Добавить рекламный пост

Входим: Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Читаем:

Размещаем: RostovMama https://t.me/rostovmama_official Разместить от Vadim Разместить

Помогаем: [help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела! [help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО [help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП

[alexvod]

Прививка начинает иметь смысл лет хотя с 10, когда чаще возможен контакт крови (маникюры/стоматологи) тогда наверное 

Иногда дети попадают в больницу, где им делают уколы и капельницы. В некоторых случаях - даже операции. Я понимаю, многие люди не планируют попадать в больницу, но чаще всего это происходит помимо их воли и довольно неожиданно. И иногда это происходит с детьми младше 10 лет (примеры, думаю, не нужны). Причем я бы не сказал, что в муниципальных лечебных учреждениях среди ночи (а по скорой попадают чаще ночью) уровень стерильности намного выше, чем в частных стоматологиях и маникирных кабинетах.

[Ульяна]

Это действительно так? Или просто выдумка для "красного словца"?

Как я могу знать это наверняка?  Ведь я не состою в Ассоциации американских врачей и хирургов.

Настя, я много раз здесь уже писала о привитых людях, которые сейчас борются со страшными болезнями, от которых были "защищены", для себя я этот вопрос уже решила: вакцины не защищают от болезней и далеко не гарантируют их мягкое течение. Не по ссылкам, не по книгам, а на чужом (ттт) горьком опыте.

[Ната В]

я тут тихо вклинюсь про маникюр.. делайте европейский или механический и будет вам счастье и никакого гепатита и иже с ним  и еще можно потратиться на парафиновую баньку для рук 

[Mango]

НАташ, а европейский или механический маникюр он что какими-то одноразовыми инструментами делается? 

[okuneva]

Иногда дети попадают в больницу, где им делают уколы и капельницы. В некоторых случаях - даже операции. Я понимаю, многие люди не планируют попадать в больницу

Всё это понятно  И как говорится не зарекайтесь... Но блин, мы же как-то выжили! Ни у меня, ни у мужа, ни у одного знакомого НЕТ прививки против гепатита. Понятно, что я с каждым за ручку не ходила провериться на предмет болезни, но всё же...

В больницу за жизнь я не попадала ни разу слава богу, вот в роддом первый мой "визит" будет, муж наоборот провалялся по всем мыслимым и несмыслимым поводам ибо здоровьичко средненькое и ничего, никто не заразился...

В общем тут как с любой прививкой, определить для себя вероятность наступления какого события  кажется выше 

[dimsarostov]

Всё это понятно  И как говорится не зарекайтесь... Но блин, мы же как-то выжили! Ни у меня, ни у мужа, ни у одного знакомого НЕТ прививки против гепатита. Понятно, что я с каждым за ручку не ходила провериться на предмет болезни, но всё же...

В общем тут как с любой прививкой, определить для себя вероятность наступления какого события  кажется выше 

Я лично знаю как 5 человек знакомых лечились от гепатита, сестра моя в детстве гепатитом болела.

[fraoola]

Я лично знаю как 5 человек знакомых лечились от гепатита, сестра моя в детстве гепатитом болела.

Каким именно гепатитом ?
У нас в школе дети болели гепатитом А (Боткина).

[dimsarostov]

Каким именно гепатитом ?
У нас в школе дети болели гепатитом А (Боткина).

про знакомых не спрашивал, про сестру не помню.

[ValidOlya]

Но смысл прививать ребенка новорожденного, даже если общаться с человеком который заражен и не знает об этом, то какой путь заражения? 
Прививка начинает иметь смысл лет хотя с 10, когда чаще возможен контакт крови (маникюры/стоматологи) тогда наверное 

Как пишут в статьях, как правило через 5-7 лет люди, живущие (близкий бытовой контакт) с больным геп Б инфицируются.
У детей понятно меньше путей заражения, но опасность в том, что хронизация наступает практически в 90% случаях (у взрослых в 10%). А она и страшна.

Ни у меня, ни у мужа, ни у одного знакомого НЕТ прививки против гепатита. Понятно, что я с каждым за ручку не ходила провериться на предмет болезни, но всё же...

У меня трое знакомых, которые болели гепатитом Б (именно Б). Двое выздоровели, один хроник  . Нормальные люди, не маргиналы, один из них родственник.

Оно пока не коснется, так кажется что далеко и нестрашно...(

[fraoola]

про знакомых не спрашивал, про сестру не помню.

А это очень важно, так как эти гепатиты А, В и С различаются существенно.
А вот гепатитом С у нас болел сотрудник на работе.

[seleand]

Для локальных вспышек важно скопление непривитых людей вместе, а не "средний охват по республике".

Т.е. у вас есть данные о том, что эти вспышки были среди "скопления непривитых людей"? Вы постоянно повторяете это как аксиому. Но чтобы делать подобные обобщения мало привести один пример (Нидерланды), нужно рассмотреть все случаи (или большинство случаев). На ваш один пример уже нашелся как минимум один пример не вписывающийся в это правило (Финляндия). И кстати, 182 человека (в Азербаджане 1990) - это что, локальная вспышка или уже что-то близкое к эпидемии? Знаете, мне неясно на основании чего вы сделали предположение о том, что там было скопление непривитых людей. Если в государстве принята поголовная вакцинация и процент привитых (назовем это как вам нравится "средний охват по республике") приближается к 100%, то можно предположить, что в таком обществе маловероятно возникновение скопления непривитых людей. В то время отказников по убеждениям еще не было. Медотводы для прививок тоже вряд ли давали в большом количестве, просто в силу того, что не было такого количества информации о вреде прививок не совсем здоровым. Даже сейчас есть немало врачей, которые считают их безвредными, а уж тогда... Можно было бы еще предположить, что во всяких там далеких горных селах прививки людям не делали. Но что-то я в этом сомневаюсь. Уровень медицины на периферии конечно сильно уступает центрам цивилизации, но определенный минимум как в отношении медицины, так и в отношении образования в СССР все-таки выдерживался. Такова была политика государства, пока это все не развалилось.

Вирусы мутируют по разному. От каких-то "мутантов" поствакцинальный иммунитет обеспечит защиту, от каких-то - не обеспечит. Примерно 50 на 50. Я не совсем понял в чем вопрос?

50 на 50 - это как в том анекдоте про вероятность встречи динозавров? Либо встречу, либо нет?
Вопрос в том, не создает ли вакцинация условий для увеличения вероятности мутаций. Некоторые врачи, насколько мне известно, считают, что так оно и есть. 

[alexvod]

Вопрос в том, не создает ли вакцинация условий для увеличения вероятности мутаций. Некоторые врачи, насколько мне известно, считают, что так оно и есть. 

Конечно создает. Большинство описанных "мутантов" являются мутациями вакцинного вируса. Микроорганизмы всегда мутировали и мутировать будут. Какие вирусы циркулируют - такие и мутируют. Циркулируют вакцинные - вакцинные и мутируют. Будут циркулировать дикие - будут мутировать дикие.

На данный момент полностью предотвратить циркуляцию полиовирусов не представляется возможным (по крайней мере я о таком не слышал). В этом, думаю, никто не сомневается (или сомневаетесь?). Но можно повлиять на то, какой именно вирус будет циркулировать. Как Вы считаете, циркуляция какого вируса более опасна: вакцинного или дикого? Что выберем из двух зол?

При появлении мутантных вирусов (хоть из диких штаммов, хоть их вакцинных) принято проводить массовую вакцинацию живой вакциной. Живые вакцинные вирусы банально забивают мутантных "массой". Да, этот способ не идеален. Но может ли кто-нибудь предложить другой вариант?

[seleand]

Вопрос в том, не создает ли вакцинация условий для увеличения вероятности мутаций.

Конечно создает. Большинство описанных "мутантов" являются мутациями вакцинного вируса. Микроорганизмы всегда мутировали и мутировать будут. Какие вирусы циркулируют - такие и мутируют. Циркулируют вакцинные - вакцинные и мутируют. Будут циркулировать дикие - будут мутировать дикие.

Извините, я как-то забыл, что вам не известно значение слова "вероятность". Наверное поэтому ваш "ответ" не является ответом на заданный вопрос. 

[alexvod]

Извините, я как-то забыл, что вам не известно значение слова "вероятность". Наверное поэтому ваш "ответ" не является ответом на заданный вопрос. 

Видимо я не совсем правильно понял Ваш вопрос. Вероятность возникновения мутаций примерно одинакова для всех энтеровирусов.

[seleand]

Видимо я не совсем правильно понял Ваш вопрос. Вероятность возникновения мутаций примерно одинакова для всех энтеровирусов.

Этот ответ подразумевает, что причины мутаций досконально изучены. Так?