, объясните по-человечески  :girl_haha: механизмы возникновения этих лимфоцитов при болезни, я полезла читать, но обилие медицинских клеточных терминов напрягло.

Ё-лка

  • Елена
  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • *
  • Доброе имя +365/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4556

  • 89185718996
    • Просмотр профиля

Это определение стащила:
СД-4 клетки, известные также как Т-хелперы - это тип лимфоцитов, относящихся к белым клеткам крови и играющих важную роль в иммунной системе. Лимфоциты позволяют организму распознавать и бороться с инфекциями и опухолями. СД-4 лимфоциты помогают иммунной системе человека распознавать, атаковать и уничтожать бактерии, грибки и другие инфекционные агенты. Они регулируют образование антител (белков, которые борются с инфекциями) и цитокинов (химических веществ, регулирующих иммунные функции). СД-4 клетки вырабатываютсяв селезенке, лимфатических узлах и циркулируют в кровотоке по всему организму.

если вкратце, своими словами:
CD4 лимфоциты - индукторы=усилители иммунного ответа, у них еще название Т-хелперы (помощники то есть). Они совершенно не плохи. Особенно в случае с ОРВИ.
Снижение этих хелперов может приводить к различным имунодефицитным состояниям (например, у ВИЧ-инфицированных всегда контролируют кол-во этих клеток).
А избыточное их количество может быть при аутоиммунных и аллергических реакциях (теоретически), то есть в случаях "избыточного", "неправильного" иммунитета. И опять-таки и в этих случаях конкретно их "не душат".
« Последнее редактирование: 26 Сентябрь 2012, 00:16:06 от Ё-лка »

Ё-лка

  • Елена
  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • *
  • Доброе имя +365/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4556

  • 89185718996
    • Просмотр профиля

http://www.arvt.ru/forum/misc/common-hiv-qna/260
здесь: чем опасны иммуностимуляторы (не только у ВИЧ-инфицированных)

Faionart

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +438/-13
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 16139
    • Просмотр профиля

Здравствуйте Маша! Хочу у Вас уточнить... наталкивались ли Вы когда нибудь на исследования по такому поводу... В приведенной ниже статье упоминаются какие то исследования. Есть ли они в природе вообще и как/где это можно попробовать самостоятельно выяснить? Благодарю  :ax:

"Знаменитый голландский врач Корнелиус Моэрман многие десятилетия воевал с раком (умер в 1988 г. в возрасте 95 лет). Он разработал свои методы лечения рака, исходя из опровержения основных, классических постулатов медицины о раке.

Теория Моэрмана признана в 1987 г. Министерством здравоохранения Голландии после его ошеломляющего исцеления больных, отвергнутых официальной медициной. Строгая государственная комиссия четко запротоколировала излечение 115 человек из 150 раковых больных. Остальные получили облегчение. Большую поддержку доктору Моэрману оказали: дважды лауреат Нобелевской премии Линус Паулинг (Калифорния), и лауреат Нобелевской премии Г. Домак. Оба назвали его теорию и практику лечения рака только методами правильного питания "великим прорывом в решение проблемы рака". Лечебное питание при раке

Диета Моэрмана не полностью сыроедная - она основана на свежих овощах, фруктах, натуральных соках, также включает зерновые: хлеб, макароны из муки грубого помола, нешлифованный рис и молочные продукты.

Есть данные про успешное лечение рака полным сыроедением: "На прошлой неделе брали биопсию - раковых клеток не обнаружено. Сказать что я счастлив, это ничего не сказать. [...] Питание было таким: в течение дня пил смесь соков по Бройсу, не фильтрованную, от 1,5 до 2-х литров в день, вечером ел сырые овощи - тыкву, цветную капусту, зеленую редьку, что-то одно за раз. Из питья пил настои трав и ягод шиповника. Так питался несколько месяцев. В последнее время соки немного поднадоели, ем просто овощи - свекла, морковь, капуста, тыква, иногда яблоки. Все сыро-моно.

я сейчас книгу Антирак читаю, она о том, в частности, что питание определяет течение болезни после обнаружения рака, но не отрицает официальную медицину. ТАм много укзааний на то, что обычные продукты влияют, в частности, на облегчение проникновения химии в клетку и т.д. Там так же приведены различные исследования, доказывающие все это.. Однако, как и объяснения того, что врачи понятия не имеют о влиянии различных продуктов на течение рака, т.к. если нельзя залицензировать условную морковку, то и спонсоров на исследования не будет. А на это надо приличные денежки..
И еще , буквально ан днях было в новостях http://www.meddaily.ru/article/18sep2012/pobrak
до сих пор из головы не выходит..

Mеlница

  • Юля
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +326/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7469

    • Просмотр профиля

И опять-таки и в этих случаях конкретно их "не душат".
Лена, спасибо  :ax:
Тогда я, значит, не поняла термин "антитела"  :scratch:
Вот состав этой пилюли:
Активные вещества:
антитела к гамма интерферону человека аффинно очищенные – 0,006 г*
антитела к гистамину аффинно очищенные – 0,006 г*
антитела к CD4 аффинно очищенные – 0,006 г*

Теперь понимаю, что ступила.  :girl_haha: :ah:

Mеlница

  • Юля
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +326/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7469

    • Просмотр профиля

http://www.arvt.ru/forum/misc/common-hiv-qna/260
здесь: чем опасны иммуностимуляторы (не только у ВИЧ-инфицированных)
ага, именно эту ссылку я пыталась осилить ))  :ax:

Герда

  • Александра 8-904-449-35-25
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +175/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5479

    • Просмотр профиля

Ну скажите, кто-то помнит такие таблетки из детства: "хлебные" коричневые, крупные, по вкусу типа бифидумбактерина ... Есть такое сейчас?
И еще вопрос чем бы ребенка попоить, что бы микрофлору кишечника наладить?

ananas

  • Настя
  • Модератор
  • Гуру
  • ***
  • Доброе имя +142/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 9240

    • Просмотр профиля

Ну скажите, кто-то помнит такие таблетки из детства: "хлебные" коричневые, крупные, по вкусу типа бифидумбактерина ... Есть такое сейчас?
И еще вопрос чем бы ребенка попоить, что бы микрофлору кишечника наладить?
ну вообще микрофлора со временем сама наладится. но можно попробовать бифиформ малыш.
Саше 13  Ане 9

Ё-лка

  • Елена
  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • *
  • Доброе имя +365/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4556

  • 89185718996
    • Просмотр профиля

Лена, спасибо  :ax:
Тогда я, значит, не поняла термин "антитела"  :scratch:
Вот состав этой пилюли:
...
я даже цитировать побоялась такой состав :ah: ужасть какая)))
антитела, ты права, в принципе борются как раз с тем, против чего синтезированы... но я тогда вообще логику производителя не понимаю...
антитела к гистамину - еще можно догадаться - убираем как раз отек, аллергическую компоненту... (но это чисто теоретически)
а вот первый и третий пункт ставят меня в тупик... я даже пофантазировать не могу :girl_haha:

Yulita

  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • *
  • Доброе имя +94/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3493

    • Просмотр профиля

я даже цитировать побоялась такой состав :ah: ужасть какая)))
антитела, ты права, в принципе борются как раз с тем, против чего синтезированы... но я тогда вообще логику производителя не понимаю...
антитела к гистамину - еще можно догадаться - убираем как раз отек, аллергическую компоненту... (но это чисто теоретически)
а вот первый и третий пункт ставят меня в тупик... я даже пофантазировать не могу :girl_haha:
надо, Лена, надо:))) производитель-то старался, придумывал :ag:
антитела к интерферону - хорошая штука, зачем организму во время болезни интерферон вырабатывать, пусть себе болеет, больше купят лекарств, прибыль-то растет. вот оно чё, Михалыч
Сергей 03.2010г
Катерина 04.2013г

Сероглазая

  • Гость

я даже цитировать побоялась такой состав :ah: ужасть какая)))
антитела, ты права, в принципе борются как раз с тем, против чего синтезированы... но я тогда вообще логику производителя не понимаю...
антитела к гистамину - еще можно догадаться - убираем как раз отек, аллергическую компоненту... (но это чисто теоретически)
а вот первый и третий пункт ставят меня в тупик... я даже пофантазировать не могу :girl_haha:
А описанию в РЛСе верить не стоит? Там вроде бы все подробно, но в мед. терминах....  :al:

Марусенька

  • Я - Маша, ко мне на "вы", не обижайтесь, на ЛС отвечаю выборочно, особенно по медицинским вопросам)
  • Почетный участник РМ
  • Консультант
  • Волонтер РМ
  • Гуру
  • *
  • Доброе имя +653/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 10867

  • Будь собой, остальные роли заняты.
    • Просмотр профиля

А описанию в РЛСе верить не стоит? Там вроде бы все подробно, но в мед. терминах....  :al:
ерунда там написана мед.терминами-))
Почитайте что такое антитела в принципе, и поймете, почему ерунда-)
Катя 23.07.2002 - будет 17
Женя 09.12.2008 - уже 10
О чем бы вы ни мечтали, приступайте!
В дерзости есть гений, и сила, и волшебство.