Добавить рекламный пост

Входим: Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Читаем: [hot!] ВНИМАНИЕ! МЫ ПЕРЕЕЗЖАЕМ В ТЕЛЕГРАМ! ССЫЛКА НА ВСТУПЛЕНИЕ ВНУТРИ!

Размещаем: RostovMama https://t.me/rostovmama_official Разместить от Vadim Разместить

Помогаем: [help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела! [help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО [help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП

[Anna_Stasia]

Катя, в моём сообщении в каждой строчке я пишу о равноценности ухоженности и подтянутого тела определённой формы? Лады   .
Уход зачастую подразумевается телесный (ты же в своём сообщении пишешь о платье, аксессуарах - и других внешних ресурсах):

Еще я хочу добавить, что простого настроя себя на определенную волну не достаточно.  Часто  нужны внешние ресурсы. Если это не питалось в детстве, то это будет выливаться в разные формы. И разные пищевые истерии и походы на сторону (которые дадут ощущение нужности, желанности, любимости, красоты и т.д.) А лекарство для себя - именно уход за собой во всех смыслах. Иногда это еще больший труд, чем спортзал... И ничего так не поднимет настроение и настрой, как красивое платье, идеально сидящее + аксессуары, для дома, для любимого, для себя! Когда можно в промежутках между делами (и стиркой, и заботой о детях, и приготовлением еды, посмотреться в зеркало и улыбнуться, потому что "ах, классно!"

 Общество навязывает стереотип, и если ты в него не попадаешь - получаешь "палочку от леденца" ((с) "В джазе только девушки"). Если твои параметры не соответствуют, умри или живи и чувствуй, что ты неликвид в этом обществе? Принять, что люди разные и красота есть во всяком живом, просто её уже не принято видеть без ухода и дополнительных аксессуаров - это же выход за рамки стереотипа.

Ещё цитата с сайта автора проекта:
"Я принцесса. Все девочки такие. Даже если они живут на маленьких старых чердаках. Даже если они одеты в тряпки, даже если они не красивы, умны или молоды. Они всё равно принцессы. Все мы". 

[Kt]

Катя, в моём сообщении в каждой строчке я пишу о равноценности ухоженности и подтянутого тела определённой формы? Лады   .
Уход зачастую подразумевается телесный (ты же в своём сообщении пишешь о платье, аксессуарах - и других внешних ресурсах):

 Общество навязывает стереотип, и если ты в него не попадаешь - получаешь "палочку от леденца" ((с) "В джазе только девушки"). Если твои параметры не соответствуют, умри или живи и чувствуй, что ты неликвид в этом обществе? Принять, что люди разные и красота есть во всяком живом, просто её уже не принято видеть без ухода и дополнительных аксессуаров - это же выход за рамки стереотипа.

Ещё цитата с сайта автора проекта:
"Я принцесса. Все девочки такие. Даже если они живут на маленьких старых чердаках. Даже если они одеты в тряпки, даже если они не красивы, умны или молоды. Они всё равно принцессы. Все мы".  

Не хотелось вдаваться в такие понятия, ну ладно. Это не общество хочет видеть женщину ухоженной или какой-то там. Про общество я не писала. Еще раз, это нужно для самой женщины в первую очередь. Все эти ритуалы - это для женщины определенная медитация из которой для нее самой приходят силы, через которые она также приходит к себе.  Если ей не нравится что-то в своем теле, но  она будет все равно ухаживать, просто потому что надо, то все равно к этой части тела из заботы у нее возникнет совсем другое отношение. Это другой подход. Не потому что "ты неухоженная и кто на тебя посмотрит такую, все хотят видеть маникюр и макияж?", а потому что это моя обязанность по отношению к себе как к женщине.

Я смутно представляю как женщина, у которой куча проблем со здоровьем, с весом за 100 кг посмотрит на фотки таких же как она  и вдохновится, что в этом тоже есть красота, где-то далеко. Я знаю, какая бывает реакция таких женщин.  "Посмотри, я такая же как и та женщина полная, да? А она в купальнике и ей все равно, как некрасиво, вот у меня все так же, да? "
 
Все эти призывы о ломанных стереотипах - один большой стереотип, навязанный также частью людей. Опять же в поисках чего-то  внешнего. И опять же, про принцесс. В идеале да, все так. Но большая часть играет в принцесс,  а не живет как она.

[Anna_Stasia]

Не общество выдвигает требования к женщине и "хочет видеть её ухоженной или какой-то там"?
А как же, например, быть со сменой приоритетов на Фиджи после появления англоязычного телевидения: в 1999 году Анне Беккер и Ребекка Бёрвелл из гарвардского центра, посвящённого изучению пищевых нарушений, обнаружили прямую взаимосвязь между появлением СМИ (а кто ещё более ярко моделирует стереотипы в обществе?) и пищевыми расстройствами обитательниц острова Фиджи, у которых тучность и дородность веками были показателями достатка, высокого происхождения и здоровья. Спустя три года после появления англоязычных ТВ-программ количество девушек, вызывающих тошноту для контроля над весом увеличилось в пять раз, 74% (три четверти!) опрошенных назвали свой вес избыточным, а 64% сели на диету месяц назад - на острове, где тучность считалась привилегией богатых и потому ценилась. По-моему, пример прекрасно иллюстрирует подмену одного стереотипа другим. Ссылка тут.
Три года - и приоритеты одного общества сменились на приоритеты другого. Мы же живём в медиа-мире гораздо дольше, можно ли так легко отмахиваться от влияния общества на нас?

Уход за собой, когда женщина этого хочет, её право ценить своё тело и душу как она считает нужным, без давления со стороны подруг-знакомых-телевизора-художественной литературы, и уход за собой, потому что кто-то навязывает стереотип, что

 

это нужно для самой женщины в первую очередь

вещи несколько разные. И идут к ним все люди по-разному. И то, что кажется мне или тебе, Катя, не вдохновляющим, не означает, что фотографии, сделанные с желанием автора, "чтобы во время съёмки женщина чувствовала себя богиней" не окажут поддержки тому, кто готов хвататься за любую соломинку, живя под давлением стереотипа  .

[Kt]

Три года - и приоритеты одного общества сменились на приоритеты другого. Мы же живём в медиа-мире гораздо дольше, можно ли так легко отмахиваться от влияния общества на нас?

Я разве это отрицаю? Зачем далеко ходить на Фиджи, у меня есть реальный пример, когда мальчик сказал девочке в шутку или в отместку, за то, что не приняла его предложение встречаться, что ты не 90-60-90 и ты недостойная, чтобы она тут же принялась искать диеты для похудения и сбросила более 10 кг за пару месяцев, так на раз два, без рвоты, а просто диеты по часам, в результате чего заработала аменорею и еще небольшой догрузок проблем с нервной системой. И пока другой весомый член общества ей не сказала, что если хочешь детей- бросай нафик все свои игры в диеты, у тебя все нормально, она это бросила навсегда. Мозг без опоры очень подвержен влиянию извне. Поэтому лучше сразу опору искать, чтобы отделить правду от неправды и найти свое личное. Чтобы знать кто ты, независимо от того, что скажут чужие языки или в отместку , или в помощь.

В момент съемок она может быть кем угодно, а потом? Похоже на красивые слова с долей обмана, как в рекламе.

а потому что это моя обязанность по отношению к себе как к женщине.

И это не стереотип, это опыт, личный и чужой, который можно проверить при желании.

[Kt]

Пишу в конкретных примерах на детях в моей интерпритации:

У меня есть ребенок и я о нем забочусь. Зачем?
а) чтобы им гордится
б) чтобы потом меня содержал и кормил
в) потому что прикольный такой, классный
г) потому что я мама, потому что просто его люблю, следую своим материнским инстинктам, а иначе как?
д) родила, теперь приходится возится кое-как
е) все говорят, что нужно заботиться

Если мы в уходе к себе применим аналогичное, то я говорю про пункт    г)

[Viki-tiki]

когда мальчик сказал девочке в шутку или в отместку, за то, что не приняла его предложение встречаться, что ты не 90-60-90 и ты недостойная, чтобы она тут же принялась искать диеты для похудения и сбросила более 10 кг за пару месяцев

 Многие женщины имеют заниженную самооценку и,  пытаясь ее повысить, меняют внешность, ориентируясь на образцы придуманные нашим обществом. Правильнее и здоровее для себя да и для окружающих ухаживать за собой, потому что ты - само совершенство.
Отделять зерна от плевел суждений посторонних людей- удел зрелых личностей.
 
 Вопрос в том как стать этой зрелой личностью, а еще больше в том, как воспитать в наших дочерях уверенность в себе и своей красоте, не зависящую от мнения других людей???

СМИ- конечно огромная внушающая сила. Буду учить детей не доверять телеку и интернету....

[Kt]

Вопрос в том как стать этой зрелой личностью, а еще больше в том, как воспитать в наших дочерях уверенность в себе и своей красоте, не зависящую от мнения других людей???

Сказкотерапевт ответил бы однозначно: рассказывать старые сказки и побольше, чтобы закладывать фундаментальные коренные образы и разделять добро  и зло. Опираясь на них ребенов всю жизнь будет делать свой выбор. И я с этим согласна.

[Ната В]

 Многие женщины имеют заниженную самооценку и,  пытаясь ее повысить, меняют внешность, ориентируясь на образцы придуманные нашим обществом. Правильнее и здоровее для себя да и для окружающих ухаживать за собой, потому что ты - само совершенство.
Отделять зерна от плевел суждений посторонних людей- удел зрелых личностей.
 
 Вопрос в том как стать этой зрелой личностью, а еще больше в том, как воспитать в наших дочерях уверенность в себе и своей красоте, не зависящую от мнения других людей???

СМИ- конечно огромная внушающая сила. Буду учить детей не доверять телеку и интернету....

как там Гёббельс говорил.. "дайте мне СМИ и я из людей сделаю стадо свиней"

про зрелых.. пройдя путь "спелости", ну то есть зрелости) найдется и ответ, как воспитать
а путь у всех разный, нет универсального ответа как стать этой зрелой личностью, каждому нужно решить свои проблемы 

[Anna_Stasia]

А к чему тогда фраза

Это не общество хочет видеть женщину ухоженной или какой-то там.

И если не стереотипом,

И это не стереотип, это опыт, личный и чужой, который можно проверить при желании.

так давайте задавим опытом? 

В момент съемок она может быть кем угодно, а потом? Похоже на красивые слова с долей обмана, как в рекламе.

Потом чувства уже не отнимешь - "Кто правил Нарнией день, тот навеки король" (с)

[L_o_r_i_k]

Катя, ответа на свой вопрос в твоих словах я не увидела.

Это разве не соответствие ожиданиям общества - преобладание чувства "второй свежести" вместо чувства, что ты сосуд, из которого родилась жизнь.

Ага  

Это не общество хочет видеть женщину ухоженной или какой-то там. Про общество я не писала. Еще раз, это нужно для самой женщины в первую очередь.

Конечно не общество, что ты, что ты  Просто если ты перестаешь соответствовать патриархальным стандартам сексуального объекта - опять же, не отсвечивай Раскланиваюсь, дамы, вести споры не досуг, жаль что понятие "естественного" до такой степени трансформировалось в наших душах, что приходится смотреть на себя же глазами мужчин  Мизогиния цветет пышным цветом 

[Ната В]

Не хотелось вдаваться в такие понятия, ну ладно. Это не общество хочет видеть женщину ухоженной или какой-то там. Про общество я не писала. Еще раз, это нужно для самой женщины в первую очередь. Все эти ритуалы - это для женщины определенная медитация из которой для нее самой приходят силы, через которые она также приходит к себе.  Если ей не нравится что-то в своем теле, но  она будет все равно ухаживать, просто потому что надо, то все равно к этой части тела из заботы у нее возникнет совсем другое отношение. Это другой подход. Не потому что "ты неухоженная и кто на тебя посмотрит такую, все хотят видеть маникюр и макияж?", а потому что это моя обязанность по отношению к себе как к женщине.

Я смутно представляю как женщина, у которой куча проблем со здоровьем, с весом за 100 кг посмотрит на фотки таких же как она  и вдохновится, что в этом тоже есть красота, где-то далеко. Я знаю, какая бывает реакция таких женщин.  "Посмотри, я такая же как и та женщина полная, да? А она в купальнике и ей все равно, как некрасиво, вот у меня все так же, да? "
 
Все эти призывы о ломанных стереотипах - один большой стереотип, навязанный также частью людей. Опять же в поисках чего-то  внешнего. И опять же, про принцесс. В идеале да, все так. Но большая часть играет в принцесс,  а не живет как она.

женское тело прекрасно само по себе и не говорится о том, что не надо за ним ухаживать
понять, что любой "нестандарт" это не нестандарт его просто не бывает и все женские здоровые тела в разных проявлениях прекрасны

то есть нет борьбы с ломкой стереотипов, есть новая мысль о своем теле для большинства женщин. Вот ее и несут

[Kt]

А к чему тогда фраза

Фраза, кто тому, что я затрагивала больше внутренний аспект и делала акцент на нем, а не на общественном мнении.

И если не стереотипом,
так давайте задавим опытом? 

А что мои посты воспринимаются как давка опытом? Я предполагала, что на форуме мнениями и опытом обмениваются.

Лариса, я не знаю как тебе ответить, и надо обязательно, да? :) Я пишу свои имхо и просто так, в другой тематической плоскости вообще, а вы с Аней их привязали к теме про новый стандарт красоты.

[Kt]

Катя, ответа на свой вопрос в твоих словах я не увидела.Ага  :ad:Конечно не общество, что ты, что ты  Просто если ты перестаешь соответствовать патриархальным стандартам сексуального объекта - опять же, не отсвечивай Раскланиваюсь, дамы, вести споры не досуг, жаль что понятие "естественного" до такой степени трансформировалось в наших душах, что приходится смотреть на себя же глазами мужчин  Мизогиния цветет пышным цветом 

жаль что ты так сузила, настоящий штамп.

[Kt]

Сказкотерапевт ответил бы однозначно: рассказывать старые сказки и побольше, чтобы закладывать фундаментальные коренные образы и разделять добро  и зло. Опираясь на них ребенок всю жизнь будет делать свой выбор. И я с этим согласна.

а антропософский психолог скажет что-то типа, что все дети с рождения умеют различать добро и зло, правду и неправду. А  мы своим лицемерием, враньем на пустом месте или мелкой ложью сбиваем им ориентиры, вносим хаос в осознание реальности этого мира. Задача - быть честными, тогда они сохранят эту способность на всю жизнь.

[Ната В]

Катя, а как бы Вы ответили/сказали?