Добавить рекламный пост

Входим: Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Читаем: [hot!] Флеболог-Варикоз [hot!] Что Вы сегодня готовили?

Размещаем: RostovMama https://t.me/rostovmama_official Разместить от Vadim Разместить

Помогаем: [help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела! [help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО [help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП

[ИРА С.]

Я не буду здешних врачей обсуждать в общей конференции.

Ну не важно, здешних или нет.
Пусть не здешних.
Я Машу привела потому что она мне первая под руку попалась, и я помню, что ты у нее не наблюдалась.
Я о том, что одно дело лечиться у догматика, строго по протоколам, и в итоге убить здоровье, а потом найти выздоровление в совершенно других методах-это одно.
Ну а лечиться успешно у людей со знанием ДМ, но с отступлениями-это нормально, здорово, но это не значит, что ДМ не дотягивает.
Сравнивать не корректно в данном случае, если не лечился  до этого исключительно по догмам.

Про док . препараты от язвы и полынный чай я не могу судить.Опять же, я не знаю, насколько грамотно были подобраны эти препараты, насколько назначения соответствовали протоколам и все такое.

[Нейра]

Сравнивать не корректно в данном случае, если не лечился  до этого исключительно по догмам.

да мне есть с чем сравнить. Просто не хочу развивать эту тему. 

[vesta-1]

А у меня от вит Е,назначенным гинекологом,цикл сбивался.Забросила я его.хоть и пила во 2 фазе.На дюфе восстановился.А от бада тайм фактор ( витамины+ травы)киста вымахала.лечила ее,узи ходила делала,за 3 мес сошло.Так что с витаминами я не эксперементирую больше.

А как же, Юлечка, могли так подействовать витамины и тайм- фактор если они- ничто, пустышка?

[Минусинская]

Я сколько читала и общалась с доказательными докторами,то не слышала именно слов пустышка.
Насколько я знаю,витаминотерапия оправдана  при строго определенных показаниях.Витамин Д-детям доказано,фолиевая беременным и планировщицам.А не  эти коктейли из минералов и витаминов в одном флаконе,ведь не безобидно это.
Я еще ранее ,до жизни в доказательном ключе,принимала комплексы.Разные.На каждый второй сыпало,была явная аллергия.В моем случае это не все так легко и просто было.У нас многие как конфетки эти яркие баночки воспринимают...

[Минусинская]

А вообще интересно мнение врачей по поводу всеобщего авитаминоза.
Я часто бываю в аптечных пунктах,на кассах такие призывы и устрашения,что чуть ли не смертелен этот авитаминоз .Повальная эпидемия.
Как его вообще диагностировать? Внешне и анализы?Как часто встречается? Мне очень интересно,правда.

[vesta-1]

Я сколько читала и общалась с доказательными докторами,то не слышала именно слов пустышка.
Насколько я знаю,витаминотерапия оправдана  при строго определенных показаниях.Витамин Д-детям доказано,фолиевая беременным и планировщицам.А не  эти коктейли из минералов и витаминов в одном флаконе,ведь не безобидно это.
Я еще ранее ,до жизни в доказательном ключе,принимала комплексы.Разные.На каждый второй сыпало,была явная аллергия.В моем случае это не все так легко и просто было.У нас многие как конфетки эти яркие баночки воспринимают...

У каждого человека есть свой выбор. Можно ничего не предпринимать. Но я лично в условиях дефицита фолатов  реально тупить начинаю. У меня мутация в четырех генах фолатного цикла и организм плохо усваивает витамины группы В из пищи. А тут еще заместительная гормональная терапия( угнетает фолатный цикл), а когда еще каникулы с возлияниями, то аллес, я просто чувствую когнитивный диссонанс. А как пьешь свои витаминки так огурец огурцом( правда кардан отъедается, но это пережить можно, а тупость нет  ). Щас анализы сдала доча у меня на этот предмет. Слава Богу не так все запущено как у маманьки Но все равно курсами пропивает витамины.

[Марусенька]

Господи, да доказательная медицина как раз дает массу возможностей для разгона), сочетание четкости и драйва, вариаций)
Мне тоже кажется, что Веста вполне себе доказательный врач), почти все ее посты такие). Просто кто-то называет это ЕВМ, а кто-то считает, что это вообще не имеет отношения к доказательной медицине)
Это при лечении ОРВИ трудно уйти в сторону в плане протоколов, а так думающий врач будет уметь варьировать протоколы, оставаясь при этом в рамках международной медицины, учитывая массу факторов. Ну да, не будет заниматься лабудой типа назначения сложных капель и ингаляций детям с нафтизином. При этом просто назначая все по поводу, а не просто вываливая в список лекарств для пациента все, что вообще знает), авось что-то и поможет. ЕВМ просто помогает выбрать лучшее из вороха лекарств, не отменяя все препараты, как некоторые думают). И на Западе есть продажные фарм.фирмы, и свято верить любому гайдлайну нельзя, но мозги включать надо в любой ситуации.
Догмы есть, разумеется, но эти догмы очень и очень вариабельны. Для меня ЕВМ на данный момент является самым лучшим инструментом, дающим мне наилучший эффект. Придумают что-то еще лучше - да классно, все должно идти во благо пациента.
Меня откровенно бесит, когда назначают совершенно бредовые вещи, ну, например, не замечают явного железодефицита у ребенка, который можно и нужно корректировать, и ребенок станет гораздо реже болеть, зато ищут вирусы, имеющиеся у всех, или лечат годами злосчастный стафилококк в горле, который, ест-но, никуда не денется. И вместо того, чтобы объяснить пациенту, как откорректировать диету и как важны физические нагрузки, назначают какую-нибудь вытяжку ослиного рога. Или когда при астме, вместо бета-миметиков и ингаляционных кортикостероидов, назначают лазолван с эреспалом, и удивляются, что ж пациенту плохеет.

[Марусенька]

Еще меня бесит последнее веяние - ингаляции с нафтизином маленьким детям, в безумных дозировках ко всему прочему, миллилитр нафтизина почти ребенок должен выдышать. ну это ли не бред??

[хорошовиюле]

А как же, Юлечка, могли так подействовать витамины и тайм- фактор если они- ничто, пустышка?

А кто говорит,что пустышка.У меня,видимо,был избыток вит Е,а мне его как бы всем,у всех же не хватает.А про травы я вообще молчу,прочитайте инструкцию к солодки.Есть показания и противопоказания.Бады же не пишут обычно минусы,только плюсы.всем,для всех,от всего.Есть одна заповедь фармакологии-главное не вещество,а его количество.Ядом пчелы можно вылечить,а можно убить.ДМ хотя бы предполагает доказать что есть недостаток витамин,прежде чем лечить.А травы строго дозировать или добывать экстракты с точным количеством мг/мл.В бадах мы не знаем что и сколько потер производитель на терке и соответствует ли написанное на упаковке содержимому.

[Yuma]

Меня откровенно бесит, когда назначают совершенно бредовые вещи, ну, например, не замечают явного железодефицита у ребенка, который можно и нужно корректировать, и ребенок станет гораздо реже болеть, зато ищут вирусы, имеющиеся у всех, или лечат годами злосчастный стафилококк в горле, который, ест-но, никуда не денется. И вместо того, чтобы объяснить пациенту, как откорректировать диету и как важны физические нагрузки, назначают какую-нибудь вытяжку ослиного рога. Или когда при астме, вместо бета-миметиков и ингаляционных кортикостероидов, назначают лазолван с эреспалом, и удивляются, что ж пациенту плохеет.

проблема не в незнанинии или неумении пользоваться стандартами, а тупо в неправильной диагностике. 

[ИРА С.]

проблема не в незнанинии или неумении пользоваться стандартами, а тупо в неправильной диагностике. 

То есть, стандарты ДМ всем известны?
А вот с диагностикой проблемы только?

[Yuma]

А кто говорит,что пустышка.У меня,видимо,был избыток вит Е,а мне его как бы всем,у всех же не хватает.А про травы я вообще молчу,прочитайте инструкцию к солодки.Есть показания и противопоказания.Бады же не пишут обычно минусы,только плюсы.всем,для всех,от всего.Есть одна заповедь фармакологии-главное не вещество,а его количество.Ядом пчелы можно вылечить,а можно убить.ДМ хотя бы предполагает доказать что есть недостаток витамин,прежде чем лечить.А травы строго дозировать или добывать экстракты с точным количеством мг/мл.В бадах мы не знаем что и сколько потер производитель на терке и соответствует ли написанное на упаковке содержимому.

странная, однако, заповедь  понятно, что есть препараты с дозозависимым эффектом, но остальные?  какое место им отводится?

[хорошовиюле]

А вообще интересно мнение врачей по поводу всеобщего авитаминоза.
Я часто бываю в аптечных пунктах,на кассах такие призывы и устрашения,что чуть ли не смертелен этот авитаминоз .Повальная эпидемия.
Как его вообще диагностировать? Внешне и анализы?Как часто встречается? Мне очень интересно,правда.

Женя,всеобщий авитаминоз,это же с детства.Бегала я мимо телевизора с рекламой,в котором говорилось,что созданы витамины,которые помогают не болеть.и на подкорку мне записалось.Или врачи с советских времен наконец-то нашли замену рыбьему жиру в виде витамин.И в поликлинике в детстве мне и моей маме внушили Но мы же не в перестройке сейчас,когда на полках только банки с консервами и солеными огурцами.Моему папе тут эндокринолог без анализов йодомарин назначила,опять же-всем не хватает.А ему хуже и хуже.А оказалось у него тиреотоксикоз,при котором йод ухудшает течение.

[хорошовиюле]

странная, однако, заповедь  понятно, что есть препараты с дозозависимым эффектом, но остальные?  какое место им отводится?

Какие остальные?Поконкретнее.

[Svetik1973]

это и была доказательный врач.

:))) ну, ты понимаешь, можно считать себя доказательным врачом, и не быть им, а можно как Веста, матерно ругать доказательную медицину, и при этом быть доказательным врачом