Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

RostovMama
https://t.me/rostovmama_official

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Что нового на Ростовмаме?]
ВНИМАНИЕ! МЫ ПЕРЕЕЗЖАЕМ В ТЕЛЕГРАМ! ССЫЛКА НА ВСТУПЛЕНИЕ ВНУТРИ! от Vadim
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Наши инициативы]
Re: Поддержите инициативу по развитию Суворовского. от sobra
[Наши инициативы]
Re: Старость В Радость - Ростовская группа от Армейский
[Врачи роддомов]
Re: Шестаков А.А. от AlinaRP

Голосование

Я считаю, что мой ребенок в рамках ОРКСЭ должен изучать модуль:

Основы православной культуры
- 64 (24.9%)
Основы исламской культуры
- 3 (1.2%)
Основы буддийской культуры
- 3 (1.2%)
Основы иудейской культуры
- 1 (0.4%)
Основы мировых религиозных культур
- 115 (44.7%)
Основы светской этики
- 71 (27.6%)

Проголосовало пользователей: 255


Автор Тема: Основы религиозных культур и светской этики (ОРКСЭ)  (Прочитано 255079 раз)

Moderator и 3 Гостей просматривают эту тему.

Ювелир

  • Новичок
  • *
  • Доброе имя +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41
    • Просмотр профиля

Я с луны не свалилась.А вот про баранов не надо.Еслибы я была мусульманкой обиделась бы.Тут дело в вопросе культуры поведения,и мусульманство тут совсем не причем.Не валите все в кучу.
Пример.Родители разной веры,детей решили не приводить к конкретной вере.Живут по законам человеческим.Дети выросли и сами приянли свою веру.Одна мусульманка,вторая христианка.И что,каждый сам выбирает   вероисповедание,а мы таким макаром всем навяжем православие.(сразу скажу,я христианка)
Говоря о баранах я хотел подчеркнуть контраст разных культур, ведь у Вас прозвучала мысль об общих правилах. Русь была Православной, Сергий Радонежский благословлял воинов на Куликовскую битву, казаки молились в Православной вере, Серафим Саровский молился за победу в Отечественной войне 1812 г.  Это как у великого поэта там русский дух, там Русью пахнет! Т.е. я считаю Православие русской религией. Другие Христианские течения пришли в Россию вместе с падением железного занавеса.
А вообще то, если вдруг мои дети будут соблюдать заповеди Божьи не в Православии, а например станут католиками, или протестантами, я конечно буде не восторге, но рвать волосы на голове не стану, Христос то один, Библия общая.)))  
« Последнее редактирование: 19 Февраль 2012, 22:59:49 от Ювелир »

Elephantik Roma

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +79/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2022

  • Я Рома, член клуба КЭСТ
    • Просмотр профиля

Мила,благодарю Вас за этот пост!!! и ведь снова все пишут,что боятся/не хотят,чтоб ребенку прививали преподавали религию, НО ведь РЕЛИГИЯ и КУЛЬТУРА разные вещи. предмет называется «Основы православной культуры» и как раз таки в рамках этого предмета и расскажут как и почему уживаются языческие традиции и православие и так ли это на самом деле.

В том то и дело, что не расскажут.
Посмотрите учебник ОПК и попробуйте найти хоть какое-нибудь упоминание о язычестве. Это все очень старательно обходится. Нет ничего и про народные русские традиции и праздники. Зачем таким образом выхолащивать русскую культуру? Получается некая сферическая православная культура в вакууме.

снова-здорова. уроки не религии,а культуры! как я поняла,молитвы учить не нужно.  а вот знать историю и культуру своей страны - нужно, особенно приезжим.

Обязательно нужно знать, никто не спорит с этим. И для этого есть основные школьные дисциплины: русский язык, литература, история.

настоящая

  • Новичок
  • *
  • Доброе имя +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля

Ну Вы прям как будто с луны свалились, а какая основная религия  в России. Если все религии в одну кучу, так это пантеон получится. И баранов придется на улицах резать (не в обиду мусульманам, но это насчет правил поведения).

А при чём здесь основная религия? Вроде бы говорили о моральных ценностях, которые хотят детям привить через это предмет. А в других вероисповеданиях что ли нет моральных ценностей??? Буддисты, например, куда более моральные, чем православные.
Просто все эти фразы :" Только православие может спасти наших детей от нечисти и бла..бла...бла..." Ну смешно даже читать. А все остальные религии просто аморальные как-будто бы.

Ювелир

  • Новичок
  • *
  • Доброе имя +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41
    • Просмотр профиля

А при чём здесь основная религия? Вроде бы говорили о моральных ценностях, которые хотят детям привить через это предмет. А в других вероисповеданиях что ли нет моральных ценностей??? Буддисты, например, куда более моральные, чем православные.
Просто все эти фразы :" Только православие может спасти наших детей от нечисти и бла..бла...бла..." Ну смешно даже читать. А все остальные религии просто аморальные как-будто бы.
Ответьте пожалуйста, только честно: вы своих детей крестили, вы Пасху и Рождество отмечаете?

Djenni

  • Любитель
  • **
  • Доброе имя +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 82

  • Евгения
    • Просмотр профиля

Ну Вы прям как будто с луны свалились, а какая основная религия  в России. Если все религии в одну кучу, так это пантеон получится. И баранов придется на улицах резать (не в обиду мусульманам, но это насчет правил поведения).

Вот и представьте, если взрослые (и такие высокоморальные) люди такие оговорки  себе позволяют, то что могут выдать детки после того, как "разделятся на подгруппки". А про баранов вы действительно зря.
Двa рeбёнкa чудных у мeня! Двe нaдeжды, двa больших огня! Мчится врeмя по широкой трaссe, у мeня двe юности в зaпaсe! Жизнь горит во мнe нeугосимо, у мeня двe вeчности-ДОЧЬ С СЫНОМ!!!

настоящая

  • Новичок
  • *
  • Доброе имя +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля

Ответьте пожалуйста, только честно: вы своих детей крестили, вы Пасху и Рождество отмечаете?


начнём с того, что я не православная. И детей крестить неправильно, Бог об этом не говорил. Люди должны осознанно креститься , тогда когда они считают нужным и во что считают нужным для себя, ребёнок не может принять такое решение.  И представьте себе, все остальные христиане тоже отмечают Пасху и День рождения Иисуса. А то как всегда в России : православие - мерило истинности, а все остальные неверные, аж тошно  :at:

Ювелир

  • Новичок
  • *
  • Доброе имя +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41
    • Просмотр профиля

начнём с того, что я не православная. И детей крестить неправильно, Бог об этом не говорил. Люди должны осознанно креститься , тогда когда они считают нужным и во что считают нужным для себя, ребёнок не может принять такое решение.  И представьте себе, все остальные христиане тоже отмечают Пасху и День рождения Иисуса. А то как всегда в России : православие - мерило истинности, а все остальные неверные, аж тошно  :at:
Да значит отвечать не хотите :bh:

настоящая

  • Новичок
  • *
  • Доброе имя +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля

Да значит отвечать не хотите :bh:

я что-то не пойму, что вам непонятно в моём ответе?

tina10

  • Инна
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +74/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3325

    • Просмотр профиля

я внимательно прочла. Я не считаю, что моральные ценности детям должны быть привиты через православие. Бог не является православной "собственностью", таким образом нужно детей учить не основываясь на какой-то одной определённой религии.

откуда взялась мораль:

Опять вспомним про амебу: чтобы выжить, ей нужно двигаться к тому, что для нее хорошо, и убегать от того, что для нее плохо. Но чем сложнее организм, чем сложнее его развитие – тем сложнее эта система ценностей. Пока этот организм один – мы еще не можем говорить ни о какой морали. Этот организм функционирует пока как эгоист, стремящийся к тому, что для ЕГО биологического выживания хорошо, и убегающий от того, что для ЕГО выживания плохо. В том числе и для его размножения, репродуктивной функции и т.п.
Но когда несколько особей одного вида начинают для совместного существования объединяться в группы, стада и стаи – особенно там, где добыча пищи возможна только при коллективной совместной деятельности, и где деятельность одной особи определяется не только тем, что хорошо лично для нее, но в первую очередь тем, что хорошо для стаи в целом – простые критерии неразумного эгоизма ("хорошо для меня – плохо для меня") перестают действовать однозначно. То есть подчас для отдельной особи может быть не совсем полезным, а иногда губительным и даже чуть ли не смертельным (по крайней мере смертельно опасным) – то, что является необходимым для стаи в целом. И для того, чтобы эта стая выживала – на уровне биологических инстинктов, рефлексов, если хотите, или того, что позднее психоаналитики назовут коллективным бессознательным – появляются формы и нормы поведения, определяющие в первую очередь то, что нужно стае. И они в свою очередь закрепляются на уровне "хорошо и плохо".

И опять на уровне инстинктов, рефлексов, воздействия на центр удовольствия – формируются аспекты поведения. При которых в принципе глубоко-то не анализируется, что для чего и почему: просто "вот так делать принято и положено". Вот на этом уровне и появляется уже та самая первичная коллективная мораль, общественное бессознательное.  Особенно важна она была в эпоху до письменности, точнее - до формирования юридических законов; или по крайней мере законов, основанных на логике и разуме.

Забегая вперед, скажу: если бы общество действительно состояло только из "гомо САПИЕНС", то есть из людей, пользующихся активно разумом, то в рамках того же разумного эгоизма во многих "моральных принципах", может быть, и не было бы нужды. Потому что с точки зрения разумного эгоиста уже ясно – чтобы получить какие-то положительные дивиденды для себя лично, - причем как сейчас, так и в будущем, - необходимо делать что-то положительное и самому для общества тоже.
 
…Но вот когда наши "творцы морали" – те же авторы различных "вечных книг и писаний", служивших учебниками жизни для многих и многих поколений и разных культур – вышли в общество и повертели головой вокруг себя – то скорее всего, они обнаружили в обществе большой дефицит "людей разумных". То есть людей-то вокруг много – а разумных среди них мало.
Посему, чтобы людям выжить в такой обстановке, "изготовитель и формирователь моральных принципов" должен был придумать что-то достаточно альтруистическое, и даже декларирующее супер-ценность альтруизма. Иначе "люди неразумные" со свойственной им изначальной агрессивностью (а по мнению некоторых исследователей, предки человека в какой-то части хищники), особенно учитывая низкую на то время ценность отдельной человеческой жизни, могли натворить таких дел, что о выживаемости социума и вида в общем речь вести бы не пришлось. Поэтому опять же – если в моральных принципах (при "отсутствии массового присутствия разума", скажем так) нужно было призывать именно к альтруизму и даже к некоей жертвенности собственным благом ради блага общества. Третьего было не дано.

Более того, если копнуть все эти моральные ценности чуть глубже "призывов к альтруизму на благо общества" – мы столкнемся и с тем, что поглубже там на самом деле спрятано обращение и к внутреннему человеческому эгоизму. В частности, человека соблазняют раем и пугают адом (и прочими "карами небесными"). Разумеется, в разных религиях и культурах это преподносится в разной форме, но все равно: за то или иное "асоциальное поведение", за "поведение против блага общества" в загробном мире предусмотрены те или иные санкции. А в качестве альтернативы предлагается – "поступай так-то и так-то, твори добро, и будет тебе счастье – может быть, после смерти, но все равно будет."

Поэтому на всем протяжении существования человека как "животного социального" существовала и существует мораль. Именно как средство организации стаи, общества, социума, не сильно апеллирующая к разуму . И в таком случае каждый конкретный "индивид" сможет социализироваться, только приняв для себя те или иные моральные нормы. Другое дело, что с течением времени, от тысячелетия к тысячелетию, многие моральные догмы менялись.

Но все-таки основа любой морали – попытка якобы "определить и утвердить" некие "общечеловеческие ценности". Причем я бы не сказал, что таковые ценности можно определить однозначно: строго говоря, мораль, причем любая, лишь делает попытки к этому и ходит довольно близко вокруг да около. Но одна из ценностей – это непременно человек, а точнее – человеческое общество как таковое. Потому что по большому счету все эти морали направлены на выживание общества и его лидеров. Лидеры могут быть как религиозные, так и "светские", но их благо очень часто так или  иначе входит в принципы той или иной морали.

И на этом фоне совсем без морали общество, по крайней мере современное, существовать не может. Потому что большинству людей надо хоть чем-то руководствоваться в жизни и на что-то опираться ИЗВНЕ. И попытка разрушить мораль приводит к тому, что резко возрастает преступность, возникает разного рода анархия, криминал и т.п. Да на протяжении всего двадцатого века было несколько попыток "разрушить прежнюю мораль, непригодную для нового общества" – что после революции, что после перестройки. Если говорить о послереволюционных "общественных переворотах" – там после отмены "прежней морали" наступила эпоха террора. А потом ее сменила эпоха тирании. И только под гнетом этой самой сталинско-советской тирании появилась новая мораль – тот же известный "моральный кодекс строителя коммунизма". К брежневским временам эта мораль так или иначе все же сдерживала поведение людей так, что преступность достаточно упала - и сдерживала где-то вплоть до перестройки.

Однако к сожалению (и это довольно страшно), нельзя сказать, что мы сейчас вновь находимся "на этапе формирования новой морали". Потому что сейчас, отринув "старую советскую мораль", не пытаемся сформировать что-то более новое и более современное (если это определение в принципе можно применять к морали). Сейчас, наоборот, нам предлагают более устаревшую христианскую мораль. Кстати, попытки схватиться за эту мораль пробуксовывают еще и потому, что сейчас известны и применяются в нашем обществе морали других различных культур, и насаждение христианской морали как "основной и определяющей" вызывает только межконфессиональную напряженность и даже войну. Которая не закончится, по крайней мере пока существуют различные конфессии - каждая из которых будет продвигать "в основные и главные" свою мораль. Здесь как раз бинарность представлений "свои и чужие" и порождает врагов и вражду. Отсюда и общая потенциальная конфликтность этого мира с его разными моралями – по крайней мере до тех пор, пока разум не станет в этой ситуации своего рода "третейским судьей".   (ЦИТАТА)
« Последнее редактирование: 20 Февраль 2012, 15:09:37 от tina10 »

АлександраИванова

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +68/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1729

    • Просмотр профиля



И на этом фоне совсем без морали общество, по крайней мере современное, существовать не может. Потому что большинству людей надо хоть чем-то руководствоваться в жизни и на что-то опираться ИЗВНЕ. И попытка разрушить мораль приводит к тому, что резко возрастает преступность, возникает разного рода анархия, криминал и т.п. Да на протяжении всего двадцатого века было несколько попыток "разрушить прежнюю мораль, непригодную для нового общества" – что после революции, что после перестройки. Если говорить о послереволюционных "общественных переворотах" – там после отмены "прежней морали" наступила эпоха террора. А потом ее сменила эпоха тирании. И только под гнетом этой самой сталинско-советской тирании появилась новая мораль – тот же известный "моральный кодекс строителя коммунизма". К брежневским временам эта мораль так или иначе все же сдерживала поведение людей так, что преступность достаточно упала - и сдерживала где-то вплоть до перестройки.

Однако к сожалению (и это довольно страшно), нельзя сказать, что мы сейчас вновь находимся "на этапе формирования новой морали". Потому что сейчас, отринув "старую советскую мораль", не пытаемся сформировать что-то более новое и более современное (если это определение в принципе можно применять к морали). Сейчас, наоборот, нам предлагают более устаревшую христианскую мораль. Кстати, попытки схватиться за эту мораль пробуксовывают еще и потому, что сейчас известны и применяются в нашем обществе морали других различных культур, и насаждение христианской морали как "основной и определяющей" вызывает только межконфессиональную напряженность и даже войну. Которая не закончится, по крайней мере пока существуют различные конфессии - каждая из которых будет продвигать "в основные и главные" свою мораль. Здесь как раз бинарность представлений "свои и чужие" и порождает врагов и вражду. Отсюда и общая потенциальная конфликтность этого мира с его разными моралями – по крайней мере до тех пор, пока разум не станет в этой ситуации своего рода "третейским судьей".   (ЦИТАТА)

да будет Вам известно ,слово "конфессия" применима лишь в христианстве. “конфессия” – это слово, которое совершенно некорректно относить к разным религиям – исламу, иудаизму, буддизму. В западных языках, откуда к нам пришел этот термин, он употребляется как внутрихристианский. В любом из них “межконфессиональный диалог“ – это диалог христиан, а диалог более широкий называется межрелигиозным. Наверное, нашим чиновникам и журналистам нужно, наконец, забыть советский новояз. В самом деле, говорить обо всех наличествующих в России религиозных общинах как о “конфессиях” не более правильно, чем называть их, например, мазхабами – направлениями ислама. “Мазхабная политика” – странно ведь звучит, да?

Мария и Максим

  • Профессионал
  • ****
  • Доброе имя +20/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 421

  • Женщины и дети остались в тылу))
    • Просмотр профиля






 
…Но вот когда наши "творцы морали" – те же авторы различных "вечных книг и писаний", служивших учебниками жизни для многих и многих поколений и разных культур – вышли в общество и повертели головой вокруг себя – то скорее всего, они обнаружили в обществе большой дефицит "людей разумных". То есть людей-то вокруг много – а разумных среди них мало.
Посему, чтобы людям выжить в такой обстановке, "изготовитель и формирователь моральных принципов" должен был придумать что-то достаточно альтруистическое, и даже декларирующее супер-ценность альтруизма. Иначе "люди неразумные" со свойственной им изначальной агрессивностью (а по мнению некоторых исследователей, предки человека в какой-то части хищники), особенно учитывая низкую на то время ценность отдельной человеческой жизни, могли натворить  В частности, человека соблазняют раем и пугают адом (и прочими "карами небесными"). Разумеется, в разных религиях и культурах это преподносится в разной форме, но все равно: за то или иное "асоциальное поведение", за "поведение против блага общества" в загробном мире предусмотрены те или иные санкции. А в качестве альтернативы предлагается – "поступай так-то и так-то, твори добро, и будет тебе счастье – может быть, после смерти, но все равно будет."
 
Опять же взгляд человека ,которому неплохо было бы познакомиться с культурой своего народа(или не своего ,но на земле которого проживает). Очень странные заявления о соблазнении раем и запугивании адом, говорят о том, что  Православие вам совершенно не известно. Как впрочем наверное и другие религии. Зато известен школьный курс о происхождении социума.
« Последнее редактирование: 20 Февраль 2012, 18:19:10 от Мария и Максим »

Анжела Павловна

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +487/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11675

    • Просмотр профиля
    • Внешние ссылки запрещены

Tina10
замечательный пост зрелого человека с классическим образованием, но, увы, не к месту. оценено по достоинству не будет.

 Входит некто православный, говорит: "Теперь я -
                                           главный.
  У меня в душе Жар-птица и тоска по государю.
  Скоро Игорь воротится насладиться Ярославной.
  Дайте мне перекреститься, а не то - в лицо ударю. (с)
« Последнее редактирование: 20 Февраль 2012, 17:55:48 от Джо »

Нейра

  • Будто я в огромном телешоу, популярном, но таком чужом..
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +724/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 34498

  • #ятвоевсе
    • Просмотр профиля

Ответьте пожалуйста, только честно: вы своих детей крестили, вы Пасху и Рождество отмечаете?

А почему вы спрашиваете? Думаете, что все крестят своих детей и отмечают рождество и пасху? :al:
Все сказанное мною является моим субъективным мнением и оценочным суждением.



Есть миллионы шансов, что скоро будет все сбываться:)

Мария и Максим

  • Профессионал
  • ****
  • Доброе имя +20/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 421

  • Женщины и дети остались в тылу))
    • Просмотр профиля


Посмотрите учебник ОПК и попробуйте найти хоть какое-нибудь упоминание о язычестве. Это все очень старательно обходится. Нет ничего и про народные русские традиции и праздники. Зачем таким образом выхолащивать русскую культуру?

Как это нет ничего про русские праздники и традиции?? :ai: А что простите вы под этим подразумеваете? Вокруг вас много видели отмечающих день Перуна? Или трапезу в честь Лады и Лели?)) Это что ли Русские праздники и традиции? А то что новоделов и невежественных людей всегда на Руси было не мало, так это и есть причина того, что на каких-то, никому не понятных основаниях, к Христианству примешивали языческие праздники, а уже позже это дало такой результат, что мол Христианство подмазалось, а настоящая культура там. Я Слава Богу ещё помню рассказы бабули моей-казачки. Очень были люди верующие, да только пришло время смутное, когда в результате разной нелепой информации ,да не без помощи знахарок и ведьм,которые как раз и мутили воду вокруг Православия, прикидываясь таковыми(что и сейчас нередко происходит), произошло то что называется революцией,а по сути гибелью культуры Русского народа. То что сейчас предстаёт пред нами в виде различных стереотипов, не является Православием или Русской культурой, вот для того ,чтобы эту нелепость победить и был создан предмет. И этот предмет нам крайне необходим, ради самоидентичности народа. Для других национальностей и вероисповеданий этот предмет также необходим,для ознакомления с культурой и мировоззрением Русского народа. Нам по вашей логике только и остаётся за развалом великой России, развал Русского народа на славянские племена.

Мария и Максим

  • Профессионал
  • ****
  • Доброе имя +20/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 421

  • Женщины и дети остались в тылу))
    • Просмотр профиля

Tina10
замечательный пост зрелого человека с классическим образованием, но, увы, не к месту. оценено по достоинству не будет.

 Входит некто православный, говорит: "Теперь я -
                                           главный.
  У меня в душе Жар-птица и тоска по государю.
  Скоро Игорь воротится насладиться Ярославной.
  Дайте мне перекреститься, а не то - в лицо ударю. (с)

Здесь не место для споров о Православии или язычестве, когда то для этого была другая ветка. Лично я здесь, для того, чтобы со стороны человека ,который знает предмет, показать,что он полезен, и не только Православным людям. Стих весёлый, оценён мною по достоинству!))