Девочки, ну расскажите, что там происходит с зарплатами? Везде идет активное обсуждение того, что все доплаты по модернизации сняли, зарплаты стали 6-7 тысяч, в поликлиниках по одному врачу на пять участков, и начались повальные увольнения. Во врачебных группах пишут, что почти во всех регионах это происходит, в Ростовской области точно. Это правда? Люди пишут, что врачам на селе вообще жутко, они даже в интернете не сидят, зарплаты только на коммунальные хватает(те, кто подписал контракты на пресловутый миллион).Повышать будут, говорят в этом году средняя должна составить 17-25 тысяч...Но когда это будет не уточняла...
Повышать будут, говорят в этом году средняя должна составить 17-25 тысяч...Но когда это будет не уточняла...Раз средняя 17-25, значит, реальная должна быть 9-10?
Девочки, ну расскажите, что там происходит с зарплатами? Везде идет активное обсуждение того, что все доплаты по модернизации сняли, зарплаты стали 6-7 тысяч, в поликлиниках по одному врачу на пять участков, и начались повальные увольнения. Во врачебных группах пишут, что почти во всех регионах это происходит, в Ростовской области точно. Это правда? Люди пишут, что врачам на селе вообще жутко, они даже в интернете не сидят, зарплаты только на коммунальные хватает(те, кто подписал контракты на пресловутый миллион).Я не врач, но на прошлой неделе была в филиале 42 ПК на Еременко. Там два терапевта на весь район. И при мне врачи между собой разговаривали, что с марта с них снимают все надбавки.
Я не врач, но на прошлой неделе была в филиале 42 ПК на Еременко. Там два терапевта на весь район. И при мне врачи между собой разговаривали, что с марта с них снимают все надбавки.Всем работать в платных услугах! Отработал свой планчик по ОМС и все! Далее только за денежки в кассу.
Девочки, ну расскажите, что там происходит с зарплатами? Везде идет активное обсуждение того, что все доплаты по модернизации сняли, зарплаты стали 6-7 тысяч, в поликлиниках по одному врачу на пять участков, и начались повальные увольнения. Во врачебных группах пишут, что почти во всех регионах это происходит, в Ростовской области точно. Это правда? Люди пишут, что врачам на селе вообще жутко, они даже в интернете не сидят, зарплаты только на коммунальные хватает(те, кто подписал контракты на пресловутый миллион).
Всем работать в платных услугах! Отработал свой планчик по ОМС и все! Далее только за денежки в кассу.
Раз средняя 17-25, значит, реальная должна быть 9-10?нет, имеется ввиду реальная средняя, распоряжение уже есть :secret:
Значит, действительно сейчас начнутся массовые увольнения.
нет, имеется ввиду реальная средняя, распоряжение уже есть :secret:В смысле реальная средняя между главным врачом, министром здравоохранения ( их мало) и начинающим терапевтом, педиатром (их очень много) , вот и тебе средняя. Как известно из статистики- "средняя" это "мертвая не существующая реально" цифра.
В смысле реальная средняя между главным врачом, министром здравоохранения ( их мало) и начинающим терапевтом, педиатром (их очень много) , вот и тебе средняя. Как известно из статистики- "средняя" это "мертвая не существующая реально" цифра.+1
Да и по ОМС никто работать не захочет, а частная медицина резко наберет обороты-) Какой там планчик за 6 тысяч. Правильно говорят пациенты - не нравится - увольняйтесь, вот все и начали увольняться, наконец-то.Будут врачи увольняться, может обратят внимание на это. А вообще уже не помню , когда лечились по ОМС. Давно уже за свой счет.
Девочки, ну расскажите, что там происходит с зарплатами? Везде идет активное обсуждение того, что все доплаты по модернизации сняли, зарплаты стали 6-7 тысяч, в поликлиниках по одному врачу на пять участков, и начались повальные увольнения. Во врачебных группах пишут, что почти во всех регионах это происходит, в Ростовской области точно. Это правда? Люди пишут, что врачам на селе вообще жутко, они даже в интернете не сидят, зарплаты только на коммунальные хватает(те, кто подписал контракты на пресловутый миллион).Слышала такую фишку от сельских врачей, что там надбавка начисляется тем больше, чем меньше стаж, как-то так. Врачи со стажем прикидывали для прерывания стажа на месяцок уволиться(
Слышала такую фишку от сельских врачей, что там надбавка начисляется тем больше, чем меньше стаж, как-то так. Врачи со стажем прикидывали для прерывания стажа на месяцок уволиться(
это не так. врачи получают надбавку к зп за статус сельской местности. да и квалификационные категории никто не отменялТолько вчера разговаривала с врачом из области, информация из первых рук. Озвучены были смешные суммы
Только вчера разговаривала с врачом из области, информация из первых рук. Озвучены были смешные суммы
а миллион реально получить, если действительно село нуждается в спеце и главврач-человек. более того, семья моей однокурсницы получили 2 млн, тк муж ее тоже врачну и что с этим миллионом делать, если зарплата 6-10 тысяч? Раскидываем миллион на 5 лет кабалы, на которую подписываешься, получается 16 тыс в месяц к зарплате. И 5 лет никуда с места не сдвинешься. Не выход это. Если бы они платили ну хотя бы тысяч 30 в месяц(хотя я бы и за 70-80 не согласилась), тогда еще можно было бы о чем-то говорить
Недавно была на больничном. Врач, осматривая, рассказывает, что как-то пришла на смену и застала больных, шушукающихся под кабинетом. Послала м/с на разведку: шушукаются по поводу передачи, где были озвучены суммы зарплат самого нищего врача. Оказывается врач получает 34, а м/с - 17! Представляете как все преподносится???Так это по ТВ транслируется - доклад министра ЗО, однако
ПыСы. Седня получила аванец - 40% от всей зарплаты. На руки 3 с копейками небольшими.
согласна про смешные. сказала бы я трагикомичные. у сельских тоже за участковость сняли. я за то, что молодой спец ну никак не может получать больше, чем врач со стажемК сожалению, не могу аргументировать и правильно назвать эти проценты или надбавки, т.к. разговор был на бегу, но смысл сводился именно к той мысли
Недавно была на больничном. Врач, осматривая, рассказывает, что как-то пришла на смену и застала больных, шушукающихся под кабинетом. Послала м/с на разведку: шушукаются по поводу передачи, где были озвучены суммы зарплат самого нищего врача. Оказывается врач получает 34, а м/с - 17! Представляете как все преподносится???обалдеть. Лена, сочувствую :ax: Бегите оттуда.
ПыСы. Седня получила аванец - 40% от всей зарплаты. На руки 3 с копейками небольшими.
ну и что с этим миллионом делать, если зарплата 6-10 тысяч? Раскидываем миллион на 5 лет кабалы, на которую подписываешься, получается 16 тыс в месяц к зарплате. И 5 лет никуда с места не сдвинешься. Не выход это. Если бы они платили ну хотя бы тысяч 30 в месяц(хотя я бы и за 70-80 не согласилась), тогда еще можно было бы о чем-то говорить
Так это по ТВ транслируется - доклад министра ЗО, однакоКак я радовалась, когда ее избрали! Сглазила, блин! :girl_haha:
обалдеть. Лена, сочувствую :ax: Бегите оттуда.Куда?! Я - фельдшер, идти на м/с - терять ВСЕ! А это годами и здоровьем полученная категория. Остается один стаж, который тока в задницу засунуть можно. Пока не подвернется что-то приличное буду спасателем.
У меня мужу, кстати, зарплату повысили, но они к нацпроекту не относятся, повысили аж до безумных 20 тысяч-)))))
Нас подводят под платную медицину. Вернее пытаются подвести. Пока же получается, что..... Что ни черта не получается! Дураков - полно, а умные увольняются!Вот и в нашей детской ПК на четыре участка остался один педиатр,да и то до пенсии доработать :ac:
Мечты пациентов про "не нравится - уходите" исполняются :ac:Не могу не согласиться!!! :ax: :ax: :ax: :ax: :ax:
Бойся своих желаний, иногда они могут осуществляться....
платные сады, платная школа, платная медицина..... что будет дальше. чет страшно.Честно? Мы получаем то, о чем просили! Большинству не нравилось то, что было. Теперь будет то, что будет)))
а я думаю, что это педиатры бегут из нашей пк один за другим.....
Недавно была на больничном. Врач, осматривая, рассказывает, что как-то пришла на смену и застала больных, шушукающихся под кабинетом. Послала м/с на разведку: шушукаются по поводу передачи, где были озвучены суммы зарплат самого нищего врача. Оказывается врач получает 34, а м/с - 17! Представляете как все преподносится???
ПыСы. Седня получила аванец - 40% от всей зарплаты. На руки 3 с копейками небольшими.
платные сады, платная школа, платная медицина..... что будет дальше. чет страшно.
а я думаю, что это педиатры бегут из нашей пк один за другим.....
А у нас врут не только с телевизоров. Из большинства рассказов можно сделать вывод, что ВСЕ врачи вымогатели и взяточники, на деле - еденицы, ВСЕ врачи - убийцы, на деле - в семье не без урода. Привыкли у нас ВСЕХ грести под ОДНУ гребенку)))И только люди, строящие дороги, никогда ни за что не в ответе)))
А у нас врут не только с телевизоров. Из большинства рассказов можно сделать вывод, что ВСЕ врачи вымогатели и взяточники, на деле - еденицы, ВСЕ врачи - убийцы, на деле - в семье не без урода. Привыкли у нас ВСЕХ грести под ОДНУ гребенку)))Ленаааааа :ag: а ты им прям во рты лазишь, елозишь по языкам вместо стерильной палочки :ai: :ag:
Сегодня снова была сволочью - не одела бахилы (как же они меня задолбали!!!). А еще отказалась взять чужой фонарик взамен своего, которым я "во все рты лазаю" :be: :be: :be:. А еще поругалась с токсикологом по поводу диагноза. А еще не повезла больного по тупому направлению участкового врача. А еще... Как жить с такой медициной? :ag:
платные сады, платная школа, платная медицина..... что будет дальше. чет страшно.Страшно? Нет, это еще не страшно-)))) Страшно будет, если врачам стационаров хирургических перестанут нести конверты. Потому что как бы ни хотелось мечтать о врачах с призванием и т.д., этого не будет ни за что и никогда. Страшно будет, если экстренную помощь некому будет оказать. Так что педиатры и терапевты - это первые ласточки. Как верно пишут в закрытых группах для врачей, если сейчас немедленно не поднимут минимальную зарплату хотя бы до озвученных средних цифр, то бишь до 46 тысяч, а этим идиотским выступлением нашего доблестного министра задели всех, про зарплаты, побежит врачей гораздо больше.
а я думаю, что это педиатры бегут из нашей пк один за другим.....
С 7 марта такой пример................. как бы помягче сказать....... не в ту степь :sorry:+100, не понимаю этого совсем.
Какие-то обиды относительно пациентов странные. Ну давайте в таком случае все друг друга поздравлять. В стационаре же тоже женщины лежат, пусть и медперсонал пациентам в преддверии праздника цветы в палаты и сладости доставит, чтобы обоюдно приятно сделать... :sorry:
А то одни должны и засранцы, потому что не исполнили реверанс. Давайте ответное алаверды
С 7 марта такой пример................. как бы помягче сказать....... не в ту степь :sorry:
Какие-то обиды относительно пациентов странные. Ну давайте в таком случае все друг друга поздравлять. В стационаре же тоже женщины лежат, пусть и медперсонал пациентам в преддверии праздника цветы в палаты и сладости доставит, чтобы обоюдно приятно сделать... :sorry:
А то одни должны и засранцы, потому что не исполнили реверанс. Давайте ответное алаверды
тоже не поняла возмущения Весты.я как про пустой холодильник прочла, так у меня ассоциация возникла с совдеповской столовой, из которой толстые тетки в засаленных фартуках домой еду носят :ag:
С 7 марта такой пример................. как бы помягче сказать....... не в ту степь :sorry:Точно, точно! Давайте когда в банк платить ходить будем, то в очереди стоять не станем, а придем когда захотим- в 3 часа ночи, например, а за нас работники банка заплатят, или в магазине привалим в перерыв и бесплатно наберем себе что надо, а продавец пусть за нас расплатится. Странные какие-то рассуждения. Кто кому обязан? Да никто и никому тогда получается. Врач ради своего пациента тратит свои нервы, силы, старается за 6 тыр в месяц, в выхи приходит, задерживается. И не заслужил в преддверии праздника букета цветов? Да позорище просто. Можно сравнить с жадным мужиком, который не дарит цветы своей жене потому что их " не выпьешь" . Причем заметь-те я ведь не о материальном говорила, а о банальном знаке внимания и благодарности. Не ценят, совершенно не ценят труд врача очень и очень многие. Ну земля то круглая, да и закон бумеранга еще никто не отменял.
Какие-то обиды относительно пациентов странные. Ну давайте в таком случае все друг друга поздравлять. В стационаре же тоже женщины лежат, пусть и медперсонал пациентам в преддверии праздника цветы в палаты и сладости доставит, чтобы обоюдно приятно сделать... :sorry:
А то одни должны и засранцы, потому что не исполнили реверанс. Давайте ответное алаверды
я как про пустой холодильник прочла, так у меня ассоциация возникла с совдеповской столовой, из которой толстые тетки в засаленных фартуках домой еду носят :ag:Не только из совдеповской столовой тянули, но и продолжают тянуть и будудт тянуть отовсюду все что можно на работе своей украсть в нашей Раше. А других ассоциаций с полным холодильником в старых больницах у вас и не может быть, потому что, потому что вам это неведомо. Те бабушки и дедушки, уважающие труд врачей, которые от чистого сердца возили свои домашние деревенские продукты врачам и медсестрам, уже умерли , а пришедшие им на смену просто не уважают врачей априори.
Выходит, за кофе, шоколад, цветы, денежку в карман нарушать правила можно, а без - никак :al: Наивный я хоббит :ab:Это вы гаишнику объясните.
Те бабушки и дедушки, уважающие труд врачей, которые от чистого сердца возили свои домашние деревенские продукты врачам и медсестрам, уже умерли , а пришедшие им на смену просто не уважают врачей априори.Моя соседка снабжала весь подъезд рыбой, мясом, маслом, и даже картошку приносила. Всего лишь убирала ЦГБ-шную столовую. Интересно, повар был в состоянии снабжать квартал?
Точно, точно! Давайте когда в банк платить ходить будем, то в очереди стоять не станем, а придем когда захотим- в 3 часа ночи, например, а за нас работники банка заплатят, или в магазине привалим в перерыв и бесплатно наберем себе что надо, а продавец пусть за нас расплатится. Странные какие-то рассуждения. Кто кому обязан? Да никто и никому тогда получается. Врач ради своего пациента тратит свои нервы, силы, старается за 6 тыр в месяц, в выхи приходит, задерживается. И не заслужил в преддверии праздника букета цветов? Да позорище просто. Можно сравнить с жадным мужиком, который не дарит цветы своей жене потому что их " не выпьешь" . Причем заметь-те я ведь не о материальном говорила, а о банальном знаке внимания и благодарности. Не ценят, совершенно не ценят труд врача очень и очень многие. Ну земля то круглая, да и закон бумеранга еще никто не отменял.Нет, ну если бы вы привели пример, что пациент пришел в ординаторскую и попросил еды из холодильника - это одно, какие-то тут неудачные сопоставления. Работники банка ни за кого не платят, а банки, работающие круглосуточно, есть. Не должен врач тратить свои силы и время, задерживаться, и работать за 6 тысяч. Это извращение. Это ужасно. Но тут стоит вопрос совсем о другом - о том, что пациенту РАЗРЕШИЛИ уйти на выходные в любом случае, и то есть если бы он дал взятку(а вы написали о деньгах в карман), то ему бы позволили делать это вообще без претензий. То есть это допустимо. А раз допустимо, значит, бесплатно тоже допустимо, просто по просьбе.
Я ж говорю: мы мыслим как с разных планет. Вот, например начальнице на 8 марта, каждый из вас скинулся и каждый отдел цветы принес, правда же? Потому что или уважаете или боитесь или любите. А врач вам просто пофиг, она не женщина, не уважаемый, не любимый человек. Правда же? Зачем тратиться на знаки внимания?Ну не мы, а мужская часть коллектива, и начальница тоже на 23 февраля скидывается наравне со всеми. Так было во всех местах, где я работала
Точно, точно! Давайте когда в банк платить ходить будем, то в очереди стоять не станем, а придем когда захотим- в 3 часа ночи, например, а за нас работники банка заплатят, или в магазине привалим в перерыв и бесплатно наберем себе что надо, а продавец пусть за нас расплатится. Странные какие-то рассуждения. Кто кому обязан? Да никто и никому тогда получается. Врач ради своего пациента тратит свои нервы, силы, старается за 6 тыр в месяц, в выхи приходит, задерживается. И не заслужил в преддверии праздника букета цветов? Да позорище просто. Можно сравнить с жадным мужиком, который не дарит цветы своей жене потому что их " не выпьешь" . Причем заметь-те я ведь не о материальном говорила, а о банальном знаке внимания и благодарности. Не ценят, совершенно не ценят труд врача очень и очень многие. Ну земля то круглая, да и закон бумеранга еще никто не отменял.Мне стыдно даже думать о том, что есть еще такие же медработники, которые на работу приходят за презентиками и подачками от пациентов. Мне вас жаль, если вы всерьез полагаете, что вам их должны подавать...
Нет, ну если бы вы привели пример, что пациент пришел в ординаторскую и попросил еды из холодильника - это одно, какие-то тут неудачные сопоставления. Работники банка ни за кого не платят, а банки, работающие круглосуточно, есть. Не должен врач тратить свои силы и время, задерживаться, и работать за 6 тысяч. Это извращение. Это ужасно. Но тут стоит вопрос совсем о другом - о том, что пациенту РАЗРЕШИЛИ уйти на выходные в любом случае, и то есть если бы он дал взятку(а вы написали о деньгах в карман), то ему бы позволили делать это вообще без претензий. То есть это допустимо. А раз допустимо, значит, бесплатно тоже допустимо, просто по просьбе.Мой муж, преподаватель, видимо, тоже лох, сказал бы на экзамене, что первых пятерых я приму бесплатно, т к. зарплата у меня очень скромная, а остальных 20 - по прейскуранту, то же бы, наверное, озолотились на знаках уважения преподавателю. Просто правила либо одинаковы для всех, либо...
Если бы у меня муж каждый раз брал деньги за то, что пациента отпускает на выходные домой, мы бы обогатились-))))) Видимо, лох он у меня, как и все другие врачи там же, даже и в голову мысль такая не приходит. Они просто пишут в истории болезни, что пациент отпущен домой на выходные, и все. Какая проблема? За что благодарить-то? Это не требует от врача дополнительного времени или усилий, и задерживаться на работе тоже. Наоборот, одним пациентом меньше у дежурного врача.
Если бы у меня муж каждый раз брал деньги за то, что пациента отпускает на выходные домой, мы бы обогатились-))))) Видимо, лох он у меня, как и все другие врачи там же, даже и в голову мысль такая не приходит. Они просто пишут в истории болезни, что пациент отпущен домой на выходные, и все. Какая проблема? За что благодарить-то? Это не требует от врача дополнительного времени или усилий, и задерживаться на работе тоже. Наоборот, одним пациентом меньше у дежурного врача.Отпускать из стационара не имеют права, тк. по закону несут ответственность за жизнь пациента, пока он за этим стационаром числится. Если он в состоянии находиться вне больницы, значит уже нет оснований его там держать, т.е. идет обман страховых компаний, завышения счетов-пусть лечится амбулаторно. Если за время своего отсутствия больной попадет в ДТП или совершит преступление-пойдет под суд зав. отделением, в лучшем случае вылетит с работы. Чего ради такие жертвы?
Не только из совдеповской столовой тянули, но и продолжают тянуть и будудт тянуть отовсюду все что можно на работе своей украсть в нашей Раше. А других ассоциаций с полным холодильником в старых больницах у вас и не может быть, потому что, потому что вам это неведомо. Те бабушки и дедушки, уважающие труд врачей, которые от чистого сердца возили свои домашние деревенские продукты врачам и медсестрам, уже умерли , а пришедшие им на смену просто не уважают врачей априори.какая глупость!
Чего ради такие жертвы?Ради букетика цветов? :scratch:
Отпускать из стационара не имеют права, тк. по закону несут ответственность за жизнь пациента, пока он за этим стационаром числится. Если он в состоянии находиться вне больницы, значит уже нет оснований его там держать, т.е. идет обман страховых компаний, завышения счетов-пусть лечится амбулаторно. Если за время своего отсутствия больной попадет в ДТП или совершит преступление-пойдет под суд зав. отделением, в лучшем случае вылетит с работы. Чего ради такие жертвы?Какие жертвы? Больной пишет расписку, что просит отпустить его на выходные из отделения по семейным обстоятельствам. Если больной с закрытой формой tbc, его отпускают, лежат-то они долго, если с открытой, разумеется, нет. Страховых компаний в этой сфере медицины нет-), завышения счетов нет.
маму недавно оперировали в БСМП.... как то деньги мне на ум пришло врачу предложить, а вот про жрачку то и позабыла совсем..))))))Вот это маху дали, врачи же исключительно за еду работают :girl_haha: Господи, кто из адеквтных прочтет это - под землю от стыда провалится.
Короче говоря, я в очередной раз убеждаюсь, какая пропасть между поколениями, никто ничего не понимает, более сотрясать воздух не вижу смысла. Делающие выводы, можете успокоиться, мне не нужны ничьи подачки, я неплохо зарабатываю, оказывая официальные платные услуги и нахожусь в достойных и комфортных условиях труда, муж мой тоже. Мне за коллег и державу обидно. Ребята! Пейте витамины В 6, В12, В1 с фолиевой кислотой годами. Тем самым вы будете здоровее, умнее, проживете дольше и не подорвете интеллектуальный потенциал нации! А то тенденции идут в сторону массового его снижения.Прочли бы это коллеги, порадовались бы за радеющее "старое" поколение :girl_haha:
Короче говоря, я в очередной раз убеждаюсь, какая пропасть между поколениями, никто ничего не понимает, более сотрясать воздух не вижу смысла. Делающие выводы, можете успокоиться, мне не нужны ничьи подачки, я неплохо зарабатываю, оказывая официальные платные услуги и нахожусь в достойных и комфортных условиях труда, муж мой тоже. Мне за коллег и державу обидно. Ребята! Пейте витамины В 6, В12, В1 с фолиевой кислотой годами. Тем самым вы будете здоровее, умнее, проживете дольше и не подорвете интеллектуальный потенциал нации! А то тенденции идут в сторону массового его снижения.ну если нормально получаете, что ж холодильник бесит пустой в стационаре-то? :al: чего не хватает? все той же халявы?
Те бабушки и дедушки, уважающие труд врачей, которые от чистого сердца возили свои домашние деревенские продукты врачам и медсестрам, уже умерли , а пришедшие им на смену просто не уважают врачей априори.
Так автор поста же написал, что за коллег переживает и державу :az:ааааа..... автор оказывается доктор и по совместительсту инвентаризатор....
Вот это маху дали, врачи же исключительно за еду работают :girl_haha: Господи, кто из адеквтных прочтет это - под землю от стыда провалится.Я не знаю, почему посты Весты кого-то удивляют. Неужели никто врачей не благодарил. В пору дефицита у меня как раз отец тяжело болел , так мама полными сумками врачам носила. Сейчас просто все можно купить. Так разговор нужно вести о достойной оплате для врача, тогда и не надо будет благодарностей.
Я не знаю, почему посты Весты кого-то удивляют. Неужели никто врачей не благодарил. В пору дефицита у меня как раз отец тяжело болел , так мама полными сумками врачам носила. Сейчас просто все можно купить. Так разговор нужно вести о достойной оплате для врача, тогда и не надо будет благодарностей.Удивляет не то, что благодарности существуют. А то, что автор возмущается, что сволочи-пациенты из стационара зажали букеты и конфеты на 8 марта медикам. Я собственно отсюда повествование веду. А поблагодарить, если считаешь нужным, можно и при достойной зарплате :ad:
. Тем самым вы будете здоровее, умнее, проживете дольше и не подорвете интеллектуальный потенциал нации! А то тенденции идут в сторону массового его снижения.А интеллектуал нации у нас теперь меряется кол-вом цветов и конфет, подаренных на 8 марта медперсоналу?
Короче говоря, я в очередной раз убеждаюсь, какая пропасть между поколениями, никто ничего не понимает, более сотрясать воздух не вижу смысла. Делающие выводы, можете успокоиться, мне не нужны ничьи подачки, я неплохо зарабатываю, оказывая официальные платные услуги и нахожусь в достойных и комфортных условиях труда, муж мой тоже. Мне за коллег и державу обидно. Ребята! Пейте витамины В 6, В12, В1 с фолиевой кислотой годами. Тем самым вы будете здоровее, умнее, проживете дольше и не подорвете интеллектуальный потенциал нации! А то тенденции идут в сторону массового его снижения.Веста, да просто иногда вы такие адекватные вещи пишете, приятно читать, а иногда хоть стой, хоть падай, как на базаре, или как врач из БСМП 2, порою возникает ощущение. Умный человек, но, видимо, и на старуху бывает проруха. За коллег не должно быть обидно, наоборот, за коллег должно быть обидно, когда они ждут кофе, спиртное, или, еще хуже, еды от пациентов.
Веста, да просто иногда вы такие адекватные вещи пишете, приятно читать, а иногда хоть стой, хоть падай, как на базаре, или как врач из БСМП 2, порою возникает ощущение. Умный человек, но, видимо, и на старуху бывает проруха. За коллег не должно быть обидно, наоборот, за коллег должно быть обидно, когда они ждут кофе, спиртное, или, еще хуже, еды от пациентов.+100
К сожалению, витамины на интеллект не влияют, а как было бы хорошо)))) Пьешь витамины и умнеешь))) Эх, плохо-то как...
Удивляет не то, что благодарности существуют. А то, что автор возмущается, что сволочи-пациенты из стационара зажали букеты и конфеты на 8 марта медикам. Я собственно отсюда повествование веду. А поблагодарить, если считаешь нужным, можно и при достойной зарплате :ad:+ 1000))
А вы зря за интеллектуальный потенциал молодежи не переживайте, не тратьте напрасно нервы :ad: Проживете подольше, здоровее и умнее будете :ah:Глядя на орфографию вашего ника, за интеллектуальный потенциал переживать уже поздно))
Я не знаю, почему посты Весты кого-то удивляют. Неужели никто врачей не благодарил. В пору дефицита у меня как раз отец тяжело болел , так мама полными сумками врачам носила. Сейчас просто все можно купить. Так разговор нужно вести о достойной оплате для врача, тогда и не надо будет благодарностей.я в 99 году лежала в гинекологии на операции, в отделении была палата с девочками кто на искуственные роды лежал по показаниям или после комиссии, были такие которым говорила рожать и не давали согласия на искусственные а пациентки просили умоляли.... и вот помню я как родственники девочки из деревни ради этого привезли в больницу цулую разделанную уже КОРОВУ, т.е. масо.....ну в общем как могли тогда...
Глядя на орфографию вашего ника, за интеллектуальный потенциал переживать уже поздно))Раз зашел разговор об орфографии, тему можно закрывать, тема в тупике))) Этот пункт можно уже в правила РМ внести))))
Глядя на орфографию вашего ника, за интеллектуальный потенциал переживать уже поздно))действительно :ag: По этому поводу одна вы ленивая остались, кто еще познаниями в области грамматики не блеснул :support:
Раз зашел разговор об орфографии, тему можно закрывать, тема в тупике))) Этот пункт можно уже в правила РМ внести))))Маш, это предсказуемый исход ситуации. Кого только мой ник не коробил :girl_haha:
Ребята, хочу редиски и вареных яиц))) Прямо сейчас))) Яйца варить лень, редиска закончилась, ехать тоже лень)) Я врач, честное слово, может, кто привезет? :ag:Маш, ну ты ,вообще, в открытую даешь :))) А Веста считает, что само собой разумеющееся, менталитет,понимаешь.такой должен быть, что раз к врачу обратился 7 марта-подай кофе, колбаску,сырок.
Маш, ну ты ,вообще, в открытую даешь :))) А Веста считает, что само собой разумеющееся, менталитет,понимаешь.такой должен быть, что раз к врачу обратился 7 марта-подай кофе, колбаску,сырок.Да ужас, я вот даже 7 марта не дождалась))))
Удивляет не то, что благодарности существуют. А то, что автор возмущается, что сволочи-пациенты из стационара зажали букеты и конфеты на 8 марта медикам. Я собственно отсюда повествование веду. А поблагодарить, если считаешь нужным, можно и при достойной зарплате :ad:Так ее же достойной у них и нет. А мы привыкли всегда кивать на какую ту непонятную клятву и говорить, что обязаны нас лечить бесплатно и все. А я уже давно не имею возможности бесплатно месяцами ждать очереди на узи, анализы и т.д. Так зачем сейчас склоку между собой разводить, веста простую истину высказала, что не голодный врач должен нас лечить. Просто говорит она всегда в своей грубоватой манере и все.
Ты серьезно? Мне не трудно ))Настя, серьезно, только чтобы я читать не могла и форум у меня выключился, иначе толку никакого. И было написано, что это бан по просьбе)))
Удивляет не то, что благодарности существуют. А то, что автор возмущается, что сволочи-пациенты из стационара зажали букеты и конфеты на 8 марта медикам. Я собственно отсюда повествование веду. А поблагодарить, если считаешь нужным, можно и при достойной зарплате :ad:Я выспалась и успокоилась. Насчет интеллектуального потенциала подрастающего поколения и уже подросшей "молодежи" в основной своей массе я уже не удивляюсь очень давно, а смотрю на это философски.
Я ж говорю: мы мыслим как с разных планет. Вот, например начальнице на 8 марта, каждый из вас скинулся и каждый отдел цветы принес, правда же?
про конкурс бабок в медицинский- покажите мне хотя б один вуз, где не поступают за бабки? поверьте, не так уж и много абитуры поступает за деньги в мед. но подготовка должна быть высокой.за деньги и не малые в мед поступали всегда. Даже когда мама моя поступала.
я не считаю обязательством врачей благодарить уж пардон)))
и таскать цветы по праздникам тоже)))
Кому не нра ваша работа за 8000 - уходите в частную практику или комм. центры. я ж не сижу терапевтом)))
Недавно вызвали бесплатную скорую. На предложение разуться или хотя бы одеть бахилы, парень ответил "мы так заходим". уделал мне полы и ковер. И потом еще стоит денег ждет. Это нормально вообще?
за деньги и не малые в мед поступали всегда. Даже когда мама моя поступала.
Короче говоря, я в очередной раз убеждаюсь, какая пропасть между поколениями, никто ничего не понимает,
Ну не знаю, не знаю. У нас почему-то основная масса людей считает что "медикам" и так достаточно платят " с денег налогоплательщиков", поэтому не облезут, мол, сами знали куда шли работать. Поэтому эти новые указы о ОМС еще не скоро приживутся. Я лично, только ЗА, четкий гарантированный объем по ОМС. Вот положено столько-то пациентов принять в день, месяц, год и ВСЕ! За это ты получаешь свою "зарплату" 6-8 тысяч. Все что сверх-только по оплате. Причем безо всякого вымогательства, все прозрачно и по закону. При этом врач и м\с работают в своей профессии в привычных условиях, имеют возможность повышать свой уровень, учреждения тоже в жопе бедности не сидят. Понадеяться на " хорошего врача всегда пациенты прокормят" -умоляю, это не про нашу Рашу. Я могу сказать как врач со стажем работы 22 года. Более жадных пациентов нежели последних лет пять-шесть не было никогда! Даже в голодные начальные девяностые, в больнице скорой помощи у нас в кардиологии в холодильнике всегда было что поесть и что домой в сумках принести, не говоря уже о учреждениях областного значения. И дефицит был и денежка. И были свои контакты врачей с пациентами и потом по цепочке передающиеся. Но потом все ж такие "подкованные" стали зомбоящиком и газетенками, с надеждой в случае чего на "горячие линии", жалобы на сайт МЗРО, что многие мои коллеги , работающие в стационарах рассказывают, что хрен с ушами в основном имеют в качестве благодарности. Да что рассказы. Живой пример. Сижу в стационаре, пишу консультацию пациенту, седьмое марта. В отделении практически все врачи-женщины и заведующая тоже. Полное отделение пациентов. Отделение комфортабельное с хорошим ремонтом, все лекарства нахаляву, постельное белье цветное, в каждой палате телек, санузел с душевой кабиной, питание 4 раза в день. В ординаторской ни единого букета цветов. Это уже показатель. Говорю, девчонки, плесните кофейку. А нетути. Давно мол не скидывались, не покупали, так что все пьем по кабинетам, принесенное из дома. Подхожу к холодильнику- шаром покати. И это седьмое марта, стационар достойнейшего учреждения. Пациенты 95 процентов- лежат по ОМС, по полису т.е. Да я помню в ободранных больничках такого не было, чтобы в праздник работники больницы сидели без подаренных вкусняшек от души. Не тот менталитет давно, не тот. Так что пусть все будет по закону. По ОМС -сколько положено, остальное за деньги.А почему вы считаете, что кроме медиков все остальные люди получают высокие зарплаты, и ДОЛЖНЫ именно ДОЛЖНЫ содержать медиков, раз государство умыло руки. Или вы думаете, в других организациях (не мед) полные холодильники принесенных от клиентов благодарностей?
А почему все сразу на эти конфеты и цветы обратили внимания, а я почему-то поняла, что Веста говорит о том, что сейчас так у пациентов это нормально: забежать в ординаторскую и перед всем персеналом, а тем более перед заведующей объявить, что я вот собираюсь домой на выходные, как само собой разумевшееся, и все это нормально, а когда можно было, зная, что за тобой приедет муж, тихонько подойти к врачу с утра и отпроситься, попросить, что отпустила на праздники!
в будущем эти проплаченные абитуриенты и ориентрованы на то, чтоб "отбить свои бабки" в работе, или вы не согласны?А кто из нас на это не ориентирован??? Или вы платите деньги за обучение для того чтобы получить диплом и повесить его на стеночку??
А что,пациенты в рабстве?Или их держат за выкуп?Просто при определенных заболеваниях мотание туда-сюда эффекта не даст...А потом пациент скажет я ж лечился, а вы меня не вылечили... Суть нахождения в больнице в том,что вы не скачете дома убирая/стирая и т.д., а в том,что вы соблюдаете постельный режим,диетическое питание и график приема препаратов.
Если совершеннолетний человек чувствует в себе силы,необходимость быть на выходных дома,и не находится в специфических отделениях(инфекционных,реанимации и т.д.)он пишет расписку под свою ответственность.И никто,даже аж сама заведующая,голодная,наедине с пустым холодильником,не в силах такого пациента удержать.
Я уходила даже не на выходные,а каждый вечер,беря вечерние уколы с собой.Без наполнения холодильников,разумеется,мясных коров и т.д.
А кто из нас на это не ориентирован??? Или вы платите деньги за обучение для того чтобы получить диплом и повесить его на стеночку??
Главное понимать,что отбивать эти деньги сможет только грамотный специалист...Просто при определенных заболеваниях мотание туда-сюда эффекта не даст...А потом пациент скажет я ж лечился, а вы меня не вылечили... Суть нахождения в больнице в том,что вы не скачете дома убирая/стирая и т.д., а в том,что вы соблюдаете постельный режим,диетическое питание и график приема препаратов.
Просто при определенных заболеваниях мотание туда-сюда эффекта не даст...А потом пациент скажет я ж лечился, а вы меня не вылечили... Суть нахождения в больнице в том,что вы не скачете дома убирая/стирая и т.д., а в том,что вы соблюдаете постельный режим,диетическое питание и график приема препаратов.Правильно.Я об этом и писала.
оставьте холодильник в покое, за еду уже никто не работает :girl_haha:Так вот же выясняется,что это белый билет на волю,как минимум.Прохождение КПП)))
Господи,девы, кто тыкает, ну в чем вопрос-поступили за деньги,это не преступление,.Еще какое преступление.Взяточничество называется :ad:
оставьте холодильник в покое, за еду уже никто не работает :girl_haha:а за что работают, за
Согласна с Ирой-beata,что учишься,чтоб потом профессией зарабатывать на жизнь. Просто парадокс: отдавать бешеные бабки,чтобы получать 6-8 тыров, притом не как любой начинающий спец, а практически пожизненно. А любимое гос-во делает вид,что усе в порядке и объявляет бабушкам и дедушкам, что злобные врачи получают аж 20-25 тыс, не говоря, что это "средняя температура по больнице"
а за что работают, заналичкублагодарность?
а за что работают, заВот это конечно может вызывать смех, но когда я работала в медицине, то да-работала за проезд-до работы, по объектам и до дома -четко 5 тыр хватало...За время моего затянувшегося декрета сумма не изменилась. :ak:наличкублагодарность?
а диплом для чего? что было? а потом куда в продавцы МВидео?
я высшее образование получила бесплатно.Значит Вам повезло, потому что у меня в ВУЗе было три бюджетных места и достались либо инвалидам либо сиротам :al: Оплата за обучение в год была достаточно большой...За экзамены я не платила, но очень быстро поняла,что самое лучшее образование - это самообразование. Потому что хоть на коммерции хоть на бюджете никто за тобой бегать и всовывать знания в голову не будет...Отношение ко всем одинаковое.
Еще какое преступление.Взяточничество называется :ad:Пример: мой знакомый, по математике на ЕГЭ набрал 98 и 100,а по физике 100 из 100 (при поступлении в вуз,даже просили пересдавать, результат тот же), зато русский язык как истинный математик завалил в ухнарь... :al: Если бы не взяточничество, то у нас в России на одного гениального физика было бы меньше...Хотя итак меньше, его в Германию оторвали с руками и ногами... Дело не во взяточничестве, а в системе образования...
продавцов консультантов-врачей в мвидео не встречала, а на меркурии и прогрессе естьНичего удивительного
продавцов консультантов-врачей в мвидео не встречала, а на меркурии и прогрессе естьа откуда вы знаете, что диплом купленный чтобы был?? По моему дешевле купить любой другой диплом...Ну и вопрос призвания тоже есть, у меня муж бухгалтер-экономист, но призвание есть призвание, он легко продаст Вам пустую картонную коробку за 1000 р, и вы будете уверены,что приобрели очень полезную и крайне необходимую вещь...Как это у него получается? Даже бывалые продавцы в шоке... А Родители мечтали чтоб бухгалтером был как дед...
Ну не знаю, у нас сколько раз скорые приезжают , никогда денег не ждут, всегда быстро уходят, мы всегда даем :secret: , приходится чуть ли не догонять
а откуда вы знаете, что диплом купленный чтобы был?? По моему дешевле купить любой другой диплом...Ну и вопрос призвания тоже есть, у меня муж бухгалтер-экономист, но призвание есть призвание, он легко продаст Вам пустую картонную коробку за 1000 р, и вы будете уверены,что приобрели очень полезную и крайне необходимую вещь...Как это у него получается? Даже бывалые продавцы в шоке... А Родители мечтали чтоб бухгалтером был как дед...
Согласна с Ирой-beata,что учишься,чтоб потом профессией зарабатывать на жизнь. Просто парадокс: отдавать бешеные бабки,чтобы получать 6-8 тыров, притом не как любой начинающий спец, а практически пожизненно. А любимое гос-во делает вид,что усе в порядке и объявляет бабушкам и дедушкам, что злобные врачи получают аж 20-25 тыс, не говоря, что это "средняя температура по больнице"а вот и нет)))) если ты хороший врач- то будет хорошая работа. А если ты врач- недоделок, то 6 тыщ тебе и цена. Я не видела ни одного хорошего врача, малозарабатывающего.
а вот и нет)))) если ты хороший врач- то будет хорошая работа. А если ты врач- недоделок, то 6 тыщ тебе и цена. Я не видела ни одного хорошего врача, малозарабатывающего.Сейчас Вы обидели буквально одним словом ооочень много врачей. Напрасно.....
А моего муженька завалили в военное училище по физике,которую он знал идеально.(Математику сдал на 5),а все потому что он ответил на "украiнськой мове". Он,упертый,поехал домой,а через год явился,в тоже училище,за полярным кругом,с переученной программой на русском языке.Был торжественно зачислен :girl_haha: ничего страна не потеряла)))Ну так это когда было?? У меня папа тоже в НПИ так поступал,но тогда вообще-то и мест было бюджетных намного больше и общежития давали :al: Попробовал бы он сейчас ЕГЭ сдать и потом в крупный ВУЗ с 10 бюджетным местами поступить. У меня сестра в мед когда поступала, попала на бюджет 10 из 10, не потому что тупая, а потому что 9 мест были заняты инвалидами и сиротами :al: Хотя ХЗ, в нашей школе подготовку такую не давали, если б не занимались с профессорами в Ростове, год до поступления, то не поступили бы точно... А с другой стороны неизвестно,что дешевле занятия профессоров и поездки в Ростов каждые выходные или один раз за поступление отдать...
Ну а если по делу,у меня пятки холодеют,когда понимаю как поступают "врачи" и совсем отмерзают,когда понимаю как,точнее за сколько, они там учатся...
Сейчас Вы обидели буквально одним словом ооочень много врачей. Напрасно.....ну хорошо. Могу исправить так: или хороший врач, сидящий на месте и ждущий от государства или пациентов подачек.
а вот и нет)))) если ты хороший врач- то будет хорошая работа. А если ты врач- недоделок, то 6 тыщ тебе и цена. Я не видела ни одного хорошего врача, малозарабатывающего.
мягко говоря, некрасиво характеризовать так коллегну как так девочки? Так в любой профессии. Есть хороший врач. Есть плохой врач. Это что- тайна мироздания??
ну чтобы врач хорошо зарабатывал у него 2 пути: или в коммерческие центры или "зарабатывать" с пациентов,что всех нас так возмущает.а есть еще частная практика.
Я как коммерч. фирма плачу в ФОМС 5,1% от ФОТ, и поверьте для работодателя,особенно вкупе с отсальными социальными налогами это не мало,
так вот я хочу,чтобы эти деньги шли на нормальную зп врачам, а не их гов...му начальству
чтобы врачей не тыкали дармовыми шоколадками и не надеванными бахилами
ну хорошо. Могу исправить так: или хороший врач, сидящий на месте и ждущий от государства или пациентов подачек.
И чем я обидела? Я и на форуме знаю хороших врачей, к которым очередь на платный прием. :ab: почему- то именно к ним, а не в пк. Наверно разница в знаниях имеется. :ab:
ну как так девочки? Так в любой профессии. Есть хороший врач. Есть плохой врач. Это что- тайна мироздания??Оставайтесь при своем мнении.
про скорую и бахилы:на нг праздниках у меня дочь умудрилась пробить голову,кровищи было-жуть,я ж быстрее скорую вызывать.Приехал врач,увидев мой панический вид и всю майку в крови он молнией пронесся в комнату и когда уже промыли рану и оказалось,что там ничего страшного нет,у меня немного отлегло и я вспомнила про дискуссию про скорую и бахиллы-честно,чуть истерично не расхохоталась,в момент когда я ждала скорую-да даже если б они на машине въехали мне в квартиру с кремовым ковром я даже не подумала о бахилах,вообще об обуви не думала и вспомнила только нашу дискуссиюКому НАДО, тому не до бахил. А кому чисто потрындеть - это платно.
а вот и нет)))) если ты хороший врач- то будет хорошая работа. А если ты врач- недоделок, то 6 тыщ тебе и цена. Я не видела ни одного хорошего врача, малозарабатывающего.6 тысяч - никому не цена, это не деньги. Никто не заслуживает столько получать.
а есть еще частная практика.
Я видела пару десятков педиатров Ростова. Из них только 2 грамотных, тех кому я смогу доверять и с удовольствием заплачу за прием. Это Павленко из семьи и наша Леночка с рм. Все.
А платить безграмотной полуадекватной тетке только за то что она тебя приняла- не стоит.
А почему вы считаете, что кроме медиков все остальные люди получают высокие зарплаты, и ДОЛЖНЫ именно ДОЛЖНЫ содержать медиков, раз государство умыло руки. Или вы думаете, в других организациях (не мед) полные холодильники принесенных от клиентов благодарностей?+1000000
Вы поздравляете уборщицу своего подъезда с 8 марта, носите ей кофе/булки/цветы? А у нее наверняка зп ниже вашей. Не делаете этого потому, что уборка подъезда - это не жизненно важно, а вот здоровье - это самое дорогое, что есть у человека, и спекулируете на этом?
От ДУШИ дают, когда есть порыв за что-то поблагодарить. Вашим пациенты перестали благодарить от души? И какие выводы из этого можно сделать?
павленко, это которая из роддома или с первой кафедры? или сам главврач одкб?Павленко, которая раньше была зав. детской ПК в Александровке.
и еще про частную практику. где по вашему набираются опытом доктора, консультирующие в ком. центрах? да, правильно, в тех самых муниц пк и стационарах.Неее, они сразу рождаются опытными! И прямиком в коммерческие центры! А в бесплатных одни дэбилы сидят! Раз соглашаются на подачки и нищенскую зарплату)))
Павленко, которая раньше была зав. детской ПК в Александровке.ага, она.
Павленко, которая раньше была зав. детской ПК в Александровке.
вы действительно считаете, что нет грамотных докторов в муниципальных пк? а если посмотрите еще не один десяток педиатров, может ваше мнение изменится?может где то и есть. Я не встречала.
павленко, это которая из роддома или с первой кафедры? или сам главврач одкб?
может где то и есть. Я не встречала.
Зато встречала врачей с " регалиями". На деле- не дай бог встретить в жизни.
Одна из них профессор в 20- ке, а другая в скжд кмн, которая коклюш от гнойной пневмонии не отличает.
Не только из совдеповской столовой тянули, но и продолжают тянуть и будудт тянуть отовсюду все что можно на работе своей украсть в нашей Раше. А других ассоциаций с полным холодильником в старых больницах у вас и не может быть, потому что, потому что вам это неведомо. Те бабушки и дедушки, уважающие труд врачей, которые от чистого сердца возили свои домашние деревенские продукты врачам и медсестрам, уже умерли , а пришедшие им на смену просто не уважают врачей априори.так и те врачи, которым эти бабушки продукты возили, тоже уже умерли. :sorry:
Баланс просто надо искать. Не считать пациентов быдлом, которое должно кормить, поить и обувать. Но и не считать врачей обслуживающим персоналом, который прыгать должен на задних лапках.
И в частной медицине не так все сладко, последний выходной у меня был 5 ноября, и то по одной причине - меня не было в городе. 31 декабря и 1 января я тоже работала. Следующий выходной ожидается 7 мая-))
Мария, но не смотря на отсутствие выходных, вы же довольны?В принципе -конечно, ооочень много плюсов.
Баланс просто надо искать. Не считать пациентов быдлом, которое должно кормить, поить и обувать. Но и не считать врачей обслуживающим персоналом, который прыгать должен на задних лапках.вот лучше и не скажешь.
И в частной медицине не так все сладко, последний выходной у меня был 5 ноября, и то по одной причине - меня не было в городе. 31 декабря и 1 января я тоже работала. Следующий выходной ожидается 7 мая-))
Юля я все это говорю тк я была бы очень хреновый терапевт. Я и диплом получила, обещая что не буду лечить людей. :ab:
Так вот со мной учились еще таких же как я трое. И эти трое работают врачами. В Краснодаре двое. А одна в Ростове . И знаете где? В диагност. Центре.
Уровень ее знаний мне известен. Может конечно за 6 лет к ней пришел некий опыт, но припоминая как мы учились мне искренне жаль людей, к ней попадающих.
Ну и зря.... Разлагаете дисциплину))))Считаю не зря, купят себе хоть поесть на смене, если помогли, от души почему и нет :ab:
А потом люди жалуется что медики крахоборы :girl_haha:
Баланс просто надо искать. Не считать пациентов быдлом, которое должно кормить, поить и обувать. Но и не считать врачей обслуживающим персоналом, который прыгать должен на задних лапках.
согласна на тыщу процентов...дорогие врачи,не надо прыгать на задних лапах,относитесь к нам адекватно,ставьте правильно диагнозы,назначайте правильное лечение и мы сами будем вас от души благодарить,по собственному желаниюа разве можно тыкать и хамить если у тебя нет денег на сервис?
а когда "врач",который тебя впервые видит, тебе хамит,"тыкает" и такую ахинею несет,что волосы дыбом, только потому,что ты не в сервисе лежишь,потому что там мест не было...тогда думаешь:тётя,ты откуда знаешь,кто я,где и кем работаю...может,потом вот так придется встретиться,только уже я буду по другую сторону и нервы помотаю,мало не покажется...
а разве можно тыкать и хамить если у тебя нет денег на сервис?
Хотя конечно можно. Даже в нашей раше про это сюжеты есть, сейчас вспомнила :ab:
какая кому разница,есть у меня деньги на сервис или нет...сервисов бы сначала понаделали достаточно,чтоб за них драчки не было...не в этом дело...я просто под недавним впечатлением после пятерки,поэтому я все пять дней там просто скандалила...отношение как быдлу...оборзели в конец...при чем,подруга в то же время лежала в сервисе,те же "доктора" их в попу целовали...а тут не то,что элементарных ответов на вопрос не дождешься,ещё и обхамят...а там на минуточку,кормящие мамочки...ладно я,рот открыла и рассказала,что по чем...а соседка молча сидела и плакала...Оль,это ты после родов там с таким кофортом лежала,да?А что вам там делали такого??? :ai:
Вот опять про бахилы)))) не знаю что там и у кого положено, но как то раз меня в прошлую беременность обсыпало крапивницей резко. Позвала бесплатных. Приехала милейшая женщина, на просьбу снять обувь- сняла- видя что мы босиком ходим, очень вежливая и обходительная, грамотная. Полторы тысячи я ей дала от всего сердца.А я бы не сняла, и муж мой не снимает, он, правда, не врач, но по абонентам ходит. То что вы босиком ходите вовсе не означает, что у вас на ногах грибка нет или еще какой гадости. Если мне ковры жалко, я их газетами или пакетами застилаю
И потом: не можете/не хотите дать деньги скорой, не давайте,что они сделают не так? -больного все равно доставят по назначению, препараты вколят, а лечить будет уже врач.
А вы как даете? В начале или в конце?))))а я Скорой каждый раз в конце давала)))Ну просто в начале как-то не до этого вообще...А потом,когда ужы выдохнули,то и про это вспомнили)
Я выспалась и успокоилась. Насчет интеллектуального потенциала подрастающего поколения и уже подросшей "молодежи" в основной своей массе я уже не удивляюсь очень давно, а смотрю на это философски.Веста, вот вы сами с ног на голову все перевернули, а теперь пытаетесь объяснить, что имелось в виду.
Когда люди, считающие себя личностями состоявшимися, не в состоянии проанализировать ситуацию , в очередной раз поясню, что имелось ввиду:
Ну не знаю, не знаю. У нас почему-то основная масса людей считает что "медикам" и так достаточно платят " с денег налогоплательщиков", поэтому не облезут, мол, сами знали куда шли работать.То, что вы там пишите, уверена, в большинстве своем унизит и оскорбит медиков, если прочтут. Меня коробит сама мысль о том, что вы так поистине считаете и убеждены в состоятельности вашего видения ситуации. Честно, это ужасно!
А и в продолжении темы о седьмом марта в ординаторской стационара.Но я его не цитировала, не комментировала и не собираюсь! Вы там совершенно другую ситуацию описываете!
А почему вы считаете, что кроме медиков все остальные люди получают высокие зарплаты, и ДОЛЖНЫ именно ДОЛЖНЫ содержать медиков, раз государство умыло руки. Или вы думаете, в других организациях (не мед) полные холодильники принесенных от клиентов благодарностей?Вы и здесь станете козырять вашим вторым постом "в продолжение темы о седьмом марта..."???
Вы поздравляете уборщицу своего подъезда с 8 марта, носите ей кофе/булки/цветы? А у нее наверняка зп ниже вашей. Не делаете этого потому, что уборка подъезда - это не жизненно важно, а вот здоровье - это самое дорогое, что есть у человека, и спекулируете на этом?
От ДУШИ дают, когда есть порыв за что-то поблагодарить. Вашим пациенты перестали благодарить от души? И какие выводы из этого можно сделать?
С 7 марта такой пример................. как бы помягче сказать....... не в ту степь :sorry::sorry: :sorry: :sorry: :sorry: :sorry: :sorry: :sorry: :sorry: :sorry: :sorry:
Какие-то обиды относительно пациентов странные. Ну давайте в таком случае все друг друга поздравлять. В стационаре же тоже женщины лежат, пусть и медперсонал пациентам в преддверии праздника цветы в палаты и сладости доставит, чтобы обоюдно приятно сделать... :sorry:
А то одни должны и засранцы, потому что не исполнили реверанс. Давайте ответное алаверды
а когда "врач",который тебя впервые видит, тебе хамит,"тыкает" и такую ахинею несет,что волосы дыбом, только потому,что ты не в сервисе лежишь,потому что там мест не было...тогда думаешь:тётя,ты откуда знаешь,кто я,где и кем работаю...может,потом вот так придется встретиться,только уже я буду по другую сторону и нервы помотаю,мало не покажется...
А я бы не сняла, и муж мой не снимает, он, правда, не врач, но по абонентам ходит. То что вы босиком ходите вовсе не означает, что у вас на ногах грибка нет или еще какой гадости. Если мне ковры жалко, я их газетами или пакетами застилаюНасть, вот по жизни двояко у нас получалось с этой ситуацией...
Баланс просто надо искать. Не считать пациентов быдлом, которое должно кормить, поить и обувать. Но и не считать врачей обслуживающим персоналом, который прыгать должен на задних лапках.золотые слова!
К нам тоже приходят кто по "абонентам ходит")))))Не, ну бахиллы муж с собой носить не будет )) Дадут - оденет, но разуваться... уж увольте.
Бахилы с собой принес)))) Хотя они у меня дома тоже всегда в наличии!
После тем на РМ я бахилы врачам скорой не предлагаю, а скромненько так кладу на стульчик у входа, пока тех, кто не одел не было. :scratch:Это к вам Лена не приезжала :girl_haha:
Девчата, поясните мне, как человеку не платящему медперсоналу без чека вот эти моменты, пожалуйста! Я может буду готова платить, просто поясните - зачем, серьезно!Я бы еще деление по принципу "до" или "после" сделала :girl_haha:
Я узрела два варианта причин этих "благодарностей":
1. «Я плачу на руки т.к. понимаю, что то, что ты делаешь тебе тяжело и я как бы облегчаю твой тяжелый труд своими деньгами» - это одно.
2. «Я плачу, т.к. знаю, что то, за сколько ты продаешь свой талант и способности государству (как работодателю) тебе реально мало для жизни, из соображений поддержки твоего кармана и просто человеческого добросердечия хочу тебя поддержать» - это другое.
Может есть еще причины?
Ой, девочки, давайте уже без бахил обсуждать, сто раз уже перетирали тут. Бахилы - не самая животрепещущая проблема нашей медицины)))а я не в теме :al:
влезу в вашу дискуссию с вопросом: вы врачам скорой каждый раз платите, прям в любом случае?присоединяюсь к вопросу.
раз в год, не чаще, приходится мне вызывать скорую, когда у кого-нибудь из детей или у мужа подскакивает темпа под 40. это всегда по ночам происходит, врача из пк ждать некогда. цель - уколоть литическую и послушать легкие, больше мне от врача ничего не нужно. в итоге доктор проводит в моем доме минут 10-15, реанимацию никакую не проводит, ехать к нам от бсмп-2 ровно 2 минуты. ну скажите мне, чисто по-человечески, я должна за это заплатить врачу, и сколько?
я не против благодарности врачам в принципе, в роддоме там, или после операции, но мне даже в голову не приходило платить скорой за укольчик... думаете, надо?
влезу в вашу дискуссию с вопросом: вы врачам скорой каждый раз платите, прям в любом случае?считаю, что не надо
раз в год, не чаще, приходится мне вызывать скорую, когда у кого-нибудь из детей или у мужа подскакивает темпа под 40. это всегда по ночам происходит, врача из пк ждать некогда. цель - уколоть литическую и послушать легкие, больше мне от врача ничего не нужно. в итоге доктор проводит в моем доме минут 10-15, реанимацию никакую не проводит, ехать к нам от бсмп-2 ровно 2 минуты. ну скажите мне, чисто по-человечески, я должна за это заплатить врачу, и сколько?
я не против благодарности врачам в принципе, в роддоме там, или после операции, но мне даже в голову не приходило платить скорой за укольчик... думаете, надо?
влезу в вашу дискуссию с вопросом: вы врачам скорой каждый раз платите, прям в любом случае?
раз в год, не чаще, приходится мне вызывать скорую, когда у кого-нибудь из детей или у мужа подскакивает темпа под 40. это всегда по ночам происходит, врача из пк ждать некогда. цель - уколоть литическую и послушать легкие, больше мне от врача ничего не нужно. в итоге доктор проводит в моем доме минут 10-15, реанимацию никакую не проводит, ехать к нам от бсмп-2 ровно 2 минуты. ну скажите мне, чисто по-человечески, я должна за это заплатить врачу, и сколько?
я не против благодарности врачам в принципе, в роддоме там, или после операции, но мне даже в голову не приходило платить скорой за укольчик... думаете, надо?
и зря вы так про бахилы, если врач видит ползающего по коридору грудничка и игнорирует протянутые бахилы, а потом еще и немытыми руками его берет - любую нормальную мать распирает от злости, а не от благодарности.и некоторым абсолютно пох. Еще и правыми себя считают.
у меня всего один случай был такой, если что, это не ко всем претензия.
и зря вы так про бахилы, если врач видит ползающего по коридору грудничка и игнорирует протянутые бахилы, а потом еще и немытыми руками его берет - любую нормальную мать распирает от злости, а не от благодарности.У меня вот тоже в таких ситуациях желание спустить с лестницы возникает, а не денег дать!
у меня всего один случай был такой, если что, это не ко всем претензия.
Я по своей наивности только здесь вычитала, что нужно давать деньги скорой,аналогично
и зря вы так про бахилы, если врач видит ползающего по коридору грудничка и игнорирует протянутые бахилы, а потом еще и немытыми руками его берет - любую нормальную мать распирает от злости, а не от благодарности.девочки ну уже про эти бахилы сто раз переговорена. скорая помощь, на то она и скорая что должна приезжать по неотложным вызовам, а не просто прослушать и укольчик сделать (жаропонижающие должны быть дома в аптечке).
у меня всего один случай был такой, если что, это не ко всем претензия.
а я не в теме :al:
закрадываются подозрения о том, что нынче предлагать медикам бахилы - личное оскорбление? Или вы о другом?
влезу в вашу дискуссию с вопросом: вы врачам скорой каждый раз платите, прям в любом случае?
(...)
ну скажите мне, чисто по-человечески, я должна за это заплатить врачу, и сколько?
я не против благодарности врачам в принципе, в роддоме там, или после операции, но мне даже в голову не приходило платить скорой за укольчик... думаете, надо?
девочки ну уже про эти бахилы сто раз переговорена. скорая помощь, на то она и скорая что должна приезжать по неотложным вызовам, а не просто прослушать и укольчик сделать (жаропонижающие должны быть дома в аптечке).врут :girl_haha:
А если у вас действительно неотложный вызов, то врач скорой помощи не должна терять драгоценные минуты на одевание бахил, в них говорят можно подскользнуться и упасть, особенно если в доме ламинат, паркет, линолеум, кафель.
и зря вы так про бахилы, если врач видит ползающего по коридору грудничка и игнорирует протянутые бахилы, а потом еще и немытыми руками его берет - любую нормальную мать распирает от злости, а не от благодарности.
у меня всего один случай был такой, если что, это не ко всем претензия.
Нам, к сожалению, только укольчик иногда помогает, когда температура 40 и ничем не сбивается, по такому поводу скорую не беспокоить?
девочки ну уже про эти бахилы сто раз переговорена. скорая помощь, на то она и скорая что должна приезжать по неотложным вызовам, а не просто прослушать и укольчик сделать (жаропонижающие должны быть дома в аптечке).Настя, думаете, я не догадалась перед вызовом пару раз дать жаропонижающее?? обижаете, я уже опытная мать. увы, это не всегда помогает(( поэтому при 39.8 перед сном я вызываю скорую, т.к. под утро темпа поднимется, и сбивать сейчас надо любыми способами. да, это банальная орви, и кому-то сейчас врач нужнее, но кто бы на моем месте поступил по-другому??
А если у вас действительно неотложный вызов, то врач скорой помощи не должна терять драгоценные минуты на одевание бахил, в них говорят можно подскользнуться и упасть, особенно если в доме ламинат, паркет, линолеум, кафель.
если есть в душе благодарность за что-то хорошее, то просто делаю в своей работе что-то тоже сверх зарплаты хорошо или просто по жизни помогу кому-то, когда оказалась рядом.
Ну не решается вопрос благодарности деньгами.
Эх, Оля, говорила ж тебе, что лучше в ОБ-2 рожать... :ac:
Юля,страх менять анастезиолога переборол...только из-за него пошла в эту шарашкину контору
Настя, думаете, я не догадалась перед вызовом пару раз дать жаропонижающее?? обижаете, я уже опытная мать. увы, это не всегда помогает(( поэтому при 39.8 перед сном я вызываю скорую, т.к. под утро темпа поднимется, и сбивать сейчас надо любыми способами. да, это банальная орви, и кому-то сейчас врач нужнее, но кто бы на моем месте поступил по-другому??наверное все зависит от человека, я и при 40.5 у сыне не вызывала скорую, а пыталась справится своими силами. Хотя жаропонижающего хватало не на долго, и начинало оно действовать очень поздно.
наверное все зависит от человека, я и при 40.5 у сыне не вызывала скорую, а пыталась справится своими силами. Хотя жаропонижающего хватало не на долго, и начинало оно действовать очень поздно.
Девочки прочитав страниц 10 темы , зашла в контакт и наткнулась на историю - мурашки по спине:Этот стиль можно назвать современной притчей. Главное, чтоб за душу брало. Просто намек на то, что человек рано или поздно несет ответственность за все свои поступки. Здесь вариант ранней расплаты.
Однажды вечером в пятницу ехал молодой человек. Он ехал с работы домой на своем автомобиле. У него было отличное настроение, ведь его ждали два выходных. Была весна, на улицах города была масса отдыхающих. Вдруг перед его машиной что-то промелькнуло и он ощутил толчек. Резко дал по тормозам и выскочил из машины.
От того, что он увидел у него помутилось в глазах. Под колесами его машины лежал ребенок, мальчик лет 11-12. Он не подавал признаков жизни. Тут же собралась толпа, кто-то осмотрел ребенка и сказал, что он жив, но как можно скорее надо в больницу. Больница была за углом, и чтобы не терять времени на вызов скорой, мужчина сам решил отвезти ребенка в больницу. Осторожно положил его в салон и рванул к больнице.
В больнице он нашел врача и стал ему объяснять что произошло. Ребенка переложили на носилки и занесли в приемный покой. Но доктор не спешил осмотреть пациента. Он подозвал водителя и сказал, что не будет ни чего делать пока парень не принесет ему денег и написал ему на бумаге сумму. Парень посмотрел и ответил, что принесет, только пусть доктор не ждет и спасает ребенка, и побежал к своей машине. Доктор криво ухмыльнулся и пошел по своим делам.
Через пол часа парень был уже в больнице, нашел доктора и отдал ему деньги. Оказалось доктор даже не осмотрел до сих пор мальчика. Но как только взял деньги, тут же засуетился и подбежал к ребенку сиротливо лежащему на носилках. Когда доктор стал осматривать мальчика было уже поздно... он умер. Доктор посмотрел в лицо мальчика... это был его сын.
наверное все зависит от человека, я и при 40.5 у сыне не вызывала скорую, а пыталась справится своими силами. Хотя жаропонижающего хватало не на долго, и начинало оно действовать очень поздно.ого... я слишком далека от медицины, поэтому я так делать боюсь! на несбиваемых 39.5 мое самолечение заканчивается.
Я по своей наивности только здесь вычитала, что нужно давать деньги скорой, фельдшеры, по идее, должны думать, какую первую помощь оказать, жизнь спасти человеку, а на самом деле - определяют, в какой квартире пахнет деньгами и ждут "благодарности" :al: Стыдно. На аркане никого учиться в мединститутах, медколледжах никто не тянул. Выбрали призвание - спасать людей, спасайте!Так они и спасают! Несмотря ни на что! Пока тут на форуме их поливают, они делают свою работу. А вечером, когда вернутся работы, может быть ответят по поводу "пахнет в квартире деньгами" или нет... :at: "Выбрали призвание - спасать людей, спасайте!"- а эта мысль, видимо, живет и в головах наших чиновников, мол, вы работайте, вас же никто не заставлял, сами выбрали... работайте... а мы всё сделаем, чтоб работать было невозможно... зарплату вам хорошую? а зачем? за деньги все могут, а вы без денег попробуйте... работайте... спасайте.
я перефразирую: вы вот за такие 10-минутные визиты платите?? вопрос не к врачам, не хочу никого компрометировать, а именно к пациентам. может, так принято уже давно, а я не в курсе - у меня, к счастью, очень маленький опыт по части болячек.Я плачУ. 300 руб в карман халата как только врач переступил порог квартиры. Наверно поэтому и от бахил никто не отказывается, и осмотром ребенка я довольна.
Так они и спасают! Несмотря ни на что! Пока тут на форуме их поливают, они делают свою работу. А вечером, когда вернутся работы, может быть ответят по поводу "пахнет в квартире деньгами" или нет... :at: "Выбрали призвание - спасать людей, спасайте!"- а эта мысль, видимо, живет и в головах наших чиновников, мол, вы работайте, вас же никто не заставлял, сами выбрали... работайте... а мы всё сделаем, чтоб работать было невозможно... зарплату вам хорошую? а зачем? за деньги все могут, а вы без денег попробуйте... работайте... спасайте.О! К вам вопросы есть. Правда, есть возможность сильно повлиять на мнение хотя бы одного человека. Возьметесь?
а я вот жду объяснений - почему, зачем надо (платить)???
О! К вам вопросы есть. Правда, есть возможность сильно повлиять на мнение хотя бы одного человека. Возьметесь?Та шо Вы.... Я так...стреляли..)))
ого... я слишком далека от медицины, поэтому я так делать боюсь! на несбиваемых 39.5 мое самолечение заканчивается.а я самолечением никогда не занимаюсь, утром вызываю педиатра, который осматривает ребенка ставит диагноз.
Та шо Вы.... Я так...стреляли..)))Бла-бла-бла? Ясненько! :ab:
А я вот в недоумении, что мне никто так и не ответил :girl_haha:все на работе. Вечером прибегут)))
все на работе. Вечером прибегут)))Так мнение постоянных врачей форума уже было озвучено - с ними не о чем спорить :az:. Они не жалуются вроде на неблагодарных. Была vesta-1 - вот бы ее услышать!
Я против формулировки "платить", "благодарность" как-то мне ближе. Случаи бывают разные, мне лично не приходилось скорую благодарить, на месте мне ничем помочь не могли, поэтому функции скорой свелись только к транспортировке. Поэтому вопрос почему и зачем лучше задать тем, кто благодарил, у меня такого опыта нет.Тогда вообще смысл ваших постов не понимаю - здесь грязью не поливают, здесь обсуждали разные случаи. И как всегда бывают они и хорошие и плохие. Просто расставить акценты на хорошем - делов-то!
Так мнение постоянных врачей форума уже было озвучено - с ними не о чем спорить :az:. Они не жалуются вроде на неблагодарных. Была vesta-1 - вот бы ее услышать!Тогда вообще смысл ваших постов не понимаю - здесь грязью не поливают, здесь обсуждали разные случаи. И как всегда бывают они и хорошие и плохие. Просто расставить акценты на хорошем - делов-то!тут есть и зашифрованные))
Я плачУ. 300 руб в карман халата как только врач переступил порог квартиры. Наверно поэтому и от бахил никто не отказывается, и осмотром ребенка я довольна.о, спасибо, хоть кто-то сумму написал))
о, спасибо, хоть кто-то сумму написал))Я наверное чуток меньше кладу, но вобщем и целом компенсирую радушным отношением, едой (в смысле конфетами, вкусняшками) и улыбкой. Ну мне сейчас действительно особо кроме этого нечего предложить)
Думаю, что тот врач , фельдшер, который просто Человек, и с маленькой, и с большой,и с огромной зарплатой Человеком с пациентом будет, а если так... ни взять, ни дать... то хоть-ты миллионы ему плати, а он скотиной останется и в чужой карман смотреть будет, прежде чем человечность "включить"...Есть еще вариант. Человек хороший, но вот сегодня устал как собака и вот уже "скотиной" стал. Ему бы отлежаться, отдохнуть, но нужно выходить на смену. Возможно от того, что напарнику или напарнице еще хуже, ну или по какой другой причине не кем прикрыть. И вот он для одних - друг, а для других "скотина".
раньше были льготы по устройству ребенка в садик, сейчас их убрали. Никаких льгот нет. Профсоюз не работает никак. По поводу того, что никто не пытается ничего делать - почитайте про открытое письмо вологодских врачей правительству, и про несколько забастовок - заканчивается это плохо, увольнением. Все очень плохо в этом плане.
Второй вариант: в этом случае стоит и помочь, наверное. Но только какие действия со стороны вас самих проводятся для того, чтобы улучшить условия работы? И вообще, как вас обеспечивает государство - я не в курсе. Например, льготы разные - есть ведь? Как работает профсоюз? Как дело движется с мертвой точки? Помогать хочется тем, кто что-то делает для улучшения обстановки, а не тем, кто т.о. приспособился жить в ... том, что есть.
раньше были льготы по устройству ребенка в садик, сейчас их убрали. Никаких льгот нет. Профсоюз не работает никак. По поводу того, что никто не пытается ничего делать - почитайте про открытое письмо вологодских врачей правительству, и про несколько забастовок - заканчивается это плохо, увольнением. Все очень плохо в этом плане.Печально! А профсоюз что - не дают собрать?
раньше были льготы по устройству ребенка в садик, сейчас их убрали. Никаких льгот нет. Профсоюз не работает никак. По поводу того, что никто не пытается ничего делать - почитайте про открытое письмо вологодских врачей правительству, и про несколько забастовок - заканчивается это плохо, увольнением. Все очень плохо в этом плане.да, согласна, наше государство здравоохранение впихнуло куда подальше.
влезу в вашу дискуссию с вопросом: вы врачам скорой каждый раз платите, прям в любом случае?Если вы вызываете Скорую не для выполнения их прямых обязанностей - оказания неотложной помощи с последующей госпитализацией, то платить надо, я считаю. Потому что это действительно не является экстренной ситуацией. И вызов для укольчика или "послушать" ребенка - это не должно быть функцией Скорой помощи. Если вы вызываете Скорую по другим причинам, которые непосредственно входят в функциональные обязанности, то благодарить или нет - ваше желание.
раз в год, не чаще, приходится мне вызывать скорую, когда у кого-нибудь из детей или у мужа подскакивает темпа под 40. это всегда по ночам происходит, врача из пк ждать некогда. цель - уколоть литическую и послушать легкие, больше мне от врача ничего не нужно. в итоге доктор проводит в моем доме минут 10-15, реанимацию никакую не проводит, ехать к нам от бсмп-2 ровно 2 минуты. ну скажите мне, чисто по-человечески, я должна за это заплатить врачу, и сколько?
я не против благодарности врачам в принципе, в роддоме там, или после операции, но мне даже в голову не приходило платить скорой за укольчик... думаете, надо?
Мне ой как кажется-))) Но это надо одномоментно делать, а не по очереди.
Но помимо того что надо достойно платить зп, вам не кажется что надо и ответственность врачей в разы увеличить?
Печально! А профсоюз что - не дают собрать?Мешают как могут люди профсоюза-))
Мне ой как кажется-))) Но это надо одномоментно делать, а не по очереди.Мешают как могут люди профсоюза-))конечно одномоментно. Но только нашему государству не до этого пока. Они гораздо более важные вопросы решают.
Если вы вызываете Скорую не для выполнения их прямых обязанностей - оказания неотложной помощи с последующей госпитализацией, то платить надо, я считаю. Потому что это действительно не является экстренной ситуацией. И вызов для укольчика или "послушать" ребенка - это не должно быть функцией Скорой помощи. Если вы вызываете Скорую по другим причинам, которые непосредственно входят в функциональные обязанности, то благодарить или нет - ваше желание.Маша, вот не соглашусь. А почему? Здесь и правда может получиться, что вызов на послушать может быть привлекательнее для врача, чем вызов экстренный или бабульки какой. Так ведь? А как это человеческий фактор исключить, если оплата идет не гласным путем?
..Мешают как могут люди профсоюза-))Значит надо выявлять выгоду, которая ведет к таким баталиям. Неужели некому это сделать? Или не верите в то, то это возможно? Вот собрать левачные "бабочки" и на з/п тому, кто будет это осуществлять. А?
ночь на дворе, самой тащить по морозу в больницу страшно.Дело даже не в том, что страшно, а в том, что скорее всего оттуда пошлют. Потому что окажется, что больница не профильная для вашего заболевания, или нет мест, или не ваш район, или "не положено", или еще чего-нибудь.
Маша, вот не соглашусь. А почему? Здесь и правда может получиться, что вызов на послушать может быть привлекательнее для врача, чем вызов экстренный или бабульки какой. Так ведь? А как это человеческий фактор исключить, если оплата идет не гласным путем?Потому что вызов к ребенку с температурой может принести отсутствие помощи человеку, который действительно нуждается в неотложной, ЭКСТРЕННОЙ помощи. При чем тут, какой вызов приятнее? Вопрос в том, какой вызов важнее. Тут должны работать педиатры, безусловно, объясняя маме, как правильно сбивать температуру, какие дозы жаропонижающих нужны(не те, которые в инструкциях), что высокая температура сама по себе крайне редко приводит к тяжелым последствиям. нужна работа с населением, и диспетчеры на телефонах, которые смогут быстро это объяснить и выяснить неотложность ситуации.
И еще: ведь можно и по телефону проконсультировать человека, если есть подозрение на ложный вызов. А если едут, то сами понимают, что требуется выяснение сложности ситуации. Т.е. ответственность лежит не только на вызывающем врача, но и на принимающем вызов. Значит надо выявлять выгоду, которая ведет к таким баталиям. Неужели некому это сделать? Или не верите в то, то это возможно? Вот собрать левачные "бабочки" и на з/п тому, кто будет это осуществлять. А?
Тут должны работать педиатры, безусловно, объясняя маме, как правильно сбивать температуру, какие дозы жаропонижающих нужныКстати, о педиатрах. В москве есть такая "неотложка", т.е скорая помощь узко педиатрическая, приезжает на так быстро как обычная, но там едет именно педиатр, и он не просто оказывает первую помощь, как фельдшеры на скорых, а проводит осмотр, ставит диагноз, назначает лечение! :ay:
что высокая температура сама по себе крайне редко приводит к тяжелым последствиям.О, Мария, а расскажите, почему вообще все боятся высоких цифр на термометре, и почему их не надо боятся?
А я вот в недоумении, что мне никто так и не ответил :girl_haha:Юль,ну вот я всегда скорой плачу,хоть немного,но плачу.Почему?
Если вы вызываете Скорую не для выполнения их прямых обязанностей - оказания неотложной помощи с последующей госпитализацией, то платить надо, я считаю. Потому что это действительно не является экстренной ситуацией. И вызов для укольчика или "послушать" ребенка - это не должно быть функцией Скорой помощи. Если вы вызываете Скорую по другим причинам, которые непосредственно входят в функциональные обязанности, то благодарить или нет - ваше желание.Звучит красиво и вроде все правильно, но где логика?
О, Мария, а расскажите, почему вообще все боятся высоких цифр на термометре, и почему их не надо боятся?А я не знаю, почему боятся. Надо сбивать температуру выше 39, но сама по себе она не так опасна, как кажется. Фебрильные судороги могут быть при любой температуре, это не от цифр зависит.
ПС: Я и сама боюсь, не знаю, почему. Увидела 40 у ребенка на градуснике, и сразу за телефон, как-то автоматически. Хотя и знаю, что литичка моему почти не сбивает, а гормон они колоть врядли согласятся, и смысла мне ее вызывать особого нету. Благо все обошлось рвотой и душем, вызов я отменила.
Звучит красиво и вроде все правильно, но где логика?Правильно, если у ребенка просто температура, ему нужна не Скорая, а педиатр. Оценить состояние вы должны для того,чтобы понять, экстренная ситуация или нет.
Если я в состоянии оценить последствия и поставить диагноз, то зачем мне скорая?
Прочитала, сделала вывод: я хамяще-вымогающее быдло, неизвестно зачем пошедшее в медулище, не одевающее бахил. И, самое главное, не достойное лучшей жизни, раз мне все это нравится! Спасибо огромное, девочки! Большое человеческое спасибо! До самого пола!Лена,ну зачем вы утрируете.Все люди разные,врачи это или нет какая разница.Про многие професии у нас тут пишут что хамло,продавцы и кассиры я вообще молчу,я кассир,такого в теме про супермаркеты поначитаюсь,жуть.
Лена,ну зачем вы утрируете.Все люди разные,врачи это или нет какая разница.Про многие професии у нас тут пишут что хамло,продавцы и кассиры я вообще молчу,я кассир,такого в теме про супермаркеты поначитаюсь,жуть.А вот почему?Ну вот вы знаете,что работа у людей тяжелая,нервная,что зачастую именно жизни спасают...При этом получают меньше уборщиц иногда...Ну вот почему бы не внести свою лепту,пусть 100 рублей, раз уж наше государство на них наплевало?
Тут никто не говорит конкретно о ком том.
Ну опять таки скорой денег я никогда не давала,ну не считаю я это необходимым
Лена,ну зачем вы утрируете.Все люди разные,врачи это или нет какая разница.Про многие професии у нас тут пишут что хамло,продавцы и кассиры я вообще молчу,я кассир,такого в теме про супермаркеты поначитаюсь,жуть.Я утрирую?! Это не мои слова - это все здесь написали! Кто с кого требует денег? Кому-то конкретно сказали "Не заплатите - не поможем!"? Если да - где жалоба? Официальная? Про бахилы - задрали! Если вам плевать на здоровье вашего близкого, то мне плевать на ваши ковры! Потому что попадая на вызов я уже несу ответственность за больного! А потом, убегая от идиота и сломав ногу в бахилах - кто будет отвечать? Боитесь за ковры? Застилайте! Не нравится - вызывайте платную. Они еще и на гармошке сыграют, и песни споют! А нас другому учили.
Тут никто не говорит конкретно о ком том.
Ну опять таки скорой денег я никогда не давала,ну не считаю я это необходимым
Лена :ax:, ну не тянете Вы как-то на быдло,ишь куда захотелиЯ тоже так думала. Ан-нет, как оказалось. Спасибо родному форуму - глаза открыли.....
А вот почему?Ну вот вы знаете,что работа у людей тяжелая,нервная,что зачастую именно жизни спасают...При этом получают меньше уборщиц иногда...Ну вот почему бы не внести свою лепту,пусть 100 рублей, раз уж наше государство на них наплевало?Ну во первых я уже писала выше,что ни мне не мужу не дают благодарность на работе,в теме про магазины я не пишу,что ж за люди такие могли и бы поблагодарить.Во вторых ,раз человек пошел на эту работу,значит он ее любит и понимает что от него зависит иной раз жизнь человека и я надеюсь сделает это и бесплатно,кстати я скорые вызывала только ребенку укол сделать,как тут выше писали,за пребывание 10 мин. в моем доме я должна 300р.дать.100 никто уже не дает,это как-то несуразно я считаю.Слава богу мне не приходилось вызывать скорую для того чтоб они спасли жизнь,тогда я не знаю давала бы или нет,даже думать об этом не хочу.
А нам они НУЖНЫ?
Ну и ко мне ни разу еще не приехала скорая,которая бы не заслужила хоть какой-то благодарности...Пока везло точно)))
А они приезжают и требуют с вас 300 рублей? Что так раздражает? Желание других сказать спасибо. Так это их право. :al: Зачем осуждать других, решайте за себя.Это вы мне?Я где-то писала что с меня требуют?Я так и знала что сейчас накинутся.Да кто может пусть хоть 1000 дает,мне то что.Изначально мое возмущение было на пост,что скорая должна ехать к моему ребенку для укола,а не ехать спасать кого-то.И кстати я как-то в скорой спрсила(не знаю насколько ээто правда,Лена я думаю знает)Что высылают разные бригадыы к детям и взрослым.
Прочитала, сделала вывод: я хамяще-вымогающее быдло, неизвестно зачем пошедшее в медулище, не одевающее бахил. И, самое главное, не достойное лучшей жизни, раз мне все это нравится! Спасибо огромное, девочки! Большое человеческое спасибо! До самого пола!Честно, никогда и в голову не приходило предложить одеть бахиллы врачу со скорой, видимо не до этого, когда человеку действительно плохо, тут уж не до бахилл. И врачи по по большей части бескорыстные попадались, знающие свое дело. Правда всего два раза столкнулась реально с такими, кому нельзя там работать. Одним из них было. когда вызвала скорую на 28 неделе беременности (болела поясница и живот). мало того, что прождала 2 часа, так еще и врач был в стельку пьян, пытался мне доказать, что это почки и надо в урологию бсмп ехать. пока ему фельдшер (примерно в таком же состоянии), не заявил. что он идиот и надо ехать в рд.
Кстати, по поводу платить-не платить. Ничего нам не надо - нам государство платит!
Это вы мне?Я где-то писала что с меня требуют?Я так и знала что сейчас накинутся.Да кто может пусть хоть 1000 дает,мне то что.Изначально мое возмущение было на пост,что скорая должна ехать к моему ребенку для укола,а не ехать спасать кого-то.И кстати я как-то в скорой спрсила(не знаю насколько ээто правда,Лена я думаю знает)Что высылают разные бригадыы к детям и взрослым.
И вообще я тоже не писала что плохо кто дает,я написала что я не давала никогда.И я это написала не для спора и скандала
И кстати я как-то в скорой спрсила(не знаю насколько ээто правда,Лена я думаю знает)Что высылают разные бригадыы к детям и взрослым.
МАРУСЕНЬКА,вот читаю вас и удивляюсь.Т.е. по вашему когда у ребенка темп.40 это не страшно?А по моему это и у взрослого нехорошо.Мало ли от чего эта темп.и нужна срочно помощь врача.У ребенка могут быть судороги.Да и вообще я не представляю себе маму у ребенка темп.40,а она нурофенчик дает.Я и при 39,5 вызываю,если нурофен и т.д. не помогает.Да и скорая всегда когда звонишь,говорит что ребеночек маленький и бригада немедленно приедет.Никогда не отмахиваются и не говорят,да у вас это не страшно.И у нас например укол сбивает температуру существенно.Да не должны вы ничего, кроме как уважительно относиться к работникам Скорой помощи, и не вызывать их для того, чтобы сделать укольчик, а вызывать по поводу, памятуя о том, что ЭКСТРЕННАЯ помощь, когда промедление опасно, может понадобиться каждому из нас. Не надо платить, просто не вызывайте Скорую детям старше полугода при температуре, вызывайте участкового врача, и изучите вопрос с жаропнижающими.
Я вот представляю что мне сейчас ответят,но я не понимаю почему я должна платить скорой.У меня когда ребенок и в реанимации лежал мы не платили,хотя честно признаюсь именно врачу пытались,но он отказался,сказал что у них денег на все лекарства ххватает,т.е. взять себе он и не подумал.Причем предлагали и другие мои родственики,которые к ребенку приходили,ответ тот же.У меня муж работает в комерческой фирме,тоже зарплата не очень большая,средняя,но ему почему то никто не платит из тех с кем он работает,у меня зарплата еще меньше,но я же знала куда шла.Так почему я должна платить скорой,не понимаю
влезу в вашу дискуссию с вопросом: вы врачам скорой каждый раз платите, прям в любом ?
всегда благодарю СП, а также поздравляю воспитателей и учителей. так уж в семье заведено.Вы неправильная женщина, порождающая взяточников и вымогателей! Убивать таких надо!
Конечно, вам. Вы так возмущаетесь, сравнивая врачей с кассирами. Так как говорится, кто на что учился.Покажите мне где я возмущаюсь.Я написала что не пониаю зачем давать и что я не даю.И я не спорю,кто на что учился,ну не выучилась я,не получилось.Так я ж не ною.А люди которые выучились и работают в медицине или где-то еще молодцы.Но почему я кому-то что-то должна давать я не понимаю.Зарплату всем платять,а то какая она,так это опять таки,кто на что учился.
А по поводу деления пациентов, тут на себя ответственность не возьму. Взрослых которые из-за ерунды вызывает - полно.
так и те врачи, которым эти бабушки продукты возили, тоже уже умерли. :sorry:Неа, не умерли, нам всем в пределах 45-55 лет только.
Вы неправильная женщина, порождающая взяточников и вымогателей! Убивать таких надо!
Педиатрические бригады есть, но ездят они к детям только тогда, когда свободны. А бывает что их нет ваапче. Тогда к детям едет любая освободившаяся бригада.
а у нас вообще: :ak:результат гистологии костной ткани в 2-м местах разный диагноз.у кого-то было такое,?:ak: у моей сестры было очень много гистологий и все с разными диагнозами, и из Германии тоже.
Неа, не умерли, нам всем в пределах 45-55 лет только.Неее, умерла так умерла!
Да не должны вы ничего, кроме как уважительно относиться к работникам Скорой помощи, и не вызывать их для того, чтобы сделать укольчик, а вызывать по поводу, памятуя о том, что ЭКСТРЕННАЯ помощь, когда промедление опасно, может понадобиться каждому из нас. Не надо платить, просто не вызывайте Скорую детям старше полугода при температуре, вызывайте участкового врача, и изучите вопрос с жаропнижающими.Вы извините,но яне прислушаюсь к вашемму совету.И если у моего ребенка не дай бог повыситься температура выше 40 ,которая не сбивается,я вызову скорую не секунды не сомневаясь.Это здоровье моего ребенка.И инструкцию я читать умею,как давать нурофен читала.Может мне покажется что это только темп.,а скорая приедет и решить что ребенка необходимо госпитализоровать.А я буду время терять и педиатра пол дня ждать
Мы платим почти всегда. У нас тоже, как правило, ночные или "выходные" вызовы. Но нам везет на хорошие бригады. Приезжают быстро (мы тоже недалеко от БСМП-2 живем, правда), всё чётко, с настроением тоже чаще всё в порядке, иногда по-человечески пообщаются/подскажут/предложат помощь. Вот и благодарим - от души, за помощь и поддержку. Кстати, некоторые очень удивляются. Стало быть, не совсем это в порядке вещей.Юля полностью присоединяюсь, все как есть описАла, у нас так же
Но у меня лично (и в нашей семье вообще) особое отношение к скорой помощи - эти люди всегда нам помогали, спасали наших родных, делали всё возможное и невозможное. Читала, что у всех разный опыт, понимаю, что люди там работают разные, но вот нам в этом отношении до настоящего момента везло.
:ak: у моей сестры было очень много гистологий и все с разными диагнозами, и из Германии тоже.и что делали?
Покажите мне где я возмущаюсь.Я написала что не пониаю зачем давать и что я не даю.И я не спорю,кто на что учился,ну не выучилась я,не получилось.Так я ж не ною.А люди которые выучились и работают в медицине или где-то еще молодцы.Но почему я кому-то что-то должна давать я не понимаю.Зарплату всем платять,а то какая она,так это опять таки,кто на что учился.Вот если у меня есть убеждения что я не должна платить за оказанную услугу, я даже это и не обсуждаю. Если вы не даете это ваше право, а если не понимаете зачем другие дают, может и не стоит понимать?
Вот если у меня есть убеждения что я не должна платить за оказанную услугу, я даже это и не обсуждаю. Если вы не даете это ваше право, а если не понимаете зачем другие дают, может и не стоит понимать?А мы еще во рте фанариком фсем лазаем)))
Кстати, разве вам врачи скорой помощи жаловались на низкую зарплату? А то что нервозные они, так порой такие пациенты встречаются, что я удивляюсь как их выдерживают вообще. Как послушаешь претензии некоторых больных, так волосы дыбом становятся. А главное сколько фантазии!
А мы еще во рте фанариком фсем лазаем)))
Вот если у меня есть убеждения что я не должна платить за оказанную услугу, я даже это и не обсуждаю. Если вы не даете это ваше право, а если не понимаете зачем другие дают, может и не стоит понимать?
Кстати, разве вам врачи скорой помощи жаловались на низкую зарплату? А то что нервозные они, так порой такие пациенты встречаются, что я удивляюсь как их выдерживают вообще. Как послушаешь претензии некоторых больных, так волосы дыбом становятся. А главное сколько фантазии!
Если я в состоянии оценить последствия и поставить диагноз, то зачем мне скорая?Оль, ну вот например ты сама часто не в состоянии? Нет, я понимаю панику мамы, когда только темпа И ВСЁ, больше НИКАКИХ симптомов, указывающих на причины. Но обычно ж как - либо простуда, когда и так ясно, что делать, либо отравление, когда в общем-то тоже ясно, либо у ребенка какие-то специфические заболевания, но в таких случаях мамы как правило довольно подкованные - либо не допускающие состояния, когда нужна скорая, либо вызывающие ее по действительно объективным причинам. Я вообще паникерша, причем и касательно своего здоровья, чего уж про Польку говорить; но честно, в голову не пришло бы вызывать скорую послушать Полю или темпу укольчиком сбить. Хотя и неделю с 39,6-40 пережили, и пневмонию, и отравление сильнейшее с теми же под 40. И себе за 36 лет скорую вызывала лишь однажды, и то платную.
Вы извините,но яне прислушаюсь к вашемму совету.И если у моего ребенка не дай бог повыситься температура выше 40 ,которая не сбивается,я вызову скорую не секунды не сомневаясь.Это здоровье моего ребенка.И инструкцию я читать умею,как давать нурофен читала.Может мне покажется что это только темп.,а скорая приедет и решить что ребенка необходимо госпитализоровать.А я буду время терять и педиатра пол дня ждатьЯ при температуре в 39 у детей почти сразу вызываю скорую, особенно если она не сбивается с первого раза. Со старшей было, что не стали вызывать скорую при такой т, а просто решили до больницы прогуляться, пока дошли, было уже 39.5, хотя перед этим давали жаропонижающее, так врачи отругали, что не вызвали сп, и положили ребенка под капельницу, даже не оформив. потом дооформляли
И не только во рту. :ab:а где еще? :ai: Моя фантазия зашкалила :ag:
а где еще? :ai: Моя фантазия зашкалила :ag:Фонарным светом геморрой лечим! И глистов приманиваем)))
Вот если у меня есть убеждения что я не должна платить за оказанную услугу, я даже это и не обсуждаю. Если вы не даете это ваше право, а если не понимаете зачем другие дают, может и не стоит понимать?Вы свой ник оправдываете?Вы что прицепились к словам.Я повторяю была возмущена и осталось этим возмущена,что оказывается я скорую не должна вызывать когда темп.,что не экстренно это видити ли.А про благодарность добавила что не даю и не понимаю.Я никого не осуждаю и запрещаю давать.У меня мама всегда давала всем,и у меня когда была возможность давала.Просто скорые я вызывала только ребенку и когда уже находилась в декрете и не могу я дать.И повторюсь я не понимаю давать именно тогда когда приехали и сделали укол и все.И мне кстати в основном нормальные обычные врачи попадались,один раз раздраженные,но я когда ребенок болеет,не обращаю на такие вещи внимания.
Кстати, разве вам врачи скорой помощи жаловались на низкую зарплату? А то что нервозные они, так порой такие пациенты встречаются, что я удивляюсь как их выдерживают вообще. Как послушаешь претензии некоторых больных, так волосы дыбом становятся. А главное сколько фантазии!
Фонарным светом геморрой лечим! И глистов приманиваем)))
Вы свой ник оправдываете?Вы что прицепились к словам.Я повторяю была возмущена и осталось этим возмущена,что оказывается я скорую не должна вызывать когда темп.,что не экстренно это видити ли.А про благодарность добавила что не даю и не понимаю.Я никого не осуждаю и запрещаю давать.У меня мама всегда давала всем,и у меня когда была возможность давала.Просто скорые я вызывала только ребенку и когда уже находилась в декрете и не могу я дать.И повторюсь я не понимаю давать именно тогда когда приехали и сделали укол и все.И мне кстати в основном нормальные обычные врачи попадались,один раз раздраженные,но я когда ребенок болеет,не обращаю на такие вещи внимания.Главное чтобы вы свой оправдали. :ab:
Считаю что наш разговор на этом окончен
Фонарным светом геморрой лечим! И глистов приманиваем)))Лена :ag: :ag: :ag: Учусь у вас оптимизму
И в частной медицине не так все сладко, последний выходной у меня был 5 ноября, и то по одной причине - меня не было в городе. 31 декабря и 1 января я тоже работала. Следующий выходной ожидается 7 мая-)Ой, а не Вы ли как-то рассказывали, что у Вас нет графика, и работаете Вы ровно столько, сколько сами считаете нужным? И сами определяете, чуть ли не утром, план работы на день (чес-слово, лениво искать дословно)
Лена, так вы еще и хлеб у проктологов забираете? :ag:Неее, мы им помогаем)))
Лена :ag: :ag: :ag: Учусь у вас оптимизмуА где оплата за учебу???
А где оплата за учебу???вам ежемесячно или поквартально? или лучше за год сразу? :ad:
Ой, а не Вы ли как-то рассказывали, что у Вас нет графика, и работаете Вы ровно столько, сколько сами считаете нужным? И сами определяете, чуть ли не утром, план работы на день (чес-слово, лениво искать дословно)
Видимо, что-то изменилось... в сладостях...
вам ежемесячно или поквартально? или лучше за год сразу? :ad:Лучче еженедельно! Оптимально - ежедневно!
оказывается я скорую не должна вызывать когда темп.,что не экстренно это видити лиА что в этом экстренного? ЧТО сделает Вам скорая, чего Вы САМИ не можете сделать?
Я при температуре в 39 у детей почти сразу вызываю скорую, особенно если она не сбивается с первого раза. Со старшей было, что не стали вызывать скорую при такой т, а просто решили до больницы прогуляться, пока дошли, было уже 39.5, хотя перед этим давали жаропонижающее, так врачи отругали, что не вызвали сп, и положили ребенка под капельницу, даже не оформив. потом дооформлялиС каким диагнозом под капельницу положили? Чего выкапывали? :scratch:
Неее, мы им помогаем)))А как же если ночью?Ладно у меня сын подрастает,скоро более спокойной стану.Но у кого маленький первый ребенок.Совсем маленький и мамочка толком не знает и боится что-то делать.Как быть тогда?
Температура - это не повод для вызова "Скорой"! Сейчас обсуждается перенаправление ВСЕХ вызовов с поводом "температура" в пол-ки)))А где оплата за учебу???
Температура - это не повод для вызова "Скорой"! Сейчас обсуждается перенаправление ВСЕХ вызовов с поводом "температура" в пол-ки)))
А что в этом экстренного? ЧТО сделает Вам скорая, чего Вы САМИ не можете сделать?Делает укол после которого сбивается температура и осматривает ребенка.Я думаю если сочтет нужным заберет.Температура от разных заболеваний может быть
С каким диагнозом под капельницу положили? Чего выкапывали? :scratch:
А как же если ночью? у кого маленький первый ребенок.Совсем маленький и мамочка толком не знает и боится что-то делать.Как быть тогда?Чем температура ночью отличается от температуры днем? Нано :girl_haha:-жаропонижающие определяют, темно за окном или светло, и как-то иначе действуют? Как быть мамочкам, которые боятся менять ребенку подгузники?
А что в этом экстренного? ЧТО сделает Вам скорая, чего Вы САМИ не можете сделать?Как правило, денег. Я видела результаты оказания помощи платной "Скорой" при темпе. Оборжалась!
С каким диагнозом под капельницу положили? Чего выкапывали? :scratch:
А как же если ночью?Ладно у меня сын подрастает,скоро более спокойной стану.Но у кого маленький первый ребенок.Совсем маленький и мамочка толком не знает и боится что-то делать.Как быть тогда?До года - наше. Старше - нет. Кстати, вам не жалко деток??? Анальгин с Димедролом - ооооочень больно!!!
Лен, если у ребенка несбиваемая температура 40 и выше держится несколько часов, день выходной или уже в послеобеденное время началось и тревгу забили родители получаестя вечером, после 18 в итоге, то куда обращаться? Если не в скорую?Несбиваемые температуры бывают только при тяжелых инфекциях: менингит, энцефалит и т.д. При ОРВИ темпа сбивается, но тяжело - достаточно применить несколько способов.
Поликлиника вызов в лучшем случае на следующий день переадресует (причем не факт что на утро, а по режиму работы участкового врача). Ждать следующего дня? :al:
Юль,ну вот я всегда скорой плачу,хоть немного,но плачу.Почему?Спасибо за ответ, Ирин! :ax:
Задумалась.
Вот если бы я знала,что у них зарплата хорошая,платила бы?
да наверное,только вот в каких-то экстренных уж совсем случаях...Ну вот когда СОВСЕМ поблагодарить охота.
А сейчас-плачу потому,что считаю их зарплату такой мизерной,что если они еще от пациентов ничего получать не будут,то как им вообще жить тогда? :al:
Это,типа,как наш общий сбор на их существование что ли...
Ну а как быть,если вот так у нас в стране???Тьфу,стыдобище какое...
Я и участковому педиатру денежку небольшу в карман сую поэтому на домашнем вызове((( Правда,она у нас хорошая)))
Ну и ко мне ни разу еще не приехала скорая,которая бы не заслужила хоть какой-то благодарности...Пока везло точно)))
А от того,что я по своей работе хорошо кому-то делаю,у фельдшеров в кармане не прибавится...
Анальгин с Димедролом - ооооочень больно!!!
Делает укол после которого сбивается температура и осматривает ребенка.Я думаю если сочтет нужным заберет.Температура от разных заболеваний может бытьВы состав инъекции знаете? Т.е. отдаете себе отчет, что колят Вашему ребенку, что как действует? Почему не можете дать жаропонижающее самостоятельно? У скорой какие-то другие кальдунские лекарства? :al:
но после него таааакой кайф.Кайф, если исчо и Папаверин добавить)))
Я при температуре в 39 у детей почти сразу вызываю скорую, особенно если она не сбивается с первого раза. Со старшей было, что не стали вызывать скорую при такой т, а просто решили до больницы прогуляться, пока дошли, было уже 39.5, хотя перед этим давали жаропонижающее, так врачи отругали, что не вызвали сп, и положили ребенка под капельницу, даже не оформив. потом дооформлялиМне не понятно, причем тут скорая, если вы сами не подумав о последствиях, решили прогуливать ребенка с высоченной температурой.
Кайф, если исчо и Папаверин добавить)))
и сыну своему делаю супрастин/анальгин/папаверин, если зашкаливает.А я своим даю жаропонижающее и применяю физические методы охлаждения)))))
Вы состав инъекции знаете? Т.е. отдаете себе отчет, что колят Вашему ребенку, что как действует? Почему не можете дать жаропонижающее самостоятельно? У скорой какие-то другие кальдунские лекарства? :al:Ослу может и ясно,а у моего в обоих случаях ,была сначала только температура,понос на след.день,поэтому я не поняла что ээто.Ни чихов не кашлей и зубы все выросли.Во второй раз поноса вообще не было,очень сильно опухли десны,есть не мог.Десны само собой тоже не сразу опухли
Насчет разных заболеваний: какие именно, кроме ОРВИ или отравления, когда и ослу, простите, ясен диагноз, были у конкретно Вашего ребенка, когда Вы вызывали скорую? Бьюсь об заклад - никаких других серьезных, об чем собсно и речь :sorry:
Оль, ну вот например ты сама часто не в состоянии? Нет, я понимаю панику мамы, когда только темпа И ВСЁ, больше НИКАКИХ симптомов, указывающих на причины. Но обычно ж как - либо простуда, когда и так ясно, что делать, либо отравление, когда в общем-то тоже ясно, либо у ребенка какие-то специфические заболевания, но в таких случаях мамы как правило довольно подкованные - либо не допускающие состояния, когда нужна скорая, либо вызывающие ее по действительно объективным причинам. Я вообще паникерша, причем и касательно своего здоровья, чего уж про Польку говорить; но честно...Оль, при чем здесь я? Мы все разные люди, которые вызывают скорую в случае необходимости. Да, возможно лично я не буду звонить при стандартных обстоятельствах, но не все ж сидят на форуме.
Как правило, денег. Я видела результаты оказания помощи платной "Скорой" при темпе. Оборжалась!Я платной осталась очень довольна, таксу мне озвучили еще по телефону, на лишнее сверху не намекали, приехали быстро. Вызывала целенаправленно платную, т.к. нужна была блокада - ухо в новогоднюю ночь болело ТАК, что я белугой выла.
Вы извините,но яне прислушаюсь к вашемму совету.И если у моего ребенка не дай бог повыситься температура выше 40 ,которая не сбивается,я вызову скорую не секунды не сомневаясь.Это здоровье моего ребенка.И инструкцию я читать умею,как давать нурофен читала.Может мне покажется что это только темп.,а скорая приедет и решить что ребенка необходимо госпитализоровать.А я буду время терять и педиатра пол дня ждатьА в инструкции неправильная доза нурофена, доза должна быть 10 мг/кг
Ой, а не Вы ли как-то рассказывали, что у Вас нет графика, и работаете Вы ровно столько, сколько сами считаете нужным? И сами определяете, чуть ли не утром, план работы на день (чес-слово, лениво искать дословно)Да, денег много стало надо-)))), поэтому сейчас у меня план на день тяжелый, плюс много тех людей, которым я не могу отказать в приеме(не хочу, в смысле), потому если раньше я себе планку ставила 5 человек в день и не больше, то сейчас получается 10-15, учитывая то, что выкладываюсь по полной, и на пациента 30-40 минут, то устаю.
Видимо, что-то изменилось... в сладостях...
Вы состав инъекции знаете? Т.е. отдаете себе отчет, что колят Вашему ребенку, что как действует? Почему не можете дать жаропонижающее самостоятельно? У скорой какие-то другие кальдунские лекарства? :al:знаете, я несколько раз слышала такую мотивацию - ну ладно, днем, я ж все равно рядом топчусь. но на ночь - скорую, я ж не могу всю ночь сидеть рядом, спать-то охота. вдруг ему плохо станет, я себе не прощу. а так и тем-ру собьют, и димедролом - спать будет до утра.
Насчет разных заболеваний: какие именно, кроме ОРВИ или отравления, когда и ослу, простите, ясен диагноз, были у конкретно Вашего ребенка, когда Вы вызывали скорую? Бьюсь об заклад - никаких других серьезных, об чем собсно и речь :sorry:
Как правило, денег. Я видела результаты оказания помощи платной "Скорой" при темпе. Оборжалась!У второй дочки пиодермия была волосистой части головы. т не сбивалась 3 дня( в больнице). ребенок трупом лежал под капельницами.
До года - наше. Старше - нет. Кстати, вам не жалко деток??? Анальгин с Димедролом - ооооочень больно!!!
Несбиваемые температуры бывают только при тяжелых инфекциях: менингит, энцефалит и т.д. При ОРВИ темпа сбивается, но тяжело - достаточно применить несколько способов.
А я своим даю жаропонижающее и применяю физические методы охлаждения)))))моему сыну в больнице (лежали по другому поводу, просто попутно инфекцию подхватили) когда литическая не сбила температуру, медсестра приносила уксус для обтирания и льдом его обкладывала. В такой ситуации скорая бы мне мало чем помогла. Дома я и сама в состоянии была это сделать
Я платной осталась очень довольна, таксу мне озвучили еще по телефону, на лишнее сверху не намекали, приехали быстро. Вызывала целенаправленно платную, т.к. нужна была блокада - ухо в новогоднюю ночь болело ТАК, что я белугой выла.Оля, дай мне телефончик в личку!
Мне не понятно, причем тут скорая, если вы сами не подумав о последствиях, решили прогуливать ребенка с высоченной температурой.Мы не стали ее вызывать, а прогулялись до больницы инфекционной, которая находится в 20мин хотьбы от дома, предварительно за 40 мин дав нурофен ( на улмце было тепло). Вот они и отругали за то, что сп не вызвали
Как вас в поликлинике не прибили?
К
Несбиваемые температуры бывают только при тяжелых инфекциях: менингит, энцефалит и т.д. При ОРВИ темпа сбивается, но тяжело - достаточно применить несколько способов.
Ох и сложный вопрос про температуру подняли :ac: :ac: :ac: Случаи действительно разные бывают....Но толку от того, что мама вызывала скорые не было никакого. И в больнице тоже не было никакого толку.
Я думаю и так все прекрасно понимают разницу....что температура 37-38 (при такой конечно вызывать экстренную Скорую - это значит отрывать бригаду от более скоропомощного случая) это вам не 40 (да еще если не сбивается)......Почитайте (кто еще не читал) самый первый пост этой темы. Всё начиналось именно с одной температуры под 40 (на протяжении нескольких дней у 3-х летнего ребенка). :ac: :ac: :ac: :ak: :ak: :ak:
Оль, при чем здесь я?Притом, что общественность собственно состоит из тебя, меня и т.д. И если ты придерживаешься какой-то позиции, то она вполне возможно базируется на личном опыте, поэтому вопрос о конкретно твоем опыте :ab:
Десны само собой тоже не сразу опухлиТ.е. они пухли-пухли, а Вы ждали, пока они вконец не опухнут, а потом решили, что ситуация таки требует вмешательства? :scratch:
Оля, дай мне телефончик в личку!Юль, да это было в 2002 году еще :ab:. Телефон тогда узнала через 09, дали всего два номера, по первому же и вызвала.
У меня у подруги была неврология,она подумала что сердце хватает,у меня такое же было,стражно болит слева,сразу на сердце думаешь,подруга сразу скорую вызвала,ей ЭКГ на месте сделали.Я просто к врачу сходила,потому что себе скорую никогда не вызывала,не знаю терплю до последнего,жодалась след. дня и пошла к терапевту
Получается. Чтобы врачей не отвлекать нужно самому иметь медицинское образование и понимать какие симптомы с температурой страшные, а какие не очень. Ну чтобы не дай Бог зря не вызвать. Но мне почему-то кажется, что мнение большинства мам (которы по странным обстоятельством не врачи) "лучше пусть окажется ложная тревога, чем потеряное время при серьезном заболевании".а что мешает вызвать врача из пк? или нужно обязательно ждать до ночи, или у всех только ночью темп-ра поднимается :al: Читаю посты и делаю вывод что у всех детки днем здоровые а ночью бах неожиданно заболел. Да бывает такое но не у всех же поголовно. В течение дня если вижу что заболевает можно сходить к врачу и время не будет потеряно и возможно такойтемп-ры и не будет
Прочитала, сделала вывод: я хамяще-вымогающее быдло, неизвестно зачем пошедшее в медулище, не одевающее бахил. И, самое главное, не достойное лучшей жизни, раз мне все это ъЛена, я вроде внимательно тему читала, но подобных выпадов в ваш адрес не заметила... надеюсь, это не я была понята превратно??
нравится! Спасибо огромное, девочки! Большое человеческое спасибо! До самого пола!
Кстати, по поводу платить-не платить. Ничего нам не надо - нам государство платит!
Притом, что общественность собственно состоит из тебя, меня и т.д. И если ты придерживаешься какой-то позиции, то она вполне возможно базируется на личном опыте, поэтому вопрос о конкретно твоем опыте :ab:Вот вы знаете,я даже не знаю что вам написать.Может вы стебетесь так.Не пойму я.Ну вы думаете вы одна понимает что к чему,а я вот дура тут сижу.И ребенка ночью поднялась темп.,выше 40,не сбивалась жаропонижающими и я вызвала скорую,не для того что сделали они или не сделали,а потому что сама не знала что больше делать.А на след.день у него опухли десны и да сначала немного,я обратилась к педиатру,а потом пипец как опухли и он есть не мог,плакал от любого прикосновения.Так понятно написала.Может вы мне свой телефон дадите,в след.раз когда не буду знать что делать вам позвоню,заодно и посоветуюсь вызывать мне дитю скорую или нет.Или на сайт зайду спрошу что да как.
Т.е. они пухли-пухли, а Вы ждали, пока они вконец не опухнут, а потом решили, что ситуация таки требует вмешательства? :scratch:
Юль, да это было в 2002 году еще :ab:. Телефон тогда узнала через 09, дали всего два номера, по первому же и вызвала.
а что мешает вызвать врача из пк? или нужно обязательно ждать до ночи, или у всех только ночью темп-ра поднимается :al:могу пояснить: темпа обычно поднимается ближе к вечеру, даю нурофен, не помогает, выжидаю 4 часа, чтобы дать следующую дозу, жду час, опять не помогает, вызываю скорую - вот вам и 2 часа ночи((
а что мешает вызвать врача из пк? или нужно обязательно ждать до ночи, или у всех только ночью темп-ра поднимается :al: Читаю посты и делаю вывод что у всех детки днем здоровые а ночью бах неожиданно заболел. Да бывает такое но не у всех же поголовно. В течение дня если вижу что заболевает можно сходить к врачу и время не будет потеряно
а что мешает вызвать врача из пк? или нужно обязательно ждать до ночи, или у всех только ночью темп-ра поднимается :al: Читаю посты и делаю вывод что у всех детки днем здоровые а ночью бах неожиданно заболел. Да бывает такое но не у всех же поголовно. В течение дня если вижу что заболевает можно сходить к врачу и время не будет потеряно и возможно такойтемп-ры и не будетУ моего как раз получилось что ночью,вот реально днем не было.А под вечер скорее начала подниматься,как и у большинства людей,ночью хуже всегда.Сначала сама пыталась сбивать,когда поняла что не получаетсся,была уже глубокая ночь,само собой скорая тогда
могу пояснить: темпа обычно поднимается ближе к вечеру, даю нурофен, не помогает, выжидаю 4 часа, чтобы дать следующую дозу, жду час, опять не помогает, вызываю скорую - вот вам и 2 часа ночи((а до этого вы не видите никаких проявлений? я у своего ребенка по глазам вижу что начинает заболевать. Или я ненормальная мать :an:
А в инструкции неправильная доза нурофена, доза должна быть 10 мг/кгМария, напишите пожалуйста в мл, а то я в мг. не понимаю. При весе 20 кг. какая доза - 10 мл? А в Панадоле инструкция правильная?
т.е вы хотите сказать что ребенок абсолютно здоров а потом раз и через минуту темп-ра 40? я точно чуствую себя ненормальной
В каком смысле "сходить"? В феврале? С температурой 40, на которую не действуют жаропонижающие? В очереди там посидеть?
нужно самому иметь медицинское образование и понимать какие симптомы с температурой страшные, а какие не очень.В общем-то да, давно пора привыкнуть, что ни мы, ни наши дети никому, кроме нас самих, не нужны, и ответственность за них на нас в первую очередь.
и ни разу не услышала в ответ "мы не должны"... может, инструкцию новую приняли?
При весе 20 кг. какая доза - 10 мл? А в Панадоле инструкция правильная?Да, если проще - вес делите на 2 = необходимая доза нурофена в мл.
И еще, почему в инструкции указана неправильная доза?
Мария, напишите пожалуйста в мл, а то я в мг. не понимаю. При весе 20 кг. какая доза - 10 мл? А в Панадоле инструкция правильная?дозировка для Нурофена вес разделить на 2, получается в мл.
И еще, почему в инструкции указана неправильная доза? Зачем кому-то вводить народ в заблуждение?
т.е вы хотите сказать что ребенок абсолютно здоров а потом раз и через минуту темп-ра 40? я точно чуствую себя ненормальнойАналогично :al:
У нас раз был случай,ребенок во время дневного сна проснулся и стал просто орать,вот орет и все,ему около двух было,он и сейчас почти не говорит,тогда еще хуже.Мы с мужем страшно перепугались,спрашиваем где что болит,он только орет и все,мин через 20 такого безконечного ора мы приняли решение скорую вызвать.Пока ее ждали,дело днем было,видимо пробки,прилично прошло.Он наконец показал что у него живот болит,с коликами мы и в младенцестве не сталкивались,у него никогда не болел,мы сами сделали клизму, у него вышли газы и все он тут же успокоился.Я позвонила в скорую,прошло около часа(они даже не выезжали к нам еще) сказала что все прошло,но девушка сказала что все равно ребенок маленький и приехать надо бы,хотя я хотела отменить вызовну 20минутный крик без причины, это повод вызвать скорую, ИМХО.
т.е вы хотите сказать что ребенок абсолютно здоров а потом раз и через минуту темп-ра 40? я точно чуствую себя ненормальной
Да, если проще - вес делите на 2 = необходимая доза нурофена в мл.
В инструкции по типу средней температуры по больнице - по возрасту. В результате получаем "на глазок" :ac:
В панадоле кроме возрастных норм есть и норма мг на кг массы тела, там тоже легко высчитать.
дозировка для Нурофена вес разделить на 2, получается в мл.
т.е. вам надо 10 мл
нужно всегда на вес считать, а не на возраст, в панадоле (парацетамол) тоже
а до этого вы не видите никаких проявлений? я у своего ребенка по глазам вижу что начинает заболевать. Или я ненормальная мать :an:до этого темпа держится в пределах 38, для меня это - не повод вызывать ни скорую, ни педиатра. к тому же вызов педиатра в данном случае ничего не изменит, в первый день вируса температура все равно к вечеру подскочит, и ее все равно придется сбивать ночью((
Может вы мне свой телефон дадите,в след.раз когда не буду знать что делать вам позвоню,заодно и посоветуюсь вызывать мне дитю скорую или нет.Обязательно, в любое время дня и ночи звоните. Я всем номер телефона раздаю. Только не вздумайте благодарить.
Не приняли, к счастью, только что от нас скорая уехала, успокоив меня, осмотрев ребенкаЭто не за горами - уж слишком много беспардонных температур.
до этого темпа держится в пределах 38, для меня это - не повод вызывать ни скорую, ни педиатра. к тому же вызов педиатра в данном случае ничего не изменит, в первый день вируса температура все равно к вечеру подскочит, и ее все равно придется сбивать ночью((но лечить как-то вы начинаете? или просто ждете когда подскочит, чтоб скорую вызвать?
Обязательно, в любое время дня и ночи звоните. Я всем номер телефона раздаю. Только не вздумайте благодарить.А можно я позвоню? Обещаю не благодарить!
но лечить как-то вы начинаете? или просто ждете когда подскочит, чтоб скорую вызвать?е-мае, оля, сами-то как думаете?????
Представьте себе, моя дочь болеет всегда такНу вот видите, Вы вполне привыкшая, хорошо изучили своего ребенка.
Резко температура под 40
к тому же вызов педиатра в данном случае ничего не изменит, в первый день вируса температура все равно к вечеру подскочит, и ее все равно придется сбивать ночью((Логично :aha:, а что изменит вызов скорой ночью? (кстати, нурофен нельзя каждые 4 часа - передоз)
Поняла одно: здесь все правильные, а на деле - обман. Врет большинство. Зачем?... Чтобы казаться правильными...
Это не за горами - уж слишком много беспардонных температур.
Логично :aha:, а что изменит вызов скорой ночью? (кстати, нурофен нельзя каждые 4 часа - передоз)Можно чередовать)))
А можно я позвоню? Обещаю не благодарить!:az:
Ну вот видите, Вы вполне привыкшая, хорошо изучили своего ребенка.
Ну зачем так?Но вы ведь туда не "с улицы" пришли?
Нас СП пнула на госпитализацию. И правы оказались. Правда, из-за выходных мы легли не в ту, которая "по району", а туда, где нами занимались, а не ждали бы понедельника - сделать анализы. Вот это меня "умиляет"... Ребенок по "скорой" попадает в субботу в больницу, а ни кровь, ни мочу сдать "не можно", рентген так же - ждите понедельника. Смысл? Как же спасать ребенка?
Правда, не знала - давала по 7,5.Вот и получается потом, что от недостаточной дозы жаропонижающего имеем неснижаемую темпу, панику и вызов скорой.
е-мае, оля, сами-то как думаете?????не пойму только смысл вызова скорой? если вы видите что ребенок заболел, можно же предотвратить зашкаливание темп-ры да и потом что скорая кроме литической сделает? :scratch:
Поняла одно: здесь все правильные, а на деле - обман. Врет большинство. Зачем?... Чтобы казаться правильными...так кто вас обманывал, лен? я так поняла, что температура под 40 все же была? дура-мать чуть не угробила ребенка, вы, слава богу, его спасли - это что, не работа скорой?? или вы пожалели, что приехали к ним? малыш полежал бы так ночь, и окочурился, сами родители виноваты... короче, ждем новую инструкцию(((((
Приезжаю как-то на вызов к лялику, попод - температура. Ребеночек довольный, укутанный (!!!) с ног до головы лежит в кроватке под одеялом (!). Темпа на градуснике под 40... Успокаиваю мамашку и предлагаю раздеть лялика. Ужас в глазах, но раздевает. В квартире - САУНА!!! Я в это время продолжаю расспросы: как родился? чем питается? как писиет-какает? Результат достигнут - лялик в маечке и трусиках. Начинаю осматривать, тяну время... Послушала, погоняла ( :ah:) за ложечкой, посмотрела горлышко. Сама пощупываю ляля - ага, можно перемерять. Мерием темпу - 37,6! Жаропонижающего не давали!!! Ларчик просто открывается???
не пойму только смысл вызова скорой? если вы видите что ребенок заболел, можно же предотвратить зашкаливание темп-ры даоля, если вы действительно считаете, что вызов скорой всегда можно предотвратить, заметив первые сопли, у вас просто опыта маловато. хотя и не дай бог вам такого опыта.
Да, кстати, самостоятельный приезд в Цгб с ребенком тоже был.
Знаете что там сказали дословно: "езжайте домой и вызовите скорую" :ab:
После этого не заморачиваюсь
не пойму только смысл вызова скорой? если вы видите что ребенок заболел, можно же предотвратить зашкаливание темп-ры да и потом что скорая кроме литической сделает? :scratch:Ну если повезет, опытный врач может поставить диагноз лучше, чем педиатр из ПК. Или например, болезнь есть, педиатр был, диагноз поставил, но ведь состояние может ухудшиться к ночи. И диагноз уже поменяется, например.
Да, кстати, самостоятельный приезд в Цгб с ребенком тоже был.
Знаете что там сказали дословно: "езжайте домой и вызовите скорую" :ab:
После этого не заморачиваюсь
Да, кстати, самостоятельный приезд в Цгб с ребенком тоже был.О, я вот, кстати, в своем предыдущем посте как раз таки и писала, что там заставляют с ребенком ехать домой и вызывать скорую. При мне девочке отказали в госпитализации без СП. Нам повезло больше, тк один ребенок там уже лежал в это время, но тоже возмущались, что надо было скорую вызвать
Знаете что там сказали дословно: "езжайте домой и вызовите скорую" :ab:
После этого не заморачиваюсь
оля, если вы действительно считаете, что вызов скорой всегда можно предотвратить, заметив первые сопли, у вас просто опыта маловато. хотя и не дай бог вам такого опыта.возможно, но я считаю что заметив сопли можно обратиться к врачу (не обызательно из районной пк) Я просто не считаю сп панацеей от всех бед. Может я и ошибаюсь, но приехав к вам сп ставит диагноз? назначает лечение?
Ну если повезет, опытный врач может поставить диагноз лучше, чем педиатр из ПК. Или например, болезнь есть, педиатр был, диагноз поставил, но ведь состояние может ухудшиться к ночи. И диагноз уже поменяется, например.мне так еще ни разу не везло :sorry:
Но вы ведь туда не "с улицы" пришли?
возможно, но я считаю что заметив сопли можно обратиться к врачу (не обызательно из районной пк) Я просто не считаю сп панацеей от всех бед. Может я и ошибаюсь, но приехав к вам сп ставит диагноз? назначает лечение?Врач СП принимает решение о госпитализации и выполнят ее собственно... Разве не так?
или же просто сбив темп-ру вы потом идете к врачу или ложитесь в больницу?
возможно, но я считаю что заметив сопли можно обратиться к врачу (не обызательно из районной пк) Я просто не считаю сп панацеей от всех бед. Может я и ошибаюсь, но приехав к вам сп ставит диагноз? назначает лечение?С панацеями у нас вообще туго, врач из ПК или не из ПК - тоже не панацея верной диагностики, и тем более не панацея от развития каких-то ухудшений.
или же просто сбив темп-ру вы потом идете к врачу или ложитесь в больницу?
Да, кстати, самостоятельный приезд в Цгб с ребенком тоже был.Тьфу,вот опять наша проклятая система...
Знаете что там сказали дословно: "езжайте домой и вызовите скорую" :ab:
После этого не заморачиваюсь
Спасибо - это Маше Марусеньке и Лене ktyf :ax:, они уже несколько лет ликбезы для нас проводят.:aha: Только у меня преследует дурацкая мысль, что чем реже я буду заходить в тему про ОРВИ, тем реже ребенок мой будет болеть. :an: Поэтому была не в курсе.
Но мы легли в другое место ТОЛЬКО потому, что в больнице по району на выходных нами, как выяснилось, не будут заниматься. Звонили в присутствии СП.Вы как-то СП простимулировали, что бы они вас возили по больницам? Или они по своей инициативе это делали?
Тем не менее мы туда поехали сначала и убедились на месте, что активного лечения не будет до понедельника. СП готова была нас возить по больницам, чтобы убедиться, что нас примут (в смысле займутся). Хоть где-то.
И в нашем случае, как выяснилось, очень показательны были анализы крови и мочи. А так - сидели бы два дня.
Вот и как жить с такой медициной? Особенно если нет "вариантов"...
Вопрос, само собой, не к врачам, а к системе.
возможно, но я считаю что заметив сопли можно обратиться к врачу (не обызательно из районной пк) Я просто не считаю сп панацеей от всех бед. Может я и ошибаюсь, но приехав к вам сп ставит диагноз? назначает лечение?оля, я уже не помню про диагноз, я полтора года назад вызывала скорую последний раз, и за всю жизнь 3-4 раза. помню, что делали укол, и что он помогал, а на следующий день уже были обычные простудные симптомы, я и сама знаю, как их лечить. так что вызывала только в первый день вируса именно ради укола, боялась страшных последствий температуры, да и дети страдали, больно было смотреть((
или же просто сбив темп-ру вы потом идете к врачу или ложитесь в больницу?
Врач СП принимает решение о госпитализации и выполнят ее собственно... Разве не так?я не призываю не вызывать сп, но и вызывать по каждому чиху тоже неправильно. ни один врачне знает вашего ребенка так как вы.
заставляют с ребенком ехать домой и вызывать скорую.Вот это и обидно, что куда ни кинь - всюду клин :ac:
:aha: Только у меня преследует дурацкая мысль, что чем реже я буду заходить в тему про ОРВИ, тем реже ребенок мой будет болеть.Нееее, Вы же при овладении азами станете спокойней, а соотв. сможете трезвее мыслить в случае чего :ad:. Мы никому не нужны, так что остается только посильное самообразование.
Вы как-то СП простимулировали, что бы они вас возили по больницам? Или они по своей инициативе это делали?
У нас просто при аналогичной ситуации врач СП сказала, что отвезти нас может только в районную, где круглосуточного рентгена и лаборатории нет. И мы уже сами поехали туда, где все есть и нами займутся как следует. Но мы туда не с улицы пришли, так сказать. А на общих условиях я даже не уверена, что нас бы там приняли, и тем более стали делать рентген и анализы в субботу ночью.
А то, следуй я логике некоторых форумчан, очень рисковала бы здоровьем своего малыша. А потом еще и выслушивала бы от тех же врачей, что просидела и вовремя не прибежала.а в таких ситуациях форум последнее о чем нужно думать :ad: мы тут все такие умные до поры, вы же мама и сами принимаете решение как лучше для вашего ребенка :ax:
я не призываю не вызывать сп, но и вызывать по каждому чиху тоже неправильно. ни один врачне знает вашего ребенка так как вы.Это еще что, я беременная вызываю скорую, меня везут в Аксай, акушерка, находившаяся со мной рассказывала случай, когда скорая ехала с роженицей в Аксай из Новочеркасска, у женщины практически полное раскрытие, сп едет со спец сигналами, так их на светофоре какой-то мудак не пропустил и врезался в них, слава богу обошлось без жертв и женщину доставили в рд. где она и родила сразу. Так он еще и пытался выставить водителя сп виноватым, водитель возмущался, нафига тогда спец сигналы. Чем закончилось дело. не знаю
Сменю немного тему. На днях на съезде с моста стачки на мост сиверсана светофоре (красном) подъехала сп с включенными спецсигналами, Все машины как могла прижались к бордюрам чтобы пропустить. Дальше маршрутка мало того что не позволил скорой обогнать его так еще и ехал впереди нее 30 км/ч. Вот как кульурно назвать его :aq:
Дальше маршрутка мало того что не позволил скорой обогнать его так еще и ехал впереди нее 30 км/ч. Вот как кульурно назвать его :aq:
а в таких ситуациях форум последнее о чем нужно думать :ad: мы тут все такие умные до поры, вы же мама и сами принимаете решение как лучше для вашего ребенка :ax:
Запомнить номер маршрута и госномер маршрутки и сообщить в ГАИ и в авто-транспортное предприятие.Да я таких мамочек знаю котрые и форум не читают :ac:
Оля, ну вот почитает неуверенная, вновь испеченная мамочка форум и не решится вызвать скорую... Чтобы не выглядеть паникером. Я знаю таких девочек. А пострадают детки.
Тут не может быть "лучше - хуже". И категоричность не нужна. Так как все прекрасно понимают, что поехав к одним, скорая позже приедет к другим, возможно, более нуждающимся. Но и сказать мамам "сами справляйтесь, наблюдайте" - тоже не верно. Вот я, уже и не первый раз, и не молоденькая мама, а тоже сидела бы еще и сбивала... :bh: А как бы я про ацетон у своего 9-месячного малыша узнала? Который у нас оказался без иных признаков? Ни рвоты, ни поноса, ни характерного запаха... И никто не знал. Пока мочу не сдали.
П.С. - Только не надо сейчас про полоски. Я и так скоро дома аптечный склад и филиал лаборатории организую...
А что за полоски?
Тест-полоски - определять наличие/уровень ацетона у ребенка.Юля ну просвети чем страшен ацетон? в инете нашла что лечится народными средствами :scratch:
Юля ну просвети чем страшен ацетон? в инете нашла что лечится народными средствами :scratch:
Юля ну просвети чем страшен ацетон? в инете нашла что лечится народными средствами :scratch:Лечится, когда знаешь что лечить. Потом и лечить не обязательно, достаточно соблюдать диету.
В 9 месяцев? Матушки, пойду за полосками..
Девочки-медики, просветите, пожалуйста, как рассчитать состав литической на заданный вес (или возраст?).
И еще. Пока сама пыталась в интернете найти, увидела, что и другой вариант советуют: аскорбинка+глюкоза+анальгин. Пишут, что эта смесь быстрее температуру сбивает. Так ли? И, если да, то тоже, чего и сколько?
Девочки-медики, просветите, пожалуйста, как рассчитать состав литической на заданный вес (или возраст?).Литическая смесь часто опаснее, чем сама температура-))
И еще. Пока сама пыталась в интернете найти, увидела, что и другой вариант советуют: аскорбинка+глюкоза+анальгин. Пишут, что эта смесь быстрее температуру сбивает. Так ли? И, если да, то тоже, чего и сколько?
Литическая смесь часто опаснее, чем сама температура-))
Девочки,ну хорош тут народ пугать ацетоном)))
Что бы ацетон не поднимался при температуре нужно обязательно выпаивать ребенка,причем СЛАДКИМ питьем.
Ацетон при повышении темпы - это не болезнь,это нормальное,хоть и неприятное явление.
Ир, у меня поднимался без связи с температурой. В принципе не было темпы, кроме первого раза - из-за того что я не давала себя раздеть. Просто маленькая зеленая я, неукротимая рвота и животик болит.
Помню, в 4 года, доктора который меня расспрашивает, мнет живот и маме говорит - "может печень? Ничего не понимаю..." Потом капельницы мне ставили в кисть, маму выгоняли, а я плакала не от боли а боялась что мне кость проткнут иголкой. И только через несколько дней в стационаре девушка в лаборатории чудом унюхала ацетон,сначала на него даже не делали анализ. 4 креста :bb:
Нужно было просто соблюдать диету, после установления диагноза я только раз попадала в больницу, когда меня мама оставила у брата и его жена накормила меня курицей :an:
Девочки, две крайности: Скорую вызывают при температуре 37, измерить давление или лень в поликлинику идти. Или Скорую не вызывают совсем. Потому и должны быть четкие правила с безумными штрафами за их нарушение. Но и ответственностью для врачей. Тот же ацетон не является скоропомощной ситуацией. Потому что можно спокойно на следующий день сходить к врачу. А вот сильная вялость и слабость ребенка - является.Полностью согласна, после того как мне установили диагноз мы и в больницу не попадали с ацетоном, не говоря уж о скорой. Мама меня выпаивала дома минералкой + диета. Но до этого забирали с неукротимой рвотой и абдоминальной болью и врачи скорой про ацетон не догадывались...
Девочки,ну хорош тут народ пугать ацетоном)))
Что бы ацетон не поднимался при температуре нужно обязательно выпаивать ребенка,причем СЛАДКИМ питьем.
Ацетон при повышении темпы - это не болезнь,это нормальное,хоть и неприятное явление.
Никто не пугал. Ира, ты много знаешь детей до года с ацетоном без кишечки? Выпаиваешь - а он не падает. Даже в больнице. И еще, прочти - темпы не было, как таковой. Сахар 3,7. Какие действия еще?
Хотя... Ну да... Я забываю, что проще всего на вещи смотрят на форумах, лечат еще быстрее, а в больницах - так, дилетанты сидят, и почему-то всерьёз происходящее восприняли. И не как нормальное. 4 разных специалиста думали-обсуждали. В нашем случае. Так что я лично никогда бы не сказала человеку: темпа - ерунда, ацетон - ерунда и т.д. Всё очень индивидуально. Очень.
Ваши дети - вам иэксперименты ставитьлечить/ждать.
Мне был нужен осмотр профи. Ночью это была СП, и она не подвела. Дальше - дело техники: попасть в нормальные руки, чтобы с учетом всех анализов поставили диагноз и назначили адекватное лечение.
Девочки, две крайности: Скорую вызывают при температуре 37, измерить давление или лень в поликлинику идти. Или Скорую не вызывают совсем. Потому и должны быть четкие правила с безумными штрафами за их нарушение. Но и ответственностью для врачей. Тот же ацетон не является скоропомощной ситуацией. Потому что можно спокойно на следующий день сходить к врачу. А вот сильная вялость и слабость ребенка - является.
вы все правильно сделали.
Юля, пусть ваш ацетон будет разовым явлением!
Девочки, вы чего, люди написали, что при высокой темпе вызывали скорую. Так им допрос. Я уже пальцы отбила на РМ писать, что дети разные. И вот все эти ваши советы выглядят.... как бы помягче сказать- глупо.
Девчонки, объясните, пожалуйста, что за ацетон и какие на нем кресты? Читаю - ни фига не пойму. От чего оно появляется и на что влияет, насколько серьезно?
Ночь - скоропомощное время? Или под ПК сидеть? Две ночи до понедельника?Юля, я еще раз напишу-)) Скорая помощь - для экстренных ситуаций. Если ситуация экстренная, то надо вызывать скорую, надо госпитализироваться. Если ситуация не экстренная, не надо вызывать Скорую для того, чтобы послушать/сбить температуру/измерить давление/закончилось дома жаропонижающее, а идти в аптеку лень/не с кем чаю попить. Если состояние ребенка вызывает сомнение, а не требуется ли ему госпитализация и экстренная помощь, лучше Скорую вызвать. Если же вы вызываете для того, чтобы просто послушать и выше, не надо этого делать. Многие мамы ЗНАЮТ, что в больницу не поедут, и Скорая нужна только для выполнения прихоти(я не говорю про страх перед температурой 40, их можно понять, я говорю про уже перечисленное мной). И никто не сможет меня убедить, что Скорая должна приезжать просто потому, что мама немного тревожится, или потому, что это проще, чем идти в поликлинику.
Ацетон можно определить как? Если запаха нет... Да и в голову маме малыша до года такое не пришло (и врачи удивились - дураки, наверное, темнота?). И это же не болезнь, а симптом, следствие. Нужен анализ. Как можно быстрее. О нем я здесь написала к тому, что мы о нем и не ведали до госпитализации в ЛУ, которое смогло эти анализы быстро (сразу) сделать. СП настояла на идее госпитализации - за это я им тоже признательна. А то бы вот сидела... Сбивала темпу... "Модная" такая, хладнокровная, стойко ожидающая открытия ПК... Чтобы в крайности не впадать.
Если серьёзно, то я не вижу в теме откровенно измывающихся над врачами СП. Все адекватны. Да, бывают спорные ситуации. Но всё "в пределах нормы", как выражаются врачи.
В связи с этим и моя озабоченность - как быть в выходные? Когда СП может только отвезти в больницу, где тоже всё замирает до будней... (если у человека нет возможности договориться/порешать)
нпвс тоже не сахар, учитывая, что парацетамол обладает гапототоксическим действием напрямуюну, во первых, это не совсем правда, при длительном применении парацетомол может быть гепатотоксичным, но не при кратковременном, во вторых, с анальгином, как вы знаете, все куда хуже из-за гематотоксического действия и высокого риска развития агранулоцитоза даже после РАЗОВОГО применения. Если из зол выбирать меньшее, я выберу токсический гепатит, а не агранулоцитоз.
ну, во первых, это не совсем правда, при длительном применении парацетомол может быть гепатотоксичным, но не при кратковременном, во вторых, с анальгином, как вы знаете, все куда хуже из-за гематотоксического действия и высокого риска развития агранулоцитоза даже после РАЗОВОГО применения. Если из зол выбирать меньшее, я выберу токсический гепатит, а не агранулоцитоз.
да ладно, агранулоцитоз также ВОЗМОЖЕН при ДЛИТЕЛЬНОМ приеме. да, парацетамол препарат первого выбора в педиатрии, снижает темпу максимум на 1 градус. и все-таки метаболизируется в печени с участием системы цитохрома.Это не медицинская тема-)), и не медицинский спор-))), оставайтесь при своем мнении-)), я слишком дорожу здоровьем своих пациентов, чтобы назначить препарат, который ДОКАЗАНО даже при разовом приеме(что в нормальной, конечно же, не российской, литературе описано) может вызвать апластическую анемию. Каждый выбирает для себя. Но ваше право думать по другому :ax:
Это не медицинская тема-)), и не медицинский спор-))), оставайтесь при своем мнении-)), я слишком дорожу здоровьем своих пациентов, чтобы назначить препарат, который ДОКАЗАНО даже при разовом приеме(что в нормальной, конечно же, не российской, литературе описано) может вызвать апластическую анемию. Каждый выбирает для себя. Но ваше право думать по другому :ax:
Кстати, в печени метаболизируются с участием системы цитохрома много препаратов, и что? Это как бы не страшные слова, а просто описание метаболизма лекарственных веществ-)), и система цитохрома - часть метаболизма-))) Что-то вы не то говорите-))
кресты на тест полосках напрямую отражают концентрацию ацетона в моче. чем больше крестов, тем выше уровень ацетона.
Юля, я еще раз напишу-)) Скорая помощь - для экстренных ситуаций. Если ситуация экстренная, то надо вызывать скорую, надо госпитализироваться. Если ситуация не экстренная, не надо вызывать Скорую для того, чтобы послушать/сбить температуру/измерить давление/закончилось дома жаропонижающее, а идти в аптеку лень/не с кем чаю попить. Если состояние ребенка вызывает сомнение, а не требуется ли ему госпитализация и экстренная помощь, лучше Скорую вызвать. Если же вы вызываете для того, чтобы просто послушать и выше, не надо этого делать. Многие мамы ЗНАЮТ, что в больницу не поедут, и Скорая нужна только для выполнения прихоти(я не говорю про страх перед температурой 40, их можно понять, я говорю про уже перечисленное мной). И никто не сможет меня убедить, что Скорая должна приезжать просто потому, что мама немного тревожится, или потому, что это проще, чем идти в поликлинику.
Я считаю, что сидеть на попе ровно можно, только если ты полностью контролируешь ситуацию и понимаешь, что происходит. Если нет–это повод обращения к врачу. Экстренного–в скорую помощь. И пусть на двадцать вызовов только одному она действительно понадобится, это того стоит. А то, что бригад и машин не хватает, это должны решать организаторы здравоохранения, а не сотрудники скорой помощи и не пациенты.
На форуме можно советоваться опять же, если все ясно и понятно, и только тогда. Если есть вопросы по состоянию, их можно задать только очному врачу. Температура не должна являться критерием вызова, а именно неясное состояние, исключение серьезной патологии. Юля, вы были абсолютно правы в вашей ситуации.
Эх, блин... А я еще раз напишу, что если опишу, с чем мы вызвали скорую, то меня тут попытаются закидать всеми подручными средствами. И никто из вас не скажет, что мой случай был экстренным, скорее, сомнительным.Юля, я скорее пишу не для тех, кто пишет, а для тех, кто просто читает.
И ты не ответила про ночной и "выходной" вызов всё-таки. Ехать в круглосуточную аптеку? Пихать в ребенка всё подряд, лишь бы не звонить в скорую?
Скажу грубо, пока какая-то демагогия. Ты очень упростила посты оппонентов, сведя к тому, о чем никто и не заикался ("лень пойти в аптеку за жаропонижающим" - где об этом?)
Остается открытым вопрос помощи ребенку ночью и в выходные - когда иной квалифицированной медицинской помощи, кроме СП, нет. (или она недоступна) И спросить даже не у кого волнующейся матери.
Может, в этом всё дело? Ведь однозначно (и то не всегда!) сказать, нуждается ребенок в медицинской помощи или нет, может специалист. Хорошо рассуждать человеку с высшим медицинским образованием или хотя бы какими-нибудь курсами медицинских сестер. А обычной маме как быть? Как понять, где начинать волноваться? Что значит - "есть сомнение"? Тогда не пойму возмущение, что вызывают СП почем зря - все сомневаются и волнуются, в меру своей осведомлённости, состояния нервной системы и уверенности в себе/своих силах/связях...
Лечится, когда знаешь что лечить. Потом и лечить не обязательно, достаточно соблюдать диету.так-с, дочка, когда болеет с температурой, часто жалуется на тошноту и боль в животе в районе пупка, рвоты бывает однократная, врач с ПК щупала-щупала живот,сказала от температуры живот болит :scratch: (я боялась аппендицита), т.е. это могло быть из-за ацетона? ее очень трудно заставить пить, когда болеет, больше маленького глотка не пьет и ничего не ест по 3-5 дней :ai:
А в детстве меня лечили от всевозможных болезней, хорошо что не разрезали, а то и аппендицит кто-то подозревал. Зато покатали меня по городу в красивой желтенькой реанимации.
Симптомы - тошнота, рвота, жалобы на боль в животе.
Юля, я скорее пишу не для тех, кто пишет, а для тех, кто просто читает.
На выходных тоже есть педиатрическая служба, дежурный педиатр, можно вызвать его для осмотра врача.
за 11 лет жизни в Ростове - от вас первой слышу о таком явлении!!! :ai:я так думаю Маша говорит о простых педиатрах в ПК,которых в субботу можно вызвать на дом или пойти к ним :ah:
где находится эта служба? туда можно позвонить? пойти? почему ее так тщательно скрывают от людей?
Возможно, я так рассуждаю потому, что при всех недостатках нашего города, у нас в больнице для осмотра ребенка его не надо привозить на Скорой, и потому я фильтрую экстренные ситуации и те, где родители могут посадить ребенка в машину и повезти его в больницу или те, где вообще можно обойтись вызовом педиатра или даже походом к нему.вот и у нас в городе так же, можно спокойно сесть в машину, или вызвать такси и съездить в стационар, где педиатр посмотрит ребенка, послушает, поставит диагноз (когда 3 года назад у малого на новогодних праздниках был бронхит, мы ездили через день слушаться в стационар, без всяких проблем, и когда он грибов наелся на улице, мы сами его повезли туда промывать желудок). Почему в Ростове без скорой самим в выходной или вечером нельзя поехать в больницу, странно
за 11 лет жизни в Ростове - от вас первой слышу о таком явлении!!! :ai:в поликлинике всегда есть дежурный педиатр, и на выходных тоже.
где находится эта служба? туда можно позвонить? пойти? почему ее так тщательно скрывают от людей?
вот и у нас в городе так же, можно спокойно сесть в машину, или вызвать такси и съездить в стационар, где педиатр посмотрит ребенка, послушает, поставит диагноз (когда 3 года назад у малого на новогодних праздниках был бронхит, мы ездили через день слушаться в стационар, без всяких проблем, и когда он грибов наелся на улице, мы сами его повезли туда промывать желудок). Почему в Ростове без скорой самим в выходной или вечером нельзя поехать в больницу, странноМожет у вас одна больница? У нас все стараются спихнуть друг на друга. Лично слышала, как в приемнике спорили с врачами СП, чтобы не принимать ребенка, а отправить в другую больницу. Если они со СП спорят, то на простых смертных без направлений им тем более наплевать
Может у вас одна больница? У нас все стараются спихнуть друг на друга. Лично слышала, как в приемнике спорили с врачами СП, чтобы не принимать ребенка, а отправить в другую больницу. Если они со СП спорят, то на простых смертных без направлений им тем более наплеватьда, Настя у нас маленький город и одна детская больница, есть еще инфекционка детская. Может в этом и проблема большого города.
я так думаю Маша говорит о простых педиатрах в ПК,которых в субботу можно вызвать на дом или пойти к ним :ah:
видимо, тем, что в Ростове по другому больницы не принимают?
Опять же, педиатры всегда рекомендовали в случае ухудшения или необходимости (по выходным) вызывать скорую. А не ехать в больницу или еще куда-то. Чем они в таком случае руководствуются?
так-с, дочка, когда болеет с температурой, часто жалуется на тошноту и боль в животе в районе пупка, рвоты бывает однократная, врач с ПК щупала-щупала живот,сказала от температуры живот болит :scratch: (я боялась аппендицита), т.е. это могло быть из-за ацетона? ее очень трудно заставить пить, когда болеет, больше маленького глотка не пьет и ничего не ест по 3-5 дней :ai:Возможно, как я читала на фоне голодания ацетон появляется. Вот Ира писала:
Девочки,ну хорош тут народ пугать ацетоном)))
Что бы ацетон не поднимался при температуре нужно обязательно выпаивать ребенка,причем СЛАДКИМ питьем.
Ацетон при повышении темпы - это не болезнь,это нормальное,хоть и неприятное явление.
Кстати, в бсмп к приемнику могт подъехать только скорые. Машины туда не пропускают и человек должен от шлагбаума до прееемника чухать своим ходом. А это довольно приличное расстояние, особенно если человеку плохоменя всегда запускают. за небольшую мзду)))
Девочки, и в цгб и бсмп2 спокойно принимают без скорой. И машины пропускают, просто говорите, что в машине больной. Никогда не было проблем с этим. У них даже есть графа- что пациент обратился сам без скорой.Ага, ну расскажу вам тогда свою личную историю из избранного так сказать:
видимо, тем, что в Ростове по другому больницы не принимают?
да, Настя у нас маленький город и одна детская больница, есть еще инфекционка детская. Может в этом и проблема большого города.
про стационар- примут не примут. к сожалению, детские городские больницы в ростове узкопрофильные. ребенка с неоднозначной патологией принять не могут в силу разных причин. элементарно нет нужных препаратов и узких специалистов.
вот и катают.
Правы... Увы...
Миллионный город. Областной центр. 21 век. :ac:
Юля, а детская больница №4 уже не работает? На Вятской которая.
моя дочь тоже пойдет в мед. Только не в россии))А только не в России, без бабок?
В таком случае, я вам никогда не желаю попасть в ситуацию в большом городе с несбиваемой темпой и боязнью упустить время (если не вызывал педиатра до 11:00, он сможет прийти больше, чем через сутки. Поликлиника номер 17) даешь жаропонижающее, сгребаешь ребенка и идешь в районку. Там на тебя в очереди орут оголтелые мамаши. Они то все за справкой а тут ты с сильно больным. Без очереди не пропускают: "говорят, я тут час сижу. А вам скорую нужно было вызвать". А потом еще округлеет глаза и говорит: "зачем сюда пришли?"А зачем вы с больным ребенком в общую очередь идете? :ai: Во всех ПК есть инфекционные боксы, где принимают заболевших детей. Я бывает приезжаю с температурящим или кашляющим ребенком, если дело уже к вечеру и врача вызвать раньше, чем на завтра не удастся, но при этом я подхожу в регистратуру, предупреждаю, что я с заразным ребенком и прошу пригласить к нам врача. Потом садимся около бокса и ждем, когда подойдет педиатр и осмотрит
А только не в России, без бабок?на сколько у нее ума хватит. :al:
" я один, а вас много"Вот с этого обычно и начинается... :sorry:
на сколько у нее ума хватит. :al:
я не хочу чтоб она училась в россии, в нашей системе. где до чих пор есть диагнозы вчд, всд и пр.
Кстати, у моей знакомой, она невролог именитый в областной, дочка учится в чехии. Бесплатно. Получит европейское образование. подкурсы длились полгода.
Нас с сыном с острой болью в животе спокойно в хирургии 20 ки приняли-анализы сделали,еще и второй раз приходили,чтоб удостовериться,что все хорошо.
Там всегда помогают независимо от денег-дашь-не дашь. Без вопросов и полиса не попросили даже.
про конкурс бабок в медицинский- покажите мне хотя б один вуз, где не поступают за бабки? поверьте, не так уж и много абитуры поступает за деньги в мед. но подготовка должна быть высокой.У меня у ОЧЕНЬ обеспеченных друзей дочка планирует в мед поступать. Учится прекрасно, специально в мед.колледж перешла после 9-го класса, репетиторы и т.д. - девчонка вообще не гуляет, учится чуть ли не круглосуточно. Она не гений, но она пахарь и трудяга, поступить действительно хочет. Так вот, денег моим друзьям не жалко, но переживают очень за дочку. Ибо с прекраснейшими результатами ЕГЭ, до которых нашим школьникам далеко (и понятно, почему) в наш мед вся Чечня и Дагестан едут.
у невролога из поликлиники? интересноНе из поликлиники, а известного из областной.
Ибо с прекраснейшими результатами ЕГЭ, до которых нашим школьникам далеко (и понятно, почему) в наш мед вся Чечня и Дагестан едут.
У меня у ОЧЕНЬ обеспеченных друзей дочка планирует в мед поступать. Учится прекрасно, специально в мед.колледж перешла после 9-го класса, репетиторы и т.д. - девчонка вообще не гуляет, учится чуть ли не круглосуточно. Она не гений, но она пахарь и трудяга, поступить действительно хочет. Так вот, денег моим друзьям не жалко, но переживают очень за дочку. Ибо с прекраснейшими результатами ЕГЭ, до которых нашим школьникам далеко (и понятно, почему) в наш мед вся Чечня и Дагестан едут.
Не из поликлиники, а известного из областной.
Если они и работать туда уедут потом, то еще полбеды... Так нет же...
в медколледж можно поступить только после 11 классаПардон, лицей.
выходцы из северного кавказа поступают по квотам, колво которых ограничено.И сколько % от общего кол-ва мест составляют квоты для кавказцев?
да чтож за интрига такая, хоть в личку фамилию скиньте.Да я не знаю, и даже с Инной не знакома, просто поправила по ее посту.
У меня подруга училась в меде сначала в Волгограде, потом в Краснодаре. Дешевле, даже с учетом съемных квартир и т.п. )))))У моего стоматолога сын тоже в Волгограде учится. Говорит, что наш мед они не потянут.
Если они и работать туда уедут потом, то еще полбеды... Так нет же...
Девочки, у меня брат на втором курсе учится, поступил сам, по результатам ЕГЭ, баллы приличные у него конечно были, на лечфак, учится сам, отличник. Что вы нагнетаете. При желании можно и поступить и учиться бесплатно.Да никто ж не спорит, Лен. У меня одноклассница закончила - сама поступала, сама достойно училась, прекрасно устроена в частной медицине. Правда, она с 1 класса мечтала врачом быть.
Девочки, у меня брат на втором курсе учится, поступил сам, по результатам ЕГЭ, баллы приличные у него конечно были, на лечфак, учится сам, отличник. Что вы нагнетаете. При желании можно и поступить и учиться бесплатно.
Юлия, уверяю единицы, перечисленные по пальцам остаются в ростове. подавляющая масса стремится в мед для того, что бы удачно выйти замуж. ксати, эта тенденция прослеживается не только в мед, муж мой закончил скагс, такая же петрушка
Девочки, у меня брат на втором курсе учится, поступил сам, по результатам ЕГЭ, баллы приличные у него конечно были, на лечфак, учится сам, отличник. Что вы нагнетаете. При желании можно и поступить и учиться бесплатно.
................Ибо с прекраснейшими результатами ЕГЭ, до которых нашим школьникам далеко (и понятно, почему) .................ОФФ не по "меду" конечно...
дочка без всяких блатов-взяток/помощи на экзаменах в прошлом году сама ЕГЭ по русскому языку на 100 баллов написала!!!! (и английский на 92), математику на 68 (но математику обычно все хуже сдают, там часть С вообще сумасшедшая...). Так что -всё реально.
Да никто ж не спорит, Лен. У меня одноклассница закончила - сама поступала, сама достойно училась, прекрасно устроена в частной медицине. Правда, она с 1 класса мечтала врачом быть.
Я не об этом, а о том, что от удачного стечения обстоятельств многое зависит, и то, что наш мед дюже дорогой ВУЗ, нельзя отрицать. Не всем семипядевым везет, увы.
И поступила в "страшно неприступный" архитектурный! :ay:
дорогой, если проплачивать каждый экзамен в сессию. а если я знаю пусть даже на 3, я в жизни не заплачу. пойду на пересдачу.
а были и такие, кто за 2-3 дня до экзамена договаривался об оценки. благо я знаю где они работают :secret:
Судя по орфографии - за Русский язык вы всё-таки заплатили :))
Судя по орфографии - за Русский язык вы всё-таки заплатили :))
Дарья Черная кошка, а на "тити-мити" они не намекали? :af:Так нет, может надо было прийти и сразу положить на стол? И слезно попросить осмотреть? Я ж думала в таких ситуациях все без этих дел обходится! :al:
Так нет, может надо было прийти и сразу положить на стол? И слезно попросить осмотреть? Я ж думала в таких ситуациях все без этих дел обходится! :al:
Там такой гадюшник, в этом травмпункте, что там не за что просто предлагать.
есть такое понятие как прием пациентов самотеком. это значит, что в силу каких-либо причин, человек обратился в круглосуточный приемный покой медучреждения самостоятельно, минуя сп. или еще называют это *по острой боли*.Также в 20-тке есть челюстно-лицевой хирург - туда обращаться с переломом челюсти, рваными ранами на лице и т.п.
касаемо детей в ростове, самостоятельно можно обратиться с травмами, так же с ожогами, так же с подозрением на хирургическую патологию в приемный покой 20 гб. да, иногда приходиться подождать доктора, лишь потому что он один (дежурный).
по поликлинике- в субботу есть дежпедиатр, но примет вызов только до 11 часов. в воскресенье никого в пк нет.
с острой болью в ухе- приемный покой лор отделения цгб.
с острой болью в животе- в 20 ку исключить хирургич. патологию, там же оак и оам. исходя из осмотра и анализов врач решит что делать дальше
Также в 20-тке есть челюстно-лицевой хирург - туда обращаться с переломом челюсти, рваными ранами на лице и т.п.
А в БСМП есть глазной травмпункт - когда нам окулист неверно назначила лечение и к выходным у дочки глаза совсем отекли, мы туда "самотёком" добрались и нам назначили правильный курс лечения
Так нет, может надо было прийти и сразу положить на стол? И слезно попросить осмотреть? Я ж думала в таких ситуациях все без этих дел обходится! :al::scratch:
Там такой гадюшник, в этом травмпункте, что там не за что просто предлагать.
:scratch:
А в БСМП есть глазной травмпункт - когда нам окулист неверно назначила лечение и к выходным у дочки глаза совсем отекли, мы туда "самотёком" добрались и нам назначили правильный курс леченияПрисоединяюсь. Как-то давно ходила туда самотеком уже от безысходности с очень затяжным вообще не скоропомощным конъюнктивитом, который никак не могли вылечить. Меня там приняли по полису (хотя и поворчали, но не сильно), поставили верный диагноз и прописали лечение, которое быстро помогло.
и потому я фильтрую экстренные ситуации и те, где родители могут посадить ребенка в машину и повезти его в больницу
Люди, Мариночка, только люди!
Кстати, во взрослом травмпункте пол-ки №20 врачи могут взять без очереди тока рану кровавую. Все остальные - в очередь! И вопли "А мы по "Скорой"!" остаются без внимания. В детском травмпункте - тоже. Единственное, врач посмотрит, а потом посадит в очередь. В ЛОРах - как получится (зависит от врача).
Маш, тебя разбаловала платная медицина :ab:
Меня, в принципе, тоже, мое заведение разбаловало. Я привыкла, что пациенты приходят по времени, что никого поперек другого не заводят в кабинет, что если у тебя в талончике написано, что врач тебя примет в три, он примет в три (исключим те моменты, когда попадаются тяжелые пациенты, которые задерживают очередь и она сдвигается не по прихоти врача и левых пациентов).
Небольшое отступление - у моей дочери единственное, куда я не могу заглянуть и оценить ситуацию - это ухо, а отитами Даша страдает очень часто. Так вот ситуация - новогодние праздники. Мои врачи, естественно, отдыхают. У Дашки острый аденоидит, зелень по глотке и т.д. Со всем справляемся сами, но тут осложнение - отит причем такой, что Даша кричит от боли.
Мы, как примерные, садимся в машину и едем в круглосуточный лоркабинет ЦГБ. И вот там я прокляла свою порядочность, ибо мы в очереди просидели три часа. Потому что постоянно привозила скорая детей, и они шли без очереди, мы же по скорой. И малявки, и лбы здоровенные. Я уже готова была выйти за угол, вызвать эту самую скорую, чтобы тоже пойти без очереди к врачу.
Так что пока будет такая система - по скорой без очереди, эту самую скорую хитропопые граждане будут вызывать и пользоваться ее услугами, хотя может, в этот самый момент, старушка умирает от инфаркта в одиночестве. Систему ломать надо, а кто это сделает? Наш министр здравоохранения?
Мне понравилась история, написанная, кажется, Светой Светиком. В Америке так: вызываешь скорую не по жизненным показаниям: оплати немалый счет. Только так ИМХО будет действенно и у нас.Но там в больнице тебя примут самотеком без проблем.
Маш, тебя разбаловала платная медицина :ab:Марина, да согласна я. Я просто искренне хочу, чтобы в нашей стране что-то изменилось. Я искренне сочувствую и врачам, и пациентам, но при этом понимаю, что и профессионализм врачей оставляет желать лучшего во многих случаях, и пациенты не всегда адекватны.
Меня, в принципе, тоже, мое заведение разбаловало. Я привыкла, что пациенты приходят по времени, что никого поперек другого не заводят в кабинет, что если у тебя в талончике написано, что врач тебя примет в три, он примет в три (исключим те моменты, когда попадаются тяжелые пациенты, которые задерживают очередь и она сдвигается не по прихоти врача и левых пациентов).
Небольшое отступление - у моей дочери единственное, куда я не могу заглянуть и оценить ситуацию - это ухо, а отитами Даша страдает очень часто. Так вот ситуация - новогодние праздники. Мои врачи, естественно, отдыхают. У Дашки острый аденоидит, зелень по глотке и т.д. Со всем справляемся сами, но тут осложнение - отит причем такой, что Даша кричит от боли.
Мы, как примерные, садимся в машину и едем в круглосуточный лоркабинет ЦГБ. И вот там я прокляла свою порядочность, ибо мы в очереди просидели три часа. Потому что постоянно привозила скорая детей, и они шли без очереди, мы же по скорой. И малявки, и лбы здоровенные. Я уже готова была выйти за угол, вызвать эту самую скорую, чтобы тоже пойти без очереди к врачу.
Так что пока будет такая система - по скорой без очереди, эту самую скорую хитропопые граждане будут вызывать и пользоваться ее услугами, хотя может, в этот самый момент, старушка умирает от инфаркта в одиночестве. Систему ломать надо, а кто это сделает? Наш министр здравоохранения?
Настя, думаете, я не догадалась перед вызовом пару раз дать жаропонижающее?? обижаете, я уже опытная мать. увы, это не всегда помогает(( поэтому при 39.8 перед сном я вызываю скорую, т.к. под утро темпа поднимется, и сбивать сейчас надо любыми способами. да, это банальная орви, и кому-то сейчас врач нужнее, но кто бы на моем месте поступил по-другому??я не вызываю скорую, когда 39,8))выпаиваю, обтираю, сбиваю нурофеном. И много-много воды. И в одних трусах. А лихорадящий малыш как раз борется и именная система работает. Нормуль. А почему сбивать нужно любыми способами?
и ламинат мне помыть не жалко ни в коем случае! жалко, когда грязными руками трогают лихорадящего малыша с нулевым иммунитетом. ну мало ли, какие бяки на тех руках от предыдущих пациентов остались?
Вы извините,но яне прислушаюсь к вашемму совету.И если у моего ребенка не дай бог повыситься температура выше 40 ,которая не сбивается,я вызову скорую не секунды не сомневаясь.Это здоровье моего ребенка.И инструкцию я читать умею,как давать нурофен читала.Может мне покажется что это только темп.,а скорая приедет и решить что ребенка необходимо госпитализоровать.А я буду время терять и педиатра пол дня ждатьну-ду,ну-да, прислушаться к прекрасному доктору- это как же, а скорую вырвать со смены, где они учились, как раз таки жизни спасать-это за здрасти. А теперь представьте ситуацию-с вашим ребенком ситуация действительно патовая, а не темпа, а нет бригад, не могут они приехать в течении 5 минут, ибо на вызовах вот таких мам-паникерш. И тут случается самое плохое. Представили? Ужасно? И Теперь представьте, что это реально может происходить из-за кучи вот таких бестолковых вызовов. Что вам укол то дает? Причину лечит? Или тупо сбивает симптом не устраняя причину?
Не знала если честно что больно.Но у моего бывает несбиваемая.Два раза было.Оба случая оказалось пищевая типо инфекция,отравление или кишечная инфекция.В больницу правда мы не ложились,но укол помогал.И это мы вызывали после того как дали нурофен,еще больше повысилась,дали через два часа панадол,вообще не сбил,было 40,5 и мы вызвали.Второй раз была похожая ситуация.При ОРЗ у нас быше 39 не поднимается и нурофен помогаетто есть, вы даже не понимаете, что было с вашим ребенком?? То есть ему укололи ядерную смесь, она, якобы, помогла? Чему помогла? Темпу сбила или понос вылечила? Какой то и правда, колдунский укол то.
Ох и сложный вопрос про температуру подняли :ac: :ac: :ac: Случаи действительно разные бывают....
Я думаю и так все прекрасно понимают разницу....что температура 37-38 (при такой конечно вызывать экстренную Скорую - это значит отрывать бригаду от более скоропомощного случая) это вам не 40 (да еще если не сбивается)......Почитайте (кто еще не читал) самый первый пост этой темы. Всё начиналось именно с одной температуры под 40 (на протяжении нескольких дней у 3-х летнего ребенка). :ac: :ac: :ac: :ak: :ak: :ak:
Леночка-Скорая!!!!! Терпения тебе, интуиции скоропомощной (я думаю, в твоей работе она нужна!!! и спасибо всем врачам Скорой за их труд!!!!!!!!!) :ab: :ab: :ab:
Ну объясните мне-при чем тут скорая. Чего ждать 3 дня, если ежу понятно-едем к врачу сами к началу приема??
до этого темпа держится в пределах 38, для меня это - не повод вызывать ни скорую, ни педиатра. к тому же вызов педиатра в данном случае ничего не изменит, в первый день вируса температура все равно к вечеру подскочит, и ее все равно придется сбивать ночью((не понимаю, ну не понимаю, почему темпа 38 не повод показать ребенка врачу???? Ну почемуууу?? Детку как раз таки осмотреть нужно. Тогда вы будете понимать, что к примеру, у него ОРВИ, и темпа ночью-это течение болезни. А не выдергиваем в панике скорую для укола литической.
Какой то и правда, колдун суки укол то.
Вероника, вы сами себе противоречите.поддерживаю. У на самая высокая была 38,8. ОРВИ , цефекон помог. При 39 литсмесь сама бы уколола без скорой.
те, вы при провышении темпы в первые часы-сутки обращаетесь к врачу? при этом выпаиваете и тд, но не лечите причину, потому как причина орви вирусы- по идеи нужно дать противовирусные? получается вы выпаиванием также устраняете симптом интоксикации, а не причину? и что зазаорного в том, чтоб облегчить состояние ребенка не сделать литсмесь?
температура если и стимулирует иммунитет, но только когда цифра не 40 и более. с большей вероятностью может и навредить, потому как нарушается естесственный баланс крови (свертывающей и противосвертывающей систем), белки изменяют свою структуру, а это ой как чревато. химию учили в школе, что такое денатурация знаете?Денатурация белков начинается с 41,5, с этих цифр начинается опасная температура, это не мое мнение, а мнение Всемирной Организации Здравоохранения-)
Вероника, вы сами себе противоречите.Так как сын Вероники мой крестник, то, естественно, мой любимый сыночек, пусть и крестный, не получает фуфломицины в виде противовирусных, которые не одобрены международными рекомендациями, потому что я слишком его люблю, чтобы он туфту всякую пил-)), и анальгин я ему уколоть не позволю-)), потому что слишком высок риск.
те, вы при провышении темпы в первые часы-сутки обращаетесь к врачу? при этом выпаиваете и тд, но не лечите причину, потому как причина орви вирусы- по идеи нужно дать противовирусные? получается вы выпаиванием также устраняете симптом интоксикации, а не причину? и что зазаорного в том, чтоб облегчить состояние ребенка не сделать литсмесь?
Маш, уточню тогда у тебя: а если ребенку установлено ограничение по температуре, выше которой настоятельно рекомендуется снижать её? Скажем, выше 37,5 - боремся подручными средствами. Если не помогает и температура держится до 39 (положим, 38,7), можно/нужно ли колоть литическую?Юля, ситуации разные бывают, конечно. Всегда взвешиваем риск/пользу. Детям с эпилепсией, тяжелыми пороками сердца надо сбивать температуру, начиная с низких цифр. Но, как правило, обычные жаропонижающие, просто в адекватных дозах, прекрасно с этим справляются. Просто начинаем сбивать уже с низких цифр. Я боюсь колоть анальгин, честно. Гематотоксичный препарат, непредсказуемый, страшно его использовать. Есть еще физические методы охлаждения, вроде теплой ванны(не уксус и не спирт!!)
Денатурация белков начинается с 41,5, с этих цифр начинается опасная температура, это не мое мнение, а мнение Всемирной Организации Здравоохранения-)
Опять же рекомендации ВОЗ сбивать температуру, начиная с 39 градусов, и использовать только такие жаропонижающие, как ибупрофен и парацетамол, ни в коем случае аспирин и не использовать анальгин. Учитывая механизмы терморегуляции, температура вряд ли поднимется до 41,5. Страшны серьезные инфекции, а не температура сама по себе, поэтому осмотр врача нужен обязательно, если у ребенка есть лихорадка.
40 как говориться на поверхности, а внутри наверное выше?да ну, мне еще далеко до грамотности-))), а самым-самым может считать себя только идиот-))
Мария, я уже поняла, что вы самый грамотный, ответственный, заботящийся доктор, основывающийся на доказательствах.
Вероника, это о чем? :scratch:юля, этот айпад((((надоел хуже горькой редьки править по своему усмотрению(((щаз поправлю, даже не заметила, спасибо.
Вероника, вы сами себе противоречите.я показываю ребенка обязательно нашему любимому доктору, как правило, у нас ОРВИ. Тогда-выпаиваю, противно вирусные не понимаю зачем давать. Сын за 5-7 дней бодрый и в садике. Зачем литическая то? ОРВИ не причина колоть эту смесь.
те, вы при провышении темпы в первые часы-сутки обращаетесь к врачу? при этом выпаиваете и тд, но не лечите причину, потому как причина орви вирусы- по идеи нужно дать противовирусные? получается вы выпаиванием также устраняете симптом интоксикации, а не причину? и что зазаорного в том, чтоб облегчить состояние ребенка не сделать литсмесь?
поддерживаю. У на самая высокая была 38,8. ОРВИ , цефекон помог. При 39 литсмесь сама бы уколола без скорой.цефекон-антибиотик? При вирусе? :scratch:к слову-сын ни разу за почти 5 лет не пробовал антибиотики и ни разу не кололи литическую. Было и так, что пол ночи темпа 40, утром плакал-живот болит, дали нурофен, повезли в 20ку. Было утро воскресенья. Приняли, осмотрели.
цефекон-антибиотик? При вирусе? :scratch:к слову-сын ни разу за почти 5 лет не пробовал антибиотики и ни разу не кололи литическую. Было и так, что пол ночи темпа 40, утром плакал-живот болит, дали нурофен, повезли в 20ку. Было утро воскресенья. Приняли, осмотрели.Цефекон - это свечи жаропонижающие, тот-же парацетамол.
Я об этом писала уже. Даже писала Приказы по госпитализации. Только кому это надо?
Цефекон - это свечи жаропонижающие, тот-же парацетамол.мы больше нурофен, панадол.
мы больше нурофен, панадол.Мы тоже. Свечи покупала, когда сын совсем малышом был и иногда от сиропов рвота была.
ситуации разные бывают, конечно. Всегда взвешиваем риск/пользу. Детям с эпилепсией, тяжелыми пороками сердца надо сбивать температуру, начиная с низких цифр. Но, как правило, обычные жаропонижающие, просто в адекватных дозах, прекрасно с этим справляются.
я показываю ребенка обязательно нашему любимому доктору, как правило, у нас ОРВИ. Тогда-выпаиваю, противно вирусные не понимаю зачем давать. Сын за 5-7 дней бодрый и в садике. Зачем литическая то? ОРВИ не причина колоть эту смесь.какая точная опечатка!
А мне интересно узнать у самих мамочек....а тут кто-то написал, что не надо ничего пить?
У вас когда температура 39 вы тоже ничего не пьете жаропонижающего?
а тут кто-то написал, что не надо ничего пить?
удивилась, что врач из ПК не предупредил, что при нем сбивать температуру надо уже после 37.5.
А мне интересно узнать у самих мамочек....Чтобы принять решение о приеме жаропонижающего, я не на циферки термометра смотрю, а на самочувствие. Если дочка в 39,5 коником скачет (у нас и такое бывает), то и сбивать ни к чему. А бывает, что и при 37,5 видно, что ребенку очень плохо, лежит как тряпочка. Те же самые критерии применимы к любому члену семьи.
У вас когда температура 39 вы тоже ничего не пьете жаропонижающего?
Давно было, но хочу прояснить для себя. У сына в 1.5г после трех дней с температурой 38-40 (чередовала ибупрофен с парацетомолом, водой с уксусом обтирала, но ниже сбить не получалось) начались судороги. Скорая быстро приехала, вкололи литическую, температура почти сразу упала, не помню до какой, судороги прекратились. Врач на будущее рассказала, что купить для литической и как колоть. Судороги объяснила неврологическим диагнозом (гипертензия, псевдокиста), удивилась, что врач из ПК не предупредил, что при нем сбивать температуру надо уже после 37.5.Юля, у моего сына в этом же возрасте и чуть старше были судороги при высокой температуре, а недавно и у дочки в 2.5 года. И педиатр, и невролог, и врачи со скорой очень серьезно и внимательно отнеслись к этому и предупредили, чтобы мы следили и сбивали температуру тоже после 37,5.
Действительно в диагнозе дело или от длительности жара они тоже могут начаться? Если трое суток температура не сбивается, может меньшее зло - уколоть?
А мне интересно узнать у самих мамочек....Мы тоже пьем, начиная с 38.5. Я трус, если что. И мой ребенок после этой цифры на градуснике очень плохо себя чувствует. Я не могу спокойно на это смотреть.
У вас когда температура 39 вы тоже ничего не пьете жаропонижающего?
Давно было, но хочу прояснить для себя. У сына в 1.5г после трех дней с температурой 38-40 (чередовала ибупрофен с парацетомолом, водой с уксусом обтирала, но ниже сбить не получалось) начались судороги. Скорая быстро приехала, вкололи литическую, температура почти сразу упала, не помню до какой, судороги прекратились. Врач на будущее рассказала, что купить для литической и как колоть. Судороги объяснила неврологическим диагнозом (гипертензия, псевдокиста), удивилась, что врач из ПК не предупредил, что при нем сбивать температуру надо уже после 37.5.
Действительно в диагнозе дело или от длительности жара они тоже могут начаться? Если трое суток температура не сбивается, может меньшее зло - уколоть?
Температура – защита организма от болезни
Сейчас болезни(вирусы) не те которые были в 1984 году....
Да вы Што? :ai: :bg:
И температура при этих болезнях уже перестает быть защитным механизмом?
судороги вызывает РЕЗКИЙ подъём температуры...
почитайте Роберта Мендельсона... его факты про температуру..........
конкретно:
Глава из книги "Как вырастить ребенка здоровым вопреки врачам"
Температура – защита организма от болезни
:aha: ИМХО :ae:
Сейчас болезни(вирусы) не те которые были в 1984 году....
Чтобы принять решение о приеме жаропонижающего, я не на циферки термометра смотрю, а на самочувствие. Если дочка в 39,5 коником скачет (у нас и такое бывает), то и сбивать ни к чему. А бывает, что и при 37,5 видно, что ребенку очень плохо, лежит как тряпочка. Те же самые критерии применимы к любому члену семьи.
Но главу прочту обязательно. Спасибо!
Да вы Што? :ai: :bg:выше 38,5 уже не только защитный механизм.
И температура при этих болезнях уже перестает быть защитным механизмом?
ИМХО это святое :peace:
Я себе темпу не сбиваю до 39 (и даже чуть выше), пью много (точнее муж в меня вливает), держу открытым окно (к великому расстройству мужа). Если есть насморк, то пшикаю физраствором (смешно сказать сморкаться не умею до сих пор :ah:), на ночь сосудосуживающие. В общем всё как и ребенку своему. До обтираний и ванн не доходило еще ни разу, но холодную влажную тряпочку себе на голову кладу, доче не нравится.
По мнению свекрови мы не лечимся вообще :bg:
Сейчас болезни(вирусы) не те которые были в 1984 году....Раньше и трава была зеленее :ad:
цефекон-антибиотик? При вирусе? :scratch:к слову-сын ни разу за почти 5 лет не пробовал антибиотики и ни разу не кололи литическую. Было и так, что пол ночи темпа 40, утром плакал-живот болит, дали нурофен, повезли в 20ку. Было утро воскресенья. Приняли, осмотрели.цефекон это детские свечи от темпы))))
Мне бы капельку вашего терпения и хладнокровия)))А НЕукольчик не помог? Почему обязательно дырку в попе делать?
У мужа как-то на фоне темпы бред какой-то начался ночью... Пришлось делать укольчик...
Раньше и трава была зеленее :ad:
На самом деле скоро и вирусы, и бактерии станут такими, что ничем их не возьмешь, вымирать городами начнем, как в средние века. Если не прекратим усиленную борьбу там, где эта борьба вовсе не нужна - т.е. не перестанем есть антибиотики при первом чихе, назначая их себе самостоятельно или по совету соседки, да самого широкого спектрУ, не перестанем пихать в рот и попы что ни попадя и т.д. и т.п. Спасавшие когда-то миллионы жизней антибиотики при нашем необдуманном применении скоро миллионы жизней загубят, если люди вместо паники "сейчас не те вирусы" не начнут включать мозг. Как-то так...
Пока ваяла, Лена уже примерно то же написала :az:
А НЕукольчик не помог? Почему обязательно дырку в попе делать?
А у некоторых врачей с диагностикой не очень.... Не хочется о грусномНе хочется, но Вы действительно думаете, что если перебдите и начнете те же АБ пить для профилактики или темпу сбивать без особых показаний на то, да еще и сразу жесткими методами, то этим скорректируете огрехи диагностики? :scratch:
:aha:
А такие моменты когда время упущено (менингиты там всякие или полиомиелиты)
А у некоторых врачей с диагностикой не очень.... Не хочется о грусном
Не хочется, но Вы действительно думаете, что если перебдите и начнете те же АБ пить для профилактики или темпу сбивать без особых показаний на то, да еще и сразу жесткими методами, то этим скорректируете огрехи диагностики? :scratch:
Не хочется, но Вы действительно думаете, что если перебдите и начнете те же АБ пить для профилактики или темпу сбивать без особых показаний на то, да еще и сразу жесткими методами, то этим скорректируете огрехи диагностики? :scratch:
я не к тому что нужно впадать в крайности....
как я однажды встретила на просторах интернета где у дитя 40,5 а мама спрашивает "может мужа послать за вибурколом всё же? а то после ледяного душа чего то не сбивается температура"..
А сбивание темпы никак на диагностику не повлияет :al:Я о том, что, во-первых, излюбленная Вами литичка в принципе небезопасна. И о том, что если Вам неправильный диагноз уже поставили, то факт снижения темпы не изменит ничего - что с 37-ю Вы имеете неверный диагноз, что с 39-ю.
температуру сбивает, выливая на ребенка пару ведер воды из колодца. Говорит, всегда помогает.Лучшее средство от головной боли - гильотина :girl_haha:
Я о том, что, во-первых, излюбленная Вами литичка в принципе небезопасна. И о том, что если Вам неправильный диагноз уже поставили, то факт снижения темпы не изменит ничего - что с 37-ю Вы имеете неверный диагноз, что с 39-ю.
Что-то тема принимает оборот, что те кто посмел написать про сбивание температуры вынужден оправдаться и доложить почему посмел на сей шаг. Никто не в курсе, что температура разными людьми переносится с большой разницей. И что помимо особых деток и людей есть масса противопаказаний к температуре.
У человека бред- зачем температуру сбивать. Припарочки господа, припарочки!
оксана. не читай через строчку.... и не додумывай... никто даже близко подобное тут не утверждает.....ППКС!
Лучшее средство от головной боли - гильотина :girl_haha:
Я тоже не любитель крайностей. Мне попросту детку жалко, вряд ли ледяной душ при лихорадке покажется приятной штукой.
А на сердце какая нагрузка при этом! :bh:
У меня лично дыхание перехватывает, и сердце выскакивает в таких случаях (например, распаренной - в холодный бассейн). Поэтому ребенку своему ни за что бы так не сделала.
:aha:
А у некоторых врачей с диагностикой не очень.... Не хочется о грусном
да пусть возвращают,в скорую проще дозвониться,чем в поликлинику :aq:
пытаюсь 2 часа вызвать врача,бесполезно :wallbash:
Лена, я сегодня ходила вызывать врача ребенку. 45-я поликлиника. Просто сняты трубки. Вот и звони и вызывай.Леночка, я тоже вызывала доче врача. А еще мы по работе передаем отказы от госпитализации и также звоним в теже самые пол-ки. Но никогда у меня в мыслях не было вызвать "Скорую" вместо просто врача! А, кстати, - когда мы не можем дозвониться с отказами - нам куда звонить? В МЧС? :girl_haha:
Леночка, я тоже вызывала доче врача. А еще мы по работе передаем отказы от госпитализации и также звоним в теже самые пол-ки. Но никогда у меня в мыслях не было вызвать "Скорую" вместо просто врача! А, кстати, - когда мы не можем дозвониться с отказами - нам куда звонить? В МЧС? :girl_haha:
Лен, ну а че делать допустим если у ребенка темпа, кашель, далеко и холодно до поликлиники, нет участкового педиатра и диченные очереди к любому педиатру? Вот не дозвонился, пойти в поликлинику некому?(это я сегодня себе прогулку сделала - бегала по своим делам и туда забежала). Вот и вызовет эта мама или скорую или будет искать частного педиатра.То, Лен, что "Скорая" помощь не филиал пол-ки на колесах. И вызывать нужно только в угрожающих жизни состояниях. А какая угроза в просто соплях и кашле? Ни-ка-кой! Просто это нежелание мамы)))
малая - голос осипший и кашель сухой был. И если б сипеть начала - вызывала бы и не думала.Это уже наш случай)))
да пусть возвращают,в скорую проще дозвониться,чем в поликлинику :aq:Аналогично. Звоню с 8 утра, до сих пор никак.
пытаюсь 2 часа вызвать врача,бесполезно :wallbash:
знаю, что придет любой. я не к тому. а к тому, что в нашем районе не поликлиника, а богадельня жуткая. вот и изворачивается кто как может и как средства позволяют. Я лично вчера до 2 ночи на измене просидела - малая - голос осипший и кашель сухой был. И если б сипеть начала - вызывала бы и не думала.Лен,ну вот я так и сделала,когда Фим в 11 кажется месяцев засипел ночью конкретно так-начался ларингит резко с вечера.Приехали,укололи преднизолон,уговаривали в больницу,но мы не поехали.Сейчас уже не буду вызывать на этой стадии - есть и ингалятор и препарат.Сами все сделаем.И участковая наша,кстати,сказала,что я зря скорую прогоняла,но мне было страшно тупо сидеть и ждать,начнется у него спазм или нет... :be:
знаю, что придет любой. я не к тому. а к тому, что в нашем районе не поликлиника, а богадельня жуткая.:aha: :aha: :aha:
Аналогично. Звоню с 8 утра, до сих пор никак.смотрю сегодня эта проблема для многих актуальна :sorry:
Лен,ну вот я так и сделала,когда Фим в 11 кажется месяцев засипел ночью конкретно так-начался ларингит резко с вечера.Приехали,укололи преднизолон,уговаривали в больницу,но мы не поехали.Сейчас уже не буду вызывать на этой стадии - есть и ингалятор и препарат.Сами все сделаем.И участковая наша,кстати,сказала,что я зря скорую прогоняла,но мне было страшно тупо сидеть и ждать,начнется у него спазм или нет... :be:Участковая - дура, "Скорая" не зря ездила. Потому что стеноз начинается резко и, порой, заканчивается плохо)))
Лен,ну вот я так и сделала,когда Фим в 11 кажется месяцев засипел ночью конкретно так-начался ларингит резко с вечера.Приехали,укололи преднизолон,уговаривали в больницу,но мы не поехали.Сейчас уже не буду вызывать на этой стадии - есть и ингалятор и препарат.Сами все сделаем.И участковая наша,кстати,сказала,что я зря скорую прогоняла,но мне было страшно тупо сидеть и ждать,начнется у него спазм или нет... :be:
Лен,ну вот я так и сделала,когда Фим в 11 кажется месяцев засипел ночью конкретно так-начался ларингит резко с вечера.Приехали,укололи преднизолон,уговаривали в больницу,но мы не поехали.Сейчас уже не буду вызывать на этой стадии - есть и ингалятор и препарат.Сами все сделаем.И участковая наша,кстати,сказала,что я зря скорую прогоняла,но мне было страшно тупо сидеть и ждать,начнется у него спазм или нет... :be:
Это все несладко, мягко говоря. И то, что творится в поликлиниках, ужасно. Ну не будут люди работать за такую зарплату((Не во всех поликлиниках такое творится. Просто есть люди, а есть нелюди.
Девочки, пишите коллективное письмо о повышении зарплат врачам хотя бы тысяч до 25-30. Я серьезно. Иначе можно остаться вообще без государственной медицины.
Не во всех поликлиниках такое творится. Просто есть люди, а есть нелюди.Я про очереди, увольнения врачей, зарплату в 6 тысяч и про трудности с вызовом врача на дом, а вы про что?
Мне уже не интересна вот такая спекуляция над здоровьем, ведь врачи это не единственные ущемленные бюджетники. В Ростове , видимо система областная (?) здравоохранения прогнивает капитально. Или локально-территориально только интересно повышение оплаты?
Я про очереди, увольнения врачей, зарплату в 6 тысяч и про трудности с вызовом врача на дом, а вы про что?
Не только в Ростове такие проблемы, но жуткое хамоватое отношения к пациентам только там, складывается мнение.в других регионах тоже такая проблема сейчас, к сожалению.
Региональные надбавки существуют? Или во всех регионах по-разному?
в других регионах тоже такая проблема сейчас, к сожалению.Ну у меня друзья из Иваново, родители потомственные кардио хирурги. Помните эту историю с Пу и новым центром в Иваново? Они там работают.
Про хамство - согласна, Ростов тут впереди планеты всей.
Это все несладко, мягко говоря. И то, что творится в поликлиниках, ужасно. Ну не будут люди работать за такую зарплату((Да, тем более, что законодательство говорит о том, что большую часть времени врач должен заниматься писаниной. Ладно если бесплатно пациент идет, тогда только информированное добровольное согласие, а если платно? Согласно правилам оказания медицинских услуг надо: 1.перед заключением договора взять бумажку, о том что человек уведомлен,что если не будет соблюдать рекомендации врача, то может получсить не лечение, а покалечиться.
Девочки, пишите коллективное письмо о повышении зарплат врачам хотя бы тысяч до 25-30. Я серьезно. Иначе можно остаться вообще без государственной медицины.
Я вижу только такой выход из сложившейся ситуации:1 В ответ на повестку оплатить штраф, начнутся суды-пересуды , всякая тягомотина в обществе по защите прав потребителей, МЗ и подобных конторах. И все равно врач будет виноват. Мол необоснованно написал необоснование. А тот кому штраф придет вдруг внезапно окажется ветераном Куликовского сражения или многодетной мамой с подушевым доходом 1 ТЫР. И тут будет негуманно штрафовать. Этож не газ отрезать и электричество, там-разговор короткий, не платишь-отрезали, а врач же он ничего не стОит.
1. Введение штрафов за непрвомочный вызов "Скорой"! Причем, сумма должна быть ощутимой - тыщи 1,5-2.
2. Увеличение (реальное, а не "7-8% к окладу"!) зарплаты медработникам: таким образом увеличивается штат сотрудников.
3. Штрафование стационаров, отказавших в приеме больным, пришедшим самотеком (ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!!).
4. Ведение работы с населением.
Ларчик просто открылся? Несомненно. Только я вижу этот выход, а руководство слепоглухонемое)))Это уже наш случай)))
А стационараы скорее оштрафуют за перебор плана по ОМС. Теперь с этим очень строго.
Это меня особенно "умиляет". Какие официальные меры регулирования потока пациентов предлагают учреждениям, чтобы они и не перебирали план, и чтобы не отказывали в помощи? :al:Госпитализация только в БСМП-2, это учреждение где все оплатит РОФОМС, т.е плана как такового там нет. Хоть в коридоре на полу складывай, и попробуйте сказать, что помощь не оказали. Могу пример привести. А для регулировния потока пациентов в учреждениях есть, конечно, механизмы, но всегда включается человеческий, тормозящий фактор. Как то: нежелание многих пациентов выписываться быстро из стационара, т.е. хотят подольше полежать. еще и пообследоваться по сопутствующим заболеваниям " пока мол я здесь". Также вынужденное затягивание процесса обследования, т.к. параклинические службы (УЗИ, лучевая, лаборатория и тп) тоже имеют свой план по ОМС и не могут выделить больше квот на месяц, чем им дали на госзаказ. Также перекосы в востребованности учреждений. Вспомните ажиотаж с перинатальным центром, все хотят туда, например. А он не резиновый. Вот ввели контракты, так стал народ попереборчивей. Так что официально уже на бумаге есть- должно быть смешанное страхование. Что-то по полису ОМС, а что-то по оплате. А иначе из болота не выбраться.
Мою знакомую при высокой температуре муж отправляет в больницу сразу. :aq:??? зачем?и высокая это сколько?
он сумасшедший, 38.5, 39 не важно. В больницу. Вызывает скорую и вперед. Она его боится и едет. Хотя есть ребенок от первого брака, лечила всегда сама дома.В больницу кого? Жену с температурой или маму с ребенком, у которого температура?
он сумасшедший, 38.5, 39 не важно. В больницу. Вызывает скорую и вперед. Она его боится и едет. Хотя есть ребенок от первого брака, лечила всегда сама дома.
В больницу кого? Жену с температурой или маму с ребенком, у которого температура?судя по всему жену :be:
Он наверное заразиться боится )))))в одной теме веселье закончилось, сюда переехали? :secret:
в одной теме веселье закончилось, сюда переехали? :secret:
судя по всему жену :be:Тут тоже очень весело :girl_haha:
в одной теме веселье закончилось, сюда переехали? :secret:
Вспомните ажиотаж с перинатальным центром, все хотят туда, например. А он не резиновый.
2000 - это круто :be:,а цену они заранее называют?да, при вызове.
а почему такая разница в цене? педиатр дороже стоит? или это скорые разные и у них так цены различаются?это разные организации. Ну и наверно потому, что педиатр, не знаю. Но он нам понравился.
2000 - это круто :be:,а цену они заранее называют?Я в 2001 году платила 500руб, так что ИМХО с учетом инфляции за 11 лет цена еще довольно адекватная. Хотя да, недешево, приемы профессуры по 1000-1500. Ехали долговато, в каком вы районе, Юль, и откуда они ехали, ты не интересовалась? Ко мне тогда в новогоднюю ночь примчались за 20 минут в Александровку.
Я в 2001 году платила 500руб, так что ИМХО с учетом инфляции за 11 лет цена еще довольно адекватная. Хотя да, недешево, приемы профессуры по 1000-1500. Ехали долговато, в каком вы районе, Юль, и откуда они ехали, ты не интересовалась? Ко мне тогда в новогоднюю ночь примчались за 20 минут в Александровку.на 2-м поселке, ехали с предыдущего вызова с западного.
а почему такая разница в цене? педиатр дороже стоит? или это скорые разные и у них так цены различаются?Я вызывала педиатра 1000руб. (Здоровый малыш)
Я вызывала педиатра 1000руб. (Здоровый малыш)а как фамилия педиатра из здорового малыша,не помните?
а как фамилия педиатра из здорового малыша,не помните?Помню ее девичью фамилию Рыба. Если честно она у нас в ПК была участковым врачом, я была жутко ей не довольна. Обратилась в ЗМ потому что на вызов из ПК пришел ординатор и выдал мне стандартный список лекарств. У меня было подозрение что у дочки пара коклюш, вызвала из ЗМ, пришла Рыба, я расстроилась, а она вела себя совсем по другому, долго осматривала, слушала, расспрашивала и все таки подтвердила диагноз пара коклюш, назначила адекватное лечение - без виферона и ему подобных. Вообщем я осталась ей довольна.
я так и подумала,она у нас на участке сейчас :aha:Согласна с Вами на 100%, но вот так у меня получилось
не,я не готова платить ей 1000р. :sorry:,меня и бесплатно-то она не устраивает,а то что она по- разному относится к тем,кто бесплатно и платно,ее не очень хорошо характеризует :scratch:
Вам денег своих не жалко? Вы сейчас пишите, что не готовы платить и тут же вываливаете бешенные суммы за просто осмотр и назначение лечения. Нет, русский народ понять невозможно! А засим и победить!!!Ага, это точно :girl_haha:
Я имела ввиду, что для просто осмотра и назначения лечения достаточно вызвать врача из пол-ки. И, соответственно, ничего ему не платить (это со слов большинства). Про платные "Скорые" я промолчу - в прошлое дежурство возила результат "оказания помощи" платной "Скорой")))))ну у меня, например, сегодня не получилось дозвониться. У них там аншлаг, все болеют, много вызовов. И осматривают они очень уж бегло.
Лена, ну получается что чтобы просто послушать скорую вызывать нельзя, в ПК дозвониться невозможно... Остаются только частники...Это я поняла - не дурнее паравоза. Просто я тогда не понимаю многих, которые кричат "никому ни копейки - у меня полюс!". Готовы платить - платите. Ан нет, хочется-то все равно нахаляву...
Это я поняла - не дурнее паравоза. Просто я тогда не понимаю многих, которые кричат "никому ни копейки - у меня полюс!". Готовы платить - платите. Ан нет, хочется-то все равно нахаляву...Ну во первых, я лично не кричала, что никому ни копейки, я писала, что не согласна, что пациенты ДОЛЖНЫ. Платить по официальному тарифу гораздо проще, чем совать в карман, не зная, не слишком ли мало, не обижу ли такой суммой или самим фактом. Бывало, что чуть не со слезами уговаривала взять, а бывало отказались - не дала и все, но осадочек неприятный остался, а другим вообще не хочется ничего давать, и так как нет тарифа, то и не даю. Это все такие тонкие материи, слишком много человеческого фактора в даче денег. А в оплате услуги по тарифу никакого человеческого фактора нет.
ПыСы. Мне проще - я всегда и всем плачу. Потому что считаю, что бесплатно тока в мышеловке)))
Ну во первых, я лично не кричала, что никому ни копейки, я писала, что не согласна, что пациенты ДОЛЖНЫ. Платить по официальному тарифу гораздо проще, чем совать в карман, не зная, не слишком ли мало, не обижу ли такой суммой или самим фактом. Бывало, что чуть не со слезами уговаривала взять, а бывало отказались - не дала и все, но осадочек неприятный остался, а другим вообще не хочется ничего давать, и так как нет тарифа, то и не даю. Это все такие тонкие материи, слишком много человеческого фактора в даче денег. А в оплате услуги по тарифу никакого человеческого фактора нет.Тогда можно такой вопрос? Вы вызвали платную "Скорую", но Вам не понравилось. А платить все равно надо: тариф никуда не денешь. Как Вы к этому относитесь?
Тогда можно такой вопрос? Вы вызвали платную "Скорую", но Вам не понравилось. А платить все равно надо: тариф никуда не денешь. Как Вы к этому относитесь?Оплачу, потому что тариф. Но больше не вызову и никому не порекомендую.
Лен, я вот почти физически не могу взятки давать... И брать... Не умею, мне противно (((( А когда мне в глаза пристально смотрят, даже не осознаю что это денег просят. Короче, я лучше вызову частника и честно ему заплачу штуку, чем по полЮсу 500 р в карман. Я дура, да? И в ПК меня никогда не полюбят...А если благодарность? Ну вот Вам все понравилось и в качестве благодарности Вы даете деньги. Или это тоже взятка? Кстати, взятка - это дача чего-либо ДО. ПОСЛЕ - это благодарность)))
Оплачу, потому что тариф. Но больше не вызову и никому не порекомендую.Ясно, спасибо. Просто ооочень часто люди говорят какие "казлы - платники: взяли денех ни за что!", а потом все равно им звонят)))))
Лен, я вот почти физически не могу взятки давать... И брать... Не умею, мне противно (((( А когда мне в глаза пристально смотрят, даже не осознаю что это денег просят. Короче, я лучше вызову частника и честно ему заплачу штуку, чем по полЮсу 500 р в карман. Я дура, да? И в ПК меня никогда не полюбят...:aha: Я тоже такая.
А если благодарность? Ну вот Вам все понравилось и в качестве благодарности Вы даете деньги. Или это тоже взятка? Кстати, взятка - это дача чего-либо ДО. ПОСЛЕ - это благодарность)))Хоть до, хоть после, это называется взятка.
А если благодарность? Ну вот Вам все понравилось и в качестве благодарности Вы даете деньги. Или это тоже взятка? Кстати, взятка - это дача чего-либо ДО. ПОСЛЕ - это благодарность)))Мой папка тоже говорил что спасибо в постель не положишь. А юристка на работе говорила про 3 тысячи и про коробку конфет )))
Принято различать два типа взяток, одинаково наказуемых, но по разному воспринимаемых моральным сознанием: взятка-подкуп и взятка-благодарность. Иногда взятку воспринимают как оплату за услуги, как компенсация низкой зарплаты
:aha: Я тоже такая.Хоть до, хоть после, это называется взятка.Т.е. если человек у Вас НИЧЕГО не просил и не вымогал, работу сделал, Вам все понравилось и Вы САМИ дали - это взятка??? Я запуталась совсем!
Мой папка тоже говорил что спасибо в постель не положишь. А юристка на работе говорила про 3 тысячи и про коробку конфет )))Если мне дали от чистого сердца, то мне плевать как это называется! Пусть каждый останется при своем мнении.
Вам денег своих не жалко? Вы сейчас пишите, что не готовы платить и тут же вываливаете бешенные суммы за просто осмотр и назначение лечения. Нет, русский народ понять невозможно! А засим и победить!!!Ну я н-р знала изначально, что у меня не скоропомощной случай для бесплатной СП. При этом был второй вариант - такси, чтоб отвезти меня в ЛОР-отделение, мне пришлось бы ждать минимум 1,5 часа, причем в оба конца обошлось бы мне путешествие в ту же сумму, а боль была такая, что я наматывала круги по квартире, подвывая, ибо сидеть на месте была просто не в состоянии. И мне было ни капельки не жаль тех пусть и по тем временам не таких уж маленьких денег - быстро приехал трезвый, что немаловажно в новогоднюю ночь :girl_haha:, доктор, поставил диагноз и спас меня от дикой боли. А еще лично я нигде не писала, что не готова платить. Просто платить хотелось бы за качество. Опять же, в чем не права Юля, с твоей т.з., совсем не понимаю :al:
Я имела ввиду, что для просто осмотра и назначения лечения достаточно вызвать врача из пол-ки. И, соответственно, ничего ему не платить (это со слов большинства). Про платные "Скорые" я промолчу - в прошлое дежурство возила результат "оказания помощи" платной "Скорой")))))
Т.е. если человек у Вас НИЧЕГО не просил и не вымогал, работу сделал, Вам все понравилось и Вы САМИ дали - это взятка??? Я запуталась совсем!Да, это взятка.
Если мне дали от чистого сердца, то мне плевать как это называется! Пусть каждый останется при своем мнении.
ПыСы. Кстати, если я не ошибаюсь, то взяткой принято считать сумму после 5ти тысяч - юристы меня исправят ежели чо)))
Вопрос был не к Юле конкретно, а в общем. Просто мне непонятна позиция большинства, отсюда и вопрос.
Нормальный такой наборчик. :girl_haha:
Навеяло. Прошлая смена, направление учтерапевта на простом листике без печатей. Диагноз - потрясный: Сахарный диабет на фоне алкогольного опьянения! Направление, конечно же, в эндокринологию. Мерию сахар - 16,3, объясняю, что не повезу с таким диагнозом и сахаром. Жена, зло "А если я Вам заплачу - отвезете?". Отвечаю, что нет. Все сделала, от предложенных денег отказалась. Почему - объяснять?
Ржачно. Ну ладно, пусть будет так.
Короче, Вискоза, вы не правы, это не взятка, так как врач не считается должностным лицом, когда занимается лечением, а вот когда выписывает больничный, является, так как несет административную функцию.Та, ладно, пусть я буду должностным лицом, а то, что мне дают иногда пусть будет взяткой. А то "подачка" и "обслуживающий персонал", как здесь озвучивали, уж ооочень противно звучит)))
Дамы не спорьте. Врачей , вситуациях с благодарностями после, привлекают по другим статьям))))- вымагательство и мошенничество)))) взятки только у административных работников: главврачи, предведатели втэк, заведующие и тд.Ксю, как теперь жить? Я - вымогательница и мошенница! Пойти застрелиться что-ли? :girl_haha:
По поводу должностного лица все не так просто. До сих пор идут споры, кто является должностным лицом, а кто нет. В Кодексе об административных правонарушениях тоже есть понятие должностного лица. И там даже ИП может быть должностным лицом. А преподаватели в ВУЗах - должностные лица, когда берут взятки за оценки? Я считаю, что да.ИП -да, а врачи и преподаватели - нет. Под вымогательство можно подвести, безусловно. Важно не то, что вы считаете, а что считает закон. Если я завтра начну считать, что те, кто не заплатил хоть копейку налогов, уголовные преступники, заслуживающие десяти лет тюрьмы, они что, от этого станут таковыми? Нет, по законодательству не станут, а вот за клевету меня прекрасно можно привлечь. В рамках закона вы не можете утверждать, что это взятка, потому что с вашей стороны это клевета)))
Ксю, как теперь жить? Я - вымогательница и мошенница! Пойти застрелиться что-ли? :girl_haha:
Леночка- ты наш спасатель :ba:А как же я буду знать как лечить?! Я ш без денех не умею это делать! Мине пока не заплатишь - шагу не сделаю! А вдруг тама мало лежит?! Нееее, надо достать, развернуть и посмотреть - от этого и диагноз точнее будет)))
Главное денежки прямо в руки не бери)) в конвертике либо в карман. Никаких контактов с купюрами)))
Желание (именно желание) дать взятку, отблагодарить, называйте как хотите, неужели никогда не возникало? Ведь никто не говорит, что вымогательство - это хорошо.Это порочные желания! искоренять это надо! а не плодить взяточников)))
Леночка- ты наш спасатель :ba:Нам зава говорила и карманы прикрывать ))) Держаться на расстоянии вытянутой руки. У нас просто периодически облавы устраивают )))
Главное денежки прямо в руки не бери)) в конвертике либо в карман. Никаких контактов с купюрами)))
Нам зава говорила и карманы прикрывать ))) Держаться на расстоянии вытянутой руки. У нас просто периодически облавы устраивают )))А я кармашек спереди нашила и написала "Для взяток!". Не реагируют, бляха-муха! Может цветными нитками разукрасить, а?
А я кармашек спереди нашила и написала "Для взяток!". Не реагируют, бляха-муха! Может цветными нитками разукрасить, а?
Надо коробку с надписью "Для пожертвований" :ae:У меня для этого целый ящик есть. И все равно не дают! Что я не так делаю? :scratch:
У меня для этого целый ящик есть. И все равно не дают! Что я не так делаю? :scratch:
Останавливает грузин-автоинспектор грузина-водителя и спрашивает:
- Права есть?
- Есть!
- Техосмотр есть?
- Есть!
- Аптечка есть?
- Есть!
- Огнетушитель есть?
- Канэчна есть!
- А магнитола есть?
- Есть!
- Тогда включай.
Раздаются звуки лезгинки, инспектор начинает танцевать вокруг машины и кричит:
- Что смотришь? Не видишь, тэбэ танцую?! Дэнги давай!
Злостный офф, но вспомнился этот анекдот:ag: :ag: :ag:!
А я кармашек спереди нашила и написала "Для взяток!". Не реагируют, бляха-муха! Может цветными нитками разукрасить, а?может стразиками расшить? :scratch:
Это я поняла - не дурнее паравоза. Просто я тогда не понимаю многих, которые кричат "никому ни копейки - у меня полюс!". Готовы платить - платите. Ан нет, хочется-то все равно нахаляву...Так это смотря за что платить - за хамство в ПК, это по полису. А за адекватную диагностику и назначения можно и заплатить. У меня в ПК такая терапевт, что я предпочитаю ходить к платному, но платить в ПК я не буду ни за что, т.к. уровень их "профессионализма" поражает воображение
ПыСы. Мне проще - я всегда и всем плачу. Потому что считаю, что бесплатно тока в мышеловке)))
может стразиками расшить? :scratch:Надо подумать... А стразики где продаются?
У меня для этого целый ящик есть. И все равно не дают! Что я не так делаю? :scratch:
Лучше лампочки вместо стразиков. Как в банкоматах. Для обозначения отверстия, куда вставлять купюру :ad:Представила, где будет стрелочка после встречи с начальством :ah: :ag:
И потом такая веселенькая мелодия :ba: :ba: :ba:Похоронный марш, не?
Похоронный марш, не?
Девушки, мне не очень симпатична мысль послених страниц о том, что благодарность должна существовать в принудительно добровольном порядке. Рассуждая со своей точки зрения, мне как налогоплательщику, исправно выплачивававщему отчисления в фомс со всей белой зарплаты, который гарантирует мне на ЭТИ деньги мед.обслуживание при необходимости, скорую, амбулаторную или в условиях стацинара. Выходит, я самостоятельно решаю, какой вид помощи мне нужен и за свои ошибки плачу штрафы? Я ли, как налогоплательщик, решаю что и как сделать, чтобы врач верно диагностировал, думаю над улучшениями условий его работы и как бы распределить потоки финансирования из фонда омс. Мы так старательно ищем пути выхода из ситуации о системе организации которой имеем весьма весьма противоречивые сведения. Под этим ракусом можно резонировать тему с названием Как жить с таким образованием? И дубли.Без привязки к финпомощи со стороны пациентов, так как от государства не дождешься ничего, путей решения два только: 1- уход в частную медицину, так как работать на зарплату 7 тыр, имея высшую категорию, опыт и знания, это просто неуважение себя как личности и обрекание своей семьи на бедность. 2- кому дорогА наработка стажа и пр.-максимальное ограничение выполнения на работе лишних обязанностей и лишней нагрузки, не входящей в функциональные обязанности, дабы можно было уйти с работы через 6часов 36 минут законного рабочего времени и отправиться на другую работу, приносящую прибыль.
Я предлагаю компетентным врачам, при огромном уважении к ним, обозначить проблемы и пути их решения без привязки к "финпомощи" со стороны пациентов, таких разных.
Если мне дали от чистого сердца, то мне плевать как это называется! Пусть каждый останется при своем мнении.Правильная позиция!! Если человек мне помог, то почему не отблагодарить его?? Даже если он за это получает деньги... Особенно если он сделал что-то сверх своих обязанностей, например врач не обязан, мне улыбаться,успокаивать меня и т.д.
ПыСы. Кстати, если я не ошибаюсь, то взяткой принято считать сумму после 5ти тысяч - юристы меня исправят ежели чо)))
Марусенька, отчасти Вы правы: врачи и педагоги не выполняют организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции.УК относит врачей и учителей к субъектам получения взятки :aha:
Но однозначного определения, являются ли врачи и педагоги субъектами получения взятки - нет. В нашем законодательстве все не так однозначно и просто.
Вам денег своих не жалко? Вы сейчас пишите, что не готовы платить и тут же вываливаете бешенные суммы за просто осмотр и назначение лечения. Нет, русский народ понять невозможно! А засим и победить!!!Лена, если этот пост мне, то я плачу, и педиатру (именно врачу, а не ординатору), и частному заплачу по тарифу спокойно, и к гинекологу хожу тоже плачу (потому что, просила именно к ней попасть). Но плачу после оказанной помощи/услуги, соответственно (качество, сложность) оказанной услуге.
Девушки, мне не очень симпатична мысль послених страниц о том, что благодарность должна существовать в принудительно добровольном порядке. Рассуждая со своей точки зрения, мне как налогоплательщику, исправно выплачивававщему отчисления в фомс со всей белой зарплаты, который гарантирует мне на ЭТИ деньги мед.обслуживание при необходимости, скорую, амбулаторную или в условиях стацинара. Выходит, я самостоятельно решаю, какой вид помощи мне нужен и за свои ошибки плачу штрафы? Я ли, как налогоплательщик, решаю что и как сделать, чтобы врач верно диагностировал, думаю над улучшениями условий его работы и как бы распределить потоки финансирования из фонда омс. Мы так старательно ищем пути выхода из ситуации о системе организации которой имеем весьма весьма противоречивые сведения. Под этим ракусом можно резонировать тему с названием Как жить с таким образованием? И дубли.Не знаю, кого именно вы относите к компетентным врачам, но выскажусь-)
Я предлагаю компетентным врачам, при огромном уважении к ним, обозначить проблемы и пути их решения без привязки к "финпомощи" со стороны пациентов, таких разных.
Так в этих ссылках как раз написано, что не может являться врач объектом взятки-)))
Однако в последние годы правоприменительная практика сложилась таким образом, что педагоги и врачи стали также признаваться субъектами преступного деяния, предусмотренного ст. 290 УК РФ (взятка).
http://www.ugpr.ru/arhiv/9_sen_2005/topic90_pedagog_i_vrach_kak_subekty_polucheniya_vzyatki_vzglyad_protiv.html
http://www.echo.msk.ru/blog/alexeyerlikh/887577-echo/
Девочки, я наверное, тварь неблагодарная и все такое. Но. У нас в воскресение малая неудачно упала, вызвала неотложку. Приехал отличный!!!!! Доктор. Все объянил, показал как перевязать, рассказал как компресс поставить. Короче - ну вот отличный специалист и человек, видно же сразу!Я бы сунула, если б не надо было отказался бы.,.это вы такая порядочная, а когда семью надо кормить то любой копейке рад...Х/З, я всегда беру когда знаю,что я реально помогла человеку и реально выполнила что-то,что сделала сверх своих обязанностей. Но опять же бесплатно и сверх обязанностей помогаю очень много, за что меня мой муж истинный продавец очень сильно ругает :ab: ну не могу я у бабули взять последнее из пенсии за составление какой-нить жалобы...У меня час работы, а ей до пенсии месяц жить :sorry:
И я как не держала в голове сунуть денежку - не смогла :ak: почему то вспомнила как мне один раз сували деньги, когда я от чистого сердца выполняла свою работу. Вот думала - обижу парня.
Плохо поступила, да?
Так в этих ссылках как раз написано, что не может являться врач объектом взятки-)))А еще там написано - что это есть пробел в законодательстве. И существует практика возбуждения уголовных дел.
Любой грамотный адвокат разобьет такое дело "о взятке" в пух и прах.
А еще там написано - что это есть пробел в законодательстве. И существует практика возбуждения уголовных дел.пока нет однозначного решения - не может считаться взяткой. Возбудить уголовное дело можно, но закончить его наказанием по этой статье - уже нет.
Я -же писала, что по этому поводу идут споры и однозначного решения пока нет.
Глав.врачи не заинтересованы в удержании ценного мед.специалиста?Не заинтересованы, потому что финансово они ничего не приобретают, а иметь в штате умного человека, который еще и ценить себя будет, и может какие-то претензии предъявлять, ой как не хочется, от него только головная боль, а пользы никакой. Он еще может захотеть и зарплату повыше из-за своей ценности, а кто ж ему даст? А вот главные врачи частных клиник заинтересованы, потому что это прямая финансовая выгода.
Веста писала о конкретной ситуации, хочу высказать мнение, точнее опыт о котором мне рассказали. Поскольку педагоги, мне так кажется , находятся в одной категории с медработниками. Учитель нашего первого класса пришла к нам не сразу, когда через месяц нам поставили постоянного педагога мы спросили что и почему так произошло. Она ответила честно, я работаю в частном центре, педагога не хватало для первых классов, поступило предложение школы - о котором я подумав, отказалась. После того как тщетные поиски школы не привели к результату, я снова получила предложение от директора, на которое согласилась. На бОльшую оплату своего труда. Я знала куда и на что я иду, я буду работать.
Поэтому в рамках одного человека, не системы в целом - многое решаемо. Это вопрос мотивации и заинтересованности в человеке и это нормальная практика. Глав.врачи не заинтересованы в удержании ценного мед.специалиста? В школах, в таком случае родители непристроеных детей могут обратиться, например в ту же прокуратуру, потому что школа не выполняет обязательства.
Что могут сделать пациенты в подобных рамках?
И какова цена этого приобретения для школы? Педагог хороший нужен, это бесспорно. Но откуда взялись деньги в бюджете школы для того, чтоб компенсировать разницу между первым и вторым предложением? Хорошо если какие-то "мертвые души" отвалились, а если нет? И опять таки кто-то остался работать за старую ЗП, а кому-то дали побольше, для того, чтоб кадровую дыру залатать. И не факт, что у первых профессионализм может быть на таком же уровне.
Не заинтересованы, потому что финансово они ничего не приобретают, а иметь в штате умного человека, который еще и ценить себя будет, и может какие-то претензии предъявлять, ой как не хочется, от него только головная боль, а пользы никакой. Он еще может захотеть и зарплату повыше из-за своей ценности, а кто ж ему даст? А вот главные врачи частных клиник заинтересованы, потому что это прямая финансовая выгода.Мария, по выделенному, пациенты что могут или должны предпринять в этом случае?
нет, не в любом случае, возможностей для оперирования в частной медицине пока мало, а "левых" у специалистов хирургических специальностей в гос.медицине пока много. Потому эти специальности стоят особняком. Не будет левых - не будут работать.
В любом случае специалист высшей категории, опыт имея многолетний, желающий работать - работать и зарабатывать, в любом случае уйдет в частную медицину? Что держит других, не менее талантливых людей на своих местах в должности врача-уролога например с пометкой заслуженный врач России или врач первой категории? Все на равных условиях и на 7 тыс руб?
нет, не в любом случае, возможностей для оперирования в частной медицине пока мало, а "левых" у специалистов хирургических специальностей в гос.медицине пока много. Потому эти специальности стоят особняком. Не будет левых - не будут работать.
По поводу зарплаты - да, все практически на равных условиях, разница в зарплате без категории, при 2-й, 1-й и высшей категории невелика.
В любом случае специалист высшей категории, опыт имея многолетний, желающий работать - работать и зарабатывать, в любом случае уйдет в частную медицину? Что держит других, не менее талантливых людей на своих местах в должности врача-уролога например с пометкой заслуженный врач России или врач первой категории? Все на равных условиях и на 7 тыс руб?Я очень очень удивляюсь. Неужели люди так наивны? Или специально издеваются? Могу на пальцах объяснить. Уролог, сидя на ОМС-ном приеме за 7 тыр, работает еще в другом месте или в этом же центре, но еще и в стационаре, он производит отбор пациентов себе на операции. А за операции бОльшая половина пациентов платит деньги, с одного при этом он имеет больше чем месячная подачка гос-ва. Да, приходится перерабатывать, но оно того стоит ( денег я имею ввиду, не бессмысленного энтузиазма). Далее, если уролог не оперирующий. Он обследует в своем учреждении "своих" пациентов по полису ОМС ( анализы, мазки, посевы, УЗИ и пр.), потом пациент уже с диагнозом идет к нему в его частный кабинет и там уже получает курс массажей простаты, каждый по 2500р, или физиопроцедуры там имеющиеся. Выгодно обоим сторонам: в частном центре, пациент отвалил бы гораздо больше , а уролог бы на руки получил бы гораздо меньше. А заслуженный врач России он ведь тоже человек, ему и его семье деньги нужны. Ели бы сидел на заднице все время в поликлинике и ничего бы не делал, так просто не получил бы звание. Значит есть заслуги перед отечеством. Значит имеет право на финансовое благополучие.
Мы, как пациенты что может сделать? У вас есть Рошаль, есть сообщество неравнодушных профессионалов, я к тому что более компетентные люди, элита нашей страны. У учителей есть категорийность, а у врачей вообще нет такого понятия?у нас Рошаля нет-), он есть у самого себя-))
Я очень очень удивляюсь. Неужели люди так наивны? Или специально издеваются? Могу на пальцах объяснить. Уролог, сидя на ОМС-ном приеме за 7 тыр, работает еще в другом месте или в этом же центре, но еще и в стационаре, он производит отбор пациентов себе на операции. А за операции бОльшая половина пациентов платит деньги, с одного при этом он имеет больше чем месячная подачка гос-ва. Да, приходится перерабатывать, но оно того стоит ( денег я имею ввиду, не бессмысленного энтузиазма). Далее, если уролог не оперирующий. Он обследует в своем учреждении "своих" пациентов по полису ОМС ( анализы, мазки, посевы, УЗИ и пр.), потом пациент уже с диагнозом идет к нему в его частный кабинет и там уже получает курс массажей простаты, каждый по 2500р, или физиопроцедуры там имеющиеся. Выгодно обоим сторонам: в частном центре, пациент отвалил бы гораздо больше , а уролог бы на руки получил бы гораздо меньше. А заслуженный врач России он ведь тоже человек, ему и его семье деньги нужны. Ели бы сидел на заднице все время в поликлинике и ничего бы не делал, так просто не получил бы звание. Значит есть заслуги перед отечеством. Значит имеет право на финансовое благополучие.У меня получилась как-раз обратная ситуация, я пришла на платный прием к этом врачу, на что он взял с меня за узи 300 руб (вместо 2200), со словами ,мол зачем вам платить, приходите лучше по ко мне по полису омс, я вот в поликлинике рядом принимаю, запись правда, но не платить, зачем у вас же полис есть. Попутно разъяснил, какие анализы можно сдать в рамках полиса, а какие придется платно.
Имея друзей из разные регионов, могу сказать что только в Ростове принято договариваться за роды и платить врачу, эту пресловутую благодарность. А иначе рискованно.Чем рискованно? Врач или может делать свою работу или нет, делать назло потому что бесплатно, никто не будет. Да, в попу целовать не станут, но если это стоит тех сумм, которые запрашивают... Роды - это всегда лотерея, не всегда удачная, но от платы зависит не настолько, насколько принято считать. Я сколько читала, как моя врач роды принимает - что платно, что бесплатно, абсолютно одинаково. Только те, кто платил ФИ местами высказывают, а те кто нет - благодарны ))) И договоренность не всегда что-то решает, сколько было случаев, когда врач просто не приезжал на ночные роды и все прекрасно заканчивалось с дежурным врачом. даже на РМ таких историй вагон и маленькая тележка
Честно говоря, я вообще не пойму смысла частной скорой помощи. :scratch: В случае температуры ребенка и ОРВИ можно вызвать частного педиатра, который и осмотрит, и лечение назначит.А где его взять? Я тут платного терапевта для себя искала на дом, это оказалось целой проблемой. У меня был только один выход - вызывать платную скорую.
Чем рискованно? Врач или может делать свою работу или нет, делать назло потому что бесплатно, никто не будет. Да, в попу целовать не станут, но если это стоит тех сумм, которые запрашивают... Роды - это всегда лотерея, не всегда удачная, но от платы зависит не настолько, насколько принято считать. Я сколько читала, как моя врач роды принимает - что платно, что бесплатно, абсолютно одинаково. Только те, кто платил ФИ местами высказывают, а те кто нет - благодарны ))) И договоренность не всегда что-то решает, сколько было случаев, когда врач просто не приезжал на ночные роды и все прекрасно заканчивалось с дежурным врачом. даже на РМ таких историй вагон и маленькая тележкаДа я с вами согласна, чем рискованно? ну все бояться насколько я помню. Бесплатные я пробовала в первый раз, по скорой, малышика мне уронили ,например. Вот и думай платно или бесплатно лишний раз руки подставят.
ну все бояться насколько я помню.потому что запугивают, причем такие же мамочки, которые сами бесплатно не рожали, НО ВОТ СОСЕДКА ПО ПАЛАААТЕ :ai:. Я рожала - все живы/здоровы, после родов отношение как ко всем, после выписки были проблемы с грудью, приезжала, расцеживали опять же - никто ничего не просил. И это в Ростове.
А где его взять? Я тут платного терапевта для себя искала на дом, это оказалось целой проблемой. У меня был только один выход - вызывать платную скорую.Так многие медицинские центры предоставляют такую услугу. Или можно договориться с педиатром, вызываюшим доверие :ab: о приездах на дом.
Ну да, взяли и уронили потому что бесплатно? Вряд ли, его же специально не бросали, а случайности происходят хоть платно, хоть бесплатно. У мамы брата моего тоже едва успели поймать, так тогда никто за роды не платил вообще, практики такой не было.потому что запугивают, причем такие же мамочки, которые сами бесплатно не рожали, НО ВОТ СОСЕДКА ПО ПАЛАААТЕ :ai:. Я рожала - все живы/здоровы, после родов отношение как ко всем, после выписки были проблемы с грудью, приезжала, расцеживали опять же - никто ничего не просил. И это в Ростове.Да я помню когда беременная была,сколько страшных рассказов понаслушалась,ну что за люди кто такое беременной рассказывает.Как вы правильно написали.А вот у меня соседка по палате и пошло поехало,то сутки орала никто не подошел,то чуть сама не родила,уже головка показалась и т.д. и т.п.После этого конечно я договорилась и в итоге совсем недовольна осталась,многие меня уговаривали не благодарить,что так как я родила могла и бесплатно.Но я отблагодарила,весь договорилась же заранее.Ну в действительности если б я на скорой приехала или муж привез,ничего бы не изменилось.
Ну да, взяли и уронили потому что бесплатно? Вряд ли, его же специально не бросали, а случайности происходят хоть платно, хоть бесплатно. У мамы брата моего тоже едва успели поймать, так тогда никто за роды не платил вообще, практики такой не было.потому что запугивают, причем такие же мамочки, которые сами бесплатно не рожали, НО ВОТ СОСЕДКА ПО ПАЛАААТЕ :ai:. Я рожала - все живы/здоровы, после родов отношение как ко всем, после выписки были проблемы с грудью, приезжала, расцеживали опять же - никто ничего не просил. И это в Ростове.Вот тут плюсанусь! Я тоже оба раза рожала без договоренностей, все нормально. Отношение было хорошее, никто никого не ронял, и после родов заходили и спрашивали самочувствие. А вот моя подруга договаривалась, и что-то пошло не так, и лечились они потом долго и сейчас долечиваются. Так что договаривайся, не договаривайся, никто заранее не знает, как будет.
Имея друзей из разные регионов, могу сказать что только в Ростове принято договариваться за роды и платить врачу, эту пресловутую благодарность. А иначе рискованно.подруга из Сочи. цены в роддомах больше ростовских раза в 2....
Выводов пока нет, но кое какая тенденция наметилась
Я благодарила врача не потому что боялась или думала что бесплатно не примут/сделают хуже и тыды,, а т.к. хотела получить сверх положенного. Получила, довольна.аналогично.И еще за то,что бы родить именно там,где хотели,и у конкретного врача.
Отработала сегодня день, пришла домой. Вот подумываю "Скорую" дочке вызвать: пол-ки уже не работают, да и идти было бы лень. А у дочки сопли, кашель... Точно вызову - пусть посмотрят и послушают. А че - всем можно, а мне нельзя?!И к чему это ерничанье? :al:
И к чему это ерничанье? :al:Писали. Оттого и ерничанье)))
Кто-то тут писал - "вызывала на любые сопли скорую и буду вызывать", или что?
Писали. Оттого и ерничанье)))кто?
Как сказала одна женщина "Я знаю тока одну таблетку - "03"!".....Во-во! Ситуация сегодня в детском саду: у парня 5-ти лет заболел живот. Врач в этот момент в саду, осматривает, расспрашивает. Звонит мамочке, мол, заберите мальчика, сходите к хирургу. А та ей в ответ: пока я доеду вызывайте скорую. Естессно, не стали (врачу-то на месте виднее!). Короче, она сама вызвала из такси! :be: Хорошо, что там машин на линии не было, через 30 минут благополучно вызов отменили, вручили направление к хирургу в п-ку и весело уже скачущий ребенок (все прошло к тому времени) с мамой удалился.
подруга из Сочи. цены в роддомах больше ростовских раза в 2....а сама я врача благодарила после родов, при выписке. о деньгах до этого речь не шла ни разу.А мне намедни рассказывала подружка-гинеколог. В Москве, за одну только консультацию проф. Макацария А.Д (специализируется как раз на невынашивании) нужно заплатить 6 тыр, затем все анализы оплатить ( 6-8 тыр). И возьмется он или его специалисты только в том случае, если женщина обязуется соблюдать ВСЕ рекомендации, без самовольного изменения схемы лечения самой или своим гинекологом, а также если она обязуется отчитаться о том как прошли роды, все по ребенку и самой роженице. И об этом подписывается договорчик. Иначе никаких гарантий и вообще могут не взяться женщину вести. И очередь имеется постоянная. А мне вот интересно, наши дамы, хотя бы звонят наблюдающим их в течении беременности бесплатным врачам пост фактум или нет? Или не царское дело. Или заплатить и потом на праздники подарочки дарить нужно только тому, кто роды принял, анестезию обеспечил? А кто вел, заслуживают только обсера? Это, кстати не ерничание, просто так интересно.
Честно говоря, я вообще не пойму смысла частной скорой помощи. :scratch:А если дело происходит в 11 вечера в преддверии выходных, а мамочка не уверена в самостоятельно поставленном диагнозе, но случай явно не проходит под скоропомощной? Юля Нейра недавно описывала подобное. Или н-р мне нужна была блокада в новогоднюю ночь, но бесплатная скорая тут ни при чем, да и при желании не делают они этот укол, если не ошибаюсь. Или перевезти больного, н-р из одного стационара в другой. Да мало ли... Не виден смысл, пока сам не столкнешься с каким-нить узкопрофильным случаем.
И еще за то,что бы родить именно там,где хотели,и у конкретного врача.Я платила за сервисную палату и за плановое КС у определенного хирурга, официальной услуги "выбор врача" в том РД нет, плюс этот врач зав.отделением, т.е. хз вообще, входила бы она в такой список.
А мне вот интересно, наши дамы, хотя бы звонят наблюдающим их в течении беременности бесплатным врачам пост фактум или нет? Или не царское дело. Или заплатить и потом на праздники подарочки дарить нужно только тому, кто роды принял, анестезию обеспечил? А кто вел, заслуживают только обсера? Это, кстати не ерничание, просто так интересно.Я да. Приехала вскорости после родов и отблагодарила материально и врача и медсестру в ЖК, которые вели мою беременность. Не такими суммами, как оперировавшего врача, конечно.
А мне вот интересно, наши дамы, хотя бы звонят наблюдающим их в течении беременности бесплатным врачам пост фактум или нет? Или не царское дело. Или заплатить и потом на праздники подарочки дарить нужно только тому, кто роды принял, анестезию обеспечил? А кто вел, заслуживают только обсера? Это, кстати не ерничание, просто так интересно.Хотя бы звонят :bf:. И после родов благодарила, и дочку через год показывать приводила, присовокупив к так любимому Вами 8 Марта. Обычный акушер из районной ЖК, дай бог ей здоровья. И за обычный прием в общем-то всегда конвертик оставляю. Правда, эта доктор не на моем участке, я целенаправленно к ней просилась.
А мне намедни рассказывала подружка-гинеколог. В Москве, за одну только консультацию проф. Макацария А.Д (специализируется как раз на невынашивании) нужно заплатить 6 тыр, затем все анализы оплатить ( 6-8 тыр). И возьмется он или его специалисты только в том случае, если женщина обязуется соблюдать ВСЕ рекомендации, без самовольного изменения схемы лечения самой или своим гинекологом, а также если она обязуется отчитаться о том как прошли роды, все по ребенку и самой роженице. И об этом подписывается договорчик. Иначе никаких гарантий и вообще могут не взяться женщину вести. И очередь имеется постоянная. А мне вот интересно, наши дамы, хотя бы звонят наблюдающим их в течении беременности бесплатным врачам пост фактум или нет? Или не царское дело. Или заплатить и потом на праздники подарочки дарить нужно только тому, кто роды принял, анестезию обеспечил? А кто вел, заслуживают только обсера? Это, кстати не ерничание, просто так интересно.Профессору платят согласно договору ,а у нас в большинстве случаев в карман. И принимает он за деньги , наверное, не в гос. роддоме или консультации, а в коммерческой организации.
Назначать лечение должен врач, который будет наблюдать ребенка. Ни обычная, ни платная под это не подходит. Вот и получается, что никто не несет никакой ответственности в случае чего.Да какая ответственность, о чем вообще речь?
Да какая ответственность, о чем вообще речь?А Вы считаете, что лечение есть и все? Нет, этого очень мало. Любого больного необходимо наблюдать. Нет, если Вы готовы каждый раз платить по 2 тысячи - проблем нет. В противном случае так всеми нелюбимый педиатр из поликлиники просто жизненно необходим)))
По поводу блокад - согласна, мы не делаем. Но и платной "Скорой" я бы это не доверила, положа руку на сердце. Уж лучше съездить в стационар, заплатить специалисту и остаться не инвалидом.Лен, дело в новогоднюю ночь. В диспетчерской такси мне сказали ждать машину минимум 1,5 часа. Я бы стены в квартире погрызла за это время от боли :ag:. Ну и честно говоря я больше доверяю фельдшеру платной скорой, чем ЛОР-приемнику в ЦГБ в 3 утра нового года, хоть плати им, хоть не плати. Там что мне во взрослом, что дочке в детском такие диагнозы ставили и такое лечение назначали, что и у меня-то, дилетанта, вызывали недоумение.
А Вы считаете, что лечение есть и все? Нет, этого очень мало. Любого больного необходимо наблюдать. Нет, если Вы готовы каждый раз платить по 2 тысячи - проблем нет. В противном случае так всеми нелюбимый педиатр из поликлиники просто жизненно необходим)))Я просто не понимаю, что вы имеете ввиду под ответственностью? Кто и какую ответственность будет нести?
Лен, дело в новогоднюю ночь. В диспетчерской такси мне сказали ждать машину минимум 1,5 часа. Я бы стены в квартире погрызла за это время от боли :ag:. Ну и честно говоря я больше доверяю фельдшеру платной скорой, чем ЛОР-приемнику в ЦГБ в 3 утра нового года, хоть плати им, хоть не плати. Там что мне во взрослом, что дочке в детском такие диагнозы ставили и такое лечение назначали, что и у меня-то, дилетанта, вызывали недоумение.Олечка, здесь я тебя ни в коем случае (Упаси меня Бог!!!) не осуждаю - у самой недавно так заболело, что на веревку с мылом поглядывала. А по поводу ЦГБ... Вот не соглашусь с тобой! Быстрее всего все зависит от дежурного врача)))
Я просто не понимаю, что вы имеете ввиду под ответственностью? Кто и какую ответственность будет нести?Если у ребенка будет осложнение и это просмотрит участковый врач, то с него и будет спрос. Если это осложнение никто не увидит, потому что мама не понимает, а больше никто ляля не наблюдает, то и спрашивать будет не с кого)))
Профессору платят согласно договору ,а у нас в большинстве случаев в карман. И принимает он за деньги , наверное, не в гос. роддоме или консультации, а в коммерческой организации.Принимает в государственном учреждении, просто там официально оказываются платные услуги, сверх обязательных по ОМС. В МСК, как раз -таки давно поняли выгоду смешанного страхования, дабы учреждения в заднице не оказывались и специалисты не уходили. Я так думаю, что там никто не допетрит пойти в Минздрав и накапать, что не может попасть по ОМС , потому что свободных мест нет на этот месяц и после этого тут же примут с извинениями. Порядок есть порядок: все что сверх госзаказа или стандарта диагностики и лечения по данному заболеванию-надо оплачивать. Так что у нас в Ростове не так- то все плохо как народ рассказывает, у нас возможности все делать по ОМС очень большие и все потому, что наши партайгеноссе от медицины на откатах провинились и теперь боятся за свои места и свободу, поэтому у нас любому жалобщику красная дорожка.
Если у ребенка будет осложнение и это просмотрит участковый врач, то с него и будет спрос. Если это осложнение никто не увидит, потому что мама не понимает, а больше никто ляля не наблюдает, то и спрашивать будет не с кого)))А какой спрос? Штраф? Или что?
А какой спрос? Штраф? Или что?Пусть будет так!
Я так полагаю, что ответственность за своего ребенка несу я и только я.
Принимает в государственном учреждении, просто там официально оказываются платные услуги, сверх обязательных по ОМС. В МСК, как раз -таки давно поняли выгоду смешанного страхования, дабы учреждения в заднице не оказывались и специалисты не уходили. Я так думаю, что там никто не допетрит пойти в Минздрав и накапать, что не может попасть по ОМС , потому что свободных мест нет на этот месяц и после этого тут же примут с извинениями. Порядок есть порядок: все что сверх госзаказа или стандарта диагностики и лечения по данному заболеванию-надо оплачивать. Так что у нас в Ростове не так- то все плохо как народ рассказывает, у нас возможности все делать по ОМС очень большие и все потому, что наши партайгеноссе от медицины на откатах провинились и теперь боятся за свои места и свободу, поэтому у нас любому жалобщику красная дорожка.Так это и есть коммерческая организация. http://www.medzhencentre.ru/ здесь он принимает
А какой спрос? Штраф? Или что?Любой врач, осмотревший пациента и оставивший официальную запись в истории болезни или выдавший консультативный лист уже несет ответственность за этого пациента. За течение, исход заболевания, за соблюдение стандартов диагностики и лечения.
Я так полагаю, что ответственность за своего ребенка несу я и только я.
Любой врач, осмотревший пациента и оставивший официальную запись в истории болезни или выдавший консультативный лист уже несет ответственность за этого пациента. За течение, исход заболевания, за соблюдение стандартов диагностики и лечения....и только платный врач не пишет ни-че-го! Впрочем, как и врач обычной "Скорой"... Но у нас хоть карта вызова остается, а у платников тока телефон)))
А мне намедни рассказывала подружка-гинеколог. В Москве, за одну только консультацию проф. Макацария А.Д (специализируется как раз на невынашивании) нужно заплатить 6 тыр, затем все анализы оплатить ( 6-8 тыр). И возьмется он или его специалисты только в том случае, если женщина обязуется соблюдать ВСЕ рекомендации, без самовольного изменения схемы лечения самой или своим гинекологом, а также если она обязуется отчитаться о том как прошли роды, все по ребенку и самой роженице. И об этом подписывается договорчик. Иначе никаких гарантий и вообще могут не взяться женщину вести. И очередь имеется постоянная. А мне вот интересно, наши дамы, хотя бы звонят наблюдающим их в течении беременности бесплатным врачам пост фактум или нет? Или не царское дело. Или заплатить и потом на праздники подарочки дарить нужно только тому, кто роды принял, анестезию обеспечил? А кто вел, заслуживают только обсера? Это, кстати не ерничание, просто так интересно.Ну раз уж так получилось...встряну...Кума моя в Москве наблюдалась у вышеназванного профессора после 6 выкидышей на разных сроках. Даа,лечение у него выкатилось в 3-значную цифру и стоило того по словам девушки. Ничего подобного ,об обязательстве выполнять рекомендации в договоре не оговаривалось. Рекомендации они на то и рекомендации, чтобы можно было их обсудить и решить выполнять или неть. То,о чем вы вводите нас в заблуждение, совершенно не по закону и вряд ли профессор такого уровня на это пошел бы. Это раз. И А.Д. глубоко интеллигентный человек, он каждый свой шаг обсуждал с пациенткой,поверьте, каждый, самый незначительный момент и если на что-то пациентка не согласна( а кума отказывалась делать амниотомию,по-моему(прокол живота)-могу ошибаться),он, как высококлассный специалист, нашел альтернативу данному исследованию. и по-настоящему преданные своему делу доктора всегда находятся в контакте с пациентом, а тем более за деньги. Поэтому не надо писать о том, чего нет, а вам только бы хотелось. Вы не раз говорили о том, что пациенты,пришедшие в стационар не смели рта открыть и не дай Бог усомниться в назначенном лечении. это Ваша мечта. К счастью,подобный подход постепенно уходит из медицины.
Профессору платят согласно договору ,а у нас в большинстве случаев в карман. И принимает он за деньги , наверное, не в гос. роддоме или консультации, а в коммерческой организации.Вы знаете, мне кажется, что этот профессор и без денег не потерял бы лицо. Интеллигентность не "пропьешь".
Пусть будет так!Ну вот как у нас в прошлую болезнь было. 1 день температуры никого не вызываю, сбиваю темпу и все.
Любой врач, осмотревший пациента и оставивший официальную запись в истории болезни или выдавший консультативный лист уже несет ответственность за этого пациента. За течение, исход заболевания, за соблюдение стандартов диагностики и лечения.Какую именно ответственность? Как она выглядит эта ответственность?
...и только платный врач не пишет ни-че-го! Впрочем, как и врач обычной "Скорой"... Но у нас хоть карта вызова остается, а у платников тока телефон)))Они тоже ворох бумажек заполняли и карту вызова, и договор и чего-то там еще.
...и только платный врач не пишет ни-че-го! Впрочем, как и врач обычной "Скорой"... Но у нас хоть карта вызова остается, а у платников тока телефон)))И не только. Мне раньше было как-то странно видеть, как некоторые врачи выдают на руки пациентам рекомендации ( медикаментозные) на бумажках таких маленьких, типа из блокнотика или рекламных. Всегда это возмущал: написать написал, а печать не поставил, вообще неясно кто написал. А если что случилось, взятки гладки. Но вот в свете последних событий: начальство настоятельно рекомендует писать некоммерческие международные назнания лекарств в рекомендациях раз! Обязательно рекомендовать только то, что входит в список жизненно необходимых лекарственных средств два! Потому что! Хрен знаешь, что перед тобой инвалид или какой иной льготник, обычно об этом предпочитают помалкивать в учреждениях, оказывющих платные услуги, так как льготные рецепты там никто не выписывает. И вот врач назначает препарат, хорошо зарекомендовавший себя , а не индийскую или российскую лабуду, которая в 2 раза дешевле, или тот препарат , который себя чудесно зарекомендовал в Европе или Америке, но у нас имеет только ограниченное применение из-за нашей бумажной волокиты. И тут то льготник идет в свою поликлинику ( минздрав, фонд соцстраха и тп) и начинает требовать себе этот препарат, причем бесплатно, т.е за счет регионального бюджета. И тут начинается змеиная схватка, рассказывать не охота, но смысл в том, что кто назначил, нехай изыскивает возможности или оправдывается перед больным и " вышестоящим органом " "за провинность". Могут даже с учреждения денежки стребовать на покупку препарата. Или: кто-то требует налоговый вычет оформить и пошла та же тягомотина. В общем, что не делается у нас в российском здравоохранении, все к "лучшему". А так не хочется на говно (ой, извините, список ЖНЛС , лучше российского происхождения)возвращаться!
Ну раз уж так получилось...встряну...Кума моя в Москве наблюдалась у вышеназванного профессора после 6 выкидышей на разных сроках. Даа,лечение у него выкатилось в 3-значную цифру и стоило того по словам девушки. Ничего подобного ,об обязательстве выполнять рекомендации в договоре не оговаривалось. Рекомендации они на то и рекомендации, чтобы можно было их обсудить и решить выполнять или неть. То,о чем вы вводите нас в заблуждение, совершенно не по закону и вряд ли профессор такого уровня на это пошел бы. Это раз. И А.Д. глубоко интеллигентный человек, он каждый свой шаг обсуждал с пациенткой,поверьте, каждый, самый незначительный момент и если на что-то пациентка не согласна( а кума отказывалась делать амниотомию,по-моему(прокол живота)-могу ошибаться),он, как высококлассный специалист, нашел альтернативу данному исследованию. и по-настоящему преданные своему делу доктора всегда находятся в контакте с пациентом, а тем более за деньги. Поэтому не надо писать о том, чего нет, а вам только бы хотелось. Вы не раз говорили о том, что пациенты,пришедшие в стационар не смели рта открыть и не дай Бог усомниться в назначенном лечении. это Ваша мечта. К счастью,подобный подход постепенно уходит из медицины.Интересно, а где с моей стороны была критика? Я наоборот за, все что они делают, делают абсолютно правильно. А насчет договора , тут не стала бы мне подруга врать, так как у него консультировалась ее невестка, живущая в МСК. И она сама "варится в этом котле", там на всех конгрессах и круглых столах бывает. Да и книги его, у нее им подписанные я лично видела. Насчет амниотомии, тут вопрос особый, без согласия пациента, инвазивное вмешательсво никто не имеет права делать. А насчет лекарств, тут уж позвольте с вами не согласиться, если он сказал что надо колоть например Клексан, а вставлять Утрожестан, а от анемии пить именно ферлатум, а витамины-наталбен и фолибер, то никакие обсуждения препарата другой фирмы (подешевле типо или еще по цвету больше подходящие) не допускаются. Почему? Потому что когда проводятся клинические испытания ( а не надо забывать о том, что это ведущие сотрудники кафедры акушерства и гинекологии РАМН), то при нарушении схемы назначений, результат будет не корректным. И все сводные данные нужно потом фирмам, проплатившим эксперимент или обеспечившим многоцентровые исследования предоставить. Препараты то действительно эффективные, поэтому и результаты лечения высоки. А вам бы лишь бы рубаху на груди порвать. А то о чем больные, далекие от медицины рассказывают, можно поделить в четыре раза.
Прочитала тут мнение врача о пациентах и глубоко задумалась :scratch:. Записалась на прием к гинекологу на ... :girl_haha: 7 марта! Ну вот раньше все было занято у них... Как теперь быть? Не идти ж теперь с пустыми руками :bd:. Что надо нести, если учесть , что у данного врача была всего один раз в прошлом году ( на медкомиссии с работы), иду в ведомственную поликлинику с полисом ОДС и ДМС??? Получается, что с пустыми руками - никак :scratch: или все ж меня доктор простит, если ничего. кроме полисов не принесу и примет нормально?Это целиком и полностью ваше право и решение как поступить. Думаю, врач настолько будет рада предстоящему празднику, удлиняющему ей выходные, что примет вас с радостью и бесплатно. Полис, если есть возможность, лучше ДМС представить, хоть шерсти клок (типо 150 рублей) к зарплате официально прибудет. Главное, помнить, что это предпраздничный день и он короче официально на час, поэтому лучше не опаздывать и не задерживать полуторачасовыми задушевными беседами. Так что каждому свое. А , я , лично уже все для подарка учительницам в дочину школу приготовила. Хотя школа ГГГ! муниципальная и учить мне ее обязаны бесплатно.
И вот врач назначает препарат, хорошо зарекомендовавший себя , а не индийскую или российскую лабуду, которая в 2 раза дешевле, или тот препарат , который себя чудесно зарекомендовал в Европе или Америке, но у нас имеет только ограниченное применение из-за нашей бумажной волокиты. И тут то льготник идет в свою поликлинику ( минздрав, фонд соцстраха и тп) и начинает требовать себе этот препарат, причем бесплатно, т.е за счет регионального бюджета.Вопрос в тему: ребенку в стационаре назначили лекарство на длительный срок. Педиатр выписывает рецепт ( ребенок-льготник) идем в аптеку и бесплатно получаем "российскую лабуду", потому как в рецепте написано международное название лекарств. Т.е. покупаем мы импортное ( дорогое), а бесплатно дают за 37 рублей, хотя аптека получает и это импортное. Кому положен российский аналог, а кому -то дают импортное. ТОже надо аптекаря "отблагодарить"?
Прочитала тут мнение врача о пациентах и глубоко задумалась :scratch:. Записалась на прием к гинекологу на ... :girl_haha: 7 марта! Ну вот раньше все было занято у них... Как теперь быть? Не идти ж теперь с пустыми руками :bd:. Что надо нести, если учесть , что у данного врача была всего один раз в прошлом году ( на медкомиссии с работы), иду в ведомственную поликлинику с полисом ОДС и ДМС??? Получается, что с пустыми руками - никак :scratch: или все ж меня доктор простит, если ничего. кроме полисов не принесу и примет нормально?Есть желание? Несите. Нет - не надо. Вас примут одинаково, хотя в душе будет неприятно. Но наша душа - это наша душа. Лично я никогда на деле не показываю своего отношения к той или иной ситуации. Здесь - да, могу высказаться. На работе я работаю официально и получаю официальную зарплату. Точно так же, как и гинеколог, к которому Вы пойдете)))
А Вы считаете, что лечение есть и все? Нет, этого очень мало. Любого больного необходимо наблюдать. Нет, если Вы готовы каждый раз платить по 2 тысячи - проблем нет. В противном случае так всеми нелюбимый педиатр из поликлиники просто жизненно необходим)))
Вопрос в тему: ребенку в стационаре назначили лекарство на длительный срок. Педиатр выписывает рецепт ( ребенок-льготник) идем в аптеку и бесплатно получаем "российскую лабуду", потому как в рецепте написано международное название лекарств. Т.е. покупаем мы импортное ( дорогое), а бесплатно дают за 37 рублей, хотя аптека получает и это импортное. Кому положен российский аналог, а кому -то дают импортное. ТОже надо аптекаря "отблагодарить"?А где аптекарь провинился? Ему предоставлен рецепт с международным названием, он его и "отоварил". И "отоварил" именно из того шкафа, где лежат лекарства, положенные для льготниковю А их в аптеку предоставили склад и фирма, которые выиграли тендер на поставки ЖНЛС для обеспечения льготников. А то что в этой же аптеке в другом шкафу лежит импортный дорогой аналог, это с другого склада и от другого поставщика, посредника и по предоплате. Так что он не при чем. При чем вся система. А вы думаете в стационарах сейчас сахар? Послеперационные пациенты температурят и выписываются с хреновыми анализами, потому, что антибиотики индийские централизованно поставляются. А попробуй отправь в аптеку купить! Можно вообще минимум работы лишиться, а так вообще по статье пойти. Обязаны обоспечить
Это целиком и полностью ваше право и решение как поступить.Ну не умею я незнакомым людям дарить подарки :sorry:
Прям ужастики какие-то :ai:Если бы я это не видела своими четырьмя глазами, то, возможно, тоже бы удивлялась. Но вот тока работа у меня такая. Дурацкая. Дав совет, потом задалбливаю звонками)))
У нас первая платная, которая колола литичку, все ампулы оставила на тарелке, как это делает обычная скорая. Вторая вообще ничего не колола за ненадобностью.
про наблюдение согласна полностью. причем должно осуществляться в идеале одним и тем же человеком. иной раз течение болезни принимает совершенно другое русло.Совершенно с этим согласна!
без муниц пк ну никак не обойтись, хотя бы только потому что они выдают больничный.
девочки-врачи ну вы издеваетесь, да? почему я читая группу перед НГ, 8 марта, днем учителя и прочая - ничего не жду от клиентов? и не обижаюсь, если группа закончена 7 марта простым "до свидания"?И я ничего не жду! Правда! Но доброе слово и кошке приятно, Ленусь)))
про наблюдение согласна полностью. причем должно осуществляться в идеале одним и тем же человеком. иной раз течение болезни принимает совершенно другое русло.это да. В идеале, да где ж его взять.
без муниц пк ну никак не обойтись, хотя бы только потому что они выдают больничный.
Так что не все так гладко в платных "Скорых".Есть желание? Несите. Нет - не надо. Вас примут одинаково, хотя в душе будет неприятно. Но наша душа - это наша душа.С чего это? :ai: 7 марта обычный рабочий день у всех, ну укороченный. После работы можно с коллегами отметить наступающий праздник, но сидеть ждать
Вопрос в тему: ребенку в стационаре назначили лекарство на длительный срок. Педиатр выписывает рецепт ( ребенок-льготник) идем в аптеку и бесплатно получаем "российскую лабуду", потому как в рецепте написано международное название лекарств. Т.е. покупаем мы импортное ( дорогое), а бесплатно дают за 37 рублей, хотя аптека получает и это импортное. Кому положен российский аналог, а кому -то дают импортное. ТОже надо аптекаря "отблагодарить"?
С чего это? :ai: 7 марта обычный рабочий день у всех, ну укороченный. После работы можно с коллегами отметить наступающий праздник, но сидеть ждатьА просто сказать "С наступающим!" - язык отвалится? Или сотрется? Никто нам ничего не обязан, я уже стопятьсот раз говорила. Но и считать нас чисто обслуживающим персоналом не надо.подачекподарков.... Ну давайте я тоже буду испытывать негативные чувства в душе, когда ко мне клиенты без подарка 7 марта приходят. У меня складывается впечатление, что у медиков стойкое ощущение, что им все вокруг обязаны. А почему никому не приходит в голову пожарных благодарить или полицейских, приехавших по вызову?
это да. В идеале, да где ж его взять.
девочки-врачи ну вы издеваетесь, да? почему я читая группу перед НГ, 8 марта, днем учителя и прочая - ничего не жду от клиентов? и не обижаюсь, если группа закончена 7 марта простым "до свидания"?Ну, дык, наверное вы знаете о том, что клиенты ваши-представители основной массы российского народа и уже давно смирились с этим. А основная масса нашего народа, люди невеселые, неромантичные ( с глупостью не путать), праздники для них это так, просто отметиться. И если группа закончена 7 марта ( извините, я честно не знаю, что такое у вас "группа" и какова ваша профессиональная деятельность!), а никто не нашелся , дабы наставнику своему спасибо сказать или от всей группы цветочек на женский праздник подарить. Что можно сказать?
А просто сказать "С наступающим!" - язык отвалится? Или сотрется? Никто нам ничего не обязан, я уже стопятьсот раз говорила. Но и считать нас чисто обслуживающим персоналом не надо.С наступающим - это пожалуйста, но не надо переворачивать. Речь шла конкретно о подарке
Прочитала тут мнение врача о пациентах и глубоко задумалась :scratch:. Записалась на прием к гинекологу на ... :girl_haha: 7 марта! Ну вот раньше все было занято у них... Как теперь быть? Не идти ж теперь с пустыми руками :bd:. Что надо нести, если учесть , что у данного врача была всего один раз в прошлом году ( на медкомиссии с работы), иду в ведомственную поликлинику с полисом ОДС и ДМС??? Получается, что с пустыми руками - никак :scratch:
Есть желание? Несите. Нет - не надо. Вас примут одинаково, хотя в душе будет неприятно. )
Ну, дык, наверное вы знаете о том, что клиенты ваши-представители основной массы российского народа и уже давно смирились с этим. А основная масса нашего народа, люди невеселые, неромантичные ( с глупостью не путать), праздники для них это так, просто отметиться. И если группа закончена 7 марта ( извините, я честно не знаю, что такое у вас "группа" и какова ваша профессиональная деятельность!), а никто не нашелся , дабы наставнику своему спасибо сказать или от всей группы цветочек на женский праздник подарить. Что можно сказать?Быдло !Извиняюсь- ИМХО, жлобы.
Про платную "Скорую"...Лена, вот скажи как специалист: к перитониту обязательно какие-либо предпосылки у человека, или разрыв может случиться от слишком напористого осмотра?
а может все проще? может ждать ничего не надо? так, что сказать, что я смирилась - это ни о чем. меня поведение чужих людей никак не цепляет. я зарабатываю, получаю з/п за сделанную работу. Поздравили - удивлюсь, честно говоря. Наверное не считаю, что все всем обязаны. И сама буду поздравлять близкий круг.Из-за такого нашего менталитета, в период общероссийских праздников, весело , красиво на улицах наших и в общественных местах, как в полночь на кладбище. С единственным "адреналином" типо петардой в морду попасть, перепиться и подраться. А как умеют праздновать в Европе рождественские адвенты!!!!! Начиная еще за месяц до самого рождества!!! Особенно в небольших городах. Вот где, глядя на лица, видишь радость, а не депрессуху.
Лена, вот скажи как специалист: к перитониту обязательно какие-либо предпосылки у человека, или разрыв может случиться от слишком напористого осмотра?
Лен, ну сколько я работала, соседи, друзья, да до смешного - бабы баб с наступающим 8-м марта поздравляют всегда. уж с наступающим любая жучка говоритНе всегда, Леночка, не всегда... Типо, на работе нет лица и пола)))
Лена, вот скажи как специалист: к перитониту обязательно какие-либо предпосылки у человека, или разрыв может случиться от слишком напористого осмотра?Смотря от чего развился перитонит. Бывает, что и от осмотра (была больная - бабушка, которой делали ректороманоскопию и, вероятнее всего, прокололи опухолевидный мешок), а бывает и от дурости пациента (предлагалась госпитализация при подозрении на аппендицит, а пациент, обозвав меня дурой безмозглой, отказался от госпитализации; через 2 дня в тяжелом состоянии с разлитым перитонитом доставлен на носилках в хирургию).
Лена, вот скажи как специалист: к перитониту обязательно какие-либо предпосылки у человека, или разрыв может случиться от слишком напористого осмотра?Кстати, разрыв (именно разрыв) больше характерен для гинекологии: апоплексия яичника. Но к этому предпосылки далеко не осмотра :ah: :ah: :ah:
Из-за такого нашего менталитета, в период общероссийских праздников, весело , красиво на улицах наших и в общественных местах, как в полночь на кладбище. С единственным "адреналином" типо петардой в морду попасть, перепиться и подраться.Ну это кто как веселится )) Я не люблю шумных праздников и искренне не понимаю, почему я должна одаривать всех окружающих? Мне з\п перед праздниками не поднимают и на нее по-прежнему нужно как-то прожить, мне же в конверте никто ничего не принесет... Впрочем, от этих окружающих мне тоже ничего не надо. Мне хватает обмена подарками с близкими мне людьми.
Смотря от чего развился перитонит. Бывает, что и от осмотра (была больная - бабушка, которой делали ректороманоскопию и, вероятнее всего, прокололи опухолевидный мешок), а бывает и от дурости пациента (предлагалась госпитализация при подозрении на аппендицит, а пациент, обозвав меня дурой безмозглой, отказался от госпитализации; через 2 дня в тяжелом состоянии с разлитым перитонитом доставлен на носилках в хирургию).Больной - мальчик 7 лет. Участковый педиатр на вызов (началось ночью, в 10 утра врач уже была) по поводу температуры, рвоты и болей в животе (а она у нас с богатейшим опытом и как диагносту ей можно доверять) сразу заподозрила аппендицит и сама вызвала скорую. Врачи скорой вели себя очень мягко говоря неадекватно. Во-первых, ребенок очень жаловался во время осмотра, что он (осмотр) причиняет ему дикую боль. Во-вторых, после очередного нажима фельдшера ребенок как заорал от боли, так и не мог успокоиться до самой операционной (мать подозревает, что именно в этот момент и произошел разрыв, т.к. мальчик спортсмен, очень выносливый и терпеливый, и зазря бы орать не стал). В-третьих, когда тетя таки согласилась, что "наверное все же аппендицит", и надо госпитализировать, мать взяла ребенка на руки и стала спускать по лестнице к машине. Этажом ниже вспомнила, что впопыхах забыла документы. Поставила сына, попросила тетку придержать, пока сама пулей метнется домой. На это тетка ответила, что нечего нюни разводить на ровном месте, мужик все-таки растет и, внимание! - заставила мальчика самого спускаться по лестнице, пока мать не видит!!! Я еще уточню у сестры, сколько времени длилась операция, но мы все чуть не поседели (речь о моем родном племяннике). Месяц ребенок провел в больнице. Чем закончились попытки нажаловаться на тутку фельдшера - не помню, дело было 20 лет назад.
Больной - мальчик 7 лет. Участковый педиатр на вызов (началось ночью, в 10 утра врач уже была) по поводу температуры, рвоты и болей в животе (а она у нас с богатейшим опытом и как диагносту ей можно доверять) сразу заподозрила аппендицит и сама вызвала скорую. Врачи скорой вели себя очень мягко говоря неадекватно. Во-первых, ребенок очень жаловался во время осмотра, что он (осмотр) причиняет ему дикую боль. Во-вторых, после очередного нажима фельдшера ребенок как заорал от боли, так и не мог успокоиться до самой операционной (мать подозревает, что именно в этот момент и произошел разрыв, т.к. мальчик спортсмен, очень выносливый и терпеливый, и зазря бы орать не стал). В-третьих, когда тетя таки согласилась, что "наверное все же аппендицит", и надо госпитализировать, мать взяла ребенка на руки и стала спускать по лестнице к машине. Этажом ниже вспомнила, что впопыхах забыла документы. Поставила сына, попросила тетку придержать, пока сама пулей метнется домой. На это тетка ответила, что нечего нюни разводить на ровном месте, мужик все-таки растет и, внимание! - заставила мальчика самого спускаться по лестнице, пока мать не видит!!! Я еще уточню у сестры, сколько времени длилась операция, но мы все чуть не поседели (речь о моем родном племяннике). Месяц ребенок провел в больнице. Чем закончились попытки нажаловаться на тутку фельдшера - не помню, дело было 20 лет назад.
вы действительно думаете, что при пальпации можно "разорвать" аппендикс? :ai:Я не врач, потому и вопросы задаю. Да, думаю, что если есть к тому какие-то предпосылки, то можно, а иного мне пока никто не разъяснил :sorry:
Я не врач, потому и вопросы задаю. Да, думаю, что если есть к тому какие-то предпосылки, то можно, а иного мне пока никто не разъяснил :sorry:
Нет, этими действиями нельзя было разорвать аппендикс. Действительно, есть так называемые аппендикулярные симптомы, которые проводятся для дифдиагностики.
Без работы мы вряд ли будем сидеть... В воскресенье на своей машине отвезли соседа с подозрением на ОИМ. Мужчине 42 года, инфаркт подтвердился. Наши приехали бы часа чере 2-3: 25-27 вызовов в тот момент лежало на п/с.
Про ЖКТ и печень - цирроз?
вы действительно думаете, что при пальпации можно "разорвать" аппендикс? :ai:
Юля, а сколько по времени человек может пребывать с растекшимся внутри содержимым аппендикса? Т.е. если не фельдшер помогла лопнуть, то что она могла там выщупать, если не момент осмотра перитонит уже был? Боли у ребенка начались ночью под утро, до того момента - никаких жалоб. Помогите, пожалуйста, разобраться!
Нужны знакомства.тож не панацея
А вы знаете что апоплексия может случиться от жесткого/грубого полового акта?
Я думаю что можно :aha:
какая связь между аппендиксом- червеобразным отростком и апоплексией яичника???
какая связь между аппендиксом- червеобразным отростком и апоплексией яичника???
как какая? и то и другое - в животе находится :ag:
Ех, девы. Мы тут на нашу медицину жалуемся, а у меня подруга в Лондоне чуть от гриппа не загнулась, хотя она работает аудитором,есть хорошая медстраховка и зарплата позволяет платную медицину. Пять дней темпа за 40, скорая по таким пустякам в Лондоне не выезжает, у врача на прием дикая очередь, высидеть которую с такой темпой нереально. На дом врачи не выезжают в принципе. Высидела. Назначили парацетамол и аскорбинки. Все просьбы взять анализы (пусть даже платно), сделать рентген (т.к. сильный кашель) оставлены без внимания, по действующим мед. стандартам ничего этого при гриппе не предусмотрено. Через 7 дней забрали-таки по скорой в больницу, потому что стала терять сознание. Там еще сутки!!! просто лежала, с тем же парацетамолом. И только потом удосужились сделать рентген и обнаружить двухстороннюю пневмонию в полном расцвете! И наконец назначить антибиотики.Я тоже наслышана про суровые реалии английской медицины, но именно что той, которая социальная, бесплатная. Там и запись к врачу задолго и очереди, и лечения никакого.
Не то, чтобы я однозначно защищала нашу медицину -недостатков полно, все их знают. Но все-таки и скорая приедет, и врач на дом придет. А уж за деньги (довольно скромные, по английским меркам) получишь и рентген, и любые анализы...
как правило при перитоните боли носят постоянный характер, но дети в силу возраста не могут четко описать, плюс компенсаторные механизмы. поэтому все дети с подозрением на аппендицит, подлежат суточному контролю в стационаре.В стационар мы попали уже прямо на стол к хирургу :scratch:
В стационар мы попали уже прямо на стол к хирургу :scratch:Боль началась с вечера, а мама не расценила всей тяжести состояния. Плюс была темпа и рвота... Вот почему я и говорю, что деткам лучше "Скорую" на боли в животике вызывать, чем ждать утра)))
А вы знаете что апоплексия может случиться от жесткого/грубого полового акта?Апоплексия может случиться просто от полового акта. А может и без него вообще. Так что грубость и жестокость здесь совсем ни при чем)))
Боль началась с вечера, а мама не расценила всей тяжести состояния. Плюс была темпа и рвота... Вот почему я и говорю, что деткам лучше "Скорую" на боли в животике вызывать, чем ждать утра)))Лен, да здоров ребенок был с вечера! Под утро заворочался. Ну не грудничок же, в самом деле, чтоб не мог внятно изъясняться, первый класс заканчивал.
Я тоже наслышана про суровые реалии английской медицины, но именно что той, которая социальная, бесплатная. Там и запись к врачу задолго и очереди, и лечения никакого.Ну, если она отдает четверть заработка за мед. страховку -вряд ли это бесплатная медицина?
А вот платная вроде как цветет и пахнет. Ваша подруга в платную клинику обращалась разве?
Лен, да здоров ребенок был с вечера! Под утро заворочался. Ну не грудничок же, в самом деле, чтоб не мог внятно изъясняться, первый класс заканчивал.Взрослые не всегда могут внятно объяснить где болит! А это еще ребенок! Не грудничок, но и далеко не взрослый)))
Пожелать что ли и себе подарков на 8 марта?)))) Вообще терпеть не могу этот дурацкий праздник, когда по непонятным причинам надо тратить непонятные суммы денег просто за признание чьего-то пола, еще и массово. Еще и бедный муж должен тратить наш семейный бюджет на какую-нибудь ерунду или на трупы растений. А если еще деньги тратить на трупы растений для врачей окружающих, да на традиционные конфеты и ты ды, вообще застрелиться. Я люблю дни рождения, то бишь индивидуальные праздники, с продуманным дорогим подарком, для близких людей. А вот эта массовая скупка всякой ненужной ерунды...бррррр.... Мои близкие друзья мелочь всякую сами себе прекрасно могут купить, а если тратить как на дни рождения по три-пять тысяч на подарки, так и разориться можно))) Лучше всем вместе сходить в ресторанчик и пообщаться лишний раз, тем самым друг друга и поздравив)):girl_haha: Маша,я не одна такая,значит)))
Ну только учителей и воспитателей я с удовольствием поздравляю деньгами в конвертике)))
А мне намедни рассказывала подружка-гинеколог. В Москве, за одну только консультацию проф. Макацария А.Д (специализируется как раз на невынашивании) нужно заплатить 6 тыр, затем все анализы оплатить ( 6-8 тыр). И возьмется он или его специалисты только в том случае, если женщина обязуется соблюдать ВСЕ рекомендации, без самовольного изменения схемы лечения самой или своим гинекологом, а также если она обязуется отчитаться о том как прошли роды, все по ребенку и самой роженице. И об этом подписывается договорчик. Иначе никаких гарантий и вообще могут не взяться женщину вести. И очередь имеется постоянная. А мне вот интересно, наши дамы, хотя бы звонят наблюдающим их в течении беременности бесплатным врачам пост фактум или нет? Или не царское дело. Или заплатить и потом на праздники подарочки дарить нужно только тому, кто роды принял, анестезию обеспечил? А кто вел, заслуживают только обсера? Это, кстати не ерничание, просто так интересно.Конечно звонила! Им надо знать в жк родила или нет, еще и благодарила потом, только отношение теперь изменилось , скотское, как будто я им должна что-то одно недовольство и негатив, может она худеет не знаю
Самое смешное, что врачи скорой сразу слышали, что у дочери обструктивный бронхит, а вот когда я поехала в больницу и нас послушала палатный назначенный врач- та не услышала ни -че -го! Ну да фиг с ней- я попросила рентген, который показал острый обстр. Бронхит.Если вам укололи стероиды, то обструкция могла купироваться на какое-то время, потому и не слышно. На рентгеновском снимке увидеть обструктивный бронхит невозможно, в описании к снимку пишут так тогда, когда не видят ничего, а врач ставит предполагаемый диагноз "обструктивный бронхит". Это означает всего лишь, что нет пневмонии. Вообще на снимке можно увидеть только косвенные признаки бронхита, и то сомнительно, те же признаки могут быть и у здорового человека.
Так что на сегодняшний день от меня и моей семьи - спасибо большое врачам нашей скорой помощи.
Интересно, а где с моей стороны была критика? Я наоборот за, все что они делают, делают абсолютно правильно. А насчет договора , тут не стала бы мне подруга врать, так как у него консультировалась ее невестка, живущая в МСК. И она сама "варится в этом котле", там на всех конгрессах и круглых столах бывает. Да и книги его, у нее им подписанные я лично видела. Насчет амниотомии, тут вопрос особый, без согласия пациента, инвазивное вмешательсво никто не имеет права делать. А насчет лекарств, тут уж позвольте с вами не согласиться, если он сказал что надо колоть например Клексан, а вставлять Утрожестан, а от анемии пить именно ферлатум, а витамины-наталбен и фолибер, то никакие обсуждения препарата другой фирмы (подешевле типо или еще по цвету больше подходящие) не допускаются. Почему? Потому что когда проводятся клинические испытания ( а не надо забывать о том, что это ведущие сотрудники кафедры акушерства и гинекологии РАМН), то при нарушении схемы назначений, результат будет не корректным. И все сводные данные нужно потом фирмам, проплатившим эксперимент или обеспечившим многоцентровые исследования предоставить. Препараты то действительно эффективные, поэтому и результаты лечения высоки. А вам бы лишь бы рубаху на груди порвать. А то о чем больные, далекие от медицины рассказывают, можно поделить в четыре раза.Как говорил Станиславский - не верю)))) Если больной участвует в проведении клинических испытаний - да, безусловно, он не может менять препараты и схему лечения. Но вы же вроде пишете о платном лечении невынашивания? Вы хотите сказать, что пациенты там просто платно участвуют в клинических испытаниях, за свои большие деньги? Не думаю. Думаю, что невестка вашей знакомой как раз просто собиралась подписать договорчик на клиническое испытание, в котором и должна была не отступать от схемы лечения. Сами же пишете, что фирмы оплатили эксперимент))))
И не только. Мне раньше было как-то странно видеть, как некоторые врачи выдают на руки пациентам рекомендации ( медикаментозные) на бумажках таких маленьких, типа из блокнотика или рекламных. Всегда это возмущал: написать написал, а печать не поставил, вообще неясно кто написал. А если что случилось, взятки гладки. Но вот в свете последних событий: начальство настоятельно рекомендует писать некоммерческие международные назнания лекарств в рекомендациях раз!мне врач когда прописывал дорогое для меня лекарство, предупредил сразу, что есть с тем же самым действующим веществом в разы дешевле, но его не стоит покупать, т.к. оно мне может не помочь, а надо купить именно хорошего производителя. Я купила, но для интереса спросила сколько же стоит аналог. Честно я была в шоке от разнице в цене :ai:. Мне кажется что врач должен предупреждать об этом.
Вы что, не обсуждаете с пациентом все детали его лечения и не спрашиваете его мнения?Что-то мне подсказывает, что уважаемой vesta-1 такое даже в голову не приходило )))
Что-то мне подсказывает, что уважаемой vesta-1 такое даже в голову не приходило )))Все это исключительно ваши догадки и предположения. Врач я очень востребованный.Вот уж на что на что , а на отсутствие пациентов не жалуюсь, можно было бы и поменьше работать, но не дают. Со своими пациентами я всегда обсуждаю все детали обследования и лечения, но всегда предупреждаю о возможных исходах невыполнения назначений. Причем стараюсь говорить все честно без сюси и пуси. А также предупреждаю, что невыполнение назначений я часто вижу по лабораторным и инструментальным методам. Причем "открытые карты" в отношениях врач-пациент, считаю наиболее оптимальным методом. "Розовые сопли" оставляю психотерапевтам и коучам сетевого маркетинга.
Все это исключительно ваши догадки и предположения.Не спорю, но именно такое впечатление сложилось из ваших сообщений на форуме.
Жить с нашей медициной можно! Только что приползла из пол-ки, где соперировали фурункул ягодицы (пардон :ah:). Все сделано чудесно и по полису! Доктор - душка! Правда, сидеть теперь можно только на животе)))А я ходила сегодня в детскую поликлинику 8ю, доктор очень душевная, медсестра-рука легкая, людей очень мало, красота, мы прививку делали))
А я ходила сегодня в детскую поликлинику 8ю, доктор очень душевная, медсестра-рука легкая, людей очень мало, красота, мы прививку делали))Ломилан дала? Дай!
Ломилан дала? Дай!:run: :run:
:run: :run:Забыла?! Расстрелять! Сегодня и завтра! Ну и вчера)))
Как говорил Станиславский - не верю)))) Если больной участвует в проведении клинических испытаний - да, безусловно, он не может менять препараты и схему лечения. Но вы же вроде пишете о платном лечении невынашивания? Вы хотите сказать, что пациенты там просто платно участвуют в клинических испытаниях, за свои большие деньги? Не думаю. Думаю, что невестка вашей знакомой как раз просто собиралась подписать договорчик на клиническое испытание, в котором и должна была не отступать от схемы лечения. Сами же пишете, что фирмы оплатили эксперимент))))КИ неизвестными ранее препаратами это одно, тогда пациент не платит ничего , а препараты выдаются кому плацебо, кому истинные, а это препараты известные давно. Насчет платного лечения невынашивания, ясное дело, кроме оплаты за консультации, лабораторную и инструментальную диагностику, пациентки сами покупают в аптеке препарты за собственные ср-ва, и тут, главное убедить, что именно это нужно, а не предлагаемые в аптеке, подругами, интернетом заменители. А копии листа назначений отдается курирующему фармпредставителю. Насчет оплаты фирмами эксперимента, это сродни тому, как директор фирмы , главврач или иной руководитель предприятия сам выбирает банк, на карты которого будет перечисляться зарплата сотрудников. Сегодня , допустим это Газпромбанк, а через 2 года это Юникредитбанк. Попробуем угадать, почему? Наверное директор так просто поступил, без какой-либо выгоды для себя, причем ооочень нехилой. Вот так и обеспечивают монстры фарминдустрии врачам возможности ездить на мировые конгрессы и жить там в пятизвездниках, организовавать эти самые конгрессы (ну не на 5 копеек же государственых), дают возможность публиковать медицинские книги (чего бы это в монографии сплошь проспекты определенных лекарств, это же звучит в лекциях и докладах ), дают возможность зарабатывать дополнительные деньги, ну и можно тут флудить долго, я думаю, уж кому-кому, в вам Мария это известно. Верить, не верить это ваше право.
диагноз не известен...
Все это исключительно ваши догадки и предположения. Врач я очень востребованный.Вот уж на что на что , а на отсутствие пациентов не жалуюсь, можно было бы и поменьше работать, но не дают. Со своими пациентами я всегда обсуждаю все детали обследования и лечения, но всегда предупреждаю о возможных исходах невыполнения назначений. Причем стараюсь говорить все честно без сюси и пуси. А также предупреждаю, что невыполнение назначений я часто вижу по лабораторным и инструментальным методам. Причем "открытые карты" в отношениях врач-пациент, считаю наиболее оптимальным методом. "Розовые сопли" оставляю психотерапевтам и коучам сетевого маркетинга.Веста,а вот можно спросить?Как вы относитесь к пациентам,которые "умничают"? Ну там про доказательную медицину рассуждают и всякое такое... :ah:
Воооот, и грошь цена всем исследованиям, с притензией на доказательство?! так что доказательная медицина, проплачивается фармфирмами в конечном итоге?! Ой как все запущено... :be:Да безусловно, те исследования, которые показывают, что препарат неэффективен, очень выгодны фарм. фирмам))) Просто наживаются на этом)))
Ну как же - неизвестен... А с чем выписали? :al:При кишечке анализ не всегда можно сразу установить. К примеру, на ротавирус анализ долго делают (неделю и больше), там бакпосевы высевают и т.п.
Эххх, куда мне необразованной. Мария, поделитесь секретом, где на все берете время? :queen:Да ладно, не надо про себя так. Секретов никаких нет, время всегда можно найти, час в день хотя бы)), особенно как альтернативу интернету))
Это целиком и полностью ваше право и решение как поступить. Думаю, врач настолько будет рада предстоящему празднику, удлиняющему ей выходные, что примет вас с радостью и бесплатно. Полис, если есть возможность, лучше ДМС представить, хоть шерсти клок (типо 150 рублей) к зарплате официально прибудет. Главное, помнить, что это предпраздничный день и он короче официально на час, поэтому лучше не опаздывать и не задерживать полуторачасовыми задушевными беседами.Сходила сегодня к гинекологу, получила массу впечатлений!
Желание "поблагодарить" отпало напрочь
А я сегодня никого с наступающим не поздравила. Вот такой я моральный урод. И не потому что мне в лом было это сделать, я просто забывала. Для меня сегодня обычный день со своими хлопотами, о том, что у кого-то уже сегодня гулянка начинается я, уж извините, просто забывала.А меня сегодня много кто поздравлял, и мне было только жалко людей, которые помимо оплаты приема еще и тратились на подарки, на эти дорогущие конфеты, спиртное и ты ды.
ЗЫ. Кстати, была сегодня в платной клинике, все мне мило улыбались, шутили, подробно рассказывали, сыну мультики поставили, чтоб не скучал и НИКТО не обиделся, что я его не поздравила.
Сходила сегодня к гинекологу, получила массу впечатлений!а просто букет цветов, без ничего. я вот так уже пять лет поздравляю своего гинеколога, которую знаю восемь лет, сначала мудрила что-то покупала, потом поняла как бы я сама была рада всяким вазам-картинам. и стала покупать просто цветы. много красивых цветов, без всяких блестящих бумажек и упаковок. она очень довольна, вижу по глазам :-)
Пришла раньше на полчаса. В очереди никого нет. Постучала, заглянула, врач разговаривает по телефону, медсестра стала делать какие знаки, на всякий случай вышла. Прождала 20 минут- думала вызовут. Не вызвали. Зашла сама. В двух словах жалобы ( думаю дальше по ходу в кресле поговорим :girl_haha:). Только сняла штаны ( за ширмой), влетела девушка. Медсестра сказала, что нельзя, девушка ничего не слыша пробежала к доктору с пакетом, стала ее поздравлять и жаловаться с просьбой звонить доктору на сотовый. Та поблагодарила, сказала обязательно звонить ( если сразу трубку не возьмет она перезвонит и т.д. и т.п.). Девушка убежала, я улеглась, а доктор надевая перчатки сказала: "Хоть один нормальный человек, пришла, поздравила, а то тут ходят одни отмороженные"
Доктор видимо обиделась на меня "отмороженную". На мои вопросы не ответила , просто промолчала. Желание "поблагодарить" отпало напрочь :sorry:. Я тут начиталась, что конфеты и шампанское уже не актуально, лучше деньгами. Не поняла: деньги надо с порога давать, чтоб потом отмороженной не назвали и на интересующие меня вопросы ответили?
а просто букет цветов, без ничего. я вот так уже пять лет поздравляю своего гинеколога, которую знаю восемь лет, сначала мудрила что-то покупала, потом поняла как бы я сама была рада всяким вазам-картинам. и стала покупать просто цветы. много красивых цветов, без всяких блестящих бумажек и упаковок. она очень довольна, вижу по глазам :-)Ничего не имею против, чтобы поздравить человека, которого знаешь. Я пришла к этому доктору второй раз в жизни ( первый раз было год назад на профосмотр). Насчет цветов думала, но рядом купить было негде, ехала с двумя пересадками в набитом транспорте, чтоб осталось от тех цветов :scratch:. Да , и если честно, НИКОГО не видела с цветами в 4-этажном корпусе поликлиники+4этажа больница+3этажа диагностическое отделение. И, извените, МЕНЯ доктор цветами поздравила? я ж тоже вроде женщина :sorry:
Сходила сегодня к гинекологу, получила массу впечатлений!я вас очень понимаю! :support:
Пришла раньше на полчаса. В очереди никого нет. Постучала, заглянула, врач разговаривает по телефону, медсестра стала делать какие знаки, на всякий случай вышла. Прождала 20 минут- думала вызовут. Не вызвали. Зашла сама. В двух словах жалобы ( думаю дальше по ходу в кресле поговорим :girl_haha:). Только сняла штаны ( за ширмой), влетела девушка. Медсестра сказала, что нельзя, девушка ничего не слыша пробежала к доктору с пакетом, стала ее поздравлять и жаловаться с просьбой звонить доктору на сотовый. Та поблагодарила, сказала обязательно звонить ( если сразу трубку не возьмет она перезвонит и т.д. и т.п.). Девушка убежала, я улеглась, а доктор надевая перчатки сказала: "Хоть один нормальный человек, пришла, поздравила, а то тут ходят одни отмороженные"
Доктор видимо обиделась на меня "отмороженную". На мои вопросы не ответила , просто промолчала. Желание "поблагодарить" отпало напрочь :sorry:. Я тут начиталась, что конфеты и шампанское уже не актуально, лучше деньгами. Не поняла: деньги надо с порога давать, чтоб потом отмороженной не назвали и на интересующие меня вопросы ответили?
я вас очень понимаю! :support:
для того чтобы люди благодарили, надо просто по нормальному себя вести ! не делать одолжение, не ходить с недовольным видом, а по номальному когда то человеку самому захочется отблагодарить и вернутся не раз к этому доктору :ad:
я сама примерно год назад находилась в таком положении , когда после операции, возникшей внепланово экстренно , я оказалась после операции совершенно неподготовленная и неспособная к "благодарению" , и медперсонал с недовольным видом, делающий одолжение (хотя это их работа) , с одной стороны я могла бы понять , я знаю какие они получают зарплаты , но с таким их отношением, после того когда я смогла вставать и мне мои родственники передали деньги, отблагодарить желание было только 2х человек , потому что действительно хорошие люди! остальныйх, я даже не знаю за что стоило их благодарить? за негатив полученный от них ?
я вас очень понимаю! :support:Да, если и к коллегам такое отношение :at:
для того чтобы люди благодарили, надо просто по нормальному себя вести ! не делать одолжение, не ходить с недовольным видом, а по номальному когда то человеку самому захочется отблагодарить и вернутся не раз к этому доктору :ad:
я сама примерно год назад находилась в таком положении , когда после операции, возникшей внепланово экстренно , я оказалась после операции совершенно неподготовленная и неспособная к "благодарению" , и медперсонал с недовольным видом, делающий одолжение (хотя это их работа) , с одной стороны я могла бы понять , я знаю какие они получают зарплаты , но с таким их отношением, после того когда я смогла вставать и мне мои родственники передали деньги, отблагодарить желание было только 2х человек , потому что действительно хорошие люди! остальныйх, я даже не знаю за что стоило их благодарить? за негатив полученный от них ?
Да, если и к коллегам такое отношение :at:Маша, а если не доктор, а просто медицинский работник? Со ставкой чуть меньше врачебной плюс категорию у нас убрали )))) Только вредность и выслуга )))
Неприятно((
(имею в виду, что если доктор попал в больницу, уж должно хватать ума хотя бы от него не ждать денег, да и не только не ждать, но и не брать ни при каких обстоятельствах)
Маша, а если не доктор, а просто медицинский работник? Со ставкой чуть меньше врачебной плюс категорию у нас убрали )))) Только вредность и выслуга )))да какая разница, я против вымогательств. Если ты хорошо работаешь и у человека есть желание и возможность, он сам тебя отблагодарит. И вообще с коллег нельзя брать деньги, даже если дают. Хоть это доктор, хоть санитарка.
Веста, неужели даже в праздничные выходные Вам самой приятно такой злобной быть? Не хотелось бы попадать в Ваш террариум :sorry:.А никто его и не совершал. Обычный рабочий день. У нас четкое и строгое соблюдение расписания и взаимное сотрудничество обеих сторон. Нужно взаимоуважение. если его нет с одной стороны, автоматически вторая сторона свободна от обязательств.
И седьмого вообще-то у всей страны рабочий день, не только Вы вышли трудовой подвиг совершать.
А никто его и не совершал. Обычный рабочий день. У нас четкое и строгое соблюдение расписания и взаимное сотрудничество обеих сторон. Нужно взаимоуважение. если его нет с одной стороны, автоматически вторая сторона свободна от обязательств.Да соблюдать надо, меня откровенно раздражает, когда люди записываются и не перезванивают.
Ну при чем тут террариум? Это же элементарное уважение - записался, не смог прийти, позвонил предупредил...Конкретно этот врач недоволен всегда и всем: "Ты как царю челобитную подаешь, пес смердящий?!?" - вот общее впечатление от человека. Но 8 Марта ей особливо житья не дает, прям жидо-масонский заговор пациентов, не желающих ее поздравлять. Вообще обострение какое-то насчет этих поздравлений-податей. Наверное, потому и не хотят поздравлять :sorry:.
А получается, врач высказал недовольство сорванным приемом - значит змей подколодный :al:
Не люблю халявуНе скажешь, судя по тому, как Вы алкаете этих несчастных поздравлялок к 8 Марта :girl_haha:
Не скажешь, судя по тому, как Вы алкаете этих несчастных поздравлялок к 8 Марта :girl_haha:+100
СНе скажешь, судя по тому, как Вы алкаете этих несчастных поздравлялок к 8 Марта :girl_haha:Я уже давно на ином уровне, нежели страстное желание "несчастных поздравлялок", и вообще не нуждаюсь в этом. Оказывая официально платные услуги, кроме ОМС, имеешь возможность зарабатывать официально. Да и муж у меня прилично зарабатывает. Просто менталитет несчастных угнетает. Мне, например в эти дня хочется поздравить всех и вся, собирать подарки и конвертики начинаю еще за месяц и больше. И как-то, злобновато-вечно всем недовольные морды лицезрея в эти дня, подмывает посплетничать на эту темку. И сегодня проснулась вот в 14-30, думаю, сяду за комп статейку подправить, потом поищу тур на лето. И по привычке на РМ зашла, как тут дела обстоят, зашла в темку и тут же "шшшшшшш" в ответ. В общем все как всегда.
Ну не знаю, не знаю. У нас почему-то основная масса людей считает что "медикам" и так достаточно платят " с денег налогоплательщиков", поэтому не облезут, мол, сами знали куда шли работать. Поэтому эти новые указы о ОМС еще не скоро приживутся. Я лично, только ЗА, четкий гарантированный объем по ОМС. Вот положено столько-то пациентов принять в день, месяц, год и ВСЕ! За это ты получаешь свою "зарплату" 6-8 тысяч. Все что сверх-только по оплате. Причем безо всякого вымогательства, все прозрачно и по закону. При этом врач и м\с работают в своей профессии в привычных условиях, имеют возможность повышать свой уровень, учреждения тоже в жопе бедности не сидят. Понадеяться на " хорошего врача всегда пациенты прокормят" -умоляю, это не про нашу Рашу. Я могу сказать как врач со стажем работы 22 года. Более жадных пациентов нежели последних лет пять-шесть не было никогда! Даже в голодные начальные девяностые, в больнице скорой помощи у нас в кардиологии в холодильнике всегда было что поесть и что домой в сумках принести, не говоря уже о учреждениях областного значения. И дефицит был и денежка. И были свои контакты врачей с пациентами и потом по цепочке передающиеся. Но потом все ж такие "подкованные" стали зомбоящиком и газетенками, с надеждой в случае чего на "горячие линии", жалобы на сайт МЗРО, что многие мои коллеги , работающие в стационарах рассказывают, что хрен с ушами в основном имеют в качестве благодарности. Да что рассказы. Живой пример. Сижу в стационаре, пишу консультацию пациенту, седьмое марта. В отделении практически все врачи-женщины и заведующая тоже. Полное отделение пациентов. Отделение комфортабельное с хорошим ремонтом, все лекарства нахаляву, постельное белье цветное, в каждой палате телек, санузел с душевой кабиной, питание 4 раза в день. В ординаторской ни единого букета цветов. Это уже показатель. Говорю, девчонки, плесните кофейку. А нетути. Давно мол не скидывались, не покупали, так что все пьем по кабинетам, принесенное из дома. Подхожу к холодильнику- шаром покати. И это седьмое марта, стационар достойнейшего учреждения. Пациенты 95 процентов- лежат по ОМС, по полису т.е. Да я помню в ободранных больничках такого не было, чтобы в праздник работники больницы сидели без подаренных вкусняшек от души. Не тот менталитет давно, не тот. Так что пусть все будет по закону. По ОМС -сколько положено, остальное за деньги.Я поздравила своего врача на Новый год, а на 23 февраля реально не было денег, жутко неловко было - до такой степени, что даже на словах не поздравила, хотя в душе хотелось подарить ему и конфет и спиртного дорогого. В садике - на Новый год поздравила воспитателей, а на 8 марта - только цветы - ну еще то, что скидывались вместе со всеми. Интересно, что обо мне подумал мой врач и воспитатели моего ребенка. Надеюсь, что не "вот сволочь жадная..." А вообще зарплата у врачей, учителей, воспитателей должна быть адекватной, чтобы не извращались понятия благодарности и поздравления.
Я уже давно на ином уровне, нежели страстное желание "несчастных поздравлялок", и вообще не нуждаюсь в этом. И как-то, злобновато-вечно всем недовольные морды лицезрея в эти дняТак может что-то в консерватории подправить? Насчет злобноватых морд :girl_haha:
Ой, темка оживилась! Я, кстати, тоже 7 марта работала. Из 4-х записанных на повторный визит мужиков (причем повторные визиты всегда заранее с пациентами оговариваем, чтобы и им удобно было и нам не " ночевать на работе" ), трое не пришли и не перезвонили, что не смогут. ГГГГ! Ясное дело по какой причине! Только ближе к явке допетрили, что день то предпраздничный! Вдруг врач из-за неполученного "поздравления" цианистый калий или средство, вызывающее импотенцию выпишет!Не, вы на полном серьезе считаете, что пациенты, которые вас ценят как врача и боятся потерять ваше расположение, стали бы игнорить визит к вам с целью уклониться от поздравлений?
Веста, вы хоть скажите где работаете, чтобы не попасть к вам случайно ))Вот прям присоединяюсь к вопросу.....Не дай Бог "такого ВРАЧА"...... :at:
Девочки, да ладно вам. Наверняка Веста хороший врач. Просто тут мы все немного в образе :girl_haha:Я верю, что она ХОРОШИЙ ВРАЧ, но, с таким пренебрежением отзываться о своих пациентах?....Прям настораживает..... :al: Я, например, забыла уже, когда БЕСПЛАТНО врача посещала... Вот денег нет, пока, и к врачу не иду.....А "Весту" почитала....думаю...правильно делаю.....Но это НЕНОРМАЛЬНО!
Так что может мужики,не пршидешие проздравлять врача, просто были в замоте от никому ненужных дурацких поздравлялок-обязалок+1, тоже об этом подумала.
Она не за 8 марта переживает, а за первый неоплаченный прием.Именно...услуга оказана-то
Ой, темка оживилась! Я, кстати, тоже 7 марта работала. Из 4-х записанных на повторный визит мужиков (причем повторные визиты всегда заранее с пациентами оговариваем, чтобы и им удобно было и нам не " ночевать на работе" ), трое не пришли и не перезвонили, что не смогут. ГГГГ! Ясное дело по какой причине! Только ближе к явке допетрили, что день то предпраздничный! Вдруг врач из-за неполученного "поздравления" цианистый калий или средство, вызывающее импотенцию выпишет! Да и на такси видать неохота тратиться, видать машины дома оставили дабы перед корпоративом не бросать где попало. А что телефон кабинета выдан на руки и медсестрой пришпилен к меддокументации, для того, чтобы можно было визит перенести по согласованию сторон, то не царское дело перед обслуживающим персоналом отчитываться! Я вот больше чем уверена, что припрутся 11-го 12-го, также без звонка, а когда самому будет угодно, с недовольной рожей и требованием, что вот только сейчас и здесь. А вот, хренушки!!! Ни у кого из них острого инфаркта миокарда, инсульта и прободной язвы нет, поэтому придут как миленькие в апреле, так как март у меня расписан по минутам. Ну или по двойному тарифу. Бесплатно я задерживаться на работе не обязана никому, не в скоропомощном учреждении работаю. А если начальству позвонят, то пусть он отправит их в этот же день , а они постоят в одной очереди с людьми, которые заранее записались и тоже свое время рассчитали, вот пусть посидят и послушают в свой адрес респектище. Нет, девушки, хуже импотенции, только мужская жадность.да откуда ж столько негатива у Вас??? Может они вообще не прийдут? А вы их будущий прием прям по минутам расписали...
Веста, вы хоть скажите где работаете, чтобы не попасть к вам случайно ))
Именно...услуга оказана-тоНу я бы пошла поблагодарила за оказанную помощь, хоть и не получилось спасти положение, но возможно вы могли бы мне помочь найти причину, чтобы такого больше не повторилось?
Ох, уж эти "благодарности" :be:! Поделюсь своей щекотливой ситуацией: понадобился мне недавно очень срочно гинеколог (угроза выкидыша при беременности). Никуда экстренно записаться не получалось, да и в принципе, планировала, чтобы был для страховки "свой" доктор на весь период беременности. В общем через знакомых знакомых мужа нашли мы доктора хорошего и по звонку я к ней пошла. В каком мед. учреждении она принимает я не знала, оказалось в одной из районных ЖК заведует (т.е. не частная платная клиника, а обычный доктор с обычной зарплатой). Видились мы с ней впервые. Приняла она меня, посмотрела, лекарство посоветовала, все очень доброжелательно...но не в этом суть. Я, как не привыкшая к бесплатной медицине, приготовила денежку в конвертике за прием, время то она свое личное на меня тратила, в конце попыталась отдать, но она не взяла, сказав что отблагодаришь, как сохранишь ребенка. Договорилсь о встрече через неделю. На втором приеме мне стало хуже и она мне выписала направление на госпитализацию в НИИАП (причем на бюджетной основе), выпал этот прием как раз перед женским праздником, много у нее в кабинете пакетов с подарками стояло, но мне в тот день не до покупок подарков было, ситуация была критической. К слову сказать, в НИИАПе мне помочь не успели и беременность я потеряла. Теперь не придумаю, как корректно из этой ситуации найти выход: хочу и дальше наблюдаться у нее, доктор хороший, но нужно же как-то отблагодарить за предыдущее участие, хотя и закончилось все плачевно ...или может человек суеверный и в такой ситуации не примет благодарность...Посоветуйте, как лучше поступить?да я вот тоже подумала, что можно пойти отблагодарить. я бы цветы купила и конверт приготовила. думаю конверт не возьмет, но предложить надо.
Так что может мужики,не пршидешие проздравлять врача, просто были в замоте от никому ненужных дурацких поздравлялок-обязалок
что многие мои коллеги , работающие в стационарах рассказывают, что хрен с ушами в основном имеют в качестве благодарности.Ну если врач нормально относился, лечение назначал адекватное, не хамил, а что греха таить, когда говоришь с врачом часто сразу чувствуешь, что тебе делают одолжение, то благодарят, но деньгами, если есть возможность, так как уже наслышаны сколько можно тащить эти конфеты и ты ды и ты пы
Да что рассказы. Живой пример. Сижу в стационаре, пишу консультацию пациенту, седьмое марта. В отделении практически все врачи-женщины и заведующая тоже. Полное отделение пациентов. Отделение комфортабельное с хорошим ремонтом, все лекарства нахаляву, постельное белье цветное, в каждой палате телек, санузел с душевой кабиной, питание 4 раза в день. В ординаторской ни единого букета цветов. Это уже показатель. Говорю, девчонки, плесните кофейку. А нетути. Давно мол не скидывались, не покупали, так что все пьем по кабинетам, принесенное из дома. Подхожу к холодильнику- шаром покати. И это седьмое марта, стационар достойнейшего учреждения. Пациенты 95 процентов- лежат по ОМС, по полису т.е. Да я помню в ободранных больничках такого не было, чтобы в праздник работники больницы сидели без подаренных вкусняшек от души. Не тот менталитет давно, не тот. Так что пусть все будет по закону. По ОМС -сколько положено, остальное за деньги.Простите а в стационаре люди лежат ведь не просто так. Или они должны 7 марта из больницы сорваться и бежать за цветами и едой врачам? Так между прочим в промежутке между капельницами???
Настя,бесполезно...я уже раз 8 спрашивала-нет ответа...теперь аж страшно по платным центрам ходить-а вдруг там веста????? :ai: :girl_haha:Вам очень и очень повезет в этом случае, потому что таких опытных врачей и профессионалов в своем деле как я немного на самом деле. Но необоснованной филантропией я не страдаю, это точно. Еще раз повторюсь, оставлю это психотерапевтам и гуру от сетевого маркетинга.
Именно...услуга оказана-то
Вам очень и очень повезет в этом случае, потому что таких опытных врачей и профессионалов в своем деле как я немного на самом деле.Профессионализм это далеко не все. Человеческие качества для многих не менее важны. Или вы считаете, что люди интуитивно не чувствуют ваше отношение к ним?
таких опытных врачей и профессионалов в своем деле как я немного на самом деле.:bi:
Ох, уж эти "благодарности" :be:! Поделюсь своей щекотливой ситуацией: понадобился мне недавно очень срочно гинеколог (угроза выкидыша при беременности). Никуда экстренно записаться не получалось, да и в принципе, планировала, чтобы был для страховки "свой" доктор на весь период беременности. В общем через знакомых знакомых мужа нашли мы доктора хорошего и по звонку я к ней пошла. В каком мед. учреждении она принимает я не знала, оказалось в одной из районных ЖКО,да какие тут проблемы могут быть?Приходите,даете конвертик с денюжкой со словами:Доктор,простите что с запозданием.Это бутылка шампанского и коробка конфет к 8 марта,которое я пропустила)))
О,да какие тут проблемы могут быть?Приходите,даете конвертик с денюжкой со словами:Доктор,простите что с запозданием.Это бутылка шампанского и коробка конфет к 8 марта,которое я пропустила)))я думаю нужно сначала попроситься, а если все хорошо, как доктор сама сказала-по факту поблагодарите.
и дальше:доктор,я ОЧЕНЬ хочу у вас наблюдаться.Возьмете? :ah:
потому что таких опытных врачей и профессионалов в своем деле как я немного на самом деле.
Профессионализм это далеко не все. Человеческие качества для многих не менее важны. Или вы считаете, что люди интуитивно не чувствуют ваше отношение к ним?Имхо, профессионализм в этой профессии важнее все-таки. У нас милая и душевная педиатр своим сочувствием к ребенку моей приятельницы (ему же плохо в больнице будет) только хуже сделала.
я думаю нужно сначала попроситься, а если все хорошо, как доктор сама сказала-по факту поблагодарите.А если не хорошо?то просто уйти? :al:
а с 8 марта можно и поздравить, цветами или чаем-кофе-на ваше усмотрение)
...Посоветуйте, как лучше поступить?благодарить нужно если вы сами считаете что есть за что.
Имхо, профессионализм в этой профессии важнее все-таки. У нас милая и душевная педиатр своим сочувствием к ребенку моей приятельницы (ему же плохо в больнице будет) только хуже сделала.Важен, но к врачу, который мне неприятен как человек я не пойду, даже если он супер профессионал.
"И чего ты скорую вызывала, не можешь что ли в поликлинику пойти? Или по каждому чиху будешь нас дергать?" :ai:Это случайно не наша Лена Скорая приезжала? ))))))
благодарить нужно если вы сами считаете что есть за что.Лида,ну как не за что?Одно направление в НИАП не стоит разве благодарности? :al:
В данном конкретном случае, имхо, не за что. Помочь вам сохранить беременность не получилось.
Если хотите просто с праздником прошедшим поздравить, заскочите на минутку, поздравьте. Можете обмолвиться что хотели бы и далее общаться. Но лично мне некомфортно совмещать поздравления с какой-нить просьбой/намеком/перспективой. Выглядит не как подарок, а как взятка взамен на оказываемые в будущем услуги.
Это случайно не наша Лена Скорая приезжала? ))))))Уверена, что нет :ab: Там была тетя под 60 :ab:
Слушайте,но высокая температура у взрослого человека,не сопровождающаяся спутанным сознанием и другой опасной фигней,о которой мы все прекрасно знаем,однозначно не скоропомощной случай.
Укол же сделали наверняка,а в попу целовать никто не будет-очень они задерганные. Лена же пишет,что бОльшая часть вызовов-сделать укол от температуры,это не обязанность скорой помощи. Они людей к жизни возвращают. И пока они колют литическую ,кто то может не дождаться помощи. Вот и все.
На такие случаи,как описала Элирена,есть участковая поликлиника,где,даже в праздничный день дежурит терапевт.
Большинство бы просто взяли бы деньги за прием молча и все,какая им разница,сохранилось там что-то или нет...и это было бы намного удобнее обоим.
И да,пусть это будет взятка на взамен оказываемые услуги...А почему бы и нет? :al:ира, что значит обидишь? В детском саду что ли?
Почему не показать,если ты уж хочешь наблюдаться частным образом у человека,что ты не обидишь его? :al:
Про судороги не увидела в вашем посте,извините :ax:
Да, несбиваемая высокая температура и судороги конечно же не скоропомощный случай. И интересно, никто не боится осложнений на сердце, когд а нужно сидеть в очереди в поликлинике или бегать там по этажам?
Про судороги не увидела в вашем посте,извините :ax:Так я в первом посте и не писала, думала, у всех такая температура судорогами сопровождается...Так в том-то и проблема, что в выходные терапевта нельзя вызвать, нужно самой идти в поликлинику :ac:
В очереди сидеть не надо-вызывайте на дом участкового.
И,конечно,никто за вас переживать не будет))) . Спасение утопающих..ну вы меня понимаете))
Ира, девушка спрашивала мнение. Я высказала свое.и это было бы намного удобнее обоим.Однозначно,удобнее.Но,мне кажется,что учитывая совестливость врача,все-таки надо отблагодарить человека за внимание.И как я поняла,у девушки именно эта проблема-не знает,как быть в этом случае.Вот я и предлагаю,заплатить,по сути,за услуги и внимание,под благовидным как раз подарком на 8 марта.Не пакетиком,заметь)))
Никакого головняка пациенту и ожиданий благодарности врачу.
Но так не могут делать в поликлиниках ибо слишком много подстав, просто боятся.
ира, что значит обидишь? В детском саду что ли?
Если ты хочешь наблюдаться у врача, ты приходишь и договариваешься предметно. Прикрываться пакетиком дл этого вовсе не обязательно.
Так я в первом посте и не писала, думала, у всех такая температура судорогами сопровождается...Так в том-то и проблема, что в выходные терапевта нельзя вызвать, нужно самой идти в поликлинику :ac:
Насчет переживать, я и не ждала, что кто-то кроме семьи и друзей будет переживать, просто скорая могла приехать и молча сделать свое дело, а не вставлять свои никому не интересные комментарии.
Интересно, как они определяяют, ещё не подойдя к больному, сложный у него случай или так себе.
Не будьте так строги.Врачам на скорой помощи работая сутки,тоже приходится выслушивать много "никому не интересных комментариев".Опять же, как правило, молодые люди вызывая скорую помощь на температуру,до этого самостоятельно ничего не предпринимают.Выздоравливайте :ax:Спасибо!
Однозначно,удобнее.Но,мне кажется,что учитывая совестливость врача,все-таки надо отблагодарить человека за внимание.И как я поняла,у девушки именно эта проблема-не знает,как быть в этом случае.Вот я и предлагаю,заплатить,по сути,за услуги и внимание,под благовидным как раз подарком на 8 марта.Не пакетиком,заметь)))Спасибо, девочки за ваши мнения. Развеяли почти мои сомнения. Пойду завтра к доктору с презентом к прошедшему празднику, а там по ситуации.
А на счет того,что не детский сад..А при чем тут это?
Мне было бы самой лично приятно начинать отношения с человеком,видя,что человек ценит мои старания,пусть даже все закончилось не в его пользу...А не считает,что раз не вышло-так и благодарить не за что.
И у меня также..... :ah: Лично мне неприятно обращаться к врачу, если он как то встретил неприветливо....А такое часто бывало, когда у нас не было Ростовского полиса....Ребенок был никто.... Бывает доброе слово быстрее вылечивает....Я рожала в другом городе, но до сих пор вспоминаю с благодарностью врачей, которые бесплатно приняли роды, отнеслись по человечески....денег не взяли....Конечно, отблагодарили так конфеты и т.д. Но, это было 12 лет назад... :al:
На 8 марта поздравила педиатра, учителя. Зато без подарков сестра и мама, но они в другом городе живут, обошлись словесными поздравлениями. Вот так новых родных приобретают.
Зря Вы так. Если почитать посты этого доктора, то и сомнений в ее профессионализме не будет. Как специалист она очень грамотная и востребованная.
Сам себя не похвалишь, ни кто не похвалит (с) :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
Зря Вы так. Если почитать посты этого доктора, то и сомнений в ее профессионализме не будет. Как специалист она очень грамотная и востребованная.
Важен, но к врачу, который мне неприятен как человек я не пойду, даже если он супер профессионал.Это потому, что не приперло (уж извините). Дай Бог, чтобы и не надо было. У меня мама наблюдается сейчас у онколога. Не самая приятная личность и не самое желаемое отношение. Но лучше у него, хотя бы шанс за год появился, тьфу-тьфу!!!
Медикам, например, и по постам понятно, профессионал или нет.
А как вы это определили? По постам? Или были не приеме?
!Медикам, например, и по постам понятно, профессионал или нет.Если даже профессионал , то надо прощать хамское отношение? Может уже тогда напишем при входе в стационар: А ты накормил врача? Ты не забыл отблагодарить за направление? Противно читать пусть даже и профессионала. Напоминает такого Скруджа Макдака.
Медикам, например, и по постам понятно, профессионал или нет.
Девочки, мы все ж здесь не на приеме)) можем и сказать что думаем и услышать что думают другие.Согласна! :aha: Но, я , например, читая Весту, немного в шоке от ее постов.....Я, понимаю, что себя надо любить...., но, и к окружающим надо относится "ТАК, КАК ТЫ ХОЧЕШЬ, ЧТО БЫ ОТНОСИЛИСЬ К ТЕБЕ...." .Что б потом не удивлялась.....Но это мое мнение....
Не стОит это настолько близко воспринимать.
Да какие проблемы?! Вам нужно "облизывание" ни о чем?! Да пожалуйста, у нас в поликлиниках и стационарах полно народу, сидящих на дипломах, а выхлопа полный ноль! Вы же сами жалуетесь через страницу!!! Я просто поражаюсь: КАЖДАЯ претендует на индивидуальность и неповторимость, а если врач неординарен- пипец! Он говорит то, что думает - значит хам! Да вы на себя посмотрите, на минуточку. Каждый день и час - вы поступаете и думаете (это отдельный разговор :girl_haha:) как идеал?! Нет, ну честно, что вы предпочтете: чтобы вас лечил грамотный, но грубоватый врач или жующий сопли дилетант?! То, что Веста говорит о страховой и платной медицине, никто не понимает что-ли? Все хотят европейской медицины, но под советским бесплатным соусом! Я просто удивляюсь :al:
Шо вы говорите???? :ai:
Я медик, и мне не понятно :al: :al: :al:
Нет, ну честно, что вы предпочтете: чтобы вас лечил грамотный, но грубоватый врач или жующий сопли дилетант?! То, что Веста говорит о страховой и платной медицине, никто не понимает что-ли? Все хотят европейской медицины, но под советским бесплатным соусом! :al:К сожалению, именно этого не сразу видно - кто врач и какой когда приходится обращаться в больницу (не в пк)
очень интересно,раз такой разговор зашел..я вообще боюсь о врачах плохо говорить, ттт :ag: все профессии хорошие и все достойные, просто все не всегда ординарные , так скажем...
А с чего вы решили какой веста врач?Хороший или не очень?Это гадания?Или кто-то ходил?
Или она сама так часто это повторяет что невозможно не поверить?Может вас заворожили те несколько терминов,что встречаются в ее пост
Да какие проблемы?! Вам нужно "облизывание" ни о чем?! Да пожалуйста, у нас в поликлиниках и стационарах полно народу, сидящих на дипломах, а выхлопа полный ноль! Вы же сами жалуетесь через страницу!!! Я просто поражаюсь: КАЖДАЯ претендует на индивидуальность и неповторимость, а если врач неординарен- пипец! Он говорит то, что думает - значит хам! Да вы на себя посмотрите, на минуточку. Каждый день и час - вы поступаете и думаете (это отдельный разговор :girl_haha:) как идеал?! Нет, ну честно, что вы предпочтете: чтобы вас лечил грамотный, но грубоватый врач или жующий сопли дилетант?! То, что Веста говорит о страховой и платной медицине, никто не понимает что-ли? Все хотят европейской медицины, но под советским бесплатным соусом! Я просто удивляюсь :al:
Прикольные посты, ей Богу! К Весте я бы пошла с превеликим удовольствием. Потому что мне нужно качество, а не жополизство.Лен, тебя люблю и уважаю! Сама знаешь....И понимаю тебя очень...
На всякий случай мое ФИО Усенко Елена Ивановна - это написано на бэйджике. И тока у меня на Западном есть бордовая форма скоропомощника. И я грублю пациентам, по фигне потревожившим нашу службу. И кланяться и говорить "Спасибо" за вызов не буду. Потому что я - ЧЕЛОВЕК в форме медработника, спасающий жизнь! Именно этому меня учили. Но я не обслуживающий персонал. Научитесь отделять просто плохое самочувствие от угрозы жизни. Температура (в миллиардный раз повторюсь!) - это реакция на внедрение вируса в организм и не несет в себе никакой угрозы. Обращайтесь к врачам, лечитесь (но не самолечитесь!) и будет вам щастье!
Как жить с такой медициной! Пока еще великолепно, но дальше будет хуже. Уйдет Веста, уйдут врачи ее уровня и кто останется? Амбициозные уроды с медицинскими дипломами. И именно тогда вы поймете, что, оскорбляя сейчас врачей, совершали большую ошибку! Желаю всем наикрепчайшего здоровья!
ПыСы. Вчера на подстанции постоянно лежало 18-20 вызовов. По окончании суток из общего количества истинно наши вызова можно пересчитать по пальцам, на деле - 160 вызовов на 7 бригад)))))
ПыПыСы. Я с 1-го марта на б/л ежли чо)))))
Лен, тебя люблю и уважаю! Сама знаешь....И понимаю тебя очень...Не развенчивай миф о хамах со "Скорой"! Мы все такие: циничные, хамовитые и без взятки не улыбаемся.
О каком жополизстве идет речь? читайте посты!!! просто после поста про холодильник уже вытерпеть не смогла. относитесь к людям уважительно, а не как к быдлу. у меня родственники большинство врачи, но таких слов я никогда от них не слышала!!!!И здесь никто еще никого не оскорблял, любите преувеличивать. У меня столько дерьма на работе, но я не прихожу и не выливаю здесь его на других, а также не обвиняю всех во всех смертных грехах.Уважайте других, так и к вам будут относиться по-другому.Если меня не уважают начиная со входа, то и я улыбаться вряд ли буду. Хотите уважения? Начинайте уважать и нас! А не, повторюсь, относиться как к обслуге! Потому как открывать двери ногой и ждать радушного приема - это две несовместимые вещи!
Не развенчивай миф о хамах со "Скорой"! Мы все такие: циничные, хамовитые и без взятки не улыбаемся.Леночка, тебя я знаю.... :love: а Весту нет....и, судя, по ее постам....и ...не хочется знать.....Слишком сильно она любит себя, а к остальным относится как к быдлу....прости господи....но другого вывода я не сделала.....увы... :al:
Ой, темка оживилась! Я, кстати, тоже 7 марта работала. Из 4-х записанных на повторный визит мужиков (причем повторные визиты всегда заранее с пациентами оговариваем, чтобы и им удобно было и нам не " ночевать на работе" ), трое не пришли и не перезвонили, что не смогут. ГГГГ! Ясное дело по какой причине! Только ближе к явке допетрили, что день то предпраздничный! Вдруг врач из-за неполученного "поздравления" цианистый калий или средство, вызывающее импотенцию выпишет! Да и на такси видать неохота тратиться, видать машины дома оставили дабы перед корпоративом не бросать где попало. А что телефон кабинета выдан на руки и медсестрой пришпилен к меддокументации, для того, чтобы можно было визит перенести по согласованию сторон, то не царское дело перед обслуживающим персоналом отчитываться! Я вот больше чем уверена, что припрутся 11-го 12-го, также без звонка, а когда самому будет угодно, с недовольной рожей и требованием, что вот только сейчас и здесь. А вот, хренушки!!! Ни у кого из них острого инфаркта миокарда, инсульта и прободной язвы нет, поэтому придут как миленькие в апреле, так как март у меня расписан по минутам. Ну или по двойному тарифу. Бесплатно я задерживаться на работе не обязана никому, не в скоропомощном учреждении работаю. А если начальству позвонят, то пусть он отправит их в этот же день , а они постоят в одной очереди с людьми, которые заранее записались и тоже свое время рассчитали, вот пусть посидят и послушают в свой адрес респектище. Нет, девушки, хуже импотенции, только мужская жадность.почитала послелдние пару страниц, и решила найти этот пост Весты. на который столько народу стойку сделало.
А дедушка 75 лет пришел в свое выделенное время и на словах поздравил, много слов хороших сказал. Понимаете, ему с гемоглобином 80, культей желудка, заднестолбовой атаксией ( при этом слабость в ногах выраженная), протезированным клапаном сердца на 10 препаратах живущему, не в напряг придти, а "здоровые кони " не шмогли.
А вообще много людей поздравляли и очень душевно день прошел. Надеюсь и всем он также и запомнился.
Но безусловно, подобное поведение свидетельствует о совершенном неуважении к врачу, и за подобные вещи нужно платить. Поскольку в России нет механизмов оплаты таких номеров, ....Механизмов, конечно, нет.
Если меня не уважают начиная со входа, то и я улыбаться вряд ли буду. Хотите уважения? Начинайте уважать и нас! А не, повторюсь, относиться как к обслуге! Потому как открывать двери ногой и ждать радушного приема - это две несовместимые вещи!Ой, извените, не сдержалась. Вы читали историю моего посещения в поликлинике гинеколога , по записи 7 марта? С моей стороны было все вежливо, не опаздала, даже раньше пришла, подождала в коридоре 20минут, пока врач поговорит по телефону. Никогда не отношусь к медработникам как к обслуживающему персоналу. Наоборот- с уважение и даже благоговением, т.к. понимаю какой это гигантский труд . Но доктор назвала меня отмороженной, видимо, потому что с порога не задарила подарками к 8 марта :al:. Мне продолжать уважать этого доктора? Кстати даже на интересующие меня вопросы не ответила. Молчала :ai:
Ой, извените, не сдержалась. Вы читали историю моего посещения в поликлинике гинеколога , по записи 7 марта? С моей стороны было все вежливо, не опаздала, даже раньше пришла, подождала в коридоре 20минут, пока врач поговорит по телефону. Никогда не отношусь к медработникам как к обслуживающему персоналу. Наоборот- с уважение и даже благоговением, т.к. понимаю какой это гигантский труд . Но доктор назвала меня отмороженной, видимо, потому что с порога не задарила подарками к 8 марта :al:. Мне продолжать уважать этого доктора? Кстати даже на интересующие меня вопросы не ответила. Молчала :ai:Это было сказано лично Вам? В посте я этого не увидела. А если Вы приняли это на свой счет, то... Пардоньте)))
Это было сказано лично Вам? В посте я этого не увидела. А если Вы приняли это на свой счет, то... Пардоньте)))
Это было сказано лично Вам? В посте я этого не увидела. А если Вы приняли это на свой счет, то... Пардоньте)))Может конечно медсестре, ко мне она по имени-отчеству не обращалась :sorry:. Но я приняла это именно на свой счет. А вы считаете, что это относилось ко всем пациентам До и ПОСЛЕ меня, а меня лично не касается ? :scratch: ?
Может конечно медсестре, ко мне она по имени-отчеству не обращалась :sorry:. Но я приняла это именно на свой счет. А вы считаете, что это относилось ко всем пациентам До и ПОСЛЕ меня, а меня лично не касается ? :scratch: ?Как бы подозреваю, что Елена имела в виду, что к вам ее пост не имел отношения))))
Как бы подозреваю, что Елена имела в виду, что к вам ее пост не имел отношения))))Я поняла, что тот пост был адресован не мне. Просто не понимаю, кто относится к медработникам как к обслуге? Наоборот, с уважением.
Что это все так переполошились и на свой счет приняли?)))))
я вообще боюсь о врачах плохо говорить, ттт :ag: все профессии хорошие и все достойные, просто все не всегда ординарные , так скажем...Вот и я тож так считаю. :aha: А вообще, когда серьезные проблемы. пойдешь хоть к кому , лишь бы специалист грамотный был, а грубый или нет уже не важно.
Я поняла, что тот пост был адресован не мне. Просто не понимаю, кто относится к медработникам как к обслуге? Наоборот, с уважением.
В моем примере- как раз обратное , меня обозвали, за то что "не принесла" :ac:
Кто-нибудь встречал пост про обслугу?#898
почитала послелдние пару страниц, и решила найти этот пост Весты. на который столько народу стойку сделало.А кто-то спорит с этим? Был хоть один несогласный? :al: А вот что автора обсуждаемого поста медом не корми, дай только го..омет на людей нацелить - заметило большинство :sorry:
Сильно удивлена, что люди не понимают простой вещи - прием идет по записи. Если не можешь прийти - обязан позвонить и отменить встречу, если хочешь перенести, то переносишь на то время, когда есть свободная запись.
Если ты этого не сделал, то просто оплачиваешь свой несостоявшийся визит так, как будто был на приеме. Этот принцип, знаете ли, сильно дисциплинирует.
А кто-то спорит с этим? Был хоть один несогласный? :al: А вот что автора обсуждаемого поста медом не корми, дай только го..омет на людей нацелить - заметило большинство :sorry:Причем это большинство всегда одно и то же :girl_haha:
#898
Но безусловно, подобное поведение свидетельствует о совершенном неуважении к врачу, и за подобные вещи нужно платить. Поскольку в России нет механизмов оплаты таких номеров, то врач сам регулирует подобные вещи на свое усмотрение. Не вижу причин обижаться.А если врач назначил время и потом забыл про пациента? У меня так было однажды, я с ребенком приезжаю, а его нет на месте. Звоню, он говорит, что забыл. Ну всяко бывает, все мы люди. Я не в обиде, и если будут проблемы по его части, опять к нему обращусь.
А если врач назначил время и потом забыл про пациента?
Ехать к нему домой в удобное для вас время.очень странный совет. а если врача дома не будет? да и в чем урок? а вы никогда ни о чем не забываете? вы ко всем кто что-то забыл домой едите или только к врачу?
Раз врач безответственный,пусть будет ему урок)
очень странный совет. а если врача дома не будет? да и в чем урок? а вы никогда ни о чем не забываете? вы ко всем кто что-то забыл домой едите или только к врачу?Сидеть и мерзнуть на лавочке - пусть знает, как забывать! :girl_haha:
п.с.извиняюсь что столько вопросов.
А что все врачи свои адреса раздают направо и налево?Возможно, раз советы такие даются)))
ПыСы. Я всегда договариваюсь заранее с врачами. Но очень часто бывает так, что приезжаю к назначенному времени, а врача нет: на операции, заболел, срочно уехал, ... Врач - это живое существо. А если это хороший врач, то он еще и востребованный. Так что я никогда не бьюсь головой ап стену, а спокойно жду или передоговариваюсь.И я о том же. Но с другой стороны и пациент тоже живое существо, и у него тоже могут возникнуть неотложные проблемы.
очень странный совет. а если врача дома не будет? да и в чем урок? а вы никогда ни о чем не забываете? вы ко всем кто что-то забыл домой едите или только к врачу?
п.с.извиняюсь что столько вопросов.
вы видите скобочку в конце моего поста?
нужно видимо ставить их гораздо больше
Ну как однако все переполошились.Пациент забыть не может-сволочь необязательная,сгниет потом у меня в очереди.А врач-человек,и может забывать)))
вы видите скобочку в конце моего поста?точно, не увидела)
нужно видимо ставить их гораздо больше
Ну как однако все переполошились.Пациент забыть не может-сволочь необязательная,сгниет потом у меня в очереди.А врач-человек,и может забывать)))
Девочки, я тут написала не для того чтобы спорить , а поделилась собственным опытом. :ax:
Да, у нас был грипп, подтвердил осмотр врача, и осложнениия у нас с мужем как после гриппа.
Если вы считаете, что Тамифлю вреднее тех осложнений что у нас, я писала, Вы просто не прочли, наверное, мой предыдущий пост, то я даже не знаю что сказать))) Меня направляют на рентген , я пью антибиотики, делаю кукушку, спреи в нос от сильнейшего гайморита, отит лечу, и все это пока при гв ((( Незнаю, как по вашему, что лучше , это или тамифлю при первых симптомах?)))
Я больше не стану комментировать, я не врач, и повторюсь, я описала наш личный опыт заболевания гриппом и его последствий. Всем здоровья! :love:
Тут личный опыт не приветствуется))))) и советы основанные на нем тоже)))) :al:Кто здесь?)))
И опять не могу с вами не согласится... Для меня тоже лучше Тамифлю чем потом последствия....
Тем более как тут любят писать от осложнений ни кто не застрахован... :af:
Кто здесь?)))
Где вы прочли советы?
Вы хотите поругаться? не получится))))Да я поняла , что на моей))) только все равно я советов не давала.
Я тоже хотела " опытом поделиться".... А нельзяааааа. Тут доказательно нужно :an:
А если не понятно,то я была на вашей стороне вообще-то..... внимательно читайте))))
Вы хотите поругаться? не получится))))Татьяна, ну, вы же написали, что вы медсестра. Я не понимаю. Конечно, доказательно нужно.
Я тоже хотела " опытом поделиться".... А нельзяааааа. Тут доказательно нужно :an:
А если не понятно,то я была на вашей стороне вообще-то..... внимательно читайте))))
Да я поняла , что на моей))) только все равно я советов не давала.
Незнаю, я всегда думала что доказательно- это опытным путем выяснено. Поэтому и написала. )))
Вы хотите поругаться? не получится))))
Я тоже хотела " опытом поделиться".... А нельзяааааа. Тут доказательно нужно :an:
Татьяна, ну, вы же написали, что вы медсестра. Я не понимаю. Конечно, доказательно нужно.
У меня опыта достаточно. Мы и в больнице месяц лежали, и вообще дети тяжелые были. И что, мне с этим опытом теперь можно врачом идти работать? Или как?
Вон, некоторые своих буйных по ночам младенцев успокаивают, повесив тряпочку, смоченную бензином, над кроватью. Опыт же?
Вот только не надо меня сейчас закидывать кучей смайлов, шутками-прибаутками и поговорками.
Я тоже ругаться не хочу.
Хотите тему "Советы опытных мам"? Так откройте ее. Эта тема о другом.
Я тоже хотела " опытом поделиться".... А нельзяааааа. Тут доказательно нужно :an:а к чему такой смайл, это неуважение к тем кто здесь сидит.
Таня, я не пойму, зачем Вы так? Тема имеет определенную направленность, и мы стараемся ей следовать. Очень ценим то, что делают для нас Лена и Маша и стараемся не разводить здесь демагогию. Девочки проделывают огромную работу, чтобы мы могли узнавать, как лечат в цивилизованном мире. Не просто консультируют, а находят и делятся интересными и нужными ссылками, делают переводы огромных статей с английского. Имейте уважение, хотя бы постарайтесь вникнуть о чем здесь, вообще говорят, а потом комментируйте.
К чему Ваши ироничные посты? Вы хотите нас переубедить? Вы не первая, у нас регулярно случаются приходы желающих "вправить нам мозги". Мы здесь подобрались упертые, раз уж сидим не один год в этой теме.
Заведите тему "МОЯ доказательная медицина" и собирайте там сторонников.
а к чему такой смайл, это неуважение к тем кто здесь сидит.
А если бы вам тут сказали что тряпочку с бензином вешать это хорошо, вы бы повесили?))))) Сомневаюсь....Татьяна, я вас очень прошу. Личный опыт есть у всех, и все им пользуются. Вы сами можете делать , что угодно, использовать любые лекарства, которые вам нравятся, но здесь об этом писать не обязательно, иначе вы можете ввести людей в противоречие, у темы есть читатели, а не только активные пользователи.
Мы же не навязываем свое мнение....Я может и хочу верить в эту доказательную медицину , но пока личный опыт перевешивает :al:
Как пили а\б так и пьем, без линекса ( как бы тут его не ругали) тоже пока не обошлось....
Может что-нибудь и пригодится в этой теме, так что не надо меня никуда отправлять....
По выделенному.... я вроде во врачи не записывалась :af:
Доказательно - это когда подтверждено не опытом, а правильными клиническими исследованиями.
Татьяна, если Вы хотите, чтобы Вас никуда не отправляли, то принимайте правила этой песочницы.
Девочки и уважаемые врачи! Это из за меня разгорелась такая неприятная дискуссия. Я хотела всего лишь сказать что не совсем согласна с комаровским по поводу первых симптомов гриппа и тамифлю . У нас вышло по другому. И все.На протяжении 5 томов вставал вопрос - пить ли антибиотик при ОРВИ или нет.
Да что ж это такое...все отправляют меня ее изучать... Изучила я ее :ae:Какая ж вы молодец!
Какая ж вы молодец!
Я вот пятый год изучаю, каждый день причем, и все никак не могу, слишком большой объем информации. А вы за месяц выучили английский, изучили доказательную медицину, все смогли. Просто герой, поделитесь опытом, как так у вас получилось, прочитать миллионы исследований и огромное количество книг?
Что ж вы до конца не изучили , а советы даете...наверное, потому что врач учится всю жизнь. Все знать невозможно.
По-моему написано читать первый пост..... или всю доказательную мед-ну на всех языках))))Таня, что вы хотите добиться не пойму??? уже на 2-3 страницы спора, а толку? прекращайте. вообще б резануть этот бессмысленный спор, чтобы потом новичкам не тратить время на чтение этих страниц.
Что ж вы до конца не изучили , а советы даете...
не надо утрировать))))) :ax:
наверное, потому что врач учится всю жизнь. Все знать невозможно.видимо в непонимании этого и воспитываются большинство наших врачей.. отучился в меде - все врач, айда лечить!
Таня, что вы хотите добиться не пойму??? уже на 2-3 страницы спора, а толку? прекращайте. вообще б резануть этот бессмысленный спор, чтобы потом новичкам не тратить время на чтение этих страниц.Видимо, чтобы мы пошли, понурив голову, и признали, что все это ерунда, доказательства и т.д.
Видимо, чтобы мы пошли, понурив голову, и признали, что все это ерунда, доказательства и т.д.видимо, да :al:
Таня, что вы хотите добиться не пойму??? уже на 2-3 страницы спора, а толку? прекращайте. вообще б резануть этот бессмысленный спор, чтобы потом новичкам не тратить время на чтение этих страниц.А, по-моему, человек просто кайфует от такого внимания к своей персоне.
Таня, что вы хотите добиться не пойму??? уже на 2-3 страницы спора, а толку? прекращайте. вообще б резануть этот бессмысленный спор, чтобы потом новичкам не тратить время на чтение этих страниц.
Вы знаете в первый том загляните там тоже много чего есть... и ничего...пережили :al:вы знаете, если почистить все томы и удалить все "одинаковые" вопросы и посты, подобные вашим, то все сократится до 5страниц.
Желательно чтобы больше девочек отписывалось. кто справился с ОРВИ/ гриппом" без лишних лекарств", может статистика в моей голове уложится))))) :al:"лишних" тут ключевое слово. тот, кто сидит в теме, тот и справляется. или вам статистика, блин, нужна?
Желательно чтобы больше девочек отписывалось. кто справился с ОРВИ/ гриппом" без лишних лекарств", может статистика в моей голове уложится))))) :al:Да статистика огромная, нигде в мире не используется всякая лабуда, которая у нас используется, все препараты по рецептам, вам мало международной статистики?
Желательно чтобы больше девочек отписывалось. кто справился с ОРВИ/ гриппом" без лишних лекарств", может статистика в моей голове уложится))))) :al:Я присоединилась к теме на третьем томе, читала, смотрела, изучала, молча...делала для себя выводы. Активно стала применять методы позже и прекрасно мы вылечиваемся без каких-либо лишних лекарств и манипуляций уже второй год.
То есть 5 томов по 400 страниц каждый Вам мало?И мы будем вынуждены все начать снова активно отписываться,что бы в вашей голове статистика улеглась наконец и вы прекратили это странное поведение? :al:
Пожалуйста,прекратите троллить.Интересно,не понимаете что-то - задавайте нормальные вопросы.Без иронии и смешков.Не считаете,что мы правы - вас насильно сюда никто не тянет.
Да статистика огромная, нигде в мире не используется всякая лабуда, которая у нас используется, все препараты по рецептам, вам мало международной статистики?Ну импортные же наши тут единомышленники не отписываются...Мож клич кинем?Что бы со всех стран начали отписываться и переубедим-таки человека?
а это тема и не консультативная :al:
Девочки-модераторы, может в первых постах сделать какие-то оговорки, что это тема консультативная, а не тема споров, как -то это выделить в правила общения тут))))
А я тут причем что вы тут ТАК воспринимаете мои вопросы? Не нравится не отвечайте! Я в позитивном настрое И не жду именно от вас ответов, другие/новые отпишутся.... Или мне проштудировать четыре тома чтобы найти именно ваш ответ?троллизм чистой воды, и к гадалке не ходи :at:
И не надо тут троллей выискивать, а то вы их найдете....
В чем не нормальность моих вопросов???? :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
... тема консультативная, а не тема споров, как -то это выделить в правила общения тут))))ну тема-то НЕ консультативная. правила общения описаны в общих правилах форума. ну хочет девушка поспорить, пусть спорит. я уже себе два раза по рукам надавала, чтобы не отвечать и не продолжать этот бессмысленный "разговор". все. точка.
... мне проштудировать четыре тома ...не помешало бы.
А я тут причем что вы тут ТАК воспринимаете мои вопросы? Не нравится не отвечайте! Я в позитивном настрое И не жду именно от вас ответов, другие/новые отпишутся.... Или мне проштудировать четыре тома чтобы найти именно ваш ответ?
И не надо тут троллей выискивать, а то вы их найдете....
В чем не нормальность моих вопросов???? :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
Юля, Ната, ну просто уже невозможно наблюдать это на протяжении многих страниц))))Присоединяюсь)))
Да...все же лучше промолчать, само на нет сойдет)))
Я статистику не собирала. Просто почитала и начала лечить, не применяя а\б каждый раз и другие лекарства, которые назначают педиатры, но в этой теме они звучат как лишние.
В итоге, старший и младший значительно реже болеют и не так сильно. Старший до этого болел очень часто.
Юля, Ната, ну просто уже невозможно наблюдать это на протяжении многих страниц)))):sorry: ну что ж тут сделаешь
Да...все же лучше промолчать, само на нет сойдет)))
Вот спасибо за нормальный ответ :ax:сейчас вам все сядут и будут отписываться.
а это тема и не консультативная :al: троллизм чистой воды, и к гадалке не ходи :at:
:sorry: ну что ж тут сделаешь
сейчас вам все сядут и будут отписываться
А зачем вы так??? Что вам не нравится?а вы все таки полистайте тему хотя бы в режиме печати по слову "спасибо". вот вам и результат будет. часто девочки отписываются и говорят спасибо.
В этой теме чаще всего пишут" вот у моего ребенка такие-то симптомы такой-то DS и лечение" а конкретного результата по моему мнению маловато будет)))) Я вот к чему.... не надо МНЕ отписываться :queen:
а вы все таки полистайте тему хотя бы в режиме печати по слову "спасибо". вот вам и результат будет. часто девочки отписываются и говорят спасибо.А если, простите, будет другой результат (ТТТ) кто-нибудь возьмет на себя ответственность?????? :ai:это я к тому, что тема не консультативная, а советы даются на каждой странице.
А если, простите, будет другой результат (ТТТ) кто-нибудь возьмет на себя ответственность?????? :ai:это я к тому, что тема не консультативная, а советы даются на каждой странице.а вы не спрашивайте совета, а сами вникайте и разбирайтесь, почему так, а не иначе. почему осложнения нельзя предупредить? От них никуда не денешься, если они придут. Вы сами должны нести ответственность за вашего ребенка, за лечение или не лечение, а не врач, в интернете или очно.
А если, простите, будет другой результат (ТТТ) кто-нибудь возьмет на себя ответственность?????? :ai:это я к тому, что тема не консультативная, а советы даются на каждой странице.вы о каком результате говорите? мой пост говорит о результате поиска слова "спасибо". та вы видимо говорите о результате лечения. конечно, тут никто не за что отвечать не будет. вы мама и вам решать, принимать такой метод лечения или нет. советы даются тут и докторами, и мамочками.а во следовать или нет - это ваше дело. и на каждой странице вы можете увидеть аткой вопрос:"диагноз?", только после этого дается совет. после осмотра врача. и на каждой странице пишут, что осмотр обязателен.
Это все понятно, Настя :ax: я к тому, что есть и такие личности, которые не могут принять решение самостоятельно и это может привести к печальным последствиям. Надеюсь вы понимаете о чем я говорю!всем сложно принимать решение касаемо лечения СВОЕГО любимого чада. но кто будет принимать, если не мама? бабушка7 дедвшка? очный врач? интернет? даже в консультативной теме никто не за что не отвечает. малахов эту тему уже перетирал как-то, когда мама консультировалась в интернете, пока, извините, ребенок синел на глазах. это уже вопрос к маме. это уже вопрос ответственности мамы. очный врач,к стати, тоже не несет ответственности за ребенка, возможно, кстати, поэтому и назначается все, что можно и на госпитализацию сразу отправляют.
С глубоким уважением отношусь к тому, какую работу здесь делают квалифицированные врачи, выкладывая научные статьи переведенные (непереведенные :ag:) с иностранных языков, но на этом должно все и закончится, т.к. другое может привести к нехорошим итогам в дальнейшем... :al:
но на этом должно все и закончится, т.к. другое может привести к нехорошим итогам в дальнейшем... :al:а если мамочка пошла послушала советы бабушек на лавочке (натереть например ребенку грудку), и последовала им, а с ребенком не дай бог случился бронхоспазм. Кто виноват? Бабушка на лавочке? Мне кажется что виноваты не все вокруг, а нерадиваю мамашка.
Думаю тоже надо ингалятор приобрести.... на работе пользовалась когда беременная была, но он то меня и спас от а\б.ингалятор никак не мог спасти от А/Б, так как никак не влияет на бактерии своим действием.
Видимо ваше любимое слово...читайте не только первый пост темы, а и правила форума
Это все понятно, Настя :ax: я к тому, что есть и такие личности, которые не могут принять решение самостоятельно и это может привести к печальным последствиям.Ну знаете ли, "это интернет, детка, тут могут и **** послать" (с). Что хотим, то и пишем в рамках правил данного форума. За неокрепшие умы других личностей ответственности не несем :sorry:
Вот спасибо за нормальный ответ :ax:а никак без АБ - это как?
Я тоже хотела без а/б, но пока никак :al: Ваш пост обнадеживает....
ингалятор никак не мог спасти от А/Б, так как никак не влияет на бактерии своим действием.
читайте не только первый пост темы, а и правила форума
Ну знаете ли, "это интернет, детка, тут могут и **** послать" (с). Что хотим, то и пишем в рамках правил данного форума. За неокрепшие умы других личностей ответственности не несем :sorry:
Вообще все форумы тогда надо закрыть и запретить обсуждать что либо, начиная от выбора кремов для лица заканчивая этими же методиками лечения.. Вдруг кто увидит и послушает во вред себе.
Этот вопрос в теме тоже не единожды обсуждался.
Почему нормальные родители должны лишатся помощи врачей и приятного общения из-за неадекватных мам?
очень смешно)))), но грубо!! а разве разрешено давать консультации здесь???? Тема то НЕ консультативная как я поняла!!! Поправьте, если не права :al:А что в вашем понимании "консультация"?
Да вы что???? А что тогда?Ну Таааня )) ну не надо делать вид, что вы не знаете ничего )) Думаю, знаете. Но зачем-то пиарите эту тему (за что, кстати, спасибо :girl_haha: наберем побольше адептов ДМ).
Вообще все форумы тогда надо закрыть и запретить обсуждать что либо, начиная от выбора кремов для лица заканчивая этими же методиками лечения.. Вдруг кто увидит и послушает во вред себе.
Этот вопрос в теме тоже не единожды обсуждался.
Почему нормальные родители должны лишатся помощи врачей и приятного общения из-за неадекватных мам?
И мое мнение что доказательную медицину должны внедрять в массы ( в народные)))) участковый терапевт\педиатр или семейный врач( такие есть ????)Если должны, чего не внедряют?
А если, простите, будет другой результат (ТТТ) кто-нибудь возьмет на себя ответственность?????? :ai:это я к тому, что тема не консультативная, а советы даются на каждой странице.а почему Вас не возмущает тема Советы для неопытных родителей или как то так? :al: Там тоже советы даются по уходу, лечению и т.д. и никто не несет ответственности ни за что
Да вы что???? А что тогда?без понятия. Я не знаю в каких ситуациях Вы пьете АБ, чтобы знать, что именно вас от них уберегло в тот раз :sorry:
тогда Вы должны понимать, что нарушаете правила целенаправленно, переходя на личности.
Читала)))) И что?
Вообще все форумы тогда надо закрыть и запретить обсуждать что либо, начиная от выбора кремов для лица заканчивая этими же методиками лечения.. Вдруг кто увидит и послушает во вред себе.ну вопрос перекладывания ответственности за свою жизнь на кого угодно, лишь бы не на себя ее принимать, так же актуален
Этот вопрос в теме тоже не единожды обсуждался.
Почему нормальные родители должны лишатся помощи врачей и приятного общения из-за неадекватных мам?
Если должны, чего не внедряют?а это уже в тему Как жить с такой медициной.. :aha:
Да вы что???? А что тогда?
Читала)))) И что?
очень смешно)))), но грубо!! а разве разрешено давать консультации здесь???? Тема то НЕ консультативная как я поняла!!! Поправьте, если не права :al:девочки, ну хватит уже припираться :be:
А ну да...тут мнение только врачей правильное и мам адекватных , а остальные все неадекватные :af:конечно, все имеют право высказывать свой мнения, но в эта тема именно про доказательную медицину, поэтому и просят здесь высказывать мнения соответствующие, если кто-то хочет поделится своим опытом, то пусть создаст свою личную тему и пишет там что угодно. у нас полно таких тем на форуме, мы туда со своим мнением не лезем.
Мнение все имеют право высказать....
Аня, не надо утрировать и все сваливать в кучу! Я имею ввиду конкретную тему, медицинскую!!!Я абсолютно ничего не утрирую, а констатирую факт. Если мамочка так относится к болезням, что может слепо слушать советы чужие, то неважно где она найдет инфо. Тут или в другой теме. Вон в начинающих мамах такого бывает посоветуют. Ее тоже закрыть?
А ну да...тут мнение только врачей правильное и мам адекватных , а остальные все неадекватные :af:Неадекватные - это те, кто слепо, не понимая зачем и почему, следуют чужим советам. Чего вы взъерепенились то?
Мнение все имеют право высказать....
И мое мнение что доказательную медицину должны внедрять в массы ( в народные)))) участковый терапевт\педиатр или семейный врач( такие есть ????)
Ну Таааня )) ну не надо делать вид, что вы не знаете ничего )) Думаю, знаете. Но зачем-то пиарите эту тему (за что, кстати, спасибо :girl_haha: наберем побольше адептов ДМ).
а вообще создается впечатление, что это тема кому то очень мешаетТак конечно, продажи Виферона и Арбидола поди снизились )))
Прям секта, ей богу!Да! И совсем недорогая, всего 300 долларов вступительного взноса. :ag: :ag: :ag: В других требуется всю квартиру отписать в пользу секты!!! :ag:
Ладно, девочки, поняла, что спросить у вас ничего нельзя, сразу агрессия какая-то. Прям секта, ей богу! Пишите что хотите, делайте что хотите)))) Раз никто ответственности не несет, вот и правильно, только я бы это внесла в ваш так любимый первый пост большими буквами, на всякий случай!!!!а что Вас так удивляет? Что врачи консультирующие на форуме за Вашего ребенка ответственность не несут?
девочки, ну хватит уже припираться :be:
Вас, простите, что, здесь насильно консультируют или советы навязывают? не согласны, ну и не сидите в этой теме, для споров и демагогий полно других тем...
что вы сдесь хохочете на 10 страниц...
а что Вас так удивляет? Что врачи консультирующие на форуме за Вашего ребенка ответственность не несут?Да ничего меня не удивляет!!!! С чего вы взяли????
Смешно, чесс слово :be:
Я задала вполне серьезный и конкретный вопрос которые меня интересовал. Кто будет нести ответственностьА кто в других случаях несет ответственность, ваш районный педиатр что ли? И в чем она выражается?
Кто хохочет??? Вы о чем???? Я задала вполне серьезный и конкретный вопрос которые меня интересовал. Кто будет нести ответственность, мне ответили, что все так делают и мы так делаем. Все стало ясно и вопрос закрыт!Вам ответили, что хорошо бы научиться принимать ответственность на себя, и когда вы принимаете решение кого слушать вы несете ответственность за здоровье вашего ребенка
Кто хохочет??? Вы о чем???? Я задала вполне серьезный и конкретный вопрос которые меня интересовал. Кто будет нести ответственность, мне ответили, что все так делают и мы так делаем. Все стало ясно и вопрос закрыт!нет, ну Вы же не подражаете людям, которые в подземельях живут, просто потому, что они так делают?
Девочки, да за себя и за вас я не сомневаюсь в адекватности, на все 100%, просто кроме НАС есть и другие личности!!!Ох, к сожалению другие личности есть везде, они и телевизор смотрят, где малышева советует деток водкой обтирать, и Малахова смотрят. Тогда интернет надо вообще запретить и телевизор тоже.
нет, ну Вы же не подражаете людям, которые в подземельях живут, просто потому, что они так делают?
Вот лично я послушаю всех(почитаю здесь, послушаю врача из ПК и платного) и сделаю по-своему, вот на мне ответственность и лежит...
Но советы врачей из этой темы нам с дочерью очень помогли не раз, поэтому я здесь.
Мне правда непонятно, неужели Вы думаете, что за Вашего ребенка ответственность несет в вопросах лечения кто-то, кроме вас? :al:Вот золотые слова, девочки. Лучше не напишешь.
От обратного, если участковый (мифический, никого не имею в виду) посадит печень АБ, выписанными на всякий случай? Или потом в критической ситуации они не помогут, так как резистентность выработалась? Или вызовет аутоимунные заболевания стимуляторами?
Он понесет за это ответственность? Если Вы правда так думаете, то вы - счастливый человек ))))))
Кто будет нести ответственность, мне ответили, что все так делают и мы так делаем.Кто сейчас несёт ответственность за ребёнка? Педиатр? А Вы не сталкивались ещё с педиатрами, которые помимо работы продолжают учится, пишут диссертации, экспериментируют, назначая препараты типа Изопринозина при банальном ОРВИ (слава богу, не стала старшему этот сильнейший иммуномодулятор давать). Причем, только за 9 лет моего ребёнка на участке уже третий педиатр.
Девочки, да за себя и за вас я не сомневаюсь в адекватности, на все 100%, просто кроме НАС есть и другие личности!!!Для этих личностей есть, как минимум, 1-я страница темы.
Мне правда непонятно, неужели Вы думаете, что за Вашего ребенка ответственность несет в вопросах лечения кто-то, кроме вас? :al:
От обратного, если участковый (мифический, никого не имею в виду) посадит печень АБ, выписанными на всякий случай? Или потом в критической ситуации они не помогут, так как резистентность выработалась? Или вызовет аутоимунные заболевания стимуляторами?
Он понесет за это ответственность? Если Вы правда так думаете, то вы - счастливый человек ))))))
Ох, к сожалению другие личности есть везде, они и телевизор смотрят, где малышева советует деток водкой обтирать, и Малахова смотрят. Тогда интернет надо вообще запретить и телевизор тоже.Настя, ну вот чего ты утрируешь и все сваливаешь в кучу :ag:
Ну допустим мифический ребенок попадает в реанимацию, за него тоже несет ответственность его мама, контролирует все назначения это делать/не делать? Да, на моем участке педиатр несет ответственность за все назначения сделанные на очном осмотре/анализахВ чем выражается эта ответственность?
Да, на моем участке педиатр несет ответственность за все назначения сделанные на очном осмотре/анализахТаня, Вы действительно в это верите, что потом педиатр Вашего ребёнка при неправильно назначенном лечении будет за это отвечать?
В чем выражается эта ответственность?
Таня, Вы действительно в это верите, что потом педиатр Вашего ребёнка при неправильно назначенном лечении будет за это отвечать?
Она не назначает сходу а/б ничего лишнего, не агитирует на прививки, всегда позвонит поинтересуется здоровьем....а в чем конкретно ее ответственность? и при каких случаях вы будите требовать, что б она понесла эту ответственность.
Хотя до этого было :be: Мне есть чем сравнить....
Ну допустим мифический ребенок попадает в реанимацию, за него тоже несет ответственность его мама, контролирует все назначения это делать/не делать? Да, на моем участке педиатр несет ответственность за все назначения сделанные на очном осмотре/анализахМы сейчас об экстренных мероприятиях говорим? В состоянии требующем реанимации уже все способы хороши, главное, вытянуть из критического в стабильное
а в чем конкретно ее ответственность? и при каких случаях вы будите требовать, что б она понесла эту ответственность.
Она не назначает сходу а/б ничего лишнего, не агитирует на прививки, всегда позвонит поинтересуется здоровьем....Нет, это вы не о том.
КтоЖеЯ лично для Вас - никто в эту тему никого насильно не зовет. Тут некому открывать глаза - все люди взрослые и понимают ЧТО делают. Личным опытом делимся в теме советы начинающим мамам.
девушки, ау. есть тема как жить с такой медициной. переезжаем!Лена, перекиньте туда, пожалуйста часть постов отсюда :ax:
http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,111139.0.html
Я никому глаза не открываю)))) И опытом своим уже не делюсь
Тут уже и вопрос нормально не задашь сразу в штыки....
Я никому глаза не открываю)))) И опытом своим уже не делюсьНа какой вопрос Вам нормально не ответили?
Тут уже и вопрос нормально не задашь сразу в штыки....
Нет, это вы не о том.
Я про ответственность, то есть про то, что будет, если что-то пойдет не так. Этот момент ведь так тревожит оппонентов тут. Что будет, если от здешних рекомендаций что-то пойдет не так. Кто будет отвечать?!
Тоже самое и касательно очного врача. Если от его назначений что-то пойдет не так, как будет выражаться ответственность?
Вот Лена перекинула посты и у меня они не туда отправляются :al:пожаловалась модератору второй раз в жизни, подумала в той же теме продолжаете, сбили с толку подзаголовки постов :sorry: так что извиняйте, зазря сие действие
Вот Лена перекинула посты и у меня они не туда отправляются :al:а может уже и не нужно ничего никуда отправлять
а может уже и не нужно ничего никуда отправлять
А может хватит уже мне указывать :af:а может вам никто уже и не указывает
а может вам никто уже и не указывает
Нет, это вы не о том.
Я про ответственность, то есть про то, что будет, если что-то пойдет не так. Этот момент ведь так тревожит оппонентов тут. Что будет, если от здешних рекомендаций что-то пойдет не так. Кто будет отвечать?!
Тоже самое и касательно очного врача. Если от его назначений что-то пойдет не так, как будет выражаться ответственность?
Зашла в тему "Как жить...", а мне показывает, что я в "ОРВИ...". Прям пот потек по спине: шо, опять?! А потом почитала - неее, все нормально, я на месте! :ag:Лена, это провокации :ag:
Лена, это провокации :ag:Та я думала, что у меня глюки весенние. Типа, обострение.
Та я думала, что у меня глюки весенние. Типа, обострение.да я смотрю последнее время во всех темах обострение весеннее:)
ПыСы. Блииин, за ночь сделала 10 вызовов. СП нужна была только последнему ребенку. Остальным лень сходить в аптеку и к врачу)))
да я смотрю последнее время во всех темах обострение весеннее:)Я в ОРВИ не хожу намеренно. Поэтому была в глыбоких непонятках. А по поводу обострения... Надо чаще улыбаться и гулять: свежий воздух бодрит и освежает)))
Дочка сегодня заболела. Температура 38,8. А я отпуск специально взяла, чтобы курс массажа ей во Дворце здоровья пройти. Сегодня уже пропустили....Выздоравливайте!
Выздоравливайте!Спасибо! Постараемся!
какие молодцы, посмотрите на каждой странице люди говорят "СПАСИБО", а как дело до ответственности дошло так сразу "А что мы?" "У всех своя голова на плечах!" "В интернете тоже пишут.... и по телевизлоу показывают...." меня это повеселило!Все логично, если не забывать о том, что на каждой странице пишется, что очного осмотра врача никто не отменял, что это первично и обязательно, что по инету не есть норма ставить диагнозы. У Вас просто (видимо, в силу противоречий с установками темы) избирательное зрение.
Никаких потиворечий нет, вам показалось! :ab: Я просто вопрос задала, мне ответили приводя кучу примеров. Да это и ладно, уже не актуально. Мне интересно, допускается ли что при осмотре очного врача будет поставлен не верный диагноз и дальше будет назначено неверное лечение?Ну, так для этого мама и существует. Ребенку поставлен диагноз и назначено лечение. Мама наблюдает за состоянием своего ребенка. Улучшений нет. Повторный осмотр значит.
Никаких потиворечий нет, вам показалось! :ab: Я просто вопрос задала, мне ответили приводя кучу примеров. Да это и ладно, уже не актуально. Мне интересно, допускается ли что при осмотре очного врача будет поставлен не верный диагноз и дальше будет назначено неверное лечение?моему сыну был поставлен неверный диагноз ОРВИ, температура 40, ребенок лежит не встает, на второй день, я сдала ему кровь, и опять вызвала педиатра, Диагноз ОРВИ, но прописывают АБ, которые мы начинаем пить, но нам они не помогают, я вызываю через день второго педиатра, я понимаю что с моим ребенком что-то не то, и он не выздоравливает. Приходит педиатр, и выписывает то т же АБ но в уколах. В конце концом нас посылают на рентген - пневмония - которую никто не слышал, до этого ребенка прослушивали 4 раза 2 педиатра. Мы меняем АБ (я требую, ругаюсь с очным врачем (она не хочет менять АБ, говорит что надо допивать 7 дней первый АБ), консультируюсь на русмеде) , ребенок оживает на глазах.
Ой девочки, хотела написать вывод по вашей теме и споре который возник про ответственность в соседней теме. Поняла, что "сливки" мы любим собирать и славу себе присваивать, ай да мы, какие молодцы, посмотрите на каждой странице люди говорят "СПАСИБО", а как дело до ответственности дошло так сразу "А что мы?" "У всех своя голова на плечах!" "В интернете тоже пишут.... и по телевизлоу показывают...." меня это повеселило!
.
А в той теме если ребенку отменили эреспал, виферон и прочее, хуже не будет.
И вообще. У нас в стране большинство людей ответственность пытаются спихнуть на кого угодно. В плохом образовании виноваты школы, в том, что ребенок болеет-больницы. Родители ни в чем не виноваты. Свою задачу-родить ребенка, они выполнили. Остальное-не к ним.
Может будете говорить за себя????Читайте, пожалуйста, внимательно. Написано: большинство. Большинство-это не все. И я таких встречала. Только звучит это так: моего ребенка залечили.
))))Ни разу не встречала родителей которые бы утверждали что ребенок более виноваты больницы)))))
Читайте, пожалуйста, внимательно. Написано: большинство. Большинство-это не все. И я таких встречала. Только звучит это так: моего ребенка залечили.
И опять же это ваша статистика)))))Это мое мнение. Вы со мной не согласны? Это абсолютно ваше право. Я не пытаюсь навязать вам свою точку зрения. Лишь высказываю ее.
Это мое мнение. Вы со мной не согласны? Это абсолютно ваше право. Я не пытаюсь навязать вам свою точку зрения. Лишь высказываю ее.
Ну это святое... :bd:Ага
Лена, в таких случаях выругаться хочется.Мария! А как мне хочется выругаться - Вы даже не представляете! Вот тока надо улыбаться, сцепив зубы, и про себя посылать всех на хутор!
Вот потому я и за штрафы за необоснованный вызов Скорой помощи. Причем штраф тысяч в 5.
Скорая, вот вы привели, я согласна, кучу примеров, при которых не стоило вызывать скорую помощь.
Но ведь бывают случаи, когда маленький ребенок (да и взрослый человек), темпа 40, не сбивается нурофеном, обтираниями итд.
Диагноз-гнойная ангина. Лечение я прекрасно знаю, НО я вызываю скорую, чтобы сбить температуру литической и все!
И приезжает мадам с такой миной....типа, вы что не знаете, как сбивать темп? :ai:
Ну, что тут скажешь?....
А я знаю случай когда вызывали СП на температуру 39 и когда бригада приехала они просто отказались от укола,,,,ну, я в расчет не беру такие случаи :ab:
Потом сами сбивали
Скорая, вот вы привели, я согласна, кучу примеров, при которых не стоило вызывать скорую помощь.Температура не сбивается только при тяжелых инфекциях: менингит, менингоэнцефалит и иже с ними! Все остальное поддается сбиванию! Это не предположение, а именно утверждение! Просто мамы не хотят заморачиваться: что проще - вызвал, укололи, все спят! Поэтому не надо мне говорить об этом. Я тоже мама и что такое температурящие дети знаю не по наслышке)))
Но ведь бывают случаи, когда маленький ребенок (да и взрослый человек), темпа 40, не сбивается нурофеном, обтираниями итд.
Диагноз-гнойная ангина. Лечение я прекрасно знаю, НО я вызываю скорую, чтобы сбить температуру литической и все!
И приезжает мадам с такой миной....типа, вы что не знаете, как сбивать темп? :ai:
Ну, что тут скажешь?....
Ну на счет штрафов у меня двоякое мнение.....А для этого должна проводиться работа! И я пытаюсь, в совю очередь, объяснять когда надо, а когда нет. Но в ответ слышу: "А я буду и мне плевать!". Вот для таких штраф - вынужденная необходимость.
С одно стороны отличная идея....Сама я СП вызывала всего один раз(ттт)
А с другой стороны кто-то оченьжадныйбедный может отказаться от вызова СП, когда она действительно будет нужна.....
Я люблю свою работу. Но я терпеть не могу вот таких больных. Халявщиков. Вы не хотите - ну и не надо! Только страдают в итоге те, кому действительно надо. А потом в СМИ "Скорая ехала к нам 3 часа, а папа (мама, брат, сват, ...) за это время умер!
Спасибо русским инструкциям к тому же нурофену, где объем рассчитан на каких-то дистрофиков, простите!
вообще Нурофен родом из Великобритании и там он разрешен детям только с 14 лет. вот и подумайте над дозами...какая тогда может идти речь про литическую???
вообще Нурофен родом из Великобритании и там он разрешен детям только с 14 лет. вот и подумайте над дозами...в международных рекомендациях, в т.ч. и в британских, он разрешен с 3 месяцев.
ну может быть совсем недавно разрешили, а вот 7 лет назад, когда моя первый раз заболела. было по-другому
Цитата:Цитата:
AIFA ( Итальянское Фармакологическое Агенство) в соответствии с побочными эффектами применения ибупрофена и кетопрофена в качестве жаропонижающих средств у детей издало рекомендацию как снимать высокую температуру у маленьких пациентов ( младше 14 лет).
Единственные рекомендованные жаропонижающие в педиатрическом возрасте – парацетамол и ибупрофен, но со следующими оговорками: не рекомендуется использовать одновременно или сразу друг за другом парацетамол и ибупрофен; у детей с ветрянкой и у обезвоженных детей ибупрофен применяться не должен, а также необходимо принять во внимание возможные факторы, способные увеличить риск токсичности ( использование одновременно других препаратов, рвота, обезвоживание); не рекомендуется использовать ибупрофен и другие противовоспалительные средства при кашле и инфекциях дыхательных путей.Цитата:
Нашла эту статью в оригинале, но никаких объяснений по-поводу
у детей с ветрянкой ...ибупрофен применяться не долженнет.
Use of ibuprofen is not recommended in febrile children with chickenpox .
Use of ibuprofen or paracetamol is not contraindicated in febrile children with asthma. There is insufficient evidence to form any recommendations concerning fever in children with other chronic conditions, but caution is advised in cases of severe hepatic/renal failure or severe malnutrition. Hе рекомендуется использовать ибупрофен и другие противовоспалительные средства при кашле и инфекциях дыхательных путей.
Неточно переводит (с )
И еще. Если Вы прекрасно знаете лечение, то сбить температуру для Вас не должно представлять никаких трудностей)))У меня дочка тяжело переносит темпер. Мне сидеть ждать пока судороги начнутся??
Моя коллега - Юльчик подтянулась. Ты еще не вышла? Еще в декрете? Вот там и сиди, пока дурдом не уляжется)))Не я ещё год буду отдыхать, так почитываю медицинские темки, даже обсуждать не хочется, ОТДЫХАЮ ОТ СКОРОЙ ПОМОЩИ!!!!!, ( у меня ещё и муж на скорой, психиатрической, мне и его рассказов дома хватает, так что я в курсе всех событий на нашей любимой работе)
Вот нашла:Вот уж не знаю.... :scratch: Всю жизнь давала ребенку Парацетомол, сам не сбивал (только с Анальгином :ah:)...А недавно стала давать Нурофен, сбивал быстро и надолго.....Это по поводу эффективности... :al:
«На симпозиуме педиатров по боли (Ванкувер, Канада, август 2006 года) компания-производитель оригинального ибупрофена признала, что эффективность препарата уступает парацетамолу в терапевтических дозах, а значит ибупрофен как по рекомендации Всемирной организации здравоохранения, так и по рекомендациям Минздрава России остается препаратом второго выбора для лечения жара и боли у детей (парацетамол был и остаётся препаратом первого выбора для лечения жара и боли у взрослых и детей с 2 мес. жизни).»
Температура не сбивается только при тяжелых инфекциях: менингит, менингоэнцефалит и иже с ними! Все остальное поддается сбиванию! Это не предположение, а именно утверждение! Просто мамы не хотят заморачиватьсяЛен, а ларингит это тяжелая инфекция? Нам только капельница помогла. Даже в цгб не могли сбить литической.
Неделю назад я заболела, ангина, вызывала врача на дом, открыли больничный. Сегодня утром пошла в поликлинику закрыть больничный, прием с 8-12, я пришла в 7.30 уже была очередь человек 7, я восьмая я зашла к врачу в 11 часов, после меня еще человек 20, половина из них пришли потому-что вчера не попали к врачу, я думаю и сегодня они не попадут, при этом заведующая постоянно отвлекает врача "Зайдите ко мне" и минут на 15 траля-ля. И это не врач виновата, это система. Я последний раз обращалась туда в 2005 году, после я жаловалась куда только можно, мне звонили "Приходите, да мы для вас, теперь, да все что угодно". Хочется послать их далеко. :bb: Жутко от того, что мы ничего не можем изменить, нужен больничный сиди в очереди, собирай микробов, каких у тебя еще нет и будет счастье.Недавно мы заболели всей семьей и мужу нужен больничный.Он когда открывал и когда закрывал,простоял более трех часов,так и опять заболеть можновсего два терапевта работают,очередь на улице стояла,у нас маленький филиал.Вчера наш врач раюотала 12-16,муж зашел в 15,30 и за ним было он говорит человек 20 и еще приходили.Это нечно просто,ничего не захочешь.А т.к.мой муж не Ростовский,ему надо к Нач.Меду за подписью,,плюс ему ошибку сделали в больничном и он опять еле пробился к врачу,его пускать не хотели,он пробыл в больнице около четырех часов.Два раза к нач.меду ходил.А она говорит ,ну что много там людей,что говорит поразгоняли своими реформами всех врачей,двое остались и те скоро уйдут.Вот как жить с такой медициной?
Лен, а ларингит это тяжелая инфекция? Нам только капельница помогла. Даже в цгб не могли сбить литической.У меня у подруги у сына всевремя ларингит,тоже только скорая сбить температуру может,причем пару раз он задыхаться начинал,их забирали.Теперь она как только у него ларингит и поднимается температура,сразу скорую вызывает
Если есть возможность, то я предпочитаю ездить в скорую сама. Особенно когда сын был маленький-неслась аж волосы назад.
Зря, девочки, вы так про температуру...У меня тоже плохо сбивается у ребенка температура....помню маленькой делали укол (начались судорги), по скорой...А 3 года назад температура держалась под 40 в течении 2 недель....На 5 день вызвали Скорую, сбить не могла...увезли в больницу...там постоянно сбивали, диагноз так и не поставили правильный...Потом уже поставили литическую, более менее субфебрильная началась....так и выписали с неправильным диагнозом, который потом не подтвердился....Так что я не совсем согласна по поводу вызовов про температуру...реально было страшно за ребенка.... :al:
Вот эта цитата:У меня дочка тяжело переносит темпер. Мне сидеть ждать пока судороги начнутся??
Я еще раз повторяю, что темпа НЕ сбивалась! Максимум до 38, и подымалась затем снова.
Так, что для меня составило большую трудность ее сбить и то, это удалось лишь при помощи укола.
В чем тут моя неправота?? Я отвлекла СП от какого-то более важного вызова??
Но для меня МОЯ дочка важнее остальных людей и я хочу облегчить ЕЕ состояние, так что никаких противоправных
действий с моей стороны я не вижу.
Зря, девочки, вы так про температуру...Насколько я знаю, сбивать до 36,6 ее и не нужно.
Вот эта цитата:У меня дочка тяжело переносит темпер. Мне сидеть ждать пока судороги начнутся??
Я еще раз повторяю, что темпа НЕ сбивалась! Максимум до 38, и подымалась затем снова.
Так, что для меня составило большую трудность ее сбить и то, это удалось лишь при помощи укола.
В чем тут моя неправота?? Я отвлекла СП от какого-то более важного вызова??
Но для меня МОЯ дочка важнее остальных людей и я хочу облегчить ЕЕ состояние, так что никаких противоправных
действий с моей стороны я не вижу.
Никаких потиворечий нет, вам показалось! :ab: Я просто вопрос задала, мне ответили приводя кучу примеров. Да это и ладно, уже не актуально. Мне интересно, допускается ли что при осмотре очного врача будет поставлен не верный диагноз и дальше будет назначено неверное лечение?к сожаление не только допускается, а постоянно пульсировала в голове мысль, пока не нашли своего доктора. Да и не только мысли и опыт такой имеем к сожалению.
Вот уж не знаю.... :scratch: Всю жизнь давала ребенку Парацетомол, сам не сбивал (только с Анальгином :ah:)...А недавно стала давать Нурофен, сбивал быстро и надолго.....Это по поводу эффективности... :al:
Тоже недавно это обнаружила.... Хотя и про парацетамол такое слышала... Теперь не знаю :al:Кому интересно, можно почитать про сравнение парацетамола и ибупрофена: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=87764
Может панадол лучше....а может ибупрофен
Насколько я знаю, сбивать до 36,6 ее и не нужно.А мне до 36,6 и не нужно было ее сбивать :ab:
Я даю жаропонижающее, и после даже не меряю температуру, потому что вижу, что ребенку легче
Поэтому я предпочитаю вызывать в такой ситуации СП--А иметь дома составные компоненты литички (если она для Вас прям спасение), чтобы самой уколоть никак нельзя?
А иметь дома составные компоненты литички (если она для Вас прям спасение), чтобы самой уколоть никак нельзя?операция по удалению аппендикса простейшая. Может дома будем оперироваться? Зубы рвать плоскогубцами и т.д. :al:
Просто задумайтесь, что пока Скорая едет к Вам, чтобы уколоть то, что Вы, в принципе, можете уколоть и самостоятельно, где-то требуется реальная скорая помощь
А иметь дома составные компоненты литички (если она для Вас прям спасение), чтобы самой уколоть никак нельзя?Я не врач и даже не медсестра, чтобы колоть уколы своей дочке!
Просто задумайтесь, что пока Скорая едет к Вам, чтобы уколоть то, что Вы, в принципе, можете уколоть и самостоятельно, где-то требуется реальная скорая помощь
операция по удалению аппендикса простейшая. Может дома будем оперироваться? ет знания для таких манипуляций.ахаха :girl_haha:
У моего ребенка недавно 10 дней температура 40 была, вот уж я напрактиковалась в сбивании. Не дай Бог никому такой практики!!!Как я Вас понимаю...А диагноз какой ставили???
В один из дней вызвала скорую, мне надо было в субботу вечером еще раз промониторить состояние, чтобы врач ребенка осмотрел. И заодно попросила уколоть литичку, из интереса, лучше она сработает чем обычные жаропонижающие или нет. И честно ждала минут 40 ее чудодейственного эффекта. Ничего не происходило. Потом отнесла его обмыла в душ, высох, и через час уже темпа упала. Ровно так же как она через час сбивалась от нурофена или панадола вместе с душем. :al:
У моего ребенка недавно 10 дней температура 40 была, вот уж я напрактиковалась в сбивании. Не дай Бог никому такой практики!!!Юль, у нас было аналогично! Когда у Макса 39,9 держалась 4 дня, ничего не сбивало! Литичка подействовала ровно через час после укола. А нурофен с панадолом ваще как мертвому припарка была, так как дозировку давала по инструкции.
В один из дней вызвала скорую, мне надо было в субботу вечером еще раз промониторить состояние, чтобы врач ребенка осмотрел. И заодно попросила уколоть литичку, из интереса, лучше она сработает чем обычные жаропонижающие или нет. И честно ждала минут 40 ее чудодейственного эффекта. Ничего не происходило. Потом отнесла его обмыла в душ, высох, и через час уже темпа упала. Ровно так же как она через час сбивалась от нурофена или панадола вместе с душем. :al:
Как я Вас понимаю...А диагноз какой ставили???ОРЗ, если можно так сказать. Смешанная бактериально-вирусная инфекция, вызвавшая ринит, аденоидит, отит.
Я не врач и даже не медсестра, чтобы колоть уколы своей дочке!
Для этого есть более квалифицированные специалисты.ахаха :girl_haha:
Сделать внутримышечный укол может любой дееспособный человек.Чисто технически, конечно, ничего военного в этом нет. Как говорил наш препод (бывший врач СП, кстати) по сестринскому делу в вузе: "в правых верхний квадрант" ))))))
Неужели? Скажите, мне, пожалуйста, каким образом мне нужно сделать укол ребенку,
Вы, извините, чушь несете... Сделать внутримышечный укол может любой дееспособный человек. Кроме того, литическая бывает и в таблетках, откровение, правда? :ad: Мне мама в детстве давала вместо того, чтобы скорую гонять.
Я в шоке :ai:...У меня муж умеет ставить уколы, но дочери ни разу не смог поставить....руки тряслись.... :al: И потом, откуда знаешь...какой укол надо поставить, может ребенку требуется еще и другая помощь.... :ac:Ну, а че...сами укольчик укололи-сами и ответственность несем :ag:
Ну, а че...сами укольчик укололи-сами и ответственность несем :ag:А мне пришлось. Была доказанная бак.инфекция. От сиропчика открывалась рвота. Перешли на уколы. Я не нашла медсестру, которая бы это делала. Страшно было безумно, но выхода я не нашла.
А мне пришлось. Была доказанная бак.инфекция. От сиропчика открывалась рвота. Перешли на уколы. Я не нашла медсестру, которая бы это делала. Страшно было безумно, но выхода я не нашла.Каждому свое. Я бы не рискнула делать укол дочке собственноручно.
итак уже дошло, что сами себе диагнозы по интернету ставим.А чего ж Вы так?
Каждому свое. Я бы не рискнула делать укол дочке собственноручно.А я как раз на своем муже и научилась уколы делать. Дочке делала и ребенку соседей . Я даже супругу прививку от кори сама делала. Страшно было только доченьке делать , даже больше жалко.
У меня паника начинается уже от того, что мне ампулу открыть надо.
Я мужу как-то пыталась сделать укол, руки тряслись так, что я два раза пыталась уколоть, а иголка не входила в "пятую точку".
А люди пишут, что это раз плюнуть))))
А я как раз на своем муже и научилась уколы делать. Дочке делала и ребенку соседей . Я даже супругу прививку от кори сама делала. Страшно было только доченьке делать , даже больше жалко.Для меня это уж очень экстремально :af:
P.S. Лечение назначали врачи.
Неужели? Скажите, мне, пожалуйста, каким образом мне нужно сделать укол ребенку,
не имея об этом ни малейшего понятия???!
я не думаю, что кому-то СП будет нужнее, уж, простите, меня, эгоистку :ab:Вот для таких случаев штраф и нужен :al:
Но есть один опасный момент, на введение лекарства может же случиться какая-нибудь нехорошая острая аллергическая реакция. Поэтому самостоятельно колоть, во всяком случае те препараты, которые не кололись ранее и неоднократно, я бы точно не стала. Поэтому пусть это лучше делают врачи.Согласна на все сто! Но если домой в частном порядке приходит делать укол квалифицированная МС, при анафилактическом шоке она тоже ничего не сделает...
Каждому свое. Я бы не рискнула делать укол дочке собственноручно.А как вы думаете диабетики, например, заканчивают медучилище перед тем, как колоть себе инсулин? А если, не дай бог, ребенок диабетик? Кто ему будет колоть? Правильно, мама. Через не хочу/не могу/страшно/руки трясутся.
У меня паника начинается уже от того, что мне ампулу открыть надо.
Я мужу как-то пыталась сделать укол, руки тряслись так, что я два раза пыталась уколоть, а иголка не входила в "пятую точку".
А люди пишут, что это раз плюнуть))))
А я как раз на своем муже и научилась уколы делать. Дочке делала и ребенку соседей . Я даже супругу прививку от кори сама делала. Страшно было только доченьке делать , даже больше жалко.Я на маме училась, лет в 15-16 )))) И колю кстати очень даже неплохо )))
P.S. Лечение назначали врачи.
Эм... Научиться? Способность читать, писать, варить борщ, делать уколы, решать квадратные уравнения не является врожденной :al:Вы так хорошо тычете невежеством, а для чего тогда врачи, медсестры.... вы пробовали сделать укол СВОЕМУ ребенку, хоть раз? ну так поэкспериментировать, ну может научитесь когда нибудь или вы все таки имеете мед.образование и потому тычете другим в лицо этим.
Не, можно конечно гордиться невежеством... (это я не про уколы конкретно, а вообще)
пы.сы. машину чинить не умею, потому что ее у меня нет. Могу собрать-разобрать ПК, установить винду и все программы. Кран могу подтянуть, если течет...
Вы так хорошо тычете невежеством, а для чего тогда врачи, медсестры.... вы пробовали сделать укол СВОЕМУ ребенку, хоть раз? ну так поэкспериментировать, ну может научитесь когда нибудь или вы все таки имеете мед.образование и потому тычете другим в лицо этим.О да, у меня есть корочка младшей медсестры, нам в университете выдали. Это был такой факультатив, или военка или ОБЖ или медицина. Нам там показывали как колоть укол в резиновую грелку ))))) Но колоть я уже умела до этого.
У меня аллергия на многие антибиотики и до недавних пор подходил один из немногих, так вот у меня на него началась жуткая аллергия с отеком шеи....., я бы на своем ребенке не ставила эксрперименты
Я на грелке тогда в вузе на занятиях :ag: А потом на всяких подружках. И себе самой пришлось однажды - вот это страшно. :bg:РГУ? )))
РГУ? )))да, он самый))))
Да, себе страшно, я лучше маму попрошу )))) Или мужа
Я честно не понимаю спора, что надо лечиться самим? сам продиагностировал, сам укололся, сам отвечаешь что потом будет... так что ли? А врачи тогда зачем?Постою послушаю, что Вам ответят......
Я не говорю про системные ошибки государства, о нехватке специалистов и т.д., а о принципе :al:
И себе самой пришлось однажды - вот это страшно. :bg:А мне себя наоборот нормально :girl_haha: А когда муж меня колол, напрягались оба ))
Вы одну кучу мух и котлеты не скидывайте: варить борщ и колоть укол разные вещи.
И я считаю, что ТОЛЬКО специалист должен это делать.
Постою послушаю, что Вам ответят......
Вы немножко путаете понятия, я вам говорю не о назначении препаратов, а о проведении процедуры.
Я на грелке тогда в вузе на занятиях :ag: А потом на всяких подружках. И себе самой пришлось однажды - вот это страшно. :bg:
Я капельницу себе ставила.... и ничего ...не страшно... главное что бы бутылку было кому поменять)))))А мне себя страшно колоть, потому что жалко :ah:
А мне себя страшно колоть, потому что жалко :ah:
Я капельницу себе ставила.... и ничего ...не страшно... главное что бы бутылку было кому поменять)))))Насколько я поняла из других тем вы врач, потому и не страшно
Насколько я поняла из других тем вы врач, потому и не страшном/с
))) Хотя в/м укол себе не сделаю....потому что боюсЯ, и жалко тоже :girl_haha:А в вену нормуль?? Круто!!! :ay:
А в вену нормуль?? Круто!!! :ay:
Я капельницу себе ставила.... и ничего ...не страшно... главное что бы бутылку было кому поменять)))))Тебе хорошо ))) Я мечтала в/в научиться делать, никто не хочет дать руку на растерзание )))) уже не особо хочу, не вижу смысла и сложно все таки ))))
Неграмотные процедуры,тоже приводят к Нехорошим последствиям, и укол поставленный не правильно тоже :bb:Обрезной маникюр тоже может привести к Нехорошим последствиям...
Я не собираюсь спорить, тут все очень грамотные, здоровья вам :ab:
Неграмотные процедуры,тоже приводят к Нехорошим последствиям, и укол поставленный не правильно тоже :bb:Нам в ЦГБ грамотные специалисты не могли капельницу поставить , искололи руки , ноги , ввели снотворное , а капельницу с лекарством так и не поставили. Вызвали из реанимации медсестер , тоже без толку . Так что не каждому дано , даже имеющим корочки о мед. образовании.
Я не собираюсь спорить, тут все очень грамотные, здоровья вам :ab:
Да и м/с может не туда уколоть.... была у нас такая на работе...постоянно абсцессы вскрывали)))))Я хорошо колю, ни синячка ни шишечки ))))
Тебе хорошо ))) Я мечтала в/в научиться делать, никто не хочет дать руку на растерзание )))) уже не особо хочу, не вижу смысла и сложно .
Я мечтала в/в научиться делать, никто не хочет дать руку на растерзание ))))А мне дали один раз! :ae: :girl_haha:
Не знаю почему но мне кровь из вены проще сдать чем кровь из пальца))))мне тоже из вены почему-то проще :girl_haha: А уколы в/м и сама себе ставлю, и дочке с младенчества, и всей родне, хотя самоучка. И никогда никаких шишек, гематом, абсцессов. :ae:
Не знаю почему но мне кровь из вены проще сдать чем кровь из пальца))))На мне всегда практиканты учились в стационарах, т.к. вообще не боюсь в/в. Но при заборе крови из пальца я перестала терять сознание только на позднем сроке беременности - приучили к процедуре :girl_haha:, а до 30 лет заранее ватку с нашатырем брать приходилось, иначе обморок обеспечен :al:.
Я своему ребенку бы не смогла сделать укол :ab:странно...
странно...ну вот не могу, правда. Я их и слушать не могу, и горло им не смотрю. А мужу недавно фурункул в ухе вскрывала, руки тряслись и плакала-))) Муж надо мной потешался сначала, а потом успокаивал-))
я своих колю спокойно, да и себя тоже внутрипопочно спокойно колю :ab:
а то самолечиться можно и до летального исхода,чтоб скорую не беспокоитьА если штрафы ввидут за вызов СП, то многие (особенно малообеспеченные) вообще в таких ситуациях не станут ее вызывать,
А если штрафы ввидут за вызов СП, то многие (особенно малообеспеченные) вообще в таких ситуациях не станут ее вызывать,И еще страшнее, когда не станут вызывать детям. Пусть лучше на температуру вызывают, чем не вызовут, когда действительно будет нужно.
подумают...а вдруг у меня не СПслучай....еще штраф выпишут...и все....осложнения, летальный исход.
последние страницы- только спор на тему:сделать литичку равно ложный вызов. Папа (царство ему небесное) в свое время очень много работал на скорой. Про детей никогда не говорил и не осуждал,что родители сякие, побеспокоили врачей. наоборот, боялся, что они до приезда скорой не навредили самолечением ребенку. Его больше поражали и злили вызовы взрослых: к наркоманам( у них ломка, а родителям жалко дитятко), к пьяным, сладко спящим на остановке ( народ у нас жалостливый, а потом машина вся обрыгана и в больницах их принимать не хотят, диагноз то какой), одинокие женщины, надеющиеся найти прынца по скорой( они специально наряжаются, красятся и тд. к приезду врача, у которых ничего не болит, но им очень скучно), показные суицидники. и таких случаев очень много, скорая должна на все вызовы прореагировать. Поэтому не совсем понятно, почему такая категоричность к литичке для детей.когда Лёня был маленький, на прогулке уже по возвращению домой он присел к кошке уличной, а та подпрыгнула и вытерлась свое мордой об Ленино лицо
Нам в ЦГБ грамотные специалисты не могли капельницу поставить , искололи руки , ноги , ввели снотворное , а капельницу с лекарством так и не поставили. Вызвали из реанимации медсестер , тоже без толку . Так что не каждому дано , даже имеющим корочки о мед. образовании.да, все отделение ЦГБ и реанимация тоже - бездари конечно. :girl_haha:
http://www.doninfo.ru/news/detail.php?item=162351безумная история. не понятно, что могло стать причиной. у девочки-то и диагноза не было определенного. а с первой болезнью в январе, я думала это не могло быть связано.
: :ak: :ak: :ak:
Но я это к названию темы не отношу, но размышляю...ну вот чтоооо могло стать причиной? ведь описанию совершенно обычно все начиналось, и врачи ведь регулярно осматривали, а крайним еще может стать то, что первый врач против противовирусных был...
http://www.doninfo.ru/news/detail.php?item=162351Нейроинфекция какая-то была, я думаю.
: :ak: :ak: :ak:
Но я это к названию темы не отношу, но размышляю...ну вот чтоооо могло стать причиной? ведь описанию совершенно обычно все начиналось, и врачи ведь регулярно осматривали, а крайним еще может стать то, что первый врач против противовирусных был...
Каждому свое. Я бы не рискнула делать укол дочке собственноручно.Я раз колооа мужу,у него были камни в почках.А мы сначала не знали этого,как всегда в больницу уже не идешь,а ползешь.Он когда узнал что камни(в больницу дополз)Узи уже показало что они прошли куда-то там,но неизвестно вышли или нет.Ночью ему опять было плохо,а врач сказала чем обезболить и сказала что лучше уколы.И я колола,боялась страшно,но его мне было жалче чем себя.Самое страшное проколоть было.И ребенку муж колол,ему где-то год был,у нас была сильная кишечная инфекци,врач АБ назначил и тоже сказали колоть надо,спросили в больницу поедете или дома есть кому,муж сказал что сожет сам,в больницу понятно не хотелось из-за трех уколов в день.И вот муж колол,правда когда он был на работе,два раза в день кололи,я не смогла.Сказала не буду и все.Да его и держать надо было,одна бы я не смогла
У меня паника начинается уже от того, что мне ампулу открыть надо.
Я мужу как-то пыталась сделать укол, руки тряслись так, что я два раза пыталась уколоть, а иголка не входила в "пятую точку".
А люди пишут, что это раз плюнуть))))
http://www.doninfo.ru/news/detail.php?item=162351Ужас какой.Вот поэтому я и все мамы я думаю пугаюсь когда ребенок болеет,тем более когда долго держится высокая температура.Не дай Бог,вот думаешь,ну что ОРЗ,а случаи разные бывают
: :ak: :ak: :ak:
Но я это к названию темы не отношу, но размышляю...ну вот чтоооо могло стать причиной? ведь описанию совершенно обычно все начиналось, и врачи ведь регулярно осматривали, а крайним еще может стать то, что первый врач против противовирусных был...
Ужас какой.Вот поэтому я и все мамы я думаю пугаюсь когда ребенок болеет,тем более когда долго держится высокая температура.Не дай Бог,вот думаешь,ну что ОРЗ,а случаи разные бываютНу вот ребенка лечили, лечили по полной программе, получала она разные препараты, это ее застраховало от беды?
Ну вот ребенка лечили, лечили по полной программе, получала она разные препараты, это ее застраховало от беды?Да понятное дело что никто не застрахован.Мария,я о том что скорая или врачи бывает ругают что мамочки паникуют когда дите болеет.Но как-то когда я болею,мне не страшно.Но стоит заболеть ребенку,я ужасно беспокоюсь
Ну вот ребенка лечили, лечили по полной программе, получала она разные препараты, это ее застраховало от беды?Маша,скажи,вот бывают такие случаи,когда никаких симптомов страшных очевидных реально нет,и выходит,спасти не возможно?Или,все-таки,что-то из симптомов пропущено врачами?Какие-то анализы не сделаны?
Маша,скажи,вот бывают такие случаи,когда никаких симптомов страшных очевидных реально нет,и выходит,спасти не возможно?Или,все-таки,что-то из симптомов пропущено врачами?Какие-то анализы не сделаны?ой, не знаю, Ириш, я, конечно," не в теме", но много ли сейчас неизлечимых болезней?
ой, не знаю, Ириш, я, конечно," не в теме", но много ли сейчас неизлечимых болезней?Не,я про то,что может быть,бывает такое течение,что невозможно заподозрить просто что-то... :scratch:
Ужас какой! И ведь ребенка столько раз врачи осматривали, наверно и в больнице анализы делали. Что же произошло?поверьте, и в стационаре могут "довести" до ручки
Вот после таких случаев хочется не то что скорую на температуру вызвать, а сразу в стационаре полное обследование провести.
Маша,скажи,вот бывают такие случаи,когда никаких симптомов страшных очевидных реально нет,и выходит,спасти не возможно?Или,все-таки,что-то из симптомов пропущено врачами?Какие-то анализы не сделаны?все бывает. Но редко.
Ужас какой! И ведь ребенка столько раз врачи осматривали, наверно и в больнице анализы делали. Что же произошло?А смысл? Вот тут что-то изменилось?
Вот после таких случаев хочется не то что скорую на температуру вызвать, а сразу в стационаре полное обследование провести.
ситуация с ребенком непонятна еще и тем, что до вызова врача родители уже сами лечили ребенка, но ведь особо и не знали от чего лечили. т.е получается смазали картину. и если родителей удивила схема лечения врача первого, т.е вообще отмена лекарств, то почему с этого момента не забили тревогу. и в больнице несколько дней антибиотиков и ребенка выписали. а разве АБ минимум не 7 дней принимать. т.е потом по цепочке не долечивали. и дед знал про реанимомобиль, так бегай, добивайся, поднимай всех на уши, тем более видели и знали какая там больница и отношениеДа при чем тут вообще первый врач?? Сразу странная логика - прошло 3 месяца после предыдущей болезни, и "недолечили"
может невнимательно статью прочитала, но не увидела про 3 месяца между болезнями. и нам, как читателям тоже неизвестно о 15 препаратах.Ну в статье написано, что ребенок заболел в январе. На самом деле в декабре, но если даже в январе, вдумайтесь, все равно прошло много времени.
получается, статья многое не договаривает,. а у врачей сейчас или нет времени на всю правду или есть, что скрывать.
Тоже пошла прочла обсуждаемую статью.Юль, у меня тоже такое впечатление сложилось, но от этого только страшнее. Выходит-можно заболеть и как бы ни предпринимались разные меры, все равно исход один? Ну не хочу я в это верить
ИМХО, никто не виноват. Просто такая тяжелая инфекция была, плюс возможно особенности реагирования организма.
И врачи и родители работали оперативно.
Юль, у меня тоже такое впечатление сложилось, но от этого только страшнее. Выходит-можно заболеть и как бы ни предпринимались разные меры, все равно исход один? Ну не хочу я в это веритьГаля, конечно, можно.
да, все отделение ЦГБ и реанимация тоже - бездари конечно. :girl_haha:Разве я написала , что все отделение и реанимация ЦГБ -бездари ? конечно кто-то имеет полное право не делать уколы , но мед. работники это обязаны делать. И как раз в своем посте я и написала , что капельницу не могли поставить медсестры , хотя это их прямая обязанность.
Уже до маразма доходим. Девочки - все очень рады, что вы и так и сяк можете. А кто то имеет право не уметь, тем более не хотеть это делать САМ
Разве я написала , что все отделение и реанимация ЦГБ -бездари ? конечно кто-то имеет полное право не делать уколы , но мед. работники это обязаны делать. И как раз в своем посте я и написала , что капельницуне могли поставить медсестры , хотя это их прямая обязанность.
Ну знаете ли.... бывают всякие случаи... кто-то сразу попадает, кто-то с десятого раза, даже м/с с реанимации не Боги и у них тоже бывают промахи...Все зависит от самих вен, АД и т д.....Да они не смогли , зато на следующий день работала медсестра которая смогла ( всегда попадала в вены) . ребенок был обезвожен и в тяжелом состоянии, капельница была просто необходима . И этой девочке ( медсестре) я буду благодарна всю жизнь ,только благодаря ей мою малышку не забрали в реанимацию.
Они же не смогли, а не не захотели , причем тут обязанности?
Да они не смогли , зато на следующий день работала медсестра которая смогла ( всегда попадала в вены) . ребенок был обезвожен и в тяжелом состоянии, капельница была просто необходима . И этой девочке ( медсестре) я буду благодарна всю жизнь ,только благодаря ей мою малышку не забрали в реанимацию.
ключевое слово, поэтому не могли поставить капельницу. при обезвоживании спадаются вены, особенно у детей. выход в таких ситуациях -подключичный катетер, но его может поставить анестезиолог-реаниматолог
Мы обошлись без помощи реанимации . Наш выход был медсестра Олечка , дай Бог ей здоровья , она смогла поставить капельницу . Золотые руки как говорится и слава Богу , что есть такие люди в медицине.
ключевое слово, поэтому не могли поставить капельницу. при обезвоживании спадаются вены, особенно у детей. выход в таких ситуациях -подключичный катетер, но его может поставить анестезиолог-реаниматолог
Ну все, после этой статьи принципы доказательной медицины вообще предадут анафеме. Ведь первоначально врач ничего не назначил.
ребенок не может болеть банальной орви в течение 2-3 месяцев, наверняка была герпесвирусная инфекция, если пишут про отек легких и мозгаВозможно, но за ту фразу, что врач ничего не назначил ухватятся и будут говорить, "Вот видите, до чего доводит доказательная медицина".
Новый виток ОРВИ: на 2-3ий день осложняется обструкцией. Лечите деток! Пожалуйста! Вызывайте педиатра сразу, а не потом! Я седня троих госпитализировала, один отказался.
Возможно, но за ту фразу, что врач ничего не назначил ухватятся и будут говорить, "Вот видите, до чего доводит доказательная медицина".
а я понять не могу, журналистам лень было с врачами поговорить? почему все только со слов матери,отца и деда, причем очень путанных и сбивчивых. особенно умилило последнее аудио, где отец говорит "врачам респект и уважуха"...Потому что врач-убийца все равно прикроет свою задницу - че его спрашивать)))))
да сейчас только дурак не спекулирует "доказательной медициной", а результата? когда ребенок с соплями и бронхитом из месяца в месяц пребывает, стоит задуматься- и пообследовать дитя, а не сбивать температуру и уповать на "бездарные назначения врача"Эт счас нормально: ребенок должен выболеть)))))
Эт счас нормально: ребенок должен выболеть)))))
ну да, чтоб реаниматологи без работы не осталисьСамое главное, что без работы сейчас не сидят паталогоанатомы. А вот это уже страшно)))
да сейчас только дурак не спекулирует "доказательной медициной", а результата? когда ребенок с соплями и бронхитом из месяца в месяц пребывает, стоит задуматься- и пообследовать дитя, а не сбивать температуру и уповать на "бездарные назначения врача"А что есть реальные прецеденты или так, для красного словца?
А что есть реальные прецеденты или так, для красного словца?Прочитав статью у меня создалось такое впечатление. Может я и ошибаюсь - не видела ситуации. А по делу... У нас в классе ребенок уже второй год с соплями ходит. Темпы нет - обращаться не надо. Вот как-то так.
Прочитав статью у меня создалось такое впечатление. Может я и ошибаюсь - не видела ситуации. А по делу... У нас в классе ребенок уже второй год с соплями ходит. Темпы нет - обращаться не надо. Вот как-то так.в статье было написано, что ребенок переболел в январе, и был выписан из больницы здоровым. А в марте случилось новое заболевание, а не что он болел с января по март не переставая :al:
А что есть реальные прецеденты или так, для красного словца?
конечно естьи родители этих детей так вам и говорят, что не лечат ребенка несколько месяцев, потому что они сторонники доказательной медицины?
да сейчас только дурак не спекулирует "доказательной медициной", а результата? когда ребенок с соплями и бронхитом из месяца в месяц пребывает, стоит задуматься- и пообследовать дитя, а не сбивать температуру и уповать на "бездарные назначения врача"Да, Юля, вы так и не почитали, что же такое доказательная медицина)))) Хоть не пишите тогда уже. А я вот постоянно вижу пациентов, у которых по два месяца сопли и кашель, и которых продолжают и продолжают лечить традиционно, а на деле оказывается аллергический ринит и бронхиальная астма, что чудно лечится(как минимум, купируются симптомы), по принципам доказательной медицины. Серьезными препаратами, по европейским протоколам. Такое ощущение, что вы воспринимаете доказательную медицину только как лечение ОРВИ без 10 препаратов. Вы же врач, вам должны быть в любом случае известны международные стандарты и отличие доказательной медицины от бездоказательной, для того, чтобы выбрать оптимальный вариант.
да сейчас только дурак не спекулирует "доказательной медициной", а результата? когда ребенок с соплями и бронхитом из месяца в месяц пребывает, стоит задуматься- и пообследовать дитя, а не сбивать температуру и уповать на "бездарные назначения врача"и что входит в обследования?
и родители этих детей так вам и говорят, что не лечат ребенка несколько месяцев, потому что они сторонники доказательной медицины?
особенно меня порадовали принятые сегодня стандарты оказания медицинской помощи, когда ОРВИ надо цефтриаксоном лечить с частотой 0,8 у детейДа, у нас ровно так и было. "Особое внимание к ребенку до года" оно самое и было. Сразу в стационар не глядя, и там сразу цефтриаксон, он которого у него были очень сильные побочки. При том приходит кровь хорошая, я спрашиваю заведующую, которая нас лечит: зачем тогда АБ? Ответ: для профилактики внутрибольничной инфекции! Чудесно. Я под расписку и домой. Лечить непрекращающуюся диарею и адскую крапивницу по всему телу.
Юля, дальше рассказывать? Я еще могу, особенно меня порадовали принятые сегодня стандарты оказания медицинской помощи, когда ОРВИ надо цефтриаксоном лечить с частотой 0,8 у детей, а ОРВИ у взрослых - фторхинолонами. А устойчивость растущая - да на наш век хватит, наверное.не могу поверить :ai:
Да, Юля, вы так и не почитали, что же такое доказательная медицина)))) Хоть не пишите тогда уже. А я вот постоянно вижу пациентов, у которых по два месяца сопли и кашель, и которых продолжают и продолжают лечить традиционно, а на деле оказывается аллергический ринит и бронхиальная астма, что чудно лечится(как минимум, купируются симптомы), по принципам доказательной медицины. Серьезными препаратами, по европейским протоколам. Такое ощущение, что вы воспринимаете доказательную медицину только как лечение ОРВИ без 10 препаратов. Вы же врач, вам должны быть в любом случае известны международные стандарты и отличие доказательной медицины от бездоказательной, для того, чтобы выбрать оптимальный вариант.
Вот и в этой статье все узрели только то, что когда-то первый врач не назначил кучу лекарств.
Да, у нас ровно так и было. "Особое внимание к ребенку до года" оно самое и было. Сразу в стационар не глядя, и там сразу цефтриаксон, он которого у него были очень сильные побочки. При том приходит кровь хорошая, я спрашиваю заведующую, которая нас лечит: зачем тогда АБ? Ответ: для профилактики внутрибольничной инфекции! Чудесно. Я под расписку и домой. Лечить непрекращающуюся диарею и адскую крапивницу по всему телу.Витьке колола цефтриаксон один раз, когда ему было 9, и у нас была пневмония (сейчас уже сомневаюсь, а была ли она вообще? :scratch:)
и что входит в обследования?так какие у нас существуют методы обследования бронхитчиков? вирусы с иг? на этом все заканчивается? а ну еще ж аллергопробы.
Разве я написала , что все отделение и реанимация ЦГБ -бездари ? конечно кто-то имеет полное право не делать уколы , но мед. работники это обязаны делать. И как раз в своем посте я и написала , что капельницу не могли поставить медсестры , хотя это их прямая обязанность.Мне после операции тоже две капельницы поставили и все, больше не смогли. Такие вены у меня. Медики здесь не при чем. Я даже и не думала их обвинять. :al:
Мне после операции тоже две капельницы поставили и все, больше не смогли. Такие вены у меня. Медики здесь не при чем. Я даже и не думала их обвинять. :al:как это так - не смогли? а как жизни людям тогда спасать?? когда речь идет о жизни и смерти?
Разве я написала , что все отделение и реанимация ЦГБ -бездари ? конечно кто-то имеет полное право не делать уколы , но мед. работники это обязаны делать. И как раз в своем посте я и написала , что капельницу не могли поставить медсестры , хотя это их прямая обязанность.вам уже ответили про обезвоживание. У нас тоже такое было, один раз. Специалисты постоянные и в их квалификации я не сомневаюсь. Найти вену иногда бывает очень сложно.
так какие у нас существуют методы обследования бронхитчиков? вирусы с иг? на этом все заканчивается? а ну еще ж аллергопробы.
а я понять не могу, журналистам лень было с врачами поговорить? почему все только со слов матери,отца и деда, причем очень путанных и сбивчивых. особенно умилило последнее аудио, где отец говорит "врачам респект и уважуха"...Дык журналисты везде ищут сенсацию. Мне понравилось, как недавно даже Голубев сказал, лучше б действительно правдиво описывали, а не гонялись за жареным материалом. Запустят утку и думай теперь, то ли правда врачи накосячили, то ли так все представили. А вообще, считаю, нужно было сначала разобраться, а потом уже публиковать.
как это так - не смогли? а как жизни людям тогда спасать?? когда речь идет о жизни и смерти?Здесь даже дело не в том, чтобы попасть. У меня вены быстро тромбируются, я сама уже потом отказалась. Больше двух уколов не получается.
руки если из заднего прохода растут у мед. сестры, то у меня вены плохие, а если с руками все в порядке, то попадают мне в вену столько раз, сколько надо. И так всю мою жизнь:))))
не могу поверить :ai:Я сегодня очень зла из-за этого.
Маша, но это же настоящий геноцид, не придуманный....
вам уже ответили про обезвоживание. У нас тоже такое было, один раз. Специалисты постоянные и в их квалификации я не сомневаюсь. Найти вену иногда бывает очень сложно.Согласна. Недавно лежали в 6 инфекции ЦГБ. Капельницы и кровь из вены брали сами медсестры, меня за дверь выгоняли. А они там развлекали всячески ребенка, телефон включали)А кровь из вены нам не могли взять на днях в Инвитро за деньги. Медсестра была молодая и , видимо, неопытная.
Хочу сказать, что у меня мнение о специалистах из цгб очень положительное. Лежали и в ЛОР и в кишечке
в зависимости от возраста ребенка, начиная с анализа на муковисцедоз, бронхоскопии при подозрении на инородное тело, функция внешнего дыхания, проб на туберкулез, а также неврологического статуса ребенка.Ага, кашель и насморк в течение двух месяцев - это, безусловно, повод для бронхоскопии. То есть общего наркоза. И для внеочередной Манту. И для консультации невропатолога(родителей, наверное, надо консультировать). А муковисцидоз - очень частая и распространенная патология, которая должна подозреваться при кашле и насморке у ребенка, особенно школьного возраста, в течении 2 месяцев.
мне безумно приятно, что вы так заботитесь о моей образованности :girl_haha:А я если вижу наличие интеллекта у коллеги, начинаю заботиться, это точно-)) Правда, бываю при этом зла, вы уж извините.
А я если вижу наличие интеллекта у коллеги, начинаю заботиться, это точно-)) Правда, бываю при этом зла, вы уж извините.
Я сегодня очень зла из-за этого.
инфекционный мононуклеоз (антибиотики - цефтриаксон, амикацин)
http://www.rosminzdrav.ru/docs/mzsr/standards/projects/474/
ОРВИ средней степени тяжести(ну то есть есть температура три дня) - стационарное лечение, цефтриаксон с частотой назначения 80%, амикацин 5%
http://www.rosminzdrav.ru/docs/mzsr/standards/projects/471/
И так далее.
Когда сейчас читала стандарты по инсультам - вообще упасть и плакать.
ну и пожалуйста, самоутверждайтесь за чужой счет :queen:Мне самоутверждаться не надо, не переживайте, меня глобальность проблемы волнует, и уровень образованности.
Я сегодня очень зла из-за этого.это просто :wallbash: :wallbash: :aq: :aq: :bb: :bb:
инфекционный мононуклеоз (антибиотики - цефтриаксон, амикацин)
http://www.rosminzdrav.ru/docs/mzsr/standards/projects/474/
ОРВИ средней степени тяжести(ну то есть есть температура три дня) - стационарное лечение, цефтриаксон с частотой назначения 80%, амикацин 5%
http://www.rosminzdrav.ru/docs/mzsr/standards/projects/471/
И так далее.
Когда сейчас читала стандарты по инсультам - вообще упасть и плакать.
ну и пожалуйста, самоутверждайтесь за чужой счет :queen:при чем тут самоутверждение??
да сейчас только дурак не спекулирует "доказательной медициной", а результата? когда ребенок с соплями и бронхитом из месяца в месяц пребывает, стоит задуматься- и пообследовать дитя, а не сбивать температуру и уповать на "бездарные назначения врача"Мы так "обследовались" в том году. Ребенок кашлял очень сильно и сопли , обследовались : В ПК по месту жительства, в частной клинике Киндер и в ОДБ у пульмонолога , а потом там поменяли врача по рекомендации. Все лечили от Обструктивного бронхита , назначений было столько :ai: и я все рекомендации выполняла и пичкала сына антибиотиками, противовирусными , сиропами от кашля , ингаляции гормонами и много чего еще было. только эффекта не было . В итоге у нас был коклюш , который обнаружили когда болезнь прошла практически. Итог : увеличенная печень , проблемы с пищеварением. Получилось так , что 5 врачей не из доказательной медицины лечили нас от болезни которой не было , а два доктора из доказательной медицины помогли реально.
ну и пожалуйста, самоутверждайтесь за чужой счет :queen:Юма,вот честно,меня пугают Ваши посты.Если бы я видела,что вы просто "не тянете",то я бы промолчала.
если бы! говорили! молчат. а на просьбу расписаться о том, что они овседомлены о возможных осложнениях и отказе обследования, начинают юлить.А вы спросите у таких родителей,они вообще когда-нибудь слышали что такое доказательная медицина?
А вы спросите у таких родителей,они вообще когда-нибудь слышали что такое доказательная медицина?Ира, у нас на площадке есть мамы-врачи, которые говорят, что сейчас только все и лечат по доказательной медицине и никак иначе, при этом рекомендуют изопринозин при соплях и бронхомунал, и всякие проспаны, и тд и тп
Вы спросите-спросите!
А то я вот у кучи врачей за свою жизнь спросила,знают ли они,что это,так люди искренне не понимали вообще, о чем я...
Простые люди,НЕ врачи,вообще понятия не имеют,что медицина бывает разная!
И уж если вам встретятся ее сторонники в реале,а мне вот ни разу не встретились,то уж,поверьте,своих детей они будут лечить максимально грамотно и у лучших спецов,которых,надо сказать,по пальцам у нас...
назначить максимально эффективный препарат непроблема, куда сложнее верифицировать диагноз. по этой части возникают действительно трудности, которые порой не зависят ни от врача ни от пациента.
Т.е. Вы хотите сказать, что Вы испытываете трудности при постановке диагнозов?мне кажется что это нормально, не всегда можно диагноз сразу поставить, не всегда ж приходят к врачу с банальным ОРВИ.
Честно, от врача страшно такое слышать.
назначить максимально эффективный препарат непроблема, куда сложнее верифицировать диагноз. по этой части возникают действительно трудности, которые порой не зависят ни от врача ни от пациента.Да проблема назначить эффективный препарат! Настоящая проблема! Потому что
а про сборы на лечение заграницей напишу так- каждый имеет шанс на выздоровление, особенно ребенок. в нашей стране не позволяет законодательство развиваться в этой области. потому как многие методики экспериментальные, новаторские. просто нет денег на это. еще более печально обстоят дела с трансплантацией органов и донорством.
А что есть реальные прецеденты или так, для красного словца?
Да кто ж признается ? Или в доказательной медицине исключений и ошибок быть не может?Конечно, может.
Конечно, может.
Но доказательная медицина как раз является инструментом снижения ошибок при принятии клинического решения, способом минимизации ошибок при подборе лечения и при диагностике. При этом клиническое мышление никто не отменял. На данный момент доказательная медицина - это наиболее эффективный инструмент стандартизации лечения, придумают что-то лучше - да замечательно.
Но почему-то его в стандарты не включают :al:Тоже это очень интересно.Вроде же во всех сферах гонятся за новейшими технологиями. А тут - такое открытие и мимо стандарта?
Но почему-то его в стандарты не включают :al:Уточняйте - в нашей стране.
Уточняйте - в нашей стране.Ясно
теперь представьте, что в России начнут пользоваться международными стандартами.
1. Не хватает знаний у врачей
2. 90% лекарств российского производства придется изъять из обращения, в первую очередь это будут виферон, кипферон, полиоксидоний, иммудон, изопринозин, и прочее подобное
3. Придется полностью менять систему преподавания в ВУЗах
4. Большинство научных сотрудников кафедр и большинство кмн и дмн останутся не у дел, потому что не смогут подстроиться под то, что нет научных школ, нет схем лечения для какой-то кафедры, надо будет заниматься настоящей наукой, а знаний для этого не хватает, и денег тоже
Тоже это очень интересно.Вроде же во всех сферах гонятся за новейшими технологиями. А тут - такое открытие и мимо стандарта?
Тоже это очень интересно.Вроде же во всех сферах гонятся за новейшими технологиями. А тут - такое открытие и мимо стандарта?Где у нас гонятся за новейшими технологиями? В автомобилестроении? В науке? В кино? В образовании? Мы отстали лет на 20, и продолжаем отставать, потому что для того, чтобы догнать, надо идти быстрее, чем другие, а мы идем медленнее.
Где у нас гонятся за новейшими технологиями? В автомобилестроении? В науке? В кино? В образовании? Мы отстали лет на 20, и продолжаем отставать, потому что для того, чтобы догнать, надо идти быстрее, чем другие, а мы идем медленнее.Я думала у нас ИМРТ сейчас рулит. Но расшифровать не берусь.
В медицине мы могли бы догнать и перегнать, но предпочитаем идти свои путем, то есть не пользоваться уже наработанными методиками, а набивать шишки, теряя при этом время.
В мире уже давно позитронная томография является рядовым исследованием, а мы до сих пор ничего лучше компьютерной не знаем.
У нас безусловно умная нация, но...горе от ума...Гонора слишком много. И лени.
Да можно.
Т.е. под доказательную медицину нельзя создать научные школы? схемы лечения?
назначить максимально эффективный препарат непроблема, куда сложнее верифицировать диагноз. по этой части возникают действительно трудности, которые порой не зависят ни от врача ни от пациента.если не проблема назначить эффективный препарат тогда вопрос.
а про сборы на лечение заграницей напишу так- каждый имеет шанс на выздоровление, особенно ребенок. в нашей стране не позволяет законодательство развиваться в этой области. потому как многие методики экспериментальные, новаторские. просто нет денег на это. еще более печально обстоят дела с трансплантацией органов и донорством.
Мария,а у нас вообще есть такие реальные врачи,которые бы могли помочь разбраться с гипертонией?
Пациент с артериальной гипертензией.
Есть протокол лечения такого больного.
Бета-блокаторы, ингибиторы АПФ, диуретики, блокаторы кальциевых каналов.
Доказательные протоколы помогают принять решение, какие именно препараты надо назначить конкретно этому больному, учитывая возраст, сопутствующие заболевания(к примеру, наличие диабета, и тут назначение ингибиторов АПФ, помимо снижения АД, еще и помогает снизить риски развития нефропатии), пол(к примеру, бета-блокаторы не стоит назначать молодым мужчинам из-за негативного влияния на потенцию), помогают установить причину гипертензии(к примеру, дебют гипертензии в молодом возрасте заставляет предположить наличие феохромоцитомы, и ее мы должны исключить в первую очередь). Помогают подобрать дозу, и для этого есть специальные алгоритмы. Я видела немало больных, которые несколько лет мучались из-за невозможности держать давление на нормальных цифрах, и при помощи протоколов за месяц-два им удавалось привести давление в норму, хотя врачи им говорили, что их рабочее давление 140/100, и это нормально(а это неправда!)
Как раз беда заключается в том, что зачастую врачи думают в России, что доказательная медицина - это только лечение ОРВИ без лекарств, или вообще нелечение больного.
Да можно.:bi: наверное, если бы всё работало так, как Вы пишите, негатива от нашей медицины поубавилось бы весомо! Да и процент здоровых, довольных и благодарных пациентов заметно бы вырос! Жаль, что пока всё не так...
Но только еще еще один большой нюанс.
Доказательная медицина ставит профессора и ординатора на один уровень. То есть они оба могут одинаково эффективно лечить, пользуясь протоколами, если мозги есть. Потому что протокол - это подвижное изложение, его нельзя принимать как данность, им надо уметь пользоваться.
Приведу пример.
Пациент с артериальной гипертензией.
Есть протокол лечения такого больного.
Бета-блокаторы, ингибиторы АПФ, диуретики, блокаторы кальциевых каналов.
Доказательные протоколы помогают принять решение, какие именно препараты надо назначить конкретно этому больному, учитывая возраст, сопутствующие заболевания(к примеру, наличие диабета, и тут назначение ингибиторов АПФ, помимо снижения АД, еще и помогает снизить риски развития нефропатии), пол(к примеру, бета-блокаторы не стоит назначать молодым мужчинам из-за негативного влияния на потенцию), помогают установить причину гипертензии(к примеру, дебют гипертензии в молодом возрасте заставляет предположить наличие феохромоцитомы, и ее мы должны исключить в первую очередь). Помогают подобрать дозу, и для этого есть специальные алгоритмы. Я видела немало больных, которые несколько лет мучались из-за невозможности держать давление на нормальных цифрах, и при помощи протоколов за месяц-два им удавалось привести давление в норму, хотя врачи им говорили, что их рабочее давление 140/100, и это нормально(а это неправда!)
Как раз беда заключается в том, что зачастую врачи думают в России, что доказательная медицина - это только лечение ОРВИ без лекарств, или вообще нелечение больного.
Мария,а у нас вообще есть такие реальные врачи,которые бы могли помочь разбраться с гипертонией?Кастанаян в мед.институте, например.
Или почитать хотя бы...
У меня отец уже год мучается с давлением: и в больнице лежал(актовегин капали),и в кардиоцентре обследование делали(не в Ростове),сказали ничего страшного,подбирайте препараты,а ему ничего особо не помогает,скачет давление и все,из-за этого себя плохо чувствует,хотелось бы помочь и не знаю чем :ac:
Кастанаян в мед.институте, например.
Маша, Кастанаян очень занятой. Свекр мой к нему с гипертонией и приступами аритмии ходил - не сложилось у них.Тогда даже и не знаю.
он сейчас на бегу принимает. я не умаляю его достоинств, просто констатирую фактДа понятно, с его должностью..
вот о давлении. да и о "как жить" и доказательной медицине....У меня подружка так в 20-ке лежала,выписалас под расписку со словами все равно помрешь ты или ребенок и к нам рожать придешь не возьмем.Не преувеличиваю.Она сказала подыхать буду,а к вам не приду.Родила в ЦГБ,ребенку уже 3,5 и с ней и с ним все прекрасно
у невестки подружка-соседка. беременна третьим. последние лет 8 (в том числе и беременность и роды вторым) у нее стандартное давление 180/140, с ним она отлично себя чувствует и благополучно живет. ничего путного ей за 8 лет не посоветовали и не полечили. если 200 - ей дурняк.
пошла на учет становится. ей - только через больницу с вашим давлением. пошла, легла в 20-ку. 3 дня ей кололи магнезию раз в день. все. потом пришла на дежурство врач, почитала историю и...принесла направление на аборт. со словами - мы тебя направляем. иди. срок - 14 недель. она не хочет. кроме цифр давления - все нормальное - анализы, самочуствие, узи отличное.
на след день - комиссия, перед которой 32летнюю женщину поставили 4 "доктора" 20 минут в режиме "ты дура" рассказывали, что она подохнет, ребенок помрет, родится уродом, она хочет старших оставить сиротами, ее, до этого весьма вяло текущий, псориаз, оказывается, повлияет на то ,что всю беременность она пролежит в обсервации и там же родит псориазного ребенка. и вообще -готовься иди, хватит реветь, мы тебя сейчас принудительно вычистим. именно такими словами.
барышня проревелась в палате. пошла и сказала - от аборта я отказываюсь. лечите меня. не можете - так и напишите в заключении, давайте документы, я ухожу домой.
ее прокололи магнезией еще неделю. и выписали с напутствием "все равно не доносишь".
Собирается теперь в пренатальный. надеется, что там врачи, а не то, что в 20-ке.
да, кстати, особо упирали -ну тебя же есть уже дети. вот был бы первый, полечили бы, поборолись, а так - чего колотиться. чеши абортируй.
Где у нас гонятся за новейшими технологиями? В автомобилестроении? В науке? В кино? В образовании? Мы отстали лет на 20, и продолжаем отставать, потому что для того, чтобы догнать, надо идти быстрее, чем другие, а мы идем медленнее.
В медицине мы могли бы догнать и перегнать, но предпочитаем идти свои путем, то есть не пользоваться уже наработанными методиками, а набивать шишки, теряя при этом время.
В мире уже давно позитронная томография является рядовым исследованием, а мы до сих пор ничего лучше компьютерной не знаем.
У нас безусловно умная нация, но...горе от ума...Гонора слишком много. И лени.
Странно, у нас с вами небольшая разница, но моя мама знала, что такое герпес.У меня мама была уверена что это лишай.Не знаю может потому что мы жили глубоко на севере в маленьком городке.Там была одна больница.Может из-за этого.
вот о давлении. да и о "как жить" и доказательной медицине....Вот как-то в таком же ключе моей свекрови внушали врачи, когда в возрасте за 40 она отказалась от аборта.
у невестки подружка-соседка. беременна третьим. последние лет 8 (в том числе и беременность и роды вторым) у нее стандартное давление 180/140, с ним она отлично себя чувствует и благополучно живет. ничего путного ей за 8 лет не посоветовали и не полечили. если 200 - ей дурняк.
пошла на учет становится. ей - только через больницу с вашим давлением. пошла, легла в 20-ку. 3 дня ей кололи магнезию раз в день. все. потом пришла на дежурство врач, почитала историю и...принесла направление на аборт. со словами - мы тебя направляем. иди. срок - 14 недель. она не хочет. кроме цифр давления - все нормальное - анализы, самочуствие, узи отличное.
на след день - комиссия, перед которой 32летнюю женщину поставили 4 "доктора" 20 минут в режиме "ты дура" рассказывали, что она подохнет, ребенок помрет, родится уродом, она хочет старших оставить сиротами, ее, до этого весьма вяло текущий, псориаз, оказывается, повлияет на то ,что всю беременность она пролежит в обсервации и там же родит псориазного ребенка. и вообще -готовься иди, хватит реветь, мы тебя сейчас принудительно вычистим. именно такими словами.
барышня проревелась в палате. пошла и сказала - от аборта я отказываюсь. лечите меня. не можете - так и напишите в заключении, давайте документы, я ухожу домой.
ее прокололи магнезией еще неделю. и выписали с напутствием "все равно не доносишь".
Собирается теперь в пренатальный. надеется, что там врачи, а не то, что в 20-ке.
да, кстати, особо упирали -ну тебя же есть уже дети. вот был бы первый, полечили бы, поборолись, а так - чего колотиться. чеши абортируй.
да сейчас только дурак не спекулирует "доказательной медициной", а результата? когда ребенок с соплями и бронхитом из месяца в месяц пребывает, стоит задуматься- и пообследовать дитя, а не сбивать температуру и уповать на "бездарные назначения врача"Девочки, вот у нас был бронхит в январе и сейчас врач опять поставил такой диагноз. Какое обследование надо пройти ????
Мария,а у нас вообще есть такие реальные врачи,которые бы могли помочь разбраться с гипертонией?Лондон во Дворце здоровья.
Или почитать хотя бы...
У меня отец уже год мучается с давлением: и в больнице лежал(актовегин капали),и в кардиоцентре обследование делали(не в Ростове),сказали ничего страшного,подбирайте препараты,а ему ничего особо не помогает,скачет давление и все,из-за этого себя плохо чувствует,хотелось бы помочь и не знаю чем :ac:
Я вам, девочки, скажу не о док.медицине в научном смысле, потому что я не читаю протоколы и все такое.я все время об этом твержу, но меня мало кто слышит :sorry:
А о том, как она реально применяется в педиатрии в некоторых западных странах. Потому что я в ровесниках не на РМ с ростовчанками, а с девочками из разных стран, из Израиля, Турции, Германии, Франции, Черногории, Эстонии. И как там лечат их детей я знаю. И уж поверьте, ничего страшного в отсутствии кипферонов и лазолванов с иммудонами, для них нет. И у них как бы и выбора там нет между доказательной и недоказательной медициной, как у нас - можно 10 штук разных в ребенка влить, как пропишет районный педиатр, а можно 1-2 как назначит другой, ну вы понимаете какой.
И ничего страшного не происходит, их дети выздоравливают, а не сваливаются с осложнениями от якобы нелечения. И никто не истерит и не бегает с воплями "срочно лечите своих детей, да что же это делается, у ребенка ОРВИ, а вы только парацетамол даете". И никаких скорых там нет, которые бы приезжали аж бегом сбить температуру, потому что мама волнуется и не знает в какой дозировке нурофен дать. И педиатры там по домам не ходят в первый же день как только ребенок приболел. И ничего, живут как-то люди, и вполне себе не болезненней наших детей растут.
Мне вот самое обидное, что высшее образование наше сейчас во многих странах ничего не значит. Т.е. если я хочу преподавать не тут, мне, минимум надо окончить магистратуру, и помня про то, с каким удовольствием у нас берут денежку за экзамены, лучше искать магистратуру сразу за границей. И кстати, не факт, что найду, а не предложат учиться по новой. Вот такой замкнутый круг.
А в медицине и того хуже :al:
однозначно придется учиться по новой. наши кандидаты наук учатся в США 3-5 лет, чтобы приблизиться(не стать,заметьте) к тому статусу, в котором находились у нас в РГУ. Это филология. и это при знании языка. если язык не знаете- еще пару лет можно прибавить.
Мы так "обследовались" в том году. Ребенок кашлял очень сильно и сопли , обследовались : В ПК по месту жительства, в частной клинике Киндер и в ОДБ у пульмонолога , а потом там поменяли врача по рекомендации. Все лечили от Обструктивного бронхита , назначений было столько :ai: и я все рекомендации выполняла и пичкала сына антибиотиками, противовирусными , сиропами от кашля , ингаляции гормонами и много чего еще было. только эффекта не было . В итоге у нас был коклюш , который обнаружили когда болезнь прошла практически. Итог : увеличенная печень , проблемы с пищеварением. Получилось так , что 5 врачей не из доказательной медицины лечили нас от болезни которой не было , а два доктора из доказательной медицины помогли реально.А вы привиты были?
Могу сказать, что по приезду врача скорой в первом случае вполне возможно реально пневмонии еще не было. Она разивается очень быстро и могла как раз проявиться утренним подъемом темпы. А все остальное уже наши пробелы скорой помощи)подтверждаю. у нас пневмония+круп развились в течении суток.
Врачи в больнице сказали, что судя по снимку пневмония была уже неделю точно.мне кажется, это очень трудно сказать, когда и как. бывает очень стремительно все развивается, но конечно, ошибку врача скорой исключать нельзя.
мне кажется, это очень трудно сказать, когда и как. бывает очень стремительно все развивается, но конечно, ошибку врача скорой исключать нельзя.Исключить нельзя. Но у мелких обычно пневмоня - из-за как раз несовершенства имунной системы, - развивается очень быстро и течь неделю практически не может.
мне кажется, это очень трудно сказать, когда и как. бывает очень стремительно все развивается, но конечно, ошибку врача скорой исключать нельзя.Я не врач, спорить не буду, но тем не менее ребенок же отчего-то задыхался ночью :al: он обычно спит по ночам, привычки придумывать себе болячки я у него не наблюдала, поэтому все же верю, что ему действительно было плохо.
Пожалуюсь и я, как моего младшего чуть не угробили чудо-врачи :wallbash: Ребенок кашлял около недели, чуть сопли были, вечером начало болеть ухо, закапала отипакс, полегчало,
...., но продолжал терять сознание, я всю дорогу трясла и тормошила его. В итоге у нас тяжелая пневмония оказалась. Я все 2 недели в больнице хотела пойти и надрать задницу тому врачу из скорой, ведь если б он услышал или хотя бы заподозрил пневмонию, мне бы не пришлось испытать весь ужас того дня, и ребенку тоже, он до сих пор говорит как ему было страшно :ak:
Я не врач, спорить не буду, но тем не менее ребенок же отчего-то задыхался ночью :al: он обычно спит по ночам, привычки придумывать себе болячки я у него не наблюдала, поэтому все же верю, что ему действительно было плохо.вполне возможно, не вопрос. Вопрос, что хрипов могло не быть. Нужно было скинуть контакт участковому для проверки утром
А разве не любая медицина доказательная? Не вся основывается на клинических иссследованиях и опытах?К сожалению,не вся :sorry:
Уважаемая Марина! Отвечу Вам про пневмонию и врача-урода: не всякая пневмония прослушивается! И даже ослабленного дыхания может не быть, не говоря уже о хрипах. Поэтому так говорить не стоит - иная пневмония видна только на рентгене.
Лена,а разве если отказ они подпишут,на вас есть ответственность? :scratch:Не медицинском работнике ответственность есть всегда,этим и отличается данная профессия. Потому что подписывают отказы,а потом идут в суд и громко орут,что нам недоступно и непонятно объяснили последствия(((
Уважаемая Марина! Отвечу Вам про пневмонию и врача-урода: не всякая пневмония прослушивается! И даже ослабленного дыхания может не быть, не говоря уже о хрипах. Поэтому так говорить не стоит - иная пневмония видна только на рентгене.Лена, но ведь и говорить, что ребенок придумал тоже нелогично :al: первый час ночи, а мы развлекаемся вызовом скорой :al:
Лена,а разве если отказ они подпишут,на вас есть ответственность? :scratch:Да, есть. Не поняла, была ф шоке, не грамотно объяснили, дали подписать и фсе - куча отмазок дабы снять с себя ответственность.
Исключить нельзя. Но у мелких обычно пневмоня - из-за как раз несовершенства имунной системы, - развивается очень быстро и течь неделю практически не может.Полностью согласна!
Про ответственность поняла,девочки...А вот реально бывают случаи привлечения?ну вот такие заявления?И чем это все обычно заканчивается?Бывают случаи привлечения, бывают в суде,бывают на местном уровне,бывают на уровне минздрава, зависит от конкретного человека, кто как адекватен...Или неадекватен :al: А бывает просто морду бьют медработнику...Хотя в таких случаях я не понимаю медиков,которые заявления не пишут :ac: Ну это когда как...
Марина,НЕ ДОПУСТИТЬ пневмонию ты никак не сможешь.Нет средств для ее профилактики.
Нужно внимательно следить за ребенком,за его самочувствием,обращаться к врачам при ухудшении или при странных симптомах.
Девочки,вот я вчера читала посты Марии(Марусенька) и потом вопрос созрел.Может она ответит,а может кто другой знает.Она написала что назначают врачи АБ и антигистамины при этом и затягивают этим лечение.А почему затягивают?Я слышала так всегда назначают ,потому что на АБ у ребенка аллергия может быть.Вот мы переболели гриппом,до сих пор отходим,к сожалению без АБ не обошлось,хоть я и противница,но несколько врачей сказали надо глядя на кровь.И нам назначили зодак или супрастин,у нас зодак,я его давала и линекс тожеЕсли аллергия на антибиотик, антигистаминные не помогут. Антибиотик в таком случае нужен другой, на который нет аллергии.
Если аллергия на антибиотик, антигистаминные не помогут. Антибиотик в таком случае нужен другой, на который нет аллергии.Извините Мария,а почему лечение затягивается?
Извините Мария,а почему лечение затягивается?Я написала про отит, что выздоровление затягивается. Есть исследования, которые об этом говорят, и исследований много.
У нас примерно два года назад была кишечка и муж колол АБ сыну,у него потом страшная аллергия по телу(сыпь) была,врач сказал так всегда бывает.Это правда или нам другой нужен был?Ну то что я давала зодак и линекс вместе с Аб ничего страшного?
Я написала про отит, что выздоровление затягивается. Есть исследования, которые об этом говорят, и исследований много.Спасибо,читаю вас, просвещаюсь
Сыпь не всегда = аллергия.
Не должно быть сыпи при приеме антибиотика, неправда, что так всегда бывает.
А вы привиты были?Нет. Ребенку ни одной прививки не делали.
А нас опять спасли. Быстро приехали, фельдшер сориентировалась моментом - нейротоксикоз. Умудрилась меня успокоить. В итоге была с нами долго, пока ребенок розовел, перемеряли температуру (40.5). И увезла нас в больницу.класс! как же это круто, когда возлагается большая надежда на помощь и все сбывается
Огромное спасибо фельдшеру Ольге Алексеевне (фамилию не знаю) и водителю Александру за помощь и оперативность!
Юля, а что это с вами, что такая темп-ра? Чего за нейротоксикоз... И с которым из детей?
класс! как же это круто, когда возлагается большая надежда на помощь и все сбывается
я вызывала трижды скорую к своему ребенку и всегда отношение было наилучшее. как же это важно в такие моменты, когда очень страшно
Кстати, совет от СП в таком случае - одновременно с Нурофеном давать 1/3 ношпы (но доза, наверное, еще от возраста ребенка зависит) и ставить свечу Цефекон. Укутать (чтоб конечности и тело согреть). Это как первая помощь.Марусенька и Леночка ktyf, прокомментируйте, пожалуйста. Совсем недавно Лена писала, что нельзя давать 2 жаропонижающих одновременно, т. к. в этом случае усиливаются негативные побочные эффекты обоих препаратов :scratch:
Да, Ир, здоровый, веселый (ну только что зубы его беспокоят - чешет десны часто)... Ночью захныкал, негромко, так обычно перед кормлением. Приложила к груди (в темноте ж не видно тела), а голова горячая, и трясло его периодически. Еле оторвала от груди - не хотел отпускать. Вынесла на свет - а он синий: губы, руки, ноги... Боди расстегнула - тело тоже, и весь ледяной. Кроме головы.Юля,после вашего поста,прочитала несколько статей и форумов.Все рекомендуют при такой ситуации,пол ношпы(дротаверина)и укутать ребенка,не обтирать ,ничего такого.И писали не растирать,а укутать конечности.А у меня сын вот недавно болел,ручки ,ножкт ледяные,а температура 39,а мы с мужем не туда что это спазм.
Скорую вызвали тут же, на градуснике уже скакнуло до 39,7. Когда приехала фельдшер, было 40.5. Несмотря на уже влитый Нурофен...
Кстати, совет от СП в таком случае - одновременно с Нурофеном давать 1/3 ношпы (но доза, наверное, еще от возраста ребенка зависит) и ставить свечу Цефекон. Укутать (чтоб конечности и тело согреть). Это как первая помощь.
Марусенька и Леночка ktyf, прокомментируйте, пожалуйста. Совсем недавно Лена писала, что нельзя давать 2 жаропонижающих одновременно, т. к. в этом случае усиливаются негативные побочные эффекты обоих препаратов :scratch:Так ношпа не жаропонижающее,это для того чтоб спазм снять и предупредить судороги.Я конечно не специалист,но на форуме комаровского так тоже советовали.
Марусенька и Леночка ktyf, прокомментируйте, пожалуйста. Совсем недавно Лена писала, что нельзя давать 2 жаропонижающих одновременно, т. к. в этом случае усиливаются негативные побочные эффекты обоих препаратов :scratch:Да, лучше не давать, но ситуации разные бывают. Как правило, хватает одного жаропонижающего, когда его дают в верной дозе.
Да, лучше не давать, но ситуации разные бывают. Как правило, хватает одного жаропонижающего, когда его дают в верной дозе.Вы меня конечно извините, но когда у племянника подскочила темп.за 40, он стал синеть и у него начались судороги, ему дали но-шпу и ибуклин, подмышку и вперед в больницу. Так их там похвалили за то, что не стали жлать скорой. И когда у моей маленькой было подобное и я дала но-шпу пока ехала скорая., врач тоже похвалил нас, и сказал, что многие ждут и до реанимации детей доводят
Цианоз(посинение кожи) - это не очень хороший признак, естественно, в таких ситуациях надо вызывать Скорую. То есть в описанном скоропомощная ситуация - это цианоз в первую очередь.
Так ношпа не жаропонижающее,:av: я спрашивала про нурофен и цефекон.
:av: я спрашивала про нурофен и цефекон.А извините не поняла.Думала вы про ношпу.Ну все источники которые я читала рекомендуют дать ношпу,потому как скорая может ехать долго.
Марусенька, спасибо за ответ :ax:
А извините не поняла.Думала вы про ношпу.Ну все источники которые я читала рекомендуют дать ношпу,потому как скорая может ехать долго.Перефразирую на свой лад вопрос.
Ужас какой! Так это такой вирус? Или что это вообще?
Юля, какой кошмар! :support: Как хорошо, что все обошлось!
Вот и я боюсь судорог при такой температуре, очень страшно это пережить :ac:.
Юля, выздоровления ребятеночку!!!
то, что Юля описывает, это белая лихорадка
Юля,после вашего поста,прочитала несколько статей и форумов.Все рекомендуют при такой ситуации,пол ношпы(дротаверина)и укутать ребенка,не обтирать ,ничего такого.И писали не растирать,а укутать конечности.А у меня сын вот недавно болел,ручки ,ножкт ледяные,а температура 39,а мы с мужем не туда что это спазм.
Выздоровления вышему ребеночку и чтоб такого не повторялось
Вы меня конечно извините, но когда у племянника подскочила темп.за 40, он стал синеть и у него начались судороги, ему дали но-шпу и ибуклин, подмышку и вперед в больницу. Так их там похвалили за то, что не стали жлать скорой. И когда у моей маленькой было подобное и я дала но-шпу пока ехала скорая., врач тоже похвалил нас, и сказал, что многие ждут и до реанимации детей доводят
Перефразирую на свой лад вопрос.
При цианозе ношпа вообще нужна?Вот если ребенок посинел,нужно,кроме СКорой,что-то предпринять дополнительное?
Пока девочки-врачи не ответили, напишу, что нам сказали. Ношпа - как спазмолитик, от спазмов/судорог. При посинении - укутывать, согревать. Что-то давать - не говорили. Потом уже врачи колют гормон (нам - преднизолон).Вот е-мае...Неужели можно так согреть,что посинение пройдет?Ведь и греть сильно нельзя,наверное...Ну,типа ванны теплой,к примеру... :scratch:
Опасно всё стремительным развитием - до отёка мозга и комы...
Вот е-мае...Неужели можно так согреть,что посинение пройдет?Ведь и греть сильно нельзя,наверное...Ну,типа ванны теплой,к примеру... :scratch:
Не знаю, Ир. Пишу, что помню - у меня был стресс до снижения слуха... :bh: В приемнике не могла ответить на вопросы врача и медсестры - я их не слышала...Да могу представить... :support: :support: :support:Юль,ну пусть это будет самым страшным вашим заболеванием в жизни!Не болейте больше :aj:
Может, что-то еще мне говорила фельдшер, пока я собирала доки и вещи, сейчас не упомню.
Но девочки наверняка подскажут.
Блин, ничего не понимаю :al:
Юля пишет, что кровь вирусная, но после АБ температура больше не поднималась. Значит, не вирусное происхождение нейротоксикоза? Что это вообще такое? :be:
Очень страшно!
Т.е. и антибиотики не лишние даже при вирусах? :ai:
Скорейшего выздоровления малышу!!!!
Но врачи не исключают и бактериальное происхождение. Просто анализ крови показывает воспалительный процесс, зато моча вовсе нормальная... :scratch:Моча не всегда показывает реальную картину.
У моей дочки тоже в 2 года были фебрильные судорги, закатывала глазки....с ней была свекровь в это время, поседела точно....вызвали скорую, увезли в больницу...диагноз ставили Грипп...я в это время лежала дома сама с Гриппом....Потом говорили врачи сбивать температуру, даже если 38...Родовую травму конечно ставили...но, а кому ее не ставят??? :scratch:
"Нейротоксикоз (инфекционный токсикоз) возникает при сочетарных респираторно-вирусных и вирусно-бактериальных инфекциях (грипп, парагрипп, ОРВИ и др.). Чаще возникает у детей в возрасте до 3 лет, протекая у них наиболее тяжело. Развитию нейротоксикоза способствует предшествующая родовая травма, асфиксия. аллергизация. хроническая интоксикация и др."
Моча не всегда показывает реальную картину.Юля же вроде написала, что вкололи гормон и АБ, так что не факт, что именно от АБ нет темпы.
Просто если от АБ стало реально лучше, значит, все-таки и бактериальное происхождение тоже (или только бактериальное, или сочетанное) :scratch:
После произошедшего с вами я теперь еще больше буду бояться не дать вовремя АБ (как советуется в соседней теме)..
Юля какие у вас ужасы :ai: Слава Богу что все обошлось и хорошо закончилось, выздоравливайте@@@
Моча не всегда показывает реальную картину.
Просто если от АБ стало реально лучше, значит, все-таки и бактериальное происхождение тоже (или только бактериальное, или сочетанное) :scratch:
После произошедшего с вами я теперь еще больше буду бояться не дать вовремя АБ (как советуется в соседней теме)..
Родовую травму конечно ставили...но, а кому ее не ставят??? :scratch:
Выздоравливайте!!! :ax:
Но вообще-то в такой ситуации я думаю, все равно как, лишь бы помогло, тут не будешь думать, а надо ли или можно и без
Моча не всегда показывает реальную картину.От 1 укола АБ реально лучше бы не стало. Это от гормона темпа упала, у нас так уже дважды было при госпитализациях. Еще до назначения и начала аб.
Просто если от АБ стало реально лучше, значит, все-таки и бактериальное происхождение тоже (или только бактериальное, или сочетанное) :scratch:
После произошедшего с вами я теперь еще больше буду бояться не дать вовремя АБ (как советуется в соседней теме)..
Девочки а этот нейротоксикоз с судорогами у всех детей должен быть в 2 года?или неважно возраст,вообще бывает у всех детей?
От 1 укола АБ реально лучше бы не стало. Это от гормона темпа упала, у нас так уже дважды было при госпитализациях. Еще до назначения и начала аб.
Моча не всегда показывает реальную картину.температура резко падает от гормона, а не от антибиотика.
Просто если от АБ стало реально лучше, значит, все-таки и бактериальное происхождение тоже (или только бактериальное, или сочетанное) :scratch:
После произошедшего с вами я теперь еще больше буду бояться не дать вовремя АБ (как советуется в соседней теме)..
Юль,да нет,белая лихорадка это народное название явления,когда башка горячая а ручки-ножки холодные...Но это не диагноз,так часто бывает...И у деток и у взрослых.Если все остальное в порядке,то делать специально ничего не нужно.я так понимаю, что это не народное название, в литературе именно так и пишут, может ошибаюсь, но главное, что тактика при белой лихорадке и обычной (красной) отличаются и это главное, выше уже все сказали.
я так понимаю, что это не народное название, в литературе именно так и пишут, может ошибаюсь, но главное, что тактика при белой лихорадке и обычной (красной) отличаются и это главное, выше уже все сказали.да.на счет народного я погорячилась)))
1. часть первая - школьнофизическая
- тепло не берется ниоткуда его надо вырабатывать
- окружающая среда всегда холоднее 37 (ну почти всегда) => организм отдает тепло, тело остывает
- температура тела = теплопродукция минус теплоотдача
2. Часть вторая - физиологическая
- тепло в человеке вырабатывается в туловище, если он никуда не бежит
- в конечность тепло приносится кровью. теплой кровью. Кровь нагревает ткани, которые остывают (поэтому рукиноги всегда холоднее туловища и нельзя измерить температуру в кулаке)
3. часть третья - патофизиологическая
- лихорадка. болезнь. организм принимает решение поднять температуру тела, ибо горячему лучше бороться
- 2 пути - усилить теплопродукцию (а это работа) или уменьшить теплоотдачу
- спазм поверхностных сосудов - вот решение!
- меньше крови к коже - кожа белая. меньше теплой крови к коже - меньше теплоотдача, но кожа остывает, она холодная. А пациента знобит - температура растет, а ему холодно.
Как только организм достигнет заданной температуры, сосуды расслабятся - конечности порозовеют и потеплеют. Организм установил равновесие на новом показателе температуры
Гавное, чтобы заданная точка не была выше безопасного предела. Поэтом контролируем рост температуры термометром и держим жаропонижающие наготове. И поим вкусным!
Вот!
просто обязан :girl_haha:вы серьезно? А почему он обязан быть у всех? Моему сыну 1,9 и ничего подобного слава Богу не было. Но почитав всех вас, решила спросить. Так нам еще это предстоит? А можно от этого как то уберечся?
вы серьезно? А почему он обязан быть у всех? Моему сыну 1,9 и ничего подобного слава Богу не было. Но почитав всех вас, решила спросить. Так нам еще это предстоит? А можно от этого как то уберечся?Это был сарказм )))))
Это был сарказм )))))
Это был сарказм )))))мда. .. . Я сама любитель сарказма. Но по такой теме помоему он не уместен! У меня первый ребенок, и я отношусь с уважением к другим мамочкам,у которых 2 и более детей,и к их мнению,и опыту. Я думаю здесь есть не мало таких наивных первородящих мамочек,которые все воспринимают всерьез и на практике. Так что на будущее поосторожнее с сарказмом!
Вы меня извините - но каков был вопрос - таков и ответ.а какой был вопрос? Если он вам показался глупым,ну уж извините. Даже если и так. Можно было нормально написать,что эта болезнь не норма. А просто случай. Повторюсь у меня первый ребенок. Поэтому все и спрашиваю, пусть и глупые вопросы.
а какой был вопрос? Если он вам показался глупым,ну уж извините. Даже если и так. Можно было нормально написать,что эта болезнь не норма. А просто случай. Повторюсь у меня первый ребенок. Поэтому все и спрашиваю, пусть и глупые вопросы.+100
И не обижайтесь. В любой теме - юмор это отлично. Я посмеялась(извините...не с вашего вопроса, а в общем с диалога. ну правда смешно :ax:)
Девочки, прям все такие строгие :ae:
Юлю понимаю, если бы сутки назад я пережила то же что она, тоже остро бы реагировала.. А остальные...Очередное ханжество...
Так вот один очень уважаемый врач мне сказал, что нужно уметь реагировать раньше, чем скорая приедет, а не истерить и впадать в панику ( признаюсь честно, в панику все равно впадаю, но стараюсь брать себя в руки).Я знаю не все, но многое.
(...)
так вот нам но-шпа и помогла, но скорую вызвали.
Ирина, ну речь ведь была о конкретном случае. Никто не ждал бы и часа, разумеется. И поехали бы вчетвером. Куда-нибудь. Но СП прибыла через 10 минут - не вру. Я одеться не успела после звонка... И отвезли туда, где на этих проблемах специализируются. Еще и приговорили со мной во время поездки, на чем сделать акцент при общении с врачами (мы ж сняли часть симптоматики).Вам очень повезло. Выздоравливайте и дай Бог, чтобы это больше не повторялось.
Отказ в помощи от врача (да и просто от человека) - это кошмарный сон... Этому нет ни объяснения, ни оправдания.
... но-шпа как тут уже писали снимает спазм сосудов, после этого подъем t должен прекратиться и тогда легче снизить.
девочки,а я недавно вот так и ехала в больницу сама,с младенцем,с воющей старшей,я не помню дорогу туда вообще,как я садилась за руль,как открывала ворота,я вообще этого ничего не помню...очнулась уже в больнице,в халате,тапках и пальто,в котором во дворе в земле копаюсь...это страшно,блина с вами что было???ну и расскажи,ты поехала в первую попавшуюся больницу?Без знакомств?Как тебя приняли?
Да никто же не говорит, что но-шпа снижает, любой спазмалитик спазм сосудов снимает и температура перестает расти выше и вот тогда ее уже можно хоть намного сбить жаропонижающими.
Девочки,ну не снижает ношпа температуру!Не должна после ее приема она снижаться!
Снижают ее жаропонижающие в адекватной дозе данные!
Да никто же не говорит, что но-шпа снижает, любой спазмалитик спазм сосудов снимает и температура перестает расти выше и вот тогда ее уже можно хоть намного сбить жаропонижающими.Нурофен и парацетамол не действуют на то,что ребенок холодным становится.А на температуру-действуют.
Вы наверное не сталкивались с ледяным ребенком и высоченной температурой.... тут ни нурофен, ни парацетамол никак не действуют!!! Вот почему и колют литическую. Состав литической знаете?
Нурофен и парацетамол не действуют на то,что ребенок холодным становится.А на температуру-действуют.Я же написала, что надо дать но-шпу или папаверин вставить/уколоть и потом дать жаропонижающий. Хочу сказать, что это не мой бред. У меня свекры врачи, сестра гл.педиатр не в нашей области, две тети терапевты. То что но-шпа+жаропонижающие помогают, это проверенно. Врачи скорой нам это подтвеердили, когда приезжали на вызовИ еще в состав литической входит анальгин+папаверин или но-шпа+димедрол или супрастин. И все действует в совокупности.
И ношпа действует именно на спазм,но не на температуру!Не прекратит после ее приема темпа расти,если организм решил,что ее поднять надо!
Ребенок теплее станет-да.Но рост не прекратится!Именно от ношпы.
А в литическую,как я помню,входит анальгин,который сам по себе обладает достаточным жаропонижающим эффектом.
Поэтому сравнивать по действию литическую и просто ношпу-не правильно.
А после ваших слов молодые мамочки начнут считать ношпу хорошим способом остановки роста температуры.
А это не так.
Я еще раз повторюсь. Но-шпа не снижает температуру,
Я же написала, что надо дать но-шпу или папаверин вставить/уколоть и потом дать жаропонижающий. Хочу сказать, что это не мой бред. У меня свекры врачи, сестра гл.педиатр не в нашей области, две тети терапевты. То что но-шпа+жаропонижающие помогают, это проверенно. Врачи скорой нам это подтвеердили, когда приезжали на вызовИ еще в состав литической входит анальгин+папаверин или но-шпа+димедрол или супрастин. И все действует в совокупности.
И еще, почитайте в инете...
Я своим детям литическую делаю сама.
А вы на переносимость препаратов детишек проверяли?Старшую да. Она у меня аллергик. Младшей вместо папаверина но-шпу добавляли, скажу честно, некогда было проверять. И кстати именно поэтому антигистаминное в укол и добавляют, чтобы предотвратить развитие аллергической реакции.
В некоторых случаях папаверин в литической смеси заменяется новокаином....
Старшую да. Она у меня аллергик. Младшей вместо папаверина но-шпу добавляли, скажу честно, некогда было проверять. И кстати именно поэтому антигистаминное в укол и добавляют, чтобы предотвратить развитие аллергической реакции.
Ирина,я не пойму Вас.Это Ваши слова?
В такие моменты нужно любым способом чуть снизить температуру.... но-шпа как тут уже писали снимает спазм сосудов, после этого подъем t должен прекратиться и тогда легче снизить.
Тут уже писали что просто анальгин очень хорошо снижает темпу, так что можно сделать пробу(деткам под нижнее веко капают капельку и оценивают через 5 мин) и обойтись без папаверинов и димедролов...Не колола бы я, если бы анальгин просто помог. А нет. Если у старшей начинает расти, то это все.... я же не сразу укол делаю, я тоже пытаюсь обойтись жаропонижающими.чего у нас только нет в аптечке. Вот последний раз правда ибуклин помог...
У меня ,кстати, на димедрол в детстве была обратная реакция, двигательное возбуждение))))
Ирина,я не пойму Вас.Это Ваши слова?Ну во первых, я никого не пугаю. Во-вторых, у меня такое ощущение, что мы с Вами друг друга не понимаем. Вы забываете, что дети у всех разные, Ваши переносят нормально, я за них только рада. Моя старшая и некоторые дети моих знакомых-нет. Писать снова одно и тоже я не собираюсь. Тут все взрослые люди и сами могут поднять нужную информацию.
Так кто вводит мам в заблуждение?
Я лишь говорю,что прием ношпы на подъем температуры НЕ влияет!
и что вы советуете молодым мамам?Каждый раз,когда при темпе руки-ноги холодные обязательно и ношпу ребенку давать в качестве профилактики судорог?Так это не поможет,если уж они будут.НОШПА не умеет профилактировать фибрильные судороги!
И к тому же,то,что ребенка трясет от озноба-далеко не всегда является судорогами.А многие мамы могут перепутать и испугаться.И многие и путают.И я сама такая)
И не пугайте мам молодых тем,что ОЧЕНЬ темпа выше опасна прямо.Не так она и опасна сама по себе,особенно,если мама знает,как и в какой дозе нужно сбивать ее.А то потом все Скорую вызывают при 39 просто,без всяких еще проблем.
Конечно,бывают случаи как у Юли,это понятно,но это крайний случай,и с температурой он связан не напрямую.И она бы не смогла ничего профилактировать,дав ребенку ношпу заранее,к примеру.
И вот представьте,у моих белая лихорадка тоже часто бывает...И я обхожусь без литической.Чего и всем советую)
А какие препараты , кроме литической, применяются для снижения температуры, которая уже считается критической и не сбивается долго, либо на очень короткий срок? Жизнь у нас еще долгая, есть с кем посоветоваться на крайний случай, но хочу почитать о препаратах более подробно, т.к. на литическую у нас была жуткая крапивница, ее нельзя ни при каких обстоятельствах!лекарства на основе ибупрофена и парацетамола, в дозировке рассчитанной по весу.
Извините за офф, но раз уж пошла речь о температуре, решила спросить.
юля, фемонина, отношение к вам хорошее, потому как вы его задаете. :ad:А к остальным почему?)))) Я например никогда никогда не задаю никаких отношений, не умею. Да и некогда в критических ситуациях. Один испуг в глазах. Но отношение всегда адекватное и доброжелательное было и у скоропомощников и в больницах. Или я просто не обращаю внимание на всякие мелочи..Не за этим приезжаю и только в экстренных случаях.
А к остальным почему?)))) Я например никогда никогда не задаю никаких отношений, не умею. Да и некогда в критических ситуациях. Один испуг в глазах. Но отношение всегда адекватное и доброжелательное было и у скоропомощников и в больницах. Или я просто не обращаю внимание на всякие мелочи..Не за этим приезжаю и только в экстренных случаях.я думаю автор немного другое "задавание" имела ввиду)) ты его тоже задаешь именно таким :ad:
А к остальным почему?)))) Я например никогда никогда не задаю никаких отношений, не умею. Да и некогда в критических ситуациях. Один испуг в глазах. Но отношение всегда адекватное и доброжелательное было и у скоропомощников и в больницах. Или я просто не обращаю внимание на всякие мелочи..Не за этим приезжаю и только в экстренных случаях.
я думаю автор немного другое "задавание" имела ввиду)) ты его тоже задаешь именно таким :ad:Если ты заметила, я М не случайно выделила)))) ФемОнина - звучит как фамилия))))
и прекратите из ФеНомены делать ФеМонину :girl_haha:
я про врачей стационара. априори уважение к человеку здесь и сейчасТак и я про них же. Всегда душки попадались.
юля, фемонина, отношение к вам хорошее, потому как вы его задаете. :ad:
Если ты заметила, я М не случайно выделила)))) ФемОнина - звучит как фамилия))))Ага как фамилия интересная)))
Наташа, что ты имеешь ввиду? Я думаю, что я все правильно поняла. Если речь о "задать тон" То есть быть самОй доброжелательной, чтобы получить это в ответ. То это чесслово не про меня. :ah:
Но может и правда я не правильно поняла.
А к остальным почему?)))) Я например никогда никогда не задаю никаких отношений, не умею. Да и некогда в критических ситуациях. Один испуг в глазах. Но отношение всегда адекватное и доброжелательное было и у скоропомощников и в больницах. Или я просто не обращаю внимание на всякие мелочи..Не за этим приезжаю и только в экстренных случаях.Может и я автора не правильно поняла, но слова подходят под мои мысли на эту тему.
и прекратите из ФеНомины делать ФеМонину :girl_haha:
Девочки намекают, что можно было бы и ник обновить :girl_haha:
Я по размышляю об этом на досуге. А то обозвалась, понимаешь...
А какие препараты , кроме литической, применяются для снижения температуры, которая уже считается критической и не сбивается долго, либо на очень короткий срок? Жизнь у нас еще долгая, есть с кем посоветоваться на крайний случай, но хочу почитать о препаратах более подробно, т.к. на литическую у нас была жуткая крапивница, ее нельзя ни при каких обстоятельствах!
Извините за офф, но раз уж пошла речь о температуре, решила спросить.
А Шо уже можно ники менять????Нельзя
Нельзя же было :al:
Нельзя
Цитата: Sashashaha от Вчера в 12:10:18А какие препараты , кроме литической, применяются для снижения температуры, которая уже считается критической и не сбивается долго, либо на очень короткий срок? Жизнь у нас еще долгая, есть с кем посоветоваться на крайний случай, но хочу почитать о препаратах более подробно, т.к. на литическую у нас была жуткая крапивница, ее нельзя ни при каких обстоятельствах! Извините за офф, но раз уж пошла речь о температуре, решила спросить.Вы тоже маленькие.... если вышеуказанное не помогает, можно клизмочку прохладной водой сделать, если все в совокупности не помогает., то скорую, они колят гармон и темп.снижается. (хотя не все скорые его делают), предлагают больницу. Нам его не кололи, но многим знакомым только так и скидывали малышам.
Нам если из препаратов ничего не помогает мы уксусом на пополам с водой обтираем места где проходят крупные сосуды ( подмышки,под коленками, шейка) Всегда помогает.....На лобик кладу
Нельзяможно))
и прекратите из ФеНомины делать ФеМонину :girl_haha:блин, я тоже... так... того... :ah:
можно))Нельзя
В состав литической входит Анальгин. И колется. А почему "скорые" не едут. да лень нам просто по вызовам кататься! Вот и отсиживаемся.
В состав литической входит Анальгин. И колется. А почему "скорые" не едут. да лень нам просто по вызовам кататься! Вот и отсиживаемся.правильно, погода-то не летная!
Нельзяспасибо за ссылочку,я все это видела, спорить не буду, мне это не нужно, главное мне сменили и на этом спасибо!
http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,98698.0.html#lastPost
В состав литической входит Анальгин. И колется. А почему "скорые" не едут. да лень нам просто по вызовам кататься! Вот и отсиживаемся.почему же мне сказали что его запретили из-за сильной токсичности.
снова сарказм? продолжайте в том же духе, людям это нравится....Ничуть! Просто на языке мозоль от объяснений. Но люди любят слышать только то, что любят. Это как про бахилы6: скока ни говори, а руки все равно тянут)))
спасибо за ссылочку,я все это видела, спорить не буду, мне это не нужно, главное мне сменили и на этом спасибо!Умеете договориться значит :girl_haha:
Ничуть! Просто на языке мозоль от объяснений. Но люди любят слышать только то, что любят. Это как про бахилы6: скока ни говори, а руки все равно тянут)))А зачем объяснять, я лично понимаю, что много зависит от самого человека в любой профессии, может вы ответственный человек, а кто то другой уже нет и соответственно уровень работы другой. Увы добросовестных мало.
О, кстати! Буквально с прошлой смены! Повод - 3 года, темпа. Приезжаю, захожу - сипит и "лает". Пытаюсь ломануться, а мне бахилы в нос. Так хотелось устроиться поудобнее на стульчике и полчаса их одевать. Но дите перевесило чашу моих хотелок: все же ломанулась. Подкололись и в стационар. Оказалось вовремя)))
Если наши машины поедут быстрее они просто развалятся)))))
С этим могу согласиться в том плане, что спокойное, уверенное общение способно снять возникшую напряженность или чью-то внезапную агрессию. Не всегда, но может. Я всегда веду себя доброжелательно со всеми.Вот именно, без распальцовок. Тоже в большинстве случаев нахожу общий язык с докторами. Потому как часто приходится к ним обращаться, по серьезным причинам.
Но должна сказать, что наблюдая этих людей (медработников) со стороны, отметила, что они со всеми такие. Правда. Хорошие люди. И с ними все хорошо общаются, без распальцовок, фырканья. Тихо так, мирно...
Если наши машины поедут быстрее они просто развалятся))))):ag: да уж....
Если наши машины поедут быстрее они просто развалятся)))))(http://www.picshare.ru/uploads/130325/IltTI9923T.gif) (http://www.picshare.ru/view/1558738/)
:ag: да уж....
(http://www.picshare.ru/uploads/130325/IltTI9923T.gif) (http://www.picshare.ru/view/1558738/)Че есть, то есть... недавно показывали какой-то город - там у "Скорой" на ходу дверь отваливалась. Мы бригадой решили, что машина наша, а вот город другой. Или везде так? Я ради прикола сфотографирую нашу ласточку и выложу сюда. Посмотрим, поплачем... Это к тому кто на что учился)))
Уж простите, что одним смайлом отпишусь. Не сдержалась...
но и я лично видела как сама машина скорой неторопясь ехала по пустой улице, в развалочку так сказать, живем высоко, все видно, да и сама больница в 10 минутах езды, город маленький.А нельзя допустить, что водитель просто искал дом по номеру? Потому и ехал медленно, смотрел на номера. Не все же водители - всезнающие, и навигатор не всегда спасает в незнакомом месте.
Если наши машины поедут быстрее они просто развалятся)))))Неужели все так безнадежно ? Вроде по городу довольно приличные машины встречаются . Лена скажите , а есть в Ростове платные машины скорой помощи ?
Неужели все так безнадежно ? Вроде по городу довольно приличные машины встречаются . Лена скажите , а есть в Ростове платные машины скорой помощи ?Есть. А толку? Везут в те же больницы. А Лена уже писала КАК они работают,государственная СП потом за ними доделывает работу всю)))
Неужели все так безнадежно ? Вроде по городу довольно приличные машины встречаются . Лена скажите , а есть в Ростове платные машины скорой помощи ?есть.но там и цена от 1500 кажется до 2500 за вызов.Юля-Нейра отписывалась,она вызывала недавно несколько раз.
В состав литической входит Анальгин. И колется. А почему "скорые" не едут. да лень нам просто по вызовам кататься! Вот и отсиживаемся.А мне вот не смешно. Тоже с Батайска и действительно тут с вызовом проблематично, я писала выше, что когда у ребенка была темп выше 40, мы скорую прождали 3!!!часа. Еще недовольные зашли и анальгин они в литическую не добавляют. Наш кололи. И насколько мне известно, в Ростове такого нет. Хотя приезжали и нормальные врачи, даже очень.. что есть, то есть.
Че есть, то есть... недавно показывали какой-то город - там у "Скорой" на ходу дверь отваливалась. Мы бригадой решили, что машина наша, а вот город другой. Или везде так? Я ради прикола сфотографирую нашу ласточку и выложу сюда. Посмотрим, поплачем... Это к тому кто на что учился)))сами на такой в субботу "катались" ( Ребенок ехал и говорит "Мама, крыша трясется и гремит, она на нас не свалиться?" Так что вполне вероятно, что и правда поедет быстрей развалится.
Есть. А толку? Везут в те же больницы. А Лена уже писала КАК они работают,государственная СП потом за ними доделывает работу всю)))Государственные тоже по разному работают. Мало на них негативных отзывов что ли? :al:
Коллега! Вы забыли добавить, что в случае получения бригадой водителей новой машины они чуть-ли не клятву дают, что в течение года не будут приезжать в АТХ для ремонта. Вот и подумайте сами заинтересован ли водитель в получении новой машины.
Коллега! Вы забыли добавить, что в случае получения бригадой водителей новой машины они чуть-ли не клятву дают, что в течение года не будут приезжать в АТХ для ремонта. Вот и подумайте сами заинтересован ли водитель в получении новой машины.:aha:, у нас машина самая обычная, старенькая по скоропомощным нормам, но выглядела идеально, потому что один из водителей дома частным образом машины ремонтирует и нашу скорую периодически подшаманивал, плюс ещё неизменный состав водителей и фельдшеров и машина наша ещё очень даже ничего была, а на нац проэкт без слёз не глянешь, а о резерве я вообще молчу
Я вот подумала... Столько в городе автосервисов, довольно больших, крупных... Ну разве сложно организовать помощь в ремонте машин СП? Взять по паре-тройке машин хотя бы на текущий ремонт.А каким образом АТХ тогда жить будет? Вы смеетесь? Они же с голоду подохнут без дотаций-то государственных!
Может, с муниципалитетом этот вопрос подняли бы, пусть льготы/послабления какие-то за это будут (чтоб простимулировать к взаимодействию). Какая была бы польза!..
Меня на "буханке", наверное 70х годов, как-то везли с ЧМТ с улицы, думала, остатки подбитых мозгов там же и оставлю :girl_haha:Меня в таком драндулете везли с 30й линии в 8ку пресловутую :ai: :ai: с жутким кровотечением и СИДЯ :wallbash: а вот не было у них ни кушетки - ничего :sorry: у двери прикручена стулочка для врача, дальше кресло для пациента :ai: примерно 70 года (примерно ровесник машинки самой), кресло крутится, подпрыгивает (на пружине оно было), с меня, пардон, льет как из ведра..и вот пока доехали - думала не только 9 недель потеряю, но и внутренности все :ai: :ai:
А ведь у фельдшеров проф.болезнь - синяки от таких перевозок )) :sorry:
А каким образом АТХ тогда жить будет? Вы смеетесь? Они же с голоду подохнут без дотаций-то государственных!
А не надо их упразднять. И вовсе не смеюсь. Был бы у меня автосервис, запросто отрядила бы возможности для текущего ремонта пары машин СП хотя бы. Чем можем, как говорится.АТХ получает дотации на автомобли, находящиеся в их ведении. Вот тока не все дотации доходят до места. И, соответственно, если убрать пару-тройку машин, то и денешки уменьшатся. А вот на это они пойтить не могут!
Или лучше совсем ничего?
А нельзя допустить, что водитель просто искал дом по номеру? Потому и ехал медленно, смотрел на номера. Не все же водители - всезнающие, и навигатор не всегда спасает в незнакомом месте.нет, это исключено.
нет, это исключено.
поверьте, где находится северный микр-н знают все, и если б они по нему блукали в поисках дома, я б согласилась, а то они только подъезжали к району (нам видно пол батайска (12 эт.)
наткнулась сегодня на статью "Беременной женщине ввели раствор для бальзамирования трупов": http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=1066692&cid=520вчера в новостях показывали, мурашки по коже. Я вообще не понимаю, как можно перепутать. Никогда ничего, ест-но, не проверяла, что там вводили на капельницах, а надо бы на будущее.
Вот где жесть, инвалидом человек стал, да еще и ребенка потерял.
наткнулась сегодня на статью "Беременной женщине ввели раствор для бальзамирования трупов": http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=1066692&cid=520Мне кажется кто хоть раз узнал запах формалина,тот никогда и ни с чем его не перепутает,тем более с водой! что-то не так в этой истории.
Вот где жесть, инвалидом человек стал, да еще и ребенка потерял.
Никогда ничего, ест-но, не проверяла, что там вводили на капельницах, а надо бы на будущее.я уже давно все назначения и рецепты врачей фильтрую и не покупаю половину. Вначале в Яндекс, потом в аптеку :ag: Еще ни разу об этом не пожалела. Приходится самообразовываться хоть элементарным мед. навыкам. Я сама уже ходячий анекдот по случаям ошибок врачей, хорошо, что у меня характер такой, что когда меня по ошибке положили не в то отделение, сразу потребовала, чтобы мне вызвали другого врача, что вы мне мол, диагноз не тот ставите. Врач мне у виска крутила, спрашивала - вы что медработник? Я говорю- нет, просто у меня богатый опыт :ag: Ну и все как я сказала, так в итоге и получилось.
Мне кажется кто хоть раз узнал запах формалина,тот никогда и ни с чем его не перепутает,тем более с водой! что-то не так в этой истории.Значит медсестра настолько бестолковая была, что не отличала запах физраствора от формалина. Может и не так, что-то в этой истории, только факт остается фактом, человек - инвалид, ребенок мертв.
Значит медсестра настолько бестолковая была, что не отличала запах физраствора от формалина. Может и не так, что-то в этой истории, только факт остается фактом, человек - инвалид, ребенок мертв.не нужно большого ума,чтоб учуять формалин. даже пациентка могла понять, что что-то не так, не говоря уже о мед.сестре.
Я чего-то не поняла, в какое место ей формалин ввели вместо физраствора?? При чем тут кишечник пораженный? Что еще за плановые медицинские манипуляции??? Клизьма с физраствором? Ерунда какая-то. И откуда в роддоме у медсестры формальдегид и метиловый спирт в процедурке?
Вообще не верю в эту историю.
как я поняла, это любимые многими клизмы, с целью "очищения организма от шлаков" :girl_haha:в первый раз слышу. беременным перед родами с водичкой из под крана делают. Но чтобы физраствором??? И так обозвали " плановая мед. манипуляция", типа всем и каждому такое делают :be:
скорее всего.
Точно фейк. Или может это не роддом был и вообще не больница, а шарлатанское заведение какое-то??
У ребенка темпа под 40.вызвала скорую. Прошел час. Позвонила спросить, а она оказывается даже еще и не выехала! И еще и трубку бросила. Сцуки. . .сижу плачу, и свечка не помогает,не спадает темпа. Ребенок плачет.
наткнулась сегодня на статью "Беременной женщине ввели раствор для бальзамирования трупов": http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=1066692&cid=520
Вот где жесть, инвалидом человек стал, да еще и ребенка потерял.
О, сейчас вам расскажут, что на температуру скорая вообще ехать не обязана, что это не скоропомощный случай, давайте жаропонижающие в дозировке по весу, а не возрасту и не мешайте людям работать :against:Именно о возрасте и дозировке хотела спросить. Ведь это одна из самых распространенных причин для мамской паники - дать меньше положенного жаропонижающего, а потом паниковать, что не падает темпа.
Во всяком случае обычно все проходит именно так.
О, сейчас вам расскажут, что на температуру скорая вообще ехать не обязана, что это не скоропомощный случай, давайте жаропонижающие в дозировке по весу, а не возрасту и не мешайте людям работать :against:нет, самый полезный совет, конечно, звонить в скорую, истерить, орать на них и плакать :be:
Во всяком случае обычно все проходит именно так.
Именно о возрасте и дозировке хотела спросить. Ведь это одна из самых распространенных причин для мамской паники - дать меньше положенного жаропонижающего, а потом паниковать, что не падает темпа.аналогично
Именно о возрасте и дозировке хотела спросить. Ведь это одна из самых распространенных причин для мамской паники - дать меньше положенного жаропонижающего, а потом паниковать, что не падает темпа.Откуда такая статистика?
О, сейчас вам расскажут, что на температуру скорая вообще ехать не обязана, что это не скоропомощный случай, давайте жаропонижающие в дозировке по весу, а не возрасту и не мешайте людям работать :against:это можно говорить когда температура до 38, когда становится 39 и выше, это уже опасно, тем более ребенку, могуть быть фебрильные судорги, во время которых остановка дыхания ...и т.п. , да и вообще температура выше 38 это уже опасно, в случае с детьми особенно!
Во всяком случае обычно все проходит именно так.
Можно подумать, что все кайфуют от бессонных ночей и вызовов СП.А ты не знала :ai: Что ж за радость материнства без вызова СП на температуру!
Можно подумать, что все кайфуют от бессонных ночей и вызовов СП.я не оправдываю нашу медицину, в большинстве случаев люди там работают не знаю сейчас как выразится ..."непробиваемые", Жесткие , пофигисты ....(извиняюсь, не хочу никого обижать, но создается такое впечатление иногда...
Приличную часть звонков можно было бы отсечь уже на этапе звонка, но это ж нужно обученных людей сажать. А диспетчеру проще прислать машину СП и не заморачиваться. У меня была совершенно идиотская ситуация, малой стащил противозачаточные таблетки из-под носа у меня, съел маленький кусочек от одной, а может и не съел - вкусного там мало, но был факт - надгрызанная таблетка. Я позвонила уточнить - требуются ли от меня какие-то действия, а мне СП прислали. На фига? Я уже потом сообразила Кате Котик позвонить, она меня успокоила, но недовольство фельшера в данной ситуации я вполне могу понять.100% поддерживаю!
Кстати, Света, скажите, в штатах вообще допустима такая ситуация, когда скорая через час после вызова не выехала, а на вопрос почему- бросают трубку? Мне всегда казалось. что у них емёдженси работает очень оперативно, или это заблуждение?А я много раз писала, что на температуру скорая не приедет. А если приедет, то заплатить придется более 2 тыс. долл.
Откуда такая статистика?Аня,это наша собственная статистика)Собранная по жалобам девочек на несбиваемую темпу.В подавляющем большинстве случаев оказывалось,что нурофен,к примеру, давали по возрасту,как сказано в инструкции,а не по весу,как положено.
Аня,это наша собственная статистика)Собранная по жалобам девочек на несбиваемую темпу.В подавляющем большинстве случаев оказывалось,что нурофен,к примеру, давали по возрасту,как сказано в инструкции,а не по весу,как положено.справедливости ради скажу, что бывают действиетльно случаи несбиваемой температуры. У меня с моими двумя детьми и бесконечными болезнями старшего такое было всего два раза за 16 лет моего стажа работы мамой:)))
Я чего-то не поняла, в какое место ей формалин ввели вместо физраствора?? При чем тут кишечник пораженный? Что еще за плановые медицинские манипуляции??? Клизьма с физраствором? Ерунда какая-то. И откуда в роддомеу медсестры формальдегид и метиловый спирт в процедурке?
Вообще не верю в эту историю.
Извиняюсь что не в тему.Но как я поняла эти формалином обрабатывают тело да?А как же работают те люди которые это делают раз у него такой запах.Кошмар какой,это же отравление можно плучить.Я понимаю что есть респераторы,но все равно,ужасная работа во всех смыслах словаЯ как то после школы работала в Аптеке, разливала Формалин, в противогазе :ah: Так что тоже не верю в эту историю....Трагедия конечно ужасает, но при чем тут формалин.... :scratch:
Лета. Ну мы же сейчас не говорим о шизе. И то я допускаю вариант, когда неопытная мать, беспокоясь о своем ребенке, вызывает скорую.Я так понимаю в свете последних событий, что если неопытная мать не опишет кроме темпы никаких других жизнеугрожающих симптомов, то скорая не приедет, во всяком случае в час паузу выдержит.
А клизмы не в процедурке делают, а в клизменной....может там и была эта гадостьНу вот ты медсестра, можешь представить ситуацию, когда беременную собрались клизьмить не 2 литрами из под крана, а физраствором?? Зачем? Сколько банок его надо использовать? Так вообще разве делают?
А я много раз писала, что на температуру скорая не приедет. А если приедет, то заплатить придется более 2 тыс. долл.
тут при неоходимости берут ребенка и везут его в эмердженси своим ходом. Мы именно так и поступили, когда у нас была высокая несбиваемая температура и круп.
Ну вот ты медсестра, можешь представить ситуацию, когда беременную собрались клизьмить не 2 литрами из под крана, а физраствором?? Зачем? Сколько банок его надо использовать? Так вообще разве делают?Девочки,я когда услышала про клизму с физраствором тоже была мягко говоря удивлена,но я не пойму вашу мысль.
Уже один этот факт в истории сильно отдает бредом, даже не говоря уже о формалине.
Круто! А есть какой-то список случаев, когда их вызывают и это не грозит разорением? или только при смерти можно вызывать? :scratch: Я просто хочу их схему понять.и это уже много раз писала.
Извиняюсь что не в тему.Но как я поняла эти формалином обрабатывают тело да?А как же работают те люди которые это делают раз у него такой запах.Кошмар какой,это же отравление можно плучить.Я понимаю что есть респераторы,но все равно,ужасная работа во всех смыслах словая в юности работала в бсмп-2. Там на первом этаже была куча магазинчиков, аптек, буфетов... Так вот, когда туда приходили товарисчи из морга, их ПО ЗАПАХУ было слышно за 20 метров. Особо чувствительные сбегали сразу, не могли с ними общаться. Так что подтвержу - ВОНЬ СТРАШНАЯ!
и это уже много раз писала.у нас это номер не пройдет. Ибо те, кто при деньгах так и будут вызывать скорую на каждый чих, а те, у которых их не особо много, скорее помрут, чем вызовут и заплатят.
есть, конечно, такие случаи. Мозги с кишками на асфальте, пожар, подозрения на инфаркт и инсульт, кстати круп, и прочие такие же радости.
Отсекается ситуация диспетчером 911, либо той мед. организацией, где ты имеешь свою мед. страховку. Т.е. ты звонишь туда, описываешь симтомы, а на том конце мед. работник даст тебе рекомендацию, что тебе делать: выпить таблетку и подождать до утра, а потом приехать к своему терапевту, выпить таблетку и ехать в госпиталь, просто быстро ехать в госпиталь, либо пришлют парамедиков.
Вот так это работает.
Если вызов был по делу, то его оплачивает страховая компания, если не по делу, его оплачивает пациент из своего кармана.
у нас это номер не пройдет. Ибо те, кто при деньгах так и будут вызывать скорую на каждый чих, а те, у которых их не особо много, скорее помрут, чем вызовут и заплатят.этот номер пройдет везде при наличии работающей страховой медицины.
этот номер пройдет везде при наличии работающей страховой медицины.я не думаю что в США все поголовно Ротшильды. Я думаю, что там законы равны для всех и нет понятий "распилить" и "откатить".
Или Вы думаете, что в США все поголовно Ротшильды?
страховка должна быть не номинальной, а реальной, и стоимость услуг медицинских тоже должна быть реальной, тогда и отвтественность воспитается.
у нас это номер не пройдет. Ибо те, кто при деньгах так и будут вызывать скорую на каждый чих, а те, у которых их не особо много, скорее помрут, чем вызовут и заплатят.если вызов оправдан, то как я поняла и платить не надо. а если зря врачей гонял-то будь добр. те у кого денег много может и будут так же вызывать, а у кого не особо, будут сначала думать. но умирать и не вызывать-это уж перегиб.
у нас это номер не пройдет. Ибо те, кто при деньгах так и будут вызывать скорую на каждый чих, а те, у которых их не особо много, скорее помрут, чем вызовут и заплатят.Вы внимательно прочитайте пост Светы. Необходимость вызова определяет диспетчер. Если вы соврали, и парамедики приехали, вы заплатите. Хорошими деньгами. ну, к примеру, если у вас тонометр сломался, а вы сказали, что человек без сознания, то будет штраф.
и это уже много раз писала.:ax: спасибо, что написала еще раз. предыдущие я не видела. Т.е. у них принцип заочного лечения в общем-то в ходу :scratch
есть, конечно, такие случаи. Мозги с кишками на асфальте, пожар, подозрения на инфаркт и инсульт, кстати круп, и прочие такие же радости.
Отсекается ситуация диспетчером 911, либо той мед. организацией, где ты имеешь свою мед. страховку. Т.е. ты звонишь туда, описываешь симтомы, а на том конце мед. работник даст тебе рекомендацию, что тебе делать: выпить таблетку и подождать до утра, а потом приехать к своему терапевту, выпить таблетку и ехать в госпиталь, просто быстро ехать в госпиталь, либо пришлют парамедиков.
Вот так это работает.
Если вызов был по делу, то его оплачивает страховая компания, если не по делу, его оплачивает пациент из своего кармана.
:ax: спасибо, что написала еще раз. предыдущие я не видела. Т.е. у них принцип заочного лечения в общем-то в ходу :scratchДа не заочного лечения, а определения неотложности ситуации.
Неучи в медицине не только у нас. И в Америке, заметьте, тоже неучи, раз ситуацию оценивают диспетчеры, а не сами пациенты.
Просто я все больше убеждаюсь, что у нас очень большой процент людей соверешнно слеп и полный неуч в плане медицины, и мне просто страшно, от понимания того, что они сами должны решать какие-то такие острые моменты. Особенно, когда дело касается малышей.
Я так понимаю в свете последних событий, что если неопытная мать не опишет кроме темпы никаких других жизнеугрожающих симптомов, то скорая не приедет, во всяком случае в час паузу выдержит.
И пример выше это подтверждает и мой личный опыт недавний (когда 40 в первый раз поднялась). Я правда примерно через полчаса звонила вызов отменять, так как темпа пошла на убыль, но мне ответили тоже самое: машина к вам еще не выезжала.
Неучи в медицине не только у нас. И в Америке, заметьте, тоже неучи, раз ситуацию оценивают диспетчеры, а не сами пациенты.я не про неучей медиков, а про неучей в плане медицины обычных среднестатистических людей. Есть люди без мед образования, но способные отследить причинно0следственную связь и более или менее разбирающиеся в лекарствах, ну хоть чуточку. А есть люди, которые не ведают в этом ВООБЩЕ ничего, понимаете? Да, это их упущение, их минус - но у них тоже бывают дети, которые совершенно не виноваты, в том, что в городе мало скорых, а мама дура и не может трезво оценить состояние ребенка, да еще и передать это по телефону диспетчеру, зафиксировать все, что ей надиктуют и применить это. Я об этом.
В этом и разница, что в нашей стране, если ты умен и понимаешь, где ты живешь, то лучше разбираться в медицинских вопросах (да и вообще во всех!). В наше время только так: владеешь информацией - владеешь миром.
Есть препараты рецептурные и безрецептурные. К безрецептурным препаратам относится очень ограниченное количество лекарств, и рекомендовать их можно смело. Это снятие симптомов. Лечение - это несколько другое, заочно никто лечить не будет.При болях в животе - снять симптомы - смазать картину, или нет?
я не про неучей медиков, а про неучей в плане медицины обычных среднестатистических людей. Есть люди без мед образования, но способные отследить причинно0следственную связь и более или менее разбирающиеся в лекарствах, ну хоть чуточку. А есть люди, которые не ведают в этом ВООБЩЕ ничего, понимаете? Да, это их упущение, их минус - но у них тоже бывают дети, которые совершенно не виноваты, в том, что в городе мало скорых, а мама дура и не может трезво оценить состояние ребенка, да еще и передать это по телефону диспетчеру, зафиксировать все, что ей надиктуют и применить это. Я об этом.Я Вас поняла :aha:
Откуда такая статистика?Да хотя бы по постам в этой теме, Ань. Нескольким девочкам после баталий в этой теме насчет несбиваемости темпы в личке объясняла, как рассчитать дозировку по весу, а не по возрасту.
Приличную часть звонков можно было бы отсечь уже на этапе звонка, но это ж нужно обученных людей сажать.ППКС :aha:
При болях в животе - снять симптомы - смазать картину, или нет?В России именно так считается, за рубежом есть правило - пациент всегда должен быть адекватно обезболен, и картину острого живота никакие анальгетики смазать не могут.
Девочки, а я считаюА Вы медик? Почему Ваше "я" должно впечатлить более, чем мнения специалистов из многих стран с развитым здравоохранением? :al:
Так что, я считаю
Кстати, я готова платить за вызов врачам, пускай сделают платную скорую и детскую платную скоруюНавалом. Гугл в помощь.
А Вы медик? Почему Ваше "я" должно впечатлить более, чем мнения специалистов из многих стран с развитым здравоохранением? :al:А Вы медик, что за вопрос? Я из семьи медиков, у меня и свекры, и тети, и дяди, и друзья семьи медики, поэтому я знаю многое, я вращаюсь в этом круге. единственный минус, что они живут не рядом, а то я и проблем бы не знала.
Навалом. Гугл в помощь.
В России именно так считается, за рубежом есть правило - пациент всегда должен быть адекватно обезболен, и картину острого живота никакие анальгетики смазать не могут.да, да, да-да-да
Девочки, а я считаю, что на высокую температуру скорая обязана приезжать и срочно осматривать. Вы передачу недавно не смотрели "пусть говорят" про 5 летнего ребенка который умер. Или год назад про грудничка, которому скорая не приехала на высокую температуру и он умер.что, вот прямо от температуры умерли дети? или все-таки была болезнь какая-то?
нет, конечно, не от самой температуры, хотя кто знает какая реакция будет у ребенка на температуру, да никто. Я имела ввиду то, что высокая температура может быть последствием чего-то очень серьезного, того же менингита, ни дай Бог ттт. А вот у подруги ребенок в реанимацию попал из-за температуры. По телефону их проконсультировали что дать и ребенок вроде уснул и все, и не просыпается, и тяжело стал дышать, они второй раз звонить, вот тут СП примчалась через 5 минут. У малышки сахар резко упал до критической отметки. их потом 3 недели проверяли на все и ставили разные диагнозы, в итоге ничего внятного, что могло спровоцировать температуру с такими последствиями не сказали....ну вот видите.
нет, конечно, не от самой температуры, хотя кто знает какая реакция будет у ребенка на температуру, да никто. Я имела ввиду то, что высокая температура может быть последствием чего-то очень серьезного, того же менингита, ни дай Бог ттт. А вот у подруги ребенок в реанимацию попал из-за температуры. По телефону их проконсультировали что дать и ребенок вроде уснул и все, и не просыпается, и тяжело стал дышать, они второй раз звонить, вот тут СП примчалась через 5 минут. У малышки сахар резко упал до критической отметки. их потом 3 недели проверяли на все и ставили разные диагнозы, в итоге ничего внятного, что могло спровоцировать температуру с такими последствиями не сказали....Так в том-то и дело, что причиной вызова Скорой будет являться не лихорадка, а потеря сознания, гипогликемия, судороги, то бишь экстренные состояния. И в таком случае Скорая и будет приезжать через пять минут. Но, безусловно, без специально обученного персонала это невозможно.
Недавно прочитала одну интересную мысль)Я согласная!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это по поводу зарплат)
Если у нас так сложилось с маленькими зарплатами у врачей - да будет так, призвание и клятва и прочее, но пусть тогда все тоже оказывают врачам услуги бесплатно.
Строители бесплатно строят дома врачам, турагенты не берут деньги за свои услуги, отели бесплатно кормят, пилоты бесплатно возят, коммунальщики бесплатно предоставляют свои услуги, фермеры бесплатно выращивают продукты, парикмахеры бесплатно стригут, кружки для детей бесплатно, производители игрушек бесплатно делают все, и так далее.
Как вам такая идея?
если вызов оправдан, то как я поняла и платить не надо. а если зря врачей гонял-то будь добр. те у кого денег много может и будут так же вызывать, а у кого не особо, будут сначала думать. но умирать и не вызывать-это уж перегиб.а как Я, не имея мед образования, могу определить это ТОТ случай или нет?
Вы внимательно прочитайте пост Светы. Необходимость вызова определяет диспетчер. Если вы соврали, и парамедики приехали, вы заплатите. Хорошими деньгами. ну, к примеру, если у вас тонометр сломался, а вы сказали, что человек без сознания, то будет штраф.а если человек был без сознания, а к приезду СП очнулся? Как это доказать?
Так в том-то и дело, что причиной вызова Скорой будет являться не лихорадка, а потеря сознания, гипогликемия, судороги, то бишь экстренные состояния. И в таком случае Скорая и будет приезжать через пять минут. Но, безусловно, без специально обученного персонала это невозможно.Огромное количество вызовов непрофильных действительно. Огромная недоукомплектация. Скорые с одним фельдшером. Скоро вообще некому будет ездить. У меня была ситуация- у дочери анафилактический шок , давление 43\30, пульс 158, тотальная эритема, затрудненное дыхание. Звоню 03, мне отвечают- очень много вызовов-эпидемия гриппа. Хорошо дома были преднизолон и шприцы, сделали 120 мг. Чуть повысилось давление, слегка побледнела кожа. Но нужен доступ в вену, дексаметазон, адреналин, физ раствор много, нужна госпитализация, уточнить что с гортанью, причем срочно. Скорая приехала через 45 минут. За это время я еще раз подколола преднизолон. Приехала 1 фельдшер, в вену попасть не смогла, но хоть адреналин и декса были, сделали подкожно, давление 88\56, вроде побледнела кожа, но встать и дойти до обуви не может, падает сразу, в вертикальном положении АД не держится. Кое-как созвонилась фельдшер с детской интенсивной бригадой , приехали через 20 минут. Надо отдать должное -и в вену попали и все что нужно сделали, молодцы, нижайший поклон. Пока я пакет с раствором держала, разговаривала с ребятами со скорой, так вот со слов -99 процентов их вызовов были вызовы " на температуру".
а если человек был без сознания, а к приезду СП очнулся? Как это доказать?По очному осмотру больного.
Огромное количество вызовов непрофильных действительно. Огромная недоукомплектация. Скорые с одним фельдшером. Скоро вообще некому будет ездить. У меня была ситуация- у дочери анафилактический шок , давление 43\30, пульс 158, тотальная эритема, затрудненное дыхание. Звоню 03, мне отвечают- очень много вызовов-эпидемия гриппа. Хорошо дома были преднизолон и шприцы, сделали 120 мг. Чуть повысилось давление, слегка побледнела кожа. Но нужен доступ в вену, дексаметазон, адреналин, физ раствор много, нужна госпитализация, уточнить что с гортанью, причем срочно. Скорая приехала через 45 минут. За это время я еще раз подколола преднизолон. Приехала 1 фельдшер, в вену попасть не смогла, но хоть адреналин и декса были, сделали подкожно, давление 88\56, вроде побледнела кожа, но встать и дойти до обуви не может, падает сразу, в вертикальном положении АД не держится. Кое-как созвонилась фельдшер с детской интенсивной бригадой , приехали через 20 минут. Надо отдать должное -и в вену попали и все что нужно сделали, молодцы, нижайший поклон. Пока я пакет с раствором держала, разговаривала с ребятами со скорой, так вот со слов -99 процентов их вызовов были вызовы " на температуру".Вызов с поводом "парализовало". По приезду инсульт, скорее всего геммораж, сознание - сопор. Возраст под 80 лет, куча сопустсвующей патологии. От госпитализации отказ (она плюс еще и неподъемная совершенно из-за веса!), но помощь-то в любом случае оказывать надо! Я одна. Спасибо, что дочка тоже медик. Невероятными усилиями вывернули руку (вена единственная на запястье, но безумно тонюсенькая!!!), подкололись "бабочкой" и с "Господи! Помоги!" вввели все положенное. Спасибо, что это был в то деж-во последний вызов: я дома 2 часа лежала - спина болела неимоверно. Остальные вызова - фигня фигней)))
а как Я, не имея мед образования, могу определить это ТОТ случай или нет?Необходимо такого дедушку положить в хороший стационар и обследовать всесторонне, дабы диагноз был точный. В этом возрасте все болезни хронические, нужен постоянный прием препаратов, а не от случая к случаю. Скажите, что за диагноз? Зачем выдавать отрывочную инфу. Скорая не для обследования.
у моего дедушки, например, иногда резко повышается темпа+давление+острая боль в животе. Его всего трясет и он кричит от боли. Таблетки от темпы/давления не помогают в течение 1,5 - 2 часов (столько времени приходится ждать СП). В больницу его не отвезешь - не ходит. Это ТОТ случай или нет? Врачи СП делают несколько уколов и все проходит в течение 20-30 минут.
Недавно прочитала одну интересную мысль)Утопический коммунизм.
Это по поводу зарплат)
Если у нас так сложилось с маленькими зарплатами у врачей - да будет так, призвание и клятва и прочее, но пусть тогда все тоже оказывают врачам услуги бесплатно.
Строители бесплатно строят дома врачам, турагенты не берут деньги за свои услуги, отели бесплатно кормят, пилоты бесплатно возят, коммунальщики бесплатно предоставляют свои услуги, фермеры бесплатно выращивают продукты, парикмахеры бесплатно стригут, кружки для детей бесплатно, производители игрушек бесплатно делают все, и так далее.
Как вам такая идея?
Необходимо такого дедушку положить в хороший стационар и обследовать всесторонне, дабы диагноз был точный. В этом возрасте все болезни хронические, нужен постоянный прием препаратов, а не от случая к случаю. Скажите, что за диагноз? Зачем выдавать отрывочную инфу. Скорая не для обследования.Зачем стационар, когда есть "Скорая"? Это мнение многих)))
Утопический коммунизм.Но как же все красиво, согласись!
Необходимо такого дедушку положить в хороший стационар и обследовать всесторонне, дабы диагноз был точный. В этом возрасте все болезни хронические, нужен постоянный прием препаратов, а не от случая к случаю. Скажите, что за диагноз? Зачем выдавать отрывочную инфу. Скорая не для обследования.У меня такая же ситуация была с отцом-два месяца ходили по врачам,все отпихивались,то справки не хватает,то анализа.Ему 80 лет,представьте каково нам было день через день в больницу ходить.Хотя сразу сказали-нужна госпитализация.Потом уже медсестра мне сказала-не кладут из-за возраста,все равно скоро умрет!Зачем тянуть было?Собрали мы деньжат-и в Водники,положили сразу,за 2 недели за все(в т,ч. сиделка) отдали почти 100000 р.Никаких льгот,человек-ветеран,орденоносец(не военный).Ладно,бог с ними.Диагноз поставить не смогли(боялись процедур не выдержит),применяли агрессивную терапию.Потом лечащая вызвала-больше ничего сделать не можем,забирайте,соболезнуем,дней 6 протянет.Да,забыла сказать,что за эти деньги пытались ему влить просроченное лекарство-я не вовремя пришла,сфотала на мобилу,устроила скандал.Поэтому и пришлось сиделку взять круглосуточно.Когда выписывали,сказали,что скорую даже не вызывайте,все равно ничем не помогут.Вот так уже третий год сами,сами,сами...
Утопический коммунизм.ну так и есть-)
я не про неучей медиков, а про неучей в плане медицины обычных среднестатистических людей. Есть люди без мед образования, но способные отследить причинно0следственную связь и более или менее разбирающиеся в лекарствах, ну хоть чуточку. А есть люди, которые не ведают в этом ВООБЩЕ ничего, понимаете? Да, это их упущение, их минус - но у них тоже бывают дети, которые совершенно не виноваты, в том, что в городе мало скорых, а мама дура и не может трезво оценить состояние ребенка, да еще и передать это по телефону диспетчеру, зафиксировать все, что ей надиктуют и применить это. Я об этом.Последние годы склоняюсь к грустной мысли, что вышеописанный контингент у нас разрастается в геометрической прогрессии. ИМХО, дурам рожать нельзя. Если родила, изволь самообразовываться хотя бы ради своего ребенка.
При болях в животе - снять симптомы - смазать картину, или нет?Какими там обезболивающими можно смазать картину "острого живота"?? разве что морфином уколоться.
Кстати, в Москве есть специальная платная детская скорая, услугами которой пользуются все наши родственники и друзья, чем мы хуже столицы?Нейра в этой же теме указывала номер платной скорой, приезжал педиатр. Стоимость 2 тыр. Им звонили? Или и они тоже отказались?
у моего дедушки, например, иногда резко повышается темпа+давление+острая боль в животе. Его всего трясет и он кричит от боли. Таблетки от темпы/давления не помогают в течение 1,5 - 2 часов (столько времени приходится ждать СП). В больницу его не отвезешь - не ходит. Это ТОТ случай или нет? Врачи СП делают несколько уколов и все проходит в течение 20-30 минут.Вам нужно дедушку обследовать. Подобные ситуации не относятся к компетенции СП.
Какими там обезболивающими можно смазать картину "острого живота"?? разве что морфином уколоться.Любыми обезболивающими можно смазать картину. Вот поэтому я и говорю, что при болях в животе можно максимум Но-шпу. Если это боли спастического характера, то на Но-шпе они купируются. А если это какая-либо о. хирургическая патология, то ничего не произойдет))) Кстати, наркотические анальгетики далеко не панацея. При трансмуральном инфаркте иногда и двух мало)))))
Вот так и получается, что мы должны быть специалисты во всём, и сами адекватно оценивать необходимость вызова скорой, правильность назначенного врачом лечения, обоснованность начисления нам платы за коммунальные услуги, уровень и компетенцию учителей в школе где учатся наши дети и т.д. до бесконечности! Так можно и до абсурда дойти, не лучше ли, если своим делом будет заниматься специалист, честный грамотный и кому можно доверять? Вот бы дожить до этого светлого будущего :ab:Специалистами быть не обязательно. Но отличать острое состояние от хронического - можно.
Любыми обезболивающими можно смазать картину. Вот поэтому я и говорю, что при болях в животе можно максимум Но-шпу. Если это боли спастического характера, то на Но-шпе они купируются. А если это какая-либо о. хирургическая патология, то ничего не произойдет))) Кстати, наркотические анальгетики далеко не панацея. При трансмуральном инфаркте иногда и двух мало)))))Специалистами быть не обязательно. Но отличать острое состояние от хронического - можно.О,вот кстати на счет острого живота и обезболивающих.Когда у мужа сильно очень заболел живот,я сразу подумала о его язве,но он был убежден что это не она,потому как язва у него уже 10 лет,и раньше все было совсем по другому.
В Ростове есть платная скорая, приезжает именно педиатр
Кстати, в Москве есть специальная платная детская скорая, услугами которой пользуются все наши родственники и друзья, чем мы хуже столицы?
Мне вот что пришло в голову. Я не скрываю, что начала работать на "Скорой" с 1996 года. Да, тогда и людей было меньше, и машин, и районов - мы всюду успевали. Исключение - зимние заносы и отсутствие нормальных машин (сейчас со вторым, в принципе, не намного лучше, но все же). Мы делали максимум 12-15 вызовов за сутки, кол-во бригад было 4. И вызова были, преимущественно, профильные. Что случилось сейчас? Раньше люди были более сознательными или что? Никто не вызывал тупо померить давление или сделать литическую, все ездили в стационары и обратно самостоятельно. А что сейчас? Заявление с порога: "Вы мне собственно не нужны - мне нужна только литическая!" или "Я только давление хочу померить, а то аппарат сломался" - это как расценивать? Или "Мы "Скорую" заказывали - нам в больницу доехать надо". Как нам быть? Мило всем улыбаться? Ну уж нет, увольте. Я наглая? В меру и к месту - по-другому никак. Так что или меняйтесь, или... Другого не дано.Точно сказано- тупо. Просто тупо. Народ просто "продвинутый " стал, додумавшись как сэкономить свои денежки и все. Как это поехать в стационар, бензин свой тратить, мужа напрячь, а там вдруг денег попросят. А уж такой тип передвижения по городу как такси, это ваащенизачто. Обойдутся! Бесплатно и с доставкой на дом. Обязаны и всё тут.
Я так понимаю у большинства вызывающих скорую в качестве "такси" идея в том, что их самотеком не примут.Смотря как себя преподнести))) Меня принимают по-всякому, потому что я умею постоять за себя и свою семью.
Ну допустим я тоже мертвого подыму если мне реально нужно. Другой вопрос что при плановой госпитализации имеешь направление или договоренность, а если срочное что-то то обычно скорая у тебя и так дома :scratch:Все бы ничего, если бы при плановой госпитализации не вызывали. Все хотят побыстрее и бесплатно. Причем объяснять бесполезно - "Пациент всегда прав!" :wallbash:. Вот поэтому мы возим всех подряд, пока дочка Весты загибается от анафилактического шока)))))
Ну тут не знаю, культрпросвет какой-то надо делать среди населения :scratch:. В роддом при плановой госпитализации как-то сами же ездят, не на сокрой а-ля такси :al:Кто как... Некоторые придумывают несуществующие боли и - опа! - "такси с мигалкой везет меня в роддом!")))))
По скорой примут без очереди. Мы в ЛОР- отделении ЦГБ самоходом больше часа в приемнике ждали, а врач потом сказала, что мы тяжелее пациентов со скорой и что нам надо было тоже скорую вызывать, а не самим ехать.А зайти и сказать доктору никак? Что у вас ребенку плохо, температура, боли и т.д.? А по "Скорой" они иногда смотрят по-быстрому и сажают в очередь)))))
В Ростове есть платная скорая, приезжает именно педиатрПоделитесь телефончиком пожалуйста.
Я когда на сохранение ложилась с тонусом, мне врач из ПК сказала, что в 20ке мест может не быть, поэтому в те дни, когда больница дежурит, просто вызовите скорую и положат тогда уж наверняка! Я жила в соседнем доме, пошла к ним с направлением утром, без проблем положили :sorry:А меня без направления, но с болями и кровомазаньем в среду положили. Я просто села в отделении и сказала, что больше никуда не поеду. Шлык (ЦН!) вышла и сказала м/с оформить меня без меня - "а женщина пусть здесь сидит - нечего ей с болями по приемникам шляться!". Вот так!
Мы на прошлой неделе пытались на такси в ПК поехать утром! С 9 до 11 утра по 11 номерам пытались заказать машинку, в итоге приняли нурофена и поехали на автобусе..Потому что это удобнее всего: набрал две цифры и машина тут как тут! А раньше думали)))
А насчет пожилого человека в больницу положить - это из области фантастики! Наша соседка мучалась болями в ногах(че-то с венами было) - не смогли госпитализировать, так она, пока дома никого не было, каждый день скорую вызывала...
Любыми обезболивающими можно смазать картину. Вот поэтому я и говорю, что при болях в животе можно максимум Но-шпу. Если это боли спастического характера, то на Но-шпе они купируются. А если это какая-либо о. хирургическая патология, то ничего не произойдет)))если это какая-то о.хирургическая паталогия, то и на других стандартных обезболивающих ничего принципиального не произойдет. Или вы хотите сказать, что нуфореном или спазганом или даже кеторолом можно смазать О.аппендицит, или перитонит или прободение? Что-то слабо верится.
Ой, про машины :girl_haha:. А зайти и сказать доктору никак? Что у вас ребенку плохо, температура, боли и т.д.? А по "Скорой" они иногда смотрят по-быстрому и сажают в очередь)))))ну конечно я зашла - и получила ответ в довольно грубой форме, что, мол, сидите и ждите, пока мы по скорой примем пациентов. Откуда я знаю, может, там ребенок умирает, не могу ж я требовать осмотреть моего без очереди. А когда вышла обратно в приемник, родители других деток указали нам в конец очереди - а приемник был битком. Так что потом на помощь пришел муж, он зашел к врачу еще раз и "отблагодарил" за то, чтобы нас вызвали вперед. Кстати на двери у них висит инфа, что прием в первую очередь по скорой и по направлениям, а все остальные - по остаточному принципу.
Потому что это удобнее всего: набрал две цифры и машина тут как тут! А раньше думали)))Прям сплошное удобство и удовольствие в этих гробах на колесах труситься по часу.
Что старикам делать? В стационар их не кладут, терапевт их имел в виду, остается только скорая, заодно и поговорить... (((Да,я выше писала,как мы с отцом мучились,но девочкам нечего на это ответить.
Да,я выше писала,как мы с отцом мучились,но девочкам нечего на это ответить.в любой терапевтический стационар как не зайди-одни бабули и дедули...кто они, если так сложно лечь пожилому человеку?!
Открываю салон и охреневаю: сиденья фельдшерского нет, вместо него в полу дыромаха - видно дорогу и запчасти. Салон, соответственно, грязный. Носилки лежат на полу. Для сиденья только боковое ... жердочка, сиденьице.....
Ну тут не знаю, культрпросвет какой-то надо делать среди населения :scratch:. В роддом при плановой госпитализации как-то сами же ездят, не на сокрой а-ля такси :al:Дык это еще что. Помнится в бытность работы в БСМП, регулярно слышали возмущения от пациентов, которые скорой доставлены, обследованы, преимущественно ночью, потом либо исключена острая патология, либо шов наложили и отпущен домой, либо пациент сам от госпитализации отказался и подписался: " вот падлы , скорая, привезли сюда, а теперь как?" При этом несколько сопровождающих, по теории вероятности сбросится каждый по полтиннику и на такси явно можно доехать. Пожилым одиноким пациентам вызывали транспортную бригаду. Остальные взрослые люди должны сами о своей транспортировке позаботиться. В конце концов никто никого не гонит-сиди до утра в приемнике.
в любой терапевтический стационар как не зайди-одни бабули и дедули...кто они, если так сложно лечь пожилому человеку?!сложно. У меня дедуля на глазах чахнет и на глазах всех лечащих. А положить в стационар как то не торопятся.
в любой терапевтический стационар как не зайди-одни бабули и дедули...кто они, если так сложно лечь пожилому человеку?!Может для Вас бабули-дедули лет 50-60?Наши то уже кто восьмой,кто девятый десяток разменяли.Их сильно футболят,а жить они тоже хотят,как не странно...
Может для Вас бабули-дедули лет 50-60?Наши то уже кто восьмой,кто девятый десяток разменяли.Их сильно футболят,а жить они тоже хотят,как не странно...угу.. нашему так не говорят, но по отношению видно, что не особо хотят возиться из-за преклонного возраста. именно футболят друг к другу
Девочки,а вот мне интересно.Если я решу,что надо ехать в больницу,мне в Скорой по телефону скажут,в какую?Да, когда сестра носом ударилась, я звонила и спрашивала..сказали в ЦГБ ехать...
Да, когда сестра носом ударилась, я звонила и спрашивала..сказали в ЦГБ ехать...Ага,спасибо!
в любой терапевтический стационар как не зайди-одни бабули и дедули...кто они, если так сложно лечь пожилому человеку?!Ответ на этот вопрос мой старший ребенок знал в 3 г и 3 мес, только научившись говорить. Стояли в очереди к врачу, он замучался ждать и выдал на всю очередь: "Мама, а ты дай врачу денежек и она нас примет".. (Не могу сказать, что тема "платной" медицины у нас постоянно муссируется, но периодически всплывает))
Ответ на этот вопрос мой старший ребенок знал в 3 г и 3 мес, только научившись говорить. Стояли в очереди к врачу, он замучался ждать и выдал на всю очередь: "Мама, а ты дай врачу денежек и она нас примет".. (Не могу сказать, что тема "платной" медицины у нас постоянно муссируется, но периодически всплывает))Устами младенца глаголет истина.
Девочки,а вот мне интересно.Если я решу,что надо ехать в больницу,мне в Скорой по телефону скажут,в какую?Ир, вот тоже интересен этот вопрос, вернее ответ на него.
Короче, перезвонила, отменила вызов.Не понятно, имеется ввиду, что вы спрашивали в какую больницу отвезти??
Но про то, в какую больницу самим отвезти, мне так диспетчер и не сказала. Как я ее не спрашивала до вызова :al:
Устами младенца глаголет истина.е
Не понятно, имеется ввиду, что вы спрашивали в какую больницу отвезти??Да.
Да.Травма детская и в ЦГБ есть...Ну по крайней мере мне всегда когда я звонила,говорили куда ехать..Может и правда вопрос надо сформулировать :ab:
Но так я сама была не особо в курсе, что случилось (у ребенка кровь в стуле была), то и спрашивала наверное, косноязычно. Списываю на это. Мне ответили, либо скорую я вызываю либо нет, третьего не дано, тут вам не справочная. :al:
Не, ну про травму я знаю - это двадцатка - детская, БСМП взрослая
Про лор и инфекционку ЦГБ тоже в курсе.
А вот с таким. как я выше написала, не знала куда бежать. Оказалось, бежать было не нужно. Но для меня, никогда до этого крови в кале не наблюдавшей у детей, это была паника и ужас ужасный. :al:
если это какая-то о.хирургическая паталогия, то и на других стандартных обезболивающих ничего принципиального не произойдет. Или вы хотите сказать, что нуфореном или спазганом или даже кеторолом можно смазать О.аппендицит, или перитонит или прободение? Что-то слабо верится.
Да.
Но так я сама была не особо в курсе, что случилось (у ребенка кровь в стуле была), то и спрашивала наверное, косноязычно. Списываю на это. Мне ответили, либо скорую я вызываю либо нет, третьего не дано, тут вам не справочная. :al:
Не, ну про травму я знаю -это двадцатка - детская, БСМП взрослая
Вот вам и тут противоречия-одни говорят , нельзя смазать картину обезболивающим, доме говорят можно. Одни-что уинасттолько плохо, везде хорошо, другие приводят пример явного "плохо" в Европе.
Знаю мальчика(4г )которого осенью возили с детской площадки именно в БСМП, помню удивилась тогда....В БСМП везут только когда брюшные ушибы, и нейрохирургия в БСМП принимает деток с черепно-мозговой.
В БСМП везут только когда брюшные ушибы, и нейрохирургия в БСМП принимает деток с черепно-мозговой.
Понятно...Когда моему сыну было 9 месяцев, он хорошо так упал с дивана, до ушиба головного мозга и вмятин. Мы месяц пролежали в Нейрохирургии под наблюдением. Поэтому и знаю про БСМП :al:
А я всегда думала что она только взрослая
Когда моему сыну было 9 месяцев, он хорошо так упал с дивана, до ушиба головного мозга и вмятин. Мы месяц пролежали в Нейрохирургии под наблюдением. Поэтому и знаю про БСМП :al:
Ничего себе упал :ai:Да, такое бывает.
Кеторолом/кетоналом запросто можно смазать картину особенно при о аппендиците, а там и до перитонита недалеко...Кеторол мне картину не смазал , причем болеть начал желудок , а потом весь живот . Через несколько часов прооперировали о.аппендицит.
Кеторол мне картину не смазал , причем болеть начал желудок , а потом весь живот . Через несколько часов прооперировали о.аппендицит.
А мне смазал простой анальгин... тоже сначала желудок болел :aha:Видимо у каждого по разному , мне доктор по скорой сразу сказала о. аппендикс и бегом в ЦГБ. У нас на работе парень в 36 лет умер от перитонита, пил обезболивающие и ему легче становилось ( он летчик был) и летал . Потом резко плохо , кома , в себя не пришел.
Результат самоампутирующийся аппендикс и местный перитонит
А насчет пожилого человека в больницу положить - это из области фантастики! Наша соседка мучалась болями в ногах(че-то с венами было) - не смогли госпитализировать, так она, пока дома никого не было, каждый день скорую вызывала...Одной моей бабушке 76 лет. Каждый год за денюжку стабильно и беспроблемно лежит в 7 больнице (полиартирит, сама еле-еле ходит), за небольшую доплату или шоколадки медсестры прям как с родной носятся.
Про Европу....Мне муж рассказал об этой новости, я в ужасе :ai:
А не там ли в стоматологической клинике заразили человека СПИДои и гепатитом сразу...... и еще 7 тыс человек в группе риска...
А мне смазал простой анальгин... тоже сначала желудок болел :aha:Вы чего девочки от болей в желудке нпвсы пьете-то???
Видимо у каждого по разномувидимо, мне кеторол и овуляторный синдром не снимет даже, так себе обезболивающее.
Знаю мальчика(4г )которого осенью возили с детской площадки именно в БСМП, помню удивилась тогда....потому что это падение с высоты, вероятность сочетанной травмы, а она в бспм2.Все падения туда будут отвозить, а так же после дтп.
А мне смазал простой анальгин... тоже сначала желудок болел :aha:У меня тоже желудок болел, я думала гастрит и пила пакетами маалокс и но-шпу по 6 штук закидывала.. после ударной дозы но-шпы боли прошли, но через пару месяцев все повторилось.. поехала по скорой в ЦГБ кровь плохая, они меня давай резать, а аппендикс не нашли, вызвали гинеколога, продырявили меня еще раз, гинеколог сказал все ок по ее части и после этого они уже нашли аппендикс :bd:
Результат самоампутирующийся аппендикс и местный перитонит
потому что это падение с высоты, вероятность сочетанной травмы, а она в бспм2.Все падения туда будут отвозить, а так же после дтп.мы сами понеслись в бспм после удара головой в 9 месяцев, без скорой. Я вообще всегда в бсмп ношусь почему то со всеми оказиями, ни разу не разворачивали. Жалею, что со своим аппендицитом не поехала туда сама, а по скорой в цешку.
Детская нейрохирургия тоже только там( областная не в счет, они не скоропомощные).
Хирургия детская и просто травма( ногу сломал/руку/палец)-20-ка.
Подскажите пожалуйста, что делать в такой ситуации, ноготь на указательном пальце загноился, до этого месяц просто было вокруг покраснение. Думала справлюсь сама, примочками и мазями. В больницу не пошла, т.к. ребенка нескем было оставить(болел). А когда припекло, позвонила записаться к хирургу, а там запись на месяц вперед. (Моя вина что досиделась) Когда уже поняла что могу потерять палец, муж повез в БСМП, я пошла в приемную и спросила, можно ли показаться хирургу, сказала что готова на платной основе(может в этом была ошибка) Меня девушка послала, не в грубой форме. Я ей объяснила ситуацию, а она говорит, ну идите в поликлинику и объясните тоже самое.Не надо к девушке, идите в хирургу в приемнике бсмп напрямую. Пару тыщ и он все сделает.
Подскажите что делать?
Я понимаю, что в БСМП и без меня есть кем заняться, но если я палец потеряю, или заражение, куда обратиться, платного хирурга в поликлинике помоему нет. А как же можно так обращаться с человеком, который пришел за помощью?
Не надо к девушке, идите в хирургу в приемнике бсмп напрямую. Пару тыщ и он все сделает.только хотела тоже самое написать
только хотела тоже самое написатьСпасибо, я правда тоже не готова за палец такие деньги отдавать, пусть лучше сам отпадет)))
правда прейскурант для меня оказался удивлением, мы обычно там укладываемся до 1000 с диагностикой, правда с хирургами делов не имела
только хотела тоже самое написатьда, тарифы у них такие. Мой муж как-то обращался, ему сразу сказали - 2 тыщи или иди в ПК. Сделали правда все четко, без вопросов. Хирурги там работать умеют, это однозначно! Но бесплатно никак не хотят))))
правда прейскурант для меня оказался удивлением, мы обычно там укладываемся до 1000 с диагностикой, правда с хирургами делов не имела
да, тарифы у них такие. Мой муж как-то обращался, ему сразу сказали - 2 тыщи или иди в ПК. Сделали правда все четко, без вопросов. Хирурги там работать умеют, это однозначно! Но бесплатно никак не хотят))))Спасибо, за разъяснения.
Спасибо, я правда тоже не готова за палец такие деньги отдавать, пусть лучше сам отпадет)))Не смешно )))) Соседу фалангу отняли, а начиналось так же. Какая-то мини-эпидемия была, у меня и подружки вот так вокруг ногтей воспалялось и ячмени вскакивали. Но мы же лечили, мазали... А отец ее рукой махнул - ну и дозабивался...
Не смешно )))) Соседу фалангу отняли, а начиналось так же. Какая-то мини-эпидемия была, у меня и подружки вот так вокруг ногтей воспалялось и ячмени вскакивали. Но мы же лечили, мазали... А отец ее рукой махнул - ну и дозабивался...:ai: Ногтя уже почти нет, но я надеюсь вырастет(
Необходимо такого дедушку положить в хороший стационар и обследовать всесторонне, дабы диагноз был точный. В этом возрасте все болезни хронические, нужен постоянный прием препаратов, а не от случая к случаю. Скажите, что за диагноз? Зачем выдавать отрывочную инфу. Скорая не для обследования.
У меня такая же ситуация была с отцом-два месяца ходили по врачам,все отпихивались,.....Никаких льгот,человек-ветеран,орденоносец(не военный).Ладно,бог с ними.Диагноз поставить не смогли(боялись процедур не выдержит),применяли агрессивную терапию.Потом лечащая вызвала-больше ничего сделать не можем,забирайте,соболезнуем,дней 6 протянет......Вот так уже третий год сами,сами,сами...
Что старикам делать? В стационар их не кладут, терапевт их имел в виду, остается только скорая, заодно и поговорить... (((деду и "поговорить" не надо - очень плохо слышит
Может для Вас бабули-дедули лет 50-60?Наши то уже кто восьмой,кто девятый десяток разменяли.Их сильно футболят,а жить они тоже хотят,как не странно...
Вы чего девочки от болей в желудке нпвсы пьете-то???
Мне муж рассказал об этой новости, я в ужасе :ai:
Специально заражал людей, так получается?
видимо, мне кеторол и овуляторный синдром не снимет даже, так себе обезболивающее.напроксен отлино работает, просто в восторге я. Давеча мигрень случилась, и триптаны закончились и че-то я провтыкала заказать в аптеке (давно уже не болело ничего:)))), так я напроксеном спасалась, хотя раньше ничего, кроме триптанов не снимало боли...
напроксен отлино работает, просто в восторге я. Давеча мигрень случилась, и триптаны закончились и че-то я провтыкала заказать в аптеке (давно уже не болело ничего:)))), так я напроксеном спасалась, хотя раньше ничего, кроме триптанов не снимало боли...Я его зауважала после отмены в свободном доступе Пиралгина)))
Я одна что ли за несколько месяцев решила сходить к детскому гинекологу по полису?! Ни у кого синехии не было за эти неск. месяцев? Или все сразу идут в платные клиники?А что с ними? Мне правда не нужно, но у нас в ЖК принимает по вторникам, видела - деток приводят
:ai: Ногтя уже почти нет, но я надеюсь вырастет(Ну можно к заведующей подойти, а мне, когда срочно нужно, я либо в ДЦ Здоровье по хозрасчету иду, либо в ПК Водников на 1 линии, обычно к лорам мне срочно нужно. когда моя то на больничном, то в отпуске )))
Я же лечу, но занимаюсь самолечением, завтра побегу в поликлинику, а если нет записи опять? Наверное нужно штурмовать дверь хирурга.
Одной моей бабушке 76 лет. Каждый год за денюжкуУ меня тоже была бабушка, которая 2 раза в год лежала в глазном (глаукома) и терапевтическом (стенокардия, гипертония).. Бесплатно и не в Ростове, в железнодорожной больнице. И всё было хорошо, пока однажды не вкололи левое лекарство, кто помоложе - выжили. 2 бабушки и моя в том числе умерли, про лекарство на ухо шепнули, дело замяли..
А что с ними?С кем? Это 3 года назад было..
Да, я обычно в Водников и хожу, но сынок заболел, а оставить нескем. Поэтому хотела в выходной съездить в БСМП. Съездила.
Ну можно к заведующей подойти, а мне, когда срочно нужно, я либо в ДЦ Здоровье по хозрасчету иду, либо в ПК Водников на 1 линии, обычно к лорам мне срочно нужно. когда моя то на больничном, то в отпуске )))
А у нас дедушку 76 лет скорая забирать в больницу отказывается (давление за 200, тошнит, ходить не может, даже сидит с трудом). Говорят щас уколем, если не собьется, то заберем. А так, пусть направление врач выписывает. Врач тоже отказывается давать направление, говорит не могу, я ж вас не лечила... Назначает курс лечения таблетками без всяких анализов (повышен сахар), без ЭКГ... Прошла неделя, от некоторых таблов вообще плохо, давление не снижается, скорее печень садится...Да уж... нам не положено, нашим детям не положено, нашим родителям не положено, нашим дедам не положено... кому ж положено? :al: (у меня знакомая уехала на пмж в германию, её бабушка и родители там поправили здоровье, как молодые скачут по всей европе - а то скучно дома сидеть; в россии ей и 1% не давали что забеременеет не то что родит - там у неё 2 дитёныша-погодки (и третий пока под вопросом - там на ранних сроках не сохраняют - удержится или нет); что ни говори а лечить немцы умеют)
ЗамечТательная у нас медицина... А в Германии у знакомой родственницу 75 лет прооперировали, так уже бегает. У нас даже на операцию не взяли бы... не то что реабилитацию проводить.
Спасибо, я правда тоже не готова за палец такие деньги отдавать, пусть лучше сам отпадет)))А за ламинирование волос, наращивание ногтей готова? Неужели палец свой родной жалко за 2 тыр прооперировать. Вот уж приоритеты налицо.
Да уж... нам не положено, нашим детям не положено, нашим родителям не положено, нашим дедам не положено... кому ж положено? :al: (у меня знакомая уехала на пмж в германию, её бабушка и родители там поправили здоровье, как молодые скачут по всей европе - а то скучно дома сидеть; в россии ей и 1% не давали что забеременеет не то что родит - там у неё 2 дитёныша-погодки (и третий пока под вопросом - там на ранних сроках не сохраняют - удержится или нет); что ни говори а лечить немцы умеют)Там практически все так" скачут по Европе". Но не потому, что немцы дали пару чудодейственных таблеток или одним курсом стационара (кстати очень дорого все, чего только одни анализы стоят, посмотрите как обдирают наших российских пациентов пациентов с форума, типа анализ крови- 4 тысячи евро и тп), "поставили на ноги", а потому что провели обследование- дали рекомендации , причем навсегда, а не "упаковочку пропить". Так человек и режим соблюдает и таблы принимает. А то если соблюдать не будет, следующий раз уже не по полису пойдет а за денежки немалые. А у нас люди настолько себя загоняют под плинтус : на рекомендованный режим им плевать, от препаратов "побочки" или "печень отвалится" причем от жирного борща она почему-то не отваливается, от ежедневной выпечки, поглощения колбас тоже. При этом ну никак не могут поверить, что гипертония это навсегда, атеросклероз это навсегда, "сахар повышенный", камни в желчном пузыре, вены варикозные это навсегда. И надо либо во-время оперироваться, без сентенций "меня не беспокоит", либо понять, что таблы пить всю жизнь. А дети должны понять: не хотите лежачего маразматика, дайте денег маме или бабушке на эти таблы, убедите их в необходимости их приема всегда. И нефиг ждать эффекта сражу, надо подождать пока организм перестроится с помощью лекарства, на это нужно время, зачастую подбор, смены схем лечения. А как же! Сразу кайф это если бухнуть или нюхнуть, а лечение это не конфеты. В результате наши пожилые люди в 60 выглядят и чувствуют себя развалинами, а про 80 я вообще молчу, уже поезд ушел, мозг весь "шашелем побит" в результате нелечимой гипертонии и атеросклероза. Короче, пока сам человек мозг не включит, никто ему 18 лет не вернет.
К слову о давлении - у меня у мамы (57 лет) такое давление держалось месяца 2 - участковый врач брал анализы только на сахар и ОАК и ОАМ и назначал "попробуйте это... нет? - тогда это", потом она не выдержала бесплатной медицины, пошла платно - повышенный уровень холестерина, куча ещё всякостей по мелочи - сейчас 1,5 месяца на строгой диете - только ботва, нежирная рыба (полностью что зя что низя не знаю, только в общих чертах) вперемешку с кучей лекарств, но уже бегает, а то еле ползала.
Там практически все так" скачут по Европе". Но не потому, что немцы дали пару чудодейственных таблеток или одним курсом стационара (кстати очень дорого все, чего только одни анализы стоят, посмотрите как обдирают наших российских пациентов пациентов с форума, типа анализ крови- 4 тысячи евро и тп), "поставили на ноги", а потому что провели обследование- дали рекомендации , причем навсегда, а не "упаковочку пропить". Так человек и режим соблюдает и таблы принимает. А то если соблюдать не будет, следующий раз уже не по полису пойдет а за денежки немалые. А у нас люди настолько себя загоняют под плинтус : на рекомендованный режим им плевать, от препаратов "побочки" или "печень отвалится" причем от жирного борща она почему-то не отваливается, от ежедневной выпечки, поглощения колбас тоже. При этом ну никак не могут поверить, что гипертония это навсегда, атеросклероз это навсегда, "сахар повышенный", камни в желчном пузыре, вены варикозные это навсегда. И надо либо во-время оперироваться, без сентенций "меня не беспокоит", либо понять, что таблы пить всю жизнь. А дети должны понять: не хотите лежачего маразматика, дайте денег маме или бабушке на эти таблы, убедите их в необходимости их приема всегда. И нефиг ждать эффекта сражу, надо подождать пока организм перестроится с помощью лекарства, на это нужно время, зачастую подбор, смены схем лечения. А как же! Сразу кайф это если бухнуть или нюхнуть, а лечение это не конфеты. В результате наши пожилые люди в 60 выглядят и чувствуют себя развалинами, а про 80 я вообще молчу, уже поезд ушел, мозг весь "шашелем побит" в результате нелечимой гипертонии и атеросклероза. Короче, пока сам человек мозг не включит, никто ему 18 лет не вернет.к этому всему я бы еще добавила, что относительно молодым людям стоит задуматься, от чего у их не таких уж и старых родителей холестерин в крови зашкаливает и давление под 200 фигачит. Или коленные/тазобедренные суставы протезировать приходится, и изменить свой образ жизни и пищевые пристрастия раз и навсегда.
Может лучше дома мучаться?!Ну давайте дома... Каждому свое, что тут скажешь.
А за ламинирование волос, наращивание ногтей готова? Неужели палец свой родной жалко за 2 тыр прооперировать. Вот уж приоритеты налицо.Нет, тут дело в том, что требовать нельзя. Они должны это сделать так, чтобы их отблагодарили, или вперед в частную медицину. В БСМП вообще много моральных уродов работает. Особенно меня умиляют две ситуации. Первая - когда бригада Скорой помощи попала в аварию, пьяный хмырь в них врезался, ночью, и обе девочки, врач и фельдшер, были доставлены в БСМП. У врача все более менее, не считая сотрясения мозга, у фельдшера проблемы. И врач бегала за своими коллегами, упрашивала их то одно сделать, то другое, носовое кровотечение не останавливали и т.д. Но они откровенно намекали на деньги. Со своих сотрудников!!!
Я просто думала,что ладно,пациенты,они,я понимаю,часто переходят чисто психологически для врача на другую сторону баррикад,так сказать...Хотя это тоже кошмар.У меня когда папа в БСМП попадает, всегда звонят по его поводу из страховой. И тогда и отношение сразу, как к человеку и лекарства правильные.
Но я была уверена,что уж к своим -то такого точно быть не может!Блин,я в шоке просто...
Нет, тут дело в том, что требовать нельзя. Они должны это сделать так, чтобы их отблагодарили, или вперед в частную медицину. В БСМП вообще много моральных уродов работает. Особенно меня умиляют две ситуации. Первая - когда бригада Скорой помощи попала в аварию, пьяный хмырь в них врезался, ночью, и обе девочки, врач и фельдшер, были доставлены в БСМП. У врача все более менее, не считая сотрясения мозга, у фельдшера проблемы. И врач бегала за своими коллегами, упрашивала их то одно сделать, то другое, носовое кровотечение не останавливали и т.д. Но они откровенно намекали на деньги. Со своих сотрудников!!!Маша, у меня только один вопрос - а что, с обычных пациентов можно деньги таким образом вымагать? какая разница, врач или не врач?
Вторая - когда привезли отца одного доктора на операцию, доктор сказала о том, что она доктор, дала немного денег(5 тысяч), операция экстренная была, вероятность летального исхода была процентов 90, так хирург не только взял деньги, сказал, что мало, а учитывая то, что пациент все таки умер, не помогла операция, через несколько часов умер(пациент молодой достаточно, долго не ставили правильный диагноз, хотя дочка-доктор неоднозначно им его озвучивала и просила сделать то исследование, которое этот диагноз подвердит-за деньги,увы,исследование сделать нельзя), и хирург этот совершенно спокойно к этому отнесся.
Хотя взять деньги с коллеги - это уже говорит об отсутствии моральных ценностей, учитывая, что он должен это делать бесплатно, не в коммерческом стационаре, а взять деньги за неудачную операцию - это вообще ни в какие ворота не лезет.
Профессионализм заключается не только в умении диагноз поставить, и лечение назначить. Словом можно навредить и запороть все хорошее. Профессионализм заключается и в этичности по отношению к пациенту, и в умении сопереживать, не пропуская все это через себя, и в умении правильно разговаривать с пациентом, и в отсутствии хамства. И это, кстати, сложнее, чем лечение назначить.
Маша, у меня только один вопрос - а что, с обычных пациентов можно деньги таким образом вымагать? какая разница, врач или не врач?Нет, конечно. Нельзя. Просто есть черта определенная, которую если человек переступил, то уже все безвозвратно для морального облика.
Маша, у меня только один вопрос - а что, с обычных пациентов можно деньги таким образом вымагать? какая разница, врач или не врач?Свет,конечно нельзя.Но я чисто психологически понимаю,что со временем МОГУТ пациенты слиться в некую массу,не всегда,так скажем,оставляющую хороший след в душе у врача-плохое помниться чаще...
Мой муж лежал в декабре В БСМП в офтальмологическом отделении ...лежал неделю...ни кто ничего не вымогал, отношение отличное и доктора супер... Лекарства большинство сами покупали, но были и их каплинасчет токсика и офтальмо ничего не знаю, и не говорю за всю БСМП. Только про травму и хирургию.
И еще ситуация... Прилетел двоюродный брат с Камчатки забрать своего друга который прилетев в Ростов запил)))) Нужно было найти место где бы его прокапали и ни куда не выпускали.... Одна надежда была на токсикологическое отделение БСМП...Нам там помогли, ночь его капали, утром мы его забрали посадили на самолет как нормального человека :girl_haha:
Заплатили пять тыс.
Меня эта тема продолжает шокировать не только откровениями врачей, ужас в том, что я прожила в Ростове почти 8 лет, родственников у нас немного тут, сами не болеем (ТТТ), только родители и дети иногда, а я практически на каждый пост могу привести свой пример! И старики, и дети, и онкология, и даже в БСМП был случай..Я тоже могу на каждый пост привести свой пример, но с другой стороны, моего папу от смерти 2 раза спасали, сына моего старшего выходили в отд. недоношенных и это тот-же Ростов, у медали всегда 2 стороны и тогда речи о деньгах не было. Ну было , конечно в БСМП в кардиологии, зато в кардиоцентре в областной, после шунтирования деньги вообще отказались брать. Банальную вещь скажу, люди все разные, одни могут на чужой беде заработать, другие нет, это воспитание, образ мыслей...
Моей маме в этом году 79. В 2007 году она чуть не умерла - аритмогенный шок. Сейчас я 2 раза в год кладу ее в кардотделение для лечения и профилактики. Давление стабилизировали, сахара не поднимаются, кардиограмма относительно нормальная. За все плачу. Я поступаю плохо? Нет, я поступаю правильно. Потому что лечу маму у грамотных специалистов, о которых не забодится государство. А если еще и мы перестанем о них заботится, то они уйдут и обращаться будет не к кому. Платные клиники для меня неподъемны - лучше заплатить в бесплатной.Лена, я тоже плачу. Но я плачу не потому, что без этого ничего делать не будут, и нагло говорят - не дадите денег - ничего делать не будем - а потому, что это мой выбор. Вымогательство неприемлемо, благодарность - совсем другое. Ну представьте, вы бы зашли на вызов и сказали - давайте 2 тысячи, или я никуда не повезу, делать ничего не буду и к пациенту не подойду. У вас совесть позволит? Зная вас, уверена, что нет. И на благодарность деньги не у всех есть. Не все ходят с маникюром и ламинированием.
ПыСы. Кстаити, никакого вымагивания - все на добровольной основе!
Лена, я тоже плачу. Но я плачу не потому, что без этого ничего делать не будут, и нагло говорят - не дадите денег - ничего делать не будем - а потому, что это мой выбор. Вымогательство неприемлемо, благодарность - совсем другое. Ну представьте, вы бы зашли на вызов и сказали - давайте 2 тысячи, или я никуда не повезу, делать ничего не буду и к пациенту не подойду. У вас совесть позволит? Зная вас, уверена, что нет. И на благодарность деньги не у всех есть. Не все ходят с маникюром и ламинированием.Вымогательство - это преступление в любой сфере! Просто многие считают, что и благодарить не надо - сами виноваты, что пошли в медицину.
Вымогательство - это преступление в любой сфере! Просто многие считают, что и благодарить не надо - сами виноваты, что пошли в медицину.в этом случае я просто не понимаю, зачем вызывали?
О! У меня снова бахилы! Повод - 1,5 года, травма головы. Прилетаю, залетаю - в нос бахилы: я же по лестнице шла! Ну да, конечно, по лестнице! А до этого по земле! А еще я была у БОМЖей и алкашей, так что на куртке могут быть блохи и вши: мне переодеться? А еще я была у туберкулезницы и дышала одним с ней воздухом: мне не дышать? Короче, культурно объяснила, что бахилы не одеваем. Итог - осматривала ребзя в коридоре ( :girl_haha: - дальше не пустили), от госпитализациии отказ: будут вызывать частного невропатолога на дом. Документов никаких не дали - они у папы на работе. Итог - вызов для меня бесплатный. Зашибись? Или нормально?
Я тоже могу на каждый пост привести свой пример, но с другой стороны,С другой стороны тоже могу, только меньше ))
Вторая - когда привезли отца одного доктора на операцию, доктор сказала о том, что она доктор, дала немного денег(5 тысяч), операция экстренная была, вероятность летального исхода была процентов 90, так хирург не только взял деньги, сказал, что мало, а учитывая то, что пациент все таки умер, не помогла операция, через несколько часов умер(пациент молодой достаточно, долго не ставили правильный диагноз, хотя дочка-доктор неоднозначно им его озвучивала и просила сделать то исследование, которое этот диагноз подвердит-за деньги,увы,исследование сделать нельзя), и хирург этот совершенно спокойно к этому отнесся.ППКС!! А хирург небось под кодовым названием " Доцент"? Был там такой раньше, может и сейчас, вот уж деньги ртом и ж...й требовал, причем никогда ни с кем не делился, ни с анестезиологом, ни с палатным, ни с медсестрами, а родственникам говорил, что надо много так ка я мол доцент и бригада у меня большая.
Хотя взять деньги с коллеги - это уже говорит об отсутствии моральных ценностей, учитывая, что он должен это делать бесплатно, не в коммерческом стационаре, а взять деньги за неудачную операцию - это вообще ни в какие ворота не лезет.
Профессионализм заключается не только в умении диагноз поставить, и лечение назначить. Словом можно навредить и запороть все хорошее. Профессионализм заключается и в этичности по отношению к пациенту, и в умении сопереживать, не пропуская все это через себя, и в умении правильно разговаривать с пациентом, и в отсутствии хамства. И это, кстати, сложнее, чем лечение назначить.
ППКС!! А хирург небось под кодовым названием " Доцент"? Был там такой раньше, может и сейчас, вот уж деньги ртом и ж...й требовал, причем никогда ни с кем не делился, ни с анестезиологом, ни с палатным, ни с медсестрами, а родственникам говорил, что надо много так ка я мол доцент и бригада у меня большая.Ну как-то в этом роде, он сказал, что "посмотрите на бейджик"
Меня эта тема продолжает шокировать не только откровениями врачей, ужас в том, что я прожила в Ростове почти 8 лет, родственников у нас немного тут, сами не болеем (ТТТ), только родители и дети иногда, а я практически на каждый пост могу привести свой пример! И старики, и дети, и онкология, и даже в БСМП был случай..Смею вас заверить, и у нас в Ростове примерно 90 процентов людей также лечатся ( только по полису ОМС ), это обычная практика. Насчет размахивания флагом в Ярославле. Тут возможны варианты региональных особенностей: дополнительное финансирование медучреждений и медработников, не такой уровень обдира за коммунальные услуги, более дешевые продукты питания и тп. В данном городе я была неоднократно на конференциях. Смею вас заверить, люди (врачи в смысле) такие же как и мы, не отличаются ничем.
Мои знакомые в Ярославле (тыща км от Ростова, та же Российская федерация, законы, люди), когда слышат про ростовскую медицину - не верят, что такое может быть! Рожают бесплатно (по сертификату), онкологию лечат бесплатно (по полису).. Не пойму где аномалия - там или здесь?
Там город меньше и народ беднее в целом, взять особо нечего.. Икономикс!Как часто вы плАтите в детской поликлинике? Женской консультации?
Про 90% по полису, вам виднее, вы там работаете, мое субъективное мнение (по ситуациям с родственниками) - платят почти все..
Как часто вы плАтите в детской поликлинике? Женской консультации?В детской ПК за виферон-тантум верде-анаферон, заглядывание в горло и прослушивание + одновременно разговор с другим пациентом не плачу, на дом не вызываю, услугами остальных специалистов не пользуюсь.
стный мед центр.а расскажите... :aha: реально интересно.
Рассказывать сколько отдали за операции-химии в онкоинституте свекру?
а расскажите... :aha: реально интересно.В июле 2010 года операция обошлась в 60 тыс (40 врачу в руки, остальное - обследования, анализы, медсестрам и т.д.), последующие "химии" - 7 тыс каждая (медсестре в руки).. Перестал дед наш платить, перевели на таблетки - покупал на ту же сумму..
В детской ПК за виферон-тантум верде-анаферон, заглядывание в горло и прослушивание + одновременно разговор с другим пациентом не плачу, на дом не вызываю, услугами остальных специалистов не пользуюсь.Воот! А зачем ходить туда, где не доверяете? Но все-таки хОдите. Причем, больше чем уверенна, что очереди там огромные, т.е ходят практически все. И все по полису. Такая же ситуация со взрослой п-кой, женской консультацией. Никто не хочет платить за то, что, как считают ничего и не должно стОить, так как полис есть. И это вы то еще молодая девушка, поэтому вам часто и не нужно ходить в ПК, а вот основная масса людей активно пользуются первичным звеном и бесплатными услугами.
В ЖК не бываю - страшно от специалистов! Хожу в частный мед центр.
Рассказывать сколько отдали за операции-химии в онкоинституте свекру?
В июле 2010 года операция обошлась в 60 тыс (40 врачу в руки, остальное - обследования, анализы, медсестрам и т.д.), последующие "химии" - 7 тыс каждая (медсестре в руки).. Перестал дед наш платить, перевели на таблетки - покупал на ту же сумму..Надо было идти обычным путем, делать инвалидность, тогда таблетки были бы бесплатными.
Воот! А зачем ходить туда, где не доверяете? Но все-таки хОдите. Причем, больше чем уверенна, что очереди там огромные, т.е ходят практически все. И все по полису.Опять буду субъективна: ходим, чтобы справку в садик дали - её выписать доверяю. И че-т в марте очередей не было, сама удивлялась! ))
Воот! А зачем ходить туда, где не доверяете? Но все-таки хОдите. Причем, больше чем уверенна, что очереди там огромные, т.е ходят практически все. И все по полису. Такая же ситуация со взрослой п-кой, женской консультацией. Никто не хочет платить за то, что, как считают ничего и не должно стОить, так как полис есть. И это вы то еще молодая девушка, поэтому вам часто и не нужно ходить в ПК, а вот основная масса людей активно пользуются первичным звеном и бесплатными услугами.честно говоря я этого не могу понять. Я прекратила сие действия практически сразу как разобралась что и как, про нас уже думали, что мы переехали, о чем мне сообщили когда в прошлом месяце за больничным пришла. Мне не понятно зачем туда ходить не доверяя и ничего не делая, делая по своему или делая как частный доктор скажет.. контроль? так я и контролю уже не доверяю.
В июле 2010 года операция обошлась в 60 тыс (40 врачу в руки, остальное - обследования, анализы, медсестрам и т.д.), последующие "химии" - 7 тыс каждая (медсестре в руки).. Перестал дед наш платить, перевели на таблетки - покупал на ту же сумму..
Надо было идти обычным путем, делать инвалидность, тогда таблетки были бы бесплатными.Он и так, и так делал.. Задолбался ходить, сказал, что легче купить. Он, хоть и дед, но свое мнение имеет, ниче с ним не поделаешь.. Да и поздно уже - 4 стадия сейчас, отфутболили помирать уже..
Вымогательство - это преступление в любой сфере! Просто многие считают, что и благодарить не надо - сами виноваты, что пошли в медицину.Лен, блин, ну вот в сотый раз поражаюсь, а нафига тогда вызывать, если не в больницу готовы...
О! У меня снова бахилы! Повод - 1,5 года, травма головы. Прилетаю, залетаю - в нос бахилы: я же по лестнице шла! Ну да, конечно, по лестнице! А до этого по земле! А еще я была у БОМЖей и алкашей, так что на куртке могут быть блохи и вши: мне переодеться? А еще я была у туберкулезницы и дышала одним с ней воздухом: мне не дышать? Короче, культурно объяснила, что бахилы не одеваем. Итог - осматривала ребзя в коридоре ( :girl_haha: - дальше не пустили), от госпитализациии отказ: будут вызывать частного невропатолога на дом. Документов никаких не дали - они у папы на работе. Итог - вызов для меня бесплатный. Зашибись? Или нормально?
А если бы м/с не дали она бы не делала химию?Рассказываю: пришел дед на очередную химию с 4 тысячами, а не с 7. Медсестра его к врачу сразу отослала, не стала делать.
Но я все равно платила от чистого сердца и заведующему и палатному и медсестрам , за то что мама живет, причем активно работая на даче и обихаживая наш цыганский табор, уже почти 3 года после отказа в операции в онкоцентре Блохина.Вот из-за такого от чистого сердца, потом не могут лечиться те, у кого нечем благодарить. Помню несколько раз назад до Москвы дошла история о вымогательстве у матери больной девочки денег в нашем онко, а у женщины просто не было этих денег и ребенка не лечили. Уже после разбирательств наш онко на всю страну прогремел.
Рассказываю: пришел дед на очередную химию с 4 тысячами, а не с 7. Медсестра его к врачу сразу отослала, не стала делать.
А если бы м/с не дали она бы не делала химию?А не обязаны. РНИОИ он для областных пациентов и Северного Кавказа. Эти пациенты ложатся по очереди на свободное место при условии правильно оформленной направительной документации. А так городской житель пришел "нелегально", врач неофициально схемку написал, старшая м\с неофициально препараты выдала, м\с в процедурке прокапала, пациент лежит на бельишке и подушке, сестрой хозяйкой неофициально выданых, вот эти 7 тыр на всех и поделили. Считаете это тн "сервисной услугой". Можно конечно в кассу в рамках платных услуг. Будет дороже на порядки.
А не обязаны. РНИОИ он для областных пациентов и Северного Кавказа. Эти пациенты ложатся по очереди на свободное место при условии правильно оформленной направительной документации. А так городской житель пришел "нелегально", врач неофициально схемку написал, старшая м\с неофициально препараты выдала, м\с в процедурке прокапала, пациент лежит на бельишке и подушке, сестрой хозяйкой неофициально выданых, вот эти 7 тыр на всех и поделили. Считаете это тн "сервисной услугой". Можно конечно в кассу в рамках платных услуг. Будет дороже на порядки.
Если просто за "поставить" химию , то надо сразу топать в прокуратуруВот вы смешная!!! В этой теме уже говорили - прокуратура у них тоже лечится и они, в отличие от быдла, благодарные пациенты!
Рассказываю: пришел дед на очередную химию с 4 тысячами, а не с 7. Медсестра его к врачу сразу отослала, не стала делать.насколько я понимаю, это деньги именно за препарат, а не за процесс, м/с сделала бы, а потом как, из своих докладывала недостачу?
А так городской житель пришел "нелегально", врач неофициально схемку написал, старшая м\с неофициально препараты выдалаНиче не понимаю - оперируют, держат в палате, химию вливают - НЕОФИЦИАЛЬНО?
Вот вы смешная!!! В этой теме уже говорили - прокуратура у них тоже лечится и они, в отличие от быдла, благодарные пациенты!
Щяс дед пойдет в прокуратуру, а доказуха какая?
или вы телевизор не смотрите?Это в какой передаче показывают ? "В гостях у сказки"?
Это в какой передаче показывают ? "В гостях у сказки"?
Вымогательство - это преступление в любой сфере! Просто многие считают, что и благодарить не надо - сами виноваты, что пошли в медицину.
Ниче не понимаю - оперируют, держат в палате, химию вливают - НЕОФИЦИАЛЬНО?Прооперировали и должны отпустить в онкодиспансер на наблюдение и проведение химии. Насчет операции, скорее всего направление-то дали, но еще небось и телефончик конкретного врача дали в РНИОИ. Вот дед ваш и договорился за конкретную сумму. За четвертую стадию редко кто взялся бы. Только РНИОИ, чтоб жизнь продлить.
Веста, вы мне сразу скажите куда идти глаза вправлять - они у меня вылезают из орбит! Деду ж направление в онкоинститут дали (В ПК), он туда и пошел..
:aha:а вы когда-нибудь онкобольного лечили?Когда понимаешь,что больше чем Ростов по деньгам не потянешь,и что если поругаешься с врачами,то останешься без помощи вообще?И что будешь в прокуратуре бывать чаще,чем с больным видиться,и еще не известно,чем все закончится?
Ну я же говорю легче заплатить....
а вы когда-нибудь онкобольного лечили?Когда понимаешь,что больше чем Ростов по деньгам не потянешь,и что если поругаешься с врачами,то останешься без помощи вообще?И что будешь в прокуратуре бывать чаще,чем с больным видиться,и еще не известно,чем все закончится?
Ну это пока платить есть чем, когда уже нечем, то тут без разницы какое отношение, без денег то все равно ничего никто не сделаетНасть, в таких ситуациях люди обычно до последнего деньги находят(((И в долги влезают,и во все остальное(((Потому как идти не против одного врача,а против СИСТЕМЫ-себе дороже может быть.
Вы знаете сталкиваюсь с этим на работе...знаю сколько стоят лек-ва и знаю КАК родственники и сами пациенты разговаривают с врачами...(с...ками тоже называли) и ничего ... никто без помощи не остался. Одних накажут другим не повадно будет.Да понятно,никто не остался)))У меня дядька в институте лежал относительно недавно,так в палате с ним лежал другой,более пожилой...Официально лежал,не Ростовский.С него 40 штук за операцию запросили.Делать надо было срочно.
И я как-то недавно писала электронное письмо в администрацию РО. На ответ особо не надеялась,но мне ответили причем по почте. так что все официально...Дорогу осилит идущий....
Прооперировали и должны отпустить в онкодиспансер на наблюдение и проведение химии. Насчет операции, скорее всего направление-то дали, но еще небось и телефончик конкретного врача дали в РНИОИ. Вот дед ваш и договорился за конкретную сумму. За четвертую стадию редко кто взялся бы. Только РНИОИ, чтоб жизнь продлить.Веста, спасибо, что ответили, хоть знать буду, хотя уже похоронили мы 2 мужниных теток, теперь вот отец его.. Все там лечились и че-т не помню, чтоб на химию в диспансер отправляли. А у деда сейчас 4 стадия, тогда только опухоль, а потом метастазы..
И я как-то недавно писала электронное письмо в администрацию РО. На ответ особо не надеялась,но мне ответили причем по почте. так что все официально...Дорогу осилит идущий....Туда каждый второй пишет, всем отвечают, только не меняется ничего или очень мало..
Моей маме в этом году 79. В 2007 году она чуть не умерла - аритмогенный шок. Сейчас я 2 раза в год кладу ее в кардотделение для лечения и профилактики. Давление стабилизировали, сахара не поднимаются, кардиограмма относительно нормальная. За все плачу. Я поступаю плохо? Нет, я поступаю правильно. Потому что лечу маму у грамотных специалистов, о которых не забодится государство. А если еще и мы перестанем о них заботится, то они уйдут и обращаться будет не к кому. Платные клиники для меня неподъемны - лучше заплатить в бесплатной.0
ПыСы. Кстаити, никакого вымагивания - все на добровольной основе!
Да понятно,никто не остался)))У меня дядька в институте лежал относительно недавно,так в палате с ним лежал другой,более пожилой...Официально лежал,не Ростовский.С него 40 штук за операцию запросили.Делать надо было срочно.:ai: Ира это про наше ростовское онко так говорят?
Нет денег?Ну ничего...Еще недельку-другую подождем))) И лежал человек..
Конечно,они потом нашлись...Деньги,в смысле.Но было это все ужасно.
Я уж не говорю про то,что наши онко в Москве,как Наташа Курипочка писала,могильниками называют...То есть бабло гребут,а все равно - могильники(((
:ai: Ира это про наше ростовское онко так говорят?Да.Это Наташа тогда еще рассказывала,когда с Томой в Москве была(((..Что московские врачи так и называют наш институт.Что то,что в Москве лечиться на 80 или 90%,уж не помню точно,у нас 90% смертность(((Я тогда еще шокирована была этим(((
Вот из-за такого от чистого сердца, потом не могут лечиться те, у кого нечем благодарить. Помню несколько раз назад до Москвы дошла история о вымогательстве у матери больной девочки денег в нашем онко, а у женщины просто не было этих денег и ребенка не лечили. Уже после разбирательств наш онко на всю страну прогремел.Как раз наоборот. Из-за таких , врачи могут спокойно бесплатно лечить малоимущих пациентов, не бегая в целях подработки на 2-3 места работы, без выходных, праздников , голодный и озлобленный как собака. Ну хорошо, в общей сложности заплатила я за здоровье родной матери около 100 тысяч, так я еще заработаю, жива буду ТТТ. У меня эта возможность и желание были, почему я должны была примерять эти деньги на что-то еще? Такие случаи , ТТТ, в жизни редки, можно тут и потратиться. Лично, мне не сравнимо, ежегодно вываливать по 100-200 тыр в среднем на поездки к зарубежному морю -это нормально, а один-два -три раза в жизни потратиться на качественное лечение это прямо коррупция песец какая. И повторяю, никто с нас не вымогал. А мама моя так вообще меня просто пихала заплатить, предлагала мне свои сбережения и тп.
Как часто вы плАтите в детской поликлинике?За приемы и вызовы нет, их уровень квалификации не мой ни разу, чтобы за это еще и платить, уж извините. А вот за справки без очереди периодически свою районную благодарю всякими сертификатами.
Ну давайте дома... Каждому свое, что тут скажешь.
Тут же говорили, что не берут пожилых в больницу, я ответила на личном примере, что берут, да еще как. И дед мой дважды в год в той же 7-ке лежал, пока живой был. Бесплатно лежал...
Только не надо ждать, что вылечат, когда уже 70-80 лет. Подколят, приведут в чувство - это да, но молодость никто и не ждет к возврату. И когда моя мама приходит к доктору договариваться, чтоб бабушку положить - она прямо говорит, что подлечить надо, т.к. бабушка на лето рвется к сестре "на землю", а не ждет чудесного излечения навсегда. Поэтому и врачи навстречу идут, они ж понимают, что их не просят о невозможном.
Воот! А зачем ходить туда, где не доверяете? Но все-таки хОдите. Причем, больше чем уверенна, что очереди там огромные, т.е ходят практически все. И все по полису. Такая же ситуация со взрослой п-кой, женской консультацией. Никто не хочет платить за то, что, как считают ничего и не должно стОить, так как полис есть.
:ai: Ира это про наше ростовское онко так говорят?у меня два очень близких мне человека умерли только потому, что лечились в ростовском онко.
Закрыть его нужно, тогда у больных хотя бы шанс появится...что самое грустное, в обоих приведеных мною примерах, если бы его не было, онко ростовского, то оба этих человека были бы до сих пор живы, и один из них был бы здоров даже.
Но ростовским анкологам это не нужно. Им нужно, чтобы пациент платил деньги, а значит, леченье будет назначено такое. чтобы пациент вернулся.
А за ламинирование волос, наращивание ногтей готова? Неужели палец свой родной жалко за 2 тыр прооперировать. Вот уж приоритеты налицо.Про операцию речь не шла, я писала про консультацию, а так как у меня есть тел. хирурга, который за 2000 сам придет к тебе домой, то я считаю что это дорого.
:ag: :ag: :ag:
В завершении своей истории хочу сказать, мне сегодня попалась очень милая женщина в регистратуре и я прошла хирурга в поликлинике. Показала ему палец, и он сказал идите домой, самое страшное позади. На мой вопрос, а чем мазать, чтоб воспаление снять, сказал святой водой.
:ag: :ag: :ag:ага, видимо поэтому его и не напугал палец, он же не видел что было 3 дня назад.
Оля, это ППЦ просто!
Но нарыв то сходит?
ага, видимо поэтому его и не напугал палец, он же не видел что было 3 дня назад.Воду святую уже купила в аптеке? Втираешь? :girl_haha:
Воду святую уже купила в аптеке? Втираешь? :girl_haha::ag: ага
это ужасно. Как такие горе-врачи живут после этого? у них семьи, дети... А то, что они творят просто так для них не пройдет...Прекрасно живут . Покупают хорошие машины , квартиры , строят дома , отдыхают за границей. В общем на жизнь не жалуются , только на маленькие зарплаты врачей. Открывают частные консультавтивные кабинеты и от их имени, там принимают другие врачи. Это профессор один из онко так делает. А еще у них между собой конкуренция , пипец какая. Блинн страшно. У моего мужа по линии отца четыре человека умерли от рака и два им больны.
Воду святую уже купила в аптеке? Втираешь? :girl_haha:А это гомеопатическое средство? ))))
А это гомеопатическое средство? ))))Доказательная медицина! :bf:
Прекрасно живут . Покупают хорошие машины , квартиры , строят дома , отдыхают за границей. В общем на жизнь не жалуются , только на маленькие зарплаты врачей. Открывают частные консультавтивные кабинеты и от их имени, там принимают другие врачи. Это профессор один из онко так делает. А еще у них между собой конкуренция , пипец какая. Блинн страшно. У моего мужа по линии отца четыре человека умерли от рака и два им больны.Знаем мы этого профессора.Содрал хорошие деньги.Диагноза нет,лечения не предложил.Из серии:Ну,если что-заходите!
Прекрасно живут . Покупают хорошие машины , квартиры , строят дома , отдыхают за границей. В общем на жизнь не жалуются , только на маленькие зарплаты врачей. Открывают частные консультавтивные кабинеты и от их имени, там принимают другие врачи. Это профессор один из онко так делает. А еще у них между собой конкуренция , пипец какая. Блинн страшно. У моего мужа по линии отца четыре человека умерли от рака и два им больны.А что, некоторым больше по вкусу, когда врачи живут на 10-12 тыр на руки, работая от звонка до звонка или дребезжа на старых машинах скорой в любую погоду , не могут себе позволить поехать никуда дальше Павлово-Очаковки, да и еще оправдываются перед начальством после визита кляузников и сутяг, коих сейчас все больше и больше. А "покупают хорошие машины , квартиры , строят дома , отдыхают за границей, в общем на жизнь не жалуются " может быть отнесено только к папашам семей коучей "естественных родителей" , бизнес- тренерам , топ менеджерам, властям от коммунальщиков и тп? Которые безуслооовно гораздо боьше пользы обществу и людям приносят нежели врачи-срачи.
А что, некоторым больше по вкусу, когда врачи живут на 10-12 тыр на руки,никому не нравится, мне вообще не нравится, что большая часть населения поставлена на грань выживания, однако я не считаю это весомым аргументом для оправдывания нарушений закона и вымогательства.
никому не нравится, мне вообще не нравится, что большая часть населения поставлена на грань выживания, однако я не считаю это весомым аргументом для оправдывания нарушений закона и вымогательства.Настя + 10000000000,только Веста никогда этого не поймет.
Кстати, вы знаете, что процент населения России с сумарным семейным доходом в 10 000$ составлял в сего 0,3% в 2010 году? Новой статистики у меня нет
Можете не мед. терминами пояснить, что делать, когда наследственность в плане онко хреновая
Кстати, онкологические заболевания-это ситуация генетически детерминированная, основанная на мутациях в генах циклов детоксикации, а также генах фолатного цикла, так что по меньшей мере, уж вашему мужу и его детям надо с врачами дружить и регулярно медосмотры проходить , а также проводить возможные профилактические мероприятия, основанные на рекомендациях лабораторных генетиков, обычно дающихся по результатам ПЦР диагностики определенными наборами , рассчитанными на программу нарушения как в фолатном цикле , так и генах цикла детоксикации.
что самое грустное, в обоих приведеных мною примерах, если бы его не было, онко ростовского, то оба этих человека были бы до сих пор живы, и один из них был бы здоров даже.А какие именно онко?Ведь в Ростове несколько же как я понимаю онкоцентров,диспансеров и т.д.Что все плохие?Это же страшно
Деньги платили оба, на эти деньги не то, что Москву, Германию бы вполне осилили.
А предусмотрен вариант, что человек не благодарит (я не спасибо , конечно, имею ввиду, в этой же теме слово благодарность носит исключительно материальное значение) просто так, без объяснения причин типа вами выше приведенной? А то почитаешь тему эту, так страшно становится: перед праздником на прием не пришел-подарок зажал, не поблагодарил-тоже про твои мысли можно придумать что-нибудьУважаемая Гаечка! Я работаю в государственной структуре - обычная бесплатная "03". Поэтому благодарность имею ввиду и обычную в виде спасиба. Но так и этого нет на самом деле! Человек считает, что мы обязаны все сделать, поэтому за это благодарить не обязательно! Вот я о чем! Вызвали "Скорую", приехали, все сделали - поблагодарите! скажите просто "Спасибо!" - кто с вас что требует? Так нет же, это выше нас: обслугу не благодарят... Об этом я говорю. А про денежную благодарность... Есть - дайте, нет - не надо, мне гос-во за этот вызов может быть заплатит (при наличии всех документов и при правильном оформлении карты вызова: диагноз, смтандарт лечения и т.д.).
Можете не мед. терминами пояснить, что делать, когда наследственность в плане онко хреноваяАнализы крови из вены сдаются методом ПЦР( ситилаб, инвитро, ново-медицина, окдц , где-то есть все наборы, где-то частично) . Есть определенные наборы: предрасположенность к онкозаболеваниям, патология в генах фолатного цикла(риски неврологических дефицитов, онкозаболеваний, невынашивания беременности, порокв разных), предрасположенность в гипертонической болезни ( там и предрасположенность и хорошо видно какая группа препартов от давления будет помогать конкретному человеку) , предрасположенность к сахарному диабету и тп. Делается анализ и выдается результат с заключением. Но в любом случае трактовать должен врач.
А что, некоторым больше по вкусу, когда врачи живут на 10-12 тыр на руки, работая от звонка до звонка или дребезжа наПросто не нужно обобщать.Когда несколько из тех врачей,которых я знаю,гоняют по заграницам постоянно,кстати,чаще по работе,а не на отдых,я только порадоваться могу)))Молодцы,и заслужили,и дай им Бог еще побольше всего)))
А про денежную благодарность... Есть - дайтеА вы сама часто деньгами благодарите других, и я имею ввиду не врачей, а людей всяких разных профессий, с которыми сталкиваетесь, и которые делают свою работу для вас? На почту идете - дайте девочке деньги за то, что она вам посылку выдала? А у нее, между прочим, тоже зп маленькая!!!
А вы сама часто деньгами благодарите других, и я имею ввиду не врачей, а людей всяких разных профессий, с которыми сталкиваетесь, и которые делают свою работу для вас? На почту идете - дайте девочке деньги за то, что она вам посылку выдала? А у нее, между прочим, тоже зп маленькая!!!Не поверите - очень часто! И, кстати, именно поэтому))) Тока посылок я не получаю, а так все правильно сказали.
Прекрасно живут . Покупают хорошие машины , квартиры , строят дома , отдыхают за границей. В общем на жизнь не жалуются , только на маленькие зарплаты врачей. Открывают частные консультавтивные кабинеты и от их имени, там принимают другие врачи. Это профессор один из онко так делает. А еще у них между собой конкуренция , пипец какая. Блинн страшно. У моего мужа по линии отца четыре человека умерли от рака и два им больны.
Не поверите - очень часто! И, кстати, именно поэтому))) Тока посылок я не получаю, а так все правильно сказали.Ну кому, например, вы даете деньги и в каких суммах?
Ну кому, например, вы даете деньги и в каких суммах?Это допрос? :girl_haha: Кому и сколько я даю - это мое личное дело. Верить или нет - это Ваше личное дело. Не поняла поста :al:)))))
Это допрос? :girl_haha: Кому и сколько я даю - это мое личное дело. Верить или нет - это Ваше личное дело. Не поняла поста :al:)))))Я не верю. Никто не дает денег на почте почтальонам, продавцам в магазине, бухгалтерам на работе, за то что они вам зп начисляют - или им тоже ходите ежемесячно по пятихаточке относите??? :ai: Учителям да, бывает, воспитателям, и врачам. Все! Ну и еще парикмахерам, официантам и таксистам на чай оставляют. Другим могут дать, только если от человека требуется что-то, выходящее за рамки его обязанностей.
Ну кому, например, вы даете деньги и в каких суммах?
Я не верю. Никто не дает денег на почте почтальонам, продавцам в магазине, бухгалтерам на работе, за то что они вам зп начисляют - или им тоже ходите ежемесячно по пятихаточке относите??? :ai: Учителям да, бывает, воспитателям, и врачам. Все! Ну и еще парикмахерам, официантам и таксистам на чай оставляют. Другим могут дать, только если от человека требуется что-то, выходящее за рамки его обязанностей.Ваше право.
я педиатору обязательно 100 рублей всегда, чтобы хотел к нам ходить. Хотя моя подружка на меня возмущается, говорит, что такие как я балуют врачей, что сказывается потом на их отношении к другим детям. Но я по другому не могу уже.ПЕДИАТРУ, девочки! Нет врача - ПЕДИАТОРА! Есть ПЕДИАТР! Если Вы его уважаете - пишите правильно!
на почте не даю денег. а пока очередь отстаю вызверяюсь так, что мне уж не до благодарностей.А чего так? Почтальон не виновата, что у нее много людей в очереди! Может она тоже хочет материальной благодарности за свою работу?!
А чего так? Почтальон не виновата, что у нее много людей в очереди! Может она тоже хочет материальной благодарности за свою работу?!
А Ещё сантехнику, электрику, уборщице в подъезде, учителю, воспитателю, и сотруднику отдела кадров и бухгалтеру своему,тоже приходилось говорить спасибо тем или иным способом, и официанту, и парикмахерше - маникюрше, и сотруднице пенсионного фонда. Мне говорят спасибо и я поступаю аналогично....Врешь ты все! Пиши фамилии - тогда поверят)))
Пысы...На почту не хожу
я педиатору обязательно 100 рублей всегда, чтобы хотел к нам ходить. Хотя моя подружка на меня возмущается, говорит, что такие как я балуют врачей, что сказывается потом на их отношении к другим детям. Но я по другому не могу уже.
уборщице в подъезде
А Ещё сантехнику, электрику, уборщице в подъезде, учителю, воспитателю, и сотруднику отдела кадров и бухгалтеру своему,тоже приходилось говорить спасибо тем или иным способом, и официанту, и парикмахерше - маникюрше, и сотруднице пенсионного фонда. Мне говорят спасибо и я поступаю аналогично....шоколадкой?
Пысы...На почту не хожу
а ей то зачем?А у неё зарплата маленькая
А у неё зарплата маленькая
Цель оправдывает средства?Нам бы хотелось,чтобы врачи жили достойно,чтобы Лена Скорая получала столько,чтобы вывозить семью на Карибы,и чтобы машина у любой бригады была по последнему слову .Но пока наше правительство чешет зад чиновникам и коррупционерам.я буду благодарить Бога,что есть такие врачи,а стяжателей-рвачей тот же Бог рано или поздно накажет.Пусть они сейчас живут в достатке,но ведь кара может догнать в любом поколении.Часто ведь так бывает-и она не мое злопыхтение!По выделенному. А кто из вас приложил к этому хотя бы мало-мальскую посильную помощь вот сам, лично? Глядя на рекламные компании различных сборов, часто звучит, типо : "не обеднеете не выпив бутылку пива и не купив очередную пачку сигарет, так давайте все сбросимся по чуть чуть и тп". Ну и набираются миллионы. Да если бы за каждый вызов вместе со спасибо давали бы хоть по стольнику, глядишь и облегчили бы существование немного.
А Ещё сантехнику, электрику, уборщице в подъезде, учителю, воспитателю, и сотруднику отдела кадров и бухгалтеру своему,тоже приходилось говорить спасибо тем или иным способом, и официанту, и парикмахерше - маникюрше, и сотруднице пенсионного фонда. Мне говорят спасибо и я поступаю аналогично....
Пысы...На почту не хожу
"Мы сами хотели такой жизни. Поэтому неча жаловаться" - вот мысли большинства. Реалистов еденицы, распальцованных грамотеев - миллиарды..... Говорить можно много, а сделать - "а чо это я должда платить?!"
Лена, Скорая, без обид. Вы полученные деньги от пациентов потратите на ремонт машины? вся бригада? или разделите и домой отнесете?Мы еще и бенз покупаем, когда официальный заканчивается))) А бригадой еще скидывались на Анальгин, Магнезию, ... Это в те времена, когда по 3 ампулы на сутки давали.
Лена, но это не проблема пациентов. и не ваша проблема. Зачем ты об все время пишешь? эта ситуация не должна обязывать отвечать за это пациентов. Это должна быть проблема страховых, минздрава и т.д. Вас врачей читаешь - вы избранная каста, вам все должны. Поголовно. Да, тяжело учиться. Но знаете сколько тяжелых профессий, факультетов и так далее? Нас с физфака и мехмата тут сколько? кто стонет, что мы бедные отучились, а нам клиенты лишних денег не дают? ну невозможно уже это читатьТы думаешь мне приятно читать про медиков вымогателей и взяточников? Причем практически всех поголовно? Или про медиков можно, а про пациентов нельзя? Что за выборочность такая? Закройте тогда эту тему и запретите писать подобное! Значит медики-уроды - это нормально, а пациенты-уроды - плохо и противно. Вы сидите на одной стороне в рабочее время, а мы на другой. Но вот только во внерабочее время нам как-то общаться нужно. Но кто-то об этом помнит, а кому-то насрать))))) Закройте тему, раздайте пряники (как любите это называть) - всем хорошо и радостно!
Лена, а чего вы не уйдете в платную медицину, раз так все плохо?Потому что у меня нет денег и связей. Или Вы думаете, что туда всех подряд берут?
Тот типчик, который ко мне за 2 тыщи на платной скорой приезжал, вполне себе холеный такой, упакованный. Точно не бедствует. И не страдает, что ему налом в карман не суют.
Уважаемая Гаечка! Я работаю в государственной структуре - обычная бесплатная "03". Поэтому благодарность имею ввиду и обычную в виде спасиба. Но так и этого нет на самом деле! Человек считает, что мы обязаны все сделать, поэтому за это благодарить не обязательно! Вот я о чем! Вызвали "Скорую", приехали, все сделали - поблагодарите! скажите просто "Спасибо!" - кто с вас что требует? Так нет же, это выше нас: обслугу не благодарят... Об этом я говорю. А про денежную благодарность... Есть - дайте, нет - не надо, мне гос-во за этот вызов может быть заплатит (при наличии всех документов и при правильном оформлении карты вызова: диагноз, смтандарт лечения и т.д.).Если вы про обычное спасибо, то согласна, мне этого не понять, спасибо говорю всем и всегда, по делу и без.
Наша педиатр сейчас в больнице - сломала шейку бедра (со слов, сама ей еще не звонила). Вроде как шла на вызов, который ей навязало начальство... Кто ей теперь оплатит пребывание? Она сама??? Грустно, очень грустно...
Не поверите - очень часто! И, кстати, именно поэтому))) Тока посылок я не получаю, а так все правильно сказали.И извините, что, так получается, опять цитирую Вас, но у вас на жизнь вообще остается после всего этого?
В медицине работаю, потому что и нравится эта работа и я умею ее делать. Про сволочей - где я это писала?! А про на жизнь... У меня муж есть - на это и живем. Была бы без мужа - ушла бы давным-давно.
А вы тоже консультируете? И днем, и ночью?
В медицине работаю, потому что и нравится эта работа и я умею ее делать. Про сволочей - где я это писала?! А про на жизнь... У меня муж есть - на это и живем. Была бы без мужа - ушла бы давным-давно.А вы тоже консультируете? И днем, и ночью?
Лена,ну если вам нравится ваша работа,то работайте.Но бесконечное нытье слушать невозсожно.Я понимаю что вам неприятно читать что есть медики сволочи,но такие действительно есть,как есть и пациенты сволочи и вообще многие люди сволочи.Но действительно уже поднадоело читать какие у вас разваленные скорые и что сами врачи или водители их чинять.У всех на работах свои пробемы.Ну почему у пациента должна об этом болеть голова когда он вызывает СПА почему мы должны слушать нытье тех, у кого тонометр сломался, а? Все по-честному: вы на нас, мы на вас. Разве не так? Детский сад, так детский сад! По делу постов на пальцах можно персчитать!
А почему мы должны слушать нытье тех, у кого тонометр сломался, а?Потому что это ваша работа, которую вы любите! :al:
А если серьезно и по теме. Обидно. Очень. Не привыкла я к хамству. Оставайтесь при своем мнении про медработников. Я же в очередной раз делаю свои выводы.Ну уж не надо, разве вам кто-то хамит?
Лена,ну если вам нравится ваша работа,то работайте.Но бесконечное нытье слушать невозсожно.Я понимаю что вам неприятно читать что есть медики сволочи,но такие действительно есть,как есть и пациенты сволочи и вообще многие люди сволочи.Но действительно уже поднадоело читать какие у вас разваленные скорые и что сами врачи или водители их чинять.У всех на работах свои пробемы.Ну почему у пациента должна об этом болеть голова когда он вызывает СПневозможно-не слушайте-есть темы про еду-кошечек-собачек. читайте их. без обид.
вызовы согласна. а про машины пишется для того, чтоб население самообразовывалось в медицине для того чтоб поломанные машины не гонять? ну ей Богу же. ЭТО НЕ НАША проблема. И не врачебная. Долбите не форум РМ, а высшие отделы здравоохранения. Мы даже поможем от души. Потому что лично мне многое не нравится.некоторые вон попытались-поувольняли всех или скоро уволят.
Вон пример с 45-й поликлиникой, которую в Ливенцовку перевели. РМ на уши полнялась - все вернули на место. Значит если могут пациенты стучать - врачи наверное таки к системе ближе. Прежде всего вы можете влиять хоть на какие-то епермены
вызовы согласна. а про машины пишется для того, чтоб население самообразовывалось в медицине для того чтоб поломанные машины не гонять? ну ей Богу же. ЭТО НЕ НАША проблема. И не врачебная. Долбите не форум РМ, а высшие отделы здравоохранения. Мы даже поможем от души. Потому что лично мне многое не нравится.
Вон пример с 45-й поликлиникой, которую в Ливенцовку перевели. РМ на уши полнялась - все вернули на место. Значит если могут пациенты стучать - врачи наверное таки к системе ближе. Прежде всего вы можете влиять хоть на какие-то епермены
сотрудница пенсионного фонда на работу пришла в 9, с 13 до 14 четко обед, а с 16-17 досвидос домой и по пятидневке, работа не бей лежачего глобально, если ради меня домой не пойдет во-время и примет, ясное дело заплачу, если нет-хрен. Уборщица в подъезде -это неквалифицированный труд и не длительный, сделала дело и ушла, он многого и не стОит.Я прошу прощения, а откуда вы знаете, какая работа у сотрудницы ПФ? почему вы думаете, что все, кроме врачей бьют баклуши? я ни в коему случае не умаляю значения медицинского работника, но на самом деле везде свои заморочки. И у нее есть тысяча дел и сверхурочных в том числе. Так и сторонний человек может рассудить - что там врач, с 8 до 5 прием провел по талончикам и все хорошо. При чем действительно, был случай у знакомых, когда хотели попасть к хирургу детскому, талончик получить надо с 4 утра очередь занимать, подошли без - людей нет, на просьбу принять строгое "без талона не принимаю".
Недавно моей маме в городе Луганске сделали операцию, сложную, не знаю даже как она правильно называется. На Украине абсолютно все медикаменты покупаются самими пациентами - даже шприцы и вата. И вот, операция и прибывание в больнице обошлось где-то в 50 тыс (это только мед. препараты). Операцию делал профессор И.В. Иоффе - главный хирург Луганской области. Моя сестра несколько дней жила в палате у мамы и видела, как он в 2 часа ночи уходил домой, а в 7 утра уже был в больнице. Родители заняли примерно такую-же сумму, чтобы отблагодарить его. Не взял ни сколько. Я была очень удивлена. Огромного уважения заслуживают такие врачи.
В Ростове тоже есть врачи, к-е не берут. Из личной практики: 1. НИИАП, 2. Б-ца, бывшая водников на Ленина 3. Кардиоцентр в областной, если в первом пункте просто консультация у одного из завов, то 2 других раза операция, стентирование и шунтирование. Просто вернули конверт, даже не смотрели в него.
По поводу других профессий, если выпускник мех-мата ошибется, ну, случайно докажет еще одну теорему, а если врач? Все-таки некорректно сравнивать труд людей от которых наше здоровье зависит и тех от кого зависит наш комфорт.
некоторые вон попытались-поувольняли всех или скоро уволят.А зачем? Нападение это лучшая защита. К сожалению, люди сейчас привыкли все брать глоткой и расталкивая других. При этом мечтательно зажмуриваясь рассказывают о том как редки у нас честные и щедрые люди, профессионалы в своем деле. Судят по себе, видимо.
форум-место общения. хочется человеку выговориться,душу излить о наболевшем,его право, не надо никого затыкать, ничего ж от вас не требуют и лично ни к кому не обращаются, пишут, для того чтоб люди знали правду о нашей медицине и не велись на россказни медвепута о том,как у нас все хорошо. медикам работать сложно,на сп-вдвойне сложно. будьте людьми, а то получается-у меня вот такие проблемы-ой,ты достала со своими проблемами,сиди молчи. это вместо простого человеческого сочувствия. хоть каплю уважения можно проявить?
Веста, мы все это знаем и с врачами дружим и любим их . Мой папа врач , мой брат врач, правда они акушеры -гинекологи , крестная моего мужа хирург онколог ( 25 лет проработавшая в нашем онко институте и почему то дом не построила и Ленд Круз не купила), папина супруга тоже врач- педиатр ( ведет частный прием). насчет генетики в Ростове, даже не знаю куда обратиться , ноль полнейший . Муж в Москву летал , в институт Полякова, анализы сдавать , еще один хороший доктор рекомендовала в Краснодар поехать там говорят получше, потому как в Ростове, генетика -это слабое место.
Кстати, онкологические заболевания-это ситуация генетически детерминированная, основанная на мутациях в генах циклов детоксикации, а также генах фолатного цикла, так что по меньшей мере, уж вашему мужу и его детям надо с врачами дружить и регулярно медосмотры проходить , а также проводить возможные профилактические мероприятия, основанные на рекомендациях лабораторных генетиков, обычно дающихся по результатам ПЦР диагностики определенными наборами , рассчитанными на программу нарушения как в фолатном цикле , так и генах цикла детоксикации.
Ты думаешь мне приятно читать про медиков вымогателей и взяточников? Причем практически всех поголовно? Или про медиков можно, а про пациентов нельзя? Что за выборочность такая? Закройте тогда эту тему и запретите писать подобное! Значит медики-уроды - это нормально, а пациенты-уроды - плохо и противно. Вы сидите на одной стороне в рабочее время, а мы на другой. Но вот только во внерабочее время нам как-то общаться нужно. Но кто-то об этом помнит, а кому-то насрать))))) Закройте тему, раздайте пряники (как любите это называть) - всем хорошо и радостно!Ну не все же вымогатели и взяточники , есть еще на Руси добрые , порядочные, не истеричные , грамотные, милые и просто замечательные Врачи.
Потому что у меня нет денег и связей. Или Вы думаете, что туда всех подряд берут?
Меня тоже удивляют ответы-не нравится,не работай. А кто будет работать? Кто будет нам и нашим детям жизни спасать? Да работникам нашей СП надо при жизни памятник поставить. Это невероятно тяжелый труд и нельзя его сравнивать с другими профессиями-слишком велика цена жизни!
Потому что у меня нет денег и связей. Или Вы думаете, что туда всех подряд берут?Но вы же не "все подряд". Им там (где 2 тыщи за вызов) лор требуется, и видно очередь с деньгами и связями не стоит, раз повесили вакансию, может и фельдшер СП бы понадобился. :al:
Будут работать те , кому нравится)))))
слушайте, пациенты уже по фамильно могут перечислить врачей, которые не берут деньги. Это уже как большое исключение...вымирающий вид...вот до чего дошла медицина..
ага,полтора землекопа))
Меня тоже удивляют ответы-не нравится,не работай. А кто будет работать? Кто будет нам и нашим детям жизни спасать? Да работникам нашей СП надо при жизни памятник поставить. Это невероятно тяжелый труд и нельзя его сравнивать с другими профессиями-слишком велика цена жизни!не сравниваем, но и считать, что все ничего на работе не делают, а деньги просто так получают, а мы пашем в плохих условиях, зарплата маленькая и еще пациенты жмутся и не доплачивают, тоже некорректно
:aha: :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:Кстати, ваша тезка в 20-ке детской инфекции, просто супер медсестра, руки золотые, денег брать не хотела. А я не сто рублей даю, уж поверь. Я ее еле уговорила со слезами на глазах, короче мы обе плакали. А за такую работу нельзя не дать!!! Но явно что она свою работу просто любит, и глаз не горит " от кого пахнет деньгами, а от кого нет - ну тогда так и быть ладно".
невозможно-не слушайте-есть темы про еду-кошечек-собачек. читайте их. без обид.Я в эту тему захлжу чтобы что-то интересное прочитать,нужное для себя почерпнуть.А в теме про собачек и кошечек тоже ругавня бывает,одни пишут что им негде лдетей выгуливать,другие что собак.
а это-тема про проблемы медицины и врачей, где как не здесь Лене писать про машины СП и вызова?!
Я в эту тему захлжу чтобы что-то интересное прочитать,нужное для себя почерпнуть.А в теме про собачек и кошечек тоже ругавня бывает,одни пишут что им негде лдетей выгуливать,другие что собак.
Ну давайте в эту тему будут заходить все врачи и жаловаться на всю систему.Зайдет ортопед и пожалуется что он должен выписать бесплатный массаж,но не может потому что не хватает массажистов или не может выписать направление на электрофарез потому что в ПК нет такого аппарата,ну давайте все скинемся и купим,ну,а что такого.Или терапевт зайдет и пожалуется что у него нет медсестры и ей(ему)самой(му) приходится обслуживать 40 человек очереди,давайте скинемся на зарплату м,с.Ну почему я работая(сейчас в декрете) и получая зарплату должна ее кому-то давать чтобы улучшить его материальное положение или чтобы он что-то сделал для своей организации.Я тоже получаю зарплату за которую весь месяц работаю.А о таких проблемах должны болеть голова у работадателей или у гос-ва,если организация гос-ая.
Ну как помощь может быть неадекватная? Навредить человеку - если не отблагодарит потом? если от него не пахнет благодарностью?
Тогда лучше вообще не оказывай, как так можно?
Кстати действительно есть врачи которые не берут,а с малым лежала в НИИАПе в патологии новорожденных,мед.сестры вообще отказывались деньги брать,я уже при выписке буквально впихнула мед.сестре коробку конфет,которая больше всего с нами нянчилась,я ее уже просила взять,сказала что выпишусь и больше не увидимся.Врачи тоже ничего не требовали и отношение быо такое же как и к тем кто платил и медикаменты нам такие же давали,не было такого заплатите и мы вам дадим.А до этого мы в реанимации в 20-ке лежал,муж тоже предлагал,отказались,сказали ничего не надо.Так что есть врачи которые и дитя на ноги поставили и ничего не взяли,я им безмерно благодарнаВ НИИАПе худо ли бедно ли, но по ВПМ (высокотехнологичным методам помощи), а также, учитывая, что это федеральный центр имеется совершенно другой источник финансирования, поэтому там зарплаты медработников отличаются в более достойную сторону, нежели в муниципальных бюджетных лечебных организациях. Далее, там лечится Северный Кавказ, а там все-таки несколько другой менталитет в отношении благодарности, пожтому имеется истчник допдохода. Поэтому, если человек дорожит своим местом работы, он никогда не возьмет деньги у больного ( его родственника), если не уверен в его благонадежности. Также , есть учреждения, где имеются камеры видеонаблюдения, а тут вы со своими предложениями деньги взять. Также есть учреждения, где за этим строго следит начальство. Поэтому деньги возьмут только у " своего знакомого". Ну и ясное дело, медработник видит или знает о материальном положении и тяжести состояния пациента, когда взять деньги просто непорядочно. Не обольщаяйтесь , во всех других случаях, если деньги даются по доброй воле, а той же детской медсестре , образно говоря кормить своего ребенка и одевать не на что, возьмет аж бегом. Врач возьмет. Начмед, главврач возьмет, даже если у него уже недвижимость заграницей имеется и собственные магазины в Ростове несколько штук. Деньги нужны всем. Где-то тут темки обсуждались, что денег много не бывает. Чем больше доход тем больше потребность. А если медработник живет за чертой бедности и имеет ребенка , то не возьмет только потому что в дающем не уверен или знает что больной неизлечим.
А еще я считаю, нужно поднять зарплату строителям, чтобы не воровали стройматериалы и дома не падали нам на головы!А еще мэру и губернатору, министрам и директорам банков, у них же работа очень ответственная и связанная с огромными психоэмоциональными стрессами. Глядишь страна разбогатеет и усе буду счастливы и наступит коммунизьм. ГГГГ!!!
А еще мэру и губернатору, министрам и директорам банков, у них же работа очень ответственная и связанная с огромными психоэмоциональными стрессами. Глядишь страна разбогатеет и усе буду счастливы и наступит коммунизьм. ГГГГ!!!Администрации президента уже подняли, так что Россия спасена!!! Только подождать чуток надо!
диспетчеры, которые сидят за пультом? которые регулируют полеты?да
про мехмат не соглашусь ни разу. и про многие другие. вы электричеством, например, без боязни пользуетесь? а если ошиблись проектировщики?мехмат не окончила, не сложилось, было достаточно математической школы, но заменить розетку/вилку, поменять предохранитель, и разные мелочи могу и без электрика
и с Леной согласна, с каждым постом.
многие кажется, что дело то тут , пшык и все. а не всем дано это раз, и не так просто как кажется неосведомленному человеку. так што не надо таких выводов
Меня тоже удивляют ответы-не нравится,не работай. А кто будет работать? Кто будет нам и нашим детям жизни спасать? Да работникам нашей СП надо при жизни памятник поставить. Это невероятно тяжелый труд и нельзя его сравнивать с другими профессиями-слишком велика цена жизни!вот умеете вы точно и доходчиво формулировать :ax:
мехмат не окончила, не сложилось, было достаточно математической школы, но заменить розетку/вилку, поменять предохранитель, и разные мелочи могу и без электрикаНаташа-супер женщина! Научите меня,а то дома все розетки выпали :ak:
Наташа-супер женщина! Научите меня,а то дома все розетки выпали :ak:не-не, лучше электрика, у меня просто папа очень мальчика хотел :ab: ну и воспитывал соответственно
Леночка, Скорая! Хочу выразить Вам свою симпатию. Вас всегда очень интересно читать. Я Вас полностью понимаю и поддерживаю. И не дай Бог такие люди, как Вы обидятся и уйдут из медицины. Ваша работа очень многого стоит и легче жить, знаю, что Вы есть. Не принимайте близко к сердцу посты тех, кто не хочет слышать о злободневных проблемах в медицине.
Думаю, что самих врачей государство не услышит, именно мы, пациенты должны бить тревогу.
Я считаю, что раз ЗП у врачей маленькая, то увеличивать ее должны мы, ибо это в наших интересах. Если уволится работник пенсионного фонда, то на его место и зарплату могут прийти очень многие, а если уволятся врачи - мы получим апокалипсис, потому как с улицы врачей не возьмешь
мехмат не окончила, не сложилось, было достаточно математической школы, но заменить розетку/вилку, поменять предохранитель, и разные мелочи могу и без электрикаэто вы молодец что можете ;-)
это вы молодец что можете ;-)нет, я близко к подстанции даже не подойду, до сих пор не могу забыть, как электрик у нас на работе не тот фидер отключил, врач ему уже не понадобился...
а напряжение на подстанции пятисотке с релейкой тоже могете регулировать и проектировать?
с учителями подобное происходило. школы вроде не закрылись.))что мешает уже сейчас это делать?
купим дмс будем ходить в семью.
))что мешает уже сейчас это делать?а зачем? мы много платим в омс, предложат дмс от организации - будет полис дмс. я не брезгую платным приемом если мне надо,а не получается, время вышло или талоны.
Вот читаю, читаю вас и вопрос назрел. Начались бунты врачей, однозначно часть их будет уволена. Далее, часть докторов последую совету многих, кто здесь и не только здесь, пишет не нравится-иди в частную медицину или меня сферу. Ок, ушли и они. Кто то ушел на пенсию. Итак. Вопрос дня:кто остался? К кому вы будете ходить Бес-плат-но?А многие сейчас ходят в поликлинику? Там как раз те тети, что с 9 до 14 отсидели и ни на минуту не задержались, выдали типовой лист с назначениями и велели прийти в четверг. Ну уйдут они? Что изменится? Отряд не заметит потери бойца, разве что меньше народу будет мамочек нервировать. Я только детей изредка в бесплатную вожу - за справкой в садик. Сами никогда не обращаемся.
а зачем? мы много платим в омс, предложат дмс от организации - будет полис дмс. я не брезгую платным приемом если мне надо,а не получается, время вышло или талоны.я как-то прикидывала, со средней зп в 30 тр - 16 тр в год в ФОМС.
я как-то прикидывала, со средней зп в 30 тр - 16 тр в год в ФОМС.разный фот разные отчисления.
разный фот разные отчисления.Ну все-равно, примерно так выходит. Максимум облагаемая сумма 47 тр в месяц примерно. Все что выше - уже от этих взносов освобождается. Т.е. грубо говоря максимум с человека в год в ФОМС - 28 тр примерно.
Т.е. грубо говоря максимум с человека в год в ФОМС - 28 тр примерно.не с человека, а с работодателя за 1 человека :ad:
так в чем же дело?! :af: Лена, скорая, пж, номер вашей карты в студию! на горизонте первый меценат! :bi:ну зачем Вы так обидно написали...
Кстати действительно есть врачи которые не берут,а с малым лежала в НИИАПе в патологии новорожденных,мед.сестры вообще отказывались деньги брать,я уже при выписке буквально впихнула мед.сестре коробку конфет,которая больше всего с нами нянчилась,я ее уже просила взять,сказала что выпишусь и больше не увидимся.Врачи тоже ничего не требовали и отношение быо такое же как и к тем кто платил и медикаменты нам такие же давали,не было такого заплатите и мы вам дадим.А до этого мы в реанимации в 20-ке лежал,муж тоже предлагал,отказались,сказали ничего не надо.Так что есть врачи которые и дитя на ноги поставили и ничего не взяли,я им безмерно благодарна
Вам повезло или времена поменялись.Вы как я поняла в 2000 лежали,мы в 2010,я родила и через сутки ребенка забрали в реанимацию с внутреним кровотечением.Зав.реанимацией был дядечка в возрасте уже так,очень хороший мужчина.Вы с ним общались?Муж именно ему деньги предлагал.Единственное что нас попросили это памперсы для ребенка и повязке на глаза когда у него желтушка там еще началась.Причем памперсы положили нам в пакет когда ребенка транспортировали в НИИАП,даже не оставили.Все очень вежливые ,особенно одна девушка,имени не знаю,не в том состоянии была,очень утешала и говорила что не переживайте ребенок выживет.И действительно смотрели за ребенком,в один из страшных дней он начал синеть,они это сразу увидели,оказалось у него в легких жидкость,пробили легкое и он был сутки на ИВЛ,сказали был пневматорекс и следствие пневмония.Молодцы :ay:,ребенок же мог задохнуться :ak:,они получается всегда были рядом
После операции с "разрезанием" ребер моей трехмесячной доне,нас в отделении реанимации больницы продержали до утра(операция окончена была в 6 вечера).Зав. реанимацией не оставил нас там(сказал,что надо было до операции предлагать ,а не после и заранее платить).Повезло,что там работала однокалссница папы и нас перевели в отделение недоношенных.Когда у ребенка через час после перевода пошла ртом и носом кровь,мой муж побежал в реанимацию,а дежурный сказал,что подниметься когда допьет чай.Муж его матом и за шкирку по лестнице тащил.И за каждый укол мы платили медсестре по 50 руб.На перевязке по сто.
Единственное отношение было хорошее у сестры с кухни.Мы им купили два ящика смеси "малютка" в подарок потом.Может с 2000 года что-то изменилось.Но вот если до сих пор все так,то лучше уж пусть все будет платное.А то бесплатно хуже порой и реаниматологи некоторые без денег из реанимации даже младенцев выписывают.
Но те,кто там работает на совесть,перед теми преклоняюсь и не жалко даже больших денег,чтобы отблагодарить.
П.С. извините наболело.Никого обидеть не хотела
не с человека, а с работодателя за 1 человека :ad:Я знаю. Суть не в этом, а в размере отчисления была.
А многие сейчас ходят в поликлинику? Там как раз те тети, что с 9 до 14 отсидели и ни на минуту не задержались, выдали типовой лист с назначениями и велели прийти в четверг. Ну уйдут они? Что изменится? Отряд не заметит потери бойца, разве что меньше народу будет мамочек нервировать. Я только детей изредка в бесплатную вожу - за справкой в садик. Сами никогда не обращаемся.а я не про поликлинику. Я вообще про разнообразные медицинские услуги)))полного спектра, так сказать, которые положены по Омс))
Про скорые - отдельный и грустный разговор. Я писала статью год назад и выкладывала даже ссылку здесь. Ничего не изменилось, насколько я понимаю.
Я не знаю с кем общалася муж,это ж было в 2000-м,а я была дома со старшим сыном с бронхитом.С доней маман лежала.Вообще хорошо,что у вас так все хорошо получилось.И ребенка вытянули.Может все к лучшему изменилось.Патологию новорожденных в 20-ке впринципе и тогда хвалили,и отношение было хорошее.Но за деньги.Правда некоторые делали,а потом их просто самим хотелось отблагодарить.А вот некоторые вымогали и не делали.Мы в реанимацтт в 20-ке лежали,а в патологии в НИИАПе,20-ку тогда на мойку закрыли
Наша медицина самая потрясающая! Наши медработники самые лучшие! Наши пациенты самые замечательные! А у меня достаточно денг, чтобы жить и ни у кого ничего не просить.повторять ежедневно, как мантру :ay:
Речь о большой девочке, у нее ребенок остался, в Трепе обсуждали. Ей что-то по проктологии делали, что ли...
интересно, неужели там не было препаратов для купирования анафилактического шока? При местной анестезии тоже ж может быть :al:
Почему врач скорую вызывал? (в Трепе было) Не справился или нужных препаратов не было?
Да уж, отличился ЕвроДон :ac:
Потому что некоторые врачи не знают как оказывать первую помощь.....Ну пипец !!! успокоили . почему они работают врачами , если помощь не умеют оказывать?
Что у него не было элементарного преднизолона?
Ну пипец !!! успокоили . почему они работают врачами , если помощь не умеют оказывать?
А меня вот такой вопрос всегда интересовал, может посещающие эту тему медики ответят мне. Прихожу я на "бесплатный" прием, несу врачу карту и талон. На этом талоне доктор ставит кол-во посещений больного и получает от страховой свои копейки? Чем больше я схожу- тем больше он получит правильно? Могу понять, когда берешь историю, а там- написано, что ты ежемесячно по неделе болеешь и посещаешь врача( хотя в поликлинике уже несколько лет не был на самом деле).Я как-то долго и безуспешно лечилась у одного гинеколога по ОМС. Потом решила пойти к другому врачу. После описания ситуации врач в истории приписала к моим жалобам боли (которых у меня не было). Как она сама мне объяснила, т.к. я более 3-х месяцев приходила с одними и теми жалобами, то страховая мои следующие визиты им не оплатит. А так она изменила мне диагноз и начала лечить "новую" болезнь.
А как понять, когда болеешь, приходишь часто, а в итоге- в истории пусто или кол-во посещений 2 вместо 10 или написано совсем не то, с чем ты пришел? Зачем врачам это нужно??? Им же не заплатят за то что ты лечился, а записи нет? :al:
И нужно ли пациенту настаивать, что б все соответствовало действительности, или врачей почему-то наказывают за то что пациент болел :al:?
А так она изменила мне диагноз и начала лечить "новую" болезнь.Это понятно, но я не понимаю такого : ребенок заболел, пришли к врачу, повторно - в конце недели, через 4 дня поднялась высокая температура, лечились антибиотиком, бронхолитиком, ингаляционные гормоны, еще раза 4 посещали врача. В итоге в карте: ОРВИ без температуры ( на самом деле до 40 была), 2 раза прием описан, на всю болезнь 6 дней ( на самом деле болел 2.5 недели), т.е. врач недописала себе 4 приема :al:. Следующая ситуация: болел 4 недели, ходили практически через день :ai:, в карте: всего 3 приема, причем "выздоровление" нет :al: . Врач работала без оплаты приема? Опять, заболел, насморк, кашель, темп нет, болел 3 недели ( лечились антибиотиком). В карте всего 3 посещения, назначение не то и написано темп. 38.5. Зачем врачу это надо??? Причем она сказала, что нашу историю все время запрашивает на проверку страховая. Страховая не разрешает детям болеть и указывает врачу, что и как надо писать :al:???
А в поликлинике постоянно приписывают визиты.
Да, так и есть. В истории развития записи делаются так, чтобы СК при проверке не наложила штраф. Требований очень много.А почему когда есть температура, её не пишут, а когда её нет: "приписывают"?
А почему когда есть температура, её не пишут, а когда её нет: "приписывают"?неизвестно, почему. это надо у вашего врача спросить, применительно к конкретной ситуации.
А если у ребенка есть хроническое заболевание, не раз подтвержденное в стационаре, все равно штраф доктору??? За что???
И как быть, если ребенок- мальчик, которому потом идти в армию, а историю " контролирует" страховая?
на армию орви не влияют,Понятное дело, что на армию ОРВИ не влияют. ОРВИ доктор маскирует обострение хр. заболевания. Страховая накажет ??? :al:
Да, так и есть. В истории развития записи делаются так, чтобы СК при проверке не наложила штраф. Требований очень много.
Потому что некоторые врачи не знают как оказывать первую помощь.....думаю проблема была вовсе не в отсутствии преднизолона ....
Что у него не было элементарного преднизолона?
Вот реально через несколько лет,когда все забудется чем болели и чем лечились,карта будет вообще не информативна.Дома самим параллельно нужно вести свою карточку видимо.
Я так и делаю.а вот для чего? Для истории? Или есть какая о причина?
Ир, ты для себя наверное, ведешь.ларингит это тоже орви.
Но врачи поправят, это все равно не официальный документ, наверное, знать только что было с твоим ребенком.
Про страховую мне дурно. Надо взять нашу карту и посмотреть что в последние года написано.
Чем для врача принципиально отличие записи о диагнозе ОРВИ или ларингита, например? В оплате или чего? Или что при ларингите лечение феронами нельзя написать? Я так понимаю применение феронов - это инициатива всей это шайки? Ну бизнес, т.е
Да применение феронов здесь ни при чем.Боже,кто весть этот бред придумал? :an: :wallbash:
У страховых компаний задача- как можно меньше заплатить поликлинике или больнице. Поэтому существуют всевозможные штрафы. Каждый страховой случай оплачивается, но зарплата врача не зависит практически от этой оплаты. Только в сторону уменьшения, если будут штрафы. Есть определенные сроки для каждой болезни. Если пациент выздоровел раньше или позже этих сроков, больницу могут оштрафовать. Далее, есть норма больных. Если болело меньше человек, чем положено, больницу тоже могут оштрафовать. Есть еще разные показатели - койко-дни и так далее, короче, на каждый год есть примерный план, сколько должно заболеть человек по разным заболеваниям, и за отступление от этих параметров могут последовать штрафные санкции. Например, врачей могут лишить стимулирующих надбавок, если отделение не выполнило показатели койко-дня, то есть заболело слишком мало пациентов или они слишком быстро выздоровели.
У меня у мужа в позапрошлом месяце у всех в отделении сняли стимулирующие выплаты(тысяч по 6 с каждого) за то, что в отделении две палаты после некачественного ремонта с мокрыми стенами, больных туда класть нельзя было, и они не выполнили койко-день. Классно?
Да, Лен, к сожалению, так и есть, мало пациентов -плохо. То есть , я вместо того, чтобы профилактировать заболеваемость, должна делать все для того, чтобы пациенты мои болели как можно больше. Еще есть Диспансерный учет, дети хроники. Я должна увеличивать их количество, и это хорошо. Уменьшаю-ругают.Но зачем? для чего?
ларингит это тоже орви.отчего же в платной клинике пишут через запятую (я так понимаю уточненный диагноз) ларингит, синусит, аденоит 3 степени, а не просто орви?
Девочки, не знаю от чего это конечно зависит, но у меня в карточке ни одной лишней записи нет. Врач всегда пишет все как есть.+1. Единственное, она почему-то ГВ приписала до года кажется, хотя я ей говорила, что до 8 мес, и потом смесь. А по болячкам все как есть.
отчего же в платной клинике пишут через запятую (я так понимаю уточненный диагноз) ларингит, синусит, аденоит 3 степени, а не просто орви?им же не надо кодировать для страховой.
Лена, спасибо ¡они входят в стандарты лечения при проверке карт.
скажите, а фероны они какую роль во всем этом играют, они учитываются где-то...
Да, Лен, к сожалению, так и есть, мало пациентов -плохо. То есть , я вместо того, чтобы профилактировать заболеваемость, должна делать все для того, чтобы пациенты мои болели как можно больше. Еще есть Диспансерный учет, дети хроники. Я должна увеличивать их количество, и это хорошо. Уменьшаю-ругают.ну в принципе тогда не удивительно назначение такого количества небезопасных препаратов нашими врачами
И еще интересно, что вот во всех отделениях все палаты заполнены, но чтобы койко-день был выполнен, палаты надо переполнить!
Да, Лен, к сожалению, так и есть, мало пациентов -плохо. То есть , я вместо того, чтобы профилактировать заболеваемость, должна делать все для того, чтобы пациенты мои болели как можно больше.
Если пациент выздоровел раньше или позже этих сроков, больницу могут оштрафовать. Далее, есть норма больных. Если болело меньше человек, чем положено, больницу тоже могут оштрафовать. Есть еще разные показатели - койко-дни и так далее, короче, на каждый год есть примерный план, сколько должно заболеть человек по разным заболеваниям, и за отступление от этих параметров могут последовать штрафные санкции.Ну ужас же просто..
Не так, конечно, там государство заинтересовано, чтобы болели меньше, поэтому много денег вкладывается в профилактику.
А в какую именно профилактику? В прививки или в "здоровый образ жизни"?В первую очередь в здоровый образ жизни, и не только, ну, к примеру, в скрининги
Учитывая то, что у меня муж вообще в области, связанной с туберкулезом, работает, это вообще "замечательно". Что предлагает Минздрав - ходить и заражать всех туберкулезом, чтобы выполнять койко-день?По логике не только туберкулезом :secret: но и другими не менее неприятными заболеваниями. А еще скоро всех на одноканальное финансирование перевелут. Тогда вообще... начнется.
Есть определенные сроки для каждой болезни. Если пациент выздоровел раньше или позже этих сроков, больницу могут оштрафовать. Далее, есть норма больных. Если болело меньше человек, чем положено, больницу тоже могут оштрафовать. Есть еще разные показатели - койко-дни и так далее, короче, на каждый год есть примерный план, сколько должно заболеть человек по разным заболеваниям, и за отступление от этих параметров могут последовать штрафные санкции. Например, врачей могут лишить стимулирующих надбавок, если отделение не выполнило показатели койко-дня, то есть заболело слишком мало пациентов или они слишком быстро выздоровели.Как же страшно жить в нашей стране :ac:
У меня у мужа в позапрошлом месяце у всех в отделении сняли стимулирующие выплаты(тысяч по 6 с каждого) за то, что в отделении две палаты после некачественного ремонта с мокрыми стенами, больных туда класть нельзя было, и они не выполнили койко-день. Классно?
а вот для чего? Для истории? Или есть какая о причина?
Т.е. если я буду возмущаться, что у меня историю неверно заполняют, то виноват опять будет врач - и верно нельзя заполнить и соврать ( я недовольна). :wallbash:нужен же кто-то крайний. и так в очень и очень многих моментах, врач просто оказался самым "слабым звеном", и с одной и с другой стороны виноват...
Да, как и сказала Марина, для себя и только. Чтобы знать чем реально болели и чем реально лечились.Мне заведующая поликлиники сказала:" Надо на руках иметь все выписки ( обследование, стационар и т.д.). У вас же мальчик... А история.. она ж и потеряться может :ai:"
Если пациент выздоровел раньше или позже этих сроков, больницу могут оштрафовать. Далее, есть норма больных. Если болело меньше человек, чем положено, больницу тоже могут оштрафовать. Есть еще разные показатели - койко-дни и так далее, короче, на каждый год есть примерный план, сколько должно заболеть человек по разным заболеваниям, и за отступление от этих параметров могут последовать штрафные санкции. Например, врачей могут лишить стимулирующих надбавок, если отделение не выполнило показатели койко-дня, то есть заболело слишком мало пациентов или они слишком быстро выздоровели.
Вот даже офиц.сайт и планы)
http://www.rostov-tfoms.ru/oms-na-donu/mo/pokazateli-deyatelnosti-med-organizatsij/vypolnenie-garantirovannykh-obemov-vo-2-kvartale-2012-goda
Там даже роддома есть!!!! :ai: :ai: :ai: Моему возмущению нет предела!!! :aq: :aq: :aq: Самый мучительный вопрос - ЗАЧЕМ???Ну дык и выполняют же :al:, только какой ценой :ac:
Вчера отцу вызывали скорую, неделю болеет с постоянной температурой 39, подозрение на грипп, лежит пластом, в первые дни сильно болела голова. Приехал доХтор какой-то бодрый, то ли под допингом(прошу прощения), то ли от усталости, не хотел по просьбе заодно измерить давление, а отец ещё и гипертоник, говорит-вы же только из-за температуры вызывали, остальное не положено и начал какие-то цифры называть(приказы что ли), сделал укольчик и диагноз типа ОРЗ :wallbash:только закончилось обсуждение вызова скорой на температуру к ребенку,а тут и взрослые подоспели...
Повеселился и уехал с мыслью из скорой увольняться с ЗП 15 т.р.
Мне страшно за будущее, нельзя никак болеть, дай Бог, не обращаться за такой мед. помощью(((
Понимаю, что есть добросовестные врачи, к ним без претензий.
Там даже роддома есть!!!! :ai: :ai: :ai: Моему возмущению нет предела!!! :aq: :aq: :aq: Самый мучительный вопрос - ЗАЧЕМ???во! про то как травматологу план выполнить я уже писала, а вот как роддому...фантазия моя безгранична :girl_haha:
Ну как - мужской половине персонала идти улучшать демографическую обстановку в стране)))
во! про то как травматологу план выполнить я уже писала, а вот как роддому...фантазия моя безгранична :girl_haha:
Там даже роддома есть!!!! :ai: :ai: :ai: Моему возмущению нет предела!!! :aq: :aq: :aq: Самый мучительный вопрос - ЗАЧЕМ???Абсолютно предсказуемый ответ-чтобы можно было все планировать. Выделяется определенное кол-во бюджетных денег и более расходовать нельзя. Тут должна голова болеть у заведующих отделениями и старших медсестер. Перевыполняют план-ранняя выписка, или временно закрыть госпитализацию ОМС, кто хочет-пожалуйста, на контрактные роды, или сделать выписку на бумаге следующим месяцем, а физически выпустить пациентку раньше. Недовыполняют: доклад главврачу, далее выше и с вышестоящего одобрямса времанное разрешение брать дополнительно рожениц другого района, выписывать позже , не через 3 дня, а 7 например.
Теперь понятно, почему наша участковая педиатр не скрывая радовалась, когда мы переходили на другой участок. Мы ж всю статистику поликлинике портим :ac:.Девушки, а нафига вам нужна поликлиническая история? Какая вам разница, что там пишет врач для страховых компаний и др. проверяющих? До какого возраста ваш ребенок был на ГВ, когда было ОРВИ , сколько вы раз ходили на прием и тп. Вам от этого холодно или жарко? Усвойте, что эта история-это просто отчетная документация поликлиники о работе врача. У мамы на руках должны быть оригиналы и копии истинных доков их и нужно собирать, делая дома свою " историю болезни". Сделали УЗИ, рентген, томограф- отксерили,снимки себе прибрали, анализы сдали -отксерили, сходили к узкому специалисту- этот лист отксерили. Прошли диспансеризацию, прививки ребенку, записи на отдельном бланке себе. И это и есть та самая истина, которая должна вас интересовать, а не сплетни насчет того, что там врач где-то пишет.
Бедные врачи :ak:.
А что делать пациентам? Т.е. если я буду возмущаться, что у меня историю неверно заполняют, то виноват опять будет врач - и верно нельзя заполнить и соврать ( я недовольна). :wallbash:
Девушки, а нафига вам нужна поликлиническая история? Какая вам разница, что там пишет врач для страховых компаний и др. проверяющих? До какого возраста ваш ребенок был на ГВ, когда было ОРВИ , сколько вы раз ходили на прием и тп. Вам от этого холодно или жарко? Усвойте, что эта история-это просто отчетная документация поликлиники о работе врача. У мамы на руках должны быть оригиналы и копии истинных доков их и нужно собирать, делая дома свою " историю болезни". Сделали УЗИ, рентген, томограф- отксерили,снимки себе прибрали, анализы сдали -отксерили, сходили к узкому специалисту- этот лист отксерили. Прошли диспансеризацию, прививки ребенку, записи на отдельном бланке себе. И это и есть та самая истина, которая должна вас интересовать, а не сплетни насчет того, что там врач где-то пишет.Я так и делаю . Все оригиналы , снимки и т.п хранятся дома , врачу ношу ксерокопии и все довольны.
Гы )) Моя бывшая участковая м/с билась от меня в истерике по поводу копий )))
Пару раз они потеряли оригиналы обследований из Авицены. Ладно, восстановили. С тех пор начала приносить им копии. Орет - только оригиналы!!! Отвечаю - я принесу вам заверенную нотариусом копию, хотите?? Орет - нет!!!!! Ну нет так нет :sorry:
Можно с натяжкой понять, когда грудничкам о ГВ и плановых осмотрах каждый месяц дописывают с потолка ради отчетности, но ведь и подросткам же пытаются лишнее "пришить". Очень хорошо помню как моя мама билась за историю моего брата лет с 10. Пару болезней позже из истории вычеркивали и заверяли печатями с подписями "ошибочно". После этого история хранилась у нас дома, как врачи, мед сестры и регистраторши не возмущались. Ладно девочки, а вот парням, желающим служить это может очень навредить.Девушки, не преувеличивайте значимость поликлинической истории болезни для военкоматской медкомиссии. Есть заболевания которые могут помочь избежать сией почетной обязанности ( неврологические заболевания, плоскостопие и сколиоз определенных степеней, пороки и дисплазии сердца, бронхиальная астма, осложненные нарушения зрения), а есть ситуации которые для этого неважны ( до скольких лет ГВ, как родился , сколько раз посещался патронажной медсестрой , сколько раз ОРВИ болел). А для значимых заболеваний как раз и надо все дублировать ( снимки, УЗИ, записи профильных и тп.) для себя, хотите- прошнуруйте и пронумеруйте историю, но красть ее из поликлиники нельзя. У кого сыновья уже большие знают, что сама история болезни в военкомате не нужна, для статьи выдается сводный акт о состоянии здоровья, который составляется по этой истории. И потом мама не безъязыкая же, как планируется выписка акта, берет все значимые заключения и несет своему врачу незадолго до составления этого акта и должна рядом постоять проконтролировать.
только закончилось обсуждение вызова скорой на температуру к ребенку,а тут и взрослые подоспели...Обязательно так комментировать?
Девушки, а нафига вам нужна поликлиническая история? Какая вам разница, что там пишет врач для страховых компаний и др. проверяющих?А если врач пишет в истории "от фонаря", выпросить направление к специалисту в другую организацию- невозможно. Так я даже к заведующей поликлиникой не могу подойти попросить куда-нибудь направление- ведь в истории- "не болел ребенок или просто ОРВИ".
А если врач пишет в истории "от фонаря", выпросить направление к специалисту в другую организацию- невозможно. Так я даже к заведующей поликлиникой не могу подойти попросить куда-нибудь направление- ведь в истории- "не болел ребенок или просто ОРВИ".Если это лицензированное учреждение, а не конторка "рога и копыта", примет. Ваша задача, исправно копии в историю чтоб вклеивали, а также раз в год хотя бы к профильному специалисту вашей ПК ходить, чтоб он видел ваши походы к коллегам и данные обследования, а потом записи при вас ставил.
Обращаемся частным образом, лечимся. А военкомат примет к сведению наше лечение "частным образом"???
У кого сыновья уже большие знают, что сама история болезни в военкомате не нужна, для статьи выдается сводный акт о состоянии здоровья, который составляется по этой истории. И потом мама не безъязыкая же, как планируется выписка акта, берет все значимые заключения и несет своему врачу незадолго до составления этого акта и должна рядом постоять проконтролировать.Я не знаю, нужна САМА история военкомату или только выписка. Но пример: ребенок наблюдался на одном участке, педиатр делала в истории сомнительные записи ( или вообще не делала). Перешли на другой участок, новый педиатр делает выписку ИЗ ИСТОРИИ для консультации в ОДБ. Я стою рядом, контролирую. Как вы думаете, педиатр напишет, что я говорю или что написано в истории??? Некоторые выписки у меня на руках есть и есть "записки от частного консультирования". Педиатр верит только истории :ac:.
Если это лицензированное учреждение, а не конторка "рога и копыта", примет. Ваша задача, исправно копии в историю чтоб вклеивали, а также раз в год хотя бы к профильному специалисту вашей ПК ходить, чтоб он видел ваши походы к коллегам и данные обследования, а потом записи при вас ставил.Профильного специалиста в ПК нет.
Профильного специалиста в ПК нет.Если нет, а он нужен, значит никто не оспорит диагноз , поставленный в том ЛПУ которое вы выбрали и получили консультацию нужного специалиста. Надо чтобы вклеили копию обследований и консультативного листа в историю болезни. Все равно при конфликтной ситуации направят призывника в областную больницу, вот там и представите что уже делали.
Девушки, а нафига вам нужна поликлиническая история? Какая вам разница, что там пишет врач для страховых компаний и др. проверяющих? До какого возраста ваш ребенок был на ГВ, когда было ОРВИ , сколько вы раз ходили на прием и тп. Вам от этого холодно или жарко? Усвойте, что эта история-это просто отчетная документация поликлиники о работе врача. У мамы на руках должны быть оригиналы и копии истинных доков их и нужно собирать, делая дома свою " историю болезни". Сделали УЗИ, рентген, томограф- отксерили,снимки себе прибрали, анализы сдали -отксерили, сходили к узкому специалисту- этот лист отксерили. Прошли диспансеризацию, прививки ребенку, записи на отдельном бланке себе. И это и есть та самая истина, которая должна вас интересовать, а не сплетни насчет того, что там врач где-то пишет.
Обязательно так комментировать?не знаю,что вас в моем комментарии обидело.
Вы, наверное, не в курсе, что по Ростову грипп Н1N1 гуляет? :wallbash:
Участковый врач дуб дубом, не может отличить одну болезнь от другой. :aq: Куда податься? Лечь и умирать?
Обязательно так комментировать?прошу прощения, а врач скорой помощи - он и диагноз поставит, и лечение правильное назначит?
Вы, наверное, не в курсе, что по Ростову грипп Н1N1 гуляет? :wallbash:
Участковый врач дуб дубом, не может отличить одну болезнь от другой. :aq: Куда податься? Лечь и умирать?
Не знаю, чем участковому врачу помешала наша ветрянка, но записи о ней в истории нет :al: Но мне в общем-то не важно, что там есть, все важные болезни я отмечаю в тетради развития ребенка. Т.к. я, например, не помню чем болела в детстве, мама тоже, а вот антитела к краснухе откуда-то взялисьА мою историю вообще марганцем в больнице залили :girl_haha: Оригиналы надо себе забирать, или копии... Чтобы не было проблем,пишите письменное заявление,что хотите получить оригинал истории болезни...А там уже проблема больницы как они будут оригинал Вам отдавать. Отдавать не хотят потому,что пациенты тоже не сахар и подделывают подписи и диагнозы и т.д.,просто об этом пишется говорится меньше и реже. У меня тоже антитела к краснухе есть,хотя не болела. И ветрянкой я болела два раза, оба раза успешно вылечилась, оба раза диагноз подтвержден врачом.
не знаю,что вас в моем комментарии обидело.Ничего не обидело, на эмоциях была. :sorry:
нет,не в курсе.
нет, вызывать скорую для сбивания темпы,проведения обследования,постановки диагноза и назначения лечения.
прошу прощения, а врач скорой помощи - он и диагноз поставит, и лечение правильное назначит?В том то и дело, что диагноз поверхностный поставил ((( Отец и сам такой же специалист, как врач скорой-только он фельдшер-спасатель. Реально безвыходное положение, если только не госпитализироваться.
В том то и дело, что диагноз поверхностный поставил ((( Отец и сам такой же специалист, как врач скорой-только он фельдшер-спасатель. Реально безвыходное положение, если только не госпитализироваться.Ну так врач Скорой вообще не должен ставить диагноз, кроме предварительного и назначать лечение, Скорая для оказания первой помощи и госпитализации нужна, вы что,Скорую для диагностики вызывали??
Ну так врач Скорой вообще не должен ставить диагноз, кроме предварительного и назначать лечение, Скорая для оказания первой помощи и госпитализации нужна, вы что,Скорую для диагностики вызывали??Мама вызывала, для оказания первой помощи конечно, от госпитализации отказались.
Для того, чтобы официальные источники оповещали всех о гриппе нужны как минимум больные, которые обращаются в лечебные учреждения и сдают там анализы на основании которых поставят диагноз именно H1N1. А если все будут вызывать скорую, сбивать темпу и отказываться от госпитализации - каких оповещений вы хотите?Региональные газетки почитывать надо, об этом писали уже давно, причем неоднократно. С анализом не наездишься в ГЦСЭН. И не везде есть укладка с пробирками. Да и как можно себе представить, если всех затемпературивших начнут массово на это обследовать! Нужно просто учитывать эпидобстановку и если лихорадка сопровождается сильной интоксикацией, болями в мышцах, интенсивными головными болями и пр., необходимо принимать препараты с доказанной эффективностью- Тамифлю, Реленза, хотя бы в профдозах если рекомендовал врач. А многие начинают жопиться, надеясь беззатратно выскочить из болезни, обсуждая в форумах, что зачем мол врач назначает дорогостоящий препарат и тп. Но врача вызывать нужно обязательно из поликлиники или к частному сходить. "Скорая" однозначно не обязана рекомендации по лечению давать. Нет, врач скорой конечно может в устном режиме порекомендовать како-либо препарат, но "юридической силы" это иметь не будет.
Региональные газетки почитывать надо, об этом писали уже давно, причем неоднократно. С анализом не наездишься в ГЦСЭН.Может, кому полезно будет
Хочу поделиться информацией, возможно кому-то понадобится. У нас в городе есть единственное место, где делают анализ на определение вируса гриппа - это вирусологическая лаборатория Областной СЭС. Адрес: 7 линия, 67 Тел. 251-06-25 Прием анализов в будние дни с 9 до 12 в подвале, каб. № 1. Перед этим к ним нужно приехать и взять набор для забора мазка, его они выдают бесплатно в месте приема, либо до 16 часов в самой лаборатории на 5м этаже. Сам анализ стоит 1000 р., готов официально через 2 дня, но делают его в тотже день и теоретически можно узнать через 2 часаВот только не всегда есть силы тащить гриппующее тело на анализы. Я вот при явной гриппозной клинике без анализов решила принимать тамифлю (который помог в течение 4 часов), стОит он ту же 1000 руб, так что, типа сэкономила )) И когда заболели следом муж и дочь, тем же кормила их (опять же не без оснований).
"Скорая" однозначно не обязана рекомендации по лечению давать. Нет, врач скорой конечно может в устном режиме порекомендовать како-либо препарат, но "юридической силы" это иметь не будет.А что рекомендовать? В основном у каждой мамочки- целый арсенал жаропонижающих средств,противовирусных и т.п., и все прекрасно знают основную схему лечения ОРВИ, но упорно вызывают СП и смотрят на врачей круглыми глазами" кота из Шрека" и непонятно что хотят услышать. Давать рекомендции?Это уже пройденный этап, потом жалуются, что препараты рекомендованные СП и на которые были потрачены кровные копеечки оказались ненужны, т.к. уч.врач назначил другие( аналогичные, но ДРУГИЕ!) и следуют штрафные санкции. А по поводу H1N1... Сколько копий уже было сломлено... Он ходит по городу каждый день и каждый год!!! И не только он!!! А еще свинячий грипп, птичий грипп и прочая звериная зараза, никуда они не деваются и в другие страны на ПМЖ не переезжают. Ничего страшного в этих заболеваниях нет! Страшное - это состояние вашего иммунитета и организма в целом, в основном к летальному исходу приводят именно иммунодефицитные состояния. Многие переносят H1N1 "на ногах" и не подозревают об этом. Я лично контактировала с девушкой, которой потом был поставлен этот диагноз и ничего, даже ринит не приключился. Так что расслабьтесь и уделяйте больше внимания здоровому образу жизни и укрепляйте иммунитет)))))
Там даже роддома есть!!!! :ai: :ai: :ai: Моему возмущению нет предела!!! :aq: :aq: :aq: Самый мучительный вопрос - ЗАЧЕМ???В бюджете любого гос (а часто и не гос) учреждения есть плановая составляющая. И хоть ты тресни - ты должен этот план выполнить, иначе на следующий год сократят финансирование. Абсурд, да, но так уж все работают. Не только больницы и ПК, но и учреждения образования, и госнаркоконтроль, и полиция, например.
Симбикорт бесплатно выдают по какой программе (городской, областной, федеральной)? Или только по заключению ВК? Выписки и обследования, рекомендации по его применению - все есть, а во взрослой ПК в рецепте отказывают.Симбикорт и прочее ДОЛЖНЫ выдавать бесплатно. Но :ak: Нам и в детской то отказывают на подобные лекарства выдавать рецепты, говорят- нету .
все смотрели новости про младенцев в барнауле? и что думаете? как теперь вообще лекарства покупать,колоть и так далееОля, у меня знакомая работает на том фармзаводе, их магнезию кололи. Только магнезию, не глюкозу. Пока люди в панике. Могу вас по мере возможности информировать.
Оля, у меня знакомая работает на том фармзаводе, их магнезию кололи. Только магнезию, не глюкозу. Пока люди в панике. Могу вас по мере возможности информировать.а как же вообще такое могло быть? ведь эту партию кололи в роддоме уже месяц...и магнезия такой распространенный препарат,небось,по всей стране партия разошлась
Оля, у меня знакомая работает на том фармзаводе, их магнезию кололи. Только магнезию, не глюкозу. Пока люди в панике. Могу вас по мере возможности информировать.А зачем,интересно,вообще магнезию младенцам колят?
все смотрели новости про младенцев в барнауле? и что думаете? как теперь вообще лекарства покупать,колоть и так далееА что там за история ,я не в курсе
Я так поняла, что у всех пяти детей только один препарат общий был - глюкоза, так что проверяют пока ее.
Уже подобный случай был несколько лет назад, если не ошибаюсь :aq: ! :wallbash: Не помню с каким препаратом только. Это просто страшно, бедные малютки и их родители((( :ak:
ну и не покупай, все равно он с недоказанной эффективностью.
Был такой случай... С актовегином....до сих пор боюсь его покупать....
ну и не покупай, все равно он с недоказанной эффективностью.
С Милдронатом
Был такой случай... С актовегином....до сих пор боюсь его покупать....
Я все-таки считаю что СП должна DS ставить. хотя бы предварительный....кстати они это и так делают только ставят знак "?"Мне врач со скорой поставил правильный диагноз. Ночью проснулась от нарастающей боли в животе, потом она стала опоясывающей, дальше присоединились рвота и расстройство стула, а потом боль стала такая, что я просто каталась по полу и просто не представляла, что со мной может быть.
Иначе как они будут первую помощь оказывать? И зачем их тогда вызывать? только темпу сбить или в виде такси?
С Милдронатом
Мне врач со скорой поставил правильный диагноз. Ночью проснулась от нарастающей боли в животе, потом она стала опоясывающей, дальше присоединились рвота и расстройство стула, а потом боль стала такая, что я просто каталась по полу и просто не представляла, что со мной может быть.
Заложен нос. сопли ручьем, болит горло, начинается кашель, темпа 37,5. Чем лечиться? :bc:
пы.сы. горло содой-солью полощу, нос капаю, над луком дышала.
http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,103075.msg5864312.html#msg5864312 сюда ходи :ab:спасибо, но там же про детей, а мне для сЭбЭ
Заложен нос. сопли ручьем, болит горло, начинается кашель, темпа 37,5. Чем лечиться? :bc:А к терапевту слабо??
пы.сы. горло содой-солью полощу, нос капаю, над луком дышала.
спасибо, но там же про детей, а мне для сЭбЭа, видимо, там мы про детей пишем, а тут можно и про взрослых))))), те же люди ведь сидят)
А к терапевту слабо??Слабо. Четыре часа в очереди под кабинетом я не высижу. НЕ шутка. К сожалению.
Шутка
спасибо, но там же про детей, а мне для сЭбЭ
Заложен нос. сопли ручьем, болит горло, начинается кашель, темпа 37,5. Чем лечиться? :bc:не сочтите за грубость, ну что вы хотите услышать в ответ? вы описываете вполне стандартное орви. при котором я даже не обращаю на него внимания. в аптеке много лекарств. много народных средств. это хотите услышать? или конкретно: закапай називин и выпей лазолвана, а горло пшикни чем-нибудь из ряда гексорала (это шутка). температура стандартная. даже нечего ответить. почитайте первую страничку темы ОРВИ. у взрослых примерно такая же схема лечения.
пы.сы. горло содой-солью полощу, нос капаю, над луком дышала.
взрослые по тактике лечения ОРВИ ничем не отличаются от детейАня, я всех к Шину посылаю. Не знаю, насколько он доказательный, но хирург–ортопед хороший)
девочки, подскажите, пожалуйста, в Ростове есть ортопед (желательно детский) придерживающийся принципов ДМ?
Я сейчас плохо понимаю шутки, т.к. совершенно не переношу температуру, даже минимально повышенную, особенно когда заложен нос и "давит" на мозг. В той теме написано для ДЕТЕЙ, т.к. идут пояснения (1 пост): лекарство от кашля нельзя т.к. не умеет откашливаться, капли в нос нельзя т.к. тоже чего-то там.... Поэтому я и сделала такой вывод.если давит на мозг, я бы обратилась к лору.
Если схема лечения - через неделю само пройдет, значит я все правильно делаю.
Аня, я всех к Шину посылаю. Не знаю, насколько он доказательный, но хирург–ортопед хороший)Согласна, Шин хороший врач, вместо отрезать , предложил и собственно исправил нам стопы. Теперь со спиной надо попасть туда.
Согласна, Шин хороший врач, вместо отрезать , предложил и собственно исправил нам стопы. Теперь со спиной надо попасть туда.да, принимает. В теме про ортопедов про него вроде писали.
Офф, Лена, он ещё в ОДБ ещё принимает? или где то ещё? по направлению к можно ж и не попасть?
Елена, с такими жалобами вам к лору надо завтра, а то вы довыжидаетесь.чую завтра пойду "совершать подвиг"
Елена, с такими жалобами вам к лору надо завтра, а то вы довыжидаетесь.Лена,задам дурной вопрос.Это сильно опасно?У меня просто все время так,я даже не обращаю внимание,пшикаю ринонорм и все.Когда однажды долго не проходил насморк,пошла к лору,она прописала квикс,сказала через неделю не пройдет,обращаться,будут делать операцию.Что-то там с раковинами.С перепугу я стала пить сунипред и пшикать ринорин и все прошло.Просто когда болеет ребенок,я очень переживаю,если болею я,выпила лекарство и забыла.Понимаю что неправильно,но вот так
Лена,задам дурной вопрос.Это сильно опасно?У меня просто все время так,я даже не обращаю внимание,пшикаю ринонорм и все.Когда однажды долго не проходил насморк,пошла к лору,она прописала квикс,сказала через неделю не пройдет,обращаться,будут делать операцию.Что-то там с раковинами.С перепугу я стала пить сунипред и пшикать ринорин и все прошло.Просто когда болеет ребенок,я очень переживаю,если болею я,выпила лекарство и забыла.Понимаю что неправильно,но вот такчто то с раковинами -не диагноз. Елене к Лору, потому что синусит надо исключать.
А синусит этот опасен?У меня в карте тогда ЛОР написала.Острый синуситМне при синусите кукушку делали , меня это реально спасало.
Варианты осложнений синуситов: интоксикация, головные боли, внутричерепные абсцессы (с необходимостью хирургического вмешательства, т.е. разрежут и откачают, при этом требуется жесткая антибиотикотерапия), ограничение подвижности глаза или ухудшение зрения, поражение костей (остеомиелит), менингит.. Если Вам свой мозг жалко, то лучше к лору :sorry:Ой вы меня напугали.Надо записаться,вот сейчас в очередной раз дней 5 не проходит насморк.Головные боли есть и при закапавание горит переносица.Сосудосуживающим капаю только на ночь,чтоб хоть поспать можно было.Днем терплю и мучаюсь
Интересно, за границей кукушку делают? Тоже куковать заставляют? Это действительно необходимо?нет конечно, это наше изобретение. Есть гораздо менее неприятные методы лечения.
нет конечно, это наше изобретение. Есть гораздо менее неприятные методы лечения.Я по ребенку заметила - говорит "ку-ку" или нет, сопли высасывают все равно! Только нам медсестра сказала, если не говорит "ку-ку", то бесполезно! :be:
Я по ребенку заметила - говорит "ку-ку" или нет, сопли высасывают все равно! Только нам медсестра сказала, если не говорит "ку-ку", то бесполезно! :be:При синусите и аденоидите -назонекс, если просто сопли-физраствор.
Лена, а что, кроме кукушки от "ужасного" насморка?
При синусите и аденоидите -назонекс, если просто сопли-физраствор.Лена ,а подскажите назонекс этот он же гармональный.А вот мне например нельзя прием гармонов,у меня там свои женсике проблемы.Его тоже нельзя или там минимальная доза гармонов?Мне его ЛОР прописывала.Но я если честно не покупала,обшлась как я выше писала синупредом и ринорином
Лена ,а подскажите назонекс этот он же гармональный.А вот мне например нельзя прием гармонов,у меня там свои женсике проблемы.Его тоже нельзя или там минимальная доза гармонов?Мне его ЛОР прописывала.Но я если честно не покупала,обшлась как я выше писала синупредом и ринориномТам хорошие терапевтические дозы, но при адекватном применение местные стероидные препараты системного действия не оказывают, и никак на ваши гормоны не повлияют.
Там хорошие терапевтические дозы, но при адекватном применение местные стероидные препараты системного действия не оказывают, и никак на ваши гормоны не повлияют.Спасибо.Наверное схожу еще раз к ЛОРу,послушаю что еще скажет.А если не получится,то подключю наврное его без повторной консультации
Сходила я, таки, к врачу. Три часа под кабинетом и вот оно, счастье! Диагноз - ОРВИ, сказала что пора пить антибиотики (т.к. уже 4 день и мне хуже), в крайнем случае эргоферон, мультифорт и биопарокс. Я сама напросилась на флюшку и анализы, т.к. вчера вечером мне весьма резко стало хуже (боль в груди и тяжело дышать).Извините что не в тему.Хотела спросить у вас,как я поняла вы к 42 относитесь,ходили в основную т.к.филиал закрыт.Людей очень много?Что прям реально три часа в очереди?У меня просто от носа или не от носа,стали болеть зубы,воспалились лимфы под челюстью.И на затылке шишка,которая ужасно болит при нажатии.Еще и темп.37,5.Надо срочно к врачу.Но и ребенка оставить не с кем,а тащить его туда,в этот рассадник заразы нереально
Извините что не в тему.Хотела спросить у вас,как я поняла вы к 42 относитесь,ходили в основную т.к.филиал закрыт.Людей очень много?Что прям реально три часа в очереди?У меня просто от носа или не от носа,стали болеть зубы,воспалились лимфы под челюстью.И на затылке шишка,которая ужасно болит при нажатии.Еще и темп.37,5.Надо срочно к врачу.Но и ребенка оставить не с кем,а тащить его туда,в этот рассадник заразы нереальноА на дом вызвать?
А на дом вызвать?Да что-то я для себя никогда не вызывала ни скорую ни врача.Стыдно,скажут большая тетка и врача.Может глупости конечно.Да и то что температура у меня я узнала в 11,00 где-то.Нехорошо себя почувствовала и решила ради интереса померить.Уже не вызовешь.Может завтра.Просто еще проблема его весь день ждать надо.А у меня ребенок в садик на пол дня ходит,только я могу забрать.Я ж не могу условия поставить врачу.Вообще мне как к врачу идти.Если б не шишка,которая страшно меня пугает и лимфы вообще б не пошла
...А у меня ребенок в садик на пол дня ходит,только я могу забрать...Я б не стала ждать с такими симптомами, руки в ноги и побежала бы к врачу, пока ребёнок в саду! Лимфоузлы-это не шутка!!!
А мы сегодня в травме ЦГБ были, сестра споткнулась, думали ногу сломала. Приняли без полиса, сделали рентген. Всё быстро,спокойно, доктор молодой всё пощупал,посмотрел внимательно. Только на рентгене тётка погундела немного, но это из-за вредности больше.ага, это то самое ЦГБ, где мне проморгали перелом лодыжки, а старшему бровь рассеченую заклеили пластырем, вместо того, чтобы зашить.
Извините что не в тему.Хотела спросить у вас,как я поняла вы к 42 относитесь,ходили в основную т.к.филиал закрыт.Людей очень много?Что прям реально три часа в очереди?У меня просто от носа или не от носа,стали болеть зубы,воспалились лимфы под челюстью.И на затылке шишка,которая ужасно болит при нажатии.Еще и темп.37,5.Надо срочно к врачу.Но и ребенка оставить не с кем,а тащить его туда,в этот рассадник заразы нереальноДа, я в филиале 42. А вы никогда там не были? К терапевту там всегда такая очередь и 3 часа не предел. Их там двое на весь район осталось. Поэтому я спрашивала здесь про лечение, иду туда при крайней необходимости.
Аля,я была там,но редко.Когда работала чтоб больничный получить.Ходила я на больничный нечасто,да и врачей тогда было побольше.А вот основную на Еременко никогда не любила.Пошла я сегодня.Наша медицина на грани фантастики.Регистратура так сказать находиться посреди коридора,историю мою не нашли,сказали что ваш дом вообще неизвестно где,ладно мне история не нужна,обращалась с ОРВИ туда,а есть же люди у которых хронические болезни,назначения важные,анализы и т.д.Посмотрев на все это,я подумала не дай Бог заболеть семье у которой нет денег на платную медицину,в принципе такой как моя,я огу пойти раз к платному или дитя отвести,могу сдать платно анализы когда это необходимо,но постоянно лечиться у платных врачей я не могу себе позволить.И вот повторюсь не дай Бог серьезно заболеть.В каждый кабинет очереди и ругань постояная,в очереди стоят и беременные и чихающие,разве так можно.Это просто тихий ужас.Да лимфоузел это увеличен на фоне инфекции в носоглотке. Если после флемоклава не уменьшится, сдайте ОАК.
Конкретно о себе, очереди простояла 3,5 часа,за это время я успела сбегать за ребенком в сад и еще потом он стоял со мной.Врач с моего участка закончила прием и нам сказали что придет следущая пришедшая.Мне она очень не понравилась,если моя спокойная,может выслушать и ответить кое как на вопросы,то это визгливая недовольная все врач.Я простояла 3,5 часа,а прем длился не более 5 мин.если не меньше.Сказла это лиюо осложнения после гриппа который был полтора месяца назад(не знаю может ли быть такое)либо нос ваш дал это.Шишку она даже не посмотрела,сказала скорей всего это лимф,а я по сути за этим и пришла,ну мало ли что это.Очень настаивала на арбидоле она,читая советы нагих врачей я знаю что не стоит его пить.Полоскать ромашкой,люголь(по моему) и АБ флемоклав.Из этого начала пить только АБ,температура когда я пришла от врача была 38,2,выпила флемоклав и ринзу,темп.спала.В горло думаю пшикать тантум,он дома есть,нос уже дышит благодаря промываниям.Сильно тоько беспокоит меня эта шишка.Вообщем выкинутые часы из моей жизни и если шишка через день-два не пройдет,пойду опять к врачу.Думаю может к платному сходить
Да лимфоузел это увеличен на фоне инфекции в носоглотке. Если после флемоклава не уменьшится, сдайте ОАК.Ой Лена спасибо вам огромное.Я надеялась что вы что-нибудь напишите,советуете же девочкам.А спрашивать вроде неудобно,взрослая же все таки,не ребенок.В интернет побоялась залезть,там такого почитаешь.Как то раз с одним симптомом я полезла туда,начиталась такого,что все думала смертельная болезнь у меня.А тут шишка,это сразу дурные мысли лезут.
Ой Лена спасибо вам огромное.Я надеялась что вы что-нибудь напишите,советуете же девочкам.А спрашивать вроде неудобно,взрослая же все таки,не ребенок.В интернет побоялась залезть,там такого почитаешь.Как то раз с одним симптомом я полезла туда,начиталась такого,что все думала смертельная болезнь у меня.А тут шишка,это сразу дурные мысли лезут.одна таблетка какая? там дозировки разные. Смотря что терапевт лечит. Обычно 7 дней достаточно. 10 для ангины стрептококковой, пневмонии.
Лена у меня только один вопрос если позволите :ah:Терапевт назначила пить флемоклав по 1 таб. 2 раза в день 10 дней.Это не многовато 10 дней его пить?
одна таблетка какая? там дозировки разные. Смотря что терапевт лечит. Обычно 7 дней достаточно. 10 для ангины стрептококковой, пневмонии.Она сказала что лечить лимфы надо,воспаление с них снимать и чтоб шишка ушла.Точный диагноз она не назвала.Флемоклав Солютаб 500мг+125мг.Так написано.Амоксициллин 500,клавуалоновая кислота125
Насколько я знаю, через сайт госуслуги, можно записаться к терапевту и прийти в назначенное время, без очередей. Про этот сайт уже много написано на РМ, лично я - так получила ( без очередей!!!) загранпаспорта на всю семью, и в скором времени воспользуюсь такой услугой как снятие/постановка автомобиля на учёт. Цивилизация!!!!дайте пожалуйста ссылку снятие/постановка автомобиля на учёт и терапевта тоже бы :ad:
Не знаю как у вас в ПК, но во многих местах я видела плакаты, если вы прождали своего приема более 45 минут - обратитесь в страховую мед.компанию, выдавшую вам полис. Может стоит позвонить? А то, если молчать, так никогда ничего и не изменится.Я лично видела жалобы на 42 ПК на сайте городской администрации. Мужчина писал про очереди, невозможность попасть к "узкому" специалисту... А ему в ответ пространные высказывания на тему местонахождения поликлиники и численности района. Было это года 4 назад. Что-то изменилось за это время? Да! Врачей стало ЕЩЕ меньше.
а отзывы о 42 ЖК вообще вдохновляют!А ссылку не можете дать?Я в принципе всегда считала что наши терапевты нужны только чтоб больничный при ОРВИ выписать,не дай Бог что серьезное,нужно искать хорошего и грамотного врача не в ней.Хотя моя терапевт уже много лет на нашем участке,я еще в школе училась,к ней ходила.По идеи человек опытный
А ссылку не можете дать?Я в принципе всегда считала что наши терапевты нужны только чтоб больничный при ОРВИ выписать,не дай Бог что серьезное,нужно искать хорошего и грамотного врача не в ней.Хотя моя терапевт уже много лет на нашем участке,я еще в школе училась,к ней ходила.По идеи человек опытныйв яндексе наберите. Я давненько читала. Мне участковая терапевт нравится. Не могу судить о степени ее профессионализма (слава Богу ничего действительно серьезного со мной не приключалось), но она очень человечная! Всегда спокойно выслушает и поможет, несмотря на ежедневный дурдом под ее кабинетом.
Не знаю как у вас в ПК, но во многих местах я видела плакаты, если вы прождали своего приема более 45 минут - обратитесь в страховую мед.компанию, выдавшую вам полис. Может стоит позвонить? А то, если молчать, так никогда ничего и не изменится.судя по тому, что писали уважаемые врачи раннее- скорее всего запишут фамилию врача к которому очередь и оштрафуют его же.
Через госуслуги не вовсе ПК можно записаться,на Западном точно нельзя :sorry:
а жаловаться в страховую конечно можно,но если не хватает врачей,что они могут делать,вон у нас в темке про 45 Пк детскую каждый день пишут,что кто-то уволился,уже практически никого не осталось,потому что не хотят за копейки на 2-3 участках работать
Муж недавно услышал по ТВ,что т.к. не хватает врачей,то вместо того,чтоб повысить им зарплаты,будут приглашать специалистов из-за "границы":
Таджикистана,Узбекистана или что-то в этом роде,а вы говорите жаловаться...
Скоро нас будут лечить те же,кто и улицы подметают и таксуют...
А мы сегодня в травме ЦГБ были, сестра споткнулась, думали ногу сломала. Приняли без полиса, сделали рентген. Всё быстро,спокойно, доктор молодой всё пощупал,посмотрел внимательно. Только на рентгене тётка погундела немного, но это из-за вредности больше.Продолжение истории. Сестра всю ночь не спвла, ногу раздуло, поехали во дворец здоровья еще один рентген - скрытый перелом и сильный ушиб. Итог гипс. Пытались уложить в стационар, нл отпустили под честное слово:-(
в яндексе наберите. Я давненько читала. Мне участковая терапевт нравится. Не могу судить о степени ее профессионализма (слава Богу ничего действительно серьезного со мной не приключалось), но она очень человечная! Всегда спокойно выслушает и поможет, несмотря на ежедневный дурдом под ее кабинетом.Ну да наша терапевт поприятнее чем другие.Все таки приятней идти к спокойному человеку и доброжелательному
Продолжение истории. Сестра всю ночь не спвла, ногу раздуло, поехали во дворец здоровья еще один рентген - скрытый перелом и сильный ушиб. Итог гипс. Пытались уложить в стационар, нл отпустили под честное слово:-(
Продолжение истории. Сестра всю ночь не спвла, ногу раздуло, поехали во дворец здоровья еще один рентген - скрытый перелом и сильный ушиб. Итог гипс. Пытались уложить в стационар, нл отпустили под честное слово:-("ну, что я говорила?" (с)
Продолжение истории. Сестра всю ночь не спвла, ногу раздуло, поехали во дворец здоровья еще один рентген - скрытый перелом и сильный ушиб. Итог гипс. Пытались уложить в стационар, нл отпустили под честное слово:-(
От врачей все зависит. Это может произойти в любом травмпункте.это ведь хорошо,что врач не постеснялся показаться неграмотным и посоветовался со старшим коллегой! если молодой специалист, то он со временем тоже с полувзгляда будет перелом видеть)
Дочка сломала палец на руке. Деж-врач в 20ке долго щупал его, смотрел на рентгене...и все в сомнениях. Но на всякий случай загипсовал и назначил прийти назавтра к заведующему. Тот с полувзгляда рассмотрел перелом.
Девочки, нужна помощь ваша и совет! У мамы обнаружены множественные проблемы с позвоночником....грыжи в шеи,грыжи Шморля, протузии, остеофиты....я уже молчу про осеохондроз. Комплекс тот еще. Много чего пробовали, но увы, многое нам нельзя из за наличия множественных проблем. Если кто может помочь советом и опытом я буду очень благодарна и могу выложить и скрины МРТ и наше лечение.Попробуйте обратиться в Науку , там конкретно занимаются опорно-двигательным аппаратом ( кинезиотерапия). Сначала консультация невролога , кардиолога , далее тестовая работа в реабилитационном зале , где тренер подбирает упражнения и нагрузку для каждого индивидуально. Потом врач делает ПИР (постизометрическая релаксация), назначают массаж . У меня две грыжи в шейном позвонке, остехондроз и протрузии и мне там реально помогли. Очень много людей в пожилом возрасте приходят в этот центр.
Интересует такой еще вопрос....где у нас или за границей хорошо лечат опорно двигательный аппарат? Летом хотим ее отправить на лечение....знать бы куда.
Девочки, какие симптомы у этих грыж? Я вышла почти месяц назад на работу после декрета, у меня от сидячей работы и вечно на телефоне начала нереально затекать шея и между лопаток боль, заклинивает сильно((( :wallbash: Приезжаю с работы и к 9 вечера уже просто с ног падаю полусонная. К какому врачу провериться или какие анализы сдать? :bc:Для начала надо бы просто к врачу, неврологу. А грыжи и прочая дрянь определяется при помощи МРТ. Сделать его можно в ОКДЦ, Здоровье и ЦГБ.
Спасибо за совет..мама все это проходила в центре Здоровье. Можно и там попробовать :ax: А сейчас вы как? Боли прошли? Через сколько по времени пришло облегчение?Я прошла один курс : 12 упражнений в зале , ПИР ,12 сеансов массажа, сухая сауна и еще дают пособие с упражнениями на дом . У меня перестала кружиться голова, болеть спина и неметь лицо. Только заниматься надо пожизненно , я вот под забросила немного и опять симптомы вернулись. Завтра думаю к доктору съездить, хотя бы мышцы разбить немного. Кстати кинезиологов в Ростове всего 4 человека .
Для начала надо бы просто к врачу, неврологу. А грыжи и прочая дрянь определяется при помощи МРТ. Сделать его можно в ОКДЦ, Здоровье и ЦГБ.Мы МРТ делаем в 20-ке.
Я прошла один курс : 12 упражнений в зале , ПИР ,12 сеансов массажа, сухая сауна и еще дают пособие с упражнениями на дом . У меня перестала кружиться голова, болеть спина и неметь лицо. Только заниматься надо пожизненно , я вот под забросила немного и опять симптомы вернулись. Завтра думаю к доктору съездить, хотя бы мышцы разбить немного. Кстати кинезиологов в Ростове всего 4 человека .Ох, у нас все сложнее и хуже...мы уже почти год делаем много чего. Результаты есть, но увы, пока еще не те, что хотелось бы :ad: Про пожизненные занятия мы знаем...мама делает упражнения 2 раза в день...зарядка отнимает 1.5 часа за раз.
Ох, у нас все сложнее и хуже...мы уже почти год делаем много чего. Результаты есть, но увы, пока еще не те, что хотелось бы :ad: Про пожизненные занятия мы знаем...мама делает упражнения 2 раза в день...зарядка отнимает 1.5 часа за раз.Мне 33 года , врач сказал , что в моем возрасте вообще не должно быть таких проблем. Но вы попробуйте сходите , они очень хорошие растяжки позвоночника делают и мышцы разбивает доктор отлично , правда больно пипец как , некоторые кричат от боли.
Мне 33 года , врач сказал , что в моем возрасте вообще не должно быть таких проблем. Но вы попробуйте сходите , они очень хорошие растяжки позвоночника делают и мышцы разбивает доктор отлично , правда больно пипец как , некоторые кричат от боли.К сожалению такие проблемы бывают и у совсем молодых людей((((( прям болезнь века(
Девочки, нужна помощь ваша и совет! У мамы обнаружены множественные проблемы с позвоночником....грыжи в шеи,грыжи Шморля, протузии, остеофиты....я уже молчу про осеохондроз. Комплекс тот еще. Много чего пробовали, но увы, многое нам нельзя из за наличия множественных проблем. Если кто может помочь советом и опытом я буду очень благодарна и могу выложить и скрины МРТ и наше лечение.После аварии у моего папы на ноге было 7 переломов. Лечился в Ростовском военном госпитале, затем - каждые полгода в санаториях Пятигорска и Кисловодска, которые специализируются на лечении опорно-двигательного аппарата. В итоге восстановился, почти не хромает сейчас. Среди специализированных санаториев хотела бы Вам посоветовать следующие: Родник (Пятигорск), Центральный военный санаторий, Тарханы, Дон, Руно, Ленинские скалы. Удачного вам лечения и крепкого здоровья!
Интересует такой еще вопрос....где у нас или за границей хорошо лечат опорно двигательный аппарат? Летом хотим ее отправить на лечение....знать бы куда.
А что касается названия темки, то за последнее время беззаконие в медицине просто поражает. Здесь: http://bloknot-rostov.ru/news/more/ministerstvo-zdravoohranenie-ro-ne-nashlo-vinovnyh-v-gibeli-mladencev-v-roddome-gukovo-.html написано о том, что в роддоме Гуково умерли один за другим четыре младенца, а Минздрав утверждает, что причина в том, что все они были с патологиями и медицина тут не при чем.к сожалению, роддом открыли, а виновных так и не нашли. :ak:
Да меня тоже поражает сей факт, что если у меня заболел ребенок,то походу надо лечится самой. Так как запись строго по субботам,и постоянно не хватает "талонов " а если и запишешься то попадешь через 2-3 недели. Что я должна делать с больным ребенком в течении этих 3-4 недель до посещения врача?? Если нет возможности идти каждый раз к платному врачу
...И последнее. У нашей бабушки стало пошаливать сердце. Всё ещё, как ни странно, доверяющая государственной медицине бабушка направилась в свою 20-ю поликлинику на Коммунистическом записываться на прием к кардиологу. Когда после часового стояния в очереди в регистратуру ей удалось урвать талончик, она обомлела: судя по указанному времени, кардиолог с распростертыми объятьями готов был её принять через 2 (!!!) месяца после обращения. Да пожилой человек может за это время, по словам той же бабушки, "кони двинуть". Мы, конечно, отвезли её к хорошему врачу. Но это сути не меняет.Все происходит из-за неправильной ориентировки регистратурой пациентов. В честь чего быбушка точно знает, что у нее "пошаливает" именно сердце, а не остеохондроз или пищевод ? Надо идти к своему участковому терапевту , а не "умничать". Терапевт в силах отдифференцировать ситуацию и назначить лечение. Насчет кардиологов. Считаете, что случай безотлагательный, а денег нет на частную медицину: вперед и с песней в БМСП-2 на Северном. Круглосуточно кардиологи есть. Обратитесь в преимник и там с вами разберуться. Насчет очередей. Кому интересно: зайдите на сайт Минздрава РО и увидете, сколько неукомплектованных ставок врачей только в Ростове, а конкретно по поликлиникам тоже можно посмотреть. Как говорится " приходите к нам работать".
Печально всё это.
Все происходит из-за неправильной ориентировки регистратурой пациентов. В честь чего быбушка точно знает, что у нее "пошаливает" именно сердце, а не остеохондроз или пищевод ? Надо идти к своему участковому терапевту , а не "умничать". Терапевт в силах отдифференцировать ситуацию и назначить лечение. Насчет кардиологов. Считаете, что случай безотлагательный, а денег нет на частную медицину: вперед и с песней в БМСП-2 на Северном. Круглосуточно кардиологи есть. Обратитесь в преимник и там с вами разберуться. Насчет очередей. Кому интересно: зайдите на сайт Минздрава РО и увидете, сколько неукомплектованных ставок врачей только в Ростове, а конкретно по поликлиникам тоже можно посмотреть. Как говорится " приходите к нам работать".Сколько же у одного человека желчи! :ai:
Сколько же у одного человека желчи! :ai:Это называется объективная оценка ситуации и совет как выходить из положения. А врачей будет все меньше и меньше, молодое поколение не идет в поликлинику на 6 тыр. зарплаты, полное отсутствие какого -либо профессионального или карьерного роста и революционно настроенную толпу.
vesta-1 почитала Вас, и вспомнила как в окдц недавно мне одна сотрудница (не знаю кем работает) на мои возмущения об их обслуживании то же подобное озвучила, что она получает мало и что б я шла к ним работать. а я вообще то платно там все делаю, и не за малые деньги. отношу туда регулярно круглые суммы, и отношения хотелось бы нормального. так что недовольные будут всегда и везде.Везде, где есть востребованность, везде, куда ходят сотни, а то и тысяча пациентов в день, будут всегда недовольные. Постом выше о кардиологе в участковой поликлинике , речь велась не о "качестве обслуживания", а о порядках записи к искомому специалисту. И ответ я дала о конкретной ситуации.
Буквално этой зимой, решила моя мелкая заболеть..))) и пока я дома три-четыре дня пыталась справится сама- фиг там, решила вести к лору...Пятый год , от рождения ребенка и по сей день вожу к платному лору, чтобы промыть нос, потому что сражу даже после этого падает темпа, мне приходится бежать на прием за 1000 рубликов.. потому что в нашу 17-ю не попасть, у них талоны....( нехр,ена они нужны не могу понять).. и обзвонив всех кого знала и мога ( платных) поняла что только выход-ЦГБ..(((( решила я тогда попробовать ВПЕРВЫЕ!!!!!! за 4,5 года пойти в нашу пол-ку 17 и попросится к концу рабочего дня посмотреть ребенка.....А медсестра в кабинете была? Кто должен был готовить инструменты , растворы для манипуляции? Если рабочий день официально закончен, при этом уже все расстерилизовано, каким образом вы представляетсе себе процедуру? Опять иллюстрация к плохой работе регистратуры и порядков в поликлинике. Просто так распахнув дверь без направления и талона регистрации к специалисту можно только в больнице скорой помощи. Вот там да, обязаны в любое время дня и ночи и бесплатно. Плановые учреждения работают по ПОРЯДКУ направлений. Никакой общей свободной очереди быть не должно. Сколько положено принять в день, столько и должен врач принять, не больше не меньше. А на обработку меддокументации уходит огромное кол-во времени, вы даже и представить себе не можете. Поэтому, если у нее в расписании с такого по такое-работа с меддокументацией, она никому ничего не обязана, значит план на сегодня по приему больных завершен.. Да, должна срочную помощь оказать, если есть угроза жизни человека, да обязана рядом оставаться, оказывая реанимационные мероприятия, пока скорая не приедет- это не обсуждается, это есть обязанность каждого врача. Но, специально задерживаться после работы и так каждый день (это ж каждый считает только свой случай единственным в мире, н этих каждых очень много), это придти к синдрому профессионального выгорания. Ни качества работы, ни качества жизни врача уже не будет. Кстати, в хваленных форумчанками немецких клиниках, куда за бооооольшие деньги приезжают мамы с детками, тоже ничего не по плану не бывает.
пришла к 18-00, работают до 19-00.. в пол-ке гробовая тишина, НИКОГО, очереди нет.. заглядываю, спрашиваю-----нет..(((( я доки заполняю с 18 до 19 и пошли вон...нивкакую.. как бы я не просила, я не орала, не качала права, что мол обязаны-нет и все.....дочка моя у нее просто рвала в кабинете от кашля и от слизи в горле.. так и не приняла....((((((
Веста, про медсестру и инструмент я согласна, но если в расписании указаны часы приема 16-19, почему не принимают в 18:00? Это же именно часы приема пациентов, для работы с документацией должно быть другое время.Потому, что у нас тупо указывают на часы продолжительности рабочего времени, не деля это время на сетку приема больных, свой обед, работу с документацией. Есть по данному поводу закон, нех его стесняться. Указывать время на кабинете нужно только то, когда идет работа с пациентами. Не хочешь, чтобы ломились-закрой дверь на засов.
vesta как лучше поступить? у младшей острый конъюктивит. Я с обоими детьми дома без мужа, сегодня до 10 так и не попала к участковому. Попробовала вызвать на дом врача, регистратура отказала. Наш врач (платный подстраховачный) уехала в отпуст до 13. А что-то кроме промывания глаз и носа я делать опасаюсь.Если живете в Ростове, знайте,что в БМСП-2 хоть взрослый, хоть ребенок имеет право круглосуточно обратиться за медпомощью. А пока капайте в глазики оба офтальмоферон по 1 капле в каждый глаз, чередуя через 1-2 часа с левомицетиновыми каплями для глаз. А на ночь заложите в глазик мазь глазную "Офтоципро" если старше 2 лет ребенок. И съездите в БСМП2 на такси.
Как быть? завтра везти дежурному или вызывать дежурного домой? спасибо за совет
Потому, что у нас тупо указывают на часы продолжительности рабочего времени, не деля это время на сетку приема больных, свой обед, работу с документацией. Есть по данному поводу закон, нех его стесняться. Указывать время на кабинете нужно только то, когда идет работа с пациентами. Не хочешь, чтобы ломились-закрой дверь на засов.я все прекрасно представляю..))) и про документы и про работу..
Если живете в Ростове, знайте,что в БМСП-2 хоть взрослый, хоть ребенок имеет право круглосуточно обратиться за медпомощью. А пока капайте в глазики оба офтальмоферон по 1 капле в каждый глаз, чередуя через 1-2 часа с левомицетиновыми каплями для глаз. А на ночь заложите в глазик мазь глазную "Офтоципро" если старше 2 лет ребенок. И съездите в БСМП2 на такси.ок завтра капли куплю и смотаюсь в БСМП. Я на машине, но мне сложно уследить за старшей пока занимаюсь младшей. а в БСМП2 в общее отделение или идти к глазникам (знаю что там единственная скорая офтольмологическая помощь в городе)?
А медсестра в кабинете была? Кто должен был готовить инструменты , растворы для манипуляции? Если рабочий день официально закончен, при этом уже все расстерилизовано, каким образом вы представляетсе себе процедуру? Опять иллюстрация к плохой работе регистратуры и порядков в поликлинике. Просто так распахнув дверь без направления и талона регистрации к специалисту можно только в больнице скорой помощи. Вот там да, обязаны в любое время дня и ночи и бесплатно. Плановые учреждения работают по ПОРЯДКУ направлений. Никакой общей свободной очереди быть не должно. Сколько положено принять в день, столько и должен врач принять, не больше не меньше. А на обработку меддокументации уходит огромное кол-во времени, вы даже и представить себе не можете. Поэтому, если у нее в расписании с такого по такое-работа с меддокументацией, она никому ничего не обязана, значит план на сегодня по приему больных завершен.. Да, должна срочную помощь оказать, если есть угроза жизни человека, да обязана рядом оставаться, оказывая реанимационные мероприятия, пока скорая не приедет- это не обсуждается, это есть обязанность каждого врача. Но, специально задерживаться после работы и так каждый день (это ж каждый считает только свой случай единственным в мире, н этих каждых очень много), это придти к синдрому профессионального выгорания. Ни качества работы, ни качества жизни врача уже не будет. Кстати, в хваленных форумчанками немецких клиниках, куда за бооооольшие деньги приезжают мамы с детками, тоже ничего не по плану не бывает.
ок завтра капли куплю и смотаюсь в БСМП. Я на машине, но мне сложно уследить за старшей пока занимаюсь младшей. а в БСМП2 в общее отделение или идти к глазникам (знаю что там единственная скорая офтольмологическая помощь в городе)?С западного торца здания тн "глазной травмпункт", там и с воспалениями принимают. А старшего ребенка с собой просто взять , к поясу поводком пристегнуть дабы не убежал(шучу).
есть еще отдельная песня с гинекологом в 17- й пол-ке, который преспокойненько принимает еще дополнительно в частном медцентре...Это есть "человеческий фактор".
а ужас в том, что один и тот же врач бесплатно лечит девочек в пол-ке препаратами наверное которыми фашисты пользовались чтоб не рожали больше, а в частном прекрасно лечит другими способами... это что? месть детям чьи родители не могут заплатить? как бы выразится помягче на мамском форуме об этом враче? Не подскажите?
С западного торца здания тн "глазной травмпункт", там и с воспалениями принимают. А старшего ребенка с собой просто взять , к поясу поводком пристегнуть дабы не убежал(шучу).еще раз спасибо
Ну не знаю....или мы слишком наглые или вы слишком мягкотелые))))))ну нет. Мы не мягкотелые. Я в вообщем написала что меня раздражает вся эта ситуация и непонятна. А если у меня болеет сын,то вся эта запись,очередь меня не волнует. Врач нас полюбому примет:-) принимает:-)
Когда нам срочно потребовалась попасть на прием к окулисту( мужу ребенок палкой в глаз заехал) нас приняли без проблем правда прямо в самом конце очереди..... и работает наш окулист 2 раза в неделю всего......
есть еще отдельная песня с гинекологом в 17- й пол-кеу вас там какая-то жуткая гиня детская. Подруга водила к ней дочку, когда той годик был, так она так неаккуратно ее посмотрела, что у ребенка еще неделю потом кровило немного!
Потому, что у нас тупо указывают на часы продолжительности рабочего времени, не деля это время на сетку приема больных, свой обед, работу с документацией.да что за ерунда? У нас в ПК указаны именно часы приема пациентов.
у вас там какая-то жуткая гиня детская. Подруга водила к ней дочку, когда той годик был, так она так неаккуратно ее посмотрела, что у ребенка еще неделю потом кровило немного!Ёлки-палки, это как же она ПОСМОТРЕЛА? :ai:
Теперь тож есть какая-то проблемка, подруга мне звонит, спрашивает чем лечить :be:, потому что к этой гине не пойдет категорически.
Ёлки-палки, это как же она ПОСМОТРЕЛА? :ai:да не было там никакого сращения, было просто покраснение внешнее. у малой этой такое бывает периодически.
Может молча синехию развела, читала, что так делают некоторые. :an:
да что за ерунда? У нас в ПК указаны именно часы приема пациентов.Может врач работает в данной поликлинике не на ставку?
Или вы считаете, что с 16 до 19 - это полный рабочий день врача??? Это и есть 3 часа на прием.
Все происходит из-за неправильной ориентировки регистратурой пациентов. В честь чего быбушка точно знает, что у нее "пошаливает" именно сердце, а не остеохондроз или пищевод ? Надо идти к своему участковому терапевту , а не "умничать". Терапевт в силах отдифференцировать ситуацию и назначить лечение.Вот я тут недавно искала лора для дедушки, спасибо девочкам, помогли. У деда (не ходячий) сильно болело ухо, вызвали терапевта. Прибежала на 5 мин, сказала что "лор у нас по домам не ходит", написала капли и все. Вызвали платного.
Так таких врачей через горздрав вызывают, если сами не идут. В нашей ПК тоже говорили, что узкие специалисты на дом не ходят, соседям предлагали умирающего дедушку самим привезти. Позвонили в горздрав и все пришли. Так еще и машина, которая врачей возит на дом, нашлась! Она существует!Придется так и сделать.
Так таких врачей через горздрав вызывают, если сами не идут. В нашей ПК тоже говорили, что узкие специалисты на дом не ходят, соседям предлагали умирающего дедушку самим привезти. Позвонили в горздрав и все пришли. Так еще и машина, которая врачей возит на дом, нашлась! Она существует!Мы вызываем врачей на дом бабушке (ей 90 лет), приходят, правда надо заявки письменно делать.
А меня теперь занимает мысль, а если у человека 2 ноги поломаны?Он всё равно обязан заползти через все ступеньки до самого травмпункта?Мда...в нашей стране всё через ...
А меня теперь занимает мысль, а если у человека 2 ноги поломаны?Он всё равно обязан заползти через все ступеньки до самого травмпункта?
Увы, ступеньки есть практически везде :aq:Ага, всего-то!
Я ломала ногу зимой, выписали в самый гололед. Как мы шли от машины через двор с мужем - отдельная песТня :ag:
Потом он сам пошел за больничным в п/к. А ему врач так удивленно - а чего на сама не пришла? Он - как вы это себе представляете, в гололед на костылях? Она - а че тут идти, всего-то, по Чехова от Горького до Станиславского??
А меня теперь занимает мысль, а если у человека 2 ноги поломаны?Он всё равно обязан заползти через все ступеньки до самого травмпункта?Кошмар!
Увы, ступеньки есть практически везде :aq:Так дело ж в гололед было? Сели на попу и с ветерком прямо под парадное!
Я ломала ногу зимой, выписали в самый гололед. Как мы шли от машины через двор с мужем - отдельная песТня :ag:
Потом он сам пошел за больничным в п/к. А ему врач так удивленно - а чего на сама не пришла? Он - как вы это себе представляете, в гололед на костылях? Она - а че тут идти, всего-то, по Чехова от Горького до Станиславского??
Ага, всего-то!
А мама сейчас лежит в во 2 областной. Там и каталки, и ступенек таких нет. Но в туалете - плитка! Костыли скользят и разъезжаются.
Ой, вспомнилось... какие туалеты были в травме ЦГБ ))))))) сходи в туалет - пройди квест: ступенька, порожек, плитка, качающийся унитаз и деревянное сиденье отдельно от него, дверь (как у Задорнова) с защелкой снаружи, и безумно неудобное пространство внутри без единой ручки :aq:Когда мама лежала в ЛОР отделении в ЦГБ там дверей в туалете вообще не было (про перегородки не помню). И туалет типа "дырка в полу". Видимо у них секретов нет.
Кошмар!
Но зато в соседней теме многие активно борются за права геев! Это важнее!
Когда мама лежала в ЛОР отделении в ЦГБ там дверей в туалете вообще не было (про перегородки не помню). И туалет типа "дырка в полу". Видимо у них секретов нет.Да нет там никаких дырок, обычные унитазы, а дверок между кабинкам действительно нет. Ну так их во всем ЦГБ в общих туалетах нет )) В РД тоже отсутствуют ))
Кошмар!Так давайте за наше право на здоровье боритесь! У нас любят восхищаться в инете теми, кто принимает огонь на себя, а сами в кустах отсиживаются. Гея обидеть может каждый, а пободаться с мед.услугами слабо?!
Но зато в соседней теме многие активно борются за права геев! Это важнее!
Гея обидеть может каждый, а пободаться с мед.услугами слабо?!
Ну и лозунг... :scratch::ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag:
Так давайте за наше право на здоровье боритесь! У нас любят восхищаться в инете теми, кто принимает огонь на себя, а сами в кустах отсиживаются. Гея обидеть может каждый, а пободаться с мед.услугами слабо?!
Да ну на.........+я.
Мне чего-то не верится
Мда...в нашей стране всё через ...Из опыта хождения с поломанной ногой поделюсь информацией: ступенек нет только в Доме Кино на Пушкинской, во всех больницах ступеньки есть, а альтернативных вариантов подняться на этажи - нет. Помню, как в ЦГБ не работал лифт и я скакала по этажам на костылях. :be:
Это еще ступенек не так много. А есть травмпункты в других городах, которые находятся аж на 3 этаже поликлиники! Вот уж сколько прыгать нужно! :scratch:
Девочки, прикольный случая из моей жизни. Дочери 2 года, муж подкидывает ребенка вверх и ударяет головой о балку, ребенок орёт, муж думая что от восторга - ещё раз. когда видит кровь - останавливается. вызываем скорую, никак не можем остановить кровь, течет и течет, ребенок бледный и вялый, проходит 20 мин, скорой нет, звоним ещё раз, говорят - едет, проходит ещё 20, кровь не останавливается, у меня паника, звоним, спрашиваю - скажите хоть что я могу пока сделать, она- наложите жгут, я - куда?! травма на голове, отвечает - ну наложите на шею :ai:Что прикольного? У меня слов нет, не от того что вам может так и ответили, а от таких игр с ребёнком, у меня это в голове не укладывается, пытаюсь подобрать слова чтоб как то помягче выразить свои мысли, но ничего приличного в голову не лезет...., надеюсь что для вас обошлось без серьёзных последствий. А если это выдумано то глупо в этом анекдоте упоминать своего ребёнка
В больнице выдали с пластмассовыми наконечниками. Вчера у соседа взяла, чтобы маме их дать, когда выпишут, у него с резиновыми.
Что за костыли такие???? Там же на концах резинка должна быть ...
Девочки, прикольный случая из моей жизни. Дочери 2 года, муж подкидывает ребенка вверх и ударяет головой о балку, ребенок орёт, муж думая что от восторга - ещё раз. когда видит кровь - останавливается. вызываем скорую, никак не можем остановить кровь, течет и течет, ребенок бледный и вялый, проходит 20 мин, скорой нет, звоним ещё раз, говорят - едет, проходит ещё 20, кровь не останавливается, у меня паника, звоним, спрашиваю - скажите хоть что я могу пока сделать, она- наложите жгут, я - куда?! травма на голове, отвечает - ну наложите на шею :ai:
Жгут действительно при некоторых видах ранений накладывают на шею. И многие об этом знают)))
http://kbmk.info/blog/college/216.html
А вот с этим что делать - никто не подскажет?
http://reporter-ua.com/2013/05/24/v-zaporozhe-soversheno-vooruzhennoe-napadenie-na-rabotnikov-skoroi
странно, что не было информации по ТВЗапорожье- это Украина,другая страна,поэтому вряд ли у нас будут всю сводку их происшествий сообщать...
странно, что не было информации по ТВСовсем не странно. Вот если бы напала бригада, то раструбили бы на весь мир. А так...
Запорожье- это Украина,другая страна,поэтому вряд ли у нас будут всю сводку их происшествий сообщать...Не соглашусь - нам же рассказывают о проишествиях в других странах. Просто данная информация интересна далеко не всем)))
Лен,ну может хотя бы шокер? :al: это жесть,блА если у больного проблемы с сердцем? Это будет убийство, а не отражение нападения)))
ужасно. и согласна, в новостях у нас только врачи-убийцы, кому про врачей-жертв интересно...Первый раз об этом слышу. Но даже если и вооружат, то в салоне а/м я его не смогу применить... Остается одна защита - водительская монтировка и ящик. А вне салона а/м единственная защита - ноги. И чем быстрее они бегают, тем лучше)))
вроде был законопроэкт, про вооружение газовыми балончиками врачей сп?
Первый раз об этом слышу. Но даже если и вооружат, то в салоне а/м я его не смогу применить... Остается одна защита - водительская монтировка и ящик. А вне салона а/м единственная защита - ноги. И чем быстрее они бегают, тем лучше)))вот http://rbcdaily.ru/politics/562949982005502
вот http://rbcdaily.ru/politics/562949982005502Прошло уже 2 (!) года, а воз и ныне там)))
Совсем не странно. Вот если бы напала бригада, то раструбили бы на весь мир. А так...Не соглашусь - нам же рассказывают о проишествиях в других странах. Просто данная информация интересна далеко не всем)))Да уж , жалко ребят и ведь на самом деле когда едешь на вызов не знаешь , что можно ожидать , психов полно . Кстати про бригаду вы правильно написали , пару дней назад по всем каналам показывали , как врачи скорой пьяному мужику надавали пинков. Скандал. Все возмущены.
Лена, вы не поделитесь достоверной информацией по поводу вспышки менингита в Ростове, р-н Темерник? Это слухи и сплетни или уже пора эвакуироваться в леса? :ai:Я уже спокойна. Да, один ребеночек умер. Все остальные - контактные. Про реанимацию и находящихся там малышей не слышала. Я так думаю, что очередное раздувание скандала: слишком давно у нас не было ничего такого)))))
Кстати, менингит вызван пневмококком.Носителем которого являются 30% детей детсадовского возраста. :be:
О! Леночка! Надеюсь ты сама догадалась каким именно способом тебе уменьшат з/п в два раза:-)И вся бригада скорой будет дежурить у Леночки дома и она будет вынуждена нести ещё одну вахту на кухне ))
О! Леночка! Надеюсь ты сама догадалась каким именно способом тебе уменьшат з/п в два раза:-)Нет, я же дурная! А до такой умности нужнО высшее министерское образование и миллионная зарплата!
И вся бригада скорой будет дежурить у Леночки дома и она будет вынуждена нести ещё одну вахту на кухне ))Наша служба и опасна и трудна.
пару дней назад по всем каналам показывали , как врачи скорой пьяному мужику надавали пинков. Скандал. Все возмущены.Правильно надавали)))) я бы еще пьяных и к позорному столбу привязывала, чтобы все кто проходит мимо пинка дали :aq:
особенно странно, у бомжей и пьяниц особые привилегии. Их провозили без очереди на обследования.
пьяница пил и гулял всю жизнь, теперь с ним что-то приключилось и его без очереди обследуют, а нормальный человек, который всю жизнь работал и платил дорогому государству налоги, отбросит коньки в очереди, потому что надо всех алкашей пропустить
Потому что эта пьянь протрезвеет и накатает жалобу. И врача накажут материально)))
:al:
Это ещё не самое страшное, когда его туда отвезли(на рентген без очереди), мало того что ничего не получилось, так он там всё обгадил и мы потеряли время из-за того что мыли помещение. А потом через некоторое время, один из врачей долго спрашивал у него, не тошнит ли его, можно ли попытку номер 2 устроить?
Оля, вот это досуг у вас был)))) Что случилось вообще? Ты у меня что-то никак не вяжешься с пьяницами и бомжами)))
:al:
Это ещё не самое страшное, когда его туда отвезли(на рентген без очереди), мало того что ничего не получилось, так он там всё обгадил и мы потеряли время из-за того что мыли помещение. А потом через некоторое время, один из врачей долго спрашивал у него, не тошнит ли его, можно ли попытку номер 2 устроить?
Лена, вы не поделитесь достоверной информацией по поводу вспышки менингита в Ростове, р-н Темерник? Это слухи и сплетни или уже пора эвакуироваться в леса? :ai:Лена, а что было в прошлом году? приехали родственники из деревни и рассказывают, что у них врачи говорят, в прошлом году в Ростове от менингита 15 человек умерло и ничего, паники не было :ai:
Лена, а что было в прошлом году? приехали родственники из деревни и рассказывают, что у них врачи говорят, в прошлом году в Ростове от менингита 15 человек умерло и ничего, паники не было :ai:Я первый раз об этом слышу.
Оля, вот это досуг у вас был)))) Что случилось вообще? Ты у меня что-то никак не вяжешься с пьяницами и бомжами)))Сейчас это уже смешно, тогда было не до смеха. Возвращаясь с отдыха, за час до Ростова остановились заправиться, я решила Ильке майку сменить, залезла в багажник (у нас хетчбек), взяла майку и говорю мужу закрывай, а потом увидела что сумка падает и говорю, подожди поправлю сумку, а он видимо не услышал и закрыл багажник прям мне по голове. Голова немного заболела, а вот шея перестала поворачиваться и болела, пропал голос. Я прям на заправке сказала всё что о нём думаю и села в машину рыдать и жалеть себя. Час тряслась по трасе, и думала, что если я ещё не отключилась, значит не всё так плохо. Через 1,5 часа(были пробки на Нагибина в 22-30 , я была в БСМП. И до полвторого я там пробыла. Всё обошлось, у меня был мышечный спазм, ношу корсет на шее, но из-за жары долго не выдерживаю.
ППЦ! Выздоравливай, дорогая :aw:Спасибо, я больше преживала, что не смогу на следующий день чертежи делать)))) Но потом собрала мозги в кучу и сидела.
А я уже подумала - где они бомжа взяли? И почему с ним в БСМП оказались? :girl_haha:
Да уж - если лечиться у нас - то только платно!А платить надо очень много. И ещё вопрос, а вылечишься ли ?
Нервным не смотреть! :ai:У нас не то же самое? Не продашь хату - может не хватить на поездку туда, где вылечат.
Ну а че такого? Заболел раком - продал хату..
У нас не то же самое? Не продашь хату - может не хватить на поездку туда, где вылечат.Ну у нас хотя бы не придется выбирать между двумя отрезанными фалангами пальцев - какую пришить? Безымянный за 12 000$ или средний за 60 000?
Ну у нас хотя бы не придется выбирать между двумя отрезанными фалангами пальцев - какую пришить? Безымянный за 12 000$ или средний за 60 000?Согласна, не придется. У нас их просто не будут пришивать, особенно так, чтобы пальцы остались функционирующими(
Согласна, не придется. У нас их просто не будут пришивать, особенно так, чтобы пальцы остались функционирующими(
Девочки,вчера была просто в шоке,позвонила в филиал 42-ой поликлиники нашей,узнать как принимает мой терапевт и чуть не упала ,терапевты по записи.Т.к. осталось всего два врача.Красота! А кто остался? Борцов и Мусаева?
Красота! А кто остался? Борцов и Мусаева?Не знаю кто второй,ну Мусаева осталась.Сказали что вот с четверга этого остались двое.Пипец просто.Словосочетание бесплатная медицина все дальше и дальше,хочешь лечиться,милости просим в платную.Я уже думаю может в 10 сходить,в филиал,что напротив Талера,не понмю сколько там прием,ну болит то сильно,что-то ж делать надо
Не знаю кто второй,ну Мусаева осталась.Сказали что вот с четверга этого остались двое.Пипец просто.Словосочетание бесплатная медицина все дальше и дальше,хочешь лечиться,милости просим в платную.Я уже думаю может в 10 сходить,в филиал,что напротив Талера,не понмю сколько там прием,ну болит то сильно,что-то ж делать надоПросто нет никакого смысла работать за 15 тысяч, принимая 30 пациентов в день, и при этом получая постоянный прессинг от начальства, страховых компаний и не имея никакой возможности работать качественно(имея 5 минут на осмотр и назначения лечения). Когда можно работать в частной медицине, принимая за те же деньги 50 пациентов в месяц и имея возможность комфортно работать.
Думаю, выход только один, идти к платному врачу и обязательно проверенному, который не разведет и не навешает лапши ( вот вопрос где брать деньги и таких врачей, это уже другое), это если хочешь получить реальную помощь! А увеличить налоги, вообще не верю в эффективность этого пути в нашей стране. Ну увеличат их. даже увеличат отчисления на медицину, будут больше воровать, или начальство поставит себе бешеные зарплаты, а до простых врачей эти деньги всё равно не дойдут.Ну тогда остается только частная медицина, где все достаточно прозрачно.
Маша!Но зачастую качество в платных больницах ужасное.Я имею в виду не уровень сервиса и улыбочек.а диагностирование.Сталкиваемся с этим ,увы,весьма часто.То есть и бесплатно плохо,а тут еще и за деньги развод.Куда бежать то?Вопрос в том, что это качество лучше государственных больниц. У платной медицины есть пути для развития, потому что есть средства для финансирования. Соответственно, она будет развиваться. Время для этого нужно.
Вопрос в том, что это качество лучше государственных больниц. У платной медицины есть пути для развития, потому что есть средства для финансирования. Соответственно, она будет развиваться. Время для этого нужно.
Маш, я понимаю, вопрос в том, что люди вне зависимости от места работы(частная или гос.клиника) люди то работают одни и те же. Вы же сами знаете, что есть люди, которые сознательно посвятили свою жизнь медицине и делаю всё, чтобы развиваться в проф. плане, а есть те, кто получал диплом за деньги и попасть к такому врачу не дай Бог что в платной, что в бесплатной клинике.Аня, дело в том, что при наличии определенного финансирования легче поднять уровень квалификации любого специалиста. В любой сфере. И при наличии материального стимула люди будут стараться развиваться. Вы правы, с одной стороны. Но вопрос в том, что нельзя найти сотни тысяч гениев. Поэтому проще обучить сотни тысяч хороших крепких середнячков.
Аня, дело в том, что при наличии определенного финансирования легче поднять уровень квалификации любого специалиста. В любой сфере. И при наличии материального стимула люди будут стараться развиваться. Вы правы, с одной стороны. Но вопрос в том, что нельзя найти сотни тысяч гениев. Поэтому проще обучить сотни тысяч хороших крепких середнячков.
Просто пора понять что нет ничего бесплатного, ну вот в магазы народ ходит и не ищет иных путей- платит и все. Так и с медициной пора проникнуться этой мыслью и сразу жаба спрячется, откорректируется семейный бюджет - те кроме еды коммуналки одежды средств передвижения и пр. Надо будет помнить о необходимости средств для собственного здоровья. А сходить на прием терапевта сделать рентген грудной клетки ЭКГ пару анализов это стоит в частных центрах не дороже очередной пары туфель.
Просто пора понять что нет ничего бесплатного, ну вот в магазы народ ходит и не ищет иных путей- платит и все. Так и с медициной пора проникнуться этой мыслью и сразу жаба спрячется, откорректируется семейный бюджет - те кроме еды коммуналки одежды средств передвижения и пр. Надо будет помнить о необходимости средств для собственного здоровья. А сходить на прием терапевта сделать рентген грудной клетки ЭКГ пару анализов это стоит в частных центрах не дороже очередной пары туфель.согласна с вами на все 100!
Чем эти сентенции помогут в укомплектовании врачами лечебных учреждений? Все банально уже, сказано,-нет врачей , огромнейший вакант. Никто не хочет работать в бюджетных организациях, где нет возможности зарабатывать на дополнительных официальных платных услугах. Ибо нех перебирать план по ОМС, работая за себя и
Это всё понятно. Непонятно другое- магазины не содержатся за счет наших налогов и бюджета......
Так вот и я об этом же! Раз такая система финансирования медицины неэффективна, бюджетные деньги разворовываются, так может лучше вообще отказаться от этого и пусть вся медицина будет платная, как-то же существует медицина во всех развитых странах, там врачи высокооплачиваемые люди, и никому в голову не придет совать врачу в карман "благодарность".Лучше, несомненно. Но думать об этом никто не хочет.
Так вот и я об этом же! Раз такая система финансирования медицины неэффективна, бюджетные деньги разворовываются, так может лучше вообще отказаться от этого и пусть вся медицина будет платная, как-то же существует медицина во всех развитых странах, там врачи высокооплачиваемые люди, и никому в голову не придет совать врачу в карман "благодарность".Не все могут платить за платные услуги. Должны быть компромиссы. Есть реально малообеспеченные семьи, которым необходимо помогать с медицинскими услугами, нельзя их просто бросить. Конечно, если вопрос стоит так, что "я купила себе новые туфли за 10 тысяч, и на врача денег не осталось", тогда в топку туфли, деньги можно найти. А если у людей с трудом хватает на еду, им что, умирать?
Вот Маша,как я свами согласна.У нас в стране так же есть пенсионеры,которые просто не потянут платную медицину,что им делать.Это неправильно что за все надо платить.И магазин и больница это немного разные вещи.Если я в магазине куплю некачественный товар,я его выкину,а если я буду платить за платные услуги у не очень хорошего врача,кто мне потом здоровье восстановит.Что понятно что я могу сделать рентген и ЭКГ,но мне это кто-то расшифровать должен.А это несколько раз сходить к терапевту платно,сдать платно анализы,пройти платно лечение.Я не могу себе такого позволить,у меня не настолько велика зарплата.Вот и получается что как хочешь или помирай или занимай,живи впроголодь,но найди деньги на врача.Я не знаю как за границей,но я думаю что какая то часть у них же является бесплатнойЕсли всё (имеется ввиду плановая медпомощь)должно быть бесплатно для всех и в любое время дня и ночи, то так не получится нигде ни в одной стране мира и не нужно обольщаться. Также не нужно передергивать, что врачи ратуют только за платную медицину. Мы просто смотрим в реалии и пытаемся вам ответить на ваши же вопросы их разряда "доколе!" и " как можно...". В другой темке, про очереди в детской поликлинике, я уже предлагала вариант:
Вот Маша,как я свами согласна.У нас в стране так же есть пенсионеры,которые просто не потянут платную медицину,что им делать.Это неправильно что за все надо платить.И магазин и больница это немного разные вещи.Если я в магазине куплю некачественный товар,я его выкину,а если я буду платить за платные услуги у не очень хорошего врача,кто мне потом здоровье восстановит.Что понятно что я могу сделать рентген и ЭКГ,но мне это кто-то расшифровать должен.А это несколько раз сходить к терапевту платно,сдать платно анализы,пройти платно лечение.Я не могу себе такого позволить,у меня не настолько велика зарплата.Вот и получается что как хочешь или помирай или занимай,живи впроголодь,но найди деньги на врача.Я не знаю как за границей,но я думаю что какая то часть у них же является бесплатнойЯ немного другое имела в виду. Про пенсионеров полностью согласна. Им должны предоставлять качественную бесплатную мед.помощь. Про большинство населения - как правило, люди считают, что они лучше потратят деньги на интернет, летний отдых и прочее, нежели на свое здоровье. Это все утопия, понятно, разграничивание категорий населения. Но это факт.
Я немного другое имела в виду. Про пенсионеров полностью согласна. Им должны предоставлять качественную бесплатную мед.помощь. Про большинство населения - как правило, люди считают, что они лучше потратят деньги на интернет, летний отдых и прочее, нежели на свое здоровье. Это все утопия, понятно, разграничивание категорий населения. Но это факт.Это да таких у меня знакомых полно,но есть и те кто действительно не может платить за платные мед.услуги.У многих ипотека или еще что-то и т.д.К слову я летом никуда не ездила,все по той же причине,не было возможности.
Думаете над вами специально издевались? Это не продуманная стандартная схема оформления меддокументации для госпитализации. И еще что не назначают предварительную запись на госпитализацию. Все гамузом за каким то приезжают к восьми.Конечно ж никто не думал специально издеваться. Просто пришли на работу к 8, отработают себе и в 16 уйдут. А то сколько часов в бессмысленно-дублирующих очередях проведут родители с больными детьми: никого не касается. Никто даже не подумал продумать порядок госпитализации ( а может и продумал :ad:). А что: не нравиться- можно обратиться в платные центры :sorry:. Хотите лечиться бесплатно- ходите из кабинета в кабинет, оформляйте "историю болезни для стационара". У нас, ростовчан, хоть выбор есть. Очень жалко людей из области, где нет квалифицированной помощи, люди с трудом получают направления в областную больницу, а там- 5 часов длиться оформление на госпитализацию.
Эти ситуации ( госпитализация) бывают в жизни считанные разы. Все переживаемо. Это вообще не та ситуация на которой надо циклиться. Девы - планшетник вам в помощь, чтобы время долго не тянулось.Ага)))Когда мой деть младший, к примеру, устанет сидеть на одном месте, а это произойдет мнинут через 15-20, то поможет лишь целый Камаз планшетников.Его нужно будет подогнать, а потом выдавать разъяренному ребенку по одному, что бы он их расшвыривал в гневе)))
Ага)))Когда мой деть младший, к примеру, устанет сидеть на одном месте, а это произойдет мнинут через 15-20, то поможет лишь целый Камаз планшетников.Его нужно будет подогнать, а потом выдавать разъяренному ребенку по одному, что бы он их расшвыривал в гневе)))Это в принципе исключительно проблемы мамы гиперактивного ребенка, а не окружающих. Хотите сказать что после госпитализации резь сразу станет божьим одуванчиком? Он де только в очереди буйный, а в отделении( садике, самолете, поезде и других общественных местах ) нет? Пробуйте договориться в очереди с другими мамочками. Услышите что вам скажут. Народ добрый у нас. :ac:
Жесть, конечно, хорошо, если ребенок постарше и адекватный, и ты с родственниками на подхвате...А если мелкий-вредный,и ты одна :bg: :bb:
А если ребенок может 5 часов с планшетом просидеть, это какой диагноз?Вот мне тоже интересно.У Весты на все есть ответ,чтоб ты здесь не написал.Мне кажется никакой взрослый не выдержит столько с планшетом и вообще причем здесь планшет.Я в больнице оформляюсь на госпитализацию,не до планшета мне.В очередной раз цинизму удивляюсь......
Это в принципе исключительно проблемы мамы гиперактивного ребенка, а не окружающих. Хотите сказать что после госпитализации резь сразу станет божьим одуванчиком? Он де только в очереди буйный, а в отделении( садике, самолете, поезде и других общественных местах ) нет? Пробуйте договориться в очереди с другими мамочками. Услышите что вам скажут. Народ добрый у нас. :ac:Так понятно, что моя.И наша система делает так, что бы эта проблема у меня была по максимуму.
Так понятно, что моя.И наша система делает так, что бы эта проблема у меня была по максимуму.Во-во!! :az: А когда я зверею, я пленных не беру! :ag:
Или вы считаете нормальным все описываемое?
:al:
Да, мой буйный в принципе.Но в очереди длиной в 5 часов озвереет любой нормальный маленький ребенок.Да и взрослый тоже.
А всем звеньям этой цепи медицинской просто похрен.И тем, кто ее создал, и тем, кто в ней участвует.
Вот и вся проблема.Это мамочкина проблема, а не наша!Пусть она тут бегает-нам и так сойдет.
Это в принципе исключительно проблемы мамы гиперактивного ребенка, а не окружающих...:scratch: н-да, за 5 часов стояния в очередях это становиться проблемой уже всех окружающих, тем более, что в ОДБ есть неврологическое отделение, администрация могла бы хоть чуть-чуть подумать каково стоять в очередях с такими детьми самим этим больным детям, их родителям и окружающим. :wallbash:
Ну короче, опять мы виноваты :girl_haha:Класс, а вы даже не анализируя, сразу вывод припечатали! :ab:
Класс, а вы даже не анализируя, сразу вывод припечатали! :ab:Ну да, я такая)))
Эти ситуации ( госпитализация) бывают в жизни считанные разы. Все переживаемо. Это вообще не та ситуация на которой надо циклиться. Девы - планшетник вам в помощь, чтобы время долго не тянулось.У кого как. , так, со счета уже сбилась. А в ОДБ такая система уже лет 40. По-крайней мере, 35 лет точно. Потому что меня туда ежегодно клали в детстве и пройти все круги ада приходилось каждый раз. И сейчас ничего не изменилось, только компьютеры поставили.
. Задача всей этой тягомотины ...Все что Вы описали логично было бы предположить, Но: там уже на входе требуют однодневную справку от педиатра о том что ребенок здоров, прийдя на госпитализацию мы УЖЕ принесли все орининалы и ксерокопии документов-выписок-направлений-справок-анализов, вложенных в файлы и расфасованные по папочкам "по темам", направление на госпитализацию дают только после консультации у ИХ специалиста. т.е. все сто раз просмотрено-проверено-записано и скопировано. Госпитализация назначается на конкретное число. Но когда ты приходишь, оказывается что существует несколько приемных отделений ( что логично для такого количесва отделений в больнице), НО ты должен поэтапно пройти их все :scratch:. В каждом сидит специальный человек, который просматривает твои папочки-файлики, что-то заносит себе в компьютер, выдает свою бумажку и ты идешь в следующий приемник, где все повторяется. Когда приходишь в отделение все файлики-папочки-справочки уже перемешаны и лежат общим гамузом и вот тут перед лечащим врачом начинаешь выискивать нужную врачу документацию :bg:
:scratch: н-да, за 5 часов стояния в очередях это становиться проблемой уже всех окружающих, тем более, что в ОДБ есть неврологическое отделение, администрация могла бы хоть чуть-чуть подумать каково стоять в очередях с такими детьми самим этим больным детям, их родителям и окружающим. :wallbash:
У кого как. , так, со счета уже сбилась. А в ОДБ такая система уже лет 40. По-крайней мере, 35 лет точно. Потому что меня туда ежегодно клали в детстве и пройти все круги ада приходилось каждый раз. И сейчас ничего не изменилось, только компьютеры поставили.Ну и сколько раз за последние годы вы были у главного врача? С конкретными фактами и предложениями?
Если приехать не к 8-ми, то шансов пройти всех врачей, к кому пошлют, практически нет. Помню, когда с сыном легла, видела и на второй и третий день людей в очередях, с которыми сидела в очереди и сама при поступлении. Они просто не успели в первый день. А ведь туда приезжают в основном иногородние. Им надо еще где-то ночевать, пока их очередь подойдёт.
Ну и сколько раз за последние годы вы были у главного врача? С конкретными фактами и предложениями?Не пойдет никто и никуда... Это здесь можно махать шашкой: кто ж по никам-то догадается ху из ху? А в жизни все втягивается очень глубоко и молчится, молчится, молчится.....
А ведь туда приезжают в основном иногородние. Им надо еще где-то ночевать, пока их очередь подойдёт.а бессердечным врачам все равно, они об этом и не думают! но есть легенда, что если написать много-много жалоб, то всех иногородних врач возьмет к себе домой переночевать, или если не возьмет, то будет принимать круглые сутки, без сна, отдыха,еды и перерыва на туалет, лишь бы всех успеть госпитализировать!
а бессердечным врачам все равно, они об этом и не думают! но есть легенда, что если написать много-много жалоб, то всех иногородних врач возьмет к себе домой переночевать, или если не возьмет, то будет принимать круглые сутки, без сна, отдыха,еды и перерыва на туалет, лишь бы всех успеть госпитализировать!А жалобы писать Голиковой, Скворцовой и Путину!
а бессердечным врачам все равно, они об этом и не думают! но есть легенда, что если написать много-много жалоб, то всех иногородних врач возьмет к себе домой переночевать, или если не возьмет, то будет принимать круглые сутки, без сна, отдыха,еды и перерыва на туалет, лишь бы всех успеть госпитализировать!Зачем же вы так? :ac:
Зачем же вы так? :ac:Проще всего кричать о том что как все плохо. А каковы ваши конкретные предложения? Чтобы не было такой очереди на госпитализацию?
Никого не надо бедным врачам брать к себе домой- для этого и существует стационар, чтоб человек там лежал и лечился. ( Кстати места есть: все посчитано и расчитано). Зачем искусственно создавать такие условия, что люди вынуждены столько времени проводить в очереди на госпитализацию?
Зачем же вы так? :ac:Про посчитано и расчитано Вы ошибаетесь - существуют форс-мажоры. О которых никто и думать не догадывается. Поэтому это вам со стороны все легко и просто. На деле все намного сложнее и труднее)))
Никого не надо бедным врачам брать к себе домой- для этого и существует стационар, чтоб человек там лежал и лечился. ( Кстати места есть: все посчитано и расчитано). Зачем искусственно создавать такие условия, что люди вынуждены столько времени проводить в очереди на госпитализацию?
Про посчитано и расчитано Вы ошибаетесь - существуют форс-мажоры. О которых никто и думать не догадывается. Поэтому это вам со стороны все легко и просто. На деле все намного сложнее и труднее)))Ну, да. Я просто смотрю СВОЮ ситуацию. Консультацию у специалиста в поликлинике ОДБ получили, назначена дата госпитализации, выдали список документов. Пришли в назначенное время, принесли все оригиналы+копии ( в нескольких экземплярах). В чем форс-мажор? Места в отделении есть, врачи "жаждут лечить", но пациент не может лечиться, т.к. еще не весь персонал больницы пролистал наши документы :al:?
Проще всего кричать о том что как все плохо. А каковы ваши конкретные предложения? Чтобы не было такой очереди на госпитализацию?а все как всегда - пациенты должны сами подумать и сделать тоже сами что-нибудь чтобы не было 5-часовой очереди на госпитализацию, короче лучше сдохните и не создавайте очередь.
а все как всегда - пациенты должны сами подумать и сделать тоже сами что-нибудь чтобы не было 5-часовой очереди на госпитализацию, короче лучше сдохните и не создавайте очередь.В Ваших словах есть правда: госпитализацию скоро отменят, как нерентабельную процедуру! Не выгодно держать пациентов за счет бюджета))) Так что потерпите - скоро очередей не будет вовсе.
и ведь как - это ж не славные педиатры, которые на вызовы ходят все - а очередь? так надо отменить госпитализацию - пусть дома лечатся, все ж взрослые люди епт - вот и пусть решают свои проблемы сами.
а все как всегда - пациенты должны сами подумать и сделать тоже сами что-нибудь чтобы не было 5-часовой очереди на госпитализацию, короче лучше сдохните и не создавайте очередь.А чего переливать из пустого в порожнее? Ваши предложения! Я уже свое высказала- все должно быть в электронном варианте, зараннее ( анализы и инструменталка, последняя консультация врача направившего на госпитализацию, само направление, данные полиса и удостоверения личности)тогда достаточно очно удостовериться что пациент прибыл и осмотреть его на предмет вшей, ОРВИ , если нет: вперед в отделение. И заранее распределять конкретное время на конкретного пациента в приемник. По моему все просто как трусы за рубль двадцать.
и ведь как - это ж не славные педиатры, которые на вызовы ходят все - а очередь? так надо отменить госпитализацию - пусть дома лечатся, все ж взрослые люди епт - вот и пусть решают свои проблемы сами.
да я согласна с вашим предложением! только не будет это еще лет -надцать! да и толку от того что вы и я за электронную систему - здесь с вами обсудили и все, а те кто должны этим заниматься - организовать прием, ввести эту электронную систему - им глубоко наСрать и на врачей и на пациентов, у них задача как можно больше бабла на своей должности сделать и все.И так все и останется, если родители госпитализируемых детей не будут капать главврачу одкб изо дня в день о имеющемся столпотворении. Именно главврачу, а не медперсоналу на приеме. Пофотайте очередь, напишите жалобу одну , две , три, соберите подписи. Напишите ваши предложения. А то отрываются именно на рядовых работниках, а как в открытую выступить так сразу в кусты.
рядовые работники тоже в этих же кустах))Рядовым работникам есть что терять- место работы. А вам то борцам за свои права карты в руки.
Ну и сколько раз за последние годы вы были у главного врача? С конкретными фактами и предложениями?6 лет назад. Когда последний раз клала туда ребенка. После этого бывала только на консультациях, подготовленная морально к этому бардаку и не напрягалась. Да и проконсультироваться у одного врача гораздо быстрее, чем пройти процедуру госпитализации.
Я могу сказать одно: ничего не изменится. Приедет комиссия, проведет шмон, накажут невиновных, наградят непричастных, торжественно объявят, что "Мы - молодцы!" и фсе..... А работники какИ я хочу вставить свои 3 копейки. Одна знакомая врач работала в горздраве,ушла из больнице и там немного поработала. Она мне рассказала,что там работают люди очень далекие от медицины - точнее ни дня не проработавшие в нашей бюджетной.Дети чьих-то должностных родителей. И жалобы,которые мы пишем к ним,спускаются опять в больничные конкретные учереждения.К глав врачам,завам.И меняться в ближайшее время ничего не планируеться. :ak:въе, пардон, как впахивали, так и будут впахивать. И никого нее, пардон, волнует, что тебе жрать порой нечего. Все так живут! А кто не хъочет так жить идет полы мыть: че проще шваброй елозить за такие же деньги)))
И я хочу вставить свои 3 копейки. Одна знакомая врач работала в горздраве,ушла из больнице и там немного поработала. Она мне рассказала,что там работают люди очень далекие от медицины - точнее ни дня не проработавшие в нашей бюджетной.Дети чьих-то должностных родителей. И жалобы,которые мы пишем к ним,спускаются опять в больничные конкретные учереждения.К глав врачам,завам.И меняться в ближайшее время ничего не планируеться. :ak:А не надо писать в минздрав, жалобу напрвлять лучше (эффективнее) в страховую компанию ОМС и дублировать в надзорные органы (всеми любимая прокуратура и обделенный вниманием Росздравнадзор). ОМС накажит учреждение деньгами, а надзорные органы промоют мозг администрации
А не надо писать в минздрав, жалобу напрвлять лучше (эффективнее) в страховую компанию ОМС и дублировать в надзорные органы (всеми любимая прокуратура и обделенный вниманием Росздравнадзор). ОМС накажит учреждение деньгами, а надзорные органы промоют мозг администрацииэт мы про какие жалобы-то говорим?
:D
эт мы про какие жалобы-то говорим?
"-дорогая ОМС, у меня маленькая зарплата!
-отлично, накажем учреждение деньгами, с вас спишут премию, будете знать, как жаловаться!" так чтоли?
А кто-нибудь смотрел сколько федеральных денег выделяется? Как они распределяются. А то у нас одна семья умело расходует средства. Одни томографы чего стоят...семья-коммерческая клиника, там есть что расходовать, не сравнивайте.
В разных же регионах оклады и надбавки разные. Может задаться целью и проверить куда и сколько идет. А не продолжать молчать. Почему у ростовских медиков нет своего профсоюза? меня вообще удивляет у нас в Ростове чиновники не заботятся о своих правах. Их у вас масса. Начните же хотя бы с профсоюзов. И вам и нам только лучше от этого станет
семья-коммерческая клиника, там есть что расходовать, не сравнивайте.
оклады примерно оди, надбавки официально распределяются на усмотрение главврача. с каких пор врачи-это чиновники?! :ai:
профсоюзы есть, толку?
какие это у нас права, например? особенно масса?
посмотрите в интернете истории забастовок и жалоб медиков, демонстрацию зарплатных квиточков и прочее и чем все это заканчивается...
семья-коммерческая клиника, там есть что расходовать, не сравнивайте.
оклады примерно оди, надбавки официально распределяются на усмотрение главврача. с каких пор врачи-это чиновники?! :ai:
профсоюзы есть, толку?
какие это у нас права, например? особенно масса?
посмотрите в интернете истории забастовок и жалоб медиков, демонстрацию зарплатных квиточков и прочее и чем все это заканчивается...
Привет всем!
Недавно прочитала на влад.маме, что в Ростове есть какой-то диагностический центр, где можно сдать анализы на большинство местных аллергенов. Т.е. узнать на что может быть аллергия.
Кому не сложно, подскажите пожалуйста, что это за центр такой и где в Ростове он находится?
Привет всем!Мы в "Науке" делали, достоверность высокая, большой набор,
Недавно прочитала на влад.маме, что в Ростове есть какой-то диагностический центр, где можно сдать анализы на большинство местных аллергенов. Т.е. узнать на что может быть аллергия.
Кому не сложно, подскажите пожалуйста, что это за центр такой и где в Ростове он находится?
Вам для ребенка или взрослого?Для взрослого
Привет всем!Вот не поверите ,сейчас это можно сделать во многих центрах , это достаточно распространенный анализ .
Недавно прочитала на влад.маме, что в Ростове есть какой-то диагностический центр, где можно сдать анализы на большинство местных аллергенов. Т.е. узнать на что может быть аллергия.
Кому не сложно, подскажите пожалуйста, что это за центр такой и где в Ростове он находится?
Родственник неделю назад попал в бсмп по скорой с аппендицитом.Козлы, когда уже приструнят там их..
Его забрали готовиться к операции, а уже врач в это время начал рассказывать о ценах на операцию жене. Стоит она будет 20-25 тыс, точно скажет после операции. Согласие о "платности" операции стал просить сразу. Всю лапшу здесь писать не буду, даже человек без мед.образования поймет, что это бредятина.
Конечно она согласилась и заплатила. Потому что мало ли как и что сделают. Думаю, страх тут понятен каждому, когда твой близкий человек на операционном столе.
У меня вопрос...Насколько это законно? Как на это реагировать?Вы бы платили или нет?
На выписку врач слюной брызгал и требовал полис....
P.S В свое время я тоже попала в бсмп с аппендицитом. И операцию не начали пока не убедились в том, что за меня заплатят....
Вы бы платили или нет?Заплатила бы. Ну и типа утешала себя, что сделала все, что могла.
P.S В свое время я тоже попала в бсмп с аппендицитом. И операцию не начали пока не убедились в том, что за меня заплатят....прям вот не начинали, ждали смс о переводе денег? жуть-жуть...
На 1 этаже в БСМП висит вывеска красными буквами о том, что вся помощь в больнице осуществляется только бесплатно. Даже не указывается обязательное наличие полиса.ну и что что висит??? а когда случается что-то страшное и в наглую вымогают, ссылаться на вывеску и права по ОМС?? конечно можно надеяться что они все равно будут оперировать, им не нужна плохая статистика или осложненный случай, бояться за место, но к сожалению там есть настолько нечистые "врачеватели" что просто страшно, горько и противно :at: :aq:
ну и что что висит??? а когда случается что-то страшное и в наглую вымогают, ссылаться на вывеску и права по ОМС?? конечно можно надеяться что они все равно будут оперировать, им не нужна плохая статистика или осложненный случай, бояться за место, но к сожалению там есть настолько нечистые "врачеватели" что просто страшно, горько и противно :at: :aq:Требуйте от них письменный отказ в операции. Поверьте, страх потерять место и стать фигурантом уголовного дела имеет место быть
Я тоже в апреле попала экстренно в бсмп, ни о каких деньгах и речи не было. Пусть бы только заикнулись. Также 2 года назад лежала в лор-отделении цгб, были люди, которые совали купюры врачам в халатик, но их лечили ровно также, как и меня. Не плачу госмедикам именно из принципиальных соображений, взятки не приемлю в принципе. Но планово стараюсь лечиться у зарекомендовавших себя врачей коммерческой медицины.
Ростовское "отблагодарить" и "хай подавятся" уже просто слышать противно. Зачем сами позволяете,если Вас эта система в принципе не устраивает?
Требуйте от них письменный отказ в операции. Поверьте, страх потерять место и стать фигурантом уголовного дела имеет место бытьтак они могут сделать операцию, да вот только пойти на принцип и из простого аппендицита к примеру получится осложненный гнойный, или перитонит, и поедешь уже на в хирургию и в хирургию гнойную, а можно поехать в соседнее здание, не столь высотное((((, а потом уже доказывать, если хватит моральных сил и физических, я не утверждаю конечно что за деньги этих всех "прелестей" можно избежать((((
Бороться очень просто: спокойно попросить врача объяснить,почему данная операция платная при наличии всех необходимых документов.Попросить прейскурантКогда это делать, если речь идет о спасении жизни???
В том-то и беда,что люди в основной массе запуганы, а непорядочные врачи этим пользуютсяну вот в роддомах как-то не так в основном, и в 20- ке, и в простой пк, а вот в БСМП 2 наживаются на горе людском, а в онко институте и подавно, дальше у меня мат, в отношении таких медработников
Требуйте от них письменный отказ в операции. Поверьте, страх потерять место и стать фигурантом уголовного дела имеет место быть
Ростовское "отблагодарить" и "хай подавятся" уже просто слышать противно. Зачем сами позволяете,если Вас эта система в принципе не устраивает?Это вы на баррикады приглашаете что ли?
Когда речь о спасении жизни,там уж точно никто ничего с Вами до операции обсуждать не будет. Не нужны больнице случаи с летальным исходом,проблем много потом.После операции могут,конечно,намекать,но решение за Вамигы)
А вот то, как Вам вырежут аппендицит, зависит от врача, от его профессионализма, а не от факта проплаты, никто не будет рисковать карьерой ради "пойти на принцип"
Когда речь о спасении жизни,там уж точно никто ничего с Вами до операции обсуждать не будет. Не нужны больнице случаи с летальным исходом,проблем много потом.После операции могут,конечно,намекать,но решение за Вамида не верю, точнее возможно с аппендицитом не удачный пример, но все зависит от случая, от диагноза от пациента, я пологаю если привозят с чем то сложным пациента в возрасте не заплатишь ну и ладно типо "да уже пожил своё" если же захотят денег могут "повозится" и глядишь исход будет иным, имхо
А вот то, как Вам вырежут аппендицит, зависит от врача, от его профессионализма, а не от факта проплаты, никто не будет рисковать карьерой ради "пойти на принцип"
А я в БСМП приехала с переломом(когда приехали туда еще не знали об этом) вообщем сделали мне снимок и объявили ПЕРЕЛОМ.и тут вопрос..А БУДЕМ ЛИ СТАВИТЬ ГИПС..и тут я понимаю что хотят деньжат. Странно что при переломе у медработника появляются сомнения в в том ставить гипс или нет...фу таким врачам. Не было б собой той суммы наверное не поставили бы..мне при разрыве связок на ступне не предложили даже лангетку)
А я в БСМП приехала с переломом(когда приехали туда еще не знали об этом) вообщем сделали мне снимок и объявили ПЕРЕЛОМ.и тут вопрос..А БУДЕМ ЛИ СТАВИТЬ ГИПС..и тут я понимаю что хотят деньжат. Странно что при переломе у медработника появляются сомнения в в том ставить гипс или нет...фу таким врачам. Не было б собой той суммы наверное не поставили бы..то есть сами назвали, сколько хотят за наложение гибса?
то есть сами назвали, сколько хотят за наложение гибса?да,1000 обычный гипс, и 1500 тот который можно мочить
мне при разрыве связок на ступне не предложили даже лангетку)цгб чуть получше бсмп..тем что там бесплатно гипс накладывают )) а уж качество наложения гипса желает быть получше. вата видимо у них в дефиците. у мамы под гипсом язва образовалась, в том месте где была кожа немного ободрана.хотя она жаловалась каждый день врачу на обходе,что ногу в том месте печет.врач на ее жалобу отмахивался..типа не может быть:(
Про мази и гели и как зафиксировать ногу я рассказала сама и со мной согласились) Правда денег в тот раз не попросили :girl_haha:
Я трижды от разных людей слышала одну историю про аппендицит и бсмп. Кто башлял, тот быстро выздоровел, кто не башлял валялись долго.... Отредактировано... эх как же меня это клинит от бессилия((( но ведь любой нормальный человек, если увидит искренние старания врача, его не равнодушие, увидит что он рад своему успеху, своей победе над смертью, то всегда кто-то обнимет и свяжет носки, кто-то принесет денег, кто-то напишет блин я не знаю в вЕчерний Ростов, кто-то может черешни огурцов припрёт, но все это будет от сердца, неужели же это не радость в этой профессии?? неужели деньги затребованные в наглую у родственников в их горе и сметении приносят счастье?
Троюродного брата мужа после дтп не оперировали неск.часов после поступления в бсмп, как только деньги занесли пошло дело. Умер все равно.
прям вот не начинали, ждали смс о переводе денег? жуть-жуть...Да, я поступила в 10 вечера, оперировать начали в 4 утра. Когда отец смог смениться и приехать. Я сидела в коридоре, а они бегали вокруг и спрашивали "ну что будет кто-то из родных".
здесь написали про горячую линию Минздрава. Это ростовский номер? Или по России? Дайте пожалуйста номер..http://minzdrav.donland.ru/Default.aspx?pageid=94682
Моя семья в разные годы и при разных обстоятельствах сталкивались с врачами из бсмп2, там есть Врачи! Там поднимают на ноги! Там лечат! Но в наших ситуациях, это начанали делать после "поднятия на уши" всех и вся! ((Я безмерно благодарна за моих спасенных близких, но....а если бы не было возможности, а если бы мы не вышли на главных....да куча всего....как вспомню......Спаси и Сохрани! Всем здоровья в семьях!вот и я о том, если ты там никто. основная масса врачей там крахоборы и не хотят шевелится без денег или звонков "поднятых на уши" вот это страшно по настоящему.... все таки буду верить что там есть человечные ещё, хочу верить в лучшее!!
Это вы на баррикады приглашаете что ли?Не на баррикады, а к умению отстаивать свои интересы, уметь ставить на место врачей, они также боятся начальства, прокуратуру, и лишние проблемы никому не нужны. Просто люди у нас такие, что заискивают и сами денег наперед дают, т.к.боятся. Молодцы девочки, кто писал, звонил в инстанции, на горячую линию. Это шаг к цивилизованному обществу. У нас в Ростове легче "дать", наивно полагая, что этим себя обезопасил. В Москве и в Питере этого уже нет почти.
Снимите :glasses: ни хрена не изменишь!
У меня после родов очень сильно болела и болит спина - грыжа. отдает в разные части тела, так вот пошла я к гинекологу, мол болит в боку( с малышом на руках). Он глянул и сказал..что боль после родов это нормально . вообщем предложила я ему узи мне сделать раз он ниче не увидел.он сказал 500 р или иди в другую поликлиникеу.ну я обиделась и позвонила в страховую медицинскую компанию( Панацея).все им рассказала и уже через час мне сделали узи в этой поликлинике БЕСПЛАТНО))))Мне вообще эта страховая по душе, сколько раз они вот точно так помогали
И все таки, они существуют :yupe:ааа, Нижневартовск :yupe: это мой родной город, почти 26 лет там прожила :as:
(http://pics.v6.top.rbk.ru/v6_top_pics/resized/800xH/media/img/3/11/754375980879113.jpg)
Лучшая детская поликлиника — №6 в Рязани. Московских и петербургских клиник в десятке лучших детских учреждений нет.
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/economics/23/07/2015/55afe3309a79474e684d52ca
Я,кстати,тоже этим вопросом задавалась.Я руководство в основном и хочу похвалить, именно зава отделением за прекрасно организованную работу отделения, поэтому куда-нить повыше его главврача хочу направить.
Может,руководству больницы определённой написать? Чтоб точно дошло.
у меня вчера маму прооперировали в цгб . На вопрос сколько будет стоит операция,врач настойчиво сказал,что все оплачивает полис. Если будет желание отблагодарить,но это на наше усмотрение и не раньше чем снимут швы.Сдается мне, что текущий скандал на РМ для всех ЛУ не прошел даром. :ad:
После прочтения разных тем на РМ я мягко говоря шокирована. Все уколы и анастезию делают бесплатно и ни одного намека на деньги. Так еще и персонал замечательный.
Сдается мне, что текущий скандал на РМ для всех ЛУ не прошел даром. :ad:
надолго ли? завтра иду на консультацию, любопытно, что скажут.у меня не спрашивайте, я сама пациент и только))) Но честно, за Ростов часто стыдно мне. Хотелось бы, что бы порядок навели, особенно в ЛУ, особенно в детских больницах. Как вспомню больничку №1 на нольной, так вздрогну. Это не детская больница, а хлев для скотины.
Сдается мне, что текущий скандал на РМ для всех ЛУ не прошел даром. :ad:Я уже говорила по-моему сто раз, что платят-благодарят далеко не все. Что вы так уверены в том, что вокруг вымогатели?
Мне стало интересно, как маме, что за лучшая поликлиника.Вы Якутск или Нижневартовск сравнили с Ростовом? Как сравнить численность населения, плотность?
Зашла к ним на сайт: rdp6.uzrf.ru
На видном месте расписание специалистов! Кстати, движок на расписании абсолютно такой же, как и у нас. Указано расписание специалистов, поразило то, что есть талоны! У нас в системе я знаю талоны на следующий день с учетом больничных, скорректированного расписания выкладываются в доступ примерно в 16.30-17.00. Чтобы было время поудобнее стараюсь брать в первые часы, в принципе благодаря этому особого ажотажа и ора перед кабинетом врача все таки нет. Врачей это очень радует. И мамам удобно.
Но у нас нет расписания на УЗИ и ФД, это не сильно сложно, но долго, звонишь в поликлинику и записываешься. Время ожидания от 2 недель до месяца. Если надо мега срочно -то в платную бежишь, конечно...А тут даже есть возможность на УЗИ попасть.
Анализы: Пациенты обслуживаются по направлению от врача без предварительной записи.
Это тоже неплохо. У нас надо записываться, лежит листочек с датой и ты записываешься. Как правило это через 2-3 дня после получения направления от врача.
Вывод. Где-то же могут, если хотят? Или там много платят или в чем дело?
Я уже говорила по-моему сто раз, что платят-благодарят далеко не все. Что вы так уверены в том, что вокруг вымогатели?я такого никогда не говорила
Я руководство в основном и хочу похвалить, именно зава отделением за прекрасно организованную работу отделения, поэтому куда-нить повыше его главврача хочу направить.любопытно, это где так понравилось
у меня вчера маму прооперировали в цгб . На вопрос сколько будет стоит операция,врач настойчиво сказал,что все оплачивает полис. Если будет желание отблагодарить,но это на наше усмотрение и не раньше чем снимут швы.У меня папу оперировали в ЦГБ полгода назад. Таксу озвучили сразу, отдали деньги после операции. За анестезию - отдельно (тоже озвучили, сколько). С ним в палате лежал мужчина, который сказал, что у него столько нет, и заплатил половину. Ну ему и слова не сказали - нет, так нет. Папа отдал все полностью. В выписке перепутали все можно - ладно возраст указали неправильно, но и пол тоже, вместо "справа" написали "слева" - ездили туда переделывать. Так врач на робкие папины возмущения ответил - мы ж только на бумаге перепутали, прооперировали-то то, что надо, так что радуйтесь. Это была шутка юмора, но как-то было не смешно. Швы заживали ну очень долго. У того мужчины, что заплатил половину - все было нормально в выписке и шовчик быстренько зажил. Так что от денег не зависит, все ли у вас будет хорошо.
После прочтения разных тем на РМ я мягко говоря шокирована. Все уколы и анастезию делают бесплатно и ни одного намека на деньги. Так еще и персонал замечательный.
У меня папу оперировали в ЦГБ полгода назад. Таксу озвучили сразу, отдали деньги после операции. За анестезию - отдельно (тоже озвучили, сколько).я конечно думаю,что не тема типа как с пц повлияла на нашего хирурга,а просто человек такой.
Ну, обсер медиков, похоже, тренд этого лета.((( И ещё подсчет их заоблачных доходов.Тренд последних годов :sorry:
Ну не знаю тренд или нет, я сразу в тему 20 больницы детской хирургии написала, как мне там понравилось)) Надо значит еще на ростов городе найти где поблагодарить))однозначно надо ,врачи там молодцы !!!
Да нет, это тупое зомбирование масс в СМИ. Чтобы было чем заняться на досуге. Ибо заняться больше нечем. А вдруг крамольные мыслишки начнут посещать слабенький мозг.При чем здесь СМИ? Вот, только в понедельник была в детской ПК, получила "удовольствие" по самое не могу...
Да нет, это тупое зомбирование масс в СМИ. Чтобы было чем заняться на досуге. Ибо заняться больше нечем. А вдруг крамольные мыслишки начнут посещать слабенький мозг.А я думаю - это грядущие губернаторские и думские выборы . Чем больше скандалов, на уровне областных проектов особенно, тем кому-то интересней.
А я думаю - это грядущие губернаторские и думские выборы . Чем больше скандалов, на уровне областных проектов особенно, тем кому-то интересней.вот это вы копнули. Еще скажите, что скандал не настоящий, "во время съемок ни один из кроликов не пострадал", и все это фарс для куромам.
Родственник неделю назад попал в бсмп по скорой с аппендицитом.у нас было похоже.
Его забрали готовиться к операции, а уже врач в это время начал рассказывать о ценах на операцию жене. Стоит она будет 20-25 тыс, точно скажет после операции. Согласие о "платности" операции стал просить сразу. Всю лапшу здесь писать не буду, даже человек без мед.образования поймет, что это бредятина.
Конечно она согласилась и заплатила. Потому что мало ли как и что сделают. Думаю, страх тут понятен каждому, когда твой близкий человек на операционном столе.
У меня вопрос...Насколько это законно? Как на это реагировать?Вы бы платили или нет?
На выписку врач слюной брызгал и требовал полис....
P.S В свое время я тоже попала в бсмп с аппендицитом. И операцию не начали пока не убедились в том, что за меня заплатят....
Веста, при чем сми? девочки в теме своими личными впечатлениями делятся. Вас в меде учат за коллег горой при любых обстоятельствах. Ни в какой профессии не видела такого кровного братства как у медиков. :al:Нагнетается обстановка постоянно. Эдакая информационная война. Я просто имею определенное отношение к связям с общественностью.
А я думаю - это грядущие губернаторские и думские выборы . Чем больше скандалов, на уровне областных проектов особенно, тем кому-то интересней.буштыревы метили в думу, а их заказали. ? :bh:
вот это вы копнули. Еще скажите, что скандал не настоящий, "во время съемок ни один из кроликов не пострадал", и все это фарс для куромам.Вполне допускаю, что конкретную историю болезни предложили для "реанимации" , приложили все усилия по разжганию ненависти и еще пообещали материальные блага. И ессно воспользовались несчастьем.
А если настоящий, так пусть будет. Может в кои веки вдруг накажут виновных, случится чудо.
Вполне допускаю, что конкретную историю болезни предложили для "реанимации" , приложили все усилия по разжганию ненависти и еще пообещали материальные блага. И ессно воспользовались несчастьем.Но ведь конкретно Евсеев своих пациенток и раньше бросал на произвол судьбы! До этого скандала задолго, до выборов, до интриг между ПЦ и какими-то "конкурентами". Кроме того сам ПЦ никакой альтернативной версии не предоставил (хотя я тоже от своих медиков слышала аналогичную вашей позицию, и ждала, что у ПЦ есть своя иная версия развития событий, но ее нет!), он своим обращением фактически подтверждает всю историю с Мариной, просто называет халатность словом "заблуждение".
Вполне допускаю, что конкретную историю болезни предложили для "реанимации" , приложили все усилия по разжганию ненависти и еще пообещали материальные блага. И ессно воспользовались несчастьем.еклмн, ну кто?кто и зачем? Кому это надо?
При чем здесь СМИ? Вот, только в понедельник была в детской ПК, получила "удовольствие" по самое не могу...Оля,мне кажется,что районные поликлиники уже давно имеют очень отдалённое отношение к медицине. Вот такое у меня сложилось впечатление.
вот это вы копнули. Еще скажите, что скандал не настоящий, "во время съемок ни один из кроликов не пострадал", и все это фарс для куромам.Случай конечно настоящий. А вот скандал из него раздутый. И виновных пусть накажут. От всей души этого хочу. Жаль, что заодно "прилетит" и не очень-то виновным. А обосрали вообще всех.
А если настоящий, так пусть будет. Может в кои веки вдруг накажут виновных, случится чудо.
буштыревы метили в думу, а их заказали. ? :bh:Да тут вариантов миллион. Я , со своим недалеким кругозором, только штук пять вариантов вижу. Причём в моём понимании Буштыревы одни из тех кому "прилетит" почти ни за что.
Спрошу и тут, девочки, кто-нибудь писал благодарственные письма в минздрав? У меня текст уже почти готов, но я не знаю, куда его направлять, что не остался без внимания. Хочу чтоб врачей как-то поощрило начальство, хотя бы на словах или грамотой.Ул. 1-й Конной Армии, 33. Это минздрав РО, идёте туда, на ресепшене расскажут что и куда, только не забудьте паспорт с собой взять, четверг не приёмный день. Второй вариант http://minzdrav.donland.ru/ в разделе "обращение граждан".
Ул. 1-й Конной Армии, 33. Это минздрав РО, идёте туда, на ресепшене расскажут что и куда, только не забудьте паспорт с собой взять, четверг не приёмный день. Второй вариант http://minzdrav.donland.ru/ в разделе "обращение граждан".О, хорошо, спасибо!! :ay:
А обосрали вообще всех.кто и кого всех?
Но ведь конкретно Евсеев своих пациенток и раньше бросал на произвол судьбы! До этого скандала задолго, до выборов, до интриг между ПЦ и какими-то "конкурентами". Кроме того сам ПЦ никакой альтернативной версии не предоставил (хотя я тоже от своих медиков слышала аналогичную вашей позицию, и ждала, что у ПЦ есть своя иная версия развития событий, но ее нет!), он своим обращением фактически подтверждает всю историю с Мариной, просто называет халатность словом "заблуждение".История конечно настоящая. И то, что раньше бросал- факт. И ЧТО? Все спокойно происходило. На уровне разбирательств внутри больницы или Минздрава.
Слишком похожа на настоящую вся эта история.
Ул. 1-й Конной Армии, 33. Это минздрав РО, идёте туда, на ресепшене расскажут что и куда, только не забудьте паспорт с собой взять, четверг не приёмный день. Второй вариант http://minzdrav.donland.ru/ в разделе "обращение граждан".девы, Яхонтовая не из пц, она из минздрава :ai: :ag:
История конечно настоящая. И то, что раньше бросал- факт. И ЧТО? Все спокойно происходило. На уровне разбирательств внутри больницы или Минздрава.тема сникла , потому что опухоль врач убрал , исправил свой косяк так сказать.
Не знаю заметил ли кто, что одновременно с темой МариныЖ открылась тема про женщину, которой неправильно удалили опухоль на груди. И где эта тема?Потихоньку сникла. А там тоже тяжёлый и спорный случай. То ли ошибка, то ли халатность. Все поохали, по сочувствовали и дальше не пошло.
Почему тему Марины продвигают уже третью неделю? Причём грамотно продвигают.
Но ведь конкретно Евсеев своих пациенток и раньше бросал на произвол судьбы! До этого скандала задолго, до выборов, до интриг между ПЦ и какими-то "конкурентами". Кроме того сам ПЦ никакой альтернативной версии не предоставил (хотя я тоже от своих медиков слышала аналогичную вашей позицию, и ждала, что у ПЦ есть своя иная версия развития событий, но ее нет!), он своим обращением фактически подтверждает всю историю с Мариной, просто называет халатность словом "заблуждение".Я ни в коей мере не оправдываю виновников некачественного оказания медпомощи, недооценивших тяжести состояния, допустивших ситуацию, повлекшую смерть плода и ущерб здоровью матери. Виновные должны понести заслуженное наказание безусловно.
Слишком похожа на настоящую вся эта история.
История конечно настоящая. И то, что раньше бросал- факт. И ЧТО? Все спокойно происходило. На уровне разбирательств внутри больницы или Минздрава.Да вы же и продвигаете! Вы лично даже продвигаете.Тем, что пишите, комментируете. Странные такие. Сами пишут, и сами удивляются-кто продвигает? :al:
Не знаю заметил ли кто, что одновременно с темой МариныЖ открылась тема про женщину, которой неправильно удалили опухоль на груди. И где эта тема?Потихоньку сникла. А там тоже тяжёлый и спорный случай. То ли ошибка, то ли халатность. Все поохали, по сочувствовали и дальше не пошло.
Почему тему Марины продвигают уже третью неделю? Причём грамотно продвигают.
тема про женщину, которой неправильно удалили опухоль на груди- в той теме(читала)все живы,операцию переделали,тема была не от лица женщины,да и сама ТС не захотела поднимать,развивать тему дальше.Для себя могла б поверить в конкурентов в теме Марины(может и есть),но ответ ПЦ просто поразил-в конце могли еще раз принести извинения,но им важнее скорее другое-завуалированно обхаять всех.,но это имхо.Значит просто у них нет грамотного работника по связям с общественностью, юридически грамотного.
Причём лично я Марину Ж отлично понимаю. Ей предложили помощь юридическую, информационную, материальную и она ей воспользовалась. 100 раз правильно поступила!!!Тоже согласна, что поступила правильно.
Да вы же и продвигаете! Вы лично даже продвигаете.Тем, что пишите, комментируете. Странные такие. Сами пишут, и сами удивляются-кто продвигает? :al:Да я зашла после тяжёлого рабочего дня потрепаться. Но в принципе Вы правы. Удаляюсь. :ax:
Кругом враги, да?
Да я зашла после тяжёлого рабочего дня потрепаться. Но в принципе Вы правы. Удаляюсь. :ax:Ну Вы после тяжелого дня, и я тоже, читнуть.Кто-то в декрете, особенно новички, тут целыми днями зависал.Вон, сколько страниц написали.
Сдается мне, что текущий скандал на РМ для всех ЛУ не прошел даром. :ad:
Да ну ладно. Два дня подряд возила 90-летнюю бабушку в стоматологию. С ветерана войны, по полису, все равно содрали почти тысячу. Без чеков и прочей "ненужной" мишуры.
350 руб "Заплатите медсестре за снятие моста", и два раза по 220 "давайте сделаем укольчик получше, чтобы у бабушки голова не болела". Слов нет. И повозмущатся не было возможности - у бабули и так стресс непередаваемый. Заплатила по-тихому, лишь бы она это вымогательство не слышала.
а почему вы своего драгоценного ветерана повезли лечить по полису? :al:
а содрали тысячу - звучит, как будто долларов.
При чем здесь СМИ? Вот, только в понедельник была в детской ПК, получила "удовольствие" по самое не могу...
А в прессе? Да и здесь мамочек очень грамотно заводят. Вот и меня завели раз сижу- пишу. )Ну прессе как бы надо просто сообщить.Это не сложно сделать самому, думаю.Тем более, история все-таки не рядовая.
Да ну ладно. Два дня подряд возила 90-летнюю бабушку в стоматологию. С ветерана войны, по полису, все равно содрали почти тысячу. Без чеков и прочей "ненужной" мишуры.В таких случаях я говорю "Пожалуйста, квитанцию!" Я если и заплачу за укольчик, то в кассу, а не в карман. Кому не нравится, что не в карман, - идет работать в частную стоматологию.
350 руб "Заплатите медсестре за снятие моста", и два раза по 220 "давайте сделаем укольчик получше, чтобы у бабушки голова не болела". Слов нет. И повозмущатся не было возможности - у бабули и так стресс непередаваемый. Заплатила по-тихому, лишь бы она это вымогательство не слышала.
а почему вы своего драгоценного ветерана повезли лечить по полису? :al:как "корректно" однако
а содрали тысячу - звучит, как будто долларов.
а почему вы своего драгоценного ветерана повезли лечить по полису? :al:А что вы деньги в чужом кармане считаете? И что за распальцовка?
а содрали тысячу - звучит, как будто долларов.
В таких случаях я говорю "Пожалуйста, квитанцию!" Я если и заплачу за укольчик, то в кассу, а не в карман. Кому не нравится, что не в карман, - идет работать в частную стоматологию.
На вашем месте я бы порекомендовала в страховую написать. Тем более дело касается ветерана войны. Врачей за это тягают и штрафуют. Мама в стоматологии работает.
Я знаю, и умею защищать свои права грамотно, но шашкой махать надо во время драки, а не после. Кому я сейчас что напишу,скажу или докажу. А делать это сразу я не сочла нужным, потому что бабуля очень старая, очень хрупкая морально.Да я просто в вашей шкуре была. Только это мне закидон был, а не родственнику. Я скандалов не люблю и стараюсь избегать, но про квитанцию с улыбкой, честно глядя в глаза сказала. Мы друг друга поняли.
Да тут вариантов миллион. Я , со своим недалеким кругозором, только штук пять вариантов вижу. Причём в моём понимании Буштыревы одни из тех кому "прилетит" почти ни за что.вот это фантазия. . .Главное откуда? Это ж надо знать какие бывают варианты :al:
а почему вы своего драгоценного ветерана повезли лечить по полису? :al:Один имплант стоит полтях в среднем. Интересно, что такое тысяча в стоматологии :girl_haha: Смех и грех.
а содрали тысячу - звучит, как будто долларов.
Я ни в коей мере не оправдываю виновников некачественного оказания медпомощи, недооценивших тяжести состояния, допустивших ситуацию, повлекшую смерть плода и ущерб здоровью матери. Виновные должны понести заслуженное наказание безусловно.Веста, согласна с каждым словом. Даже повторяться не буду. Практически слово в слово - мои мысли. Я с самого начала поняла, что вся эта раздуваемая ситуация - явно заказная и очень хорошо материально подготовленная.
Но процент осложнений беременности родов был есть и будет во всем мире. И будут попадания в это процент. К сожалению.
Но то, что как-то очень кстати все нарисовалось и аппетиты растут в плане таньга, в плане распространения в СМИ и ПЦ как чуть-ли не преступной бандитской группировке, это говорит о грамотной подготовке дела.
Извините, но скромные работяги из области не смогли бы развернуть такое действо, это очень дорого бы стоило.
Пообещали явно, пообещали, воспользовавшись безутешным состоянием.
Вот просто сами подумайте как матери! 13 лет не наступала беременность. Где были мысли о сурматеринстве раньше? За 13 лет можно подкопить таньга.
А теперь единственный выход -сурматеринство. Ну ясное дело!
И начинается муссирование лишения женских органов. Да гибель ребенка это главное. На этом и должно основываться обвинение.
А матка должна была быть утеряна все равно. Не с чем там было жить. Единственный шанс был дан. Его загубили.
Один имплант стоит полтях в среднем. Интересно, что такое тысяча в стоматологии :girl_haha: Смех и грех.Так люди этого возраста каждую копеечку считают, мало кто пойдет в платную клинику лечиться, более того, их туда не затянешь. Ну, по крайней мере, у меня такое впечатление о ветеранах).
И вообще, мне бы было страшно обидно, если бы меня немощную вели на лечение и отчаянно бы жопились за меня заплатить чутка. Выдала бы сама из своей пенсии :girl_haha:. Да только добрая бы внучка эту денежку помогла бы грамотно отдать, а злая внучка настрогала бы жалобу, а выдаленную мной тысячу бы себе захапала :secret:.
в пк и правда лучше не ходить.А при чем здесь медкарта?
мы сделали мед карту к школе за 4500р,
зато сколько нервов и времени сэкономили :ab:
Так люди этого возраста каждую копеечку считают, мало кто пойдет в платную клинику лечиться, более того, их туда не затянешь. Ну, по крайней мере, у меня такое впечатление о ветеранах, у самоПенсия у ветерана войны такова, что очень может себе человек позволить на старости лет лучше, чем огромный шприц новокаина или лидокаин с адреналином (это то что полагается по ОМС в районной поликлинике) , от которого шарахнет давление вверх. Позволить себе карпулу с хорошим анестетиком в той же районной поликлинике, который вне ОМС. Все бесплатно в указанном учреждении и по полису кроме допуслуг и допматериалов. Так вот у ветерана войны льготы и по коммуналке и не едят они много и на шмотки деньги не тратят. Умеют подкопить деньги. Если их не обдирают дети и внуки с этой же пенсии.
Слушайте, ну а что вы такие понятливые , общими фразами говорите, намекаете, можно поконкретнее для непонятливых, кто заказал, кто продвигает, зачем, и где нечистоплотность? :al:Какая вам -то разница. Подписали, поддержали, зачем анализировать.
а то 400 подписавшихся не поняли ,а трое сразу просекли, да прям 5 вариантов
хоть послушать для интересу
мнение это не поменяет
Один имплант стоит полтях в среднем. Интересно, что такое тысяча в стоматологии :girl_haha: Смех и грех.Веста, у вас там приливы и отливы? То одно, то противоположное. Или сути не поняли? Смех, грех, жопились... Вроде не весна и не осень.
И вообще, мне бы было страшно обидно, если бы меня немощную вели на лечение и отчаянно бы жопились за меня заплатить чутка. Выдала бы сама из своей пенсии :girl_haha:. Да только добрая бы внучка эту денежку помогла бы грамотно отдать, а злая внучка настрогала бы жалобу, а выдаленную мной тысячу бы себе захапала :secret:.
Слушайте, ну а что вы такие понятливые , общими фразами говорите, намекаете, можно поконкретнее для непонятливых, кто заказал, кто продвигает, зачем, и где нечистоплотность? :al:Я своё мнение на несколько постов выше написала (стр 150). Какие ещё более конкретные фразы Вам нужны. Я же не Шерлок Холмс. Конкретного имени конкретного злодея методом дедукции вычислить не могу. Но 2+2 складываю в уме пока ещё.
а то 400 подписавшихся не поняли ,а трое сразу просекли, да прям 5 вариантов
хоть послушать для интересу
мнение это не поменяет
Веста, у вас там приливы и отливы? То одно, то противоположное. Или сути не поняли? Смех, грех, жопились... Вроде не весна и не осень.Мне непонятна суть обсуждения ерунды вообще. Я никогда ни в какие годы, при любом уровне доходов. даже в периоды глубокого сидения в жопе, всегда платила в городских ОМС стоматполиклиниках за доматериалы и желаемую хорошую анестезию. Менталитет у меня такой. Я лучше на колбасе сэкономлю.
Но может это подобные злые рвачи защищают подобных обирателей. Им-то тыща-десять-сто - это немного обдурить, это мелочь. Прошу прощения, но в вашем стиле отвечаю.
Какая вам -то разница. Подписали, поддержали, зачем анализировать.ну вы же сами писали,народ зомбирован, слабенький ум и т.п.
Слушайте, ну а что вы такие понятливые , общими фразами говорите, намекаете, можно поконкретнее для непонятливых, кто заказал, кто продвигает, зачем, и где нечистоплотность? :al:А зачем узнавать конкретику? Ваше мнение всё равно останется прежним, сами же написали. Я, кстати, четвёртая буду.
а то 400 подписавшихся не поняли ,а трое сразу просекли, да прям 5 вариантов
хоть послушать для интересу
мнение это не поменяет
ну вы же сами писали,народ зомбирован, слабенький ум и т.п.Я имею ввиду, какая разница, что явилось катализатором. Процесс уж запущен. Путь Марина получит желаемую компенсацию, хоть может один человек будет счастлив.
так пояснили бы сотням женщин, неужто их использовали, а вы трое умных со стороны наблюдали
ну вы же сами писали,народ зомбирован, слабенький ум и т.п.Да уж в попытке объяснить услышала в свой адрес, что я мерзкая, продажная шпионка ПЦ.
так пояснили бы сотням женщин, неужто их использовали, а вы трое умных со стороны наблюдали
Мне непонятна суть обсуждения ерунды вообще. Я никогда ни в какие годы, при любом уровне доходов. даже в периоды глубокого сидения в жопе, всегда платила в городских ОМС стоматполиклиниках за доматериалы и желаемую хорошую анестезию. Менталитет у меня такой. Я лучше на колбасе сэкономлю.Быть может удивлю - но ваше поведение, менталитет и прочее - совершенно не эталон. :girl_haha:
А приливы и отливы отсутствуют, ибо не жоплюсь на качественные препараты. Бесплатные рецептики себе не выбиваю :girl_haha:
Быть может удивлю - но ваше поведение, менталитет и прочее - совершенно не эталон. :girl_haha:Подозреваю, что эталоны хранятся в Палате мер и весов.
Суть "ерунды" - уважение к пожилому, тем более к ветерану. Ну вишенка на торт - все же многих поддостало вымораживание в карман. И не важно где - у стоматолога, у гинеколога или анестезиолога.
И да - пациент имеет право получать бесплатную качественную помощь. А если за плату, то официально. Это итог. Если не поняли - я откланиваюсь.
Какая вам -то разница. Подписали, поддержали, зачем анализировать.А мне по..., что кто-то там ушлый решил ситуацией воспользоваться(если решил, что еще нужно доказать).
Не совсем понимаю в ту ли темку, но спрошу тут... ...у меня такая же хрень. Слабый тонус сосудов - хреновый я донор)))))
Не совсем понимаю в ту ли темку, но спрошу тут... Сегодня в качестве донора пошла сдать кровь... сдала .. И все, я 3 раза упала в обморок...мне было просто не реально плохо и по сути плохо весь день, не могу встать с кровати, голова кружится и тошнит. Плохо мне стало первый раз как спустилась на первый этаж сразу после процедуры... но я полежала там на кушеточки и вроде попустило.. не на долго, как оказалось... только вышла из здания, почувствовала все прелести приближающегося обморока... успела зайти и все... было ну просто жестко плохо..в итоге еще и вырвала.. Отлежалась, вроде лучше, дошла до машины, доехала за ребенком на занятия, в машине было даже хорошо мне, прям подъем... но.. зашла в группу и снова все повторилось.. Снова отлежалась, позвонили мужу уже, он поехал к нам...но мне вроде стало лучше, я сама села за руль и поехала к дому, хорошо, что муж не послушал меня и не вернулся на работу, а тоже приехал к дому.. До квартиры я дойти не смогла, упала и валялась пол часа прям на грязном, вонючем полу подъезда :at: Очень напугала ребенка :((( Дома вот только к вечеру тошнота и головокружение сменилось сильной головной болью.. когда встаю ноги продолжают труситься, как у Бемби :be: Может кто может предположить почему у меня такая реакция? Я прям серьезно задумалась: "а все ли в порядке с моим здоровьем?" :ai: Куча народа сдает кровь и нормально все.... что со мной-то не так?????Забор крови у донора приравнен к высокому риску тромботических осложнений. Не должны быть донорами люди необследованные.
Забор крови у донора приравнен к высокому риску тромботических осложнений. Не должны быть донорами люди необследованные.Спасибо большое :ba: :ax: Давно..очень :bh: отлегло же...
Вам надо, Анечка выпоить себя как ребенка при обезвоживании. Постарайтесь литра полтора вкусной жидкости за вечер выпить.
И вспомнить, давно ли контролировали функцию щитовидной железы.
А мне по..., что кто-то там ушлый решил ситуацией воспользоваться(если решил, что еще нужно доказать).а я рала,что ещем не пришли к линчиванию..хотя иногда понимаю,что иных особей толькго так можно изгнать из профессии..
Единицы у нас судятся с медиками. И очень хорошо, если эту ситуацию не спустят на тормозах. Хорошо, если медработники будут думать об ответственности. И не только медработники.
Ну а если под это дело кто-то поделит мягкие кресла, то мы же с вами понимаем, что это все люди не с улицы;) Как и те, что сейчас управляют ПЦ.
А если мы сейчас загоримся "святым огнем справедливости" и начнем говорить, что хай детей гробят и матки ампутируют, лишь бы замечательный доктор остался на месте.....странненько это все будет.
Я тут в соседней темке уже читала рассуждения о том, что Марина безответственная безграмотная тетка, которая посмела с таким диагнозом беременеть и подставлять замечательного врача, который цену назвать помнил, а приехать по звонку забыл.
а я рала,что ещем не пришли к линчиванию..хотя иногда понимаю,что иных особей толькго так можно изгнать из профессии..Вот и я о том же.
что они-убийцы,ибо неучи,пофигисты и т.д. и т.п.
но мы ж не имеем права...мы ж не судьи
Внесу ложку дегтя в вашу медовую кадушку обсера медиков! Из личных воспоминаний.Поразительно..У нас когда среди операции свет вырубают и пока я завожу генератор, в отличие от БСМП, врач оперирует с налобником,который опять же в отличие от БСМП у нас есть...Может меня в главврачи БСПМ назначить ? И генераторы появятся и бесперебойникик и налобнники????
Привезли ножевое ранение, света в БСМП нет и не предвидится пару часов. Оперировали при свечках и зажигалках, так как нетранспортабелен был человек.
Кстати оперировал покойный папа нашей форумчанки, который потом умер в 57 лет за операционным столом.
Поразительно..У нас когда среди операции свет вырубают и пока я завожу генератор, в отличие от БСМП, врач оперирует с налобником,который опять же в отличие от БСМП у нас есть...Может меня в главврачи БСПМ назначить ? И генераторы появятся и бесперебойникик и налобнники????
Значит просто у них нет грамотного работника по связям с общественностью, юридически грамотного.Только на связи с общественностью фиф берут или и в медицинскую часть тоже ?:)))
А што, мало фифочек берут после ВУЗа , родственниц или любовниц на подобные места работы. Вот и идет позорище.
Поразительно..У нас когда среди операции свет вырубают и пока я завожу генератор, в отличие от БСМП, врач оперирует с налобником,который опять же в отличие от БСМП у нас есть...Может меня в главврачи БСПМ назначить ? И генераторы появятся и бесперебойникик и налобнники????:ay:
Слушайте, ну а что вы такие понятливые , общими фразами говорите, намекаете, можно поконкретнее для непонятливых, кто заказал, кто продвигает, зачем, и где нечистоплотность? :al:Ох,влезу,но получу ,конечно, тут и я по мозгам ..
а то 400 подписавшихся не поняли ,а трое сразу просекли, да прям 5 вариантов
хоть послушать для интересу
мнение это не поменяет
Ох,влезу,но получу ,конечно, тут и я по мозгам ..Постите, не пойму что истина?
А так в жизни и получается- сотни безропотно идут за толпой, и только единицы могут идти против системы и включать мозги.... Это касается не только, и даже не столько этой ситуации с Мариной. Но аргумент- 400 подписали, значит это все истина- не аргумент!!!
Ох,влезу,но получу 400 400 пошли против системы конечно, тут и я по мозгам ..а мне кажется наоборот, миллионы безропотно продолжают платить врачам и верить их отмазкам, а 400 пошли против системы
А так в жизни и получается- сотни безропотно идут за толпой, и только единицы могут идти против системы и включать мозги.... Это касается не только, и даже не столько этой ситуации с Мариной. Но аргумент- 400 подписали, значит это все истина- не аргумент!!!
Я ни в коей мере не оправдываю виновников некачественного оказания медпомощи, недооценивших тяжести состояния, допустивших ситуацию, повлекшую смерть плода и ущерб здоровью матери. Виновные должны понести заслуженное наказание безусловно.
Но процент осложнений беременности родов был есть и будет во всем мире. И будут попадания в это процент. К сожалению.
Но то, что как-то очень кстати все нарисовалось и аппетиты растут в плане таньга, в плане распространения в СМИ и ПЦ как чуть-ли не преступной бандитской группировке, это говорит о грамотной подготовке дела.
Извините, но скромные работяги из области не смогли бы развернуть такое действо, это очень дорого бы стоило.
Пообещали явно, пообещали, воспользовавшись безутешным состоянием.
Вот просто сами подумайте как матери! 13 лет не наступала беременность. Где были мысли о сурматеринстве раньше? За 13 лет можно подкопить таньга.
А теперь единственный выход -сурматеринство. Ну ясное дело!
И начинается муссирование лишения женских органов. Да гибель ребенка это главное. На этом и должно основываться обвинение.
А матка должна была быть утеряна все равно. Не с чем там было жить. Единственный шанс был дан. Его загубили.
Постите, не пойму что истина?Видимо не так я выразилась... Я имела ввиду,что то,что какой то документ подписало 400 человек совсем не говорит о том, что документ этот верен...
Поразительно..У нас когда среди операции свет вырубают и пока я завожу генератор, в отличие от БСМП, врач оперирует с налобником,который опять же в отличие от БСМП у нас есть...Может меня в главврачи БСПМ назначить ? И генераторы появятся и бесперебойникик и налобнники????
Аляска, если Вы ещё здесь! У Вас личка переполнена. Я вчера не смогла написать.Почистила :ax:
Вполне допускаю, что конкретную историю болезни предложили для "реанимации" , приложили все усилия по разжганию ненависти и еще пообещали материальные блага. И ессно воспользовались несчастьем.
Поразительно..У нас когда среди операции свет вырубают и пока я завожу генератор, в отличие от БСМП, врач оперирует с налобником,который опять же в отличие от БСМП у нас есть...Может меня в главврачи БСПМ назначить ? И генераторы появятся и бесперебойникик и налобнники????
Ну так Веста не уточнила ,в каком временном промежутке сие произошло :al:
А генераторы у нас уже есть,ровно как и налобники и многое другое!!!так что останемся при своем главвраче!!
Вам бы уже сразу в министры,чего такой озизошный талант на БСМП тратить!! :bf:
Поразительно..У нас когда среди операции свет вырубают и пока я завожу генератор, в отличие от БСМП, врач оперирует с налобником,который опять же в отличие от БСМП у нас есть...Может меня в главврачи БСПМ назначить ? И генераторы появятся и бесперебойникик и налобнники????В те года, когда это случилось, вы на грузовике товар в Украину возили. Какие нахрен налобники? И генератор на двенадцатиэтажное здание в лихие девяностые. Генераторы тоже из строя выходят. Хватает только на реанимационную аппаратуру.
Ох,влезу,но получу ,конечно, тут и я по мозгам ..Как легко прослыть умной!!!!!! Ум, фантазию и предприимчивость отключаешь, врубаешь локти - и все! Ты уже Умная!!!!
А так в жизни и получается- сотни безропотно идут за толпой, и только единицы могут идти против системы и включать мозги.... Это касается не только, и даже не столько этой ситуации с Мариной. Но аргумент- 400 подписали, значит это все истина- не аргумент!!!
Веста, что то ты заднюю так включила,что коробка передач рассыпаться может..Это начальство указание дало ?Это вы о какой задней? Свою позицию я сто раз высказывала и не меняю , копировать не буду, лень. Но мозговое вещество имеется и работает. И экзальтированные действия и бросание чепчиков в воздух (с) лично мне не импонируют.
Вы Якутск или Нижневартовск сравнили с Ростовом? Как сравнить численность населения, плотность?в Вартовске чуть больше 300 тысяч населения. Размером примерно, как северный Ростовский. Эмм, там и 10 лет назад все было по полису, я тогда была завсегдатаем стационаров со своим гломерулонефритом. у Якутска лучше с бюджетом, градообразующие предприятия- от них зависит.
А также финансирование округов, северные надбавки, алмазные и нефте-газовые спонсоры и налогоплательщики?
Значит просто у них нет грамотного работника по связям с общественностью, юридически грамотного.вот. Как человек работающий в медийке(СМИ) - была в недоумении от такого безграмотного поступка. Если пиарщик у них есть - уволила бы не глядя за такое.
А што, мало фифочек берут после ВУЗа , родственниц или любовниц на подобные места работы. Вот и идет позорище.
вот. Как человек работающий в медийке(СМИ) - была в недоумении от такого безграмотного поступка. Если пиарщик у них есть - уволила бы не глядя за такое.Вот кстати мне их ответ не показался таким уж ужасным как тут пишут. Наверное, он не достаточно профессионален, не спорю. Но ясно, что писал кто-то не привыкший писать подобные обращения.
В рейтинге Минздрава меня удивила именно детская поликлиника в Рязани. Откуда там спонсоры и т.д.Такая большая девочка, а верит " рейтингам".
Депрессивная средняя полоса, город средний по численности никогда богатой рязанщина не была. Поля, картоха, васильки. Бабушка моя оттуда, родня имеется.
А техника до чего дошла! (С) :-) Значит могут, если хотят?
В рейтинге Минздрава меня удивила именно детская поликлиника в Рязани. Откуда там спонсоры и т.д.
Депрессивная средняя полоса, город средний по численности никогда богатой рязанщина не была. Поля, картоха, васильки. Бабушка моя оттуда, родня имеется.
А техника до чего дошла! (С) :-) Значит могут, если хотят?
Это вы о какой задней? Свою позицию я сто раз высказывала и не меняю , копировать не буду, лень. Но мозговое вещество имеется и работает. И экзальтированные действия и бросание чепчиков в воздух (с) лично мне не импонируют.До каких тех пор, врачи будут безнаказанно косячить и уродовать и детей и женщин ?
До тех пор пока бюджетные медработники будут по условиям работы и уровню доходов ниже плинтуса, пока не будут иметь возможности регулярно обучаться, повышать квалификацию, пока труд медработника не ценится, а последнее время просто обсирается прилюдно, будете получать, что попало. Жалобы ни к чему не приведут.
А что касается начальства, то им дела и нет до ПЦ. И другим знакомым врачам тоже. Люди работают. Им некогда по демонстрациям бегать , и сплетни собирать.
В те года, когда это случилось, вы на грузовике товар в Украину возили. Какие нахрен налобники? И генератор на двенадцатиэтажное здание в лихие девяностые. Генераторы тоже из строя выходят. Хватает только на реанимационную аппаратуру.Так был генератор или из строя вышел ????
Сравнили площади и объемы! Учреждения , в котором лежит около тысячи пациентов.
Так был генератор или из строя вышел ????Логично, ибо нехрен без дела по больнице шляться.
Я -да,пахала как мужик.
И выжила. И взяток не брала, чем горжусь. А в лихие 90-е в больницу и пускали только за деньги на входе
До каких тех пор, врачи будут безнаказанно косячить и уродовать и детей и женщин ?Марина, вы преувеличиваете значимость описываемого события для широких масс населения. Это мы тут собрались потрындеть о том о сём, кто клиентуру собирает, кто инфу по путешествиям, стройкам, ремонтам, детям собирает. И тут топовая тема, иттить - колотить!
заниматься наглым вымогательством и поборами ??
Они не по 1000 на хлеб вымораживают а по 20 000 - 30 000 по несколько раз в день !!!!!!!
..Это на хлеб не хватает ?????
Из всего Ростова только и смогли ОДНОГО порядочного доктора вспомнить, ага....
да уже известно все про ваши планерки всему Ростову... Вас давят а вы пригнулись..
Потому что система.
Тю, Веста, а как же помайданить? Банду геть?
Никогда подстрекательство и экстремизм, тупое следование толпе не приводит к конструктивным решениям, а несет только хаос.
Тю, Веста, а как же помайданить? Банду геть?Не для того мама ягодку растила( с).
vesta-1 сами себе противоречите,в теме Мой ребенок пострадал от рук врачей вы задаетесь вопросом- Где обычная семья найдет средства для СМ? здесь уже почему не нашла?пока стараются очернить Марину(c) и т.д.?А я и не удивляюсь, что вы не понимаете! Я уже давно ничему не удивляюсь. Точка зрения у меня одна.
у вас в той теме совсем другая точка зрения,странно все...
Пятая в чем -в теме как жить с такой медициной?У вас одно и то же,одни аргументы на всех(свами еще коллектив)ПЦ,баррикады,сжечь,манипулируют,не ждем,чтоб поняли,не каждый может понять,а только кто может,тот умеет анализировать :ay:(Кличко вас не возглавляет случайно),хотя знаете,что это не так,вы сами не пытаетесь услышать другую точку зрения-почему сбор подписей,у одной так вообще озарение и в плане руководства ПЦ,виновных, :glasses:Кошечка,вы темку чуток прочитайте и поймёте в чем я пятая :hello:
Это вы о какой задней? Свою позицию я сто раз высказывала и не меняю , копировать не буду, лень. Но мозговое вещество имеется и работает. И экзальтированные действия и бросание чепчиков в воздух (с) лично мне не импонируют.Веста,простите...но причем тут бюджетные медработники и мы,обычные пациенты?
До тех пор пока бюджетные медработники будут по условиям работы и уровню доходов ниже плинтуса, пока не будут иметь возможности регулярно обучаться, повышать квалификацию, пока труд медработника не ценится, а последнее время просто обсирается прилюдно, будете получать, что попало. Жалобы ни к чему не приведут.
А что касается начальства, то им дела и нет до ПЦ. И другим знакомым врачам тоже. Люди работают. Им некогда по демонстрациям бегать , и сплетни собирать.
дамы, а у тут теперь во всех темах одно и то же обсуждается? :-) Как не устали еще, чессловоОдин из немногих адекватных постов во всех этих темах. Замечательно сказано, Ксюша.
Хотите я вам про медицину в ЮВА расскажу или как мама с Левой в Германии были? что бы порадовались 1000 руб в стоматологии и прочим благам российской медицины )))
кстати, для мамы после кучи реабилитаций с Левой лучшей оказалась клиника в Казани — частная, конечно. А нашим врачам из детской областной, она ее долго звонила в любое время, а нейрохирург, который спасал Леву в батайской ЦГБ, вообще до сих пор на связи. Зато от Москвы и Питера она в шоке вообще. В одном отказались делать все, для чего туда ехали, в другом эксперименты ставили... грубо говоря. Хорошо хоть деньги возвращают. Хотя это и ежу понятно, что в ситуациях как с Левой — благотворительные фонды и общественность наше все. Иначе ты ни к одному врачу не попадешь — квот нет. Но хотя бы в сравнении с невероятной волшебной заграницей, где разве что трупов не возвращают к жизни, стоит это побожески.
Все познается в сравнении. И качество и уровень медицины вообще, и врачей, в частности. Конечно же, всегда будут недовольные. Особенно те, с кем обошлись неправильно, нечестно, или не смогли помочь... И я, конечно, не говорю, что все волшебные Д'Артаньяны. Далеко не так, к сожалению. Но хорошо, что хоть где-то еще остались :) И я все-таки не понимаю чем может помочь общее хаяние всех врачей сразу и всего персонала? Говорят же, что с головы гниет, только голова-то это не главврач, он так, ребро уже. Почему в ОМС не входит нормальная анестезия? Почему многие нужные лекарства запрещены? Разгром ПЦ это решит? А что он решит? НУ разгонят там всех. Придут другие и будет тоже самое, хоть бы на годик хватило. Другое дело, что бы не опротестовали теперь решение суда, и в итоге СК наказали действительно виновных, а не "кого-нибудь", только что бы массы успокоить
Я в какой-то другой России жила — у меня ни разу денег не вымогали, вот честное слово! всегда предлагали альтернативу оплате, всегда предлагали, где подешевле можно сделать, то, что не делается бесплатно. Как-то мне везет на хороших людей? За все время только один вопиющий в моей жизни был, но он к людям относится, а не к врачам — я за 3 недели до родов простояла 4 часа в онокоинтитуте ожидая врача с операции. Но там-то все больные, а я просто беременная. Все охали и ахали, но посидеть даже минуточку не предлагали :-) А я и так рада — у меня-то все хорошо и доктор без очереди приняла
Нельзя быть такими злыми, инакомыслие вроде как не должно уже наказываться, а как на ведьм накидываются на всех, кто хоть немного думает по-другому.
Веста,простите...но причем тут бюджетные медработники и мы,обычные пациенты?Никто не виноват. Точнее, виноваты все), все мы - устроено у нас так все, что с налогами проблема, за нормальную страховку большая часть населения платить не готова, ну и так далее.
мы виноваты,что труд медиков(учителей,воспитателей и т.д.)так унизительно мало оплачиваем?
получается вам мало платят,а вы плохо нас лечите?
я в шоке...как можно тогда таких...назвать благородным словом Врач,Доктор?! :glasses:
Хорошая мысль, а главное оригинальная - сидите, девочки, на попе ровно, т.к. ничего не изменится.это мне? я где я сказала, что надо сидеть ровно? не говорила, я спросила, к чему приведет, то к чему это идет? Изменятся врачи? изменится их отношение? Станут бояться? Или что? Перестанут давать беременеть тем, у кого угрозы?
Кошечка,вы темку чуток прочитайте и поймёте в чем я пятая :hello:
Веста,простите...но причем тут бюджетные медработники и мы,обычные пациенты?вы не понимаете. Если врач не включит здоровый пофигизм, то он выгорит дотла. Это не сарказм, это факт.
мы виноваты,что труд медиков(учителей,воспитателей и т.д.)так унизительно мало оплачиваем?
получается вам мало платят,а вы плохо нас лечите?
я в шоке...как можно тогда таких...назвать благородным словом Врач,Доктор?! :glasses:
и еще,врач не имеет право отказать,не имеет право презрительно смотреть на стариков,не имеет право матери указывать зачем она рожает пятого,десятого,ведь денег не хватает..
врачи сами посеяли эту неприязнь пациентов своим пофигизмом
хотя,я уверена,то,что сейчас без денег ничего толкового не получешь,мы,пациенты,виноваты
приучили,закормили,а теперь пытаемся на диету посадить,хахаха
врач ...!насчет повышения квалификации...как-то один медработник обосновал,почему он называет сумму за свою работу)
он на эти деньги повышает квалификацию,покупает книги,летает на медконференции и т.д.
а пока таких,какие сейчас врачуют,иной раз хочется назвать -кановал!деньги рубят,а все остальное ниже плинтуса)
это мне? я где я сказала, что надо сидеть ровно? не говорила, я спросила, к чему приведет, то к чему это идет? Изменятся врачи? изменится их отношение? Станут бояться? Или что? Перестанут давать беременеть тем, у кого угрозы?Вроде бы для всех кажется очевидным, что трагедия произошла по вине врачей, нелепые оправдания пц подтверждают это. В письме четко написано, что необходимо взять под личный конроль разбирательство по кокретному случаю. Все мы знаем о сомнителтной справедливости нашей судебной системы, так что велика вероятность, что дело могут просто замять. Так вот и хочется привлечь внимание к этой ситуации, чтобы виновные понесли наказание. Я вижу это именно так. В письме нет речи о смене власти, о необходимости закрыть пц и т.д. и не пойму, почему многие говорят именно об этом. Я за справедливость по конкретному случаю, и я против революции. Согласна, что она ни к чему ее приведет. И вот либо я недооцениваю масштабы этих мероприятий, либо многие их переоценивают, не пойму...
Я просто уже давно не понимаю посыла? Мы за что все тут полемику ведем? ЧТо бы Евсеева посадили? Что бы денег дали? ЧТо бы проверку провели (она что даст?) ЧТО бы ПЦ закрыли?
Я не пытаюсь умолить горя семьи, ни в коей мере! это трагедия не оспоримо и без всяких но. Просто мне лично не понятно о чем сейчас постоянный базар? Я даже не очень поняла о чем письмо, что мы просим?
Вроде бы для всех кажется очевидным, что трагедия произошла по вине врачей, нелепые оправдания пц подтверждают это. В письме четко написано, что необходимо взять под личный конроль разбирательство по кокретному случаю. Все мы знаем о сомнителтной справедливости нашей судебной системы, так что велика вероятность, что дело могут просто замять. Так вот и хочется привлечь внимание к этой ситуации, чтобы виновные понесли наказание. Я вижу это именно так. В письме нет речи о смене власти, о необходимости закрыть пц и т.д. и не пойму, почему многие говорят именно об этом. Я за справедливость по конкретному случаю, и я против революции. Согласна, что она ни к чему ее приведет. И вот либо я недооцениваю масштабы этих мероприятий, либо многие их переоценивают, не пойму...Я тоже не пойму, почему те, кто якобы поддерживает нейтралитет выцарапывают отдельные фразы и муссируют их. В теме про ПЦ нагнетают про закрытие ПЦ, пугая бедных беременных, то эта фраза про "сжечь".. Или про "рвачей".. Сами нагнетают, видя то, что хотят видеть.
Я в какой-то другой России жила — у меня ни разу денег не вымогали, вот честное слово! всегда предлагали альтернативу оплате, всегда предлагали, где подешевле можно сделать, то, что не делается бесплатно. Как-то мне везет на хороших людей? За все время только один вопиющий в моей жизни был, но он к людям относится, а не к врачам — я за 3 недели до родов простояла 4 часа в онокоинтитуте ожидая врача с операции. Но там-то все больные, а я просто беременная. Все охали и ахали, но посидеть даже минуточку не предлагали :-) А я и так рада — у меня-то все хорошо и доктор без очереди приняла
Нельзя быть такими злыми, инакомыслие вроде как не должно уже наказываться, а как на ведьм накидываются на всех, кто хоть немного думает по-другому.
Я тоже не пойму, почему те, кто якобы поддерживает нейтралитет выцарапывают отдельные фразы и муссируют их. В теме про ПЦ нагнетают про закрытие ПЦ, пугая бедных беременных, то эта фраза про "сжечь".. Или про "рвачей".. Сами нагнетают, видя то, что хотят видеть.У меня складывается впечатление, что не все читали обращение, под которым собирают подписи.
мы сделали мед карту к школе за 4500р,
зато сколько нервов и времени сэкономили :ab:
Вы уже пересчитались?)))))У вас провокационное поведение и вы нарываетесь на грубость.Но отвечать вам в вашем стиле ниже моего достоинства.Всего хорошего.
Вот уж действительно кому заняться нечем. Держат нейтралитет, а язык чешется. )))))
У меня складывается впечатление, что не все читали обращение, под которым собирают подписи.ага, тож читала это- поржала. Боятся, что пц закроют))))
Оспади, какого закрытия ПЦ боятся? Крупный мед. центр, с дорогущим оборудованием. :ay: Обсуждается исключительно человеческий фактор.
Кошечка,вы темку чуток прочитайте и поймёте в чем я пятая- с моей стороны вообще то это был сарказм,но его не каждый сможет понять.Честно сказать, я вообще с трудом понимаю о чем вы пишите, хотя мозг имеется. Какой-то набор слов.
вы не понимаете. Если врач не включит здоровый пофигизм, то он выгорит дотла. Это не сарказм, это факт.У меня прабабушка в 96 умерла,была оперирующим хирургом,в войну начала санитаркой
Один имплант стоит полтях в среднем. Интересно, что такое тысяча в стоматологии :girl_haha: Смех и грех.
И вообще, мне бы было страшно обидно, если бы меня немощную вели на лечение и отчаянно бы жопились за меня заплатить чутка. Выдала бы сама из своей пенсии :girl_haha:. Да только добрая бы внучка эту денежку помогла бы грамотно отдать, а злая внучка настрогала бы жалобу, а выдаленную мной тысячу бы себе захапала :secret:.
Это вы дорого очень. Можно гораааааардо дешевле, а если через СП то еще дешевле :ad:
Большинство здесь (форум бабский) на эмоциях читает.. Тут с выбором не про считались... Я очень рада, что суд вынес решение в пользу Марины, и сумма приличная, это успех... Но то что тема создана после решения суда, это и приводит к нейтральной позиции...Я тоже рада. Но я где-то читала, что иск был на 5млн и поэтому истцы расстроены. Для нас это успех, для них нет.
Я тоже рада. Но я где-то читала, что иск был на 5млн и поэтому истцы расстроены. Для нас это успех, для них нет.
Я тоже рада. Но я где-то читала, что иск был на 5млн и поэтому истцы расстроены. Для нас это успех, для них нет.опять сплетни? где-то читала, где-то услышала.. и еще пишете что в нейтралитете :scratch:
Все плавно переместились сюда?Ага, языки-то чешутся у нас! И заняться нам больше нечем :sorry:
опять сплетни? где-то читала, где-то услышала.. и еще пишете что в нейтралитете :scratch:Вы вообще понимаете смысл слова "нейтралитет"?
Для нас это успех, для них нет-для вас это для кого(сообщество 5-ых),5млн. это нормальная сумма за гибель ребенка,а 1,5 мало на все в том числе СМ.Хорошо вы меряете гибель ребенка в 5млн.....Для меня не существует нормальной суммы за гибель ребенка.
Вы вообще понимаете смысл слова "нейтралитет"?мне вам это надо объяснить? или хотите сумничать?
А при чем здесь медкарта?
Знаете, в ПК еще много каких бумажек выписывают, которые частным образом не сделаешь.
Факт остается фактом, чтобы получить нужные доки, тебя погоняют по кабинетам, расскажут, какая вы дура, а напоследок получите "кривые" бумаги, которые надо переделывать. А как они лечат, это отдельная тема.
И еще, вдогонку, про работу и про то, что на выходе мы получим. Два варианта есть сейчас у врачей - первый - работать за 10-15 тысяч, иметь 10 минут на осмотр пациента, кучу ненужной документации, оскорбления, обвинения во взятках. Второй - 30 минут на осмотр пациента, спокойный ритм работы, зарплату в 50-250 тысяч , душевное спокойствие, удобный график. Что выберет врач, как вы думаете?Не понимает народ! Не понимает! Хоть как мантру повторяй, а ответ один- обязаны.
А в результате это катастрофа для бюджетной медицины, и для будущего - кто останется в бюджете и кто будет учить следующие поколения врачей? И кто будет лечить тех, у кого нет денег? Это ужасно, и последствия мы увидим лет через пятнадцать.
Не понимает народ! Не понимает! Хоть как мантру повторяй, а ответ один- обязаны.
Да никто от своих обязанностей не отбрехивается.
Для меня не существует нормальной суммы за гибель ребенка-вы понимаете,что пишете,уже это произошло,нужны деньги на СМ-1,5млн.это мало на все расходы.Я как раз-таки понимаю. Ваши слова: 5млн. это нормальная сумма за гибель ребенка. Не на СМ вы написали. И большая просьба, цитируйте посты правильно.
Веста,простите...но причем тут бюджетные медработники и мы,обычные пациенты?Интересно,Вы в какой сфере трудитесь?и трудитесь ли вообще?
мы виноваты,что труд медиков(учителей,воспитателей и т.д.)так унизительно мало оплачиваем?
получается вам мало платят,а вы плохо нас лечите?
я в шоке...как можно тогда таких...назвать благородным словом Врач,Доктор?! :glasses:
и еще,врач не имеет право отказать,не имеет право презрительно смотреть на стариков,не имеет право матери указывать зачем она рожает пятого,десятого,ведь денег не хватает..
врачи сами посеяли эту неприязнь пациентов своим пофигизмом
хотя,я уверена,то,что сейчас без денег ничего толкового не получешь,мы,пациенты,виноваты
приучили,закормили,а теперь пытаемся на диету посадить,хахаха
врач ...!насчет повышения квалификации...как-то один медработник обосновал,почему он называет сумму за свою работу)
он на эти деньги повышает квалификацию,покупает книги,летает на медконференции и т.д.
а пока таких,какие сейчас врачуют,иной раз хочется назвать -кановал!деньги рубят,а все остальное ниже плинтуса)
Здравый смысл и нейтралитет виден только у Сильвы. Я с уважением к ее мнению.Замочек то чем не угодил? А новички...ну да, куда уж им до ГУРУ. Здесь 80% гуру только потому что в трёпе сидят.
Остальные персонажи, с замочком, новички хоть и имеют мнения, вроде как разные, от поста к посту , но вектор их путей следования очевиден . Имхо
Девочки, у нас такая ситуация.Так и напишите тоже самое,только не здесь,начните с главврача хотя бы.
Я коротко расскажу эпопею. У моего папы , когла он в стационаре лечил суставы начался отит, после 3-х! дней мучений мы все таки попали к лору этой же больницы, потому как в другую мы пойти не могли. Врач без осмотра назначила антибиотик. Состояние ухудшилось, я настояля на повторном приеме. Бесило меня, что мы стояли в коридоре с пометкой СРОЧНо и ждали пока доктор, опоздавший уже прийдет, куда-то сходит запироженкаими, решит свои вопросы, а у меня 70-летний человек, который не спал 3 суток и корчится от боли в коридоре стоит. Когда нас все таки взяли в кабинет, оказалось, что медсестры нет, а без медсестры врач ничего делать не может. Ждали медсестру, а врач продолжал прием других пациентов. Когда дождались, выяснилось, что нас надо срочно госпитализировать, нос начала выписаться из стационара, где мы уже лечились...
Я отвезла после всех оформлений папу домой, потому что он замучился совсем. Поздно вечером с усиливающимися болями мы обратились в ЦГБ. Где обнаружили гайморит, сделали проколы и т.д. И еще сказали что в ухе ссадины, чем это МЫ их сделали! И очень удивились, что это сделал врач, который у них тоже , как оказалось, работает, но в ЦГБ во время дежурства, сделала вид, что нас не знает. Уже второй месяц мы ходим к лор-врачу на процедуры и лечение. Потрачено достаточно сил времени и денег. К тому же пока разбирались с ухом, артрит обострился и нужно опять госпитализироваться в ревматологию.Снижение слуха и шумы сохраняются.
Хочу жалобу накатать на красавицу, которая нас так здорово полечила.
Куда и как написать. И как я узнаю какие меры были приняты в отношении нее.
Замочек то чем не угодил? А новички...ну да, куда уж им до ГУРУ. Здесь 80% гуру только потому что в трёпе сидят.Темы трепа регулярно обрезаются и сообщения исчезают) На трепе гуру не станешь)))
Я понимаю, и 15 лет ждать не нужно, уже все так кошмарно, что слов нетСкоро будет конкурс среди жалобщиков :girl_haha: Жалобщики будут друг за другом в очереди сидеть в медучреждениях :sorry:
да уже известно все про ваши планерки всему Ростову... Вас давят а вы пригнулись..
Потому что система.
У вас провокационное поведение и вы нарываетесь на грубость.Но отвечать вам в вашем стиле ниже моего достоинства.Всего хорошего.Не иначе, на королевну нарвалась.)) Корона не жмет?
Великие кормчие,куда ни плюнь.не знаю к чему такая фраза.....
.........НУ ЕСТЬ ОТДЕЛЬНАЯ ТЕМА ПРО ТОТ САМЫЙ ИНЦИДЕНТ...Пожалуйста. Плановая госпитализация. Попробуйте обойтись без ПК.
что за бумажки, просветите пожалуйста? по-моему, можно все сделать где угодно.
меня в пк в прошлом году так заведующая взбесила, что я туда теперь ни ногой.
меня устроило качество мед.осмотра.
знакомые тоже сэкономили, а врачи на явные проблемы у ребенка даже внимания не обратили.
смысл в такой экономии :sorry:
Пожалуйста. Плановая госпитализация. Попробуйте обойтись без ПК.запросто. У меня карточки даже нет в поликлинике. при том что я в деревне живу. Перед госпитализацией прошла все в частных клиниках и лабораториях. Уже даже выписалась из стационара. Была операция кстати
запросто. У меня карточки даже нет в поликлинике. при том что я в деревне живу. Перед госпитализацией прошла все в частных клиниках и лабораториях. Уже даже выписалась из стационара. Была операция кстатиВы мне что хотите доказать? Что вас без выписки из истории и направления приняли?
В моем понимании мед осмотр для карточки в школу и мед осмотр для реальной проверки здоровья вещи разные...
В моем понимании мед осмотр для карточки в школу и мед осмотр для реальной проверки здоровья вещи разные...То есть карточка для школы -профанация :secret:? Наскоро состряпали, принесли, а потом пошло-поехало: ребзь не видит нифига, сажайте за первую парту. Ребзь в обмороки падает, ему на физру нельзя. Ребзь психически больной-извольте, не обляпайтесь. А што ж вы карточку практически здорового принесли ?? занавес.
То есть карточка для школы -профанация :secret:? Наскоро состряпали, принесли, а потом пошло-поехало: ребзь не видит нифига, сажайте за первую парту. Ребзь в обмороки падает, ему на физру нельзя. Ребзь психически больной-извольте, не обляпайтесь. А што ж вы карточку практически здорового принесли ?? занавес.это к врачам вопрос , которые на медосмотрах для галочки осматривают
Это совет всем.А у вас его спрашивали?
о, мы тоже сегодня столкнулись с нашей очаровательной медициной)))конечно! с какого перепугу вообще? а если вы тут в гостях из Владивостока?
Ситуация: старший проколол ногу гвоздём на стройке. Помощь оказали сами, но нужно срочно сделать прививку от столбняка.
Травмпункт на Кировском отказывает в этом. Отправляет по месту прописки. Прописка в области. Что делать?! требовать письменный обоснованный отказ?!
о, мы тоже сегодня столкнулись с нашей очаровательной медициной)))Не имеют права пинать...
Ситуация: старший проколол ногу гвоздём на стройке. Помощь оказали сами, но нужно срочно сделать прививку от столбняка.
Травмпункт на Кировском отказывает в этом. Отправляет по месту прописки. Прописка в области. Что делать?! требовать письменный обоснованный отказ?!
о, мы тоже сегодня столкнулись с нашей очаровательной медициной)))
Ситуация: старший проколол ногу гвоздём на стройке. Помощь оказали сами, но нужно срочно сделать прививку от столбняка.
Травмпункт на Кировском отказывает в этом. Отправляет по месту прописки. Прописка в области. Что делать?! требовать письменный обоснованный отказ?!
Вы мне что хотите доказать? Что вас без выписки из истории и направления приняли?ничего. Вы сказали невозможно, я сказала возможно. Без выписки из истории. Направление дал врач который и оперировал, т.к у них в стационаре есть официально консультационные часы. Платила за анализы и консультации врачей перед госпитализацией
В нашем случае это анриал. Ну разве что платить.
В моем понимании мед осмотр для карточки в школу и мед осмотр для реальной проверки здоровья вещи разные...у вас мальчик? оооооооооо... потом поймете, когда будет комиссия к военкомату, что медкомиссия в обычной пк это не для галочки, а там врачи за 1 минуту приема судьбу решают. Это не в садик устраиваться.
есть еще народные умельцы, которые заочно медкарты делают.
ничего. Вы сказали невозможно, я сказала возможно. Без выписки из истории. Направление дал врач который и оперировал, т.к у них в стационаре есть официально консультационные часы. Платила за анализы и консультации врачей перед госпитализациейПравильно, потому что платно. Только не всех это устраивает.
это мне? я где я сказала, что надо сидеть ровно? не говорила, я спросила, к чему приведет, то к чему это идет? Изменятся врачи? изменится их отношение? Станут бояться? Или что? Перестанут давать беременеть тем, у кого угрозы?Ну, как бы базар о том, чтобы разобрались специально обученные люди.
Я просто уже давно не понимаю посыла? Мы за что все тут полемику ведем? ЧТо бы Евсеева посадили? Что бы денег дали? ЧТо бы проверку провели (она что даст?) ЧТО бы ПЦ закрыли?
Я не пытаюсь умолить горя семьи, ни в коей мере! это трагедия не оспоримо и без всяких но. Просто мне лично не понятно о чем сейчас постоянный базар? Я даже не очень поняла о чем письмо, что мы просим?
у вас мальчик? оооооооооо... потом поймете, когда будет комиссия к военкомату, что медкомиссия в обычной пк это не для галочки, а там врачи за 1 минуту приема судьбу решают. Это не в садик устраиваться.военкоматские комиссии отдельная пестня, вот там бабло так бабло :ak:, одно радует что хоть все живы остаются
о, какая замечательная темка. :af:
только вчера в очередной раз столкнулась с безразличием и алчностью.........
..........но почувствовав в кармане заветную бумажку, врач сразу успокоился и даже (о, чудо!) сам вдруг все смог решить без заведующей. и направление на мрт (конечно, платное) дал, и свой телефон.
это я к чему? да, безусловно, мы сами прикормили врачей, но надо же хоть немного понимать меру. ну онкологические больные и так еле ходят, денег у них тоже нет, ну откуда такая алчность-то? :aq:
это к врачам вопрос , которые на медосмотрах для галочки осматриваютА я думаю что это вопрос мамочкам которые "за подешевле" мед осмотры делают.
у вас мальчик? оооооооооо... потом поймете, когда будет комиссия к военкомату, что медкомиссия в обычной пк это не для галочки, а там врачи за 1 минуту приема судьбу решают. Это не в садик устраиваться.
А я думаю что это вопрос мамочкам которые "за подешевле" мед осмотры делают.нет, к врачам. Почему они за подешевле смотрят для галочки, а за подороже уже как следует ?
А у вас его спрашивали?Нет, я бот, живите спокойно.
Что-то вы зачастили в последнее время то с постановкой диагнозов через инет, то с советами. Вы точно доктор?
Не понимает народ! Не понимает! Хоть как мантру повторяй, а ответ один- обязаны.почему же, народ прекрасно понимает! То, почему врачи уходят в частную медицину понятно конечно, но если врач остался в бесплатной медицине, то обязаны, обязаны оказать качественную помощь, а не такую, которая по его мнению соответствует уровню его зарплаты.. Или не так?
Да никто от своих обязанностей не отбрехивается.
почему же, народ прекрасно понимает! То, почему врачи уходят в частную медицину понятно конечно, но если врач остался в бесплатной медицине, то обязаны, обязаны оказать качественную помощь, а не такую, которая по его мнению соответствует уровню его зарплаты.. Или не так?а врач, который ушел из поликлиники в частную клинику - совсем не значит, что окажет качественную помощь :af: :af: :af: Проверено на собственном здоровье, только еще и денег отвалишь.
Я вот у врачей, особенно которые тут у нас на форуме имеются спросить хочу- нахрена вы претесь в мед.институты, если заведомо знаете что государственная медицина это низкооплачиваемая область??? ну идите на юристов, бухгалтеров, менеджеров-там нет ответственности за жизнь человека, и оплата труда повыше. Зачем взваливать на себя непосильную ношу?Так туда, вроде, бесплатно не так то просто поступить :scratch:. Еще и платить приходится.
Ну во-первых речь шла о карточки именно в школу. Во-вторых моему мальчику да армии еще ооооочень далеко. Ну а в третьих я из тех матерей ехидн которые не прячут сыновей от армии :)а почему сразу прячут? Вот представьте, когда за это время, которое "очень далеко до армии" и все может случиться, у гипотетической мамы вдруг возникает вполне реальная и не понятная проблема со здоровьем сына, которую она каким-то образом пытается решить, и хорошие врачи, которых она находит, говорят , что нагрузки в армии будут для него опасны. Потом случается комиссия в районной п-ке, где за 1 минуту врач, которому эта мама никогда не доверяла, в силу описанных тут комплекса причин, и который данного ребенка вообще не знает, должен определить - можно ли данному ребенку идти в армию. Он еще и может сказать маме, что ты, такая, мол прячешь сына от армии! А про других врачей "все они так говорят, все у вас прекрасно"
Я вот у врачей, особенно которые тут у нас на форуме имеются спросить хочу- нахрена вы претесь в мед.институты, если заведомо знаете что государственная медицина это низкооплачиваемая область??? ну идите на юристов, бухгалтеров, менеджеров-там нет ответственности за жизнь человека, и оплата труда повыше. Зачем взваливать на себя непосильную ношу?Не ответ на ваш вопрос, а просто из жизни - в моем классе училось 2 мальчика. Один из них знал, что будет хирургом, другое вот совсем не рассматривалось, второй тоже мечтал стать врачом, но во время учебы в школе колебался, каким именно. Первый был из семьи медиков , с хорошим достатком, второй - из многодетной семьи, скромный мальчик. Первый сейчас работает в 20ке хирургом, второй - урологом в онкоинституте.
почему же, народ прекрасно понимает! То, почему врачи уходят в частную медицину понятно конечно, но если врач остался в бесплатной медицине, то обязаны, обязаны оказать качественную помощь, а не такую, которая по его мнению соответствует уровню его зарплаты.. Или не так?Устала повторять. От обязанностей никто не отбрехивается. Все чем обязаны всегда поможем. В рамках своих служебных обязанностей и в рамках своего рабочего времени. Не больше.
В моем понимании мед осмотр для карточки в школу и мед осмотр для реальной проверки здоровья вещи разные...В принципе, вы правы. К моменту осмотра, большинство родителей, уже более или менее тесно общаются с некоторыми специалистами. Неврологи, ортопеды,окулисты... И меня бы устроила галочка при таком осмотре. Зачем мне лишний раз выслушивать невролога, если я и так знаю наизусть все исследования своего ребенка. Но взять ксерокопии анализов, выписок конечно следует. Чтобы предоставить врачу на всякий случай. Мы сейчас в пк просто приносим копии и все.
Скоро будет конкурс среди жалобщиков :girl_haha: Жалобщики будут друг за другом в очереди сидеть в медучреждениях :sorry:
В принципе, вы правы. К моменту осмотра, большинство родителей, уже более или менее тесно общаются с некоторыми специалистами. Неврологи, ортопеды,окулисты... И меня бы устроила галочка при таком осмотре. Зачем мне лишний раз выслушивать невролога, если я и так знаю наизусть все исследования своего ребенка. Но взять ксерокопии анализов, выписок конечно следует. Чтобы предоставить врачу на всякий случай. Мы сейчас в пк просто приносим копии и все.
Мы с этой же проблемой обращались в травпункт на Кировском, сделали прививку от столбняка вообще без разговоров. Кстати, это еще и воскресенье было.
Ситуация: старший проколол ногу гвоздём на стройке.
а почему сразу прячут? Вот представьте, когда за это время, которое "очень далеко до армии" и все может случиться, у гипотетической мамы вдруг возникает вполне реальная и не понятная проблема со здоровьем сына, которую она каким-то образом пытается решить, и хорошие врачи, которых она находит, говорят , что нагрузки в армии будут для него опасны. Потом случается комиссия в районной п-ке, где за 1 минуту врач, которому эта мама никогда не доверяла, в силу описанных тут комплекса причин, и который данного ребенка вообще не знает, должен определить - можно ли данному ребенку идти в армию. Он еще и может сказать маме, что ты, такая, мол прячешь сына от армии! А про других врачей "все они так говорят, все у вас прекрасно"Вы знаете мы от армии не прячемся, и в поликлинике стоим на учете, обращаемся к специалистам, так же обращаемся к специалистам в других больницах, и когда в прошлом году у моего сына обнаружили кисту в голове, в случае увеличения которой его может парализовать, плюс у него плоскостопие 3 степени, дальше не буду перечислять все заболевания, а внешне он высокий, красивый мальчик. И его признают годным к военной службе, намекая на то, что у вас есть еще год, за это время решить вопрос, а цена вопроса от 150 т.р. руки просто опускаются.
"Хорошо", когда проблема простая и явная. А когда на это нужна квалификация врача...
Поэтому, я тоже раньше думала, что "очень далеко", на самом деле мальчик не станет девочкой за это время. И хорошо всем вообще, не только мальчикам, когда нету проблем со здоровьем, когда не сталкиваешься с этими условиями в поликлиниках, когда не видишь всего этого, когда сам здоров.
Вы знаете мы от армии не прячемся, и в поликлинике стоим на учете, обращаемся к специалистам, так же обращаемся к специалистам в других больницах, и когда в прошлом году у моего сына обнаружили кисту в голове, в случае увеличения которой его может парализовать, плюс у него плоскостопие 3 степени, дальше не буду перечислять все заболевания, а внешне он высокий, красивый мальчик. И его признают годным к военной службе, намекая на то, что у вас есть еще год, за это время решить вопрос, а цена вопроса от 150 т.р. руки просто опускаются.Какой кошмар.
запросто. У меня карточки даже нет в поликлинике. при том что я в деревне живу. Перед госпитализацией прошла все в частных клиниках и лабораториях. Уже даже выписалась из стационара. Была операция кстатиХехе,я не одна такая :)
а я про другое :al:Такие проблемы они как правило налицо. Согласна, что вы не увидите что у ребенка в ухе или в носу, особенно если есть проблемы, но все бессимптомно протекало. Но ведь ортопедические проблемы от глаз мамы не скроешь. Если стопа вовнутрь, если плечи и лопатки разные, или неврология есть. Или, например, стоматолог! Мама же смотрит за зубками ребенка. Тем более сейчас выросло новое поколение родителей, которые более ответственно подходят к здоровью детей. У меня хорошие родители, но когда я спрашиваю почему упустили мой сколиоз, плоскостопие и пр...мама говорит, откуда я знаю, что что-то делать нужно было. Вот и слежу теперь за ребенком.
когда ставят галочку, а у ребенка там сколиоз, плоскостопие и дизартрия.
это к врачам вопрос , которые на медосмотрах для галочки осматривают
Устала повторять. От обязанностей никто не отбрехивается. Все чем обязаны всегда поможем. В рамках своих служебных обязанностей и в рамках своего рабочего времени. Не больше.Вы отчасти правы. Я опоздала в салон красоты на 20 минут и все, пошла домой. И это не их проблема, что муж опоздал и ребенка не оставишь. Но также и в пк к ортопеду пошла с животом наперевес. В жк посоветовали, скажи что медик, примут хоть без очереди. Какая без очереди??))) перед кабинетом сидели, стояли, лежали беременные, безногие, старики и дети. Прием по времени был) плюс-минус 2 часа. Благо, что люди все оптимисты попались, смеялись сами над собой и на лавочке по очереди сидели. А в кабинете я еще просидела на стуле и ждала когда врач поговорит по телефону. Я не ханжа, но и парень врач был оооочень неправ. Впрочем как и в пенсионном, когда полтора часа в душном коридоре просидела беременная. Одна, без очереди. Ну вот не могли меня принять, заняты и все дела.
Если кто-то будет умирать или отяжелеет окажем помощь в своих силах всегда везде и безвозмездно.
Но сверх принять бесплатно типо пять человек только потому-что именно сегодня у пришедшего пациента: может привезти на машине муж, есть окошко между садиком, маникюршей и походом в макдональдс, есть последний день отпуска, "потому што я так решила ибо имею право..", "все равно сидите в кабинете, штоб не принять..", " мы заболели насморком" ну и тд и тп, этого не будет. Систомно не будет никогда, чтобы качественной была эта помощь. Ибо нужно время для зарабатывания денег своей профессией. В частных центрах. На платном официальном приеме. В своем магазине. А то брать деньги у пациента нельзя нини-это взятка.
если наблюдаю ребенка с рождения в платном центре, все прививки специалисты анализы делаем там, могут ли они (имеют ли право?) выдавать справки для детского сада? напишите плиз, кто знает. спасибо)Педиатр частного центра и педиатр поликлиники имеют права выдавать справку для д\с после осмотра ребенка.
в поликлинике детской своей не были ни разу. хоть бы и не пришлось, тьфу-тьфу
Вы знаете мы от армии не прячемся, и в поликлинике стоим на учете, обращаемся к специалистам, так же обращаемся к специалистам в других больницах, и когда в прошлом году у моего сына обнаружили кисту в голове, в случае увеличения которой его может парализовать, плюс у него плоскостопие 3 степени, дальше не буду перечислять все заболевания, а внешне он высокий, красивый мальчик. И его признают годным к военной службе, намекая на то, что у вас есть еще год, за это время решить вопрос, а цена вопроса от 150 т.р. руки просто опускаются.вот и я тоже за то, что если ребенок туда пойдет, чтоб это было безопасно. когда я это главному врачу говорила там - он разве что не смеялся мне в лицо
Вы отчасти правы. Я опоздала в салон красоты на 20 минут и все, пошла домой. И это не их проблема, что муж опоздал и ребенка не оставишь. Но также и в пк к ортопеду пошла с животом наперевес. В жк посоветовали, скажи что медик, примут хоть без очереди. Какая без очереди??))) перед кабинетом сидели, стояли, лежали беременные, безногие, старики и дети. Прием по времени был) плюс-минус 2 часа. Благо, что люди все оптимисты попались, смеялись сами над собой и на лавочке по очереди сидели. А в кабинете я еще просидела на стуле и ждала когда врач поговорит по телефону. Я не ханжа, но и парень врач был оооочень неправ. Впрочем как и в пенсионном, когда полтора часа в душном коридоре просидела беременная. Одна, без очереди. Ну вот не могли меня принять, заняты и все дела.Я регулярно сижу в очередях везде где надо получать мало-мальскую бумажку или произвести оплату. Причем за свои же деньги. И сидим , не жужжим. Там же сидят и беременные и инвалиды и пенсионеры. Тихо почитывая книжки и лазая в айфонах. Ибо знают, что не прокатит наезд.
Савелка согласно с вами,может это в какой то степени решило -электроннная запись на приемы,диагностику,доступна абсолютно была бы вся информация о врачах,медперсонале,в какое-время можно прийти-сдать анализы,расписание,узи,у всех ЛУ(даже бюджетных) был бы свой сайт-это не дорого.Я не беру категорию пенсионеры-с ними все понятно.Врач тоже бы видел какая запись у него на прием и всем бы легче было планировать свое время.А что в Ростове в поликлиниках (детских и взрослых) нет электронных талонов, предварительной записи на прием? :ai:
А что делать с тем Дитятком который обнаружильчто пациенты то-ваще люди не благодарные. Денег они ему не платят,ноги у них воняют и вообще врали мама и папа что Врач-это спокойное тихое и главное не трудное занятие?А еще ,мама и папа,они не всегда выздоравливают!Думаете родители,так вложившиеся в отпрыска,дадут ему уйти из этой профессии! ?Куда там. Вложено-отрабатывай!Видил сосед-хирург на какой машине ездит! А мама намфоруме читала что каждый по 20 тыщ за операцию платит! Не валяй дурака-работай и крутись как все!
Еще у кого то остались вопросы про нашу медицину
Врачевание -это тончайшая грань. Масса случайных людей в этой профессии. Они не берутся из космоса эти люди. Медицина это бизнес. А врачевание не может быть бизнесом. Чувствуете разницу?Будем все здоровы!
А что в Ростове в поликлиниках (детских и взрослых) нет электронных талонов, предварительной записи на прием? :ai:Не во многих есть
Вся сказка так себе.Много врачей, которые врачуют - лечат, исцеляют. Это не значит, что этим эти врачи не могут зарабатывать. Это не противоположные понятия. Вымогать - подло, согласна. То, что в онкологии творится - беспредел, и реальное вымогательство, действительно отказывают в операциях, если не платят.
А итог понятен здесь давно, врачей-от слова врачевать практически нет. Раз вы разводите понятия.
Аляска,к сожалению нет,насколько известно у некоторых и своего сайта нет,а если есть очень мало информации именно нужной для пациента,почему нельзя сразу один раз все написать.Вот это новость. Так давно уже во многих городах есть эл запись на прием. Так не столько прямо и бабок то затрачено.
Много врачей, которые врачуют - лечат, исцеляют. Это не значит, что этим эти врачи не могут зарабатывать. Это не противоположные понятия. Вымогать - подло, согласна. То, что в онкологии творится - беспредел, и реальное вымогательство, действительно отказывают в операциях, если не платят.
Но это не значит, что все такие и вся медицина такая.
Просто мы дождемся того, что в принципе не будет бюджетной медицины.
А для исправления ситуации для начала надо деньги в улучшение образования в мед вузах вложить, да повысить зарплату преподавателям с жестким наказанием за взятки , чтобы плохие студенты не имели возможности дальше идти, пока не выучат все и сами
Вы совершенно правы!
Много врачей, которые врачуют - лечат, исцеляют. Это не значит, что этим эти врачи не могут зарабатывать. Это не противоположные понятия. Вымогать - подло, согласна. То, что в онкологии творится - беспредел, и реальное вымогательство, действительно отказывают в операциях, если не платят.
Но это не значит, что все такие и вся медицина такая.
Просто мы дождемся того, что в принципе не будет бюджетной медицины.
А для исправления ситуации для начала надо деньги в улучшение образования в мед вузах вложить, да повысить зарплату преподавателям с жестким наказанием за взятки , чтобы плохие студенты не имели возможности дальше идти, пока не выучат все и сами экзамен не сдадут.
Вся сказка так себе.Вот, почти тоже самое хотела написать.
А итог понятен здесь давно, врачей-от слова врачевать практически нет. Раз вы разводите понятия.
Это законодательствотразвело эти два понятия:медицина-сфера услуг! И это закреплено законом и не требует ваших Юлия домыслов на эту тему
почему же, народ прекрасно понимает! То, почему врачи уходят в частную медицину понятно конечно, но если врач остался в бесплатной медицине, то обязаны, обязаны оказать качественную помощь, а не такую, которая по его мнению соответствует уровню его зарплаты.. Или не так?хехе. Вы видели сколько времени выделяется на осмотр одного пациента? И в эти минуты еще и писанину надо уместить. какое там качество и разъяснения за 10 минут?
Я вот у врачей, особенно которые тут у нас на форуме имеются спросить хочу- нахрена вы претесь в мед.институты, если заведомо знаете что государственная медицина это низкооплачиваемая область??? ну идите на юристов, бухгалтеров, менеджеров-там нет ответственности за жизнь человека, и оплата труда повыше. Зачем взваливать на себя непосильную ношу?Вы сейчас серьезно?!!!! Мы премся, как вы изволили выразиться, как правило с нежном возрасте 16-17 лет, когда в ..... Опе играет романтика и в сердце юношеский максимализм!!!!! И мало кто думает о бабле....кто о нем ду мер поется на стомат сразу))))
Да, неплохо бы подружить бюджетные организации с ит-технологиями. Дешево? Нет, не дешево. Но эффективно. Ведь какой прорыв был в сбере когда электронная очередь появилась)) до этого ведь до смертоубийства доходило. А потом, сели молча и ждут очереди.Это очень удобно. Это дисциплинирует. Все довольны. Одно то, что у кабинета врача нет срача уже куча позитива. Как вспомню :be:
Если честно, Вас, мамая07, о-очень сложно понять... Какое законодательство развело врачевание??? и медицину???Да чего уж тут не понятного. Случайные людиив медицину прибывают,а настоящие Врачи(врачующие)убывают. Поэтому перспективы очень плохие. Если вас обидела-простите.
Медици?на - «искусство исцеления»,
Врачевание — см. Исцеление, лечение, врачевание, выздоровление.
И где тут мои домыслы?
И цеплять обязательно меня?
Или обидно за сказку -так старались, а получилось...
Это очень удобно. Это дисциплинирует. Все довольны. Одно то, что у кабинета врача нет срача уже куча позитива. Как вспомню :be:
чего это нет... Вот у на с в 20 очень даже есть. Терапевт Лаптий не признает запись через госуслуги, о чем торжественно сообщила мне и впоследствии заведующей. На мои справедливые возмущения после ожидания минут 40. А потом при разбирательстве сказала что приняла меня вовремя, но я час сидела у нее в кабинете не хотела выходить стоя прямо передо мной. Вот о каком уважении можно говорить. Как вспомню до сих пор тошнит от мерзостиМожет это пока так. Той зимой я тоже брала по инету талон, и пока с малым сидели бегала в поликлинику. Ессно, беседа с бабушками со всеми и их ответы, "какие такие госуслуги? Идите вы на. со своими госсуслугами. Не пропущу". Но , выходила врач или медсестра и говорила: "Кто электронно? Заходите", потом выходила и сразу фамилию называла, я заходила. Сейчас у них в кабинете лежат списки с ФИО и временем записи.
Может это пока так.
Хехе,я не одна такая :)+100000000
Сын ни к какой поликлинике не относится, дочка - к ЦГБ, правда, была там 4 года назад. Я в ЦГБ оформлялась, чтоб только какие-то бумажки для роддома получить.
Когда понадобилось дочке сделать медкарту в лагерь с треугольной печатью, и я начала узнавать, где бы это сделать (думала, что с нами после переезда автоматически ЦГБ попрощалось), на меня как на инопланетянку все смотрели: а как вы анализы сдаете?! А как к врачам ходите?! А прививки? Справки? Больничные? Вы что, за это деньги платите?!
Я врач,в пк не хожу,принципиально,что б не сталкиваться с аттракционом невиданной глупости под кабинетами врачей.толпа оголтелых Всеосвоейболезнизнаюсамов и мневседолжны приводит в бешенство
+100000000Забегала в чт-малышковый день.Вчера....бедные дети,вот зачем мамы их тащат каждый месяц туда измеряться?очереди,жара.Новорожденные с зелеными пупиками :love:
Я врач,в пк не хожу,принципиально,что б не сталкиваться с аттракционом невиданной глупости под кабинетами врачей.толпа оголтелых Всеосвоейболезнизнаюсамов и мневседолжны приводит в бешенство.ребенку только бцж сделала в пк,все остальное в частных клиниках.хотя,мне ж тоже все обязаны!!!
Забегала в чт-малышковый день.Вчера....бедные дети,вот зачем мамы их тащат каждый месяц туда измеряться?очереди,жара.Новорожденные с зелеными пупиками :love:
Если не болеет-можно дома посидеть,а если заболел-на дом вызвать..или я чего не понимаю?всякие узи-полно возможностей пройти платно,не очень то и дорого
Потому что положено раз в месяц ходить к педиатру. Чтоб врач не назвал мамашу оголтелой Всеосвоейболезнизнаюсама. И когда мама в декрете не у всех семей найдется на платное обследование. Не мамы виноваты, а нехватка педиатровпотому что мама-хочет быть в глазах педиатра хорошей...ага.А в газах ребенка-мучить жарой в очереди :wallbash:
потому что мама-хочет быть в глазах педиатра хорошей...ага.А в газах ребенка-мучить жарой в очереди :wallbash:
все мои знакомые к полугоду разобрались ,что делать там нечего.Потому ,что столкнулись с врачами вплотную.Что серьезное-и в пк тебе не помогут-ищите где принимает хороший врач узкой специальности.Или верьте ,что невролог адекватный сидит или ЛОР.Все по-началу верят :glasses:
потому что мама-хочет быть в глазах педиатра хорошей...ага.А в газах ребенка-мучить жарой в очереди :wallbash:Аха, а зимой-вирусами... Ну не все могут разобраться... Видела недавно в поликлинике девчат совсем молоденьких, лет 17-18, с малышами... В чем там они могут разобраться, сами еще дети. А на платные УЗИ и педиатров не у всех есть деньги.
+100000000Тоже стараемся лечится частным образом. Но хочу заметить. Очень многое и в гос.больницах зависит от администрации. Приятельница работает в поликлинике врачом, сменили не те так давно гл.врача, может на пенсию ушел, подробностей не знаю, пришел другой и почему то зарплата у врачей выросла , притом очень хорошо для поликлиники. Как это объяснить?
Я врач,в пк не хожу,принципиально,что б не сталкиваться с аттракционом невиданной глупости под кабинетами врачей.толпа оголтелых Всеосвоейболезнизнаюсамов и мневседолжны приводит в бешенство.ребенку только бцж сделала в пк,все остальное в частных клиниках.хотя,мне ж тоже все обязаны!!!
Поразительно..У нас когда среди операции свет вырубают и пока я завожу генератор, в отличие от БСМП, врач оперирует с налобником,который опять же в отличие от БСМП у нас есть...Может меня в главврачи БСПМ назначить ? И генераторы появятся и бесперебойникик и налобнники????Да, читаешь и диву даешься! Столько амбиций и негатива! Может сразу в Министры здравоохранения? Сразу будет во всем порядок, дисциплина и каждый будет на своем месте. Судя по вашим постам вы человек пробивной, активный и грамотный, единственное напрягает , подколки, ухмылки, резкий тон??? Удачи! Ничего личного, это лишь мнение со стороны!
Может сразу в Министры здравоохранения?
Но ведь конкретно Евсеев своих пациенток и раньше бросал на произвол судьбы! До этого скандала задолго, до выборов, до интриг между ПЦ и какими-то "конкурентами". Кроме того сам ПЦ никакой альтернативной версии не предоставил (хотя я тоже от своих медиков слышала аналогичную вашей позицию, и ждала, что у ПЦ есть своя иная версия развития событий, но ее нет!), он своим обращением фактически подтверждает всю историю с Мариной, просто называет халатность словом "заблуждение".Господи, ну зачем и здесь в этой теме поднимать опять же вопрос ПЦ, доктора Евсеева, печальную историю Марины?Опять все те же лица и все начинается сначала!!!!В теме Марины постоянно делали замечания всем новичкам --" Нельзя в ее в теме отклоняться от данного конкретного случая, всех просили удалиться." Так почему же здесь, все те же лица начинают вновь Тему ПЦ????? Давайте писать о конкретном случае помощи или не оказания помощи нам пациентам, которые сами столкнулись с проблемами в мед. учреждениях.
Слишком похожа на настоящую вся эта история.
+100000000я тоже стараюсь посещать пк по минимуму, но не из-за толпы, а из-за работающих там врачей. Для вас пациенты под дверями всего лишь безликая толпа? а для меня многие врачи, сидящие в пк - работники конвеера по выписке отднотипных рецептов с виферонами и проч. Попадаются хорошие специалисты, возможно, мне не попадались. Только по отзывам и в платных клиниках.
Я врач,в пк не хожу,принципиально,что б не сталкиваться с аттракционом невиданной глупости под кабинетами врачей.толпа оголтелых Всеосвоейболезнизнаюсамов и мневседолжны приводит в бешенство.ребенку только бцж сделала в пк,все остальное в частных клиниках.хотя,мне ж тоже все обязаны!!!
потому что мама-хочет быть в глазах педиатра хорошей...ага.А в газах ребенка-мучить жарой в очереди :wallbash:тоже никогда не понимала, зачем мучить бедных лялек. Мы ходили тогда, когда нужно нам, а не мед.сестре или педиатру. Весы с сантиметром и дома есть, а по ГВ, прикорму и проч. у нас взгляды с врачом не совпадали конкретно.
все мои знакомые к полугоду разобрались ,что делать там нечего.Потому ,что столкнулись с врачами вплотную.Что серьезное-и в пк тебе не помогут-ищите где принимает хороший врач узкой специальности.Или верьте ,что невролог адекватный сидит или ЛОР.Все по-началу верят :glasses:
История конечно настоящая. И то, что раньше бросал- факт. И ЧТО? Все спокойно происходило. На уровне разбирательств внутри больницы или Минздрава.Так не разобрались значит, раз он продолжает работать в "своем репертуаре". Вот тебе и ТО! Не было шумихи, и никто никак не разбирался, и никакой ответственности за тот случай с "перегрызть пуповину" он не понес. А вы хотите, чтоб и за этот вышел сухим из воды, дабы какую-то там лодку не раскачать. :be:
Господи, ну зачем и здесь в этой теме поднимать опять же вопрос ПЦ, доктора Евсеева, печальную историю Марины?Опять все те же лица и все начинается сначала!!!!В теме Марины постоянно делали замечания всем новичкам --" Нельзя в ее в теме отклоняться от данного конкретного случая, всех просили удалиться." Так почему же здесь, все те же лица начинают вновь Тему ПЦ????? Давайте писать о конкретном случае помощи или не оказания помощи нам пациентам, которые сами столкнулись с проблемами в мед. учреждениях.Давайте модераторы сами разберутся, нарушаю я правила форума или нет. А пока я буду писать, что считаю нужным, там где считаю нужным. Я по теме не оффтоплю, разбираю конкретный случай в рамках топика "как жить с такой медициной".
Не ответ на ваш вопрос, а просто из жизни - в моем классе училось 2 мальчика. Один из них знал, что будет хирургом, другое вот совсем не рассматривалось, второй тоже мечтал стать врачом, но во время учебы в школе колебался, каким именно. Первый был из семьи медиков , с хорошим достатком, второй - из многодетной семьи, скромный мальчик. Первый сейчас работает в 20ке хирургом, второй - урологом в онкоинституте.Катя,видимо что-то изменилось...я до 10 класса собиралась в мед...но послушав,что там и как ( (из первых рук,а не обс) приняла решение не идти туда, ибо не в моих принципах платить за обучение и за то,что я могу сама!
За счет распределения приработка. Кто-то прикарманивает, а кто-то и сотрудникам выдаетТоже так думаю. Но ведь значит сверху позволяют прикарманивать .
Вот и я про то. Не считаю профессию врача чистой. А ноготочки чистые не потому что сидит в тепле сложив ручки.Проктологов забыли! :ax:
Я наоборот поражаюсь каждый раз как лор-врачи, гинекологи, хирурги выносят каждый день такую грязную работу.
Я за! Нам свой Ростовмамский министр не помешает))))Начинаем голосовать!
Давайте модераторы сами разберутся, нарушаю я правила форума или нет. А пока я буду писать, что считаю нужным, там где считаю нужным. Я по теме не оффтоплю, разбираю конкретный случай в рамках топика "как жить с такой медициной".Пишите,сколько хотите. Пишите, о чем хотите!
Потому что положено раз в месяц ходить к педиатру. Чтоб врач не назвал мамашу оголтелой Всеосвоейболезнизнаюсама. И когда мама в декрете не у всех семей найдется на платное обследование. Не мамы виноваты, а нехватка педиатровХодить положено. Но есть мамы, которым врач может пойти на встречу в плане ежемесячного осмотра. Я не врач, но педиатрию, в том числе неотложную изучала в колледже. И в осенне-зимний период позвонила врачу и сказала, что до лета не придем. Она задала вопросы по малышу и сказала все ок. Пч я не не уважаю своего врача, я боюсь мам которые не уважают других детей и ведут кашляющих и с сопельками деток в пк. К неврологу например. Это так необходимо, что нельзя подождать неделю пока ребенок выздоровеет???? А есть мамы которым все неуказ. И возраст не важен. Я знаю тридцатилетних мам, которые орущему ребенку воды или лекарство от колик не дадут, пч это вредно. И врачи для них враги, у них же здоровый ребенок, зачем его к врачу вести. Кривошея?? Не спит, не ест...ой, ну я не знаю. Поэтому, все решать нужно с самим врачом.
Мы с этой же проблемой обращались в травпункт на Кировском, сделали прививку от столбняка вообще без разговоров. Кстати, это еще и воскресенье было.меня пациент искусал.Я поехала в 20-ку в 12 ночи. Сразу укололи, но требовали и бешенство колоть а я отказывалась. Произошел конфликт интересов, но я победила
Я вот читаю и не могу понять: пациенты тектовсезнает бесят, те, кто водит глупые наоборот , а какие нужны то??да все подряд пациенты бесят :girl_haha:
Так они и есть. Блок какой то называется. По идее с темпой врач на дом приходит, но некоторые ведут, куда деваться детей, кашляет, без температуры или еще чего. Не все такие умные по чиху ребенка диагнозы ставить.у нас есть в пк - бокс, один раз только и видела, что там кто-то сидел и ждал врача, а так сидят в общей очереди с теми, кто пришел здоровый за справкой.
меня пациент искусал.:ag: :ag: :ag: неблагодарный какой!!!
у нас есть в пк - бокс, один раз только и видела, что там кто-то сидел и ждал врача, а так сидят в общей очереди с теми, кто пришел здоровый за справкой.бокс для тех, кто с высокой темпой или сыпью. Остальные кашляюще-чихающие в общей очереди.
Так они и есть. Блок какой то называется. По идее с темпой врач на дом приходит, но некоторые ведут, куда деваться детей, кашляет, без температуры или еще чего. Не все такие умные по чиху ребенка диагнозы ставить.не по всем адресам врач к больному ребенку приходит на дом.... такое в ростове есть, как ни странно
цена вопроса от 150 т.р. руки просто опускаются.со мной мальчик такой учился, в военкомат каждые полгода бегал... они денег выделять не хотели... а как он нашел, так сразу же и загребли в армию, отдать долг!!!!
Маша, но ведь если студенты и выучат все, это не гарантирует их от взяток в дальнейшем!Да не будут они взятки брать, они будут годик отрабатывать в бюджете - опыта набираться, а потом идти туда, где платят - потому что ценить будут свои знания, которые трудом достались, не на чаевые работать.
Давайте писать о конкретном случае помощи или не оказания помощи нам пациентам, которые сами столкнулись с проблемами в мед. учреждениях.Ну вот конкретный случай на днях-иду в жк становиться на учет зная дату зачатия!! и имея на руках анализ хгч подтверждающий срок. Объясняю врачу что циклы последний год по 60 дней и все стандартные расчеты неприменимы в моем случае. Но она упорно пишет мне срок на месяц! больше по тому самому заветному первому дню последнего цикла. Естественно у меня возникает масса вопросов-а не отправят меня рожать. на месяц раньше? А не будут ли мне. на каждом узи ставить отставание в развитии на этот месяц?? И соответственно пичкать препаратами... Я конечно понимаю что врач сама идет в декрет и ее соответствующее состояние... Но ищу вот теперь доктора который учтет эту особенность и поставить правильный срок...
Ну вот конкретный случай на днях-иду в жк становиться на учет зная дату зачатия!! и имея на руках анализ хгч подтверждающий срок. Объясняю врачу что циклы последний год по 60 дней и все стандартные расчеты неприменимы в моем случае. Но она упорно пишет мне срок на месяц! больше по тому самому заветному первому дню последнего цикла. Естественно у меня возникает масса вопросов-а не отправят меня рожать. на месяц раньше? А не будут ли мне. на каждом узи ставить отставание в развитии на этот месяц?? И соответственно пичкать препаратами... Я конечно понимаю что врач сама идет в декрет и ее соответствующее состояние... Но ищу вот теперь доктора который учтет эту особенность и поставить правильный срок...по 12 недельному узи правильно считать
по 12 недельному узи правильно считатьНадеюсь, что так мне и посчитают когда я сделаю это узи...
Надеюсь, что так мне и посчитают когда я сделаю это узи...Есть масса других показателей. Начиная от размеров матки. Часто бывает кровит, вроде цикл, но нет, уже давно беременна.
я тоже стараюсь посещать пк по минимуму, но не из-за толпы, а из-за работающих там врачей. Для вас пациенты под дверями всего лишь безликая толпа? а для меня многие врачи, сидящие в пк - работники конвеера по выписке отднотипных рецептов с виферонами и проч. Попадаются хорошие специалисты, возможно, мне не попадались. Только по отзывам и в платных клиниках.И мне попадаются пациенты,ради которых хочется бороться до последнего,но большинство не оставляют в душе и следа,хотя получают туже самую помощь
тоже никогда не понимала, зачем мучить бедных лялек. Мы ходили тогда, когда нужно нам, а не мед.сестре или педиатру. Весы с сантиметром и дома есть, а по ГВ, прикорму и проч. у нас взгляды с врачом не совпадали конкретно.
да все подряд пациенты бесят :girl_haha:Перебираем,ага :bd: :queen:
Никто не виноват. Точнее, виноваты все), все мы - устроено у нас так все, что с налогами проблема, за нормальную страховку большая часть населения платить не готова, ну и так далее.Маша,а вот в Мурманске дочь моей учительницы, закончившая Петрозаводский мединститут,работаетв диализном центре,должности высокойнет..ЗП 70тыс,это хрошая ЗП даже для Севера...почему такая разница в зп :al: деврчке нет и 30ти...
А ведь все должны иметь право на нормальную, качественную медицинскую помощь, независимо от социального положения , только настолько прижился в нашей стране этот светлый образ идеального врача - голодный, в рваной одежде, с призванием, работающий круглосуточно и без выходных, не имеющий семьи. Только не бывает таких.
А так как вожжи сейчас сильно ослабили, то сбегают адекватные люди в частную медицину просто повально - потому что можешь честно зарабатывать, ну или в те учреждения государственные, где есть платные услуги. И с чем останется бюджетная медицина? Да ни с чем. Государство продолжает урезать финансирование медицины, сокращает койки, сокращает ставки, сокращает зарплаты (рассказывая красивые сказки по телевизору про 40 тыс средней зарплаты), и таким образом косвенно перекладывая все на частную медицину, которая тоже не панацея.
И ничего хорошего в этом нет. Такая система провальна.
И охоту на ведьм (убийц в белых халатах) тоже поддерживают, и кому это выгодно - непонятно.
Маша,а вот в Мурманске дочь моей учительницы, закончившая Петрозаводский мединститут,работаетв диализном центре,должности высокойнет..ЗП 70тыс,это хрошая ЗП даже для Севера...почему такая разница в зп :al: деврчке нет и 30ти...На Севере врачей ценят )
и знаете,как уже стало понятно,даже заплатив за прием,можешь получить неправильный диагноз,необоснованное лечение(АБ при вирусном заболевании ит,д.)а все начинается с педагогов в мединституте)))наслышана о суммах при сдаче экзменов)
бокс для тех, кто с высокой темпой или сыпью. Остальные кашляюще-чихающие в общей очереди.в моем городе чтоб попасть в этот "бокс" нужно пройти через весь коридор, где стоят люди. По дороге ты всех успеешь заразить.
со мной мальчик такой учился, в военкомат каждые полгода бегал... они денег выделять не хотели... а как он нашел, так сразу же и загребли в армию, отдать долг!!!!у меня знакомы платил чтобы его призвали)))))) цена вопроса - 50 тыр
надо гнать поганой метлой из медицины не профессиональных людей,не так легко выгнать.
Ну вот конкретный случай на днях-иду в жк становиться на учет зная дату зачатия!! и имея на руках анализ хгч подтверждающий срок. Объясняю врачу что циклы последний год по 60 дней и все стандартные расчеты неприменимы в моем случае. Но она упорно пишет мне срок на месяц! больше по тому самому заветному первому дню последнего цикла. Естественно у меня возникает масса вопросов-а не отправят меня рожать. на месяц раньше? А не будут ли мне. на каждом узи ставить отставание в развитии на этот месяц?? И соответственно пичкать препаратами... Я конечно понимаю что врач сама идет в декрет и ее соответствующее состояние... Но ищу вот теперь доктора который учтет эту особенность и поставить правильный срок...хм, препараты можно и не принимать, а раньше уйти в декрет даже лучше.... меньше нервотрепки...
Интересно,Вы в какой сфере трудитесь?и трудитесь ли вообще?отред.
Судя по Вашим постам,попадая в любое лпу,Вы непременно вываливаете поток глупости и брани на сотрудников,а да ,начинаете с фразы-мне вы все должны :pirate:
Да уж ,не хватает в нашем городе частной медицины и нормальной страховой,вот бы завыли все,отстегивая треть з/п на страховочку!!!и да ,еще и скорые платные,евро 30 для начала!!!
Женщины ,будьте добрее,все проблемы от вашей же злости.
Лена, ну вот согласна по поводу любви к профессии. Полностью . Но насчет хорошо зарабатывающего мужа - нет. Это что - хобби? Для того, чтобы лечить, надо иметь обеспеченного мужа/родителей/любовника/спонсора? В том-то и дело, что эта работа должна быть по призванию!! И это призвание должно приносить людям пользу, а врач при этом не должен думать о том, чтобы купить еду или туфли! Не надо миллионы получать, надо гнать поганой метлой из медицины не профессиональных людей, но при этом платить достаточно для еды себе и детям, одежду, оплатить аренду квартиры или ипотеку, отдых раз в год, и нормальную медицинскую литературу (простая книга - 8-10 тысяч).Маш, если рассуждать в таком ключе, то и педагог не должен работать за те же 8-10 т.р. потому что призвание. Зачастую ведь правда оказывается в том, о чем говорит Лена: чтобы муж хорошо зарабатывал, тогда и на туфли хватит и на спокойную работу. А в сфере образования бывает и так, что ты вкладываешь свои средства в наглядность, в оборудование, в технику, на которой работать надо, ведь как часто бывает: ксерокса нет, принтер в школе один и сломан, а программы сдать в распечатанном виде и срочно, или к уроку размножить контрольные. И если раньше можно было переложить эти расходы на родителей учеников, то теперь какой-никакой сбор (100 рублей в фонд школы например), и заявление в прокуратуру о вымогательстве.
Не должно так быть - врач мог работать на ставку только находясь на обеспечении у кого-то. Не та профессия.
не так легко выгнать.
вот к примеру доктор Е, уже во всех газетах трубят про его халатность, а он преспокойно работает
Ну вот конкретный случай на днях-иду в жк становиться на учет зная дату зачатия!! и имея на руках анализ хгч подтверждающий срок. Объясняю врачу что циклы последний год по 60 дней и все стандартные расчеты неприменимы в моем случае. Но она упорно пишет мне срок на месяц! больше по тому самому заветному первому дню последнего цикла. Естественно у меня возникает масса вопросов-а не отправят меня рожать. на месяц раньше? А не будут ли мне. на каждом узи ставить отставание в развитии на этот месяц?? И соответственно пичкать препаратами... Я конечно понимаю что врач сама идет в декрет и ее соответствующее состояние... Но ищу вот теперь доктора который учтет эту особенность и поставить правильный срок...
Никогда не интересовались : а как выживают остальные ??? Те за ького не платит государство за свет,за отопление,за аренду, за ремонты. Которые пашут как рабы с 8 утра до поздней ночи и не факт что зарплату выдадут,могут и просто вышвырнуть ...Или у нас элита строго те кто на шее у государства живет ?
Очень жаль, что нас поставили в такие рамки: врачи-педагоги-соцслужащие выживают сами и как умеют.
Никогда не интересовались : а как выживают остальные ??? Те за ького не платит государство за свет,за отопление,за аренду, за ремонты. Которые пашут как рабы с 8 утра до поздней ночи и не факт что зарплату выдадут,могут и просто вышвырнуть ...Или у нас элита строго те кто на шее у государства живет ?не смогла пройти мимо этого сообщения.
Какого числа придя в больницу на работу ты заплатишь за газ и отопление клиники ????? Дуру то не включай уже. Есть куча служб, которые не просто отвечают за жизнь и здооровье людей но и ЕЖЕЧАСНО реально рискуют жизнью. Гной - не риск, и кровь не риск и работающих беспрерывно круглосуточно хирургов и врачей я что то не набллюдаю...В 14 00 в стационарах даже медсестру не откопаешь, ураганом вынсит..В выходные хоть подохни- один дежурный врач на три корпуса ....Хватит мне сказки чесать то.
и кто, ну кто сказал вам, люди, что врачам и прочим не надо платить за отопление/аренду/ремонт и т.д.?!?!!!! нет ни одной льготы, ни одного бесплатного препарата! я даже витамины в ЖК с боем выбивала бесплатные во время беременности! нет у врача бумажки, по которой он може пройти беспатное обследование в любой клинике, нет безлимитного талончика на хлеб/молоко, не прячем мы по карманам льготные мрт/узи. откуда вы этот бред черпаете?!
Какого числа придя в больницу на работу ты заплатишь за газ и отопление клиники ????? Дуру то не включай уже. Есть куча служб, которые не просто отвечают за жизнь и здооровье людей но и ЕЖЕЧАСНО реально рискуют жизнью. Гной - не риск, и кровь не риск и работающих беспрерывно круглосуточно хирургов и врачей я что то не набллюдаю...В 14 00 в стационарах даже медсестру не откопаешь, ураганом вынсит..В выходные хоть подохни- один дежурный врач на три корпуса ....Хватит мне сказки чесать то.Марина, не несите хрень ! За газ, отопление и др коммуналку платит по счетам главный врач. Неужели вы считаете , что бюджетные учреждения ничего не платят. Ну-ну. Так что не надо ляля. Вы слишком прониклись своей значимостью как владельца частной ветклиники.
Какого числа придя в больницу на работу ты заплатишь за газ и отопление клиники ?????Так частная деятельность и её содержание это ваш ЛИЧНЫЙ выбор. Не нравится чешите в колхоз коровам аборты делать. А то хотите и рыбки съесть и на ... сесть.
Ахахах, разве коровам аборт делают? Без теленка не будет молока, а зачем тогда нужна корова?Делают, если надо спасти бурёнку.
Ну не смогла удержаться от иллюстрации! Насчет великих спецов - частников ! Величайших трудяг и Эйнштейнов! Я сфотала сей ппц на приеме. Этот шедевр был предоставлен как мед документ :girl_haha: Жаль не все поймут это убожество, но извините, не умею на снимке подписывать. Люди сведущие поржут.Шедевр :ag:
(http://f19.ifotki.info/thumb/307fc8fbb69ba3e1e4b45d1a3ac39c738045ed221289085.jpg) (http://i-fotki.info/19/307fc8fbb69ba3e1e4b45d1a3ac39c738045ed221289085.jpg.html)
Побединский знакомая фамилия. Плевра же в легких, а не в нижнем этаже :ag:Дык вот и я ж про то :girl_haha:
Я сфотала сей ппц на приеме.Веста, а Вы и в Волгодонске принимаете? Очень нада.
Веста, а Вы и в Волгодонске принимаете? Очень нада.Нет, это пациент из Волгодонска привез.
Нет, это пациент из Волгодонска привез.бедолага, деньги на ветер
Ну не смогла удержаться от иллюстрации! Насчет великих спецов - частников ! Величайших трудяг и Эйнштейнов! Я сфотала сей ппц на приеме. Этот шедевр был предоставлен как мед документ :girl_haha: Жаль не все поймут это убожество, но извините, не умею на снимке подписывать. Люди сведущие поржут.Шииииикаааарно! :bg: Плеврит в подвздошке!!!! А КТ это чтоб пациент в соседний кабинет сходил в той же клинике и нелишних пару-тройку штуцеров отдал? МРТшка одним словом! :ag: :ag: :ag:
(http://f19.ifotki.info/thumb/307fc8fbb69ba3e1e4b45d1a3ac39c738045ed221289085.jpg) (http://i-fotki.info/19/307fc8fbb69ba3e1e4b45d1a3ac39c738045ed221289085.jpg.html)
Шииииикаааарно! :bg: Плеврит в подвздошке!!!! А КТ это чтоб пациент в соседний кабинет сходил в той же клинике и нелишних пару-тройку штуцеров отдал? МРТшка одним словом! :ag: :ag: :ag:И пусть хирурги дальше ломают себе голову. А што? Это ж так легко - хренакс и на лапароскопию , возможно напоретесь на инфильтрат. И вот тут пусть мудохаются государственные хирурги по полису. Вслепую идя незнамо на что.
Побединский знакомая фамилия. Плевра же в легких, а не в нижнем этаже :ag:
нерадивый студент
Дык вот и я ж про то :girl_haha:МРТешечка)) но это не всегда весело. Никогда не доверяла частным мед.центрам, особенно после того как видела знакомые фамилии на сайтах. Подчастую это либо сбитые летчики, либо неприжившиеся в стационарах врачи( с одним работала, ушел-выдохнула, смотрю работает в центре). Но сдуру сделала ребенку НСГ, еще похлеще шедевр будет.
Да одно только название конторы "МРТшка" наводит на мысль :an:
МРТешечка)) но это не всегда весело. Никогда не доверяла частным мед.центрам, особенно после того как видела знакомые фамилии на сайтах. Подчастую это либо сбитые летчики, либо неприжившиеся в стационарах врачи( с одним работала, ушел-выдохнула, смотрю работает в центре). Но сдуру сделала ребенку НСГ, еще похлеще шедевр будет.Ага, когда на роды поступает женщина, у неё на руках стопка протоколов УЗИ из частных лавочек типа "УЗкабинет доктора Пупкина М. И.", причём все из разных частных лавочек, но стопка, и не единого госисследования(с экспертным классом и всё такое), получаем ребёночка с явными грубыми ВПР, а ты стоишь и репу чешишь, какж так объяснить что к чему....
Очередные роды под роддомом. На это раз двойка на К.Маркса, в субботу, кажется, не приняли женщину со схватками, отправили скорую ждать. пока ждали ребенок родился, женщина мимо проходила, увидела жензщину в крови, мужчину с новорожденным на руках в шоке, постучалась в роддом, оттуда вышла тетка и сказала, шо нехай скорую вызывают я ее тащить не буду.Ой, ну дайте ссылку, плиз, посмотреть.
Подгорный утверждает, что в объяснительных ему написали, что роды были под контролем медиков и роженицу доставили в роддом на каталке. Интересно, результаты прокуроской проверки будут оглашены общественности?
Ой, ну дайте ссылку, плиз, посмотреть.не нашла, по дон-тр сюжет был, но на сайте его нет
Интересно, в родзалах видеокамер нет?Для чего? Выкладывать в инет - ресурсы для извращенцев?
Так частная деятельность и её содержание это ваш ЛИЧНЫЙ выбор. Не нравится чешите в колхоз коровам аборты делать. А то хотите и рыбки съесть и на ... сесть.отред. ненорматив
Чем платят ???Моими налогами ????? Истерику уйми. Я чтобы собак лечить 10 лет кредит выплачиваю. А ты ?Учреждение, где я работаю ежемесячно зарабатывает в районе 20 млн только по платным услугам. И Это по - белому. И налогов наш работодатель в казну платит с каждого нормально зарабатывающего врача и мало зарабатывающей санитарки, хорошо зарабатывающего айтишника и инженера и мало зарабатывающей вахтерши сама знаешь какой процент от их зарплат, а еще и сами работники 13 процентов, так что наш главврач налогоплательщик гораздо больший. Так что нех меряться приборами.
Для чего? Выкладывать в инет - ресурсы для извращенцев?Видео будет доказательством присутствия женщины в родзале, а не на ступеньках.
Видео будет доказательством присутствия женщины в родзале, а не на ступеньках.Ну наверняка нашлись в округе засъемщики. Да и камеры могут быть недалеко от роддома.
цитата отред.Не надо ляля! Мы зарабатываем на себя сами. Я готова тебе подарить ОМС- ную зарплату в 12 тыр очков в месяц. Я столько спокойно без ипатории заработаю за два дня. Только кто ОМС- ников лечить будет по полисам? Вы? Или ваши косметологи с маникюршами?
Очередные роды под роддомом. На это раз двойка на К.Маркса, в субботу, кажется, не приняли женщину со схватками, отправили скорую ждать. пока ждали ребенок родился, женщина мимо проходила, увидела жензщину в крови, мужчину с новорожденным на руках в шоке, постучалась в роддом, оттуда вышла тетка и сказала, шо нехай скорую вызывают я ее тащить не буду.
Подгорный утверждает, что в объяснительных ему написали, что роды были под контролем медиков и роженицу доставили в роддом на каталке. Интересно, результаты прокуроской проверки будут оглашены общественности?
Я готова тебе подарить ОМС- ную зарплату в 12 тыр очков в месяц. Я столько спокойно без ипатории заработаю за два дня.Так-так, около 140тыр. в месяц получается... :idea: я знаю куда пойдут учиться мои дети :yupe: (и по фиг чего они там хотят :girl_haha:)
Так-так, около 140тыр. в месяц получается... :idea: я знаю куда пойдут учиться мои дети :yupe: (и по фиг чего они там хотят :girl_haha:)Столько получится если исключительно сидеть и принимать по платным услугам. Но 6 часов рабочего времени ты обязан отрабатывать свои государством положенные 12 тыр, принимая пациентов по ОМС. И уже сверх того времени ты принимаешь, зарабатывая деньги, а не получая унизительную подачку. Вот и рабочий день 10-12 часов у кого как. А некоторые считают что мы груши одним местом околачиваем.
Не надо ляля! Мы зарабатываем на себя сами. Я готова тебе подарить ОМС- ную зарплату в 12 тыр очков в месяц. Я столько спокойно без ипатории заработаю за два дня. Только кто ОМС- ников лечить будет по полисам? Вы? Или ваши косметологи с маникюршами?Ваши косметологи, ваши!
Нудануда! Испугали бабку хреном! Да девяносто процентов россиян обследуются и лечатся по полису Омс. Уж в Ростове и РО точно. И в очереди стоят . Так что как бы не изводились владелицы ООО" хрен моржовый", а всех клиентов себе не переманят. Даже если будут целовать клиента в жопу прямо на пороге. Патамушта никогда не смогут позволить себе обследоваться и лечиться у частников пациенты в полном объеме. А не крохоборничая, не сдав нужные анализы ибо уже денег нет после оплаты консультации. Не ставя диагноз " гастрит" не сделав ФГДС. Или сделав ФГДС, но без биопсии. Как на рынке, торгуясь. Неееет , мы будем народу нужны всегда. Как бы нас не поливали помоями.Ты давно в Москве была ?????? Стоит иногда заглядывать. Тех же томографов частных как грязи, даже в той же ветеринарии :)))) Придут сюда крупные операторы и загонят вас в тартарары, и будет это уже достаточно скоро...... Узнаете тогда что такое пахать.
Неееет , мы будем народу нужны всегда. Как бы нас не поливали помоями.
роженицы перед входом в больницы на земле корячатся?
Ты давно в Москве была ?????? Стоит иногда заглядывать. Тех же томографов частных как грязи, даже в той же ветеринарии :)))) Придут сюда крупные операторы и загонят вас в тартарары, и будет это уже достаточно скоро...... Узнаете тогда что такое пахать.ГГГ! В МСК у меня тетя и племянник. Такого разводилова как в частной медицине у них это еще поискать.
А мне пофигу, я один хрен все платно делаю давным давно... Так я отнесу частнику свои деньги, который за свою репутацию трупом ложится и за каждую копейку отработает и каждый свой шаг продумает.
мы это те у которыхНе нужно обобщать. Кликушество и майданизм ни к чему конструктивному не приводят.
?
Осмелюсь спросить :ah:
ГГГ! В МСК у меня тетя и племянник. Такого разводилова как в частной медицине у них это еще поискать.Племянниками померяемся ? Моя родная племянница- декан в мединституте.
А насчет частных томографов, так я заключение уже из частной Мрт конторы выложила пару страниц раньше. И тот кто "трупом ложится или быстро бегает вокруг дерева, норовя поиметь себя в задницу", не факт , что профессионал . Вы неубедительны, Марина. У частников работают те же, которые и в госмедицине.
Не надо ляля! Мы зарабатываем на себя сами. Я готова тебе подарить ОМС- ную зарплату в 12 тыр очков в месяц. Я столько спокойно без ипатории заработаю за два дня. Только кто ОМС- ников лечить будет по полисам? Вы? Или ваши косметологи с маникюршами?не хотела тут писать, но прям зацепило. Я работала в кировском казначействе и ОКДЦ обслуживался у нас. Я прекрасно видела как огромное кол-во оборудования покупалось за счет обл бюджета. А ОКДЦ потом прекрасно на нем зарабатывает деньги, ну да и платя налоги. Странная картина.... легко зарабатывать, когда оборудование все досталось даром
Дешевизна у нас строго ты....... тебя уже из всех тем гонят ссаными тряпками, к тому же,санитарка ты немытая, я - ни имя ни место работы не скрываю, а ты - троллище, боишься даже нос высунуть. Видимо знаешь что тут тебе устроят за душевность и профессилнализм "))))))Уууу, да я гляжу моя персона Вам не даёт спокою, уймитесь дамочка, и уж как-то определитесь, потому как санитарки мешками деньги не зарабатывают.
Молодая авоська ? Ты кого ии кошелками назвала ,недоумок ?
ты старее и потасканней их втрое только ни одна нормальная личность к тебе на помощь не побежит. Усекла, недоврач?
Не нужно обобщать. Кликушество и майданизм ни к чему конструктивному не приводят.Это точно..
Роды / Re: Кто рожал по "скорой".Как все прошло??
« : 20 Апрель 2015, 14:51:38 »
Уууу сколько обиженных!Какие ускорители,какие замедлители родов???Люди вы О ЧЕМ???Нет такого препарата который бы останавливал нормальную родовую деятельность при доношенной беременности
Прааааавда??????????? :ai: Чо ж тогда М в ПЦ капали, дабы удержать во всю идущую родовую деятельность?Ждем : Сейчас она у мужа спросит :)))
не хотела тут писать, но прям зацепило. Я работала в кировском казначействе и ОКДЦ обслуживался у нас. Я прекрасно видела как огромное кол-во оборудования покупалось за счет обл бюджета. А ОКДЦ потом прекрасно на нем зарабатывает деньги, ну да и платя налоги. Странная картина.... легко зарабатывать, когда оборудование все досталось даромО том и речь..Государство купило аппаратуру,пострило здания, оплатило огромную комуналку, проводит ремонты, посылает на учебы, а наши доблестные медики на всем этом рьяно зарабатывают себе в карман , рассказывая нам, как они круто могут получать и БЕЗ государства :)))))
О том и речь..Государство купило аппаратуру,пострило здания, оплатило огромную комуналку, проводит ремонты, посылает на учебы, а наши доблестные медики на всем этом рьяно зарабатывают себе в карман , рассказывая нам, как они круто могут получать и БЕЗ государства :)))))да~да коммуналка вся тоже за счет обл бюджета платится. Супер бизнес: одна прибыль и никаких расходов.
Прааааавда??????????? :ai: Чо ж тогда М в ПЦ капали, дабы удержать во всю идущую родовую деятельность?Я про доношенную писала. Регулярную родовую деятельность при доношенной беременности остановить невозможно.
Расскажу рутинный случай, наглядно иллюстрирующий похеризм многих частников.Сколько на один этот случай найдется десятков тысяч проколов госврачей,знаешь???????Госы и на узи то не пошлют, просто посоветуют неделю сексом не заниматься :)
Дочь бизнесмена от медицины живет в МСК и учится там одна. 22 года. Заболел низ живота, пошла в ближайшую "Инвитро". Сделала УЗи- огромная киста яичника, сделала анализы - небольшой воспалительный сдвиг в крови. Врач - гинеколог, не глянув на кресле, просто глянув УЗи назначила свечи кетонал и УЗИ в динамике. Вопрос! Почему не сделан осмотр на кресле ??? Далее безо всяких обследований назначает ей гормональный контрацептив " для лечения кисты". Ну та и попила месяц, а не легчает, киста не уменьшается. Никто ей ни Са-125 не назначил, ничего. Говорят пей дальше. И таки на кресле не смотрят.
Хорошо бог отвел девку от шарлатанов, приехала в Ростов, тут на УЗИ, а там уже свободная жидкость в малом тазу. Едва успели соперировать. Цистаденома. Хых. Еще время и рак яичника.
Расскажу рутинный случай, наглядно иллюстрирующий похеризм многих частников.к сожалению, подобного приступного непрофессионализма сейчас везде полно. И в частной и в гос медицине подобное остается безнаказанным!!! Оттого и все проблемы.
Дочь бизнесмена от медицины живет в МСК и учится там одна. 22 года. Заболел низ живота, пошла в ближайшую "Инвитро". Сделала УЗи- огромная киста яичника, сделала анализы - небольшой воспалительный сдвиг в крови. Врач - гинеколог, не глянув на кресле, просто глянув УЗи назначила свечи кетонал и УЗИ в динамике. Вопрос! Почему не сделан осмотр на кресле ??? Далее безо всяких обследований назначает ей гормональный контрацептив " для лечения кисты". Ну та и попила месяц, а не легчает, киста не уменьшается. Никто ей ни Са-125 не назначил, ничего. Говорят пей дальше. И таки на кресле не смотрят.
Хорошо бог отвел девку от шарлатанов, приехала в Ростов, тут на УЗИ, а там уже свободная жидкость в малом тазу. Едва успели соперировать. Цистаденома. Хых. Еще время и рак яичника.
да~да коммуналка вся тоже за счет обл бюджета платится. Супер бизнес: одна прибыль и никаких расходов.Я знаю. И сколько стоит устроиться гинекологом в роддом знаю : от 30 000 евро. И платят...потому что отобьют моментально.
не хотела тут писать, но прям зацепило. Я работала в кировском казначействе и ОКДЦ обслуживался у нас. Я прекрасно видела как огромное кол-во оборудования покупалось за счет обл бюджета. А ОКДЦ потом прекрасно на нем зарабатывает деньги, ну да и платя налоги. Странная картина.... легко зарабатывать, когда оборудование все досталось даромЧуб это оборудование устанавливал в свое время для себя и своей команды, так что все претензии ему. После этого закупки крупного оборудования единичные или лизинг или аренда. Причем ГАУ теперь. Зарабатывает центр на свои нужды большей частью сам.
Сколько на один этот случай найдется десятков тысяч проколов госврачей,знаешь???????Госы и на узи то не пошлют, просто посоветуют неделю сексом не заниматься :)Марина, я не знаю где вы обследуетесь. У меня впечатление, что вы бредите.
Себе оставьте, судя по адрескам вас не один пользовал уже ????? Видишь,что такое плохие спецы, денег с тебя навымогали а толку ?Я так понимаю на Вас профессия тоже свой отпечаток оставила-с собачками работаете, собачью (с@чью) жизнь ведёте, по-собачьи лаятесь и это с человеком которого Вы даже не знаете. А может я Вам как раз это бабло и приношу, не задумывались или мозг тоже собачий? Мне надоело опускаться до Вашего уровня. В сторону.
Дамочка....Слово то какое спецфическое ...До замужества на докторе- на рынке петрушкой торговала ?:))))))))))))))))))) Можно вытащить девушку с рынка ,но рынок из девушки - никакое бабло не вытащит....Сочувствую :)
Расскажу рутинный случай, наглядно иллюстрирующий похеризм многих частников.Хорошо хоть не внематка.
Дочь бизнесмена от медицины живет в МСК и учится там одна. 22 года. Заболел низ живота, пошла в ближайшую "Инвитро". Сделала УЗи- огромная киста яичника, сделала анализы - небольшой воспалительный сдвиг в крови. Врач - гинеколог, не глянув на кресле, просто глянув УЗи назначила свечи кетонал и УЗИ в динамике. Вопрос! Почему не сделан осмотр на кресле ??? Далее безо всяких обследований назначает ей гормональный контрацептив " для лечения кисты". Ну та и попила месяц, а не легчает, киста не уменьшается. Никто ей ни Са-125 не назначил, ничего. Говорят пей дальше. И таки на кресле не смотрят.
Хорошо бог отвел девку от шарлатанов, приехала в Ростов, тут на УЗИ, а там уже свободная жидкость в малом тазу. Едва успели соперировать. Цистаденома. Хых. Еще время и рак яичника.
да~да коммуналка вся тоже за счет обл бюджета платится. Супер бизнес: одна прибыль и никаких расходов.Центр обслуживает огромное количество людей бесплатно. Супер бизнес нашли. Это не супер бизнес, а эффективное производство услуг. Качественное, на мировом уровне.
Марина, я не знаю где вы обследуетесь. У меня впечатление, что вы бредите.А я причем ??? Брелдите сейчас вы с этой девушкой рыночной
Чуб это оборудование устанавливал в свое время для себя и своей команды, так что все претензии ему. После этого закупки крупного оборудования единичные или лизинг или аренда. Причем ГАУ теперь. Зарабатывает центр на свои нужды большей частью сам.казначейство долгое время в водников обслуживалось. Но не в том суть. При чем тут качество услуг и то, что гос во тянет на себе огромное бремя расходов, в то время когда для обогащения руководства создана схема с ДМС в этом же здании и на этом же оборудовании?
На этом оборудовании огромное количество ОМС-Ных пациентов обслуживаются бесплатно, во главе с вашим кировским и иным казначействами и их работниками. А то что кроме гос. заказа в центре платные услуги, так извините, потому что качество наилучшее. Поэтому и востребованы. А не профанация .
О том и речь..Государство купило аппаратуру,пострило здания, оплатило огромную комуналку, проводит ремонты, посылает на учебы, а наши доблестные медики на всем этом рьяно зарабатывают себе в карман , рассказывая нам, как они круто могут получать и БЕЗ государства :)))))Доблестные медики приносят людям здоровье, а за счет государства обслуживаются люди бесплатно. Это вы хоть когда- нибудь это поймете, или мозг в отключке?
Доблестные медики приносят людям здоровье, а за счет государства обслуживаются люди бесплатно. Это вы хоть когда- нибудь это поймете, или мозг в отключке?Все люди платят в этой стране налоги. Все люди в этой стране работают. И все люди имеют право придти в госклинику и получить там положенное им по закону БЕСПЛАТНОЕ качественное медицинское обслуживание. Это так ?????
И доблестные медики официально арбайтен и налоги платят.
Доблестные медики приносят людям здоровье, а за счет государства обслуживаются люди бесплатно. Это вы хоть когда- нибудь это поймете, или мозг в отключке?веста, тех, кто помогает выздороветь единицы!!! Гнилая вся система, начиная с РГМУ. Вот в этом и суть. Куча непрофессионалов, система работает неэффективно, получить качественную услугу, да еще и по ОМС- это вообще фантастика
И доблестные медики официально арбайтен и налоги платят.
казначейство долгое время в водников обслуживалось. Но не в том суть. При чем тут качество услуг и то, что гос во тянет на себе огромное бремя расходов, в то время когда для обогащения руководства создана схема с ДМС в этом же здании и на этом же оборудовании?Если надеяться на доблестное государство, то этим томографам и узи аппаратам придет песец очень быстрый. Как во всех чисто госучреждениях. Платные услуги приносят прибыль в том числе и на ремонт оборудования, закупки хороших реактивов, а не дешевого говна, потом не знаешь куда анализ этот приклеить, либо в туалете в назидание потомкам или просто выкинуть, не расстраиваясь. И таки да, на содержания учреждения в при личном состоянии, но не за счет урезаний зарплат сотрудникам, а как раз- таки на заработанные денежки.
Да. Автономная форма чуть решает проблему, но не кардинально. Кроме того, чтобы получить в ОКДЦ нужно либо иметь связи и все будет быстро, либо ждать полгода, когда услуга будет уже неактуальной
пысы. Я уже давно не чиновник. Не из зависти пишу, а из за того, что хотелось бы качественной медицины,чего в нашей стране даже за деньги нужно хорошо поискать
веста, тех, кто помогает выздороветь единицы!!! Гнилая вся система, начиная с РГМУ. Вот в этом и суть. Куча непрофессионалов, система работает неэффективно, получить качественную услугу, да еще и по ОМС- это вообще фантастикаЭто все брехня. У нас в центре все профи, например. И Омс- ников полно, я лично в месяц их 200 явок должна принять. Простые смертные с области. Випы и позвоночники да, так они везде есть.
веста, тех, кто помогает выздороветь единицы!!! Гнилая вся система, начиная с РГМУ. Вот в этом и суть. Куча непрофессионалов, система работает неэффективно, получить качественную услугу, да еще и по ОМС- это вообще фантастика
Это все брехня. У нас в центре все профи, например. И Омс- ников полно, я лично в месяц их 200 явок должна принять. Простые смертные с области. Випы и позвоночники да, так они везде есть.пишу из своего опыта. Получить необходимую услугу просто так не получилось ни разу.
Это все брехня. У нас в центре все профи, например. И Омс- ников полно, я лично в месяц их 200 явок должна принять. Простые смертные с области. Випы и позвоночники да, так они везде есть.Вот не мне...Просто себе сейчас признайся : ты их одинаково обслуживаешь....Ничего не говори...просто подумай...
А что не так с узи и томографами ???Может им писец приходит от того что оборудование не свое ? У нас в боевых условиях Узи живет три года и сейчас.покупая новый, с доплером , я этот спокойно продам. Он целехонек.Как раз- таки у нас песец не приходит. Ибо есть таньга на их обслуживание.
Вот не мне...Просто себе сейчас признайся : ты их одинаково обслуживаешь....Ничего не говори...просто подумай...Всех одинаково. У меня электронная история болезни проверяемая и 3 эксперта, которые все это контролируют. Или ты думаешь, что я откат имею от направлений? У нас такого нет, в отличие от других учреждений.
А я причем ??? Брелдите сейчас вы с этой девушкой рыночнойСопредельна тема уже изжила себя. Всем все понятно и так. Все остались при своем мнении. Перетирать одно и тоже бессмысленно.
Тебе сопредельной темы мало??????У меня впечатление что ты это не ты или правдорубство заканчивается там где начинается команда от руководства ?????
Как раз- таки у нас песец не приходит. Ибо есть таньга на их обслуживание.Ладно господа. Сытый голодного не разумеет. Весту я не смотря на корпоративную защиту продолжаю уважать и ценить как собеседника. А вот нашу медицину,особенно роовспомогательную, я бы подвергла страшным репрессиям. Ибо то что в последние месяцы там творится, напоминает войну с собственным народом.
Сопредельна тема уже изжила себя. Всем все понятно и так. Все остались при своем мнении. Перетирать одно и тоже бессмысленно.После сегодняшнего ЧП она заиграла новыми гранями.Ты не находишь????
После сегодняшнего ЧП она заиграла новыми гранями.Ты не находишь????Есть определенный предел, после которого ко всему адаптируешься. Тема перестает волновать. Человеческий фактор никто не отменял. Уродки и уроды не пустившие человека в лечебное учреждение были есть и будут.
Есть определенный предел, после которого ко всему адаптируешься. Тема перестает волновать. Человеческий фактор никто не отменял. Уродки и уроды не пустившие человека в лечебное учреждение были есть и будут.Прсто их становится больше и безнаказанность стала нормой...
Мы даже бомжей в бсмп на ночь пускали ночевать и еду им носили. И алкашей в ночь не выгоняли.Поэтому я обращусь к тебе..Но никогда не обращусь к мужу яхонтовой.....
Ну есть особи, которые просто жестоки от природы, их не переделаешь никогда.
Мы даже бомжей в бсмп на ночь пускали ночевать и еду им носили. И алкашей в ночь не выгоняли.самое смешное, что зачастую бомжей лечат, а с нормальных людей вымораживают. Мой дедушка лежал в гнойной хирургии. Мы носили туда все, вплоть до марли, не говоря о лекарствах. Тут же привезли бомжа и доя него нашлось все и капельницы и марля и препараты.
Ну есть особи, которые просто жестоки от природы, их не переделаешь никогда.
самое смешное, что зачастую бомжей лечат, а с нормальных людей вымораживают. Мой дедушка лежал в гнойной хирургии. Мы носили туда все, вплоть до марли, не говоря о лекарствах. Тут же привезли бомжа и доя него нашлось все и капельницы и марля и препараты.Это так и есть! Социальная справедливливость типа. Бомжу же помочь некому. А у вашего дедушки родные есть. Там жопа была периодически. Даже растворов капать банальных не было.
дело было давно, когда еще больницы не так снабжались, как сейчас, но сам факт меня шокировал.
А кто муж Яхонтовой? Что за врач? Как это уже установили?)))Ага колобки расследовали мою личную половую жизнь-я ж санитарка! :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: :ag: :ag: :ag: :ag:
Хочу высказаться в защиту ОКДЦ.верно! обращалась туда неоднократно сама и не только (невропатолог), за прием там совершенно приемлемые деньги и назначения все реально помогли.
Тупицы в частной ????Чегой-то никто из нашего центра в Семью не переходит. Скорее Семья к нам посылает. Ибо знают, что тут качество лабораторной диагностики в разы выше нежели то куда они анализы централизованно посылают.
тупица не принесет денег и вложения и кредиты рухнут.
В Семью мы давно все перешли.
И это только начало .
Посмотрите на частные стоматологии. Бешеная конкуренция.
Хочешь чтобы разворотили пол челюсти, разрушили все зубы- велкам в государственную.
Тупицы в частной ????Ой не факт не факт, что только в государственной такое светит.
тупица не принесет денег и вложения и кредиты рухнут.
В Семью мы давно все перешли.
И это только начало .
Посмотрите на частные стоматологии. Бешеная конкуренция.
Хочешь чтобы разворотили пол челюсти, разрушили все зубы- велкам в государственную.
Тупицы в частной ????
тупица не принесет денег и вложения и кредиты рухнут.
В Семью мы давно все перешли.
И это только начало .
Посмотрите на частные стоматологии. Бешеная конкуренция.
Хочешь чтобы разворотили пол челюсти, разрушили все зубы- велкам в государственную.
Ах, сколько через мои руки прошло врачебных экспертиз с претензиями к частным стоматологическим клиникам! В десятки раз больше, чем к госучереждениям. А какие они там ваяют стоматологические шИдевры'!.. Госы о таких технологиях только мечтать могут.Ой, да сталкнулось не так давно с частной стоматологией , ребёнку полечить молочные зубы выписали счёт на 20000 рублей, пошли в гос. все теже зубы на 2300 полечили, ребёнок не испугался, отнеслись очень даже хорошо!!!! Ну, да правда спектакля не было как хоячок полезит в рот забирать злых червяков и китайскую дешевую игрушку не подарили как в частной.
Кстати, да, про детскую стоматологию. Тут как-то поднимался вопрос, где благодарность написать.не решили тогда?дажедетская государственная хорошовя да? А где находится. ?
Какая животрепещущая тема!!! Я вот все больше убеждаюсь что врачей надо выбирать по многочисленным рекомендациям и отзывам пациентов, и неважно где он сидит-в гос.клинике или в частной. Многие врачи совмещают и то и другое без ущерба для качества обслуживания.
Я вот все больше убеждаюсь что врачей надо выбирать по многочисленным рекомендациям и отзывам пациентов, и неважно где он сидит-в гос.клинике или в частной. Многие врачи совмещают и то и другое без ущерба для качества обслуживания.
Креолка, а чего не так лор сделал?я понимаю, что вам хотелось бы больше беседы, но я так понимаю, время в пк ограничено, а написать она все должнаМне не беседы за чашечкой чая хотелось, а конкретных вопросов о симптомах, какие они, как часто те или иные проявления, чем и как болеет обычно ребенок. Когда я начала рассказывать это все сама, у нее было лицо с явным желанием меня заткнуть. И ни одного вопроса о ребенке. Вообще. Между тем у меня есть основания полагать что у дитя стрептококковая инфекция, которая периодически выливается в ангины, но я не врач и диагнозы ставить не могу, а от врача толку оказалось мало.
Хочу высказаться в защиту ОКДЦ. Работают они на высшем уровне. И сервис у них отличный. И цены самые лояльные. И качество мед обслуживания. Причем я там и по омс и по дмс обследовалась- разницы никакой.ОКДЦ - зло! Мне там за мои очень немалые деньги несколько лет назад поставили один смертельный диагноз и один инвалидный. Но да, сервис отличный. Причесали мне мозг так, что я завещание написала :ag:
А у нас с детским лором странная история. Работает она и в детской и в платной детской. Ессно, все всё знают. И звонят значит в детскую пк - мол, лор работает? отвечают: она на больничном. Звонят после в платную : да, принимает, записывайтесь. И болеет прямо часто таким образом и полставки у нее в детской пк :( Есть хороший лор в районке, но они говорят - у вас лор в детской днём, идите туда, так положено. Конечно, в итоге примут, если приедешь. Вроде и правы, а на деле вот что получается.
Ха! нам в ПК в регистратуре прямо сказали: ЛОР на больничном, но через дорогу в платном центре можете сходить на приём.
ОКДЦ - зло! Мне там за мои очень немалые деньги несколько лет назад поставили один смертельный диагноз и один инвалидный. Но да, сервис отличный. Причесали мне мозг так, что я завещание написала :ag:
P/s диагнозы через два года ожидания кончины не подтвердились
ОКДЦ - зло! Мне там за мои очень немалые деньги несколько лет назад поставили один смертельный диагноз и один инвалидный. Но да, сервис отличный. Причесали мне мозг так, что я завещание написала :ag:А в другой центр сходить уточнить диагноз не смогли?
P/s диагнозы через два года ожидания кончины не подтвердились
Хочу высказаться в защиту ОКДЦ. Работают они на высшем уровне. И сервис у них отличный. И цены самые лояльные. И качество мед обслуживания. Причем я там и по омс и по дмс обследовалась- разницы никакой.
И про то, что покупать приходится материалы. Во-первых это уже давно редкость. Во-вторых вы же для себя покупаете, чтоб бесплатными материалами не пользоваться вам же, которые гораздо хуже.
Но наличие не врачей , рвачей в медицине никто не отрицает. И кстати, в частной медицине рвачей и чесальщиков куда больше. А так же тупиц там больше и хамов.
Сравните регистратуру Семьи и Окдц- небо и земля. И в ОКДЦ реально бесплатно обследоваться. Получил направление и в путь. Только ждать придется. Как и во всем мире по полисе. За денежки в любое удобное для тебя время. Вот только в отделении мтр и кт кавардак и дорого за деньги. Тут я БСМП И ОБ1 и по деньгам и скорости предпочту
Почему-то сюжет на Дон-тр выкладывать не стали. Спасибо Ростелекому, отмотала назад и записала сейчас на мобильник сюжетУжас какой. Хорошо что записали. Журналюги-телевизионщики :against:
http://vk.com/video?section=all&z=video14293801_171318685
Почему-то сюжет на Дон-тр выкладывать не стали. Спасибо Ростелекому, отмотала назад и записала сейчас на мобильник сюжета что там? нет меня вконтакте.
http://vk.com/video?section=all&z=video14293801_171318685
можете порекомендовать в ОКДЦ невролога, терапевта и кардиолога для взрослого.И мне нужен грамотный кардиолог в ОКДЦ. Их там несколько просто. Тоже в личку :ax:
в л/с если не сложно :ah:
а что там? нет меня вконтакте.Сюжет на ДОН ТР о данном случае. Про 2-ой роддом.
Сюжет на ДОН ТР о данном случае. Про 2-ой роддом.
а что там? нет меня вконтакте.
Девочки, вот можно посмотреть здесь. 1-й сюжет. Отсюда его НЕ вырезали. http://dontr.ru/vesti-don-video/vesti-don-04-08-15-vy-pusk-19-35/
Да вроде как и нежалко, если врач премию получит, например, за то, что в определенную аптеку отправил. Но сразу вопрос, не дороже ли этот препарат в рекомендуемой аптеке и самое главное, действительно ли он нужен. Примерно так же и про обследования, только вопрос еще, на сколько качественно сделают его именно тамв моем слуае не было рекомендованной аптеки. рекомендованная — это в больнице прямо. Я была в той, что ближе к дому и внушала доверие
Да вроде как и нежалко, если врач премию получит, например, за то, что в определенную аптеку отправил. Но сразу вопрос, не дороже ли этот препарат в рекомендуемой аптеке и самое главное, действительно ли он нужен. Примерно так же и про обследования, только вопрос еще, на сколько качественно сделают его именно тамЯ в последнее время в нескольких аптеках спрашиваю стоимость препарата, только потом покупаю. Стала так делать после разницы в 350 руб на пачке, мне надо было 5 шт. :be:
ОКДЦ - зло! Мне там за мои очень немалые деньги несколько лет назад поставили один смертельный диагноз и один инвалидный. Но да, сервис отличный. Причесали мне мозг так, что я завещание написала :ag:Прямо интересненько стало. Может скинете в личку свой идентификационный номер, я как раз случаи экспертирую. Посмотрим , разберемся. А то чего голословить-то.
P/s диагнозы через два года ожидания кончины не подтвердились
Мне однажды на платном приеме у офтальмолога (дело было в частной клинике) дали несколько буклетов с адресами контор для дальнейшего обследования. Ну и ... еду в автобусе, скучаю, дай, думаю, просмотрю рекламки. Открываю одну из них, а там деньги и список фамилий людей, которых туда направляли для обследования на МРТ напротив каждого стояла сумма 250 рэ.А откуда известно, что это плохо? К нам, например, приходили МРТ-шники из ЦГБ, когда там только аппарат поставили и агитировали посылать к ним, мол и дешевле и быстрее. И с каждого пациента копеечка. Ну кагбэ мне это не актуально, я на МРТ и к нам пошлю(мы отката с наших не имеем), ибо пациентов у меня таких мало, а неврологам, например может быть актуально, ибо у нас очередь на МРТ платно в том числе. Так МРТ в ЦГБ кажется раза в три дешевле чем у нас. Так может людям, ограниченным в средствах это и выгоднее.
Офтальмолог милейшая женщина, которая ушла к частнику из поликлиники и привела в его контору всех своих пациентов. А на буклетике сзади стояла фамилия владельца клиники.
Млин, я за прием заплатила, а он с дальнейшего обследования за меня откаты получает :aq: , которые, как я полагаю, идут плюсом к стоимости обследования. Ну а найденная мной сумма как раз перекрывала стоимость консультации...
ОКДЦ - зло! Мне там за мои очень немалые деньги несколько лет назад поставили один смертельный диагноз и один инвалидный. Но да, сервис отличный. Причесали мне мозг так, что я завещание написала :ag:а мне несколько лет назад именно в ОКДЦ маме оперативно установили верный диагноз. Страшный диагноз, но благодаря этому диагнозу Иван Иванович срочно прооперировал маму и она, слава Богу, жива и здорова сейчас. В других клиниках нас успокаивали, мол все не так страшно и т.д. Кательницкий после операции подтвердил диагноз ОКДЦ. Поэтому если вопрос серьезный, то надо обследоваться в разных медцентрах, чтобы не потерять время.
P/s диагнозы через два года ожидания кончины не подтвердились
Ах, сколько через мои руки прошло врачебных экспертиз с претензиями к частным стоматологическим клиникам! В десятки раз больше, чем к госучереждениям. А какие они там ваяют стоматологические шИдевры'!.. Госы о таких технологиях только мечтать могут.Я в свое время чуть на тот свет не отправилась в результате "специалистов" частной стоматологической клиники. А спасли меня в челюстно-лицевом отделении 20 городской больницы."Раскрывали" всю лицевую часть, несколько раз оперировали, даже консилиум собирали. Врачи в шоке просто были от действий этих частников-коновалов.
Вы знаете, медицина сложная наука. Болезни имеют разную клиническую картину и по-разному развернуты. И реально 99 человек из 100 могут умереть, а один из ста спокойно дожить до старости. И все с одним диагнозом)))согласна, но когда спустя два года я с этими анализами пошла к кардиологу в БСМП и гинекологу в Евродон, то они с первого раза поставили правильные диагнозы. Значит что-то не так с другими врачами
А в другой центр сходить уточнить диагноз не смогли?к тому времени из меня выжили зарплату за два года вперед, денег уже не было в другие центры ходить
Мне и моей семье в ОКДЦ очень помогли.
Все специалисты к которым мы обращались, были очень квалифицированные.
согласна, но когда спустя два года я с этими анализами пошла к кардиологу в БСМП и гинекологу в Евродон, то они с первого раза поставили правильные диагнозы. Значит что-то не так с другими врачамиТак что там с идентификационным номером? Прямо интересный клинический случай нарисовывается.
Прямо интересненько стало. Может скинете в личку свой идентификационный номер, я как раз случаи экспертирую. Посмотрим , разберемся. А то чего голословить-то.свой номер я точно не знаю, уже ни один год прошел, но копии анализов может и найду, вроде оставляла для потомков. Врачам не интересно было заметить мононуклеоз (самый первый анализ, который я сдала), гораздо интересней было поставить мне сначала СПИД (больше меня наверно никто на него не сдавал), потом волчанку, ну уж на крайний случай ревматоидный артрит. Чего уж там, любой диагноз за ваши деньги.
свой номер я точно не знаю, уже ни один год прошел, но копии анализов может и найду, вроде оставляла для потомков. Врачам не интересно было заметить мононуклеоз (самый первый анализ, который я сдала), гораздо интересней было поставить мне сначала СПИД (больше меня наверно никто на него не сдавал), потом волчанку, ну уж на крайний случай ревматоидный артрит. Чего уж там, любой диагноз за ваши деньги.
Для чего Вы экспертируете не знаю, но если надо, грустную историю про то, как я сходила на массаж в "Альянс", и получила разрушенное здоровье на долгие годы и выкачку денег в ОКДЦ, поведать могу :ab:
свой номер я точно не знаю, уже ни один год прошел, но копии анализов может и найду, вроде оставляла для потомков. Врачам не интересно было заметить мононуклеоз (самый первый анализ, который я сдала), гораздо интересней было поставить мне сначала СПИД (больше меня наверно никто на него не сдавал), потом волчанку, ну уж на крайний случай ревматоидный артрит. Чего уж там, любой диагноз за ваши деньги.Можете фио скинуть в личку и точное число рождения, если не помните номер свой. Ваши аргументы не просто неубедительны, они просто неграмотны. Я не понимаю анонимных жалоб. Во всем мире анонимные жалобы не рассматриваются, считаются болезненной фантазией. Если чел обвиняет учреждение , он должен предоставить аргументы и доказательства.
Для чего Вы экспертируете не знаю, но если надо, грустную историю про то, как я сходила на массаж в "Альянс", и получила разрушенное здоровье на долгие годы и выкачку денег в ОКДЦ, поведать могу :ab:
Сейчас предстоит несколько серьёзных операций на зубах. Буду делать только в госклинике. Сначала пойду в областную на университетский. Если возьмутся, то там и останусь. Если не возьмутся - в 20 ку, в челюстно- лицевую хирургию. В частной стоматологии максимум пломбу поставить решусь.
Прямо интересненько стало. Может скинете в личку свой идентификационный номер, я как раз случаи экспертирую. Посмотрим , разберемся. А то чего голословить-то.Веста, а если я не помню номер (но помню сове ФИО :girl_haha: вопреки прогнозам врача) - можно получить копии анализов и заключения, если я была лет 6 назад?
Веста, а если я не помню номер (но помню сове ФИО :girl_haha: вопреки прогнозам врача) - можно получить копии анализов и заключения, если я была лет 6 назад?
обычно храню, а тут такой меня псих накрывал, что взяла и выбросила. а там кардиограммка бы для сравнения с сегодняшней была бы кстати.
Ну если посчитать, что я за прием заплатила 800, а нашла 1000 рэ, то даже осталась в плюсе.т.е.вы, грубо говоря,украли у врача деньги и этим гордитесь? да практически все врачи получают процент за назначения. это не говорит о ненужности назначений или ухудшении качества. это та же реклама. 500-1000р к врачебной мизерной зарплате лишней не бывает.
Я даже думала вернуть эти деньги, но не решилась, да и возвращаться далеко уже было.
а на Ленина номер 1-это государственная или частная стоматология?Это государственная. А у кого ж там полечились? Я хожу туда к Костылиной, здесь же отзыв нашла, пока все нравится
а то мужу там так полечили зубик,что в частной ему вырезали кисту после этого лечения,размером в 1/3 верхней челюсти...короче,этот зуб нам обходится теперь в год времени и в 100 тыс по деньгам..вот такой попадос
т.е.вы, грубо говоря,украли у врача деньги и этим гордитесь? да практически все врачи получают процент за назначения. это не говорит о ненужности назначений или ухудшении качества. это та же реклама. 500-1000р к врачебной мизерной зарплате лишней не бывает.Чтой-то украла? Кража это тайное хищение, а тут врач сама отдала. Никто не против лишней копейки врачу, если обследование действительно необходимо, а лекарство не фуфлоферон. У нас в пк гинеколог сидит, уже притча во языцех, уколы назначает и сама ж делает, иначе эффекта не будет, лекарства надо в определенной аптеке приобрести. И хоть бы кто сказал, что у нее вылечился! Соседку мою после ее обещаний обойтись без операции после ее лечения, так и прооперировали, и сказали, что "лечение" - фуфло, и надо было раньше.
можете порекомендовать в ОКДЦ невролога, терапевта и кардиолога для взрослого.тоже актуально для мамы
в л/с если не сложно :ah:
Чтой-то украла? Кража это тайное хищение, а тут врач сама отдала. Никто не против лишней копейки врачу, если обследование действительно необходимо, а лекарство не фуфлоферон. У нас в пк гинеколог сидит, уже притча во языцех, уколы назначает и сама ж делает, иначе эффекта не будет, лекарства надо в определенной аптеке приобрести. И хоть бы кто сказал, что у нее вылечился! Соседку мою после ее обещаний обойтись без операции после ее лечения, так и прооперировали, и сказали, что "лечение" - фуфло, и надо было раньше.Нет, у девушки случайно в проспекте были вложены деньги врача, по ошибки врач отдал ей не тот проспект, с вложенными личными деньгами, девушка решила их оставить себе.
Нет, у девушки случайно в проспекте были вложены деньги врача, по ошибки врач отдал ей не тот проспект, с вложенными личными деньгами, девушка решила их оставить себе.Ну это вопрос совести конкретного человека, а не глобальное-у бедного врача украли))
Ну это вопрос совести конкретного человека, а не глобальное-у бедного врача украли))Конечно, вопрос совести. Это как увидеть, что человек обронил тысячу, увидеть, какой человек, и решить - а, у него денег много, поэтому возьму эту тысячу себе.
По поводу МРТ - за мной как-то буквально гонялся представитель МРТ Эксперт из ЦГБ, настойчиво пытался узнать мой номер телефона 2 недели), когда я ему перезвонила, оказалось, что он хочет отдать мне 250 рублей за то, что я направила к ним пациента на МРТ. Никаких договоренностей у нас не было, мне нравится описание МРТ у них просто. Я сказала, что мне не надо никаких денег, он ответил, что так нельзя и он обязан. В результате он мне на телефон положил эти деньги. Так что не так все, как кажется.
Т.е. работает схема отката. Цена изначально завышена на эту сумму. Блин, ну МРТ и без этого совсем не гуманно стОит.Я даже не знала фамилии пациента) Вы предлагаете найти пациента, покаяться, и вернуть деньги?)) Смешно это.
Многие даже при необходимости тянут с ним до последнего из-за дороговизны.
На анализах в частных лабораториях та же схема? Про препараты уже сами медики здесь подтвердили.
Итого: обследования+анализы+ консультации+препараты+процедуры/операции, бОльшая часть населения даже если на хлеб и воду перейдёт - на полноценное обследование и лечение не заработает.
А плач "мало платят" продолжается.
Марусенька, ну так как медики в этой темке дружно осудили девочку, которая не вернула врачу деньги, позволю вопрос: Вы то вернули пациенту 250 руб.? тем более Вам они же "не надо никаких денег", или Вы их заработали?
Что-то не вяжется. Если стоимость отката не включена в стоимость услуги/товара, то получается, что МТРшники, аптекари и лаборанты занимаются благотворительностью из собственного кармана и исключительно из филантропических побуждений?Оксана, я сама лично себе делала МРТ головного мозга. Никто мне не делал никаких скидок, я делала его без направления, меня спросили - кто направил - я сказала, никто, сама пришла. Цена для меня была такой же точно, как для пациентов. Какая благотворительность? Цена и цена. Все стоит денег. Если вы путевку у туроператора или у турагента возьмете, цена будет совершенно одинакова.
Но даже эта версия несостоятельна - потратившимся пациентам никто не спешит приплатить))))
Я даже не знала фамилии пациента) Вы предлагаете найти пациента, покаяться, и вернуть деньги?)) Смешно это.
И цена МРТ от этого не зависит, для тех, кто без направления, цена такая же.
За лекарства никаких откатов нет. Это неправда. В нашей стране это дело подсудное. Анализы - кое-где процент полагается, но я, например, просто не пишу направления на фирменных бланках лабораторий, и процент не получаю.
Например, одежда в магазинах продается. Неважно, кто ее продаст, продавец, или покупатель сам подойдет и померяет и купит. Цена будет одна и та же. Это не называется откат продавцу, если продавец процент от продаж получит, верно? О каких откатах идет речь?
Например, одежда в магазинах продается. Неважно, кто ее продаст, продавец, или покупатель сам подойдет и померяет и купит. Цена будет одна и та же. Это не называется откат продавцу, если продавец процент от продаж получит, верно? О каких откатах идет речь?не хотела вмешиваться но ваще не так :girl_haha: это называется прибыль. а тткат это если бы я вам сказала идитев этот магазин и покупайте там. вы пошли купили и продавец мне принес денежку за наводку . да и сравнение медицины и полдаж не весьма удачное. не от своих хотелоа люди обследоваться начинают а от необходимости по здоровью. как бя без колбасы и платьев поожить то можно
Цена для пациента не зависит, в любом случае обдерут, кто ж от сверхприбыли откажется?Нет, не поэтому) Цена на МРТ не завышена на самом деле, даже порою занижена, это просто дорогая услуга. Я просто не хочу таких вот обсуждений, мне неприятно, поэтому стараюсь не писать направления, и предлагаю пациенту на выбор несколько мест, где можно сдать анализы. Но мне, как врачу, надо, чтобы он сдал анализы в нормальном месте. Например, лаборатория ОКДЦ отличная, и никаких процентов они не платят, но отправляя пациентов туда, каждый раз нервничаешь, что будут думать про "откаты". А мне, блин, нужны просто качественные анализы.
Вы согласны, что в стоимости МРТ/анализов заложен откат тому, кто дал направление, иными словами цена необоснованно завышена.
То что Вы сознательно не получаете процент, не значит, что для пациента цена справедливая, это же не элитный сыр, без которого можно жить долго, а медицинская услуга, и если Вы направляете пациента на обследование, значит считаете это для него жизненно необходимым?
Оксана, я сама лично себе делала МРТ головного мозга. Никто мне не делал никаких скидок, я делала его без направления, меня спросили - кто направил - я сказала, никто, сама пришла. Цена для меня была такой же точно, как для пациентов. Какая благотворительность? Цена и цена. Все стоит денег. Если вы путевку у туроператора или у турагента возьмете, цена будет совершенно одинакова.
У продавца - да, процент от продаж. А у врача какие продажи могут быть?В смысле - какие? Обычные продажи. Продавец одежды продает одежду, продавец машин - машины, программист- умение создавать программы - учитель - умение учить, врач - умение лечить, рекламщик - рекламу, ветеринар - умение лечить животных. Все специалисты что-то продают. Каждый товар стоит своих денег.
Нет, не поэтому) Цена на МРТ не завышена на самом деле, даже порою занижена, это просто дорогая услуга. Я просто не хочу таких вот обсуждений, мне неприятно, поэтому стараюсь не писать направления, и предлагаю пациенту на выбор несколько мест, где можно сдать анализы. Но мне, как врачу, надо, чтобы он сдал анализы в нормальном месте. Например, лаборатория ОКДЦ отличная, и никаких процентов они не платят, но отправляя пациентов туда, каждый раз нервничаешь, что будут думать про "откаты". А мне, блин, нужны просто качественные анализы.
В смысле - какие? Обычные продажи. Продавец одежды продает одежду, продавец машин - машины, программист- умение создавать программы - учитель - умение учить, врач - умение лечить, рекламщик - рекламу, ветеринар - умение лечить животных. Все специалисты что-то продают. Каждый товар стоит своих денег.
Процент с исследований это не очень правильно, на мой взгляд, согласна, потому что будет посыл иногда назначить побольше исследований.
Девочки, кто-нибудь проходил всеобщую диспансеризацию, как Вам ? Я в этом году имею право пройти, думаю стоит ли заморачиваться, что за обследования, долго ли проходить и на сколько эти обследования результативны ?
а что значит всеобщая диспансеризация? кто имеет право?
У нас работодатель раз в два года организует (оплачивает мед.центру)- всё зависит от личных качеств врача - кто формально пишет "здоров", кто тщательно смотрит - рекомендации даёт (у сотрудницы выявили онко, у меня тугоухость).
Маша, ну откуда "занижена", Вы калькуляцию анализировали? затратную часть проверяли? кто же в минус работать будет.Конечно, анализировала, и калькуляцию проводила. Те 5%, которые они врачам хотят платить, не удорожают услугу значимо. Но входят в рекламную часть калькуляции. Эффективность рекламы выше таким образом. Убытка нет, но и сверхприбылей тоже нет.
Ну я могу допустить ещё, что убыток перекрывается другими видами работ, но это если без услуг МРТ не разрешают работать заведению (что вряд ли).
Но тогда вообще не вариант залезать в доп.убытки и платить вознаграждение тем, кто направляет.
А то что лично Вы от процентов отказываетесь - это "заплатила и не поехала", только платит пациент.
продавец продаёт товар, а врач и учитель предоставляют услуги (иногда платные для пользователей).Так и в медицине - можно получить по полису ОМС услугу, можно по ДМС, можно платно. В любом случае, это продажи. Государством или частными лицами. Стоимость МРТ не везде одинаковая. Это зависит и от стоимости самого МРТ-аппарата (они же принципиально разные), от того, какой специалист описывает и сколько он с этого получает(специалисты есть дорогие, есть дешевые, от квалификации зависит в том числе, так в любой сфере деятельности), и так далее. Процент с лекарств, повторюсь, никто не получает.
Если вещь, котрую продаёт продавец стоит слишком дорого, я пройду мимо (даже по слёзной просьбе ребёнка не куплю), а на назначенное необходимое лечение выложусь до копейки. И этим пользуются недобросовестные дельцы при медицине.
Стоимость МРТ везде примерно одинаковая? Это к тому, что затраты (аренда,з/пл, амортизация и т.д) разные. Т.е. цену ставят не от затрат, а от покупательной способности. И зачем обслуживать 1000 чел по 1000 руб., если можно 200 по 5000 руб.
А процент от ислледований - это не "не очень правильно", а ОЧЕНЬ НЕПРАВИЛЬНО. Бабушка себе лекарство потом купить не сможет, переплачивая этот %. Есть у врачей другие возможности не бедствовать.
реклама оборудования МРТ? зачем?Реклама места. Чтобы врач имел ввиду- направляя именно туда пациента он получит свой процент.
http://rgp4.ru/pages/disp - вот ссылочка-это сайт моей поликлиники, посмотрите в интернете информации много.
Реклама места. Чтобы врач имел ввиду- направляя именно туда пациента он получит свой процент.Именно так и делает большинство, к гинекологу придешь надо УЗИ, пойдите туда там хорошо, а там на самом деле совсем не хорошо, а денежку потратил, и пошел в другое место переделывать и опять денежку заплати.
Кому то из врачей это не важно. А для кого то- прибавка к зарплате.
Именно так и делает большинство, к гинекологу придешь надо УЗИ, пойдите туда там хорошо, а там на самом деле совсем не хорошо, а денежку потратил, и пошел в другое место переделывать и опять денежку заплати.
Например, лаборатория ОКДЦ отличная, и никаких процентов они не платят, но отправляя пациентов туда, каждый раз нервничаешь, что будут думать про "откаты". А мне, блин, нужны просто качественные анализы.Врач, которому я очень-очень доверяю, выкинула анализы моего мужа из Лонга-Виты и потребовала переделать в ОКДЦ. Потому что она знает, что там сделают качественно. В ОАК СОЭ в Лонга-Вите был 5, а в ОКДЦ - 40. После дополнительных обследований госпитализировали мужа в тот же день, а если бы поверили Лонга-Вите, потеряли бы время (а оно шло на часы!).
Врач, которому я очень-очень доверяю, выкинула анализы моего мужа из Лонга-Виты и потребовала переделать в ОКДЦ. Потому что она знает, что там сделают качественно. В ОАК СОЭ в Лонга-Вите был 5, а в ОКДЦ - 40. После дополнительных обследований госпитализировали мужа в тот же день, а если бы поверили Лонга-Вите, потеряли бы время (а оно шло на часы!).Да, так и есть.
Сейчас столько развелось лабораторий, что врачи действительно рекомендуют совершенно определенные, результатам которых они доверяют, иначе как они будут лечить? И как врач может получить откат от лаборатории, если там даже не знают, кто пациента направил?
Вот в ЕвроДоне и правда такая система, у них фирменные бланки и наверху стоит фамилия направившего врача. Ну так в Евродон я и не хожу :al:
Да, так и есть.инвитро нормальная лаборатория ???
В плохие лаборатории отправлять - только время терять. Хочется получить достоверный результат.
Я живу с людьми и по волчьи выть не приходится.вот мне как-то тоже.
инвитро нормальная лаборатория .Нормальная.
Врач, которому я очень-очень доверяю, выкинула анализы моего мужа из Лонга-Виты и потребовала переделать в ОКДЦ. Потому что она знает, что там сделают качественно. В ОАК СОЭ в Лонга-Вите был 5, а в ОКДЦ - 40. После дополнительных обследований госпитализировали мужа в тот же день, а если бы поверили Лонга-Вите, потеряли бы время (а оно шло на часы!).
Сейчас столько развелось лабораторий, что врачи действительно рекомендуют совершенно определенные, результатам которых они доверяют, иначе как они будут лечить? И как врач может получить откат от лаборатории, если там даже не знают, кто пациента направил?
Вот в ЕвроДоне и правда такая система, у них фирменные бланки и наверху стоит фамилия направившего врача. Ну так в Евродон я и не хожу :al:
Смотря какие анализы.
а я делала в Лонга-Вите и в МК по этому поводу комментариев не дали. Сказали сделать в любой лаборатории, а я выбирала по цене в своем районе. 5% (и значительно больше) сыграли роль, ибо анализов - простыня.
ну так ласковое теля двух маток сосёт. А можно ж ещё контрольное - третье- сделать.Интересно,что за контора такая? :ah:
Понять можно, всем своих детей накормить хочется, но не все способы можно одобрить.
И легко говрить, что 5% существенного влияния не оказывают. Эти люди наверное и дисконтными картами принципиально не пользуются. Реально мы в разных мирах живём. Было время, жалела, что в мед не пошла, тяга к медицине есть. А теперь понимаю: не смогла бы с волками жить - по волчьи выть. А не примешь закон стаи - сожрут.
В нашей (нелюбимой многими) конторе к населению человечней относятся, стараемся войти в положение, хотя законодательно всё очень зарегламентировано и налоговики наказывают за недополученный доход. Да, кто-то берёт в карман, но это порицается.
пока обсуждают лаборатории тогда спрошу мнение о Новые медицинские технологии? как эта лаборатория выполняет анализы? качественно и достоверно?Не слышала о таких даже .
инвитро нормальная лаборатория ???Обычная ,нормальная лаба , анализы как и многие делают в Москве .
пока обсуждают лаборатории тогда спрошу мнение о Новые медицинские технологии? как эта лаборатория выполняет анализы? качественно и достоверно?Хорошая лаборатория. У врачей с оч высокой категорией к ней доверия в разы больше, чем ко многим другим. Странно что ценник у них при этом невысокий, мы этому рады))))
пока обсуждают лаборатории тогда спрошу мнение о Новые медицинские технологии? как эта лаборатория выполняет анализы? качественно и достоверно?Неплохая лаборатория.
Нет, не поэтому) Цена на МРТ не завышена на самом деле, даже порою занижена, это просто дорогая услуга. Я просто не хочу таких вот обсуждений, мне неприятно, поэтому стараюсь не писать направления, и предлагаю пациенту на выбор несколько мест, где можно сдать анализы. Но мне, как врачу, надо, чтобы он сдал анализы в нормальном месте. Например, лаборатория ОКДЦ отличная, и никаких процентов они не платят, но отправляя пациентов туда, каждый раз нервничаешь, что будут думать про "откаты". А мне, блин, нужны просто качественные анализы.Подтверждаю! Никаких откатов врачам от лаборатории в ОКДЦ нет.
Что-то не вяжется. Если стоимость отката не включена в стоимость услуги/товара, то получается, что МТРшники, аптекари и лаборанты занимаются благотворительностью из собственного кармана и исключительно из филантропических побуждений?А никто не допетривает, что это реклама своего рода? И за нее надо платить.
Но даже эта версия несостоятельна - потратившимся пациентам никто не спешит приплатить))))
Интересно,что за контора такая? :ah:девушка выше написала, что работает там где "мечты сбываются"
Раз уж зашла речь об этом, спрошу, очень интересно. Мария, а расскажите пожалуйста, если это корректно конечно, какие лаборатории и учреждения для узи вы рекомендуете?Окдц в первую очередь. ИнВитро рекомендую во вторую. УЗИ гинекологическое у Гридневой в Юноне. Остальное - в окдц. ФГДС только там. Рентген легких - в Водниках. КТ легких во второй областной. МРТ позвоночника и головного мозга в Эксперте ЦГБ.
Окдц в первую очередь. ИнВитро рекомендую во вторую. УЗИ гинекологическое у Гридневой в Юноне. Остальное - в окдц. ФГДС только там. Рентген легких - в Водниках. КТ легких во второй областной. МРТ позвоночника и головного мозга в Эксперте ЦГБ.Мария, спасибо огромное, очень ценная информация.
Мария, спасибо огромное, очень ценная информация.Надеюсь, никто не думает, что мне за это откаты платят)))
А никто не допетривает, что это реклама своего рода? И за нее надо платить.[/b]Т.е., нам бы как бы все равно кто нас наяривает? Всё одно же отлюбят и не спросят.
Знал бы кто-нибудь из врачей про это МРТ в ЦГб? А так знают. И в принципе могут написать и туда и туда и туда. А пишут туда где и дешевле для пациента и тебе копейка. В чем криминал?
Вы все равно заплатите одинаковую сумму. Что по наводке , что без. Это просто жабодушие? Да выбор огромен, делайте где хотите.
[/b]Т.е., нам бы как бы все равно кто нас наяривает? Всё одно же отлюбят и не спросят.Оксана, мы про коммерческие учреждения говорим. В ЦГБ стоит коммерческий частный центр.
По-моему это и есть системная коррупция. Хочу получать услуги по необходимости. Платить за рекламу лично врача Пупкна и вверенный ему государством аппарат не желаю. Хотя понимаю, что по логике вещей Пупкина в кабинет МРТ посадили тоже за "личный взнос" в чей-то карман.
То, что вы описываете, это же и есть криминал.
Маша, по ТО. В прошлом году мне обошлось в 18 тыс. руб. с заменой 3х жидкостей. Через полгода оказалось, что мне вместо фирменной присадки влили тосол :aq: Это фирменный сервис Ниссана!
Оксана, я сама лично себе делала МРТ головного мозга. Никто мне не делал никаких скидок, я делала его без направления, меня спросили - кто направил - я сказала, никто, сама пришла. Цена для меня была такой же точно, как для пациентов. Какая благотворительность? Цена и цена. Все стоит денег. Если вы путевку у туроператора или у турагента возьмете, цена будет совершенно одинакова.Маша, ну мы же взрослые тетки, я понимаю, что это система. Но то, что она ярко иллюстрирует наличие серых схем получения незаконных прибылей, думаю, никто спорить не станет.
Оксана, мы про коммерческие учреждения говорим. В ЦГБ стоит коммерческий частный центр.ОК. Именно к коммерсантам нет вопросов, если они не подкупают врачей. если имеет место преступный сговор - печально(
ОК. Именно к коммерсантам нет вопросов, если они не подкупают врачей. если имеет место преступный сговор - печально(Оксан, не подкупают)
Оксан, не подкупают)Это вдохновляет!
И делают хорошо.
[/b]Т.е., нам бы как бы все равно кто нас наяривает? Всё одно же отлюбят и не спросят.Частная клиника. Как хотят так и устанавливают цены. Сколько считают нужным, столько за рекламу в цену вкладывают.
По-моему это и есть системная коррупция. Хочу получать услуги по необходимости. Платить за рекламу лично врача Пупкна и вверенный ему государством аппарат не желаю. Хотя понимаю, что по логике вещей Пупкина в кабинет МРТ посадили тоже за "личный взнос" в чей-то карман.
То, что вы описываете, это же и есть криминал.
Маша, по ТО. В прошлом году мне обошлось в 18 тыс. руб. с заменой 3х жидкостей. Через полгода оказалось, что мне вместо фирменной присадки влили тосол :aq: Это фирменный сервис Ниссана!
Тем более что какая разница - всё равно все лаборатории частные и диагностические центры платят процент. В результате врач уже просто выбирает лучшую, да и все.Понимаете, Маша, в народных умах до сих пор считается , что мы ничего не делаем физически. А соответственно стОить мы должны мало. Ведь медицина у нас никогда не ценилась. Ведь плиточники они РАБОТАЮТ, а мы " сидим в кабинетиках в тепле и халатиках, не перетруждаясь". Пара обуви, ее можно другим продемонстрировать, равно как и маникюр и прическу, а здоровье ? Его не съесть , на себя не напялить, подружкам не показать. Что здоровье? Да и вообще " они же обязаны, они некую клятву давали".
Это бизнес, действительно . Как и любая сфера нашей жизни практически .
Надо просто честно и хорошо работать в любой сфере деятельности. А сколько при этом человек зарабатывает, который качественно оказывает услугу, кого это должно волновать? Ну давайте обсудим заработки плиточников. Почему никого не возмущает, что за 10 квадратов они 10 тысяч получают? Меня лично не возмущает. Ну берут и берут.
Или почему пара обуви прада стоит 40 тысяч? Они что, спасением человечества занимаются? Да вроде нет. Люди деньги зарабатывают.
Если врач качественно работает, да пусть он хоть 5 миллионов в месяц зарабатывает. Никому не должно быть до этого дела.
И поэтому обсуждать качество работы врачей нужно , а их заработки никого не касаются, пардон.
Тем более что какая разница - всё равно все лаборатории частные и диагностические центры платят процент. В результате врач уже просто выбирает лучшую, да и все.Прикольно, обсуждать зп воспитателей, учителей и полицейских прилично, а врачей - сразу некомильфо?
Это бизнес, действительно . Как и любая сфера нашей жизни практически .
Надо просто честно и хорошо работать в любой сфере деятельности. А сколько при этом человек зарабатывает, который качественно оказывает услугу, кого это должно волновать? Ну давайте обсудим заработки плиточников. Почему никого не возмущает, что за 10 квадратов они 10 тысяч получают? Меня лично не возмущает. Ну берут и берут.
Или почему пара обуви прада стоит 40 тысяч? Они что, спасением человечества занимаются? Да вроде нет. Люди деньги зарабатывают.
Если врач качественно работает, да пусть он хоть 5 миллионов в месяц зарабатывает. Никому не должно быть до этого дела.
И поэтому обсуждать качество работы врачей нужно , а их заработки никого не касаются, пардон.
Прикольно, обсуждать зп воспитателей, учителей и полицейских прилично, а врачей - сразу некомильфо?Комильфо обсуждать зарплату учителей , воспитателей и полицейских я могу только с позиции того, какая она маленькая и что нужно или поднимать ну хотя бы до ста тысяч, или доплачивать самим (не полицейским, воспитателям и учителям).
При покупке сапог за 40 т.р. есть альтернатива.
Понимаете, Маша, в народных умах до сих пор считается , что мы ничего не делаем физически. А соответственно стОить мы должны мало. Ведь медицина у нас никогда не ценилась. Ведь плиточники они РАБОТАЮТ, а мы " сидим в кабинетиках в тепле и халатиках, не перетруждаясь". Пара обуви, ее можно другим продемонстрировать, равно как и маникюр и прическу, а здоровье ? Его не съесть , на себя не напялить, подружкам не показать. Что здоровье? Да и вообще " они же обязаны, они некую клятву давали".Нет, вообще не понимаю. Как так может быть? Ведь везде умственный труд стоит больше, чем физический, и чем дольше надо учиться для получения профессии, тем дороже она стоит и тем больше уважается. Ну вот вообще не понимаю. Понятно, что учитель должен получать больше, чем плиточник. Потому что он учился дольше. И ответственности больше.
Врач, которому я очень-очень доверяю, выкинула анализы моего мужа из Лонга-Виты и потребовала переделать в ОКДЦ. Потому что она знает, что там сделают качественно. В ОАК СОЭ в Лонга-Вите был 5, а в ОКДЦ - 40. После дополнительных обследований госпитализировали мужа в тот же день, а если бы поверили Лонга-Вите, потеряли бы время (а оно шло на часы!).если в Евродоне сказать что самообращение, то скидку вам сделают от какой то суммы. Если от врача то врачу)))))))))
Сейчас столько развелось лабораторий, что врачи действительно рекомендуют совершенно определенные, результатам которых они доверяют, иначе как они будут лечить? И как врач может получить откат от лаборатории, если там даже не знают, кто пациента направил?
Вот в ЕвроДоне и правда такая система, у них фирменные бланки и наверху стоит фамилия направившего врача. Ну так в Евродон я и не хожу :al:
Комильфо обсуждать зарплату учителей , воспитателей и полицейских я могу только с позиции того, какая она маленькая и что нужно или поднимать ну хотя бы до ста тысяч, или доплачивать самим (не полицейским, воспитателям и учителям).
Маша! А у кого в нашей стране большие официальные зарплаты? Которые бы обеспечивали среднеевропейский уровень жизни их семей? (я сразу на семью беру, т.к. есть в окружении люди с большими доходами, но как-то сложилось, что у них 3-5 детей + родители на иждивении, а работа выездная, т.е. жена не может работать - привязана к нетрудоспособным родственникам).Да безусловно не должно быть доплат из кармана, я и говорю про зарплаты.
100 млн рублей выделят на развитие здравоохранения на Дону :glasses:
Областной минздрав должен будет использовать выделяемые средства уже в 2015 году.
100 млн рублей планируется выделить из бюджета Ростовской области на развитие здравоохранения в регионе.
По информации областных властей, соответствующие изменения в бюджет-2015 должны быть внесены в сентябре – октябре 2015 года.
Бюджетные средства планируется направить на развитие сельской медицины, обновление и оснащение парка санитарных машин, развитие межмуниципальных медицинских центров, а также на профилактику и лечение социально значимых заболеваний, повышение доступности высокотехнологичной помощи, лекарственное обеспечение и укрепление кадрового потенциала.
(с.) http://www.rostov.aif.ru/money/100_mln_rubley_vydelyat_na_razvitie_zdravoohraneniya_na_donu
что-то они сильно много обещают за каких-то 100 лямов. или к ним плюсом волшебная палочка, которая из крысы делает карету (скорой помощи)? прям феи сказочные
учитывая что где-то треть осядет скорее всего кое-кому в карман, то да - маловато выделили... :girl_haha:
Вчера совершенно случайно узнала стоимость поступления в мединститут ростовский было июнь 2015 - 500 т..р , июль - 1 млн.руб, август - 2 млн.руб. Дааа, дорого стоит обучение, потом же нужно все отбить :be:
Это стоимость поступления (вроде бы поступают же по результатам ЕГЭ) или обучения на коммерческой основе?
Девочки, где можно посмотреть (приказ наверно?) что к врачу-дерматологу с ребенком должны идти только мама/папа, бабушка/дедушка не имеют право... :bc:С ребенком могут быть только родители , опекуны или представляющие их лица ( по доверенности) так как надо давать разрешение на осмотр- мед.вмешательства. Делайте доверенность . Это не только к дерматологу.
Вчера совершенно случайно узнала стоимость поступления в мединститут ростовский было июнь 2015 - 500 т..р , июль - 1 млн.руб, август - 2 млн.руб. Дааа, дорого стоит обучение, потом же нужно все отбить :be:Сомнительная информация. Все 3 летних месяца прием идет, по-вашему? Сроки приемной кампании с 15 .06 по 25.07. Во всех ВУЗах.
что-то они сильно много обещают за каких-то 100 лямов. или к ним плюсом волшебная палочка, которая из крысы делает карету (скорой помощи)? прям феи сказочныеда это на областные учреждения только. На город не будет финансирования. На городские больницы городской бюджет должен выделить.
Вчера совершенно случайно узнала стоимость поступления в мединститут ростовский было июнь 2015 - 500 т..р , июль - 1 млн.руб, август - 2 млн.руб. Дааа, дорого стоит обучение, потом же нужно все отбить :be:Знаю точно одну семью, в этом году девочка поступила бесплатно на бюджет.
С ребенком могут быть только родители , опекуны или представляющие их лица ( по доверенности) так как надо давать разрешение на осмотр- мед.вмешательства. Делайте доверенность . Это не только к дерматологу.
С ребенком могут быть только родители , опекуны или представляющие их лица ( по доверенности) так как надо давать разрешение на осмотр- мед.вмешательства. Делайте доверенность . Это не только к дерматологу.а если родители в командировке, не примут?
Конечно по результатам, институт же резиновый.... выпускники из кавказких республик же все по сто балов имеют
Это стоимость поступления (вроде бы поступают же по результатам ЕГЭ) или обучения на коммерческой основе?
Сомнительная информация. Все 3 летних месяца прием идет, по-вашему? Сроки приемной кампании с 15 .06 по 25.07. Во всех ВУЗах.Нет прием идет сейчас, а договариваются заранее, в июне было 500, а так как желающих очень много, такса выросла, за время пути собачка могла подрасти.
Знаю точно одну семью, в этом году девочка поступила бесплатно на бюджет.так за вторых и идет речь, но они то там учатся и платят за них все обучение
А для двоечников всегда и везде расценки были для поступления, но им в меде и делать нечего))) Хорошо что так дорого)))
Знаю точно одну семью, в этом году девочка поступила бесплатно на бюджет.А я даже не одну семью знаю))) Все ребята умные, победители и призеры олимпиад разного уровня, - сами все поступили без проблем
А для двоечников всегда и везде расценки были для поступления, но им в меде и делать нечего))) Хорошо что так дорого)))
Странно. Не припомню что бы я какое то разрешение давала, сколько не ходили на всяческие медосмотры. В саду\школе перед мед осмотром да бумаги дают подписывать, но это же врачи сами приходят, ситуация другая.
Знаю точно одну семью, в этом году девочка поступила бесплатно на бюджет.Потом когда мы попадаем к врачу на прием мы же не спрашиваем "А как вы поступили в мединститут?" сами или платили за обучение, не дай Бог попадешь за которого все время платили.
А для двоечников всегда и везде расценки были для поступления, но им в меде и делать нечего))) Хорошо что так дорого)))
а если родители в командировке, не примут?Позвоните в свою страховую или в регистратуру : Вам скажут ,что делать . Моя мама делала доверенность , что бы с внуком ( с моим племянником) посещать врача .
Потом когда мы попадаем к врачу на прием мы же не спрашиваем "А как вы поступили в мединститут?" сами или платили за обучение, не дай Бог попадешь за которого все время платили.везет вам, знаете к какому врачу идти...
У меня подруга врач-неонатолог, умничка, очень грамотный врач, и семья ее вся медики, училась сама. Так вот мы с ней когда обсуждаем болячки/роды/операции, она называет ФИО врачей, которых здесь активно обсуждают, кого то хвалит, а про кого то говорит близко к ним не подходить. В кругу врачей все хорошо известно, кто чего стоит, кто как учился и т.д.
Потом когда мы попадаем к врачу на прием мы же не спрашиваем "А как вы поступили в мединститут?" сами или платили за обучение, не дай Бог попадешь за которого все время платили.Вот с этим соглашусь с Вами на 100%!
У меня подруга врач-неонатолог, умничка, очень грамотный врач, и семья ее вся медики, училась сама. Так вот мы с ней когда обсуждаем болячки/роды/операции, она называет ФИО врачей, которых здесь активно обсуждают, кого то хвалит, а про кого то говорит близко к ним не подходить. В кругу врачей все хорошо известно, кто чего стоит, кто как учился и т.д.
да это на областные учреждения только. На город не будет финансирования. На городские больницы городской бюджет должен выделить.
Странно. Не припомню что бы я какое то разрешение давала, сколько не ходили на всяческие медосмотры. В саду\школе перед мед осмотром да бумаги дают подписывать, но это же врачи сами приходят, ситуация другая.последнее время в поликлинике только и делаю. что подписываю всякие разрешения . то на вмешательства, то на обработку данных.
А опекуны вообще являются сами законными представителями, им априори доверенность не нужна.
Вчера совершенно случайно узнала стоимость поступления в мединститут ростовский было июнь 2015 - 500 т..р , июль - 1 млн.руб, август - 2 млн.руб. Дааа, дорого стоит обучение, потом же нужно все отбить :be:Ну зачем пересказывать абсолютно бредовые сплетни! Мы в прошлом году поступили. Я изучила все схемы и официльные и не совсем. Нет такого понятия _- стоимость поступления в мед. институт. Учитесь не разгибая спины. Сдайте ЕГЭ от 250 баллов и будете зачислены совершенно бесплатно. Никто у вас ваши баллы не отберет ни за какие деньги.
Вот по моим наблюдениям самые грамотные врачи, которые потомственные, у которых медики в нескольких поколениях)))Они росли в этом, впитывали знания с молоком матери)))) Не без исключений конечно.
У меня подруга врач-неонатолог, умничка, очень грамотный врач, и семья ее вся медики, училась сама. Так вот мы с ней когда обсуждаем болячки/роды/операции, она называет ФИО врачей, которых здесь активно обсуждают, кого то хвалит, а про кого то говорит близко к ним не подходить. В кругу врачей все хорошо известно, кто чего стоит, кто как учился и т.д.
Ну зачем пересказывать абсолютно бредовые сплетни! Мы в прошлом году поступили. Я изучила все схемы и официльные и не совсем. Нет такого понятия _- стоимость поступления в мед. институт. Учитесь не разгибая спины. Сдайте ЕГЭ от 250 баллов и будете зачислены совершенно бесплатно. Никто у вас ваши баллы не отберет ни за какие деньги.Вот и я о том же)
А то люди сначала хотят, чтобы их в школе бесплатно к ЕГЭ на 100 баллов готовили, а потом рассказывают, что поступить можно только за деньги.
Ну зачем пересказывать абсолютно бредовые сплетни! Мы в прошлом году поступили. Я изучила все схемы и официльные и не совсем. Нет такого понятия _- стоимость поступления в мед. институт. Учитесь не разгибая спины. Сдайте ЕГЭ от 250 баллов и будете зачислены совершенно бесплатно. Никто у вас ваши баллы не отберет ни за какие деньги.Да,понятно, что у кого есть нужные баллы поступят сами, но есть же и те,кому не хватает, но очень хочется. Такие и платят.
А то люди сначала хотят, чтобы их в школе бесплатно к ЕГЭ на 100 баллов готовили, а потом рассказывают, что поступить можно только за деньги.
А то люди сначала хотят, чтобы их в школе бесплатно к ЕГЭ на 100 баллов готовилиа на сколько баллов, по-Вашему, должны бесплатно готовить в школе? :glasses:
Ну зачем пересказывать абсолютно бредовые сплетни! Мы в прошлом году поступили. Я изучила все схемы и официльные и не совсем. Нет такого понятия _- стоимость поступления в мед. институт. Учитесь не разгибая спины. Сдайте ЕГЭ от 250 баллов и будете зачислены совершенно бесплатно. Никто у вас ваши баллы не отберет ни за какие деньги.Я ни в коем случае не отрицаю, что есть детки-умнички, которые поступают сами, ЕСТЬ ОНИ, и очень рада этому факту. Честно. У сына товарищ хочет
А то люди сначала хотят, чтобы их в школе бесплатно к ЕГЭ на 100 баллов готовили, а потом рассказывают, что поступить можно только за деньги.
Ну зачем пересказывать абсолютно бредовые сплетни! Мы в прошлом году поступили. Я изучила все схемы и официльные и не совсем. Нет такого понятия _- стоимость поступления в мед. институт. Учитесь не разгибая спины. Сдайте ЕГЭ от 250 баллов и будете зачислены совершенно бесплатно. Никто у вас ваши баллы не отберет ни за какие деньги.
А то люди сначала хотят, чтобы их в школе бесплатно к ЕГЭ на 100 баллов готовили, а потом рассказывают, что поступить можно только за деньги.
Да,понятно, что у кого есть нужные баллы поступят сами, но есть же и те,кому не хватает, но очень хочется. Такие и платят.Вот именно, спасибо вам за понимание :ab:
Пост девушки был не о том ,что это хорошо , а о том .что такое явление есть. И денежки не только дают , но и берут ((
А что? Разве не должны?а как получается - учится класс, учителя одни и те же, а результаты разные. думаете учителя и школа виноваты?
Так может и в институте надо на платные лекции ходить, что бы специалистом стать?
Вот сегодняшний случай о профессионализме. У моей дочери, глубоко беременной, появилась сыпь, дерматит скорей всего, я ей сказала, что бы обязательно! сходила к дерматологу, а то мало ли что, в роддом не возьмут. Сег сходила, врач посмотрела, ничего не сказала, выписала мазь Спрегаль, на вопрос, доктор, что у меня, ответ поступил такой, точно не скажу, намажся этой мазью, в понедельник посмотрим. Я в инет и что? Это мазь от чесотки! :ai: Нафига она беременной? Никакой чесотки у нее нет, муж точно чесался бы. :al: Вот что делать? Идти к платному?идти в ЖК, к своему врачу. Или, как вариант, идти к платному.
а как получается - учится класс, учителя одни и те же, а результаты разные. думаете учителя и школа виноваты?
идти в ЖК, к своему врачу. Или, как вариант, идти к платному.
В ЖК и ходила.понятно... сочувствую. Сами так и бегаем - один врач, одно мнение, два врача - два мнения, а ты потом сиди думай, как лечиться.
Вот сегодняшний случай о профессионализме. У моей дочери, глубоко беременной, появилась сыпь, дерматит скорей всего, я ей сказала, что бы обязательно! сходила к дерматологу, а то мало ли что, в роддом не возьмут. Сег сходила, врач посмотрела, ничего не сказала, выписала мазь Спрегаль, на вопрос, доктор, что у меня, ответ поступил такой, точно не скажу, намажся этой мазью, в понедельник посмотрим. Я в инет и что? Это мазь от чесотки! :ai: Нафига она беременной? Никакой чесотки у нее нет, муж точно чесался бы. :al: Вот что делать? Идти к платному?никто вам сейачс ничего не полечит с кожей. это могут быть гормоны запросто. надо ждать родов, завершения гв и тогда заниматься кожей. можете даже больше никуда не ходить.
А вообще я за то, что бы ЕГЭ сначала написали все учителя, хотя бы по своим предметам!
никто вам сейачс ничего не полечит с кожей. это могут быть гормоны запросто. надо ждать родов, завершения гв и тогда заниматься кожей. можете даже больше никуда не ходить.
Вчера совершенно случайно узнала стоимость поступления в мединститут ростовский было июнь 2015 - 500 т..р , июль - 1 млн.руб, август - 2 млн.руб. Дааа, дорого стоит обучение, потом же нужно все отбить :be:Как говорится "брехать-не пахать, сбрехнул-отдохнул". Тот ктос мог отслюнявить лям, вот уж вполне в состоянии ежегодно по 120 тыр официально на коммерции платить.
Как говорится "брехать-не пахать, сбрехнул-отдохнул".
Вот сегодняшний случай о профессионализме. У моей дочери, глубоко беременной, появилась сыпь, дерматит скорей всего, я ей сказала, что бы обязательно! сходила к дерматологу, а то мало ли что, в роддом не возьмут. Сег сходила, врач посмотрела, ничего не сказала, выписала мазь Спрегаль, на вопрос, доктор, что у меня, ответ поступил такой, точно не скажу, намажся этой мазью, в понедельник посмотрим. Я в инет и что? Это мазь от чесотки! :ai: Нафига она беременной? Никакой чесотки у нее нет, муж точно чесался бы. :al: Вот что делать? Идти к платному?Наташа, у нас та же песня была во вторник, только с детьми. Один в один, только мазь Целестодерм, и в пятницу посмотрим))
никто вам сейачс ничего не полечит с кожей. это могут быть гормоны запросто. надо ждать родов, завершения гв и тогда заниматься кожей. можете даже больше никуда не ходить.нам тоже ничего не сдавать и никуда не ходить? :al:
Позвоните в свою страховую или в регистратуру : Вам скажут ,что делать . Моя мама делала доверенность , что бы с внуком ( с моим племянником) посещать врача .Спасибо за ответ! :ax: Форму скачала, заполню и отдам бабушке, мало ли чего)))
Наташа, у нас та же песня была во вторник, только с детьми. Один в один, только мазь Целестодерм, и в пятницу посмотрим)) нам тоже ничего не сдавать и никуда не ходить? :al:а вы при чем?! у вас дети, а там у женщины дочь БЕРЕМЕННАЯ
а вы при чем?! у вас дети, а там у женщины дочь БЕРЕМЕННАЯвопрос в том, что схема лечения получается и для беременных и для детей одинаковая. пофигистичная. Новое слово придумала))) :ab:
Есть там вариант, когда баллов и на комерцию не хватает. Но он настолько "эксклюзивен", что нет речи об очереди из желающих заплатить. Несправедливость при поступлении была всегда. Никакое ЕГЭ нашим людям не помеха. Но там и риск огого, для всех участников.Именно про таких и идет речь. Понятно что с улицы не придешь, да и побоятся взять.
вопрос в том, что схема лечения получается и для беременных и для детей одинаковая. пофигистичная. Новое слово придумала))) :ab:
Как говорится "брехать-не пахать, сбрехнул-отдохнул". Тот ктос мог отслюнявить лям, вот уж вполне в состоянии ежегодно по 120 тыр официально на коммерции платить.Хо-хо,дык это не престижно на коммерции! На бюджете-значит умный! И товарищам все равно,что это дороже выходит в итоге...в разы...
Не знаю, к кому вы ходили, а я так пару раз ходила в пк к дерматологу. Когда до меня наконец дошло, что она наугад выписывает мазь (авось что-то поможет), пошла к Макарову в ОКДЦ (спасибо девочки подсказали) и только у него вылечилась.спасибо, :ax: буду иметь ввиду, это у нас в первый раз такое. :be:
А то б так и продолжала спонсировать фармацевтов, при бесплатном приеме.)))))))
Девочки, где можно посмотреть (приказ наверно?) что к врачу-дерматологу с ребенком должны идти только мама/папа, бабушка/дедушка не имеют право... :bc:
Хо-хо,дык это не престижно на коммерции! На бюджете-значит умный! И товарищам все равно,что это дороже выходит в итоге...в разы...в реальной жизни никто не смотрит где ты учишся на бюджете или коммерции. Все отлично дружат и общаются. Преподаватели ко всем одинакого относятся. Они и знать не знают кто-где. Вот вычислить студентов, готовых платить за ссесию и начать их "доить" это у них быстро. Но такие студенты есть и среди бюджетников и среди коммерсантов.
Все есть у них на сайте. Надо зарегистрироваться. Войти в свой кабинет. И там все будет.
в реальной жизни никто не смотрит где ты учишся на бюджете или коммерции. Все отлично дружат и общаются. Преподаватели ко всем одинакого относятся. Они и знать не знают кто-где. Вот вычислить студентов, готовых платить за ссесию и начать их "доить" это у них быстро. Но такие студенты есть и среди бюджетников и среди коммерсантов.Ну да,ну да :girl_haha: дружат и общаются может и отлично... И про смотрят-не смотрят...очень сомнительно,что это не важно...особенно в обсуждаемой профессии
Поступление за шальные деньги в мединститут- притча во языцах :) зачисление в этом году состоялось 4 августа.да-да, моя племянница поступила и точно ничего не платили, ибо нечем платить
Ну да,ну да :girl_haha: дружат и общаются может и отлично... И про смотрят-не смотрят...очень сомнительно,что это не важно...особенно в обсуждаемой профессииАбсолютно не важно. Вы просто плохо понимание специфику
Абсолютно не важно. Вы просто плохо понимание спецификуДа при чем тут специфика? я, знаете ли, тоже ВУЗ заканчивалаи всю эту кухню с бюджетниками и коммерсантами видела. И далеко не одинаково преподаватели относятся и прекрасно знают кто где. Так это у меня далеко не популярный факультет был,хоть и РГУ
Нет, в этом случае учителя и школа не виноваты, в том посте шла речь о том, что школа вообще не готовит на 100%, вот и возник вопрос, а почему не готовит, это же и уровень учителей и их работу проверяют этим экзаменом. А вообще я за то, что бы ЕГЭ сначала написали все учителя, хотя бы по своим предметам!Не по теме, конечно, но я сдавала ЕГЭ 7 лет назад. И в школе тогда цель учителей была подготовить так, чтобы не провалить хотя бы экзамен. На что-то сверх у них просто не хватало времени и сил. Надо дотянуть троечников,а отличники пусть сами. поэтому без дополнительных занятий с репетитором я вряд ли бы сдала математику так, как сдала.
Не-не,я не отрицаю,что есть те,кто сами поступают! У меня тоже есть такие друзья,кто сам поступил и отучился... Но мне прям как-то даже странно читать,что никто туда за деньги не поступает...что все на коммерцию идут такие...не все...и таких я тоже знаю :sorry:Да что вам эта коммерция далась. Разница между бюджетом и коммерцией в несколько баллов по ЕГЭ . 233 балла ещё бюджет, а 228 уже коммерция. Эти несколько баллов могут быть чистой случайностью. И на бюджете у нас есть девочка из области со 100 баллами по химии, неспособная решить элементарную задачу по неорганике. И на коммерции учатся студенты - уминчки , недотянувшие несколько баллов до бюджета. И если семья платит 120 000 в год за обучение ребёнка это не значит, что они заплывшие жиром олигархи, а их дети тупые мажоры. Многие эти деньги реально весь год собирают.
Имхо,в таких учебных заведениях вобще не должно быть коммерции...
У мамы в классе 3 человека поступили по егэ в ргму. Нормальные дети сами поступают и сами учатся. И работают нормальными врачами. Жаль, что вам такие не попадаются.Лена, Слава Богу попадаются, и Вы одна из них, замечательный, грамотный врач :ax: :ax: :ax: :ax:
Система подготовки мед. кадров в Ростове в плачевнейшем состоянии. Но это связано вовсе не с поступлением в РОСТГМУ плохих студентов за деньги.Так может на весь курс таких "платных-блатных" и будет 1-2 человека, никто же не говорит все поголовно. Страшно напороться на них в жизни.
Смысл платить миллион за поступление, если всегда можно найти пути-выходы заплатить за ЕГЭ, и гораааааздо дешевле, с гарантированными проходными баллами.Вот ещё очередные ужасы нашего городка. Видно нельзя раз у людей с миллионами не выходит.
Да что вам эта коммерция далась. Разница между бюджетом и коммерцией в несколько баллов по ЕГЭ . 233 балла ещё бюджет, а 228 уже коммерция. Эти несколько баллов могут быть чистой случайностью. И на бюджете у нас есть девочка из области со 100 баллами по химии, неспособная решить элементарную задачу по неорганике. И на коммерции учатся студенты - уминчки , недотянувшие несколько баллов до бюджета. И если семья платит 120 000 в год за обучение ребёнка это не значит, что они заплывшие жиром олигархи, а их дети тупые мажоры. Многие эти деньги реально весь год собирают.А то,что нет стимула трудится! Ну не хватит мне 2 балла-родители заплатят. Раз не хватило,значит не дотянул по знаниям,пардоньте. А была бы жесткая конкуренция,был бы стимул трудится! И проходили бы лучшие из лучших! Но это конечно только в сказке...и тому же самому егэ тоже за это спасибо! еще одна лазейка...купить 100 баллов дешевле,чем зарядить на месте...но сути это не меняет...
Система подготовки мед. кадров в Ростове в плачевнейшем состоянии. Но это связано вовсе не с поступлением в РОСТГМУ плохих студентов за деньги.
Так может на весь курс таких "платных-блатных" и будет 1-2 человека, никто же не говорит все поголовно. Страшно напороться на них в жизни.А их и есть 1-2 на весь курс. Больше боятся. Потому и цены такие занебесные. Напороться на них вряд ли. Они как правило до практической медицины не доходят. Это обычно родители делают для своих целей. Например, нужен диплом о высшем мед. образовании в семью, для лицензирования частной клиники или аптек.
А то,что нет стимула трудится! Ну не хватит мне 2 балла-родители заплатят. Раз не хватило,значит не дотянул по знаниям,пардоньте. А была бы жесткая конкуренция,был бы стимул трудится! И проходили бы лучшие из лучших! Но это конечно только в сказке...и тому же самому егэ тоже за это спасибо! еще одна лазейка...купить 100 баллов дешевле,чем зарядить на месте...но сути это не меняет...Вы когда-то пробовали купить ЕГЭ, что уверены, что это легко и дёшево? Ну не надо рассуждать о том, в чем не разбираетесь.
Вы когда-то пробовали купить ЕГЭ, что уверены, что это легко и дёшево? Ну не надо рассуждать о том, в чем не разбираетесь.
Вы когда-то пробовали купить ЕГЭ, что уверены, что это легко и дёшево? Ну не надо рассуждать о том, в чем не разбираетесь.Ну вот пользователь Клеопатра утверждает,наверное в курсе.
Да что вам эта коммерция далась. Разница между бюджетом и коммерцией в несколько баллов по ЕГЭ . 233 балла ещё бюджет, а 228 уже коммерция. Эти несколько баллов могут быть чистой случайностью. И на бюджете у нас есть девочка из области со 100 баллами по химии, неспособная решить элементарную задачу по неорганике. И на коммерции учатся студенты - уминчки , недотянувшие несколько баллов до бюджета. И если семья платит 120 000 в год за обучение ребёнка это не значит, что они заплывшие жиром олигархи, а их дети тупые мажоры. Многие эти деньги реально весь год собирают.И как она получила свои 100 баллов ?
Система подготовки мед. кадров в Ростове в плачевнейшем состоянии. Но это связано вовсе не с поступлением в РОСТГМУ плохих студентов за деньги.
И как она получила свои 100 баллов ?
Я получала 98 баллов по биологии в своё время, хотя совсем не чувствовала таких знаний, хоть и это был мой профилирующий предмет и на олимпиады я ездила по нему. То что никто не платил за него это что называется тыща процентов. Некому было и нечем совершенно.
Может ей тоже как-то повезло :scratch:
И как она получила свои 100 баллов ?Нет . В прошлом году такое везение было исключено. Как именно получила не знаю. В области это проще, чем в Ростове. Детям крупных чиновников проще, чем просто богатым людям. Да, все возможно. Как- то получила. Вот и учится на бюджете. И о чем это говорит. НИ О ЧЕМ.
Ну вот пользователь Клеопатра утверждает,наверное в курсе.
А у меня надобности покупать егэ не было,я его на 98 баллов по профильному предмету сдала...и то это единственное задание было решено верно,но вопрос был сформулирован некорректно,если даже не сказать безграмотно, поэтому в ответ была вписана не та цифра...хотела подавать на пересмотр ради пристижа,но решила в итоге,что не нужно оно мне...вот это,знаете ли,случайность! А все остальное,когда до пятерки не дотягивают,при границе баллов в 70,это недостаток знаний! А раз недостаточно знаний,чтоб поступить на эту специальность,поступай туда,куда достаточно! Особенно,когда речь идет о жизни и здоровье людей!
Надеюсь профильный был не русский язык?
Да ладно, почти без ошибок пост, на 98 баллов как раз :girl_haha::ay: :ag:
Надеюсь профильный был не русский язык?После" надеюсь” запятая нужна.
После" надеюсь” запятая нужна.Там четыре пунктуационные ошибки, как минимум.
Там четыре пунктуационные ошибки, как минимум.
И многоточия спорные.
Да и "прИстиж" порадовал :ay:ага, я пропустила :az:
от злюки)))))
может человек математику-физику сдавал!
Надеюсь профильный был не русский язык?Утешу вас,не русский язык! По русскому 4 у меня всегда было.
Утешу вас,не русский язык! По русскому 4 у меня всегда было.Да девчонки шутили, я даже улыбнулась :ab:
Зато тут все грамотные такие,когда по делу сказать нечего,начинают запятые высматривать,хоть и прекрасно понимают,что многие пишут с телефона. Да и с себя начать было бы не плохо,прежде,чем в чужом глазу соринку искать.
После" надеюсь” запятая нужна.это относится к процитированному. Чем кумушек считать трудиться...
Неправда, и это мягко сказано
Была бы внутри вуза система правильная -вылетела бы после первой сессии. А внутри ВУЗа у нас мрак. Там у самых умных и приходящих с горящими глазами желание учиться отобьют.
это относится к процитированному. Чем кумушек считать трудиться...
Неправда, и это мягко сказаноВообще да, я тоже удивлена Вашему отзыву, за последние несколько лет он первый. Студенческая жизнь это одно, а вот преподавательский состав и система вымогательств...
С глубокой благодарностью и восхищением вспоминаю своих преподавателей. И не только я.
На очередной встрече выпускников столько историй и теплых отзывов было. Заочных)) не для красоты и не для галочки.
Те, у кого глаза горят, с удовольствием учились и учатся.
Про ЕГЭ - прекрасно все покупается, еще когда я сдавала (первый год когда ввели обязательно) за взятки были нужные баллы, в этом году тоже были случаи, только стоит это теперь гораааааздо дороже (область, не Ростов) :aha:Единичные и очень дорогие случаи это не "прекрасно все покупается". Да , увы они есть и боюсь будут всегда. Но в целом уже 2 года как навели порядок с ЕГЭ. Надеюсь теперь и до ВУЗов доберутся. Потому как, ИМХО, пока студенты- медики будут в холодной разгромленной аудитории самостоятельно выцарапывать знания из книг лохматого года издания не будет у нас нормальной медицины.
Студенты обязаны брать знания. Но преподаватели обязаны их давать. А если пол -лекции по физиологии посвящено обсуждению того какой у преподавательницы гениальный сын и как он круто устроился в Америке и прислал ей новый айфон, а с пол- лекции она ушла на планерку в ректору. И так каждый раз.Что тут можно взять? Да книги выручают. Но ведь не зря запрещена заочная форма мед. образования. Нельзя выучить медицину по одним книгам. Даже физиологию по ним не выучить нормально.Бывают такие преподаватели, по личному опыту знаю. Но, это один такой, допустим, из 20-ти предметов. И как правило студенты не против "поболтать" на парах, тоже себя вспоминаю. А по поводу книг - да, всему не научат, но как минимум теорию выучить можно, а вот практика уже на практике.
Про ЕГЭ - прекрасно все покупается, еще когда я сдавала (первый год когда ввели обязательно) за взятки были нужные баллы, в этом году тоже были случаи, только стоит это теперь гораааааздо дороже (область, не Ростов) :aha:Когда сын мой будет сдавать, я обращусь к Вам, чтоб купить. Раз Вы так всё прекрасно знаете. Что? Где? И почём?
Ну так я ничем и не хвастаюсь. Так что мимо кассы в общем-тоНу так если не можете похвастаться отличными знаниями,не стоит потешаться над теми,кто на деле не хуже вас. Не делает вам чести.
Бывают такие преподаватели, по личному опыту знаю. Но, это один такой, допустим, из 20-ти предметов. И как правило студенты не против "поболтать" на парах, тоже себя вспоминаю. А по поводу книг - да, всему не научат, но как минимум теорию выучить можно, а вот практика уже на практике.Вот Вам как минимум и поставили диагноз - ангина. Что по книгам сами выучили, тем и богаты. А какая она там эта ангина бывает и как ее увидеть не досуг было преподавателю объяснять. На планерку видать очередную бежал или ещё куда.
Ну так если не можете похвастаться отличными знаниями,не стоит потешаться над теми,кто на деле не хуже вас. Не делает вам чести.
Ну, страдальцы и ноющие были всегда))По первому выделению : вот так во всем . Врачи учатся в неважных условиях и лечат потом в таких же. Привычка.
И 35 лет назад, и 10, в нашей семье не одно поколение врачей.
Не надо путать условия учебы, и ее фактическое содержание.
Я горжусь своим выпуском, классные специалисты, разных профилей. Приятно работать.
Самонадеянно говорить, что хорошие спецы вырастают вопреки ужасному ВУЗу
Отличная база. Да, не всё идеально. Но! Задача высшего образования - основная! Научить учиться, объяснить,как и откуда черпать информацию, научить клиническому мышлению.
Вот Вам как минимум и поставили диагноз - ангина. Что по книгам сами выучили, тем и богаты. А какая она там эта ангина бывает и как ее увидеть не досуг было преподавателю объяснять. На планерку видать очередную бежал или ещё куда.Извините конечно, при всём моём уважении, но я элементарно захожу в Яндекс и мне очень много информации выдается. Там и объяснять ничего не надо, всё видно и всё понятно. Я не говорю, что это правильно, нет, конечно! Но, нет теории без практики и нет практики без теории. А вообще, было бы желание получить информацию......
Да я в принципе не хвастаюсь. Чести это никому не делает. И меня можете не цепляться, дзен давноо вырос. И где я сказала, что кто-то где-то в чем-то хуже? ;-)Ну цепляться начали именно вы. Зачем оно вам,вам знать лучше. Видимо дзен вырос давно,но в недостаточном размере. И чувство такта,тоже немешало бы развить. Думаю на этом стоит завершить засорять тему.
Правильно выше написали: информацию возьмет только тот, кто хочет ее взять. И по всей видимости таких меньшинство. Если участковый педиатр, окончивший институт 3 года назад, не может отличить гнойную ангину от герпангины.....что уж тут говорить. Вряд ли виноваты преподаватели, скорее студенты, нежелающие учиться. ИМХОи преподаватели еще как виновны,косвенно конечно))но толтко лишь потому,что позщволили такому студенту идти дальше и получить диплом
А товарищ бакабон, видимо, медик. До мозга костей, прям вот вижу белый халат :bravo:Кафедра педиатрии! Согласна, тот, кто не хочет принять информацию, не примет её, а потом страдаем мы и наши дети :aq: И "пример" был не примером, а реальным случаем.
И конечно лучше знает, что нам ,врачам, нужно)) начинаю конспектировать.
По поводу ангины, неудачный пример. Как раз лор и инфекционные болезни - те кафедры, где не знаешь - не сдашь. Поэтому если кто-то не пользуется полученными знаниями или забывает все после экзамена, ВУЗ ни при чем))
Извините конечно, при всём моём уважении, но я элементарно захожу в Яндекс и мне очень много информации выдается. Там и объяснять ничего не надо, всё видно и всё понятно. Я не говорю, что это правильно, нет, конечно! Но, нет теории без практики и нет практики без теории. А вообще, было бы желание получить информацию......Я согласна, что про ангину в яндексе все понятно. И информации много. Но это НЕ НОРМАЛЬНО, профессиональному медику учиться по Яндексу. И институт обучающий по Яндексу надо разогнать. А ведь он был когда-то сильнейшим. И сейчас есть прекрасные мед.ВУЗы, есть технологии современные, международные связи, обмен опытом. И у студентов есть доступ к информации с мировых конференций. И преподаватели их направляют и ими руководят. ..
Я согласна, что про ангину в яндексе все понятно. И информации много. Но это НЕ НОРМАЛЬНО, профессиональному медику учиться по Яндексу. И институт обучающий по Яндексу надо разогнать. А ведь он был когда-то сильнейшим. И сейчас есть прекрасные мед.ВУЗы, есть технологии современные, международные связи, обмен опытом. И у студентов есть доступ к информации с мировых конференций. И преподаватели их направляют и ими руководят. ..А, может, и не отбились. Потому что с 2016 года нам на продление сертификата сказали ехать на учёбу в Краснодар, что у нас уже этого не будет. Да и в этом году кандидатские уже некоторые ездили защищать в другой город. Доживём до 2016г.-посмотрим.
А с деревне Гадюкино- дожди. Может уже сможет наконец. Ходили в этом году сплетни, что наш мёд станет филиалом Кубанского. Была большая проверка весной. Чем кончилось не знаю. Видимо отбились.
Я горжусь своим выпуском, классные специалисты, разных профилей. Приятно работать.:al: А мне как-то знакомая доктор говорила, что ей страшно за наших детей и внуков КТО их лечить будет ( женщине чуть за 50, работает детским неврологом и преподает студентам)
Самонадеянно говорить, что хорошие спецы вырастают вопреки ужасному ВУЗу
Отличная база.
Кафедра педиатрии! Согласна, тот, кто не хочет принять информацию, не примет её, а потом страдаем мы и наши дети :aq: И "пример" был не примером, а реальным случаем.
Я согласна, что про ангину в яндексе все понятно. И информации много. Но это НЕ НОРМАЛЬНО, профессиональному медику учиться по Яндексу. И институт обучающий по Яндексу надо разогнать. А ведь он был когда-то сильнейшим. И сейчас есть прекрасные мед.ВУЗы, есть технологии современные, международные связи, обмен опытом. И у студентов есть доступ к информации с мировых конференций. И преподаватели их направляют и ими руководят. ..Как мать я вас понимаю, вы переживаете, что вашему ребенку не додают знаний. Но, в первую очередь, страдает ли от этого ваш ребенок? Жалуется ли он вам? Он хочет учиться, а ему не дают? Я не до конца понимаю, если студентов не устраивает обучение через ВК, то почему они не идут в деканат с жалобами? Значит устраивает? Или ваш ребенок один против и не может пожаловаться, потому что потом не сдаст экзамен? В чем причина?
А с деревне Гадюкино- дожди. Может уже смоет наконец. Ходили в этом году сплетни, что наш мед станет филиалом Кубанского. Была большая проверка весной. Чем кончилось не знаю. Видимо отбились.
А, может, и не отбились. Потому что с 2016 года нам на продление сертификата сказали ехать на учёбу в Краснодар, что у нас уже этого не будет. Да и в этом году кандидатские уже некоторые ездили защищать в другой город. Доживём до 2016г.-посмотрим.есть информация, что уже не будет системы сертификатов.
А товарищ бакабон, видимо, медик. До мозга костей, прям вот вижу белый халат :bravo:Я не врач ,а пациент и зачастую недовольный. и таких как я много. Может пора задуматься ,что пациентам нужно ?
И конечно лучше знает, что нам ,врачам, нужно)) начинаю конспектировать.
По поводу ангины, неудачный пример. Как раз лор и инфекционные болезни - те кафедры, где не знаешь - не сдашь. Поэтому если кто-то не пользуется полученными знаниями или забывает все после экзамена, ВУЗ ни при чем))
Номер кафедры какой?Я ж писала, 3 года назад. И это не ростовский мед.
:al: А мне как-то знакомая доктор говорила, что ей страшно за наших детей и внуков КТО их лечить будет ( женщине чуть за 50, работает детским неврологом и преподает студентам)
Смешно Вас читать. Спорить не буду. Жалею об одном- когда несколько уважаемых в нашем городе врачей, в один голос говорили мне о том, что нечего делать в этом институте я посчитала, что они сгущают краски. Не верила. Теперь их дети учатся в Москве, именно учатся. А моя в Ростове, о чем я много раз пожалела. В интернете высшее мед. образование получает.а что вам мешает перевести ее в Москву или Питер? если там лучше, ладно тогда сразу после школы она мала была , страшно отпустить, сейчас то подросла, можно и отпустить :ad: или перевестись сложно?
okula, судя по вашим постам , в меде учится не Ваша дочь ,а вы ( смеюшийся смайлик). И проблемы решаете за неё вы. Может следует отпустить дочь в большое плавание в одиночку? Пример с амамчаном крайне не удачный. ГггПросто мы с дочкой дружим сильно и я в курсе всего. Кроме того я хоть сама и не врач, но медицине человек не посторонний. Волей случая со многими знакомый. Проблем у нас слава Богу нет. Решать нечего. Дочка плавет сама уже давно. Про мед. -да у меня больная мазоль. Видеть этот беспредел просто уже нет сил.
Такие вопли были всегда))) и 50 лет и сейчас.Лежала с ребенком в 2-ке несколько лет назад. Кажется, 3 курс, сдавал экзамены в нашей палате. Это было нечто :be:. Тогда мне реально стало страшно за наших детей :sorry:
Наше отделение является одной из учебных баз. Вижу много светлых глаз и ясных голов. И студентов и выпускников
Лежала с ребенком в 2-ке несколько лет назад. Кажется, 3 курс, сдавал экзамены в нашей палате. Это было нечто :be:. Тогда мне реально стало страшно за наших детей :sorry::ag: :ag: :ag:
Я не врач ,а пациент и зачастую недовольный. и таких как я много. Может пора задуматься ,что пациентам нужно ?Батенька, кому что))) кого-то просто выслушать и по головке погладить, иногда и до лечения не дойдет. Ей-Богу))
есть информация, что уже не будет системы сертификатов.Как обычно, ничего хорошего. Вон, за категорию уже не доплачивают,а получить её ох как не просто.
Что-то новенькое ждет нас
Лежала с ребенком в 2-ке несколько лет назад. Кажется, 3 курс, сдавал экзамены в нашей палате. Это было нечто :be:. Тогда мне реально стало страшно за наших детей :sorry:
Скорее всего обычное практическое занятие)) на крайний случай зачет промежуточный)))Не занятие точно, т.к. в палату студенты вызывались по одному и тут уже отвечали и "щупали" :ai:
Как мать я вас понимаю, вы переживаете, что вашему ребенку не додают знаний. Но, в первую очередь, страдает ли от этого ваш ребенок? Жалуется ли он вам? Он хочет учиться, а ему не дают? Я не до конца понимаю, если студентов не устраивает обучение через ВК, то почему они не идут в деканат с жалобами? Значит устраивает? Или ваш ребенок один против и не может пожаловаться, потому что потом не сдаст экзамен? В чем причина?Мой ребёнок не то, что страдает. Она первые полгода в слезах оттуда приходила. Потом собралась идти с заявлением в прокуратуру и уже всю группу подбила. Потом собралась забирать документы.
Как обычно, ничего хорошего. Вон, за категорию уже не доплачивают,а получить её ох как не просто.Я так поняла, что отныне все повышения квалификации - за счет врача, из собственного кармана
Не занятие точно, т.к. в палату студенты вызывались по одному и тут уже отвечали и "щупали" :ai:Я поняла. Ну это ж хорошо, что вот так их учат. Естественно с первого раза никто ничего не нащупает, и с пятого тоже.
Как обычно, ничего хорошего. Вон, за категорию уже не доплачивают,а получить её ох как не просто.я вроде слышала краем уха что вместо сертификации теперь будет лицензирование) насколько это изменит суть -не знаю)
Ну это ж хорошо, что вот так их учат. Естественно с первого раза никто ничего не нащупает, и с пятого тоже.Это была сессия. Думаю к сессии студенты должны хотя бы запомнить названия органов и где их прощупать, а не спрашивать это у ребенка ( на котором сдают зачет/экзамен) , пока преподавателя вызвали на минутку :sorry:
только те кто говорят что в Москве все хорошо, тоже могут просто не рассказывать как на само деле ...Дочка в своё время мед. класс закончила. Её подружки и в Москве, и в Питере, и в Краснодаре. Они врать не будут.Там все по-другому. Да, тяжело, как и должно быть в мед ВУзе, да и ночей не спят и зачёты заваливают, а потом перездают. Но там как-то все чётко. Дисциплина, организация. Требования к студентам и ответственность преподавателей.
про Питер тоже слышала что лучше там учат :ad:
Мой ребёнок не то, что страдает. Она первые полгода в слезах оттуда приходила. Потом собралась идти с заявлением в прокуратуру и уже всю группу подбила. Потом собралась забирать документы.Я поддерживаю мнение, что первый год студенты в шоке. НО! Оkula, читая соседние темы, я делаю вывод, что вы - умная и мудрая женщина :ax: Поэтому, мне кажется, что описываемая вами ситуация не выдумка и имеет место быть, и вы решите эту проблему достойно и в интересах вашей семьи :ab:
Прошлый курс пришёл в деканат с жалобами и потом полтора года сдавал химию. На неё и жаловались. Поэтому моя решила сразу в прокуратуру. Вовремя словили .
И да! Мы неразгибачсь два года готовились к поступлению. И когда мне говорили умные люди "Не ходи туда!" Я отвечала :"Хорошие студенты везде нужны!" я и дочку так же настроила. А мы оказались в болоте.
А мы не привыкли быть в болоте. Меня это бесит просто. Бросить все переводится сейчас в Москву - уже всерьёз об этом думаю. У нас есть причины , почему мы сразу так не сделали, но сейчас они уже не кажутся мне такими уж уважительным.
Молодцы, если нашлись, где и как подглядеть))):sorry: Ну тогда доктора пусть не обижаются, когда к ним пациенты приходят и начинают рассказывать чем и от чего их надо лечить :girl_haha:
Окула, не имею. Не являюсь сотрудником))Весь прикол в том, что я тоже сталкиваюсь с многими. Поэтому и не верила, поэтому и не двинула в Москву. Очень надеюсь, что мы пока не доросли до обучения у реальных профессионалов. Первый курс- это общие дисциплины. Дай Бог, дальше пойдёт веселее. Но то, что делается на первом курсе -это мрак.
Пофигизм это плохо. Но не надо путать пофигизм с разным стилем работы преподавателей. Не поверю, что большинство пофигисты. Лично знаю многих сотрудников, это да. По работе сталкиваюсь, опять таки, всегда приятно иметь дело с коллегами. Ни разу не сталкивалась с олухами))
Другое дело. Что у преподавателя помимо группы студентов на клин кафедрах еще свои пациенты, научная работа... и отведенные часы для занятий он может тратить на обход. Кому интересно, идут с ним, остальные могут свалить, и таки слава богу. Никто никого держать не будет
Виталайн, какие находчивые студенты)) даже отличники на 3 курсе не могут знать все назубок))
Молодцы, если нашлись, где и как подглядеть)))
Это была сессия. Думаю к сессии студенты должны хотя бы запомнить названия органов и где их прощупать, а не спрашивать это у ребенка ( на котором сдают зачет/экзамен) , пока преподавателя вызвали на минутку :sorry:Ой, да не преувеличивайте уже. Мои дети в три года знали уже, где у них какие органы находятся. А Вы о студентах говорите. Можно подумать, такие прям тупые.
Я поддерживаю мнение, что первый год студенты в шоке. НО! Оkula, читая соседние темы, я делаю вывод, что вы - умная и мудрая женщина :ax: Поэтому, мне кажется, что описываемая вами ситуация не выдумка и имеет место быть, и вы решите эту проблему достойно и в интересах вашей семьи :ab:Да какая там выдумка. Я была бы счастлива писать сейчас о том, как крут наш институт. Мы так мечтали об этой учёбе. И полное разочарование.
Лен, ну тебе просто круто-круто повезло, что вспоминаешь наш ВУЗ с любовью)+ 100. Ну вот , хоть я не одинока. А то уже ощутила себя брюжжащей наседкой.
Мне тоже везло с частью преподавателей. И группа у нас очень умная была.
Но мои дети никогда не будут учиться в РостГМУ, если не дай Бог захотят быть врачами, если в нем все круто не поменяется.
Я помню, как нам объясняли-учили на некоторых предметах. Но я и помню, как преподаватель (разные преподаватели) мог позволить себе уйти на час непонятно куда. Отпустить с пары. Не объяснять ничего, а просто спрашивать. Вообще ничего не спрашивать (бесплатно). Поставить зачет кому-нибудь просто так. Рассказывать анекдоты вместо занятий. На лекциях читать какую-нибудь устаревшую ерунду. Отпустить шататься по институту. Вообще не водить к пациентам. Список продолжить? Это в студенческие времена это казалось крутым, и мне, тяжело работающей студентке с маленьким ребенком, это было на руку, и я себя контролировала, учила сама много. А сейчас я понимаю, насколько это ужасно.
Расскажи, как вашей группе удалось миновать чашу сию?))
Ой, да не преувеличивайте уже. Мои дети в три года знали уже, где у них какие органы находятся. А Вы о студентах говорите. Можно подумать, такие прям тупые.Я ж утрированно про органы говорю, студентам задавали профессиональные вопросы. Были и умнички, но впечатлили именно нерадивые студенты, которых было немало :against:
анекдот от преподавателя не считаю преступлением.Лен, есть ВУЗы, в которых это минимально. И в которых учат. По настоящему.
И отпустить на час раньше тоже
А уж спрашивать не задавая :girl_haha: - это ж высший пилотаж)) мозг как соображать начинает, лихорадочно))
И мы это все проходили. Не верю, что этого нет в других медах.
анекдот от преподавателя не считаю преступлением.Я вот тоже не верила. Дура была!
И отпустить на час раньше тоже
А уж спрашивать не задавая :girl_haha: - это ж высший пилотаж)) мозг как соображать начинает, лихорадочно))
И мы это все проходили. Не верю, что этого нет в других медах.
Честно говоря, вольницы и халявы откровенной не помню. Первые 3 курса вообще сплошняком поток информации.Да безусловно, оценки вообще ни разу не показатель. Но, кстати, задача преподавателя еще и помочь выявить скрытые таланты), и раскрыть предмет в полном блеске.
Вторые 3 курса по сути повторение первых трех. Только уже подход от частного к общему.
Более того, есть ряд врачей, отличных специалистов, которые не блистали в студенческие годы)) но практика сыграла свою роль, как и несколько лет специализации, постстуденческой учебы. Так что вопрос учебы и количества прогулов тоже не всегда однозначен
Лен, есть ВУЗы, в которых это минимально. И в которых учат. По настоящему.Очень хвалят Краснодар.
Я почву-то прощупываю)), старшая у меня, однозначно, в мед не пойдет, не потянет и не ее это, а вот младшая, похоже, не минует чашу сию. Волгоград. Или Питер. Если за 11 лет ничего не изменится))
Батенька, кому что))) кого-то просто выслушать и по головке погладить, иногда и до лечения не дойдет. Ей-Богу))Особенно. это видно в свете последних тем на РМ ((
Вы ж встряли с условиями работы врачей?
Так вот когда есть реальная угроза жизни и здоровью, на эти условия начхать с высокой колокольни.
Главное, спасти и спастись.
А недовольные всем и всегда будут везде и во все времена.
Лен, есть ВУЗы, в которых это минимально. И в которых учат. По настоящему.Только хотела написать,что при возможности нужно отправлять в Волгоград или Питер)) разница ощутима. Ростовские детки к нам в ординатуру приходят чистые как младенцы и с гордым "я врач!!!". После Волгограда были ребятки-умнички, ничего не могу сказать. Просто не каждый родитель готов отправить ребенка в такую даль за качественными знаниями. А жаль( такое решение может стать судьбоносным в жизни ребенка.
Я почву-то прощупываю)), старшая у меня, однозначно, в мед не пойдет, не потянет и не ее это, а вот младшая, похоже, не минует чашу сию. Волгоград. Или Питер. Если за 11 лет ничего не изменится))
Я так поняла, что отныне все повышения квалификации - за счет врача, из собственного кармана15-16 года ещё шикуем :girl_haha: за счёт бюджета учимся, а вот с 17 года что-то невнятное будет :be: если оплата ляжет на плечи врача, то ждём повышения зп в среднем до 100тр :yupe: :yupe: :yupe: ( истерический смех)
15-16 года ещё шикуем :girl_haha: за счёт бюджета учимся, а вот с 17 года что-то невнятное будет :be: если оплата ляжет на плечи врача, то ждём повышения зп в среднем до 100тр :yupe: :yupe: :yupe: ( истерический смех)Если оплата будет за счет врача,я точно пойду полы мыть,дабы не вижу смысла платить деньги,а потом неизвестно сколько их возвращать.
15-16 года ещё шикуем :girl_haha: за счёт бюджета учимся, а вот с 17 года что-то невнятное будет :be: если оплата ляжет на плечи врача, то ждём повышения зп в среднем до 100тр :yupe: :yupe: :yupe: ( истерический смех)Реально, такое рассматривается?
Реально, такое рассматривается?Конечно реально, Оксан.
Тогда, точно, дожлны приплачивать и на книжки и на курсы!!!!!!
Конечно реально, Оксан.Капец. а как же государственные учреждения повышения квалификации?
Конечно реально, Оксан.Ого себе! А где перечень этих спациальностей взять? Или не придумали еще? А то прийдется на старости лет в ординатуру идти,во бредятина :aq:
Более того, по некоторым узким специальностям для подтверждения сертификата, необходимо пройти интернатуру по этом самой узкой специальности. в том случае, если сертификат получен в результате профессинальной переподготовки :be: :be: :be: вот это полный бред.
Жизнь становится интереснее, жить становится веселее :af:Да просто уйдут люди из медицины и все. Особенно,опять пострадает участковая служба и область.
Ну зачем пересказывать абсолютно бредовые сплетни! Мы в прошлом году поступили. Я изучила все схемы и официльные и не совсем. Нет такого понятия _- стоимость поступления в мед. институт. Учитесь не разгибая спины. Сдайте ЕГЭ от 250 баллов и будете зачислены совершенно бесплатно. Никто у вас ваши баллы не отберет ни за какие деньги.а что за неофициальные?
А то люди сначала хотят, чтобы их в школе бесплатно к ЕГЭ на 100 баллов готовили, а потом рассказывают, что поступить можно только за деньги.
а что за неофициальные?Нравятся мне люди, которые все знают и все у них легко и просто.
сначала покупают егэ, один экзамен много тыс, потом целевое направление, потом дают бабосы уже в институте, чтобы вовремя перетасовали документы на другой факультет, если пролетаешь на леч
Нравятся мне люди, которые все знают и все у них легко и просто.целевое на один, и доки до опред, числа, а за ваши деньги всё переложат на другой, в ту ночь когда проходной балл нарисовался
А чтобы документы переложить с фак. на фак. платить не нужно. Полное Ваше право и времени для этого даётся достаточно. Это я Вам на всякий случай, чтобы напрасно не тратились.))) Да и целевое только на конкретный фак. дается.
А так я вижу Вы прям в теме.)))
Увы. Они и были и будут всегда. Но меня радует то, что все же большинство студентов в последние пару лет это действительно неплохо подготовленные дети.хорошо это сколько в баллах?
У меня много притензий к нашему институту, но поступить туда честно сейчас вполне реально , если ты хорошо сдал ЕГЭ.
Я в этом году ещё не посмотрела. Ну, думаю, 250 баллов- это крепкий результат и гарантия. В прошлом чуть ниже было.Нееее,я в этом году смотрела,280 и выше. Там в ранжированных с 250 баллами были на 200 месте и ниже :be: правда,на работе племянница сотрудницы поступила с целевым со 186 баллами. Это мне не понятно или сотрудница с баллами ошиблась.
Нееее,я в этом году смотрела,280 и выше. Там в ранжированных с 250 баллами были на 200 месте и ниже :be: правда,на работе племянница сотрудницы поступила с целевым со 186 баллами. Это мне не понятно или сотрудница с баллами ошиблась.У целевиков там другой отсчет.
У целевиков там другой отсчет.Обалдеть! Ну не на 100 же баллов? Как же так :ai:
у мужа был алкоголь в крови?А какая разница есть алкоголь или нет? ему не надо помогать?
у мужа был алкоголь в крови?Да
У нас же сухого закона нет, ну выпил человек, мы ж не знаем, что привело к травме.Ага, может с корпоратива возвращался выпивший...пристали...подрался...Ой, да мало ли что могло быть....
Я бы вообще побоялась подобное писАть о себе, своей семье , да еще и возмущаться.А мне чего бояться или стеснятся писать не пойму?да выпил да корпоратив,но он же не специально себя побил чтоб лишней работы врачам подкинуть?
Это прямо как в темах о договорных родах: сначала нарезание кругов вокруг выбранного врача и роддома, обещание златых гор, а потом жабодушное сливание информации на форумах с плохо скрываемой ненавистью, подсчитывая мифические миллионы в карманах описываемого врача в частности и остальных сволочей в белых халатах в целом.
Почитываю и улыбаюсь. Не знаю лично написавшую, но очень часто наблюдаю: да я вас! да вы мне! да я тебя! Как правило трезвые люди ведут себя иначе.И подстанция не бсмп?
Обращалась в тоже самое ГБСМП с внезапно и впервые возникшей почечной коликой у мужа. Да, обезболила и привезла сама - благо, не работала в тот день. Приняли, обследовали, помогли, назначили. То, что я - медработник у меня не написано)))))
Почитываю и улыбаюсь. Не знаю лично написавшую, но очень часто наблюдаю: да я вас! да вы мне! да я тебя! Как правило трезвые люди ведут себя иначе.За пол ночи там проведенные видела только одного такого же. Мы же вели себя спокойно и ждали. Возмутилась я только про бинты. Еще на меня наехала уборщица за что ей повезло что я ее не поколотила.
Обращалась в тоже самое ГБСМП с внезапно и впервые возникшей почечной коликой у мужа. Да, обезболила и привезла сама - благо, не работала в тот день. Приняли, обследовали, помогли, назначили. То, что я - медработник у меня не написано)))))
И подстанция не бсмп?Не-а. Я вообще далеко от ГБСМП живу)))
Не должны дискриминировать по очередности оказания медпомощи: пьяный или не пьяный.Обиды только за отношение и опять же этот бизнес. Производственной травмы не было.
Но если человеку важно, чтобы он был "трезвый" на момент травмы, тогда да ,за это надо платить.
Ибо помним, что состояние алкогольного опьянения-отягчающий факт как при ДТП, так и при драке, и это повод для отказа в выплатах по производственной трваме.
Так что за нае.. государства плАтите.
Какие обиды?
Обиды только за отношение и опять же этот бизнес. Производственной травмы не было.Значит рукожопый рентгенолог оказался. Диагноз-же в основном по снимкам ставится. Вот поэтому и нефиг спешить описывать мокрые снимки. Надо дождаться пока высохнут.
А то что врачи в бсмп сказали что челюсть цела,а на самом деле тройной перелом это как вообще?
Значит рукожопый рентгенолог оказался. Диагноз-же в основном по снимкам ставится. Вот поэтому и нефиг спешить описывать мокрые снимки. Надо дождаться пока высохнут.Снимок передали через 5 минут. Врач спустя пол часа смотрел и смотрел еще его на компе вроде
Но у нас же все спешат поперед паровоза.
Снимок передали через 5 минут. Врач спустя пол часа смотрел и смотрел еще его на компе вродеТаких экспресс сушек, чтобы снимок был сухим через 5 минут в БСМП нет.
Снимок передали через 5 минут. Врач спустя пол часа смотрел и смотрел еще его на компе вродеЯ как-то пришла в бсмп флюорограмму сделать, насмотрелаааась :ai: Лежал на каталке мужчина весь в крови, хорошо хоть голова забинтована была, но факт в том, что я уже уходила, а он всё лежал под кабинетом, врача рядом не было, да вообще никого рядом не было.
Таких экспресс сушек, чтобы снимок был сухим через 5 минут в БСМП нет.Хз слова рентгенолога
Я как-то пришла в бсмп флюорограмму сделать, насмотрелаааась :ai: Лежал на каталке мужчина весь в крови, хорошо хоть голова забинтована была, но факт в том, что я уже уходила, а он всё лежал под кабинетом, врача рядом не было, да вообще никого рядом не было.Мы за одним там наблюдали. Сначала подумали что труп. Врачи проходили мимо и просто отодвинул каталку. потом положили в угол накрыли ноги одеялом и все. К нему вообще не подходили сколько мы там были. Он был без родственника.это жесть
Не должны дискриминировать по очередности оказания медпомощи: пьяный или не пьяный.
Как жить с такой медициной знают все: пожаловался и фсЁ! А как жить с такими пациентами, а? Вы видите только одну сторону медали. А мы - обратную. Вам ВСЕГДА кажется, что медработник делает только плохо (в основном). При этом сами ничего не делаете. Все это в большинстве случаев, не особо касается (не всегда, к сожалению) скоропомощных случаев)))Знаете, на скорой еще куда ни шло работают человечные человеки, но что говорить о приемниках, все прекрасно знают как принимают людей. Меня как-то в цгб привезли ночью с отравлением, знаете что первое я услышала? "Опять засранцев везут" :aq: Ей повезло, что я была не в состоянии ответить. А как вам кошки в инфекционном отделении цгб в процедурном кабинете? Я даже фотографировала этот беспредел. А то что вот эти "шланги" для капельниц использованные снимали и присоединяли к другой капельнице? Медсестра когда увидела, что я смотрю - побагровела и закрыла дверь как можно сильнее ею хлопнув.
А я хочу поблагодарить тех людей, которые нам попались в БСМП....Это Вам неправильные врачи попались, ненастоящие. Настоящие все орут, не осматривают, матерятся, пьют все время чай и жуют булочки)))
Когда наш , тогда еще у полуторогодовалого ребенка от высокой температуры судороги были с потерей сознания....и мы с мужем в чем были (я совсем босиком и в домашнем сарафане....ребенок без сознательном состоянии в одеяле, а на улице ноябрь....
Уже писала о нашем случае в одной теме-1,5 года назад бсмп приняло меня и моего ребенка прямо из дома с глубокой раной переносицы,нужно было шить-посмотрели,почесали затылки и заявили,что шить они не могут-ниток нет!!!Нет ниток с больнице скорой помощи!В ГБСМП не имеют права лечить детей, кроме ЗЧМТ и сочетанной травмы. У них нет лицензии. Поэтому Вас совершенно правильно зашили именно в ГБ-20: там оказывается вся челюстно-лицевая помощь без ограничения по возрасту. Кстати, я писала всю раскладку в конкретной теме.
Я оббегала пол города-зашили в 20ке, в которую я приехала на такси,а никак не на машине скорой помощи.Как потом пояснила подруга-хирург-банально взятку с меня хотели взять доблестные врачи,а я-глупая не догадалась.
И еще пару случае знаю,когда 20ка после бсмп лечила людей,это похоже постоянная практика
читаю,аж слезы на глазах от воспоминаний...только нам 11 месяцев,ноябрь,судороги,тоже ребенок в одеяле,я в шортах и майке,правда,бежала пешком через дорогу...в 20-ку...тоже сразу забрали дочку,привели в чувство,но больше не отпустили,положили на неделю в инфекцию,у нас ангина гнойная была...в отдельный бокс одноместный
В ГБСМП не имеют права лечить детей, кроме ЗЧМТ и сочетанной травмы. У них нет лицензии. Поэтому Вас совершенно правильно зашили именно в ГБ-20: там оказывается вся челюстно-лицевая помощь без ограничения по возрасту. Кстати, я писала всю раскладку в конкретной теме.Тогда зачем скорая везла нас именно в бсмп?Они не видели где травма у ребенка? :al:
И про нитки - хрень полная, пардон за мой хранцузский)))
Про нитки и бинты... Это вы девушки в Европе в скорой помощи не были, где чтоб салфетки спиртовую дали нужно дождаться подтверждения от страховой по полису.В Европе и леакрства без рецепта не купишь. А у нас - рааай для самолеченцев)))
Там прекрасно понимаешь, что если срочно- беги скупай и шовный материал и пр. а потом по чекам со страховки возвраты.
Про нитки и бинты... Это вы девушки в Европе в скорой помощи не были, где чтоб салфетки спиртовую дали нужно дождаться подтверждения от страховой по полису.Друзья живут в Испании, они официальные нелегалы, но с мед.страховкой, так вот жене плохо стало, потеряла сознание вызвали скорую, ВСЕ что нужно сделали на месте, а у нее была простуда и поднялась темпа почти 40.
Там прекрасно понимаешь, что если срочно- беги скупай и шовный материал и пр. а потом по чекам со страховки возвраты.
Как жить с такой медициной знают все: пожаловался и фсЁ! А как жить сА мне вот Очень интересно и что же это я должна была делать или чего я не сделал объясните пжт.да вас может все это достало и много неадеквата,но вы же знали куда шли работать?
такими пациентами, а? Вы видите только одну сторону медали. А мы - обратную. Вам ВСЕГДА кажется, что медработник делает только плохо (в основном). При этом сами ничего не делаете. Все это в большинстве случаев, не особо касается (не всегда, к сожалению) скоропомощных случаев)))
В Европе и леакрства без рецепта не купишь. А у нас - рааай для самолеченцев)))Многое можно купить без рецепта, другое дело, что препарат, который у нас продается и на нем написано произведено в Испании, в Испании нет, нет нигде, даже в реестре производителей, вот вопрос где же его все-таки производят? а у нас продают. даже по составу не нашли такого же, и в Германии искали и в Турции......
Леня, я тебя не пойму- почему ты оправдываешься)Катя, я и не пыталась оправдываться))) Просто я читаю и диву даюсь. Когда приезжаешь на вызов по фигне, и ты открыто говоришь об этом маме - куча негатива в твой адрес. Ты и циник, и бездушный, и дура беспросветная, у которой никогда не было детей, мужа, родителей и т.д.. А вот когда сделаешь все, как положено - в глаза поблагодарят, за глаза обвинят))) Точно Веста подметила: все, как в теме про роды: сначала все хорошо, а после врач - урод.
Все тут,и я в том числе знают,что более отзывчивого человека,чем ты,сложно найти.
Я помню,как пару лет назад я тебе позвонила,считай,вообще незнакомому человеку,и ты мне помогла советом,помнишь? И потом звонила,спрашивала- как дела)
А мне вот Очень интересно и что же это я должна была делать или чего я не сделал объясните пжт.да вас может все это достало и много неадеквата,но вы же знали куда шли работать?Да уж :scratch:
Даша,про нити мне тоже сказали пойти купить.,но когда сняли повязку увидев рану сказали что если не хватит того что купила у них все есть !!все занавес
Это Вам неправильные врачи попались, ненастоящие. Настоящие все орут, не осматривают, матерятся, пьют все время чай и жуют булочки)))это пять!)))
Согласна. Вероятность ошибки сведёшь к минимуму и сохранишь разум,потому что если каждое людское горе врач будет воспринимать,как свое,боль,как свою,то скоро побежит в психушку лечиться, по пути показывая дули воробышкам.
А теперь - самое главное, что я недавно вычитала:
Где начинается сочувствие, сопереживание, жалость к пациенту, там заканчивается профессионализм. Оказывая помощь ты должен быть с ясным умом и холодным расчётом, так ты сведёшь к минимуму вероятность ошибки.
одна из моих любимых фраз - нет отрицательной информации, нет положительной - есть только информация к размышлению
Нет плохих и хороших
А я хочу сказать СПАСИБО! СПАСИБО! СПАСИБО!Спасибо Вам за добрые слова! К сожалению, слышишь их все реже и реже. Чаще: должны, обязаны... Э-эх, люди.....
Нет гарантии. Может не возникнут, а может появятся.
А Вам, Лена, отдельное спасибо - вы моего мужа спасли, когда поликлиничные врачи при сильной головной боли прописали таблетки от давления, а Вы сказали-срочно в ЛОР в ЦГБ-гайморит.Причем мы не знакомы, позвонили Вам в выходной, но Вы не остались равнодушны, и потом еще перезванивали нам, спрашивали про самочувствие :ax:
Нет гарантии. Может не возникнут, а может появятся.Лена, тебе вообще отдельное СПАСИБО! я всё помню) :aw:
А Вам, Лена, отдельное спасибо - вы моего мужа спасли, когда поликлиничные врачи при сильной головной боли прописали таблетки от давления, а Вы сказали-срочно в ЛОР в ЦГБ-гайморит.Не помню...
Тогда зачем скорая везла нас именно в бсмп?Они не видели где травма у ребенка? :al:Везут в БСМП ребенка с травмой головы, потому что только там нейрохирурги городские. Исключат ЧМТ и сочетанную травму, потом вэлкам в 20-ку.
Когда я начала спрашивать у врача куда мне ехать зашивать,он пожал плечами и сказал-ну попробуйте в травм.пункт на Кировском. На Кировском на меня посмотрели как на дурочку и уже оттуда отправили в 20ку.
Да понятно,что нитки были,просто если им нельзя лечить ребенка почему об этом не сказать :scratch: Я не кусаюсь и на людей не бросаюсь
Не помню...Важно что помогли, помнить не обязательно :ab:
Важно что помогли, помнить не обязательно :ab:Ну и слава Богу! :ab:
Потому-то зашить-то зашьют лицо ребенку ( по жалобе, звонку сверху, за бабки), а потом келоидный рубец образуется и не оберешься ...Сначала "Спасибо", потом жалоба. Все очевидно)))
Везут в БСМП ребенка с травмой головы, потому что только там нейрохирурги городские. Исключат ЧМТ и сочетанную травму, потом вэлкам в 20-ку.а сухожилия где лучше шьют? :scratch:
Потому-то зашить-то зашьют лицо ребенку ( по жалобе, звонку сверху, за бабки), а потом келоидный рубец образуется и не оберешься ...
Поэтому все четко: лицо , ребенок -двадцатка.
У меня мелкому зашивали лоб в БСМП-2, шрам остался.
Дочери, я уже была умнее в той же БСМП-2. но пошла на поклон к окулистам и они зашили лоб уже своими тоненькими ниточками под микроскопом.
Так вот пока нас шили, люди в глазном травмпункте в очереди сидели, матерясь.
а сухожилия где лучше шьют? :scratch:Ребенок - только ГБ-20, взрослый - по-разному.
Везут в БСМП ребенка с травмой головы, потому что только там нейрохирурги городские. Исключат ЧМТ и сочетанную травму, потом вэлкам в 20-ку.Спасибо за разъяснения
Потому-то зашить-то зашьют лицо ребенку ( по жалобе, звонку сверху, за бабки), а потом келоидный рубец образуется и не оберешься ...
Поэтому все четко: лицо , ребенок -двадцатка.
У меня мелкому зашивали лоб в БСМП-2, шрам остался.
Дочери, я уже была умнее в той же БСМП-2. но пошла на поклон к окулистам и они зашили лоб уже своими тоненькими ниточками под микроскопом.
Так вот пока нас шили, люди в глазном травмпункте в очереди сидели, матерясь.
Ребенок - только ГБ-20, взрослый - по-разному.Кубасов маму оперировал (тазобедренный сустав). Очень довольны, огромное ему спасибо!
У мужа был отрыв головки сухожилия бицепса - кроватку дома подвинул))) Оперировались в РостГМУ у Кубасова, ооочень довольна!
Везут в БСМП ребенка с травмой головы, потому что только там нейрохирурги городские. Исключат ЧМТ и сочетанную травму, потом вэлкам в 20-ку.Врач в 20ке искренне был удивлен почему нас в бсмп вообще Зашили
Потому-то зашить-то зашьют лицо ребенку ( по жалобе, звонку сверху, за бабки), а потом келоидный рубец образуется и не оберешься ...
Поэтому все четко: лицо , ребенок -двадцатка.
У меня мелкому зашивали лоб в БСМП-2, шрам остался.
Дочери, я уже была умнее в той же БСМП-2. но пошла на поклон к окулистам и они зашили лоб уже своими тоненькими ниточками под микроскопом.
Так вот пока нас шили, люди в глазном травмпункте в очереди сидели, матерясь.
Ребенок - только ГБ-20, взрослый - по-разному.фигасе у вас кроватки))))
У мужа был отрыв головки сухожилия бицепса - кроватку дома подвинул))) Оперировались в РостГМУ у Кубасова, ооочень довольна!
Где начинается сочувствие, сопереживание, жалость к пациенту, там заканчивается профессионализм. Оказывая помощь ты должен быть с ясным умом и холодным расчётом, так ты сведёшь к минимуму вероятность ошибки.А вот тут согласна на все 100! Мне от врача нужна конкретная помощь, а не уси-пуси.
Лена, и от меня тебе огромное СПАСИБО! Звонила тебе как-то давно, когда температуру не могла никак сбить и уже паниковать начала и ты реально помогла!Подпишусь по каждым вашим словом, тоже приходилось обращаться, СПАСИБО большое за помощь :ax:
И весте огромное СПАСИБО! Тоже ни раз приставала с вопросами куда бежать по тому или иному поводу - всегда помогала.
И Лене ktyf - сколько раз она мои нервы спасала и дочку от посещения инфекционки,
Вот тут вы правы. Да нужна квалифицированная помощь.
Конечно же очень много врачей отличных специалистов, квалифицированных врачей. И не обязаны они искать к нам подход, хочется просто в случае необходимости получить квалифицированную помощь.
Девочки Врачи,ну не принимайте все так остро!+100
В медицине есть горе-доктора,но Врачей больше.
Давно хотела спросить..Если больничные пару раз за месяц,то только госпитализация на 3 раз?Мне с малым постоянно выдавали больничные, один за одним, ни про какую госпитализацию и речи не было.
Была ситуация с ребенком,открывали практически следом больничные,на 3 раз сказали,если не ляжем в больницу больничный не дадут.
По таким вопросам нужно в страховую звонить?
а я про БСМП не могу ничего плохого сказать, попала туда на скорой с подозрением на аппендицит, уже на операционном столе выяснили что разрыв кисты яичника, так меня прооперировали , причём сохранив мне яичник. Всё это по скорой, не требуя ни копейки...
Мой вопрос про алкоголь был по следующей причине. Врач вам доброе дело сделал и не записал это. Чтоб ваш муженек больничный получил.Оксана, чисто гипотетически. Выпил, шел домой, ограбили-избили, больничный не дадут?
И вообще вы приехали в больницу СКОРОЙ помощи. Куда везут людей с угрозой жизни. А у вашего супруга лицо разбито. Врачи эти три часа могли жизни людям спасать. Тк за три часа с разбитым лицом ничего не случится. И если вам кровь сильно мешала, пока врачи делали свою работу (есть и другие пациенты помимо вас) могли бы пойти и купить бинт, вату и перекись и промыть ему все.
Оксана, чисто гипотетически. Выпил, шел домой, ограбили-избили, больничный не дадут?Не оплатят если алкогольное опьянение зафиксировано.
Оксана, чисто гипотетически. Выпил, шел домой, ограбили-избили, больничный не дадут?
Мой вопрос про алкоголь был по следующей причине. Врач вам доброе дело сделал и не записал это. Чтоб ваш муженек больничный получил.вас там не было чтобы 100% это утверждать. А я была. Тот врач,который нас принимал сидел в метре от нас и НЕ принимал больше никого за то время пока мы ждали снимок это первое. Потом было еще 4 человека после нас. И врач был не один. Второе не просто лицо разбито,а даже через повязку сочилась и за 5 часов он ее очень много потерял.и не просто царапина,а глубокая рана почти до черепа! И да кровь мешала естественно. И просила бинты у медсестер которые сидели вместе с теми,кто принимает документы. Повторю СИДЕЛИ!!!!
И вообще вы приехали в больницу СКОРОЙ помощи. Куда везут людей с угрозой жизни. А у вашего супруга лицо разбито. Врачи эти три часа могли жизни людям спасать. Тк за три часа с разбитым лицом ничего не случится. И если вам кровь сильно мешала, пока врачи делали свою работу (есть и другие пациенты помимо вас) могли бы пойти и купить бинт, вату и перекись и промыть ему все.
Нет, не оплатят. Алкоголь в крови- нет права на страховку.спасибо за просвещение :ax: буду знать.
Утраченный заработок с виновников травмы взыскивать.
У меня был случай. Бокал вина. Подвернула ногу. Мне больничный не нужен. Но мои знакомые врачи ржали, что пьяным теткам, которые на ногах не стоят больничный не положен :ag:
спасибо за просвещение :ax: буду знать.Любому травмированному в бсмп берут кровь и/ или мочу на алкоголь и всем кровь на группу и резус. Вы просто прохлопали ушами сей факт , пока бились в истерике.
а вот интересно кровь то не брали на алкоголь,просто спросили. разве так можно писать не проверив?
Любому травмированному в бсмп берут кровь и/ или мочу на алкоголь и всем кровь на группу и резус. Вы просто прохлопали ушами сей факт , пока бились в истерике.спасибо за ответ, но не надо переворачивать мои слова. в истерике я не билась,я адекватный человек. Общалась корректно не повышая голоса.
Это особенно важно, когда у человека травма головы. Ведь если он станет загружаться, надо знать- нарастает отек мозга или это алкоголь усыпляет .
Правда правда, приемник бсмп - 2 это не для слабонервных.
Вы и в перевязочной рядом стояли и за руку мужа держали? Никто никогда не станет шить без взятых группы, резуса и алкоголя.Да рядом,я вообще не отходила . Вышла только когда готовили иглу. Через 3 минуты меня позвали показали рану.потом вышла и опять позвали отжать документы и через минут 1 5 уже его зашили. Даже если брали кровь муж бы сказал т.к. там он все соображал и помнит хорошо
Не верю. Любой криминал - берется анализ, инвазивное вмешательство- берется анализ. А если шок, какую группу крови переливать?Сначала была в кабинете рядом,дверь в перевязочной была открыта я его видела. Вышла. Позвали спросить купила ли нитки. Потом зашла спросила хватит ли ниток?сказали если не хватит то дошьют своими у них есть.далее дословно: если хотите посмотрите рану,только разуйтесь. Я босиком прошла посмотрела и сказали выходить.
А с чего это вас в перевязочную пустили?
Ну вот не верю и все.
Сначала была в кабинете рядом,дверь в перевязочной была открыта я его видела. Вышла. Позвали спросить купила ли нитки. Потом зашла спросила хватит ли ниток?сказали если не хватит то дошьют своими у них есть.далее дословно: если хотите посмотрите рану,только разуйтесь. Я босиком прошла посмотрела и сказали выходить.Кровь сразу в шприце кладут в лоток или просто в руке несут в процедурку, и токс лабораторию . Причем берет медсестра приемника, не нейрохирург и не его медсестра. Она там же на первом этаже. Алкоголь готовится около 40 минут количественно в промиллях. Но фан и так чувствуешь, поэтому ясно и ослу что он там будет обнаружен. А за денежку отнесут кровь трезвого в токс лабораторию. А группу сделают из истинной крови.
Но опять таки когда вышла уже стали шить. Даже если взяли кровь ее что в кабинете за 5 минут сделали?
Кровь сразу в шприце кладут в лоток или просто в руке несут в процедурку, и токс лабораторию . Причем берет медсестра приемника, не нейрохирург и не его медсестра. Она там же на первом этаже. Алкоголь готовится около 40 минут количественно в промиллях. Но фан и так чувствуешь, поэтому ясно и ослу что он там будет обнаружен. А за денежку отнесут кровь трезвого в токс лабораторию. А группу сделают из истинной крови.Ок. Будем считать что мы слепые.
фигасе у вас кроватки))))Наташа, принимает. прямо иди в отделение, в рабочее время. если есть вопросы - пиши в личку)
а если правда в Москву? сказали там вообще так уже шьют, что нигде и никто, типа технологии и всё такое.Понты?
мож сходить на консультацию к Кубасову...если принимает.. :scratch:
Возмутилась я только про бинты.Вот народ у нас никак не привыкнет, что всё стоит денег даже расходники. Если человек не оформлен в отделении (хотя в БСМП даже если и оформлен и такое есть) откуда у медсестры возьмётся бинт на него? Сейчас страховики за всё дерут.
Мой вопрос про алкоголь был по следующей причине. Врач вам доброе дело сделал и не записал это. Чтоб ваш муженек больничный получил.Вот полностью поддерживаю. У нас если через 3 секунды не выбежал, значит всё сво последние, а то что в этот момент могли агонирующему пациенту помощь оказывать, такое предположение мало у кого возникает, даже если врач открыто об этом сообщает и прости подождать.
И вообще вы приехали в больницу СКОРОЙ помощи. Куда везут людей с угрозой жизни. А у вашего супруга лицо разбито. Врачи эти три часа могли жизни людям спасать. Тк за три часа с разбитым лицом ничего не случится. И если вам кровь сильно мешала, пока врачи делали свою работу (есть и другие пациенты помимо вас) могли бы пойти и купить бинт, вату и перекись и промыть ему все.
Вот народ у нас никак не привыкнет, что всё стоит денег даже расходники. Если человек не оформлен в отделении (хотя в БСМП даже если и оформлен и такое есть) откуда у медсестры возьмётся бинт на него? Сейчас страховики за всё дерут.ну к такому действительно сложно привыкнуть - когда в больнице, если ты не оформлен, на тебя не могут бинт потратить. А пока оформят - так и помереть можно. :wallbash:
Вот народ у нас никак не привыкнет, что всё стоит денег даже расходники. Если человек не оформлен в отделении (хотя в БСМП даже если и оформлен и такое есть) откуда у медсестры возьмётся бинт на него? Сейчас страховики за всё дерут.Бред собачий,извините.
Бред собачий,извините.нет не бред увы( списывается каждая ампула каждый расходник по окончании лечения даже справка с подсчетом проведенного лечения имеется( еще один головняк для врачей) а по поводу бинта ну тут да могли бы и найти думаю а потом списать как вариант хотя когда сама отца привозила лично мне было проще ваптеке пеленок разовых взять да салфеток чем требовать но тут уж кому как
нет не бред увы( списывается каждая ампула каждый расходник по окончании лечения даже справка с подсчетом проведенного лечения имеется( еще один головняк для врачей) а по поводу бинта ну тут да могли бы и найти думаю а потом списать как вариант хотя когда сама отца привозила лично мне было проще ваптеке пеленок разовых взять да салфеток чем требовать но тут уж кому какну а если поступает человек без сознания,родных рядом нет,без документов, как его оформляют?Как неопределенную личность? И как тогда на него бинты выделяют? По-любому есть какая-нибудь статья непредвиденных расходов :al:
ну а если поступает человек бес сознания,родных рядом нет,без документов, как его оформляют?Как неопределенную личность? И как тогда на него бинты выделяют? По-любому есть какая-нибудь статья непредвиденных расходов :al:оформляют как неизвестного и на него же и списывают тут ведь речь шла о том что не дали бинт потому что не офформлен человек на самом деле мне кажется акцент не на бинте надо делать а скорее на неправильно поставленном диагнозе( вот это пугает больше ((а бинт это мелочёвка которую я например куплю не задумываясь
Вот и я подумала, если без родственников, то что, рубашку на лоскутки и самообслуживание?Ага то то к зиме все бомжи со своими рубашками к БСМП перебираются ))
Да их там и летом полно, особенно в ночь. А утром, до уборщицы, такие следы по корридорам, что фильмы ужасов отдыхают. Тем более, что запахи не передают.да к сожалению это так специфика больницы такова (( круглосуточно и неотложно всех и вся проходимость огромная. Оттого и условия не ахти не сравнить с больницами в которых на ночь один врач на всю больницу остается там и пациенты другие и срача соответственно такого нет
Да их там и летом полно, особенно в ночь. А утром, до уборщицы, такие следы по корридорам, что фильмы ужасов отдыхают. Тем более, что запахи не передают.я подругу привозила на скорой с аппендицитом, со мной была ещё одна подруга(на скорой сделали исключение и взяли двоих). Мы сидели внизу и ждали когда закончится операция,была ночь....фильм ужасов и правда отдыхает :ai: Как сейчас помню: проголодались мы что-то,решили в аптеку их зайти,хоть что-нибудь купить покушать.В итоге купили этот....как его....ну какой-то напиток типа из кактуса и мюсли в батончиках.Сели мы значит...открыли батончики,я откусываю и тут заходит нечто....одно за одним....все в крови, переломанные....но на своих двоих. Потом еще и ещё.....Аппетит пропал мгновенно и,честное слово,я до сих пор не могу смотреть на мюсли в батончиках и этот кактусный напиток.
Многое можно купить без рецепта, другое дело, что препарат, который у нас продается и на нем написано произвР Испании, в Испании нет, нет нигде, даже в реестре производителей, вот вопрос где же его все-таки производят? а у нас продают. даже по составу не нашли такого же, и в Германии искали и в Турции......
Муж ходил к Малютину http://www.travmatologiya-ufo.ru/kist/ . Он сказал, что очень хорошо шьют в Волгограде ( какая-то медчасть, забыла номер). Можно взять направление в городской поликлинике в Волгорад бесплатно ( со слов доктора, мы пока больше никуда не обращались)
а если правда в Москву? сказали там вообще так уже шьют, что нигде и никто, типа технологии и всё такое.Понты?
мож сходить на консультацию к Кубасову...если принимает.. :scratch:
Значит рукожопый рентгенолог оказался. Диагноз-же в основном по снимкам ставится. Вот поэтому и нефиг спешить описывать мокрые снимки. Надо дождаться пока высохнут.Так уже же в электронном виде снимки, их же сушить не надо? ))
Но у нас же все спешат поперед паровоза.
Так уже же в электронном виде снимки, их же сушить не надо? ))В электронном виде пациенту снимок не отдается. Только по спец запросу.
В электронном виде пациенту снимок не отдается. Только по спец запросу.Я понимаю, но речь же шла о том, что рентгенолог рукожопый, не так расшифровал мокрый снимок? :ad:
Я понимаю, но речь же шла о том, что рентгенолог рукожопый, не так расшифровал мокрый снимок? :ad:И ? То есть рентгенолог оказался не рукожопый?
В вышеизложенной истории вроде бы на руки отдали заключение, что переломов нет.
И ? То есть рентгенолог оказался не рукожопый?Очень даже, увы! Это и пугает. Просто Вы отметили, что нельзя читать непросохшие снимки, а тут они сразу сухие, и так прочитали :ac:
Очень даже, увы! Это и пугает. Просто Вы отметили, что нельзя читать непросохшие снимки, а тут они сразу сухие, и так прочитали :ac:Бывает и наоборот...Мне снимок в лупу рассматривали и постановили что перелом есть...И гипс наложили..
Не так давно тоже пришлось обратиться в бсмп с травмой, делали рентген на исключение перелома. Исключили. И тоже буквально за 5 минут после того, как сделали рентген. И слава Богу, что всё прошло без последствий, и что это действительно был не перелом. Хотя в тот момент тоже сомнения закрадывались, что слишком уж все как-то поверхностно оценивается что ли, на авось..
оформляют как неизвестного и на него же и списывают тут ведь речь шла о том что не дали бинт потому что не офформлен человек на самом деле мне кажется акцент не на бинте надо делать а скорее на неправильно поставленном диагнозе( вот это пугает больше ((а бинт это мелочёвка которую я например куплю не задумываясьМы были оформлены вообще-то. А по поводу диагноза я уже ничему не удивляюсь. Раз мне самой надо все покупать в том числе и бинты то пора идти в медицину чтоб самой диагнозы ставить
Девочки-врачи, знаю,что Вы тут бываете. Прошу совета: семья из 4 человек по очереди переболела вирусным бронхитом: без температуры, влажный с огромным количеством мокроты кашель как бы "из глубины" или низа бронхов. На прослушке хрипы были. Ингалировались ,промывали нос физ.раствором. В общем, все на поправку, у меня три недели не проходил кашель (каюсь,что по истечении второй недели кашля сама себе назначила амоксициллин, пропила 5 дней, не помогло), на прослушке конец первой недели - хрипы, конец второй -"много мокроты в легких .но хрипов нет",перемежался влажный кашель с непонятным, дерущим горло. Насморка не было,потом стал болеть правый бок,как в подреберье при кашле или наклоне, что-то вроде сильной мышечной боли. Сделала рентген легких, сдала ОАК. Все нормально, ОАК вообще идеальный. Попала к терапевту в прошлый вторник,послушала,осмотрела анализы. Сказала мазать бок согревающей мазью - это мышечная, пройдет. И что кашель к концу недели тоже пройдет,мокрота почти вся вышла. Диагноз - ОРВИ.Через 2 дня после осмотра у меня как бы заложило нос,т.е. насморка нет,но он отечнй и пропало чувство вкуса и запаха. Обычно такое бывало при очень сильном насморке, а тут нет. И стали появляться неприятные ощущения в ухе. В общем ,капала отипакс, нос прмоывала и отривин. После пшикания раз в день с утра авамиса, дня через 4 вкус и нюх восстановился. Вчера заложило нос и к вечеру поднялась тем-па 38. И бок уже 9-й день,как не проходит. НУ,он не так болит сильно,Как раньше,скорее иногда чувствую неприятные ощущения в этой области при резком наклоне или повороте. Суть вопроса: я уже вся измоталась ,какой антибиотик пропить, чтобы задавить эту гадость? Заранее исключая вопросы: по семейным обстоятельствам к врачу попасть или пересдать кровь сейчас не могу. БУду признательна за ответ :ax:Вам все равно к доктору надо, т.к. уже вторично инфекцию подхватили, а бак или вирусная уже уточнять. От результата и препараты выписывают.
В электронном виде пациенту снимок не отдается. Только по спец запросу.подскажите, а как вообще забрать любые снимки. В травмпункте не отдали на руки
Ничего удивительного. У многих фармкомпаний производственные площадки находятся в других странах. Но поставки лекарственных средств осуществляются строго для конкретного государства. Тк упаковка, инструкция и тд должны быть на государственном языке страны-потребителя.Зенхейл 100 мкг/5мкг
Очень любопытно что искали и не-смогли найти?
Зенхейл 100 мкг/5мкгв 2010 производитель сам отозвал свою просьбу на разрешение продажи этого препарата в европе: "Merck says that its withdrawal of the submission of Zenhale is based on its inability to address requests made by the EMA's Agency's Committee for Medicinal Products for Human Use (CHMP) "to provide additional data within the timeframe allowed in the centralised procedure". Pulling the file does not prejudice the possibility of Merck making a new application at a later stage and it expects to do so, although no timeframe has been given.
в 2010 производитель сам отозвал свою просьбу на разрешение продажи этого препарата в европе: "Merck says that its withdrawal of the submission of Zenhale is based on its inability to address requests made by the EMA's Agency's Committee for Medicinal Products for Human Use (CHMP) "to provide additional data within the timeframe allowed in the centralised procedure". Pulling the file does not prejudice the possibility of Merck making a new application at a later stage and it expects to do so, although no timeframe has been given.Получается препарат не проверен до конца, а у нас его применяют? весело :ai:
Read more at: http://www.pharmatimes.com/article/10-11-10/Merck_withdraws_EMA_filing_for_asthma_combo_Zenhale.aspx#ixzz3j96q6eYf "
Судя по всему не отвечает каким-то европейским стандартам. В азии оно тоже только в трех странах upproved. А производиться оно может хоть в самом Стратсбурге, но если не разрешен к продаже - его будут вывозить, туда, где разрешен
подскажите, а как вообще забрать любые снимки. В травмпункте не отдали на рукиСнимки амбулаторному пациенту отдаются всегда на руки. Надо требовать.
Получается препарат не проверен до конца, а у нас его применяют? весело :ai:да у нас на каждом углу так. А чтобы доктору быть в курсе, нужна подписка на определенные ресурсы, которые далеко не бесплатны. При этом новая информация появляется каждый день, препарат может быть, как с доказанной эффективностью, так и с доказанной неэффективностью, а в некоторых случаях еще и с серьезными побочными эффектами.
Гомеопатия нас спасёт! :ad:на самом деле, я иногда вообще Могла бы, сделала вот так :be: . Пример: в садике, как то одна мамочка спросила у меня, что я даю ребенку, чтобы не болел. Отвечаю - ничего и рассказываю, как мы стимулируем сам организм бороться. Она удивляется и говорит:"а я своему 2 недели один ферон даю, 2 недели другой, следующие 2 недели третий и заново, а он всё равно постоянно болеет". Занавес.
подскажите, а как вообще забрать любые снимки. В травмпункте не отдали на рукиНа имя руководителя организации пишете заявление с просьбой выдать и сдаете в приемную.
да у нас на каждом углу так. А чтобы доктору быть в курсе, нужна подписка на определенные ресурсы, которые далеко не бесплатны. При этом новая информация появляется каждый день, препарат может быть, как с доказанной эффективностью, так и с доказанной неэффективностью, а в некоторых случаях еще и с серьезными побочными эффектами.это все понятно, я прекрасно понимаю что такое доказанная эффективность, но моему папе этот препарат помогал дышать ему было легче (у него на фоне хронического моноцитарного лейкоза начался фиброз легких, плюс еще куча всяких болячек и лекарств, которые пытаются подобрать в сочетании друг с другом) плюс кислород 12 часов в день, а без него у него приступы удушья.
Потому да, те листы назначений, что зачастую выдаются в пк меня пугают. Что будет дальше? Какое поколение вырастет?
Гомеопатия нас спасёт! :ad:если бы, но увы
Понятно что мы это пережили, где могли просили помочь если было кого, но просто не понимаю, а если одинокую лежачую старушку скорая привезла, кто её возит-переносит? Или прикатят в уголок и Фсё, пусть помирает :al:При нас дедушку-пенсионера таскали санитарки...
Когда мою маму два раза забирала "Скорая" с инсультом - оба раза заставляли искать соседей-мужчин, чтобы погрузить ее в машину. Бегали по всему дому-искали...точно так же, когда привезли ее в ЦГБ - нужно было искать "желающих", чтобы выгрузить из машины. Вот это меня, конечно, взбесило. В "отсталом совке" такого не было.Девочки,а почему вы не возмущаетесь,когда платите грузчикам, которые без доп.платы товар вам даже из машины не выгрузят? А на скорой фельдшера что,гераклы накаченные? Или девушки хрупкие должны таскать? Я наработалась в свое время в томже бспм в реанимации, наперекладывалась и с каталки и когда постель перестилала за сутки до десятка раз, всяких и 100 кг и меньше и больше при моем весе в 40 кг. И беременной пришлось таскать и не только мне. Да,это в совке было,но моему здоровью от этого не легче.
То же самое было и в ЦГБ, когда возили ее на рентген. Было сказано - или ищите знакомых мужчин, чтобы погрузили на каталку/с каталки, или платите санитарам.
Девочки,а почему вы не возмущаетесь,когда платите грузчикам, которые без доп.платы товар вам даже из машины не выгрузят? А на скорой фельдшера что,гераклы накаченные? Или девушки хрупкие должны таскать? Я наработалась в свое время в томже бспм в реанимации, наперекладывалась и с каталки и когда постель перестилала за сутки до десятка раз, всяких и 100 кг и меньше и больше при моем весе в 40 кг. И беременной пришлось таскать и не только мне. Да,это в совке было,но моему здоровью от этого не легче.девочки да я сама многие лета в этом БСМП работаю реанимация мать ие(( так вот когда отца скорая забирала в коме сами выносили и сами грузили и вопросов к девочке фельдшеру не возникло потому что знаю эту кухню изнутри не к медикам сии вопросы не к медикам
Девочки,а почему вы не возмущаетесь,когда платите грузчикам, которые без доп.платы товар вам даже из машины не выгрузят? А на скорой фельдшера что,гераклы накаченные? Или девушки хрупкие должны таскать? Я наработалась в свое время в томже бспм в реанимации, наперекладывалась и с каталки и когда постель перестилала за сутки до десятка раз, всяких и 100 кг и меньше и больше при моем весе в 40 кг. И беременной пришлось таскать и не только мне. Да,это в совке было,но моему здоровью от этого не легче.В данных ситуациях речь идет не о мебели, а о больном, когда важны первые минуты. А вместо того, чтобы спасать больного, полчаса потребовалось, чтобы сначала найти соседей, а затем почти столько же времени, чтобы найти "желающих" выгрузить в больнице. Это,во-первых.
Девочки,а почему вы не возмущаетесь,когда платите грузчикам, которые без доп.платы товар вам даже из машины не выгрузят? А на скорой фельдшера что,гераклы накаченные? Или девушки хрупкие должны таскать? Я наработалась в свое время в томже бспм в реанимации, наперекладывалась и с каталки и когда постель перестилала за сутки до десятка раз, всяких и 100 кг и меньше и больше при моем весе в 40 кг. И беременной пришлось таскать и не только мне. Да,это в совке было,но моему здоровью от этого не легче.Выгрузка груза _это коммерческая услуга, а перенос больного в государственной больнице -это обязанность. Разница есть.
Скорая уехала, а бабушка инсультница лежит с поломанной рукой.Звоните руководителю станции "скорой помощи", в Минздрав РО, пишите жалобу у них на сайте....Скорая не имела права уехать.
В данных ситуациях речь идет не о мебели, а о больном, когда важны первые минуты. А вместо того, чтобы спасать больного, полчаса потребовалось, чтобы сначала найти соседей, а затем почти столько же времени, чтобы найти "желающих" выгрузить в больнице. Это,во-первых.Сильва, респект и уважуха вам от меня :az:
Во-вторых, видимо, сами работники, как я поняла, не знают Приказов и Положений Минздрава, по которым они должны работать.
А один из пунктов Положения о фельдшере выездной бригады скорой медицинской помощи прямо предусматривает, что фельдшер выездной бригады скорой медицинской помощи обязан "обеспечивать переноску больного на носилках, в случае необходимости принять в ней участие (в условиях работы бригады переноска больного на носилках расценивается как вид медицинской помощи в комплексе лечебных мероприятий)."
Таким образом, отказ в переноске больного в подобных случаях равнозначен неоказанию медицинской помощи.
А транспортировка внутри самого ЛУ силами родственников/знакомых - это вообще нонсенс, в то время, когда там работают санитары, в обязанности которых и входит транспортировка на тот же рентген.
Понятно, что на скорых порою хрупкие девушки, немощные водители...но в таком случае только два выходи: или менять законодательство, или исполнять существующее.
В данных ситуациях речь идет не о мебели, а о больном, когда важны первые минуты. А вместо того, чтобы спасать больного, полчаса потребовалось, чтобы сначала найти соседей, а затем почти столько же времени, чтобы найти "желающих" выгрузить в больнице. Это,во-первых.Бесполезно разговаривать. Что же поделаешь,если наше государство издает законы, выполнение которых само обеспечить не может. Нет в бригаде скорой санитаров,есть фельдшер и водитель. Водитель-не медик и закона этого выполнять не должен. Хочет несет носилки,хочет-нет. Правильно? Один фельдшер физически не сможет поднять эти носилки,особенно,если девушка. И почему бы зараннее не найти соседей,попросить их о помощи. Это трудно? Или это ниже вашего достоинства? Зачем? Пусть эти медики обоср.....,но выполняют букву закона. У вас одна мама(бабушка и т.д.), неужели трудно позаботиться о близком человеке,а не идти на принцип.
Во-вторых, видимо, сами работники, как я поняла, не знают Приказов и Положений Минздрава, по которым они должны работать.
А один из пунктов Положения о фельдшере выездной бригады скорой медицинской помощи прямо предусматривает, что фельдшер выездной бригады скорой медицинской помощи обязан "обеспечивать переноску больного на носилках, в случае необходимости принять в ней участие (в условиях работы бригады переноска больного на носилках расценивается как вид медицинской помощи в комплексе лечебных мероприятий)."
Таким образом, отказ в переноске больного в подобных случаях равнозначен неоказанию медицинской помощи.
А транспортировка внутри самого ЛУ силами родственников/знакомых - это вообще нонсенс, в то время, когда там работают санитары, в обязанности которых и входит транспортировка на тот же рентген.
Понятно, что на скорых порою хрупкие девушки, немощные водители...но в таком случае только два выходи: или менять законодательство, или исполнять существующее.
Да - не имела...Юля,одновременно написали. +1000!!!
Но, блин, у них в бригаде обязаны быть санитары, которые носить будут.
Много вы видели на скорых их?
Я думаю зп там такая, что мужики, которые могут таскать лучше на грузчиков пойдут...
Неужели сложно пробежаться по соседям и попросить вынести? Сколько себя помню - всегда соседей в этом случае просили...
В случае реальной реанимации я думаю, чтоб быстро нашли кто б вынес.
Тут помоему не вина конкретных врачей, а вина гос-ва, что не может заплатить нормально за данную работу. Но при этом стоит у нас в стране сказать про платные услуги и дмс, то сразу крики, что законом не положено и что бандиты хотят людей грабить на деньги. А когда на то, что положено не хотят идти работать, то виноваты те кто остается работать в этой системе....
Я помню, что мои родители, когда надо было скатать лежачую бабушку на рентген, а у папы была спина потянута, то вызывали платную скорую и платили деньги за вынести/внести. Но опять таки за это надо заплатить.
Бесполезно разговаривать. Что же поделаешь,если наше государство издает законы, выполнение которых само обеспечить не может. Нет в бригаде скорой санитаров,есть фельдшер и водитель. Водитель-не медик и закона этого выполнять не должен. Хочет несет носилки,хочет-нет. Правильно? Один фельдшер физически не сможет поднять эти носилки,особенно,если девушка. И почему бы зараннее не найти соседей,попросить их о помощи. Это трудно? Или это ниже вашего достоинства? Зачем? Пусть эти медики обоср.....,но выполняют букву закона. У вас одна мама(бабушка и т.д.), неужели трудно позаботиться о близком человеке,а не идти на принцип.А почему соседи должны носить соседей???
Дело,конечно,не относится, к одиноким престарелым людям, их безусловно не бросят в беде.
Так и в больницах. Санитары? Ага,вы их видели? В основном это санитарки-пенсионерки. Ни один нормальный мужик ведь не пойдет в эту профессию с такой зарплатой.
В данных ситуациях речь идет не о мебели, а о больном, когда важны первые минуты. А вместо того, чтобы спасать больного, полчаса потребовалось, чтобы сначала найти соседей, а затем почти столько же времени, чтобы найти "желающих" выгрузить в больнице. Это,во-первых.Все это славно, но есть определенное НО. Так называемые санитарно- носилочные ,платят" именно фельдшеру бригады, у врача этих носилочных нет, кстати.
Во-вторых, видимо, сами работники, как я поняла, не знают Приказов и Положений Минздрава, по которым они должны работать.
А один из пунктов Положения о фельдшере выездной бригады скорой медицинской помощи прямо предусматривает, что фельдшер выездной бригады скорой медицинской помощи обязан "обеспечивать переноску больного на носилках, в случае необходимости принять в ней участие (в условиях работы бригады переноска больного на носилках расценивается как вид медицинской помощи в комплексе лечебных мероприятий)."
Таким образом, отказ в переноске больного в подобных случаях равнозначен неоказанию медицинской помощи.
А транспортировка внутри самого ЛУ силами родственников/знакомых - это вообще нонсенс, в то время, когда там работают санитары, в обязанности которых и входит транспортировка на тот же рентген.
Понятно, что на скорых порою хрупкие девушки, немощные водители...но в таком случае только два выходи: или менять законодательство, или исполнять существующее.
А почему соседи должны носить соседей???Ну на самом деле понятно, что девушка-фельдшер не сможет при всем своем желании одна вынести мужика и старушку-пенсионерку в 100 кг, другой вопрос КАК это преподносится, а примерно "выносите как хотите, мне всё равно"
Жесть вообще. Жесть Жесть Жесть все что вы тут пишите!! :ai: :ai: :ai:
Ну на самом деле понятно, что девушка-фельдшер не сможет при всем своем желании одна вынести мужика и старушку-пенсионерку в 100 кг, другой вопрос КАК это преподносится, а примерно "выносите как хотите, мне всё равно"На самом деле я просто слава богу к счастью никогда не сталкивалась и понятия не имела, как у нас все запущено. Надеюсь, в Москве нет такого кадрового голода, и есть санитары, которые должны делать свою работу и делают ее.
А почему соседи должны носить соседей???Я больше скажу. Надо вызывать платную перевозку. Это решит проблему, если дома нет мужиков. Или заплатить соседям (ибо нафиг им рвать поясницу забесплатно). Мой муж, например всегда и всюду поможет всем дотащить забесплатно. Но девяносто процентов мужиком покажут дулю из-за двери.
Жесть вообще. Жесть Жесть Жесть все что вы тут пишите!! :ai: :ai: :ai:
А почему соседи должны носить соседей???Не должны,не обязаны,естественно. Это Вы пишете жесть! Есть такое слово,как взаимопомощь. Помочь соседу,подруге, не оставить человека на улице умирать и еще много чего. А если такие соседи попадутся как Вы,то конечно,жесть. Чай попить и на лавочке поболтать-так все соседи,а в беде помочь-не обязаны,конечно!
Жесть вообще. Жесть Жесть Жесть все что вы тут пишите!! :ai: :ai: :ai:
Я больше скажу. Надо вызывать платную перевозку. Это решит проблему, если дома нет мужиков. Или заплатить соседям (ибо нафиг им рвать поясницу забесплатно). Мой муж, например всегда и всюду поможет всем дотащить забесплатно. Но девяносто процентов мужиком покажут дулю из-за двери.Вот именно. Прям водителю и фельдшеру не надо, а соседям прям очень надо, прям спят и видят соседей своих потаскать.
Так что ближе к преклонному возрасту надо срочно всем худеть.
Ибо одно дело тащить пятидесятикилограммовую бабусю. Другое дело стопятидесятикилограммовую.
Бесполезно разговаривать. Что же поделаешь,если наше государство издает законы, выполнение которых само обеспечить не может. Нет в бригаде скорой санитаров,есть фельдшер и водитель. Водитель-не медик и закона этого выполнять не должен. Хочет несет носилки,хочет-нет. Правильно? Один фельдшер физически не сможет поднять эти носилки,особенно,если девушка. И почему бы зараннее не найти соседей,попросить их о помощи. Это трудно? Или это ниже вашего достоинства? Зачем? Пусть эти медики обоср.....,но выполняют букву закона. У вас одна мама(бабушка и т.д.), неужели трудно позаботиться о близком человеке,а не идти на принцип.А я и не пошла тогда на принцип. Как уже писала-бегали по соседям, и ко входу в больнице заранее направили людей, чтобы они выгрузили из машины скорой мою маму (Звонила и ругалась я уже потом, после того, когда отвезли мать в больницу).НО! Это НЕнормально, неправильно! Погрузка больного, которая, повторяю, в подобных случаях, приравнивается к оказанию медицинской помощи - это обязанность, врача/фельдшера скорой а не их прихоть или желание, а также НЕ обязанность родственников.
Дело,конечно,не относится, к одиноким престарелым людям, их безусловно не бросят в беде.
Так и в больницах. Санитары? Ага,вы их видели? В основном это санитарки-пенсионерки. Ни один нормальный мужик ведь не пойдет в эту профессию с такой зарплатой.
Не должны,не обязаны,естественно. Это Вы пишете жесть! Есть такое слово,как взаимопомощь. Помочь соседу,подруге, не оставить человека на улице умирать и еще много чего. А если такие соседи попадутся как Вы,то конечно,жесть. Чай попить и на лавочке поболтать-так все соседи,а в беде помочь-не обязаны,конечно!Я что-то не поняла, значит фельдшер девушка не обязана никого никуда носить, а девушка соседка обязана? Или что это значит?? При чем тут я?
Нам тоже отказали в переноски лежащей бабушки, сказали выносите сами, а сами-только женщины. Звонили в пожарку, просили помощи, они отказали, типа будете гореть тогда бабушку из квартиры эвакуируем, а так услуг таких не предоставляем. Скорая уехала, а бабушка инсультница лежит с поломанной рукой.:ai: И давно лежит? Почему бы платную перевозку не вызвать или друзей-родственников?
Девочки,а почему вы не возмущаетесь,когда платите грузчикам, которые без доп.платы товар вам даже из машины не выгрузят? А на скорой фельдшера что,гераклы накаченные? Или девушки хрупкие должны таскать? Я наработалась в свое время в томже бспм в реанимации, наперекладывалась и с каталки и когда постель перестилала за сутки до десятка раз, всяких и 100 кг и меньше и больше при моем весе в 40 кг. И беременной пришлось таскать и не только мне. Да,это в совке было,но моему здоровью от этого не легче.
А я и не пошла тогда на принцип. Как уже писала-бегали по соседям, и ко входу в больнице заранее направили людей, чтобы они выгрузили из машины скорой мою маму (Звонила и ругалась я уже потом, после того, когда отвезли мать в больницу).НО! Это НЕнормально, неправильно! Погрузка больного, которая, повторяю, в подобных случаях, приравнивается к оказанию медицинской помощи - это обязанность, врача/фельдшера скорой а не их прихоть или желание, а также НЕ обязанность родственников.Правильно,я и написала,что на такую зарплату не пойдет здоровый мужик работать санитаром! Не пойдет,поэтому их и нет,просто дефицит в больнице. А вот мама и тетя моя работают санитарками. Мама весит 50 кг,ей почти 60 лет. Работает не потому,что хобби такое и хочется мужиков 100 килограммовых потаскать,а потому что пенсия такая,на которую жить невозможно. Пошла в санитарки от безысходности. А здоровый парень пойдет лучше в грузчики,чем в санитары-это вполне логично.
Давайте тогда мы все откажемся от своих обязанностей, причин для этого у каждого достаточно найдется - нам не нравится зарплата/наша женская хрупкость не позволяет их выполнять/звезды не так расположились в тот момент...можно целую "простынь" написать "оправданий". Давайте все сядем на жопу ровно и будем искать виноватых в неисполнении нами наших же обязанностей.
Если видите - я часто заступаюсь за тех же врачей на данном форуме. Но постоянное нытье о зарплате уже и меня начинает доставать. Зачем идти в профессию, зная заранее, что там мало платят и потом постоянно ныть об этом? И я, кстати, никогда не видела бедных врачей, перебивающихся с хлеба на воду. Все врачи, которых я знаю, живут в разы лучше меня. В том числе, и работающие в государственных ЛУ. Так, может, это тогда не им, а мне нужно поднять заработную плату?
Кстати, в ЦГБ санитарами были как раз-таки мужчины :ae:
Я что-то не поняла, значит фельдшер девушка не обязана никого никуда носить, а девушка соседка обязана? Или что это значит?? При чем тут я?У девушки соседки есть муж,брат,сват. Если нет,ради Бога,не обязана. Я еще раз повторяю-я не писала,что кто-то обязан. Мой муж поможет,да бесплатно и не по обязанности,а по человечески. Да и я помогу,не развалюсь. Сколько раз в год соседа попросят? Один два? Пусть даже пять? А фельдшер за дежурство скольео должен на себе перетаскать?
А за Ваших друзей медиков я очень рада, надеюсь,что это законная их зарплата обеспечивает безбедную жизнь,а не то же вымогательстао,о котором так многг тут говорят.Ну может и не вымогательство чистой воды, но обязательная "благодарность" однозначно. Нет у нас зарплат хороших врачам, откуда они на рендж роверах разъезжают? Честным трудом на него не заработаешь. Вон, в бсмп кисту яичника убрать 25 т.р. стоит (для избранных), а для обычных смертных 35 т.р. Не хило?
А за Ваших друзей медиков я очень рада, надеюсь,что это законная их зарплата обеспечивает безбедную жизнь,а не то же вымогательстао,о котором так многг тут говорят.Но, я думаю, вы тоже не последний хрен без соли доедаете?))
Ну может и не вымогательство чистой воды, но обязательная "благодарность" однозначно. Нет у нас зарплат хороших врачам, откуда они на рендж роверах разъезжают? Честным трудом на него не заработаешь. Вон, в бсмп кисту яичника убрать 25 т.р. стоит (для избранных), а для обычных смертных 35 т.р. Не хило?С таким же успехом там же можно эту кисту брать абсолютно забесплатно. По полису.
С таким же успехом там же можно эту кисту брать абсолютно забесплатно. По полису.Как? Послать врача, когда он намекает про "благодарность"? Ну так и родить тоже можно по полису.
Но, я думаю, вы тоже не последний хрен без соли доедаете?))Да ничего я не пытаюсь вам доказать. Я просто,так,как и все хочу,чтобы государство,прежде чем принимать законы,должно обеспечить условия их выполнения. И я думаю,что это не только в медицине так,так везде.
Кстати, вот даже в этом случае (первая попавшаяся ссылка) сам заместитель главврача Скорой говорит о том, что врач поступил неправильно.
http://progorod11.ru/news/view/190746
А вы здесь что-то пытаетесь нам доказывать, стараясь любыми способами снять с медицинских работников их обязанности.
Но, я думаю, вы тоже не последний хрен без соли доедаете?))Статья как нельзя ярко освещает поголовный тупизм нашего народонаселения. Ею не хвалиться , а обмахиваться от стыда надо.
Кстати, вот даже в этом случае (первая попавшаяся ссылка) сам заместитель главврача Скорой говорит о том, что врач поступил неправильно.
http://progorod11.ru/news/view/190746
А вы здесь что-то пытаетесь нам доказывать, стараясь любыми способами снять с медицинских работников их обязанности.
Как? Послать врача, когда он намекает про "благодарность"? Ну так и родить тоже можно по полису.А что,по полису не рожают? Выгонят из роддома или ребенка обратно засунут?
Мне вот только непонятно - чем руководствовался Минздрав, когда убрал из состава бригады Скорой санитаров?Сильва, что вы все лозунгами машете. Спуститесь с небес на землю. Миндрав на заборе может писать сколько угодно, да только туда никто не пойдет(имею ввиду санитаров). Пустующие ставки разворуются и все. И никто ничего делать не станет.
Как? Послать врача, когда он намекает про "благодарность"? Ну так и родить тоже можно по полису.подтверждаю, можно! и отлично можно :-)
Как можно вобще не тащить своего родственника и не помогать в этом деое бригаде скорой, лично у меня за гранью понимания.Я думаю, что здесь правильнее было бы выделить "помогать" (исправила) :ab:. Вот именно - помогать.
подтверждаю, можно! и отлично можно :-)Вы там в Индонезии тоже этим грешите? И рожать в Тае тоже будете бесплатно :glasses:
А что,по полису не рожают? Выгонят из роддома или ребенка обратно засунут?Дак понятное дело, по полису всё можно......и всё бесплатно... и медицина у нас бесплатная.... Тока машины-то и квартиры откуда у врачей, которые лечат по полису?
Дак понятное дело, по полису всё можно......и всё бесплатно... и медицина у нас бесплатная.... Тока машины-то и квартиры откуда у врачей, которые лечат по полису?Эх, как вас этот вопрос-то мучает! А что, врачи должны на помойке побираться? В то время , когда ваши горячо любимые мужья из менеджерско-перекупщической среды должны разъезжать на этих пресловутых машинах :bravo:
пс Пожалуйста, врачи в теме, не принимайте на свой счет.
Блин, а я опять на обочине жизни....Не только ты. Я тоже "вылетела в кювет" :girl_haha:
Предлагаю написать коллективное письмо в Минздрав и Президенту РФ, чтобы вернули санитаров в составы бригад Скорой медицинской помощи. :ab:А также современной техникой и нормальными каретами скорой помощи, а не дровами :ab:
Каждый рано или поздно все равно столкнется с этим. Когда я столкнулась - для меня это было шоком, что нужно было бегать по всему дому и искать желающих тащить мою мать в машину Скорой.
Эх, как вас этот вопрос-то мучает! А что, врачи должны на помойке побираться? В то время , когда ваши горячо любимые мужья из менеджерско-перекупщической среды должны разъезжать на этих пресловутых машинах :bravo:Не знаю успели ли прочитать мой удаленный пост, но сейчас добавлю, что например я к благодарности отношусь положительно, более того, нужно уметь благодарить, не забывать благодарить ну и тд. Но когда в открытую просят "поблагодарить" всечь хочется. И не только врачей это касается.
А мы уж так и быть в землянках окопаемся.
Дак понятное дело, по полису всё можно......и всё бесплатно... и медицина у нас бесплатная.... Тока машины-то и квартиры откуда у врачей, которые лечат по полису?Насмешили. Как раз у врачей,которые лечат по полису их и нет :ag: я знаю много врачей женского пола,кто действительно,работает для души,по призванию. Да у многих из них есть машины,квартиры,шубы.....но это им мужья зарабатывающие в другой отрасли купили,кому родители.
пс Пожалуйста, врачи в теме, не принимайте на свой счет.
Такое ощущение, что мир поделился на два лагеря: врачи и жены менеджеров. И что характерно, все на ренджроверах.я с тобой :az: :girl_haha:
Блин, а я опять на обочине жизни....
А также современной техникой и нормальными каретами скорой помощи, а не дровами :ab:Ну это уже следом. Для начала нужно больных хотя бы иметь возможность нормально транспортировать в стационар. Это, действительно, ЖЕСТЬ! Здесь я согласна полностью. 21 век на дворе, ептить...
Вы там в Индонезии тоже этим грешите? И рожать в Тае тоже будете бесплатно :glasses:в Тае полиса нет :) Но это не первый же ребенок. Первого я как раз по полису и без договоров рожала в России. В Тае, кстати, тоже буду рожать в нормальной больнице, без слонов с золотыми .опами и спа для рожениц в палате :) — переживу.
Ну может и не вымогательство чистой воды, но обязательная "благодарность" однозначно. Нет у нас зарплат хороших врачам, откуда они на рендж роверах разъезжают? Честным трудом на него не заработаешь. Вон, в бсмп кисту яичника убрать 25 т.р. стоит (для избранных), а для обычных смертных 35 т.р. Не хило?И кстати, чегой-то гинеколог БСМП-2 должен вам кисту удалять в плановом порядке :aq:
Такое ощущение, что мир поделился на два лагеря: врачи и жены менеджеров. И что характерно, все на ренджроверах.
Блин, а я опять на обочине жизни....
Такое ощущение, что мир поделился на два лагеря: врачи и жены менеджеров. И что характерно, все на ренджроверах.А если врач,но без ренжровера (блин,даже не знаю как пишется) и мужа-менеджера? Это к какой категории? :ag:
Блин, а я опять на обочине жизни....
Такое ощущение, что мир поделился на два лагеря: врачи и жены менеджеров. И что характерно, все на ренджроверах.А я вообще-позорище, так и не научилась ни на велике ездить, ни машину водить.
Блин, а я опять на обочине жизни....
А если врач,но без ренжровера (блин,даже не знаю как пишется) и мужа-менеджера? Это к какой категории? :ag:ну опираясь на слова других, вы всё врете и не врач ваще! вот как рендж ровер будет... )))))
И кстати, чегой-то гинеколог БСМП-2 должен вам кисту удалять в плановом порядке :aq:Да я вообще не про себя писАла, если что.
Нехай бомжичкам с кровотечением выскабливание делает или спасает жизни женщинам по скорой с внематочной беременностью. За спасибо и страховой полис.
Сами же туда идете по наводке, что врачи хорошие. Так не отвлекайте их от основной работы.
А то вас оформят как скоропомощную, самотеком приползшую на карачках до порога БСМП, а тут бах-киста нарушилась. Вот и пришлось делать операцию.
Но , блин, все басни переворачиваются с ног на голову тут же из-за расколовшейся в форуме барышни, которую жаба задушила. Цена вообще средняя и совершенно не неподъемная
А вот пойти бы в поликлинику к участковому. Взять официальное направление в стационар куда положено. Подождать законную очередь, все доки для операции собрать и придти с полисом на флагштоке. Почему не ? Так не интересно?
Дак понятное дело, по полису всё можно......и всё бесплатно... и медицина у нас бесплатная.... Тока машины-то и квартиры откуда у врачей, которые лечат по полису?но на самом деле это совсем не смешно.то, что людей( и я в последнее время все чаще слышу именно это мнение) так возмущает возможность других людей иметь что-то - квартиры. машины...чай, не футбольный клуб и не остров. хотя и они- лично дело имеющего по большому счету
пс Пожалуйста, врачи в теме, не принимайте на свой счет.
Предлагаю написать коллективное письмо в Минздрав и Президенту РФ, чтобы вернули санитаров в составы бригад Скорой медицинской помощи. :ab:Опять двадцать пять! Да ставки распределят между собой, зарплату поделят, но работать никто туда не пойдет.
Каждый рано или поздно все равно столкнется с этим. Когда я столкнулась - для меня это было шоком, что нужно было бегать по всему дому и искать желающих тащить мою мать в машину Скорой, в то время как ей была необходима просто срочная стационарная помощь.
ну опираясь на слова других, вы всё врете и не врач ваще! вот как рендж ровер будет... )))))Видать, и не человек вОвсе, а так, нЕчто :fence:
но на самом деле это совсем не смешно.то, что людей( и я в последнее время все чаще слышу именно это мнение) так возмущает возможность других людей иметь что-то - квартиры. машины...чай, не футбольный клуб и не остров. хотя и они- лично дело имеющего по большому счетуМеня абсолютно не возмущает... Смешно, когда говорят, что у врачей зп маленькая. ЗП то маленькая, но благодарности немаленькие. И это ни для кого не секрет. А там пусть хоть виллу на Канарах покупают. Ныть то зачем.
отчего же вы отказываете в праве иметь врачу элементарные блага? они что - каста неприкасаемых? точнее - не имеющих права на человеческие условия? почему если человек врач- он не может себе как факт купить ничего дороже пирожка?
я лично знаю, что врачи-хирурги просто сбрасываются и заказывают нормальные скальпели и материалы. для операций. всех. оплаченых и нет. просто потому что тем ,что "выдают" работать невозможно нормально. и - да, смеют ездить на отдых дальше Соленого озера и даже - о, ужас, - передвигаются на машине
но на самом деле это совсем не смешно.то, что людей( и я в последнее время все чаще слышу именно это мнение) так возмущает возможность других людей иметь что-то - квартиры. машины...чай, не футбольный клуб и не остров. хотя и они- лично дело имеющего по большому счетуДа просто неприятно, когда они начинают прибедняться!! Я сама всегда врачам за все плачу, сколько есть возможности, и я вижу что их уровень жизни гораздо выше моего, и я не против, у них важная работа, и раз государство не обеспечило их адекватными зарплатами, то мы пациенты должны им. и тд и тп. Это я все понимаю и поддерживаю!
отчего же вы отказываете в праве иметь врачу элементарные блага? они что - каста неприкасаемых? точнее - не имеющих права на человеческие условия? почему если человек врач- он не может себе как факт купить ничего дороже пирожка?
я лично знаю, что врачи-хирурги просто сбрасываются и заказывают нормальные скальпели и материалы. для операций. всех. оплаченых и нет. просто потому что тем ,что "выдают" работать невозможно нормально. и - да, смеют ездить на отдых дальше Соленого озера и даже - о, ужас, - передвигаются на машине
Да просто неприятно, когда они начинают прибедняться!! Я сама всегда врачам за все плачу, сколько есть возможности, и я вижу что их уровень жизни гораздо выше моего, и я не против, у них важная работа, и раз государство не обеспечило их адекватными зарплатами, то мы пациенты должны им. и тд и тп. Это я все понимаю и поддерживаю!
Но когда на форумах начинается плач ярославны, меня прям подбешивает это! Правда!
Да просто неприятно, когда они начинают прибедняться!! Я сама всегда врачам за все плачу, сколько есть возможности, и я вижу что их уровень жизни гораздо выше моего, и я не против, у них важная работа, и раз государство не обеспечило их адекватными зарплатами, то мы пациенты должны им. и тд и тп. Это я все понимаю и поддерживаю!Можете так не бесится. Врачи,ездиющие на ренджроверах не прибедняются, поверьте. Да их и на нашем форуме нет. Они могут себе позволить более приятное времяпровождение,чем доказывать,где черное,где белое.
Но когда на форумах начинается плач ярославны, меня прям подбешивает это! Правда!
Опять двадцать пять! Да ставки распределят между собой, зарплату поделят, но работать никто туда не пойдет.Опять оправдание)
Это так же как с дворниками, которые на бумаге числятся, а их деньги получает тесть работника ЖЭУ.
Опять оправдание)Если ставки будут хронически неразобранными их просто сократят. Я не верю. что вы этого не понимаете.
Значит, нужно запретить делить ставки. А то делить их будут даже если эти ставки и поднимут в 100 раз. Человеку всегда будет мало, сколько бы он ни получал. И многие посты здесь-тому подтверждание)
Ну,Веста, мне то рассказывать не надо о том, что идут на всякие ухищрения из-за плохой жизни)) За много лет работы проверяли разные учреждения, в том числе, и медицинские. Так что, как говорится, "меня лечить не надо"))
Ну в таком случае, значит, вместо письма с просьбами нужно писать жалобы в соответствующие органы о махинациях в кадровой политике и в штатных расписаниях.
Опять оправдание)Сильва, а давайте Вас в президенты от рм выдвенем!!!!!! Я первая подпишусь! Говорите Вы много и хорошо, и правильно,вроде. Может, у Вас получится и заставить наших чиновников это исполнять?!!!
Значит, нужно запретить делить ставки. А то делить их будут даже если эти ставки и поднимут в 100 раз. Человеку всегда будет мало, сколько бы он ни получал. И многие посты здесь-тому подтверждание)
Ну,Веста, мне то рассказывать не надо о том, что идут на всякие ухищрения из-за плохой жизни)) За много лет работы проверяли разные учреждения, в том числе, и медицинские. Так что, как говорится, "меня лечить не надо"))
Ну в таком случае, значит, вместо письма с просьбами нужно писать жалобы в соответствующие органы о махинациях в кадровой политике и в штатных расписаниях.
Можете так не бесится. Врачи,ездиющие на ренджроверах не прибедняются, поверьте. Да их и на нашем форуме нет. Они могут себе позволить более приятное времяпровождение,чем доказывать,где черное,где белое.Так не надо значит бедным врачам за всех остальных врачей каждый раз впрягаться, когда эта тема затрагивается, раз вы лично не имеете щедрой благодарности от пациентов. Многие ее имеют, это факт!
но на самом деле это совсем не смешно.то, что людей( и я в последнее время все чаще слышу именно это мнение) так возмущает возможность других людей иметь что-то - квартиры. машины...чай, не футбольный клуб и не остров. хотя и они- лично дело имеющего по большому счетувот не говорите !!! Почему то никого не волнует на чем ездят , где отдыхают и как живут чиновники ( которые просто отред. от воровства ) , работники ЖКХ , директора школ , вузов , садов , полицейские которые за бабки отпускают преступников .
отчего же вы отказываете в праве иметь врачу элементарные блага? они что - каста неприкасаемых? точнее - не имеющих права на человеческие условия? почему если человек врач- он не может себе как факт купить ничего дороже пирожка?
я лично знаю, что врачи-хирурги просто сбрасываются и заказывают нормальные скальпели и материалы. для операций. всех. оплаченых и нет. просто потому что тем ,что "выдают" работать невозможно нормально. и - да, смеют ездить на отдых дальше Соленого озера и даже - о, ужас, - передвигаются на машине
Сильва, а давайте Вас в президенты от рм выдвенем!!!!!! Я первая подпишусь! Говорите Вы много и хорошо, и правильно,вроде. Может, у Вас получится и заставить наших чиновников это исполнять?!!!К сожалению, один Президент все не решает(
Так не надо значит бедным врачам за всех остальных врачей каждый раз впрягаться, когда эта тема затрагивается, раз вы лично не имеете щедрой благодарности от пациентов. Многие ее имеют, это факт!Вообще-то,я думала,что тут каждый за себя. И не думала за других впрягаться. Врачей(т.е.специальностей),имеющих щедрые благодарности,на самом деле не много. А тут говорят о всех врачах,поголовно. И,естественно,каждый врач,находящися тут принимает на свой счет. Это логично. За державу обидно.
А вы тут плач ярославны устраиваете за всех как будто!
Надо лучше Анну Коко Шанель отправить избираться. Помашет конечностями, поговорит с власть имущими и сразу у нас утопия и коммунизм наступит. :hello:
К сожалению, один Президент все не решает(Нееее,не боюсь. Я ж первая предложила, значит, у меня будет "блат" :ag:
А если в общем - я не против) Только не боитесь? Я же спуску никому не дам и исключений у меня не будет :ag:
но на самом деле это совсем не смешно.то, что людей( и я в последнее время все чаще слышу именно это мнение) так возмущает возможность других людей иметь что-то - квартиры. машины...чай, не футбольный клуб и не остров. хотя и они- лично дело имеющего по большому счету
отчего же вы отказываете в праве иметь врачу элементарные блага? они что - каста неприкасаемых? точнее - не имеющих права на человеческие условия? почему если человек врач- он не может себе как факт купить ничего дороже пирожка?
я лично знаю, что врачи-хирурги просто сбрасываются и заказывают нормальные скальпели и материалы. для операций. всех. оплаченых и нет. просто потому что тем ,что "выдают" работать невозможно нормально. и - да, смеют ездить на отдых дальше Соленого озера и даже - о, ужас, - передвигаются на машине
ЭЭЭХ! Никто коммунизм не хочет почему-то :ac:
Если ставки будут хронически неразобранными их просто сократят. Я не верю. что вы этого не понимаете.То есть, как я поняла, ставки санитаров существуют. Но они распределяются между другими работниками бригады, так? Ну в таком случае, вместе со ставкой распределяются и обязанности))
Нельзя держать невостребованные ставки.
А работать за пятерку санитаром никто не пойдет. Это сутки вкалывать тяжело, а не на офис охранять в тепле перед телевизором.
может потому что мы при нем не жили, да и каждому хочется пожить красиво, пр коммунизме такого не будет уже))Зато все бесплатно.
Нееее,не боюсь. Я ж первая предложила, значит, у меня будет "блат" :ag:Неее..."блата" не будет. Исключено. Все только по закону и на общих основаниях :ag:
То есть, как я поняла, ставки санитаров существуют. Но они распределяются между другими работниками бригады, так? Ну в таком случае, вместе со ставкой распределяются и обязанности))Скорее всего,их ставки забирают более старшие по рангу, которые и по вызовам-то не ездят, или вообще "мертвые души".
Блин, где бы мне такую работу найти - набрать чужие ставки, а их обязанности НЕ выполнять...а главное-где бы найти такой закон, который бы это регламентировал.
То есть, как я поняла, ставки санитарв существуют. Но она распределяется между другими работниками бригады, так? Ну в таком случае, вместе со ставкой распределяются и обязанности))Наоборот, ставки сократились полностью в целях рационализаторско-экономически-выгодных :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: если этот идиотизм можно так назвать. Эти же деньги можно гораздо "выгоднее" использовать. Например содержать на пожизненном убийц и педофилов.
Блин, где бы мне такую работу найти - набрать чужие ставки, а их обязанности НЕ выполнять...а главное-где бы найти такой закон, который бы это регламентировал.
Скорее всего,их ставки забирают более старшие по рангу, которые и по вызовам-то не ездят, или вообще "мертвые души".Ставки не выгодно сейчас размножать. Все по принципу экономии идет. Сокращения везде.
Неее..."блата" не будет. Исключено. Все только по закону и на общих основаниях :ag:Ладно, я как-бы тоже борец за справедливость прирожденный. Сработаемся :ay: :ag:
Ладно, я как-бы тоже борец за справедливость прирожденный. Сработаемся :ay: :ag:Вот вот...Пойдете у меня работать Министром Здравоохранения :ag:
Ставки не выгодно сейчас размножать. Все по принципу экономии идет. Сокращения везде.Сейчас не знаю. А раньше ох как мухлевали с этими ставками
Вот вот...Пойдете у меня работать Министром Здравоохранения :ag:И золотые унитазы строить :fence: яхты покупать.
Вот так и команду соберем :girl_haha:
Например водитель пойдет тащить бабушку на носилках. Ога-ога. Аж побежит. Еще раскажите, что он бензин не сольет.Вот чОрД. И водителям в медицине тоже плохо живется. :ak:
Вот чОрД. И водителям в медицине тоже плохо живется. :ak:Да почему же. Уровень жизни основной массы народонаселения вам то уж точно известен.
Почитаешь последние темы - впечатление, что в России все зашибись, как богаты, кроме медиков.
И золотые унитазы строить :fence: яхты покупать.Не завидуйте :girl_haha:
Сорри , что отвлекаю от темы последних страниц .Надо бы сначала записаться и придти к своему терапевту и уже ему задать вопрос о диспансеризации.
Очень нужен совет, особенно медиков.
Составляю себе план "диспансеризации", которую для себя хочу провести. Стоматолог и гинеколог есть " свои", проверенные годами;).
Понимаю, что надо начинать с терапевта, общих анализов крови и мочи, сделать флюрограмму, кардиограмму, пройти окулиста. По идее, это можно сделать в рамках полиса в своей поликлинике (правда я там никогда не была, карточки моей нет).
Вопросы: если я прийду в поликлинику без жалоб, а именно с целью пройти этакое профилактическое обследование, меня же не должны послать лесом?
Кого еще надо, может есть какой список- рекомендация?
Может какие анализы лучше сделать платно и врачей пройти также- то какие и где?
Заранее спасибо за ответ;)
Да почему же. Уровень жизни основной массы народонаселения вам то уж точно известен.Да в том то и дело, что известен (если что-ранее был сарказм).
Значит не нуждаются. Потому и не ноют.Веста, Вы нуждаетесь? :ai:
А те, кто нуждаются, ныть имеют право.
Веста, Вы нуждаетесь? :ai:Я-нет. Мне за коллег обидно.
Да в том то и дело, что известен (если что-ранее был сарказм).А мне чаще люди с другой природой попадаются. Сами ничего делать не хотят для собственного благополучия, а чужие деньги считают с большим азартом.
Но вот только ни я не ною постоянно, ни те, у кого доходы и поменьше моих будут (из тех, кого я знаю на этом форуме и в своем окружении).
Последний хрен без соли, по крайней мере, никто не доедает все равно. И не ограничивается отдыхом на балконе своей квартиры.
А человеку, повторяю, всегда будет мало, сколько бы он ни получал. Такова уж человеческая природа.
Вопросы: если я прийду в поликлинику без жалоб, а именно с целью пройти этакое профилактическое обследование, меня же не должны послать лесом?Можете еще посмотреть - может, год Вашего рождения выпадает на диспансеризацию в этом году? Тогда Вам сам Бог велел.
А мне чаще люди с другой природой попадаются. Сами ничего делать не хотят для собственного благополучия, а чужие деньги считают с большим азартом.Да разные бывают. И такие, и эдакие. Есть еще те, у кого всего достаточно, но им все равно и постоянно мало и мало...
Да разные бывают. И такие, и эдакие. Есть еще те, у кого всего достаточно, но им все равно и постоянно мало и мало...Например верхушки от ГИБДД ? Строительства дорог? Градостроительства? Страховых компаний?
Да в том то и дело, что известен (если что-ранее был сарказм).Не ноете,потому что здесь на рм ни одну профессию так не обсирают,как врачей, и только одну медицину выставляют вымогательной профессией, и что врачи такие нехорошие живут за счет благодарностей и взяток. И ноют,что у них низкая зарплата,а на самом деле,могли бы и не ныть,дабы она им и такая не нужна. Тут не говорят об учителях воспетателях а дс,у которых такие же зарплаты, а им все подарки несут и поборы в школах огого! Не говорят о работниках жкх,налоговых,паспортных столов,которые тоже без взятки не пошевелятся. О пожарниках, сэсниках, гибдддшниках,которые также взятки лопатами гребут. А медиков обосрали прям, нелюдями назвали.
Но вот только ни я не ною постоянно, ни те, у кого доходы и поменьше моих будут (из тех, кого я знаю на этом форуме и в своем окружении).
Последний хрен без соли, по крайней мере, никто не доедает все равно. И не ограничивается отдыхом на балконе своей квартиры.
А человеку, повторяю, всегда будет мало, сколько бы он ни получал. Такова уж человеческая природа.
Не ноете,потому что здесь на рм ни одну профессию так не обсирают,как врачей, и только одну медицину выставляют вымогательной профессией, и что врачи такие нехорошие живут за счет благодарностей и взяток. И ноют,что у них низкая зарплата,а на самом деле,могли бы и не ныть,дабы она им и такая не нужна. Тут не говорят об учителях воспетателях а дс,у которых такие же зарплаты, а им все подарки несут и поборы в школах огого! Не говорят о работниках жкх,налоговых,паспортных столов,которые тоже без взятки не пошевелятся. О пожарниках, сэсниках, гибдддшниках,которые также взятки лопатами гребут. А медиков обосрали прям, нелюдями назвали.+++
А в итоге что? В каждой профессии есть честные люди,есть нет,а есть нЕлюди без стыда и совести. Вот за честных людей,работающих в любой отрасли,на эту нашу нищенскую гос.зарплату и обидно. И у них нет ни квартир, ни машин, ни отдыха далее соленого озера. И почему бы им не поныть?
А в итоге что? В каждой профессии есть честные люди,есть нет,а есть нЕлюди без стыда и совести.Воооот...Именно об этом я постоянно и говорю. В ЛЮБОЙ профессии, в ЛЮБОЙ отрасли есть и честные люди, и взяточники, и мошенники, и "рабочие лошадки", и "блатные", и лентяи....И от зарплаты это никак не зависит.
Вы же , Юля, не понимаете, что заменить виновного в аварии одного на другого, это огромный подвиг и труд, и ради этого можно снять последние штаны. Чтобы нае....ь рядовых честных плательщиков одного дома по коммуналке, перебросить на них счета за электричество трех рядом магазов это огромный труд и подвиг, который стоит денег. Чтобы прие...ся к расмеру дверного проема в полсантиметра в топочной и взять за проект и все тягомотины с подключеними газа нехилое бабло -это огромный труд и, главное приносящий государству нашему прям таки налоги и пользу.Да. Мы-обслуживающий персонал, не имеющий права даже поныть,не то чтобы стОить что-то. Дало государство подачку,шоб с голоду не померли-и на том спасибо. Низко кланяюсь им в ноги.
А мы што мы што. Так кукурузу охраняем. Што мы можем стОить.
Не ноете,потому что здесь на рм ни одну профессию так не обсирают,как врачей, и только одну медицину выставляют вымогательной профессией, и что врачи такие нехорошие живут за счет благодарностей и взяток. И ноют,что у них низкая зарплата,а на самом деле,могли бы и не ныть,дабы она им и такая не нужна. Тут не говорят об учителях воспетателях а дс,у которых такие же зарплаты, а им все подарки несут и поборы в школах огого! Не говорят о работниках жкх,налоговых,паспортных столов,которые тоже без взятки не пошевелятся. О пожарниках, сэсниках, гибдддшниках,которые также взятки лопатами гребут. А медиков обосрали прям, нелюдями назвали.Да, так же жалуются на форуме на перечисленных Вами работников , но медицина жизненно необходимая сфера , а не просто справочку получить ,поэтому и такой интерес к теме . Плюс специфика форума . Вы просто больше замечаете наезды на врачей потому что сами из этой отрасли .
А в итоге что? В каждой профессии есть честные люди,есть нет,а есть нЕлюди без стыда и совести. Вот за честных людей,работающих в любой отрасли,на эту нашу нищенскую гос.зарплату и обидно. И у них нет ни квартир, ни машин, ни отдыха далее соленого озера. И почему бы им не поныть?
Да. Мы-обслуживающий персонал, не имеющий права даже поныть,не то чтобы стОить что-то. Дало государство подачку,шоб с голоду не померли-и на том спасибо. Низко кланяюсь им в ноги.И главное, больше всего возмущаются , что "платят налоги на медицину" именно ни дня не работающие или вообще не собирающиеся работать никогда (по крайней мере официально вбелую).
НО! Опять же в этом и сущность капитализма. Не так давно в некоторых темах мои оппоненты возмущались - что, мол, всех уравнять хотите? А вот, выкусите... А, действительно, уравнять всех не получится, увы..современный капитализм увеличивает разрыв в доходах, и такое существует во всех кап.странах.
Воооот...Именно об этом я постоянно и говорю. В ЛЮБОЙ профессии, в ЛЮБОЙ отрасли есть и честные люди, и взяточники, и мошенники, и "рабочие лошадки", и "блатные", и лентяи....И от зарплаты это никак не зависит.Ну зачем же уравнять? Каждому по заслугам. Ну шарит человек в бизнесе,ну есть жилка-да пожалуйста! Хороший ты чиновник,честный-да пожалуйста! Ну,если нет у человека мышления или жилки бизнесной, ну не дал Бог,чтож ему,помирать чтоли? Ведь не одни бизнесмены в государстве должны быть.
НО! Опять же в этом и сущность капитализма. Не так давно в некоторых темах мои оппоненты возмущались - что, мол, всех уравнять хотите? А вот, выкусите... А, действительно, уравнять всех не получится, увы..современный капитализм увеличивает разрыв в доходах, и такое существует во всех кап.странах.
Да, так же жалуются на форуме на перечисленных Вами работников , но медицина жизненно необходимая сфера , а не просто справочку получить ,поэтому и такой интерес к теме . Плюс специфика форума . Вы просто больше замечаете наезды на врачей потому что сами из этой отрасли .Ну на учтелей да воспетателей жалуются,но не с таким остревенением и то,очень много защищающих есть. Они что,не отвечают за жизнь и здоровье наших детей? Да это профессии по своей ответственности приравнены к медикам.
Ну,если нет у человека мышления или жилки бизнесной, ну не дал Бог,чтож ему,помирать чтоли? Ведь не одни бизнесмены в государстве должны быть.Ну не помирают они, не помирают, с хлеба на воду не перебиваются...не утрируйте....)
Сразу видно, Сильва, что история и обществознание были приоритетными при поступлении у вашей дочери в ВУЗ :listening:Неа, не угадали, у моей дочери приоритетными были математика и информатика :ab:
Неа, не угадали, у моей дочери приоритетными были математика и информатика :ab:Дочь што ли не в органах ? А как же династия :knitting:?
Я многое помню еще из своей школьной программы))
Дочь што ли не в органах ? А как же династия :knitting:?Категорически не захотела. Так что династия не состоялась(
А мы вот решили династию продолжить.Молодцы.
Мне вот только непонятно - чем руководствовался Минздрав, когда убрал из состава бригады Скорой санитаров?Вообще, хотели ещё и водителя убрать, соединить во враче/фельдшере 3 в одном.
Вообще, хотели ещё и водителя убрать, соединить во враче/фельдшере 3 в одном.Ваще супер! :be:
Вообще, хотели ещё и водителя убрать, соединить во враче/фельдшере 3 в одном.
Ну на учтелей да воспетателей жалуются,но не с таким остревенением и то,очень много защищающих есть. Они что,не отвечают за жизнь и здоровье наших детей? Да это профессии по своей ответственности приравнены к медикам.Навскидку, зайдите в тему по ЖКХ,в трепе недавно обсуждали работу милиционеров ,в школьных темах -паспортисток и т.д. были не так давно темы о воспитателях. Причем, неоднократно, по кругу .
А вот на обсуждение других перечисленных мною профессий дайте ссылку,интересно почитать......да только нет таковых тем,где бы гибддшника напрмер,разорвали на британский флаг,как врачей рвете.
Зенхейл 100 мкг/5мкгОбращались в представительство Мерк в России? Почему нет в продаже?
Вообще, хотели ещё и водителя убрать, соединить во враче/фельдшере 3 в одном.и как это они представляли? :scratch:, больной сам себе оказывает помощь и врач \фельшер просто его везет в больницу....довезет-не довезет, повезет -не повезет?
и как это они представляли? :scratch:, больной сам себе оказывает помощь и врач \фельшер просто его везет в больницу....довезет-не довезет, повезет -не повезет?Не, все еще проще...когда нужно будет оказать помощь - он скажет, что он водитель и не имеет права покидать машину. А когда нужно будет отвезти, скажет, что он вообще-то дворник, а водителем работает на полставки и свои полставки он уже к этому времени отработал :girl_haha:
Девочки-медики, скажите, какой есть более дешевый аналог пасте Энтеросгель?а можно я не медик :) но полного аналога вроде и нет. Интересовал этот вопрос не так давно. Но в итоге остановилась на энеросгеле. Как аналог рассматривала Полифепан, но оказалось, что он хоть и дешевле, но того же количества хватает на гораздо меньший срок, а мне нужно в длительное путешествие взять, что бы было. Кстати, Полифепан натуральный из дерева делают и он раза в три дешевле
Я тоже не медик.)) Фильтрум сти (он в больших таблетках, но его проще выпить, чем Полифепан). Мне понравился Полисорб, легко пьется, правда, банка объемная.все-таки ёмкость у них разная, да и способность к адсорбции (так это называется?)! активированный уголь, это если сливы немытые поели, а если отравление, то им уже и не отделаешься, да и сожрать его придется килограмм. А так и смекту можно в тот же ряд поставить! ТО же же сорирует и мягенько и деткам можно. Легче уж одну ложку и большую таблетку, ИМХО. Хотя активированный уголь у меня всегда есть :)
А дешевле всего активированный уголь.))
Я тоже не медик.)) Фильтрум сти (он в больших таблетках, но его проще выпить, чем Полифепан). Мне понравился Полисорб, легко пьется, правда, банка объемная.
А дешевле всего активированный уголь.))
Обращались в представительство Мерк в России? Почему нет в продаже?Я лично искала в Европе, папин врач здесь, последний флакон привозили из Москвы, больше его нет нигде, думаю по той же причине, что не проверен до конца, наверно были осложнения. Заменил папе врач его на другой препарат.
Я как-то попала на передачу, где тестировали большинство известных абсорбентов. Оказалось, что одни лучше выводят какие-то химические элементы, другие - токсины и т.п. Но больше всего удивило, что актив. уголь оказался самым оптимальным вариантом. Теперь он тоже всегда в моей аптечке.))
Фильтрум мне понравился, как успокаивает кожную аллергическую реакцию. А Полисорб в банке оказался самым удобным средством для потребления ребенком при кишечке.
ой,мои от полисорба такие вещи исполняют...я сама не могу заставить себя выпить...энтеросгель тоже не малина,но зажмурился и съел
уголь действует не так быстро,мне кажется
Вообще-то,я думала,что тут каждый за себя. И не думала за других впрягаться. Врачей(т.е.специальностей),имеющих щедрые благодарности,на самом деле не много. А тут говорят о всех врачах,поголовно. И,естественно,каждый врач,находящися тут принимает на свой счет. Это логично. За державу обидно.Почему не пойдете работать в коммерческую медицину,там вполне достойная оплата труда?
ой,мои от полисорба такие вещи исполняют...я сама не могу заставить себя выпить...энтеросгель тоже не малина,но зажмурился и съелА что с полисорбом? Имхо, его проще всего употребить без рвотного рефлекса. Это единственное, что я смогла впихнуть сыну, когда на все таблетки у него был обратный эффект.
уголь действует не так быстро,мне кажется
Почему не пойдете работать в коммерческую медицину,там вполне достойная оплата труда?В коммерческой медицине у нас есть неонатологи?
Почему не пойдете работать в коммерческую медицину,там вполне достойная оплата труда?Хорошо давать советы. Правда?
В коммерческой медицине у нас есть неонатологи?А если и будет, может быть когда-нибудь, я представляю: отбою от неонатологов там не будет :ag:
Пока частных роддомов в Ростове нет.
Почему не пойдете работать в коммерческую медицину,там вполне достойная оплата труда?:be: уйдут неонатологи - кто детей недоношенных выхаживать будет?
У полностью коммерческих врачей стоимость услуг такая же как и размер благодарности некоммерческим врачам. Стоимость операций и анестезии так же.т.е. у нас есть такое понятие? а полностью коммерческие врачи не платят за свет-воду и аренду и вообще душки, потому что благодарность - это врачу, а коммерция - это налоги, ЖКХ, амортизация, расходники, зп медсестры и администратора клиники? что они тогда получают вообще на что живут?
т.е. у нас есть такое понятие? а полностью коммерческие врачи не платят за свет-воду и аренду и вообще душки, потому что благодарность - это врачу, а коммерция - это налоги, ЖКХ, амортизация, расходники, зп медсестры и администратора клиники? что они тогда получают вообще на что живут?я не внутри системы, а снаружи. Я вам как пациент преимущественно коммерческой медицины и отвечаю. Расценки через кассу коммер и в карман некомм примерно одинаков.
я не внутри системы, а снаружи. Я вам как пациент преимущественно коммерческой медицины и отвечаю. Расценки через кассу коммер и в карман некомм примерно одинаков.коммерческий прием внутри некоммерческого ЛУ это совсем другое, и понятно, что им нормально. Никогда не поверю, что частный хирург в своей частной клинике, где все расходы ложатся на него лично, будет делать операцию за те же деньги, что и хирург в тойже БСМП, если вы ему заплатите.
Хорошо давать советы. Правда? А если и будет, может быть когда-нибудь, я представляю: отбою от неонатологов там не будет :ag:Это был не совет,а вопрос.
Кстати, не знаю, как где, но коллега в свое время (лет 10 назад), уехала к мужу в Питер. Там была служба неонатологическая участковая, она там работала. Как сейчас-не знаю.
Вы о чем? Какая одинаковая стоимость? Для примера по женски операция. Полностью коммерческая в разы дороже. Так вы врачу даете и все. А в коммерческой еще оплата стационара, медикаментов и прочего.Оксана, не надо меня лечить, меня уже полечили :girl_haha: Я недавно из гос. больницы, по полису оперировалась - 50 тыс мне на все про все это обошлось (потому что тоже и медикаментов много за мой счет, и анестезиологу, и младшему персоналу, а зав. отделением, и за палату двухместную). За те же деньги это было бы в любой полностью коммерческой клинике, хоть в семье, хоть в хирургии коноплева, я смотрела прайсы.
коммерческий прием внутри некоммерческого ЛУ это совсем другое, и понятно, что им нормально. Никогда не поверю, что частный хирург в своей частной клинике, где все расходы ложатся на него лично, будет делать операцию за те же деньги, что и хирург в тойже БСМП, если вы ему заплатите.я имею ввиду полностью коммерческие клиники. Будет и делает примерно за те же деньги.
Оксана, не надо меня лечить, меня уже полечили :girl_haha: Я недавно из гос. больницы, по полису оперировалась - 50 тыс мне на все про все это обошлось (потому что тоже и медикаментов много за мой счет, и анестезиологу, и младшему персоналу, а зав. отделением, и за палату двухместную). За те же деньги это было бы в любой полностью коммерческой клинике, хоть в семье, хоть в хирургии коноплева, я смотрела прайсы.Юля, ты явно переплатила.
Юля, ты явно переплатила.нет, все по заслугам! я очень довольна всем! и отношение ко мне, как меня обезболивали и сопли мне подтирали, и самый лучший наркоз, и очень внимательный врач и контроль заведующего- все на уровне очень хорошей частной клиники :ay:
Оксана, не надо меня лечить, меня уже полечили :girl_haha: Я недавно из гос. больницы, по полису оперировалась - 50 тыс мне на все про все это обошлось (потому что тоже и медикаментов много за мой счет, и анестезиологу, и младшему персоналу, а зав. отделением, и за палату двухместную). За те же деньги это было бы в любой полностью коммерческой клинике, хоть в семье, хоть в хирургии коноплева, я смотрела прайсы.а зачем тогда в гос клинике? в коммерции же и удобнее и так далее.. — это я просто спрашиваю, без задней мысли.
я имею ввиду полностью коммерческие клиники. Будет и делает примерно за те же деньги.ну в любом случае экономика не сходится. Вы же платите только врачу! А санитарки, а медсестры, а администратор, бухгалтер, провизор, фармацевт, прачечная? Лаборатория и лекарства понятно отдельно. Но не думаю, что оборудование и расходники в частном центре так уж просто стоят и анализы в районной ПК просто так берут дедовскими методами и шприцами, потому что любят они это дело, а не потому что так дешевле. Тут либо наше государство все равно как-то спонсирует медицину в виде дотаций, налогов каких или еще чего, либо они святые и правда
Разница в том, что частному хирургу платят 100% его пациентов, а государственному врачу - процент гораздо меньший, не все же считают нужным или имеют возможность заплатить по " негласному тарифу". Поэтому в общем зачете.. сами понимаете.
а зачем тогда в гос клинике? в коммерции же и удобнее и так далее.. — это я просто спрашиваю, без задней мысли.Случайно. пошла на амбулаторный прием к конкретному врачу оттуда (хороший врач), а оказалось, что нужно оперироваться. Там и осталась.
Насчет стоимости комм услуг, я подозреваю, что в азии, европе и тд, мед услуги сильно переоценены в ден. эквиваленте, это безумные цены очень далеки от себестоимости. Это бизнес, очень выгодный.я бы хотела такую клинику найти в россии :) Потому что видимо с какими проблемами придешь, такие и цены будут. Все было очень дорого для Левы! операция в 50 может и выходила, но к ней прибавлялась палата за 15000 (как в, блин, отеле нормальном, только с условиями студ. общаги) и многие лекарства... и конечно же материалы, зонд например, потому что по квоте такой как надо не давали. НУ а про реабилитацию я сказала — там мрак вообще. Тут про переоценность не говорится, тут просто жопа. Месяц в Тае, даже с учетом перелета и страховки дешевле месяца в Питере без этих расходов (при коммерческом поступлении)
Потому что наши полностью комм. клиники работают по вполне доступным прайсам, и как-то не закрываются, и платят зарплаты и прочие накладные расходы... И открываются все новые и новые клиники. Значит это выгодно владельцам, даже с такими умеренными прайсами.
Вестачка, а СКТ легких и прочие анализы по полису сколько в очереди пришлось бы ждать?За месяц управиться можно было спокойно.
Я всю предоперационную подготовку за 2 дня прошла за деньги, на мою операцию это вышла 8 тыс (правда при самой больнице, там все-таки немного подешевле, чем в чистой коммерции, например). А по полису по направлениям я бы месяц собиралась наверно, я даже не знаю.
За месяц управиться можно было спокойно.у меня не было месяца и возможности стоять в очередях, мне бегом аж горело. А вообще думаю бабушки-дедушки малоимущие так и делают.
А по полису по направлениям я бы месяц собиралась наверно, я даже не знаю.
Особенно в сравнении у нас все лучше становится. Операция в травме в нулевых и несколько лет назад. В нулевых от бинтов до иголок все покупала. Ничегов больнице не было. Даде инструменты для операции ездила точила. Пару лет назад и копейки ни за анализы ни за обследование.во-во. в 98м мне в хирургию и шприцы, не то что лекарства, покупали родители. Но зато хирургам никто не платил.
И многое во всех больницах по полису. Хочешь жди. Не хочешь плати. А если леваком так вообще скидки большие:-))))
у меня не было месяца и возможности стоять в очередях, мне бегом аж горело. А вообще думаю бабушки-дедушки малоимущие так и делают.вот в этом самый кайф и есть - имеешь возможность плати и будет все быстро и без очереди. Но как альтернатива ты можешь и сэкономить. Во многих странах такой возможности тупо нет.
Нет, за месяц бы не управились, я пробовала, да еще и на этот месяц работать нужно бросить и ходить по больницам как на работуА как иначе? Чтобы ходить обследоваться, надо брать отпуск или за свой счет. Не ночевать же нам на работе, пока народ все проблемы личные решит.
у меня не было месяца и возможности стоять в очередях, мне бегом аж горело. А вообще думаю бабушки-дедушки малоимущие так и делают.Естественно, нормальный человек заплатит за быстроту и комфорт. урод- накапает в Минздрав или на сайт Клемлин точка ру :girl_haha:
Естественно, нормальный человек заплатит за быстроту и комфорт. урод- накапает в Минздрав или на сайт Клемлин точка ру :girl_haha:а если у человека денег нет, а рак легких может быстро дать метастазы, и операция уже просто не понадобится, что тогда делать?
а если у человека денег нет, а рак легких может быстро дать метастазы, и операция уже просто не понадобится, что тогда делать?Рак легких можно или только во-время прооперировать или уже ничем не помочь. Только оттянуть смерть. Причем мучительную от последствий бесполезной химии и лучей.
Рак легких можно или только во-время прооперировать или уже ничем не помочь. Только оттянуть смерть. Причем мучительную от последствий бесполезной химии и лучей.я все это знаю, у меня папа умер от рака легких.
Крайне редко рак легкого диагносцируют в ранней стадии, ибо народ не приучен ежегодно делать ретгенограммы органов грудной клетки. Мало того. Идет массовый психоз отказов от нормальной диагностики, отдавая приоритет "меня ничего не беспокоит". кстати-мою свекровь тоже ничего не беспокоило акромя ног.
Никто из онкологов специально нафиг не отправит, а поставят в законную очередь из таких же страждущих. А там как получится.
Мы решили не становиться в очередь к онкологам , а отправились к классному торакальному хирургу. Ибо еще есть время.
А уже на химию пойдем и лучи в законном порядке на Соколова.
я все это знаю, у меня папа умер от рака легких.Не надо брезговать участковыми поликлиниками. Пошла утречком, записалась на прием у терапевту с флюшкой. И получила направления на все нужные анализы и ЭКГ. Тот же терапевт даст резюме для онколога и направление.
я говорю, вот за простую женщину, которая сделала флюрограмму, и у нее обнаружился рак легких, на ранней стадии, и у нее нет 50 тысяч на обследования. а очередь за бесплатными анализами длинная, и когда она все сделает бесплатно. уже может быть поздно делать операцию.
Естественно, нормальный человек заплатит за быстроту и комфорт.
Блин ну капец. Значит я ненормальная. Мы с Вами уже беседовали на эту тему. Мне не чем платить. А если я возьму отпуск, чтобы собрать анализы, то и жрать мне будет нечего, извиняюсь за грубость. И направления терапевт дает только после скандала с зав. или после благодарности. Причем на бесплатную операцию направление обошлось в 20 тыс.Я не знаю вашу историю, поэтому все голословно.
И сыну полгода выбивала с боем направление в ОКБ
урод- накапает в Минздрав или на сайт Клемлин точка ру :girl_haha:)))) К сожалению, Весточка, иногда бывают ситуации, когда без пинка или без "получения по башке сверху" свои обязанности выполнять не хотят. Не все такие сознательные)) И это касается НЕ только медицины.
Рак легких можно или только во-время прооперировать или уже ничем не помочь. Только оттянуть смерть. Причем мучительную от последствий бесполезной химии и лучей.Веста, боже упаси вашу свекровь от Соколова, в этом диспансере не лечат, увы. Время тянут так, что люди скорее на тот свет уходят, чем в ремиссию. Пример мой папочка. Полгода не могли поставить диагноз по всем исследованиям. Динамили, отказывались проводить консилиум. Врача в конце концов удалось привезти за наш счет и с благодарностью к папе домой. На глаз поставила четвертую степень. Папа умер в феврале. В июне пришли результаты вскрытия. У папы была липома. Забрюшинного пространства. Вы как врач, понимаете, что это не злокачественное образование и лечится, если вовремя.
Крайне редко рак легкого диагносцируют в ранней стадии, ибо народ не приучен ежегодно делать ретгенограммы органов грудной клетки. Мало того. Идет массовый психоз отказов от нормальной диагностики, отдавая приоритет "меня ничего не беспокоит". кстати-мою свекровь тоже ничего не беспокоило акромя ног.
Никто из онкологов специально нафиг не отправит, а поставят в законную очередь из таких же страждущих. А там как получится.
Мы решили не становиться в очередь к онкологам , а отправились к классному торакальному хирургу. Ибо еще есть время.
А уже на химию пойдем и лучи в законном порядке на Соколова.
Веста, боже упаси вашу свекровь от Соколова, в этом диспансере не лечат, увы. Время тянут так, что люди скорее на тот свет уходят, чем в ремиссию. Пример мой папочка. Полгода не могли поставить диагноз по всем исследованиям. Динамили, отказывались проводить консилиум. Врача в конце концов удалось привезти за наш счет и с благодарностью к папе домой. На глаз поставила четвертую степень. Папа умер в феврале. В июне пришли результаты вскрытия. У папы была липома. Забрюшинного пространства. Вы как врач, понимаете, что это не злокачественное образование и лечится, если вовремя.
И да, мы там не с улицы к врачу пришли, через знакомых в министерстве. На Соколова не лечат, там досматривают, ИМХО.
Веста, боже упаси вашу свекровь от Соколова, в этом диспансере не лечат, увы. Время тянут так, что люди скорее на тот свет уходят, чем в ремиссию. Пример мой папочка. Полгода не могли поставить диагноз по всем исследованиям. Динамили, отказывались проводить консилиум. Врача в конце концов удалось привезти за наш счет и с благодарностью к папе домой. На глаз поставила четвертую степень. Папа умер в феврале. В июне пришли результаты вскрытия. У папы была липома. Забрюшинного пространства. Вы как врач, понимаете, что это не злокачественное образование и лечится, если вовремя.Да у нас-то уже диагноз гистологический есть, схема химии и лучей известна.
И да, мы там не с улицы к врачу пришли, через знакомых в министерстве. На Соколова не лечат, там досматривают, ИМХО.
Смотрите сами, конечно, но я наш онко диспансер не люблю. Тем более, аппараты лучевые у них сломаны, отправляют всех в Азов. Как с химией у них дела обстоят, не знаю, я мужа лечу в онко институте, но то, что я вижу в диспансере при продлении больничных, оптимизма не вселяет, увы.Да может лучи и не нужны будут, просто химия. Опухоль меньше сантиметра.
Справедливости ради стоит сказать, что в нашем государстве врачи в таком же положении,как и представители других профессий. Хочешь зарабатывать-получай смежные сертификаты,работай на нескольких работах.Хорошо зарабатывающий учитель до ночи сидит с учениками или также до ночи на коммерческих курсах преподает. Чиновник заработать может хорошо лишь на откатах ,а так 15 тыс.зп, полиция сейчас более-менее,но на джип вряд ли хватит, если не брать взяткиСие не есть норма.
Веста, боже упаси вашу свекровь от Соколова, в этом диспансере не лечат, увы. Время тянут так, что люди скорее на тот свет уходят, чем в ремиссию. Пример мой папочка. Полгода не могли поставить диагноз по всем исследованиям. Динамили, отказывались проводить консилиум. Врача в конце концов удалось привезти за наш счет и с благодарностью к папе домой. На глаз поставила четвертую степень. Папа умер в феврале. В июне пришли результаты вскрытия. У папы была липома. Забрюшинного пространства. Вы как врач, понимаете, что это не злокачественное образование и лечится, если вовремя.Веста, я полностью согласна.
И да, мы там не с улицы к врачу пришли, через знакомых в министерстве. На Соколова не лечат, там досматривают, ИМХО.
Да может лучи и не нужны будут, просто химия. Опухоль меньше сантиметра.Химия ж более "тяжелая артиллерия".. ?
Это правда, что там за все деньги требуют?Не знаю, с нас не требовали. Платили сами исключительно в рамках благодарности тому кто оперировал,считай спас жизнь, ибо я посылала доки в ценрт Блохина в МСК , нам сказали бесполезно, тому кто принимал, оформлял, кто вел в палате и перевязывал, а потом на любой звонок в любое время отвечал еще полгода и организовал нам амбулаторную химиотерапию.
Это правда, что там за все деньги требуют?У Весты другой случай - она сама врач, врачи с врачей требовать деньги не будут. А я вам скажу - да, правда. Начиная от анализов, которые у них почему-то не бесплатные, и заканчивая благодарностью, которую тебе
У Весты другой случай - она сама врач, врачи с врачей требовать деньги не будут. А я вам скажу - да, правда. Начиная от анализов, которые у них почему-то не бесплатные, и заканчивая благодарностью, которую тебеЯ вам больше скажу :girl_haha:. Есть категория пациентов, которые благодарят всегда. Это врачи. :gift:озвучиваютнаходят способ донести, сколько надо и кому.
Вы Яну Ясению почитайте и сколько денег она собирала на онкоинститут, и не по всем могла отчитаться, потому что неофициально платила
Естественно, нормальный человек заплатит за быстроту и комфорт. урод- накапает в Минздрав или на сайт Клемлин точка ру :girl_haha:Доплаты за быстроту и комфорт должны быть официальными в кассу,а не по нынешней уродливой системе
Доплаты за быстроту и комфорт должны быть официальными в кассу,а не по нынешней уродливой системеВеста отвечала на мой пост, и да, я все обследование предоперационные платила в кассу больницы с договором, все как положено :aha:
Доплаты за быстроту и комфорт должны быть официальными в кассу,а не по нынешней уродливой системеСогласна полностью, как работник, чья зарплата полностью записит от количества оказанных платных услуг.
Доплаты за быстроту и комфорт должны быть официальными в кассу,а не по нынешней уродливой системеНа прошлой неделе прооперировали свекровь моей подруги, рак матки. Т.К. они хотели очень по срочному все сделать, плюс все сами медики, заплатили за ВСЕ по двойному тарифу (от той суммы, которая у них в прайсах), все в руки, с момента обращения до выписки прошло 10 дней.
Согласна полностью, как работник, чья зарплата полностью записит от количества оказанных платных услуг.В ОКБ2 гинекологическая операция (одна из) по прайсу - 2700 в 2013м году. Но анестезиолог пришел за своей 5й, врач обозначила еще 15.
Но пациенту дешевле однозначно другой путь.
Согласна полностью, как работник, чья зарплата полностью записит от количества оказанных платных услуг.Вот в этом и беда.виноваты и врачи,и пациенты...сама сталкивалась с тем,как в окдц врачи принимают пациентов мимо кассы,а те молчат и соглашаются.потому и порядка нет. Но чтобы ситуация поменялась,нужны такие изменения в массовойм сознании,до которых нам очень далеко
Но пациенту дешевле однозначно другой путь.
Так что идет двойная оплата и по прайсу и в карман.Оксана если это к моему посту, то там цена операция 70 т.р. и т.д.
Оксана если это к моему посту, то там цена операция 70 т.р. и т.д.нет, это к посту весты, о том, что сами пациенты выбирают.
В ОКБ2 гинекологическая операция (одна из) по прайсу - 2700 в 2013м году. Но анестезиолог пришел за своей 5й, врач обозначила еще 15.ага, точно. Я так же в онкоинституте оперировалась. Сначала в кассу, потом врачу и анастезиологу. Получились одинаковые суммы. Но это мой сознательный выбор, я ни к кому не в претензии, никого не осуждаю. У меня была возможность сделать операцию в другом месте совсем-совсем бесплатно. Но я сама пришла к тому врачу к которому хотела, и, естественно, отблагодарила его в рамках озвученной им суммы
Так что идет двойная оплата и по прайсу и в карман.
У Весты другой случай - она сама врач, врачи с врачей требовать деньги не будут. А я вам скажу - да, правда. Начиная от анализов, которые у них почему-то не бесплатные, и заканчивая благодарностью, которую тебеозвучиваютнаходят способ донести, сколько надо и кому.
Вы Яну Ясению почитайте и сколько денег она собирала на онкоинститут, и не по всем могла отчитаться, потому что неофициально платила
Вот в этом и беда.виноваты и врачи,и пациенты...сама сталкивалась с тем,как в окдц врачи принимают пациентов мимо кассы,а те молчат и соглашаются.потому и порядка нет. Но чтобы ситуация поменялась,нужны такие изменения в массовойм сознании,до которых нам очень далекоПозвольте с вами поспорить !
Позвольте с вами поспорить !я видела, что некоторые пациенты приходят с родственниками, и эти родственники потом шастают туда сюда. Вот их же как то пропускают?
Смотря что вы имеете ввиду. Просто так пациент не пройдет в ОКДЦ без регистрации в регистратуре и оплаты в кассу. Если он по какой-то причине и какому-то механизму проскочил, значит по предварительной договоренности. Потому что ему самому это не выгодно платить в кассу.
В чем проблема-заплати в регистратуре и приди к врачу с талоном. А не трынди, что тебе пошли навстречу, а ты тут же треплешь частичную инфу направо и налево.
Как я рада. что с первого сентября повторные явки будут платными.
я видела, что некоторые пациенты приходят с родственниками, и эти родственники потом шастают туда сюда. Вот их же как то пропускают?Потому что при распечатывании пропуска многие требуют, чтобы вписали сопровождающего ( я совершенно не пойму нахрен это надо, если человек не каталочник, не на костылях и не пожилой , еле ходящий).
Потому что при распечатывании пропуска многие требуют, чтобы вписали сопровождающего ( я совершенно не пойму нахрен это надо, если человек не каталочник, не на костылях и не пожилой , еле ходящий).со мной мама проходила, и её не вписывали никуда. Ну я после первой операции плохо себя чувствовала, поэтому на повторную мамана потащила. Прошла она мимо охраны, вообще без вопросов. Что то там не так с охраной) Ну утром толпа неадекватная ломится при открытии, сложно уследить за каждым.
Сидят мужья вместе с трудоспособными тетками (нафига?) или мамашки с трудоспособными дядьками (?). Или подружки и иже с ними.
Слишком добрые и лояльные у нас охранники. Демократия епте.
Мне очень понравилось в РОКБ. Приходишь к пациенту в отделение-дают пропуск только одному человеку и все, охрана дальше не пускает. Или нехай пациент вниз спускается.
Ко всем специалистам? :ai: :ac:
Как я рада. что с первого сентября повторные явки будут платными.
Ко всем специалистам? :ai: :ac:Ссылочга:
Позвольте с вами поспорить !Я имею ввиду следующую схему:после приема врач назначает следующую явку(уже не повторно) и говорит:когда ко мне соберетесь, наберите меня на мобильный,медсестра встретит внизу. Оплата приема ровно столько же. Нам-то все равно, конечно, кому платить, но удобство в данной ситуации только врачу. Так что это мы пошли навстречу, а не на принцип, е желая портить отношения с врачом "что Вы, я буду платить только через регистратуру".
Смотря что вы имеете ввиду. Просто так пациент не пройдет в ОКДЦ без регистрации в регистратуре и оплаты в кассу. Если он по какой-то причине и какому-то механизму проскочил, значит по предварительной договоренности. Потому что ему самому это не выгодно платить в кассу.
В чем проблема-заплати в регистратуре и приди к врачу с талоном. А не трынди, что тебе пошли навстречу, а ты тут же треплешь частичную инфу направо и налево.
Как я рада. что с первого сентября повторные явки будут платными.
Я имею ввиду следующую схему:после приема врач назначает следующую явку(уже не повторно) и говорит:когда ко мне соберетесь, наберите меня на мобильный,медсестра встретит внизу. Оплата приема ровно столько же. Нам-то все равно, конечно, кому платить, но удобство в данной ситуации только врачу. Так что это мы пошли навстречу, а не на принцип, е желая портить отношения с врачом "что Вы, я буду платить только через регистратуру".Первое.
Этим и руководствуюсь всегда. В кассу в кассу.И это правильно! Я только за то, чтоб отблагодарить врача за прием.
Я вот не понимаю,в чем было добро в нашей ситуации?) Точнее,было,но врачу. Нам не жалко, но зачем это преподносить как одолжение намУ вас был выбор бесплатно, по полису консультироваться и лечиться? А вас его лишили? Ну эта ситуация я еще могу понять обидная.
Веста, а детских неврологов случаем не водится?Имееццо: Ким, очень грамотный невролог.
Я уже замучилась с мнениями неврологов на счет дочки старшей.
Кто простынь выписывает, а кто говорит возрастное и само пройдет...
Причем 50/50...
СДВГ под вопросом.
Имееццо: Ким, очень грамотный невролог.Спасибо!
говорят в окдц камеры наблюдения и мимо кассы никак низзя :ad:Камеры наблюдения, да есть. Очень удобно.
Раньше ходила в Здоровье, вот там очень практикуется оплата лично врачу, но там так неудобно сделаны эти платные услуги, просто ужас! Сидит в одном окошке очень пожилая бабуля, возится-копается, вечно очередь, пока к ней достоишься, не рад уже будешь.
И это правильно! Я только за то, чтоб отблагодарить врача за прием.Когда у вас не будет возможности платить за машину, вы ее продадите.
Не против даже платить в кассу за прием педиатру в ПК, если ему от этого перепадать будет.
На самом деле, если б в РФ ввели систему, что простые приемы платно, а сложные и скоропомощные манипуляции по полису, но без адских очередей, то я была бы за.
Точно так же ничего не имею против системы покупки страховых полюсов, но при этом увидеть в больницах высокотехнологичное оборудование и отсутствие очередей на данные манипуляции по данному платному полюсу.
Оставить бесплатные полюсы - пенсионерам и малоимущим.
Чтоб врачам нормальная денюжка с этих полюсов капала.
Ну и соответственно в этом случае за взятки начать по рукам бить конкретно. Причем не только врачам, но и пациентам.
Но, увы, щас все будут возмущаться, что медицина у нас бесплатная... И почему я должен платить.
Хотя при этом за страховку машины тут большая часть форума каждый год кругленькую сумму выкладывает.
И таки-да, я против того, чтобы не пускали сопровождающих! Сама ходила с мужем, когда ему делали колоноскопию, хз что там будет и как, первый раз, наркоз и т.д. Сидела скромно в коридоре, читала книжку, по кабинетам не ходила:)) и мужу было спокойнее, что я сижу его жду.Ну когда человек после наркоза и с ним сопровождающий, то это обоснованно.
Ну когда человек после наркоза и с ним сопровождающий, то это обоснованно.+ Мужья сопровожающие беременных жен о врачам. Причем, не потому что жена везде в обмороки падает, а потому что он падла тоже должен прочувствовать каково это мне тут с пузом ходить.
А когда просто потрындеть и место на кушетке занимать, тогда смысл?
У вас был выбор бесплатно, по полису консультироваться и лечиться? А вас его лишили? Ну эта ситуация я еще могу понять обидная.Речи о полисе вообще нет, мы же изначально пришли получить платную услугу,первые разы всё оформлялось через кассу.Врач не посчитал нужным делать скидки не через кассу)))как врач он нас полностью устраивал, да и как Вы себе представляете уйти в середине курса лечения к другому специалисту?а схема такая меня напрягает морально, считаю уровня окдц это недостойно. К самому заведению, уровню обслуживания и качеству медуслуг у меня претензий никогда не было.
А ведь у вас был выбор, зачем вы ходили к тому, кто на ваш взгляд поступал нечестно по отношению к центру?
Ведь если вас принимали мимо кассы, тогда цена должна быть меньше. Уж кого кого, а неврологов тут 11 человек.
Ну когда человек после наркоза и с ним сопровождающий, то это обоснованно.о, даааа...я к вам когда ходила, так по 3 человека приходили, один в кабинет, а остальная группа поддержки в холле на креслах. Придешь - а присесть некуда :ac:
А когда просто потрындеть и место на кушетке занимать, тогда смысл?
о, даааа...я к вам когда ходила, так по 3 человека приходили, один в кабинет, а остальная группа поддержки в холле на креслах. Придешь - а присесть некуда :ac:обычно мощная группа поддержки у лиц с сев Кавказа, те вообще всем семейством вокруг двери врача толпятся
Мне очень нравится в ОКДЦ, всё платим в кассу, никогда не слышала о том, что можно мимо кассы лично врачу платить, думаю, это уже должны быть более "доверительные" отношения чем просто врач-пациент, ведь любому с улицы врач не предложит платить лично ему? Раньше ходила в Здоровье, вот там очень практикуется оплата лично врачу, но там так неудобно сделаны эти платные услуги, просто ужас! Сидит в одном окошке очень пожилая бабуля, возится-копается, вечно очередь, пока к ней достоишься, не рад уже будешь. А в ОКДЦ всё четко, Организация отличная, даже вроде как очередь, а быстро всё проходит. Хочу теперь в ОКДЦ к хорошему гастроэнтерологу, кого можете порекомендовать?Они все грамотные и продвинутые, но ИМХО, самая душевная- Арутюнова НК.
обычно мощная группа поддержки у лиц с сев Кавказа, те вообще всем семейством вокруг двери врача толпятсяНу и опять-таки, тут еще хрен с ними, ибо может пациент по русски очень слабо понимает, другой сопровождающий хорошо понимает, но не читает, третий пишет. Как-то вот они помогают.
Веста, а к кому ребёнка с гландами-аденоидами на консультацию и, если определимся, на операцию? Пока доказательные врачи настаивают на препаратах железа фликсоназе, но толку нет, балкаров рекомендует операцию. Хотим ещё одно мнение и назначения толкового лора.операции в окдц проводят?Естественно проводят операции. :hi!: Можете записаться к Лодочкиной или Мульминой. в регистратуре скажут, кто из них детей и в каком возрасте принимают. (консултируют детей не все).
+ Мужья сопровожающие беременных жен о врачам. Причем, не потому что жена везде в обмороки падает, а потому что он падла тоже должен прочувствовать каково это мне тут с пузом ходить.ох прям жесть с пузом ходить? :al:, кондеры есть, место уступают, сиди и ростовмаму читай, это отдых
ох прям жесть с пузом ходить? :al:, кондеры есть, место уступают, сиди и ростовмаму читай, это отдыхв онкоинституте в 2009 на 8 месяце простояла почти 4 часа. Мне никто ничего не уступил. Они же больные там, а я беременная :) ТОгда же бабки у ЛОРа чуть с лестницы не спустили)))
Речи о полисе вообще нет, мы же изначально пришли получить платную услугу,первые разы всё оформлялось через кассу.Врач не посчитал нужным делать скидки не через кассу)))как врач он нас полностью устраивал, да и как Вы себе представляете уйти в середине курса лечения к другому специалисту?а схема такая меня напрягает морально, считаю уровня окдц это недостойно. К самому заведению, уровню обслуживания и качеству медуслуг у меня претензий никогда не было.Если напрягает такая схема - просто скажите, что вам документы нужны. Что вам якобы на работе возмещают расходы или мат.помощь дают. Думаю, вопросы сами собой отпадут.
+ Мужья сопровожающие беременных жен о врачам. Причем, не потому что жена везде в обмороки падает, а потому что он падла тоже должен прочувствовать каково это мне тут с пузом ходить.Меня вообще прикалывают мужики в отсеке, где гинекологи принимают :girl_haha: Сидит такой , развалился или конечности вытянул, что чуть ли не перепрыгивать приходится, проходя мимо.
Я наверное, что-то упустила. ОКДЦ теперь с детьми работает? Вроде раньше у них не было детской лицензии? Во всяком случае мне в регистратуре так объясняли.Лицензия есть уже несколько лет.
Когда у вас не будет возможности платить за машину, вы ее продадите.
Когда у вас не будет возможности платить за здоровье, вы умрете.
Почувствуйте разницу.
Оставить бесплатные полюсы - пенсионерам и малоимущим.
Началось... Читаем внимательно:При этом Вы лично желаете платить за прием у педиатра для получения больничного в садик ребенку? пропишет ребенку виферон и отправит гулять-за это надо заплатить?
Ну опять-таки, кто будет отсеивать - из любопытства группа поддержки пришла или чтобы реально помочь?
Но когда приходят чисто из любопытства, или потому что скучно одному в машине сидеть, вот это мне не понятно.
обычно мощная группа поддержки у лиц с сев Кавказа, те вообще всем семейством вокруг двери врача толпятсяу меня подруга грузинка, да у них так принято (по русски все очень хорошо говорят), моральная поддержка, свекровь оперировали, они все сидели там и ждали пока ее вывезут.
А если не пенсионер, и не малоимущий, но здоровье слабое? Так на него и работать?Почему работать?
Ну опять-таки, кто будет отсеивать - из любопытства группа поддержки пришла или чтобы реально помочь?Группа поддержки взрослому человеку не инвалиду, не идущему на операцию, не шатающемуся от слабости из-за тяжкого заболевания( ИМХО исключительно !) -признак инфантилизма и некоего налета прибабахнутости.
Считаю, что сопровождающим не нужно запрещать проходить. Ситуации бывают разные.
Почему работать?Вы рассуждаете как человек со стабильным доходом, не единственным в семье, у которого наверное (и слава Богу) не было серьезных проблем со здоровьем. Поставьте себя на место матери-одиночки с минимальной зарплатой, которая заболела и лишена трудоспособности на какое-то время, например. Что там ей за больничный полагается, кстати? А если зарплата серая? Или не лишена, но решает, пойти к врачу или дочке форму купить к школе новую. Население и так планы по смертности перевыполняет, осталось только им медицину платную предложить повально, чтобы экономили на здоровье и мерли уже деревнями.
Полис ДМС стоит около 10 тыс.
И дальше все манипуляции в рамках него бесплатно. Просто оформлять его надо до того, как петух клюнул и платить каждый год.
Аналогично ОСАГО.
Платишь каждый год, а рано или поздно может пригодиться.
23% населения России живут за чертой бедности. Четверть страны, официальные данные. О чем мы говорим вообще? Ввести платную медицину как единственную возможность лечиться - четверть страны сразу и схоронить.Причем похороны обходятся гораздо дороже. Если только не окрестном лесочке прикопать.
Причем похороны обходятся гораздо дороже. Если только не окрестном лесочке прикопать.Зато один и раз и свободен. А то ну как букет хронических да с регулярными обострениями. Я вот на своем ЖКТ экономила, не скрою. Диагностику за деньги, лечиться к участковому. Нет, колоноскопию мне, скажем, тоже бесплатно предлагали, но через месяц и вместо наркоза укол ношпы. Отказалась. Не было бы денег - согласилась бы, а что делать, думаю, так многие и поступают, иначе откуда очередь в месяц.
23% населения России живут за чертой бедности. Четверть страны, официальные данные. О чем мы говорим вообще? Ввести платную медицину как единственную возможность лечиться - четверть страны сразу и схоронить.
Или кто искусственно себе усложняет жизнь. Например берет неподъемные кредиты или голожопым будучи строгает кучу детей.
Полис оформляется в страховой компании. Изучите список мед.учереждений ,сотрудничающих с этой страховой(ОКДЦ есть практически везде). И внимательно разузнайте, попадает ли то, что вы хотите лечить под страховку. Там все непросто.спасибо
Или кто искусственно себе усложняет жизнь. Например берет неподъемные кредиты или голожопым будучи строгает кучу детей.Согласна, вы прям мои мысли озвучили :aha:
Тоже факт :aha: А потом им все должны и кто-другой (обычно государство :secret:) во всём виноваты.И с вами соглашусь, с недавних пор не могу это нытье больше слышать...на детской площадке ноют, подруги-знакомые ноют...на форуме в какую тему ни зайду тоже самое :hysterics:
Почему работать?Поподробней про этот полис можно??
Полис ДМС стоит около 10 тыс.
И дальше все манипуляции в рамках него бесплатно. Просто оформлять его надо до того, как петух клюнул и платить каждый год.
Аналогично ОСАГО.
Платишь каждый год, а рано или поздно может пригодиться.
Поподробней про этот полис можно??Марина, поищи если интересно ДМС ростов или как-нить так.
А те,кто официально не входит в эти 23%,получает белую зарплату выше прожиточного минимум на 200р.-тем сразу в сторону северного начинать ползти при отсутствии возможности лечиться бесплатно? :al: Для таких сумма в 10т.р. за полис ДМС- вообще астрономическая
30000 отбиваются за одну болезнь: мне исследований в ОКДЦ меньше чем на 12000 не назначали. Гинеколог просто так на 24 насчитала, я даже не жаловалась ни на что, просто чтобы поговорить было о чем в следующий раз )) хотя может дмс-никам они так не назначают? Надо поинтересоваться, в обшем.Ну это да,если все там лечить то сумма будет ого го какая.Хорошо когда работодатель такой дмс оформляет.
ДМС никам ещё больше назначают, там не скромничают вообще.У каждого нет денег таких. Вы волнуетесь, что очереди будут? Или вы из страховой? ))
Девочки , ну подумайте сами, если каждый, заплатив 30 000 будет лечиться на 100 000, что со страховой станет.
Честно говоря, если бы я получала такую з/п и не имела никакой материальной поддержки со стороны (муж/родители/дети), то искала бы другое место работы, пусть не по призванию, но с зарплатой на которую можно жить.Ну тогда у нас дети останутся без воспитателей в дет.садах и учителей в школах.Там еще нужно сколько лет отработать чтобы из зп в 6-7-8 тыс.р. выйти :al:
С пенсионерами, инвалидами сложнее, тут только помощь родственников :al:
Я уже года 4 ДМС не оформляю, но раньше на бумаге было намног интересней, чем в жизни. ИМХО это имеет смысл либо если работодатель оплачивает, либо имея в виду конкретное лечение в течении годаИ сейчас также,по факту получается,что то одно,то другое платное,а то что по полису-стоило бы просто в кассу намного дешевле,чем обошелся полис.В общем надо по заболеваниям своим смотреть и местам,где хочется лечиться.
У каждого нет денег таких. Вы волнуетесь, что очереди будут? Или вы из страховой? ))Я к тому, что можно заплатить 30 000 , а потом столкнуться с тем, что Вы их не можете реализовать, под всякими предлогами из страховой. Или Вам дадут возможность оплатить только на 30 000 , а потом перестанут подтверждать. И вероятность этого намного выше, чем вероятность того, что купив полис за 30 000, Вы полечетесь хотя бы на 40 000.
Ну тогда у нас дети останутся без воспитателей в дет.садах и учителей в школах.Там еще нужно сколько лет отработать чтобы из зп в 6-7-8 тыс.р. выйти :al: И сейчас также,по факту
Я к тому, что можно заплатить 30 000 , а потом столкнуться с тем, что Вы их не можете реализовать, под всякими предлогами из страховой. Или Вам дадут возможность оплатить только на 30 000 , а потом перестанут подтверждать. И вероятность этого намного выше, чем вероятность того, что купив полис за 30 000, Вы полечетесь хотя бы на 40 000.Ну тоже да (( но под конкретные истории болезни это модет быть выгодно. Я с начала года точно больше уже потратила, и половина не в ОКДЦ.
Но ведь работают. Да, маленькая з/п, но, скорее всего, есть возможность работать именно воспитателем/учителем. У кого-то мужья хорошо зарабатывают, кому-то дети помогают, кто-то несколько ставок берёт.По разному бывает.Перед глазами пример подруги-мать-одиночка,маленький ребенок болеет часто,родственников нет,уже с 2х работ попросили из-за постоянных больничных,пошла в садик работать помощницей воспитателя+уборщицей.
Честно, я не представляю, чтобы человек, которому помощи ждать не от кого, пошёл работать на 7 тысяч, по-любому будет искать более высокую з/п, а если идут на такую работу, значит, имеют возможность работать за две копейки.
Ну тоже да (( но под конкретные истории болезни это модет быть выгодно. Я с начала года точно больше уже потратила, и половина не в ОКДЦ.Я ж об этом и говорю. Тщательно выбрать программу, сто раз все уточнить и оформив страховку лечиться. Либо от работодателя. Тогда на халяву, хоть что-то сделать. Сама я бы сейчас не оформляла. Ну ещё вариант -связи в страховой.
Я просто задумалась, может на Др дарить не хлам всякий сотрудникам, а вот такой полис ?От работодателя - сотрудникам это классно. И солидно и полезно. Даже если на всю сумму не смогут реализовать все равно что-то полечат или пообследуют.
У меня в 2005-2006 гг работодатель оплачивал ДМС. Окдц попадало туда. Очень удобно. Ходила к неврологу и кардиологу тогда, делала Доп обследования.Десять лет прошло уже.
По поводу подарков - в некоторых клиниках есть сертификат на мед. услуги.(Несколько лет назад точно были) Если в солидной клинике покупать и дарить ещё лучше , чем ДМС.О как ! А ещё подробней ???? Совсем задумалась
О как ! А ещё подробней ???? Совсем задумаласьМарин, ну как в магазинах подарочные карты бывают? Вот так же и в клиниках. Карта с определенным, заранее вами оплаченным, денежным лимитом.
О как ! А ещё подробней ???? Совсем задумаласьЭто типа депозита или подарочного сертификата.
Это типа депозита или подарочного сертификата.В ЖД предлагали страховку,но было что то нереальное даже для себя,любимой
Я просто не уверена, что они сейчас есть. Я когда -то рекламу слышала. В "Мобильной медицине" было точно. Я этой клинике как-то не особо доверяю. А вот если бы в ОКДЦ такое было или в ЖД больнице, то классно.
Это типа депозита или подарочного сертификата.В окдц такое есть )))
Я просто не уверена, что они сейчас есть. Я когда -то рекламу слышала. В "Мобильной медицине" было точно. Я этой клинике как-то не особо доверяю. А вот если бы в ОКДЦ такое было или в ЖД больнице, то классно.
В окдц такое есть )))Вот это отличный вариант для подарка и сотрудникам и родственникам пойдёт на ура!
Минимальный сертификат 1500
Десять лет прошло уже.Я такая старая? :ai: :ag:
Я имею ввиду следующую схему:после приема врач назначает следующую явку(уже не повторно) и говорит:когда ко мне соберетесь, наберите меня на мобильный,медсестра встретит внизу. Оплата приема ровно столько же. Нам-то все равно, конечно, кому платить, но удобство в данной ситуации только врачу. Так что это мы пошли навстречу, а не на принцип, е желая портить отношения с врачом "что Вы, я буду платить только через регистратуру".:ac:
Почему работать?
Полис ДМС стоит около 10 тыс.
И дальше все манипуляции в рамках него бесплатно. Просто оформлять его надо до того, как петух клюнул и платить каждый год.
Аналогично ОСАГО.
Платишь каждый год, а рано или поздно может пригодиться.
а зачем платить в карман? Выслушали предложение доктора, пришли в след.раз - оплатили в кассу и пошли на прием! Всё! Вы платите, доктор выполняет свою работу! Мало ли какие ещё предложения могут возникнуть?! Я сама обследуюсь в ОКДЦ и семью, и если мне кто то из докторов предложит подобное - я сразу напишу жалобу, не выходя из здания. Если честно, надоели расчеты в карман!Вы абсолютно правы, и сейчас я бы, наверное, так и сделала. Ибо тоже расчеты в карман уже вот где. Да и последствия от этих расчетов не дай Бог, в соседних темах это активно обсуждается. Вчера вот опять: удалили зуб в госстоматологии, о деньгах и речи не было, но уже в конце, когда сидела с полным ртом ваты и не могла говорить, врач сообщил: с Вас 500 р. Возмущает сам факт, постановка вопроса. Выяснять не было ни сил, ни физической возможности
Вы абсолютно правы, и сейчас я бы, наверное, так и сделала. Ибо тоже расчеты в карман уже вот где. Да и последствия от этих расчетов не дай Бог, в соседних темах это активно обсуждается. Вчера вот опять: удалили зуб в госстоматологии, о деньгах и речи не было, но уже в конце, когда сидела с полным ртом ваты и не могла говорить, врач сообщил: с Вас 500 р. Возмущает сам факт, постановка вопроса. Выяснять не было ни сил, ни физической возможности:ak: :ac:
Тур страховка сейчас вообще бешеные бабки стоит
в англию делала за 3 тыщи, не такие уж бешеные деньги. в альфе.страховка за 3 тыщи вообще ничего почти не включает, разве что пальчик порезать. Я каждые три месяца делаю страховку и уже отлично их всех изучила и сами компании и их ассистов, и нормальная стоит минимум 12 на человека на 90 дней, это что бы и в тренажерку можно ходить и в волейбол поиграть на пляже, и то она не включает стоматологию, и целый список заболеваний и состояний. С Альфой даже связываться не хочется (спасибо, было дело, к педиатру надо было сходить), по крайней мере для Азии. С ними некоторые больницы отказываются работать - типа сами потом с них деньги берите, а нам уж заплатите, будьте добры. Хотя деньги они вернули потом, когда мы с ними столкнулись пару лет назад
для перманентных резидентов обязательная стоит 200 фунтей в год - тоже не критично.
Ксюша, а какую вы бы страховую для Азии посоветовали?Мы перешли на Либерти. Дороже, чем некоторое, но у них самые вменяемые получаются условия, ни разу не отказывали и посылают в нормальные больницы. Мы даже сами говорили в какую именно хотим - без проблем (очень однажды не хотелось идти в муниципальный госпиталь, хотелось в хорошую новую частную университетскую клинику). А вообще для конкретной страны нужно отзывы смотреть и не страховой даже, а ассиста с кем она работает. Сингапур, Тай, Индонезия - для нас Либерти была лучшим помощником.
Мы перешли на Либерти. Дороже, чем некоторое, но у них самые вменяемые получаются условия, ни разу не отказывали и посылают в нормальные больницы. Мы даже сами говорили в какую именно хотим - без проблем (очень однажды не хотелось идти в муниципальный госпиталь, хотелось в хорошую новую частную университетскую клинику). А вообще для конкретной страны нужно отзывы смотреть и не страховой даже, а ассиста с кем она работает. Сингапур, Тай, Индонезия - для нас Либерти была лучшим помощником.Спасибо, запомню. А вы онлайн заказываете полис?
На самом деле это довольно сложный вопрос и много зависит от того, что вы делать собираетесь, нудно ли вам страховать гражданскую ответственность, нужен вам активный отдых или экстремальный даже. Или вы будете сидеть на Пхукете в отедле 10 дней :-) Во втором случае страховка в разы дешевле, но зато руку вывихнутую при игре в мяч (это уже активный отдых, как и бег трусцой) не покроет.
Одно точно - страховка нужна всегда. И лучшая, конечно, та, на которую потратил деньги, а она не пригодилась :) Большинство "попадал", как раз те, кто приезжают на недельку
Спасибо, запомню. А вы онлайн заказываете полис?не попадайте :) наши врачи лучше. Вам так вообще будет сложно справится с ИХ назначениями и методами )))) Бесспорно только, что отношение тут лучше к пациентам, по крайней мере ощущается так. Ну и персонала везде больше
страховка за 3 тыщи вообще ничего почти не включает, разве что пальчик порезать. Я каждые три месяца делаю страховку и уже отлично их всех изучила и сами компании и их ассистов, и нормальная стоит минимум 12 на человека на 90 дней
3 тыщи - это на неделю, на 90 дней я никуда не езжу :ab:т.е. 3 тыщ/неделя — это нормально :) нормальный зоровый россиянин готов платить за себя 3000/неделю, что бы получить медицину уровня Великобритании? никогда не поверю. Я о том, что мы готовы платить за ДМС заграницей огромные деньги и совсем не готовы в России, все хотит советский союз назад
т.е. 3 тыщ/неделя — это нормально :) нормальный зоровый россиянин готов платить за себя 3000/неделю, что бы получить медицину уровня Великобритании? никогда не поверю. Я о том, что мы готовы платить за ДМС заграницей огромные деньги и совсем не готовы в России, все хотит советский союз назад
вот интересно,кто-нибудь знает о коралловом клубе?
мнне одноклассница прям рекамирует,склоняет к употреблению,что у ее иужа была опухоль почки,а после употребления коралловой воды все прошло :glasses:
короче,как я поняла причина болнзней паразиты,а эта чудо-водичка все выгоняет)
есть знатоки этого?))
вот интересно,кто-нибудь знает о коралловом клубе?мой коллега пил коралловую воду, для похудения, где-то он такое услышал. Ну так вот, не похудел он :girl_haha:
мнне одноклассница прям рекамирует,склоняет к употреблению,что у ее иужа была опухоль почки,а после употребления коралловой воды все прошло :glasses:
короче,как я поняла причина болнзней паразиты,а эта чудо-водичка все выгоняет)
есть знатоки этого?))
Это из вариантов : "Ах обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад"Абсолютно согласна
У меня преподаватель экономики ещё 20 лет назад говорила, что первый кто изобретёт средство от ожирения и рака сразу станет Нобелевским лауреатом.
Жалко что люди ведутся на это и теряют шанс на излечение.
Я бы ввела для таких шарлатанов уголовную ответственность и смертную казнь
Жалко что люди ведутся на это и теряют шанс на излечение.вот согласна с вами!!!
Я бы ввела для таких шарлатанов уголовную ответственность и смертную казнь
Коралловый клуб уже лет 10 дурит народ. Активно начали они на Дальнем Востоке .Ой,Марин... сестра родная в этом коралловом клубе до сих пор. Верит в силу бадов и мне навязывает. я не ведусь, а вот мама моя в свое время, увлеклась тоже. И вместо того, чтобы своевременно оперироваться, запустила болезнь (все нетрадиционно лечилась и кораллового клуба таблетки глотала) и в итоге рак, смерть...я вот считаю,что сестра задурила ей голову и из-за нее мама умерла. И главное и после этого сестра продолжает втюхивать мне...бесит до невозможности...У нее сын с температурой месяцами, что то не так у пацана. я говорю, ты его чего по обследованиям не таскаешь?! причину не выясняешь. она-а что ходить, паразиты...надо очистку организма делать (коралловыми снадобьями,конечно же)...тьфу блин :against:
Сначала они делают забор крови каким то нестандартным способом и под микроскоп, а там паразит на паразите :-) вам показывают, а вы пугаетесь и всех этих банок накупаете. Вкратце описание процесса дурения.
Сейчас, когда немолодые родители освоили сети и интернет - разводил еще больше.
Это из вариантов : "Ах обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад"Когда человек болен онкологией он готов г...но из под себя и других есть, лишь бы жить. Поэтому не судите строго о наивности онкобольных. А по поводу уголовной ответственности шарлатанов - у нас есть статья, только доказать факт мошенничества сложно.
У меня преподаватель экономики ещё 20 лет назад говорила, что первый кто изобретёт средство от ожирения и рака сразу станет Нобелевским лауреатом.
Жалко что люди ведутся на это и теряют шанс на излечение.
Я бы ввела для таких шарлатанов уголовную ответственность и смертную казнь
вот согласна с вами!!!Ой,Марин... сестра родная в этом коралловом клубе до сих пор. Верит в силу бадов и мне навязывает. я не ведусь, а вот мама моя в свое время, увлеклась тоже. И вместо того, чтобы своевременно оперироваться, запустила болезнь (все нетрадиционно лечилась и кораллового клуба таблетки глотала) и в итоге рак, смерть...я вот считаю,что сестра задурила ей голову и из-за нее мама умерла. И главное и после этого сестра продолжает втюхивать мне...бесит до невозможности...У нее сын с температурой месяцами, что то не так у пацана. я говорю, ты его чего по обследованиям не таскаешь?! причину не выясняешь. она-а что ходить, паразиты...надо очистку организма делать (коралловыми снадобьями,конечно же)...тьфу блин :against::support:
:support:
Но ведь анализ на паразитов, кровь из вены - не так дорог. 2 тысячи весной платили.
Когда человек болен онкологией он готов г...но из под себя и других есть, лишь бы жить. Поэтому не судите строго о наивности онкобольных. А по поводу уголовной ответственности шарлатанов - у нас есть статья, только доказать факт мошенничества сложно.
Про тот же коралловый фильтр, написано очищает воду, природный источник здоровья и не слова про непосредственное лечение онкопатологии.
а что он дает? в смысле,к кому потом с этим анализом?Так любой педиатр может прокомментировать. Дочку иммунолог заслал этот анализ делать дабы всякую живность исключить.
Мы говорим о разном. Вы о том, что когда мелицина бессильна и не даёт надежды и шансов, то безусловно, он будет хвататься за любую соломенку, и если его настрой и вера помогут ему прожить дольше чем обещали врачи, то это понятно. А я говорю о том, что люди отказываются от медицинского лечения когда еще не поздно, и слушают советы только шарлатанов, а когда понимают это, то уже поздно...Интересно где я писала про бессильную медицину? Я писала, что онкобольной будет хвататься за любую соломинку официальную,неофициальную, поэтому высказывания из разряда "ах, обмануть меня не сложно..." не совсем уместны в отношении данной категории больных. Шарлатаны, понятное дело, этим пользуются, причём, обставляют свою деятельность таким образом, что юридически фиг подкопаешься.
А насчёт мошенн чества, поверьте, все не так просто...
а что он дает? в смысле,к кому потом с этим анализом?Были боли в районе пупка часто. Гастроэнтеролог направила - если не сдавали, то самый первый этот анализ, затем узи, биохимия
вот согласна с вами!!!Ой,Марин... сестра родная в этом коралловом клубе до сих пор. Верит в силу бадов и мне навязывает. я не ведусь, а вот мама моя в свое время, увлеклась тоже. И вместо того, чтобы своевременно оперироваться, запустила болезнь (все нетрадиционно лечилась и кораллового клуба таблетки глотала) и в итоге рак, смерть...я вот считаю,что сестра задурила ей голову и из-за нее мама умерла. И главное и после этого сестра продолжает втюхивать мне...бесит до невозможности...У нее сын с температурой месяцами, что то не так у пацана. я говорю, ты его чего по обследованиям не таскаешь?! причину не выясняешь. она-а что ходить, паразиты...надо очистку организма делать (коралловыми снадобьями,конечно же)...тьфу блин :against:Выуже наверное подзабыли моду на очистку организма от Малахова...Пол страны мочу пило,вот где было разводилово по полной
А вот иногда думаю, как медицине жить с такими больными? Вот у меня на работе сотрудница, очень мнительная, постоянно ищет в себе болячки (а у кого их нет?). Сейчас поверила в какого-то травника, уже на 3-й курс лечения к нему ложится (от чего лечится сама не знает - от всего). Подстриглась на лысо (по рекомендации травника), чтоб травяные примочки доходили до (до чего, никто не знает).Дык медицине-то что? Мадам финансирует травника, ежели "обоих" устраивает, то и слава Богу.
Интересно где я писала про бессильную медицину? Я писала, что онкобольной будет хвататься за любую соломинку официальную,неофициальную, поэтому высказывания из разряда "ах, обмануть меня не сложно..." не совсем уместны в отношении данной категории больных. Шарлатаны, понятное дело, этим пользуются, причём, обставляют свою деятельность таким образом, что юридически фиг подкопаешься.
Интересно, при чем медицина и коралловые хреновины, а также травники?веста, а что лумаете насчет витаминок и добавок с айхерб. ?
Обидно мне за травников и за БАДы. Конечно уродов, предлагающих лечить онкологию какой-то там водой, надо бы под суд. Но ведь есть и очень качественные БАДы. Мы регулярно пропиваем из разряда витаминов.Например? Я без стеба, правда интересно. Я только и слышу последнее время орифлейм, амвей, фаберлик и прочая дребедень...у всех ну просто сногсшибательные бады, витамины, омега, коктейли, батончики.... Задрали уже! Хочется ХОРОШИЕ витамины, тока где их взять-то??? :wallbash:
И травников я уважаю. У меня есть мужичок на примете, он такие чаи собирает, что мы на них зимой никаких простуд не знаем.
А всякими мошенническими схемами любую идею можно испоганить.
Не волнуйтесь, тут доказательные врачи писали про витамины, кроме фолиевой и 2 валент. Железа ниче особо не всасывается, как я поняла. Усваивается из продуктов))а как же всякие там омеги и рыбные жиры?
Не волнуйтесь, тут доказательные врачи писали про витамины, кроме фолиевой и 2 валент. Железа ниче особо не всасывается, как я поняла. Усваивается из продуктов))Ну вот завтра у доказателя лично и спрошу :ab:
а как же всякие там омеги и рыбные жиры?Это в продуктах содержится))
витамины Б?
Например? Я без стеба, правда интересно. Я только и слышу последнее время орифлейм, амвей, фаберлик и прочая дребедень...у всех ну просто сногсшибательные бады, витамины, омега, коктейли, батончики.... Задрали уже! Хочется ХОРОШИЕ витамины, тока где их взять-то??? :wallbash:Я как 15 лет назад стала пить Vision витамины, так им и не изменяла. Знаю, про них тоже всякое говорили, но они реально неплохие. Я же не жду от них , например, излечения меня от варикоза. А вот ногти, волосы, общее состояние меня радуют.
Ну вот завтра у доказателя лично и спрошу :ab:Вы потом и нам расскажите - интересно ведь. :ab:
:group:нвеста, а что лумаете насчет витаминок и добавок с айхерб. ?Витаминки они всегда БАДами считались, так что можно и а Айхерб заказывать. Очень мне понравилось действие Thorne Methyl Guard! У человека с упорной гипергомоцистеинемией , которому не помогали комплексы группы В, которые представлены в аптеках наших, на фоне приема этого комплекса снизился гомоцистеин замечательно.
Это в продуктах содержится))Что бы там в продуктах не содержалось, а грузовик артишоков человек не съест. Мало того, даже если будет по пучку салата в день есть, через годков несколько вырастит себе камни в почках.
Если мне не изменяет мой склероз, после прочтения у меня только фолиевая и железо в мозгу зафиксились)) и вообще перестала смотреть на витамины. Хотя по старой памяти весной купила тьфюсклероз забыла какие-то детские с омегой, выброс денег.
Хотя вот моя учительница по биологии все время пьет бады и выглядит как в 1993 году, когда ей было лет 35. Бады мли гены, может характер.. Энергичный живчик!
Ну вот завтра у доказателя лично и спрошу :ab:Они не последняя инстанция в медицине и жизненных прогнозах.
Вчера села собирать заказ с айхерба и ради интереса сравнила цены, на аналоги у нас. Несмотря на курс, разница колоссальная! Солгар - дешевле порядка 1.5-2 раза. МагнеБ6 50 таблеток 767 рублей, айхерб- 250 таблеток 996 . И т.д. Цена на фосфолипиды у нас в аптеках просто кошмарнаяЯ прошлой осенью кучу витаминов там заказала, сейчас сижу изучаю. Одно плохо - не имея мед. образования фиг поймешь, что именно нужно.
Витаминки они всегда БАДами считались, так что можно и а Айхерб заказывать. Очень мне понравилось действие Torn Methyl Guard! У человека с упорной гипергомоцистеинемией , которому не помогали комплексы группы В, которые представлены в аптеках наших, на фоне приема этого комплекса снизился гомоцистеин замечательно.А просто для поддержания себя в форме,чего попить?
А просто для поддержания себя в форме,чего попить?Если ничего не беспокоит, тогда просто комплексные витамины 50+
А омеги, коэнзимы надо пить?Омегу пить только если нет желчно- каменной болезни. И желательно веганам или жирдяям на диете.
Веста, подскажите, ребенок в первый класс идет, может препарат йода начать или что-то для снижения нагрузки?!Йод это не унивесальное средство от всего. Я бы лично своего ребзя сводила сдать анализ крови на ТТГ и свободный Т4. Ибо гипотиреоз очень распространен у нас в РО. И субклинический гипотиреоз часто является причиной неуспеваемости в школе.
Спрошу, пока Веста здесь. 10-летнему ребенку при значительных физнагрузках (8-9 тренировок в неделю. плавание) что давать из витаминов/БАДов?Обычный сбалансированный комплекс для подростков. Ну например. Мультитабс юниор.
И мне нравится мультитабс вся линейка. цена-качество соответствует.
если заказывать из им или везти из-за бугра, рекомендую шекли, ортамол или солгар.
Обычный сбалансированный комплекс для подростков. Ну например. Мультитабс юниор.Спасибо
Если ничего не беспокоит, тогда просто комплексные витамины 50+Остеопороз победила, сейчас состояние идеальное. И что странно, кроме как в месячные- состояние, как у коня скакового.
У нас в аптеках есть Центрум Силвер или Витрум Сентури.
Можно и с айхерба заказать комплексы 50+.
Я обычно покупаю в Европе и принимают все время с перерывами . К примеру 20 дней пью потом неделю перерыв ну как- то так.
А если что- то особое, так это надо знать, что действительно нужно. К примеру, если есть доказанный лабораторно дефицит кальция, магния, железа, цинка или остеопороз есть доказанный, тогда уже таргетные добавки и витамины.
Остеопороз победила, сейчас состояние идеальное. И что странно, кроме как в месячные- состояние, как у коня скакового.до сих пор идут? :ah:
Остеопороз победила,
Вы потом и нам расскажите - интересно ведь. :ab:Мультивитамины не задерживаются в организме, а выводятся с мочой. Поэтому их применение - бессмысленно. Усваивается только железо....про фолиевую я не спросила. Тоже самое касается и Омеги. Ответили мне вот так.
Мультивитамины не задерживаются в организме, а выводятся с мочой. Поэтому их применение - бессмысленно. Усваивается только железо....про фолиевую я не спросила. Тоже самое касается и Омеги. Ответили мне вот так.надо же. А чья это версия? И как доказать. ?
Следом должна быть гневная отповедь , что мы все - кормилицы акул от фармбизнеса. :girl_haha:Точно :girl_haha:
Витамины надо принимать в правильной, усваиваемой форме, прием распределяется в течении дня, это тоже не просто, надо разобраться. Универсальной волшебной таблетки нет. И да, это недешево.Ну вы же не про Мультитабс, правильно? Сбалансированное питание очень важно!!! И да, это очень сложно.
Не, ну я тоже не хочу лишние таблетки пить. Но где доказательства почитать что омега выводится с мочой, мнение одного кмн ведь не аргументЯ не знаю где почитать. То, что читала я - сплошная реклама, каждый пихает свою Омегу, и конечно, она полезная, нужная ....в этих статьях. Если говорить о мед.статьях, то в них чуть ли не химические формулы прописаны, я ничего в этом не соображаю.
Ну вы же не про Мультитабс, правильно? Сбалансированное питание очень важно!!! И да, это очень сложно.Я выше высказалась про сбалансированное -рациональное питание.
А омеги, коэнзимы надо пить?про омеги-коэнзимы Ковальков очень подробно рассказывает, послушайте с 8-й минуты https://youtu.be/lVsSMTbJ4Bk?t=8m33s
:support:
Но ведь анализ на паразитов, кровь из вены - не так дорог. 2 тысячи весной платили.
Кстати а где его можно сдать. На Семашко в паразитологии? Или еще где-то есть?Где в Ростове - не знаю.
Не, ну я тоже не хочу лишние таблетки пить. Но где доказательства почитать что омега выводится с мочой, мнение одного кмн ведь не аргументТут доказательных врачей на форуме раз два и обчелся. Марусенька и Хасанов. Кто-то из них давал ссылку на американское или европейское исследование по витаминам.
Да дело не в том, любит не любит. Столько нюансов, люди разные все опять же, и что лучше. Укреплять сосуды в течении жизни два раза в год - недоказательным, или лечить инсульт, года в 33 , а у кого то и раньше - но уже доказательными методами.кстати я недавно читала на рмсе исследования препаратов от инсульта, все из нам известных и применяюмых у нас оказались неэффективными, и там же немецкий врач писал их протокол при поступлении в стационар пациента с инсультом., так так в моем понимании там нет почти никакого лечения!! Основные принципы: аспирин и варфарин, и ранняя мобилизация (двигать, поднимать, кормить, чтоб глотал сам и тп). Вот и все доказательное лечение.
Я выбираю первое.
Тут доказательных врачей на форуме раз два и обчелся. Марусенька и Хасанов. Кто-то из них давал ссылку на американское или европейское исследование по витаминам.У них есть свой форум, моей клиники. Хасанов здесь уже давно не пишет,профиль удалён. А Марусенька, понятное дело, и тут, и там.
кстати я недавно читала на рмсе исследования препаратов от инсульта, все из нам известных и применяюмых у нас оказались неэффективными, и там же немецкий врач писал их протокол при поступлении в стационар пациента с инсультом., так так в моем понимании там нет почти никакого лечения!! Основные принципы: аспирин и варфарин, и ранняя мобилизация (двигать, поднимать, кормить, чтоб глотал сам и тп). Вот и все доказательное лечение.Еще ингаляции кислорода! Да и все! Именно потому во всем мире предпочитают профилактировать инсульт. Это куда действеннее чем лечить его.
Еще ингаляции кислорода! Да и все! Именно потому во всем мире предпочитают профилактировать инсульт. Это куда действеннее чем лечить его.Я не спорю, Веста, профилактировать в нашей стране пока не очень принято. Это же в первую очередь образ жизни и питание, плюс мед.схемы. И в народе страхи про "подсесть" очень сильны, так и есть. Отторгают саму мысль каждый день принимать таблетку. Ну и поменять малоподвижный и обжорный образ жизни никто не хочет :ac:
И поэтому когда человек сидит передо мной и при АД 150/100 утверждает, что его ничего не беспокоит, и что он боится" подсесть на таблетки" я вижу его в рядах будущих инсультников.
Еще ингаляции кислорода! Да и все! Именно потому во всем мире предпочитают профилактировать инсульт. Это куда действеннее чем лечить его.Моему папе реально случайно поставили гипертонию.Он вообще с другой целью обратился к врачу и его вообще ничего не беспокоило.Сейчас,конечно,он на таблетках,никогда не боялся на них подсесть.Раз надо принимать- значит надо. Ему профилактически померяли давление, терапевт обалдела,начала спрашивать как он себя чувствует,начала метаться,принесла таблетки и сказала,пока не выпьет от неё не выйдет.Папа сам в шоке был - что такое....А у него давление шарашит, он нормально себя чувствовал. Короче,выпил таблетки,потом обследования,контроль давления по дневнику, и вот.....теперь на таблетках.
И поэтому когда человек сидит передо мной и при АД 150/100 утверждает, что его ничего не беспокоит, и что он боится" подсесть на таблетки" я вижу его в рядах будущих инсультников.
Еще ингаляции кислорода! Да и все! Именно потому во всем мире предпочитают профилактировать инсульт. Это куда действеннее чем лечить его.можно от Вас рецепт как профилактировать инсульт?? какие препараты нужны всем в возрасте за 60 к примеру, помню что в какой то из темы вы советовали тромбо асс кажется, не ошибаюсь? что полезно профилактичесски пить пожилым чтоб снизить риски?
И поэтому когда человек сидит передо мной и при АД 150/100 утверждает, что его ничего не беспокоит, и что он боится" подсесть на таблетки" я вижу его в рядах будущих инсультников.
а как же всякие там омеги и рыбные жиры?омега 3,6 обязательны к применению людям любого возраста, если только человек не живет на берегу океана и не ест рыбу килограммами)
витамины Б?
омега 3,6 обязательны к применению людям любого возраста, если только человек не живет на берегу океана и не ест рыбу килограммами)И какие препараты стоит брать или где заказывать? Обычно в аптеке вижу только омега3?
И какие препараты стоит брать или где заказывать? Обычно в аптеке вижу только омега3?i-herb, Турция, Европа)
Еще ингаляции кислорода! Да и все! Именно потому во всем мире предпочитают профилактировать инсульт. Это куда действеннее чем лечить его.
И поэтому когда человек сидит передо мной и при АД 150/100 утверждает, что его ничего не беспокоит, и что он боится" подсесть на таблетки" я вижу его в рядах будущих инсультников.
И гораздо проще контролировать раз в два года холестерин, ТТГ и Т4, железо, ферритин, делать жидкостную цитологию, рентген легких раз в год - простые скрининги, чем потом иметь проблемы.Маша спасибо вам громадное за подробную консультацию!!! дай БОГ вам и всем вашим близким здоровья!!!!
Маша спасибо вам громадное за подробную консультацию!!! дай БОГ вам и всем вашим близким здоровья!!!!Спасибо большое, очень приятно), но Веста у нас куда больший специалист по скринингам, хоть она и ругает доказат медицину, но обычно все пишет с точки зрения доказательных исследований)
И по поводу профилактики - согласна с Вестой, надо профилактировать инсульты и инфаркты, и другие возрастные изменения. Поэтому статины, аспирин, нормальное питание (много жирной рыбы, оливковое-подсолнечное масло, овощи, фрукты, макароны), нормальная физическая нагрузка, антигипертензивная терапия при повышенном давлении не время от времени, а пожизненно, железо, фолиевая всем женщинам без исключения, и гормон-заместительная терапия для женщин в определенном возрасте, а также метформинчик при метаболическом синдроме, и кальций после 45 остаются актуальными всегда)Ну я лично тоже против витамина А . Но вот одной фолиевой кислотой гомоцистеин не снизишь. А щас ой как у многих даже молодых он либо повышен либо выше 10. А это когнитивные проблемы, развитие атеросклероза при отсутствии лишнего веса. Это прогредиентное течение энцефалопатии при приеме даже небольших доз алкоголя, гормональных контрацептивов, возникновение тромботических ситуаций . И кроме фолиевой нужны и В6 и В 12. И нихренаськи они из пищи не достаточны. Проверено лабораторно. Кому - то приходится высокие дозы давать.
А по витаминам да, последние исследования плачевны, по А и Е, в частности. Потому я остаюсь против мультивитаминов и за многое другое.
Подскажите, если у человека часто повышенное давление, то ему к какому доктору обратиться нужно? К терапевту?К терапевту .
Ну я лично тоже против витамина А . Но вот одной фолиевой кислотой гомоцистеин не снизишь. А щас ой как у многих даже молодых он либо повышен либо выше 10. А это когнитивные проблемы, развитие атеросклероза при отсутствии лишнего веса. Это прогредиентное течение энцефалопатии при приеме даже небольших доз алкоголя, гормональных контрацептивов, возникновение тромботических ситуаций . И кроме фолиевой нужны и В6 и В 12. И нихренаськи они из пищи не достаточны. Проверено лабораторно. Кому - то приходится высокие дозы давать.Весточка, милая спасибо вам за консультацию. Теперь я задумалась (сижу чешу репу) пользуюсь пилюлями от беременности!!! оказывается НЕЛЬЗЯ!!! :ai:
Ну я лично тоже против витамина А . Но вот одной фолиевой кислотой гомоцистеин не снизишь. А щас ой как у многих даже молодых он либо повышен либо выше 10. А это когнитивные проблемы, развитие атеросклероза при отсутствии лишнего веса. Это прогредиентное течение энцефалопатии при приеме даже небольших доз алкоголя, гормональных контрацептивов, возникновение тромботических ситуаций . И кроме фолиевой нужны и В6 и В 12. И нихренаськи они из пищи не достаточны. Проверено лабораторно. Кому - то приходится высокие дозы давать.так нужны витамины группы В в определенных ситуациях, кто спорит?
Весточка, милая спасибо вам за консультацию. Теперь я задумалась (сижу чешу репу) пользуюсь пилюлями от беременности!!! оказывается НЕЛЬЗЯ!!! :ai:Почему нельзя?
Почему нельзя?Видимо не правильно поняла, Простите!! :ax: Поняла все дословно!!! :wallbash: Тупенькая я!!! :ag:
И не надо бояться статинов и аспирина. Какая-то фобия у нас в стране, причем и среди врачей тоже. В фэйсбуке как-то даже обсуждали курьезный случай - на одной из конференций один доктор гордо сказал - вот, ко мне если приходит милая старушка, я ей стараюсь не назначать статины, чтобы не травить, или назначаю ну совсем чуть-чуть. А вот если вредная старушка какая-нибудь - вот тут я по полной программе, дозу статинов назначаю приличную, пусть травится!папа мой сказал что от них в старосте очень велик риск развития атеросклероза (начитался где то), на что я ему сказал так до старости еще дожить надо с херовыми анализами)))))) с атеросклерозом потом будем бороться, когда доживем)))))))
На что один из наших самых известных в стране кардиологов ответил - так вот почему так много вредных старушек), выживают именно они)
Статины значимо снижают смертность от сердечно-сосудистых заболеваний. А эта причина смертности во всем мире на первом месте.
И не надо бояться статинов и аспирина. Какая-то фобия у нас в стране, причем и среди врачей тоже. В фэйсбуке как-то даже обсуждали курьезный случай - на одной из конференций один доктор гордо сказал - вот, ко мне если приходит милая старушка, я ей стараюсь не назначать статины, чтобы не травить, или назначаю ну совсем чуть-чуть. А вот если вредная старушка какая-нибудь - вот тут я по полной программе, дозу статинов назначаю приличную, пусть травится!Причем аспирин у людей ассоциируется с неким ужасным монстром, прожигающим желудок :girl_haha: При этом заточить кг шашлыка никто не боится, а ТромбоАсс таблетку боится. Вот от шашлыка живот не болит, а от аспирина болит.
На что один из наших самых известных в стране кардиологов ответил - так вот почему так много вредных старушек), выживают именно они)
Статины значимо снижают смертность от сердечно-сосудистых заболеваний. А эта причина смертности во всем мире на первом месте.
Мультивитамины не задерживаются в организме, а выводятся с мочой. Поэтому их применение - бессмысленно. Усваивается только железо....про фолиевую я не спросила. Тоже самое касается и Омеги. Ответили мне вот так.Оспадя! Это кто ж вам такое сказал?! Чего толкько не прочитаешь на просторах рм. Из человеческого организма все выводится либо через почки-мочу, либо печень-кал ( недоумеваюший смайл)
что такое статины?? :ah: чё пить-то товарищи?Вам рано еще.
Вам рано еще.А когда надо начинать? :ah:
что такое статины?? :ah: чё пить-то товарищи?ничего пока не сдадите анализы))))))
папа мой сказал что от них в старосте очень велик риск развития атеросклероза (начитался где то), на что я ему сказал так до старости еще дожить надо с херовыми анализами)))))) с атеросклерозом потом будем бороться, когда доживем)))))))Это он прочитал не так)), они снижают риск атеросклероза)
ничего пока не сдадите анализы))))))а что сдать нужно?
а что сдать нужно?Холестерин и фракции
Это он прочитал не так)), они снижают риск атеросклероза)Народ что хочет то и читает. И трактуют по- своему.
а что сдать нужно?Вообще к врачу сначала сходить надо.
Это он прочитал не так)), они снижают риск атеросклероза)да ну их. Они ж умные оба и папа и мама)))))))
Оспадя! Это кто ж вам такое сказал?! Чего толкько не прочитаешь на просторах рм. Из человеческого организма все выводится либо через почки-мочу, либо печень-кал ( недоумеваюший смайл)Тут имеется в виду проблематичное достижение нужной дозировки у водорастворимых витаминов.
зы- смайлы пропали почему-то
Вообще к врачу сначала сходить надо.да ходит, но порой человек с форума вникает больше в суть проблем , чем лечащий врач, за что вам очередной раз спасибо!!! :ax:
Ага, а еще перед медикаментозной терапией неплохо б было бросить курить и снизить весНе пью не курю, но лишний вес имеется!! И как его сбросить, вот тут проблема!!!! :ag:
После определенного возраста статины могут быть нужны даже при нормальном холестерине. Недавние исследования показали, что это еще и профилактика деменции, не только сердечно-сосудистых событий.Маша, ты ж скажешь, когда нам пить начинать? Ты же помнишь мои планы на тот период, когда я буду старушкой? :ag:
Маша, ты ж скажешь, когда нам пить начинать? Ты же помнишь мои планы на тот период, когда я буду старушкой? :ag:Да, пообещай стукнуть меня, если я буду впадать в маразм и забуду про гормон-заместительную терапию)
Не пью не курю, но лишний вес имеется!! И как его сбросить, вот тут проблема!!!! :ag:Никакой проблемы нет, мало есть, не есть выпечку и сладости, и много ходить пешком)
девочки,УЗИ ДГ сосудов сделать ребенку-где на западном?Авиценна на Коммунистическом. Только там, наверняка, запись.
Не пью не курю, но лишний вес имеется!! И как его сбросить, вот тут проблема!!!! :ag:
Авиценна на Коммунистическом. Только там, наверняка, запись.
они не делают платно :be:в Эксперт спросите,правда,там запись,обычно большая...
у меня направление из частной клиники
И какие препараты стоит брать или где заказывать? Обычно в аптеке вижу только омега3?Напиши мне , покажу какие.
в Эксперт спросите,правда,там запись,обычно большая...
http://expert-uzi.ru (http://expert-uzi.ru)
ОКДЦ: Трясак, Исаева, Каймакчи, Ильясов.
Веста,Марусенька :ax:
подскажите плиз что давать дитю 3г. с учетом того,что ест крайне мало,можно сказать почти ничего,малоежка у меня. Да и то что ест,очень мало блюд.
спасибо
Причем аспирин у людей ассоциируется с неким ужасным монстром, прожигающим желудок :girl_haha: При этом заточить кг шашлыка никто не боится, а ТромбоАсс таблетку боится. Вот от шашлыка живот не болит, а от аспирина болит.Веста, скажите, а что пить если на аспирин аллергия?
Статины уже давно стали по нормальной цене продаваться, а все равно в приоритете лишняя палка колбасы в месяц нежели профилактика сосудистых катастроф.
У нас такая же ситуация, только у нас мальчик 4 года, но выглядит на 3 :ab: Присоединюсь к вашему вопросу))Ну и чем Педиашур, Молочные смеси (заменители грудного вскармливания) в этом ключе отличаются от мульвитаминных комплексов? Точно так же включают в себя эти комплексы. :sorry:
А гастроэнтеролог из МК рекомендовала нам Педиашур :ab: Может еще что-то можно подавать ему дополнительно
У нас такая же ситуация, только у нас мальчик 4 года, но выглядит на 3 :ab: Присоединюсь к вашему вопросу))А какой рост/вес?
А какой рост/вес?
У нас тоже малоежка 4 г.
Ну и чем Педиашур, Молочные смеси (заменители грудного вскармливания) в этом ключе отличаются от мульвитаминных комплексов? Точно так же включают в себя эти комплексы. :sorry:
Не знаю чем отличаются)) Там калорий достаточно, поэтому и даем Педиашур... Потому что рацион крайне скудный у нашего ребенка (молочная каша, суп, картофельное пюре и омлет - это то,что он согласен есть, остальное с боем дается))) :ab: + маленькие порцииДа это не вам вопрос был :ax:
Рост 102, вес 13,6 кгКстати, средний рост ребенка в 4 года - 103,3 см, согласно ВОЗ.
девочки,УЗИ ДГ сосудов сделать ребенку-где на западном?Оль, на Стачки 135 (2-я кольцевая примерно) есть центр Забота. Позвони, спроси, делают ли и что. Раньше Каймакчи у них была обозначена в узистах, теперь, смотрю, нет( а я в ОКДЦ к ней только ходила всегда :ay:
Кстати, средний рост ребенка в 4 года - 103,3 см, согласно ВОЗ.
У вас в семье все крупные, а ребенок мелкий? Вряд ли же? ))
Веста, скажите, а что пить если на аспирин аллергия?Клопидогрель.
Альтернативная точка зрения на статины: http://uncle-doc.livejournal.com/211922.html :ah:Посмотрите на год публикации раз, потом инфа устарела давно. Это явные происки соперников -конкурентов. У крестора полно дженериков сейчас. Беезусловно, препарты должны назначаться только по показаниям.
Клопидогрель.спасибо большое
Подскажите. пжл, очень срочно нужен ревматолог. К кому/куда бежать?Жабрева,если не ошибаюсь с фамилией,ОКДЦ.
И кто в курсе, чем снимать острые болевые ощущения в суставах (коленях) до оказания врачебной помощи (консультации)?
Острые боли сменяются ноющими тянущими. Пока мажу Вольтареном, помогает но слабовато.
Подскажите. пжл, очень срочно нужен ревматолог. К кому/куда бежать?
И кто в курсе, чем снимать острые болевые ощущения в суставах (коленях) до оказания врачебной помощи (консультации)?
Острые боли сменяются ноющими тянущими. Пока мажу Вольтареном, помогает но слабовато.
Жабрева,если не ошибаюсь с фамилией,ОКДЦ.Да она самамя, она мне в своё время поставила точный диагноз, лечения не назначала т.к. я была беременная. Там очень хорошее обследование.
Не знаю чем отличаются)) Там калорий достаточно, поэтому и даем Педиашур... Потому что рацион крайне скудный у нашего ребенка (молочная каша, суп, картофельное пюре и омлет - это то,что он согласен есть, остальное с боем дается))) :ab: + маленькие порцииДочь у меня такая же, ест очень мало и ограниченный ассортимент, посмотрела таблицу роста и веса, нам не хватает веса 5 кг.
Ну и чем Педиашур, Молочные смеси (заменители грудного вскармливания) в этом ключе отличаются от мульвитаминных комплексов? Точно так же включают в себя эти комплексы. :sorry:Это не витаминный комплекс, это белки, жиры и углеводы в нужной пропорции.
Подскажите. пжл, очень срочно нужен ревматолог. К кому/куда бежать?
И кто в курсе, чем снимать острые болевые ощущения в суставах (коленях) до оказания врачебной помощи (консультации)?
Острые боли сменяются ноющими тянущими. Пока мажу Вольтареном, помогает но слабовато.
Это не витаминный комплекс, это белки, жиры и углеводы в нужной пропорции.плюс витаминный комплекс. Я почитала состав. И смеси так же.
Всему свое время. Вырастет и еще будет на диету садиться)))Точно! Мы мелкую кормили до садика, разве что не на головах ходя, с погремушкой в зубак, с книжкой, с плясками и песнями, иногда в полусонном состоянии. А оно и понятно, ребенок уставал от говнистых безлактозных продуктов. Худоватая была.
Всему свое время. Вырастет и еще будет на диету садиться)))Если пост мне, то бывают периоды, что от недоедания (не хотения, это надоело, а это я не ем) у нее синяки под глазами, плаксивая очень становится. Раньше (еще пол года назад) пила йогурты агуша, сейчас они ей надоели. И мы скачем, уговариваем, немного припугиваем, тогда что-то ест. А вообще :ai:
пожалуюсьА Вы уверены, что анализы никто не смотрел? И что могли в отделении лежать дети, более тяжёлые, чем Ваш ребёнок и им нужно больше внимания. И да, скорые никто не отменял, причём одну за другой. А дежурный врач один в выходные на все это. Если было бы Вашему ребёнку плохо, то и сто раз бы подошёл.
В пятницу участковый врач поставила диагноз ребенку 1,5 месяцев бронхит и дала направление в ДИО больницы 20. Нас приняли, подтвердили бронхит. Назначили лечение.
В субботу врач вообще не заходил. Раз 10 подходила к м/с в поисках врача, то она скорую принимает, то куда-то вызвана. В общем целые сутки, а точнее 36 часов, к ребенку никто не зашел и не послушал.
Ну как так можно??? Ребенку месяц и полный игнор. В сб сдали анализы, уже можно было по их результатам корректировать лечение. Халатность полная. Написала жалобу завотделением, думаю писать ли в минздрав.....
зы. Сейчас мы уже дома. Ребенок чувствует себя хорошо.
А Вы уверены, что анализы никто не смотрел? И что могли в отделении лежать дети, более тяжёлые, чем Ваш ребёнок и им нужно больше внимания. И да, скорые никто не отменял, причём одну за другой. А дежурный врач один в выходные на все это. Если было бы Вашему ребёнку плохо, то и сто раз бы подошёл.врачебный обход больных должен быть ежедневный, хоть потоп!
Кроме, как обвинить в халатности и писать жалобы наш народ ничего не умеет. Пишите, пусть всех выгонят и тогда вообще неделями никто подходить не будет.
«Педиашур»: состав В первом виде содержание смеси одинаково, только меняются ароматизаторы (ваниль, клубника, шоколад). В состав продукта входит: сахароза, l-карнитин, вода, ароматизатор, стабилизатор ксантановая медь мальтодекстрин, m-инозитол; масла: подсолнечное высокоолеиновое, соевое, масло с триглицеридами (среднецепочечные); концентрат сывороточного белка, натрий казеинат; эмульгаторы: соевый лецитин и моноглицерид; витамины: биотин, холина битартрат, фолиевая и аскорбиновая кислота, рибофлавин, филлохинон, dl-альфа-токоферил ацетат, витамин D3, А, Е, К1, В1,2,6, 12, пиридоксина гидрохлорид, цианокобаламин, ниацинамид, кальция пантотенат; минералы: калий хлорид, цитрат, гидрофосфат, йодид; натрий цитрат, фторид, селенит, молибдат; магний хлорид, трикальций фосфат, сульфат железа, меди, марганца; хром хлорид.- Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/135387/pediashur-otzyivyi-instruktsiya-tsenyi-otzyivyi-roditeley-o-suhoy-detskoy-smesi-pediashur
Уж лучше борща со сметаной)))
врачебный обход больных должен быть ежедневный, хоть потоп!Да Вы что?!!! Если 60 детей в отделении и один врач? Когда? В сутках пока что только 24 часа. Какой потоп? Обход только у детей, которых передали по смене, что они находятся под наблюдением, т.е.-требующих особого внимания. Остальных контролирует младший медперсонал и при необходимости зовёт врача.
Да Вы что?!!! Если 60 детей в отделении и один врач? Когда? В сутках пока что только 24 часа. Какой потоп? Обход только у детей, которых передали по смене, что они находятся под наблюдением, т.е.-требующих особого внимания. Остальных контролирует младший медперсонал и при необходимости зовёт врача.то есть младший персонал самостоятельно решает, нужен врач или нет? Нормально вообще! и давно инструкции поменялись, что ежедневный обход перестал быть обязательным??
Да Вы что?!!! Если 60 детей в отделении и один врач? Когда? В сутках пока что только 24 часа. Какой потоп? Обход только у детей, которых передали по смене, что они находятся под наблюдением, т.е.-требующих особого внимания. Остальных контролирует младший медперсонал и при необходимости зовёт врача.Я тоже была бы крайне недовольна, если бы 36 часов к моему ребенку не подходил врач! Хоть 100 детей! Значит неправильно работа организована, значит зава вперед и с песней помогать в выходной! А если бы осложнения развились!? И правильно, что жалобу написали. Посмотрите не со стороны врача, а со стороны пациента.
то есть младший персонал самостоятельно решает, нужен врач или нет? Нормально вообще! и давно инструкции поменялись, что ежедневный обход перестал быть обязательным??Давно. С тех пор, как мед.персонала в больницах не стало хватать. И будет ещё хуже, к этому всё и идёт. Один врач физически не может осмотреть всех детей в отделении, принять и осмотреть все скорые, приехавшие в его дежурство. А ещё писаниииина, не забывайте. Нормально это или нет, пусть решают там "в верхах".
Я тоже была бы крайне недовольна, если бы 36 часов к моему ребенку не подходил врач! Хоть 100 детей! Значит неправильно работа организована, значит зава вперед и с песней помогать в выходной! А если бы осложнения развились!? И правильно, что жалобу написали. Посмотрите не со стороны врача, а со стороны пациента.И заве жить на работе. Кто, зава неправильно организовала? А где ей врачей (медсестёр) брать, если все бегут. Молодняк работает месяц-два и бежит. Ей с транспорантом выйти на площадь зазывать?
И заве жить на работе. Кто, зава неправильно организовала? А где ей врачей (медсестёр) брать, если все бегут. Молодняк работает месяц-два и бежит. Ей с транспорантом выйти на площадь зазывать?Ей жить не надо на работе. Форс-мажоры бывают в любой сфере, не только в медицине и всегда вызывают на работу, помочь. Можно было приехать, самой обход сделать и уехать, раз ее врач зашивается. Делов на 2 часа.
Пишите-пишите жалобы, главное-побольше пишите.
Давно. С тех пор, как мед.персонала в больницах не стало хватать. И будет ещё хуже, к этому всё и идёт. Один врач физически не может осмотреть всех детей в отделении, принять и осмотреть все скорые, приехавшие в его дежурство. А ещё писаниииина, не забывайте. Нормально это или нет, пусть решают там "в верхах".в больницах не хватает персонала?? Всегда чтоб попасть в больницу (а не в ПК) работать связи и деньги задействовали, а теперь никто не хочет?? Да ладно! В какой конкретно больнице дефицит кадров?
И заве жить на работе. Кто, зава неправильно организовала? А где ей врачей (медсестёр) брать, если все бегут. Молодняк работает месяц-два и бежит. Ей с транспорантом выйти на площадь зазывать?не в обиду врачам, у них реально сейчас условия труда меняются не в лучшую сторону. но когда был конфликт с терапевтом и она кричала в коридоре что пишите жалобу и слава богу меня уволят. и.... прошло время, чуть больше 4 месяцев (а жалобу я написала и видимо была не одна такая) этот же терапевт звонит моей маме, собственно в ней и была причина скандала, и просит маму написать опровержение или письмо что поликлиника и терапевт устранили недочеты в работе и принесли извинения пациенту. на вопрос а что так? она сказала что в других местах куда она думала пойти условия работы гораздо хуже и уж лучше здесь остаться. это к теме "хорошо где нас нет". почему вы постоянно говорите, а кто работать будет? а куда идти всем врачам? в коммерческую медицину, так имя наработать надо, никто не пойдет к просто так врачам, тем более в нынешней ситуации с кризисом.
Пишите-пишите жалобы, главное-побольше пишите.
Ей жить не надо на работе. Форс-мажоры бывают в любой сфере, не только в медицине и всегда вызывают на работу, помочь. Можно было приехать, самой обход сделать и уехать, раз ее врач зашивается. Делов на 2 часа.Это не форсмажор. Это повседневная ситуация. Если так считать, то такие форсмажоры каждую ночь и каждые выходные.
Будем писАть, на беспредел - будем)))
не в обиду врачам, у них реально сейчас условия труда меняются не в лучшую сторону. но когда был конфликт с терапевтом и она кричала в коридоре что пишите жалобу и слава богу меня уволят. и.... прошло время, чуть больше 4 месяцев (а жалобу я написала и видимо была не одна такая) этот же терапевт звонит моей маме, собственно в ней и была причина скандала, и просит маму написать опровержение или письмо что поликлиника и терапевт устранили недочеты в работе и принесли извинения пациенту. на вопрос а что так? она сказала что в других местах куда она думала пойти условия работы гораздо хуже и уж лучше здесь остаться. это к теме "хорошо где нас нет". почему вы постоянно говорите, а кто работать будет? а куда идти всем врачам? в коммерческую медицину, так имя наработать надо, никто не пойдет к просто так врачам, тем более в нынешней ситуации с кризисом.Вообще уходить из медицины. Больше половина моих знакомых медиков и согруппников уже давно поменяли свой род деятельности.
в больницах не хватает персонала?? Всегда чтоб попасть в больницу (а не в ПК) работать связи и деньги задействовали, а теперь никто не хочет?? Да ладно! В какой конкретно больнице дефицит кадров?В нашей. Прийдёте? Врачом, медсестрой? Знакомым скажите.
В детской инфекции 20-ки?
Это не форсмажор. Это повседневная ситуация. Если так считать, то такие форсмажоры каждую ночь и каждые выходные.Ну о чем вы говорите? Приезжаешь ночью по скорой, а тебя врач с помятой рожей лица встречает. Ну спала, молодец. Какие форсмажоры каждую ночь? В каких-то отделениях может быть, или если много пострадавших (взрыв, например), а так.....
Ну о чем вы говорите? Приезжаешь ночью по скорой, а тебя врач с помятой рожей лица встречает. Ну спала, молодец. Какие форсмажоры каждую ночь? В каких-то отделениях может быть, или если много пострадавших (взрыв, например), а так.....Ну, знаете ли, если у вас у врачей "рожи", то о чем можно разговаривать дальше? И Вам не хворать!
Да Вы что?!!! Если 60 детей в отделении и один врач? Когда? В сутках пока что только 24 часа. Какой потоп? Обход только у детей, которых передали по смене, что они находятся под наблюдением, т.е.-требующих особого внимания. Остальных контролирует младший медперсонал и при необходимости зовёт врача.У Вас всегда так, по 60 детей в одном отделении?
Всему свое время. Вырастет и еще будет на диету садиться)))это конечно хорошо,но ведь сейчас это может нанести вред растущему организму от недостатка еды/витаминов и тд.?
Ну, знаете ли, если у вас у врачей "рожи", то о чем можно разговаривать дальше? И Вам не хворать!Ой-ой :girl_haha: Выражение такое есть, не знали?....
Ой-ой :girl_haha: Выражение такое есть, не знали?....
Вам может рассказать как врачи пациентов называют?
Ой-ой :girl_haha: Выражение такое есть, не знали?....Интересно, а как называют?
Вам может рассказать как врачи пациентов называют?
Я могу только предположить, что не было обхода потому, что ребенка положили в субботу и его состояние было стабильное. Дежурный врач обход не делает. В понедельник с лечащем врачом всё решается по результатам анализов и обследований. Как известно, в выходные лучше больницу не попадать(((. А вот в будние дни обходы никто не отменял!Так и был разговор о выходном. В будние дни, конечно, вопрос обхода не обсуждается.
Интересно, а как называют?Да как называют? Ничего особенного. Также, как и мы друг друга или как мы посторонних людей (ну жирный, худой или похлеще, в таком плане). Да и сами пациенты врачей, что не обсуждают и "клички" не дают. Но одно дело в приватной беседе, а другое дело тут, на форуме.
Интересно, а как называют?да по всякому ) иногда нормально, иногда не очень, можно подумать мы все тех с кем работаем называем по имени отчеству! (я иногда очень заворачиваю на счет названий для заказчиков)
Да как называют? Ничего особенного. Также, как и мы друг друга или как мы посторонних людей (ну жирный, худой или похлеще, в таком плане). Да и сами пациенты врачей, что не обсуждают и "клички" не дают. Но одно дело в приватной беседе, а другое дело тут, на форуме.Слушайте, я написала "рожа лица".....рожу вы заметили, лицо нет, я так полагаю. И не мной придумано это выражение....Так что можете дуться дальше.
это конечно хорошо,но ведь сейчас это может нанести вред растущему организму от недостатка еды/витаминов и тд.?А мне тут нравится позиция Комаровского, что если ребенок здоров и в доме есть еда, то от голоду не умрет.
Слушайте, я написала "рожа лица".....рожу вы заметили, лицо нет, я так полагаю. И не мной придумано это выражение....Так что можете дуться дальше.Я не дуюсь уже :az:
Я уже здесь писАла, что лично меня, когда я приехала в инфекционку цгб оскорбили "засранкой", при младшем персонале...и посмеялись все медики вместе. И в каждом отделении есть обозначение пациентов.....
А мне тут нравится позиция Комаровского, что если ребенок здоров и в доме есть еда, то от голоду не умрет.:az: Полностью согласна.
Я не дуюсь уже :az:Вот и отлично :az:
Ну, видимо, Вы с определёнными симптомами приехали :girl_haha:
Интересно, а как называют?называют Тела
называют ТелаДа смотря, в каком отделении. У каждого своя специфика, соответственно, и называют по-разному
А мне тут нравится позиция Комаровского, что если ребенок здоров и в доме есть еда, то от голоду не умрет.эх мне бы такой дзен :girl_haha:
Я до 5,5 лет бегала за своей старшей и уговаривала ее поесть. Худющая была и вообще не ела. Только вкусняшки.
А потом начиталась Комаровского, отрастила дзен :girl_haha:, плюс мелкая родилась и я перестала за ней с ложкой бегать.
В итоге она за полгода скинула, т.к. за ней никто с ложкой не бегал, а потом поняла, что хочешь есть - иди и ешь нормальную еду.
И сейчас вполне себе нормальный ребенок, который нормально ест, нормальную пищу без танцев с бубнами.
Разве что помидоры она не любит :girl_haha:
эх мне бы такой дзен :girl_haha:Да ладно, моя в 18 весит 39. А в год весила 9кг. Ничего так, жива и почти здорова. Мастер спорта.
вроде понимаю,потом находятся то домочадцы то воспитатели, тут лор меня добила, 12,5 кг у нас в год весят,а вы в 3 :wallbash:
Да ладно, моя в 18 весит 39. А в год весила 9кг. Ничего так, жива и почти здорова. Мастер спорта.ну слава Богу, временно мне хватит :wallbash: :girl_haha:
Да ладно, моя в 18 весит 39. А в год весила 9кг. Ничего так, жива и почти здорова. Мастер спорта.аааа :ag: младший сын весит больше 7 кг, возраст - 3 месяца :ag:
то есть младший персонал самостоятельно решает, нужен врач или нет? Нормально вообще! и давно инструкции поменялись, что ежедневный обход перестал быть обязательным??Вообще -то во всем цивилизованном мире рутинное наблюдение за пациентами в стационарах осуществляют сестры. Врач вызывается на тяжелый случай.
Вообще -то во всем цивилизованном мире рутинное наблюдение за пациентами в стационарах осуществляют сестры. Врач вызывается на тяжелый случай.ну так мы ж не в цивилизованном мире, у нас сестры часто душки, и поддержат :ba: и хорошо уколят, но в медицинских вопросах они в основном здравствуй дерево. :al:
ну так мы ж не в цивилизованном мире, у нас сестры часто душки, и поддержат :ba: и хорошо уколят, но в медицинских вопросах они в основном здравствуй дерево. :al:С ума сойти! Ну откуда такая осведомлённость?
С ума сойти! Ну откуда такая осведомлённость?Нет, у нас развивающаяся страна. Из Зимбабве еду к нам учиться, значит мы немного развитее все-таки :girl_haha:
А у нас не цивилизованный мир? Древний век? Или мы в Зимбабве живём?
С ума сойти! Ну откуда такая осведомлённость?не, ну если начать пациентов в отделении оставлять на медсестер, которые сами будут чего-то там решать (звать им или не звать врача) - то мы быстренько до Зимбабве скатимся :al:
А у нас не цивилизованный мир? Древний век? Или мы в Зимбабве живём?
Нет, у нас развивающаяся страна. Из Зимбабве еду к нам учиться, значит мы немного развитее все-таки :girl_haha:Очень плохо, что сложилось такое впечатление. Больше скажу, по секрету. Когда молодой врач приходит на дежурства первые дни, месяцы, о Боже, он учится, в том числе, и у опытных медсестёр. Надо же, какой ужОс :ag:
Осведомленность исключительно из личного опыта общения, а я всегда общаюсь в младшим мед.персоналом, когда бываю в больницах.
Поеду теперь на Северный за стелькой.А вдруг там тоже замерщик стелек с гипертрофированным чувством собственного достоинства?
Очень плохо, что сложилось такое впечатление. Больше скажу, по секрету. Когда молодой врач приходит на дежурства первые дни, месяцы, о Боже, он учится, в том числе, и у опытных медсестёр. Надо же, какой ужОс :ag:Конечно ужас. Поэтому у нас общий уровень медицины не на высоте, и пока отыщешь нормального врача, которому можно доверить свое здоровье - семь сапог стопчешь!
Конечно ужас. Поэтому у нас общий уровень медицины не на высоте, и пока отыщешь нормального врача, которому можно доверить свое здоровье - семь сапог стопчешь!И это в первый пост!!!! И опять по кругу пошли обсуждать уже сто раз обсуждённое :ag:
А вдруг там тоже замерщик стелек с гипертрофированным чувством собственного достоинства?Спасибо, добрый человек.
ПС: по стелькам тут Варфоломеева 259, 2 подъезд, 6 этаж, офис 607. С 10 до 19. Суббота с 10 до 18.
тел. 232-34-31, 279-60-88. https://vk.com/public35073734
И это в первый пост!!!! И опять по кругу пошли обсуждать уже сто раз обсуждённое :ag:Все в рамках названия темы зато! :ag:
Все в рамках названия темы зато! :ag:Дааа, было бы смешно, если не было бы так печально.
А вдруг там тоже замерщик стелек с гипертрофированным чувством собственного достоинства?
Ну... как бы.. на Сельмаше, на Конной, мне "замерщика" вообще представили, как врача :sorry:. Может, потому он и обиделся. Но я записывалась на определенное время. Вообще без проблем. Замерил, расшифровал, подобрал стельки.Хоть и врач, - на слово " обслужить " вообще не должен обижаться. Врачи действительно обслуживают - лечат людей , по типу профессии.
При чем тут обслуживающий персонал и врачи?В смысле?
В смысле?к сфере услуг))
К какой классификации профессий относятся врачи?
к сфере услуг))Ну и я ж помню с советской учёбы в институте, что это обслуживание людей.
И врачи не должны обижаться на то, что их профессия стала относиться к сфере услуг, и что услугу надо выполнять с улыбкой и вежливо), и пациенты не должны обижаться поэтому на коммерциализацию медицины, которая будет прогрессировать, потому что услуга это подразумевает, о "служении людям" и "светя другим, сгораю сам" в сфере услуг речь априори идти не может)
Ну, сгорать самим не надо. пожалуй. А профессионально выполнять свою работу - вот этого в основном от врачей и ждут. Есть врачи, которые эти ожидания оправдывают, есть, к несчастью и те, кто коммерциализирует свою работу, не предлагая ничего взамен.любой человек должен профессионально выполнять свою работу. А коммерциализация почти полная все равно произойдет, к сожалению. Если только не изменится финансирование. И чтобы ни говорили относительно того, что всем плохо и тяжело, когда-нибудь и мы придем к тому, что чем выше должен быть уровень образования, чем больше ответственность, чем дольше образование, тем выше оплачивается профессия. Летчики, юристы, врачи, учителя - относятся к таким профессиям. Врач обязан быть вежливым, профессионалом, качественно работать. При этом медициной никогда люди не будут полностью довольны, потому что, несмотря на то, что это сфера услуг, это услуги без гарантий и с непредсказуемым исходом. И еще люди не готовы следить за своим здоровьем, потому что это долго, муторно, неудобно и дорого.
сфера обслуживания и сфера оказания медицинских услуг это немного разноесфера обслуживания и сфера услуг - разные вещи.
\
сфера обслуживания и сфера услуг - разные вещи.ну вот. а медицина это сфера оказания медицинских услуг или сфера здравоохранения, но это не сфера обслуживания
У меня вопрос к специалистам.Оля, смотря какой порок. Некоторые можно не увидеть именно в роддоме по клинике (если её нет). На УЗИ плановом в месяц-там, конечно, должны были заметить, но есть один порок, который на простом УЗИ не видно, его определяют по косвенным признакам, или когда уже начинается сердечная недостаточность. А вообще внезапно от порока не умирают. Должно быть ухудшение состояния на протяжении времени-этого врядли бы не заметили. Но порок пороку рознь. Нужно знать расшифровку его, дабы ситуация неоднозначная, могли просто написать незначительный порок сердца и обозначить его, как причину смерти, потому что ничего другого не нашли.
У подруги умер ребёнок. ему было 2 месяца от роду.
остановилось сердце во сне.
вскрытие показало врождённый порок сердца.
вопрос такой. Как могли этого не увидеть врачи? неонатологи в роддоме, педиатры в больнице... тем более она делала узи внутренних органов ребёнку. всё делала в сроки. наблюдалась... если бы вовремя увидели проблему, может быть можно было спасти малыша...?
Или действительно можно не увидеть порок сердца?
Оля, смотря какой порок. Некоторые можно не увидеть именно в роддоме по клинике (если её нет). На УЗИ плановом в месяц-там, конечно, должны были заметить, но есть один порок, который на простом УЗИ не видно, его определяют по косвенным признакам, или когда уже начинается сердечная недостаточность. А вообще внезапно от порока не умирают. Должно быть ухудшение состояния на протяжении времени-этого врядли бы не заметили. Но порок пороку рознь. Нужно знать расшифровку его, дабы ситуация неоднозначная, могли просто написать незначительный порок сердца и обозначить его, как причину смерти, потому что ничего другого не нашли.
Порок пороку рознь. Грубые пороки сразу видны по состоянию малыша и диагностируются еще в роддоме. Тут, видимо, был порок из разряда совместимых с жизнью, коли ребенок до 2 месяцев дожил без медикаментозной или хирургической коррекции и не давал никакой явной клинической картины. Такие пороки, как правило, могут заподозриться по наличию шумов в сердце, а в дальнейшем выявляются при тщательном обследовании, узи сердца в частности.
Вы пишите, узи внутренних органов делали, но делали ли именно сердца? И еще вопрос сразу возникает - порок сердца как находка на вскрытии или порок как причина смерти выставлен?
Ооо, уже ответили почти также))
Ну и я ж помню с советской учёбы в институте, что это обслуживание людей.Ого, извините, но не мудрено было обидеться.
Суть не в этом, понятно. Человечность ещё никто не отменял.
Кстати, по моей проблеме всей жизни, я обратилась в 20ку и встретила врача оперирующего с поведением и обвинениями мало приятными.
Я ж верю во врачевание душ.
Отступила , задумалась и по совету Наташи связалась с московским врачом. С первых минут человек-врач проявил принципы вежливого профессионализма. Дал многие понятия, вселил надежду и далее.
Я верю в знаки. Даже общаюсь с людьми, от которых приятно.
Всё, теперь это наш врач. Тяжело расстояние преодолевать и житейские трудности. Но, мы там.
А когда ещё в больнице весь персонал медицины имеет до нас дело - эх, как дом родной.
Боюсь, сглазить.
Ааа...., ну я ж, чтоб вы поняли, не вступила в отношения с этим пяткомером-врачом. Развернулась и пошла к другому служителю.))))))
Благо, выбор есть
не, ну если начать пациентов в отделении оставлять на медсестер, которые сами будут чего-то там решать (звать им или не звать врача) - то мы быстренько до Зимбабве скатимся :al:. Можно навскидку назвать несколько стационаров где в отделении на ночь остается только медсестра и да она и решает звать не звать врача и тому подобное ибо врач один дежурный на всю больницу и а все отделения вот как то так
Ого, извините, но не мудрено было обидеться.А по сути, какая разница, как твоя работа называется и как к тебе обращаются, раз основная задача - помочь людям.
Раньше никогда медицинские работники (ВСЕ) не обслуживали людей, они оказывали только медицинскую ПОМОЩЬ, а сейчас, да - это Услуга. :ab:
Раз так сложилось, я бы тоже просто ушла и пошла дальше!)))
А по сути, какая разница, как твоя работа называется и как к тебе обращаются, раз основная задача - помочь людям.А и действительно, никто не облезет.
Уж это не помощь, когда с первых слов ты огрызнулся.
А по сути, какая разница, как твоя работа называется и как к тебе обращаются, раз основная задача - помочь людям.
Уж это не помощь, когда с первых слов ты огрызнулся.
. Можно навскидку назвать несколько стационаров где в отделении на ночь остается только медсестра и да она и решает звать не звать врача и тому подобное ибо врач один дежурный на всю больницу и а все отделения вот как то такСогласна. Я знаю очень много умненьких медсестёр любящих медицину, которые по стечению обстоятельств и ряду своих причин не смогли закончить институт. Такие утрут нос не одному врачу)))))
Меня удивило,прием у моего гинеколога 1300,а лор выбирала ребенку 1500 :ai:у гинеколога один орган, а у лора - три!
у гинеколога один орган, а у лора - три!Ну это-как посмотреть...
Ну это-как посмотреть...ну так и лору тоже есть куда посмотреть. Целых 4 раза!
у гинеколога один орган, а у лора - три!Ааа,а я и не додумалась :girl_haha:
у гинеколога один орган, а у лора - три!Та ладна :girl_haha: У гинеколога шейка, матка, яичники, придатки....они между собой связаны так же как ухо, горло и нос :sorry:
А и действительно, никто не облезет.Собственно, а что за детальный разбор русской речи с точными словами - помочь и далее.
Зашел в магазин с порога назвал продавщицу торгашкой и велел быстро в зубах ей принести весь ассортимент, а потом отнести все обратно. А што, ее же задача продавать, че париццо-то.
А может разница в том, с какой подачей и Вы к человеку?! Возможно, если бы Вы попросили именно помочь, а ни обслуживать Вас, был бы другой результат, но наверно на данный момент для Вас это уже и не важно.Я уже в этой теме задумалась, почему я на автомате спросила у человека, которого представили, как замерщика, может ли нас обслужить.
Обслужите меня - спасите мне жизнь...Агась.
Та ладна :girl_haha: У гинеколога шейка, матка, яичники, придатки....они между собой связаны так же как ухо, горло и нос :sorry:а у лора к уху, горлу и носу, еще 2 пазухи, среднее ухо, миндалины и аденойды :ae:
а у лора к уху, горлу и носу, еще 2 пазухи, среднее ухо, миндалины и аденойды :ae::ag: Ну и ладно :ae:
и это я еще не все перечислила! так что у лора по-любасу поле поболе!
Мои девчата тут парой переболели:у одной гайморит-прием с процедурами 2200,у другой -ангина-прием+процедуры+уколы в горло+2800.были 2 раза + лекарства.Но на ноги быстро поставил.До этого были у участкового и в "Бобренке"(=1300р),так на третьей неделе пошла по сайтам своего искать доктора.Он в шоке был,что за 2 недели 2 врача толком ничего и не делали.Конечно,он умница,но и расценки!уколы в горло это как?
уколы в горло это как?в район миндалин что-ли,помогает на раз-два
Я уже в этой теме задумалась, почему я на автомате спросила у человека, которого представили, как замерщика, может ли нас обслужить.Это вы не понимаете. А все москвичи платят. Просто без вымогательства. И без напоминания.
Ответ нашла один, - в нем врача изначально не увидела. Видать, замерщиком он мне сразу и показался.
Я тут читала недавно тему эту об оплате официальной и неофициал.
И именно в этот момент у меня перед глазами были врачи, к которым со всей России едут.
И что удивительно, они получают зарплату медиков и на деньгоотдачу от пациентов и намека нет от них. Анастезиолог вообще мимо проходит. А кто из пациентов и даёт деньги - первая реакция на отказ. А пациенты дают и дают. И кто, что считает нужным. Кто 20 т р , кто коробку конфет, а кто и ничего.
Врачи эти ездят на джипах, живут в таунах, дачи строят.
Вот почему так?
Вроде , и врачи, но никогда своё фи не скажут, как бы ты к ним не обратился, в какое бы время дня и ночи. И зарплата у них российская.
Короче, я ничего не понимаю. ))))))))
Ну кто платит? Откуда такая информация? Я только на рм и узнаю, что москвичи исправно платят. Да нифига подобного! Нет здесь такого, как в Ростове. И не будет никогда, Слава БогуУ меня в МСК всю жизнь живут тетка, сестра, племянник-инвалид детства. Так что о медицине в МСК наслышана в хроническом режиме, а не о разовых посещениях в рамках скорой помощи.
Это вы не понимаете. А все москвичи платят. Просто без вымогательства. И без напоминания.
Это вы не понимаете. А все москвичи платят. Просто без вымогательства. И без напоминания.Да нет, тут наоборот, не платят :al:
Ну не знаю, у меня тоже в Москве живут сестра с семьей уже больше 30 лет, дочь с семьей, друзья и могу сказать, что платят там тоже не все и не всегда и не всем. Сестра просто пользуются частной клиникой, там платят всё по прейскуранту, у дочери хороший ДМС, в основном по нему всё делает. А сваты наши вообще ездят за границу лечиться, московским врачам не доверяют, хотя сваха сама врач по образованию, но давно не работала, да и по возрасту уже пенсионерка давно. Так что обобщать " москвичи все платят" однозначно не стоит.ну вы сами, практически поддтвердили это. Платят, только не в обычные больницы, платят за ДМС, платят за клиники ;-) Вот елси бы сказали, что ваши все по ОМС в райнной ПК бесплатно лечатся...
У меня в МСК всю жизнь живут тетка, сестра, племянник-инвалид детства. Так что о медицине в МСК наслышана в хроническом режиме, а не о разовых посещениях в рамках скорой помощи.Я только оттуда..Племянница, родная любимая- декан в меде, постоянно работала зав отделением , муж- микрохирург детский...Пришивает деткам оторванные конечности.Уникален и невероятно востребован. За три дня что я там была, дважды его выдергивали среди ночи... Живут ровно на зарплату. Ни подарков ни взяток, ни излишеств.
Хотя один прецедент взятки был :)))) Кто то привез им в квартире и оставил недоумевающей бабушке клетку с огромным злющим попугаем. Его пытались передарить мне ,ибо не знают,кому возвращать :)))):ag: :ag: :ag:
Я уже в этой теме задумалась, почему я на автомате спросила у человека, которого представили, как замерщика, может ли нас обслужить.Ой сорри уже столько написали, что уже и отвечать не удобно, опять поднимать этот вопрос. Думаю, просто было не Ваше место, время, настроение и замерщик)))))).
Ответ нашла один, - в нем врача изначально не увидела. Видать, замерщиком он мне сразу и показался.
Я тут читала недавно тему эту об оплате официальной и неофициал.
И именно в этот момент у меня перед глазами были врачи, к которым со всей России едут.
И что удивительно, они получают зарплату медиков и на деньгоотдачу от пациентов и намека нет от них. Анастезиолог вообще мимо проходит. А кто из пациентов и даёт деньги - первая реакция на отказ. А пациенты дают и дают. И кто, что считает нужным. Кто 20 т р , кто коробку конфет, а кто и ничего.
Врачи эти ездят на джипах, живут в таунах, дачи строят.
Вот почему так?
Вроде , и врачи, но никогда своё фи не скажут, как бы ты к ним не обратился, в какое бы время дня и ночи. И зарплата у них российская.
Короче, я ничего не понимаю. ))))))))
:ag: :ag: :ag:У меня дальние родственники тоже врачи в мск, один хирург - кардиолог, работает в этом знаменитом институте, где Ельцину шунтирование делали,. Живет на Рублевке.
У меня тоже родня медики в Москве. Муж и жена - зав отделением и какой-то зав глав врача очень немаленькой детской больницы, сын - детский невропатолог.
Живут на зарплату. Регулярно конфетки, чаи, кофеи и коньяки всякие часто всем соседям передаривают, цветы в доме... Этого много дарят, но именно денежные благодарности - дарят крайне редко и они не берут (не принято).
У меня дальние родственники тоже врачи в мск, один хирург - кардиолог, работает в этом знаменитом институте, где Ельцину шунтирование делали,. Живет на Рублевке.Может быть в каждой больнице свои уклады, конечно... а еще у каждого человека свои принципы.
Короче, врачам положено брать/озвучивать сумму / деньги у налогоплательщиков.ну вот порассуждать если, у Весты есть платные приемы и Веста не работает в стационаре. Зачем и где брать?!
Интересно, а Веста берет? Веста, ответите?
ну вот порассуждать если, у Весты есть платные приемы и Веста не работает в стационаре. Зачем и где брать?!Эло ответ вместо Весты?
Расходы выше при отсутствие собственного жилья-даЭто все бы имело смысл (обсуждение зпл врачей в принципе и особенно несчастных в Ростове ), если бы у меня не было близких друзей с родителями медиками из Иваново, и если бы я не рожала в г.Томске и не было сестры мужа в г.Новосибирке. Навскидку, не считая друзей по всей России.
Эло ответ вместо Весты?это мысли мои, я ее пациент и думаю, что нет смысла ей брать мимо кассы
это мысли мои, я ее пациент и думаю, что нет смысла ей брать мимо кассыРаз хорошо знаете и говорите за неё, то за всю жизнь не доводилось?
Раз хорошо знаете и говорите за неё, то за всю жизнь не доводилось?вы же пишите берет, т.е сейчас, а не брала, т.е раньше. И я за нее не говорю. Я рассуждаю. Этот вопрос уже поднимали. и она именно ответила, что смысла нет ей брать совсем
Короче, врачам положено брать/озвучивать сумму / деньги у налогоплательщиков.А мне особо никто и не предлагает :girl_haha:. Мало того, даже не царское дело позвонить и сказать просто спасибо по телефону, после того как результат лечения и наблюдения положительный появился. Звонят единицы. Наверно человек 10 за 10 лет мой работы в своей нише.
Интересно, а Веста берет? Веста, ответите?
Забавно читать истории о финансовом положении родственников. Как можно утверждать, что человек не берёт взятки, благодарности, подачки?! Даже если это родственник. Каждый из вас на 100% делится инфлрмацией-сколько, где и как заработал?! Лично я не знаю сколько зарабатывают мои родители, не говоря о других менее близких родственниковЕсть уровень общения и доверия, когда делятся. Мы с сестрой и племяшкой знаем друг про друга все. даже кто чем гадит наверное :))))))))))))) Если вам окружающие не доверяют - проблема в вас а не в окружающих :)
Забавно читать истории о финансовом положении родственников. Как можно утверждать, что человек не берёт взятки, благодарности, подачки?! Даже если это родственник. Каждый из вас на 100% делится инфлрмацией-сколько, где и как заработал?! Лично я не знаю сколько зарабатывают мои родители, не говоря о других менее близких родственниковНу вообще делятся...
Оля, смотря какой порок. Некоторые можно не увидеть именно в роддоме по клинике (если её нет). На УЗИ плановом в месяц-там, конечно, должны были заметить, но есть один порок, который на простом УЗИ не видно, его определяют по косвенным признакам, или когда уже начинается сердечная недостаточность. А вообще внезапно от порока не умирают. Должно быть ухудшение состояния на протяжении времени-этого врядли бы не заметили. Но порок пороку рознь. Нужно знать расшифровку его, дабы ситуация неоднозначная, могли просто написать незначительный порок сердца и обозначить его, как причину смерти, потому что ничего другого не нашли.
Порок пороку рознь. Грубые пороки сразу видны по состоянию малыша и диагностируются еще в роддоме. Тут, видимо, был порок из разряда совместимых с жизнью, коли ребенок до 2 месяцев дожил без медикаментозной или хирургической коррекции и не давал никакой явной клинической картины. Такие пороки, как правило, могут заподозриться по наличию шумов в сердце, а в дальнейшем выявляются при тщательном обследовании, узи сердца в частности.
Вы пишите, узи внутренних органов делали, но делали ли именно сердца? И еще вопрос сразу возникает - порок сердца как находка на вскрытии или порок как причина смерти выставлен?
Ооо, уже ответили почти также))
Пороки сердца и сосудов прилегающих очень коварны(( Если это не множественный комбинированный порок, то вполне возможно было его не обнаружить неонатологам. При любом пороке сердечко при выслушивании шумит, но шум будет и при ООО,(открытое овальное окно, считается пороком,но как правило не требует оперативной коррекции и чаще всего закрывается к 1 году.) Поэтому важны косвенные признаки пороков сердечно-сосудистой системы, но и они могут появиться слишком поздно((( потому что у новорожденных компенсаторные возможности организма в разы выше, чем у взрослого человека. Но к сожалению ,часто бывает так,что признаки декомпенсации появляются тогда ,когда спасти малыша уже нет возможности :bh:
Ну что могу сказать. Общий артериальный ствол - это тяжелый порок сердца, без хирургического лечения дети погибают. Бывает нескольких подвидов, которые различаются по тяжести течения, более легкие варианты врачи сразу могли и не заметить, если прицельно ребенка не осматривали именно на сердечную патологию.
Про экспертов, делавших вскрытие, даже не сомневайтесь, более чем уверена, что написали то, что было на самом деле. Пишу не из чувства коллегиальности, а из здравого смысла. Написав в диагнозе такой порок эксперты как раз таки более "подставляют" педиатров, чем написали бы тот же самый синдром внезапной смерти. Ибо СВДС ни предвидеть, ни предотвратить никак нельзя, к педиатрам никто не подкопался бы, а вот с таким пороком вопросы врачам позадавать можно, как не заметили...
Спасибо! Большое спасибо за ответ!Рада помочь. Тем более, в такой тяжелой ситуации.
Рада помочь. Тем более, в такой тяжелой ситуации.
Рада помочь. Тем более, в такой тяжелой ситуации.
Ещё вопрос возник. Какие причины могут стать причиной такого порока сердца?Причины для практически всех пороков обычно одни и те же - воздействие на плод вредных факторов окружающей среды в первый триместр беременности. Чаще всего это:
Наследственность, течение беременности... может ли стать причиной то, что женщина до этого злоупотребляла алкоголем и курила?
прошу прощения, что не по теме, но вдруг найду помощьМарусенька, наверно, может. В личку к ней попробуйте обратиться.
есть у нас может быть на форуме кому можно показать клинический анализ крови на английском? просто прокомментировать, а то там в нормы кое-что не входит, а я ни сном ни духом что значит увеличение нейрофилов или моноцитов и так не хочется узнавать самой.
Спасибо заранее
Ещё вопрос возник. Какие причины могут стать причиной такого порока сердца?Обычно это экзогенные причины, мультифакториальный тип. Где немаловажную роль играют вредоносные факторы в период органогенеза.
Наследственность, течение беременности... может ли стать причиной то, что женщина до этого злоупотребляла алкоголем и курила?
прошу прощения, что не по теме, но вдруг найду помощьДык, а в чем проблема-то? ОАК обычно всегда на английском из геманализаторов выходит. Вешайте на глаза изумленной публики.
есть у нас может быть на форуме кому можно показать клинический анализ крови на английском? просто прокомментировать, а то там в нормы кое-что не входит, а я ни сном ни духом что значит увеличение нейрофилов или моноцитов и так не хочется узнавать самой.
Спасибо заранее
прошу прощения, что не по теме, но вдруг найду помощьвсе могут) все анализы сейчас на английском)
есть у нас может быть на форуме кому можно показать клинический анализ крови на английском? просто прокомментировать, а то там в нормы кое-что не входит, а я ни сном ни духом что значит увеличение нейрофилов или моноцитов и так не хочется узнавать самой.
Спасибо заранее
Веста, подскажите, пожалуйста, прочитав тут ранее о том как необходимо следить за здоровьем в плане предотвращения инсультов, как лучше поступить. Можно самим сначала сделать те обследования, о которых писали, УЗИ сосудов, анализы крови и т.д., а потом с ними идти к врачу или сначала на приём к врачу, он назначит все что нужно и потом опять к врачу с результатами? Подозреваю, что всё это же всё равно назначат, тем более проблемы с сосудами, давлением имеются.Лучше сначала к врачу, а врач определит уже что сдавать, что не сдавать.
Нуп вообще делятся...Ага-ага! Читая, про то, что ростовские врачи не умеют лечить, задаюсь вопросом- почему ростов -город миллионник до сих пор?! Почему народ не вымер?! С неумеками докторами
А еще офигивают с рассказов про лечеще в Ростове с такими глазами :ai: и говорят, что у нас такое не принято и как вообще так можно.
А что страшного в iherb? Разве что там те же бады, только в 2 раза дешевле?Ну там в комментариях к статье кто-то обвинил автора за рекламу американских витаминов.
Магнеб6 французский препарат
Ну там в комментариях к статье кто-то обвинил автора за рекламу американских лекарств.Ааа, ну это да. Авторитетно. Не прибавить, не убавить
Доктора, пока вы тут, подскажите!
Ребенку 12 лет надо сделать МРТ головного мозга. Поначиталась, что аппарат в 3 тесла информативней, чем 1.5 Сразу искать и записываться на такой, чтоб в случае чего не переделывать или достаточно 1.5 тесла? " Вредность" процедуры увеличивается?
Дык, а в чем проблема-то? ОАК обычно всегда на английском из геманализаторов выходит. Вешайте на глаза изумленной публики.я такого ОАК не видела никогда :)
все могут) все анализы сейчас на английском)ну просто мне кажется, что наша педиатр из батайска не поняла бы что такое White blood cells )))) а может я просто плохого о них мнения
Вот почитала статью и думаю, может и мне потом хром попить.
Может, тогда шоколадок хотеться не будет?
плииз!
Видимо, плохого мнения))ну когда-то эта тетя посоветовала попить антибиотики просто для того, что бы "не лечиться долго дней семь" потому я ей не доверяю, ну и мнения не очень высокого
Очень странно. Даже, если предположить , что врач не знает английского, то можно догадаться какие это клетки по десятичной степени.я не сомневаюсь, что многое любые бы и поняли, даже зрители этой темы, по крайне мере, гемоглобин он и есть гемоглобин. У показатателей RBC и WB
Как это сотая степень? Интересно прямну это я конечно, выразилась выражением. простите )))))) хотела сказать то в разных десятичных степенях есть показатели и не только эти
все могут) все анализы сейчас на английском)В нашей местной пк оак на старых бланках, никаких анализаторо, все в ручную.
ну это я конечно, выразилась диагностический остите )))))) хотела сказать то в разных десятичных степенях есть показатели и не только этиТеперь понятно. И всё же по степени можно предположить какая клетка
Доктора, пока вы тут, подскажите!Если вы собираетесь смотреть гипофиз, то лучше бы 3 тесла. Никакой вредности не усиливается.
Ребенку 12 лет надо сделать МРТ головного мозга. Поначиталась, что аппарат в 3 тесла информативней, чем 1.5 Сразу искать и записываться на такой, чтоб в случае чего не переделывать или достаточно 1.5 тесла? " Вредность" процедуры увеличивается?
Мрт - безвредное исследование. на томографе с напряженнлстью поля в 3 тесла качество снимков будет очень высоким, а время исследования минимальным
Если вы собираетесь смотреть гипофиз, то лучше бы 3 тесла. Никакой вредности не усиливается.
я не сомневаюсь, что многое любые бы и поняли, даже зрители этой темы, по крайне мере, гемоглобин он и есть гемоглобин. У показатателей RBC и WBДесятичная степень постоянная для каждого вида клеток ,например, для эритроцитов 10 в 12 степени, лейкоциты- 10 в 9 степени и тд. И совсем неважно каким методом они посчитаны-анализатором или глазом.C сотая степень, а не десятичная(протупила) и это не единственное, что есть с десятичной степенью. Но я сталкивалась с тем, что в ПК по месту жительства терапевт у меня спрашивала что за диагноз написан на латыни :)
Но я, конечно, не правильно выразилась, кроме того что я такого ОАК и в больнице не видела, в нашем-то 4 строки (ну может 6 — я не очень помню :), а тут лист целый, и мне именно некоторые показатели интересны, которых я никогда не видела в жизни ранее ни в своих, ни в ребёнкиных анализах и они не соответствуют нормам
А так не хочется искать местного врача
учитываяquote author=jezebel link=topic=11113месяца760262#msg8760262 date=1441261407]
Не могу успокоиться. Похоронили мы малыша подруги.... Всё это в Таганроге происходило. Как там дела обстоят с медициной и квалификацией врачей мне неведомо.
вот сделала фото заключения причины смерти.
(http://images.vfl.ru/ii/1441261274/7fc48d32/9786193_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/7fc48d329786193.html)
что можно предположить по этому диагнозу?
а ещё я уже несколько раз услышала, что в заключении могут написать не то, что на самом деле было, чтобы не подставлять своих коллег.... даже не знаю.. как такое можно предпложить...
Очень тяжелый порок, шансов выЖить у малыша было крайне мало. При своевременном оперативном лечении, он был бы глубоким инвалидом. К сожалению.
Думаю, что причиной является инфекция. Фиброэластоз эндокарда косвенное тому подтверждение
Оля, а где узи делали? Очень странно, очень
На этих врачей жалобу однозначно, горю не поможешь, так хоть испугаются и впредь внимательнее будут
Он что капсулы раскусывает? они вроде не пахнутему пахнут :af:
Пока решимость у подруги есть не оставить этого дела так. расследовать. Не знаю, хватит ли у неё сил и духа...Мне непонятно, за что она собирается биться? Выжить с таким пороком ребенок не мог однозначно. Кому пенять- генетика родительская, кого зачали - того получили. Увидеть порок да, должны были в 22-32 недели по УЗИ. И што? Мало ипанашек , которые пишут, что рожать будет любого хоть с рогами хоть без ног! Чего им надо? Ребята, сходите в церковь, почитайте умные книжки, подготовитесь к Беременности без пива, моря, загара. Пролечите хламидии, бросьте анальный секс дабы заразу не разводить. Чего они добьются кверулянтством? Прибавится здоровья, ума, денег ? Да ни фига!
Понятно, что малыша не вернёшь...
Но она говорит, чтобы других не покалечили...
Доктора наши дорогие, прошу совета! Сегодня в гостях была одноклассница, 28 лет, рассказала что уже больше полугода у нее держится t 37-37,2, она живет в маленьком городке, была на приеме у терапевта, сдала кровь, мочу, СОЭ повышен в остальном все норма, жалоб никаких, самочувствие нормальное, но очень переживает и боится. Иногда после ОРВИ долго подкашливает. Флюрограмма нормальная.Терапевт сказала, что не знает в чем проблема, гинеколог по своей части тоже сказал все в норме. К какому врачу ей обратиться или какие исследования пройти, чтобы исключить серьезные заболевания?!а к бабкам не обращалась?
а к бабкам не обращалась?А к дедкам? :ag:
Десятичная степень постоянная для каждого вида клеток ,например, для эритроцитов 10 в 12 степени, лейкоциты- 10 в 9 степени и тд. И совсем неважно каким методом они посчитаны-анализатором или глазом.может быть, но не в моем случае)))) и нужно еще догадаться, что вместо 12 и 9 стоит 6 и 3 ;-) Но я уже разобралась и получила консультацию, так что вопрос снят. Спасибо
а к бабкам не обращалась?
А к дедкам? :ag:
п.с. В этой теме лучше про такое не надо... :ad:
А к дедкам? :ag:ок :al:
п.с. В этой теме лучше про такое не надо... :ad:
Терапевт сказала, что не знает в чем проблема, гинеколог по своей части тоже сказал все в норме. К какому врачу ей обратиться или какие исследования пройти, чтобы исключить серьезные заболевания?!
раз уж речь о витаминах. один из моих мелких детей ни в какую не ест рыбу-морепродукты. от слова совсем и ничего. раньше он с боем и по настроению, но все же пил БАДы (у меня папа региональный склад РоЗ держит, он и привозил что там "покладено"), а теперь мальчеГ отказывается и от них, ибо "рыбой воняет".
мальчик мелкий ростом и вредный характером (железодефецит и эндокринологию уже исключили), сдается мне - надо ему этих омег. что есть в таблетках, а не капсулах и чтоб "рыбой не пахло"?
А вот после такого ответа врача и пойдешь и к бабкам, и к дедкам :sorry:.ну так вот же!у меня есть такая, я сына у нее лечила, хотела предложить, ну если я не в тему, извините! :scratch:
А вот после такого ответа врача и пойдешь и к бабкам, и к дедкам :sorry:.а так и есть, врачи и не знают, что делать со стойким субфибрилитетом и... назвали его нормой :bf: :girl_haha: Ну и еще любят списывать на неврологическое нарушение терморегуляции.
температура-температурой, но СОЭ повышен же.... значит все ж не совсем нормаа весь анализ крови не покажете?
раз уж речь о витаминах. один из моих мелких детей ни в какую не ест рыбу-морепродукты. от слова совсем и ничего. раньше он с боем и по настроению, но все же пил БАДы (у меня папа региональный склад РоЗ держит, он и привозил что там "покладено"), а теперь мальчеГ отказывается и от них, ибо "рыбой воняет".Я взяла РЖ Тева. Вообще не пахнут. На вкус сладенькие, только раскусывать не надо))) Я и себе взяла курс. Ребенок пусть умнеет, а я молодею))))
мальчик мелкий ростом и вредный характером (железодефецит и эндокринологию уже исключили), сдается мне - надо ему этих омег. что есть в таблетках, а не капсулах и чтоб "рыбой не пахло"?
а весь анализ крови не покажете?
Я взяла РЖ Тева. Вообще не пахнут. На вкус сладенькие, только раскусывать не надо))) Я и себе взяла курс. Ребенок пусть умнеет, а я молодею))))а что это и где взяла?
а что это и где взяла?Рыбий жир Тева. В аптеке продается без рецепта.
А что касается мифического и легендарного субфебрилитета у молодой девушки :girl_haha: Сколько людей он приводит к психиатру.А зачем? Что за мнительность такая? Я живу с темпой 37,2-37,4. Случайно узнала об этом лет 12-13 назад, когда мне проводили процедуру, после которой нужен был контроль температуры. Ой-ой, сначала думали, осложнения, недели две меняли кучу антибов, даже пытались преднизолон назначать :be: Я на всё забила. Так и живу до сих пор, нормально живу, никакой боязни неизвестных болячек у меня нет :ag: :ag: :ag: Флюрограмму раз в 6 мес.делаю-и хватит.
Надо запомнить, что искать надо самое простое, а экзотика она встречается редко.
И в первую очередь исключить : СПИД (анализ крови на ВИЧ), туберкулез легких(рентген или СКТ легких), вирусный гепатит В или С(анализы крови на гепатиты), больные зубы или апикальные кисты и абсцессы (стоматолог, ортопантомограмма), хр. тонзиллит (ЛОР, мазки, АСЛ-О), воспаление гениталий и хр. воспаление мочевыводящих путей ( гинеколог, ОАМ и посев мочи, УЗИ ОБП и почек. УЗИ гениталий), тиреотоксикоз (ТТГ, св Т4), системную красную волчанку( АТ к ДНК, АНА-скрин).
Ну и анализы общие и СРП, кал на гельминты и скрытую кровь .
Вот это весь объем обследования.
И если там все нормально, если человек не анемичен, не худеет прогрессивно,непоносит, да еще если все это тянется после ОРВИ, если есть особенности иммунной системы(частые болячки и пр), ну выкиньте нахрен свой градусник и перестаньте постоянно измерять темпу. Бывает "температурный хвост" до 2 лет после ОРВИ. Имеет право быть при особенностях иммунитета.
А то, млин , люди ну просто спят с этими градусниками. :witch:
А что так часто. ?Если это мне вопрос. То так положено для санкнижки.
Если это мне вопрос. То так положено для санкнижки.для санкнижки вроде год
Хвас ребенку сделать такой анализ "Исследование кала на простейшие и яйца гельминтовВозможно такой анализ делает на 7 линии бывшая обл. СЭС. позвоните им.
методом обогащения (PARASEP)" НО с возможностью заранее купить в лаборатории пробирку с консервантом и собрать "материал" в нее. Нашла у нас только KDL, там дают простой аптечный контейнер, и нужно "как только, так сразу" нести туда анализ до 12:30ч. А ребенок категорически не какает в первой половине дня, даже если в еду клетчатку насыпать - во второй половине дня пожалуйста :girl_haha: . Да и мы с ним до 13 ч как правило не дома.
Есть у нас лаборатории, где этот анализ делают со сбором в консервант?
Температура у девушки не месяц назад ли началась ??? У меня у всех знакомых аллергиков в период цветения амброзии держится такая идиотская темпааж померила себе - 37,2. Поллиноз у меня.
Это только у меня так? куда делись предыдущие сообщения из темы?тему разделили
тему разделили
http://forum.rostovmama.ru/index.php?topic=154245.msg8765398#msg8765398
По поводу температуры: у меня была температура 37-37,2 с детства и до вторых родов. Мама в детстве по врачам тягала, так и не выяснили, почему. Спокойно жила.Опять же по поводу температуры.
После вторых родов само прошло. :al:
Веста помогите. Куда обратиться взромлому с полозрением на сотрясение мозга? Был удар об лестницу. Тошнит.20 или бсмп? В милицию сообщают?Взрослому в бсмп-2 круглосуточно. В милицию сообщают.
УЗИ сходить сделать вообще нет проблем. Дабы потом опухоли не находить в стадии распада, надо ежегодные обследования проводить для себя любимых.Тот ,кто организует полную диспансеризацию за деньги в течение 2-3 часов в одном помещении и при минимуме очередей - озолотится.
Но лучше купить очередную сумку в парой сапог нежели потратиться на диспансеризацию.
Я регулярно наблюдаю такое: " у вас низковатый гемоглобин, надо бы дообследоваться, причину определить". В ответ :" это у меня уже давно". " А в чем причина?"
" Вы же врач , вам и определять". " Хорошо, вот это то, что нужно выполнить". " Ого! А зачем мне УЗИ, я же пять лет назад в санатории его делала там все нормально было". " А зачем мне исследование желудка и кишечника, меня ж ничего не беспокоит".
То есть человек уже торгуется, по природе своей. Жадность и лень перевешивает чувство самосохранения.
Тот ,кто организует полную диспансеризацию за деньги в течение 2-3 часов в одном помещении и при минимуме очередей - озолотится.Таки есть такая программа в одной из частных клиник .полное обследование за 180 минут (специалисты,анализы,узи)
Я готова полностью обследоваться, но тратить на это несколько дней я не готова.
Тот ,кто организует полную диспансеризацию за деньги в течение 2-3 часов в одном помещении и при минимуме очередей - озолотится.Хорошее быстрым не бывает. Все что делается за 2-3 часа , либо профанация, ибо только открутить сыворотку крови надо время, так что в некоторых центрах просто пишут отсебятину не тратя реактивы, либо в этом центре нет пациентов кроме вас :girl_haha:. Все хорошее- востребованное, соответственно и людей много.
Я готова полностью обследоваться, но тратить на это несколько дней я не готова.
А расскажите какие показания для колоноскопии. Хочу пройти. Расстройств стула (извините) нет. Но вот где то прочитала, что рак кишечника все более часто встречается.
Сначала лучше к врачу.Оооо, Веста, спасибо! Я для себя цитату выделила и сохраню, и обязательно займусь! УЗИ ОБП - это что?
Но если хотите время сэкономить, то можно сначала выполнить; рентген легких прямая проекция, узи ОБП, почек, щитовидной железы, ЭКГ, ОАМ, ОАК, ТТГ, глюкоза, креатинин, мочевина, билирубин, АСТ, алт, щф, общий белок, кал на скрытую кровь.
Это для молодых и людей без особых жалоб.
Если есть слабость , выпадение волос, ломкость ногтей, тогде еще можно железо сыворотки и ферритин добавить.
Для женщины УЗИ гениталий и УЗИ молочных желез до 10 дня МЦ.
Если человек с ожирением тогда кроме глюкозы в этот же день сдается липидограмма, инсулин.
Если еще и гипертоник или есть в семье инфаркты инсульты: ультразвуковое триплексное сканирование экстракраниальных артерий( там первые бляшки атеросклеротические) , коагулограмма, СРП-2.
Для мужчины старше 40 лет ПСА( скрининг на рак простаты) , для женщины старше 40- маммография , СА 125( скрининг на рак яичников)
Оооо, Веста, спасибо! Я для себя цитату выделила и сохраню, и обязательно займусь! УЗИ ОБП - это что?область брюшной полости
А расскажите какие показания для колоноскопии. Хочу пройти. Расстройств стула (извините) нет. Но вот где то прочитала, что рак кишечника все более часто встречается.Похудание, анемия, железодефицит, хронические боли в животе, расстройства стула. И просто возраст более 40 без жалоб.
Света!!! ты ещё мне это нагадай :bb: :bg: :girl_haha:все остальное у меня более-менее обследовано по ряду причин))))) жду ответ Весты и поищу у себя признаки необходимости
думаешь,нужны обследования?
Похудание, анемия, железодефицит, хронические боли в животе, расстройства стула. И просто возраст более 40 без жалоб.отлично, спасибо. Держу в голове. В планах оставлю на ближайшее будущее
Единожды сделав, если там ничего не нашли, полипы не удаляли, можно лет пять - семь и не вспоминать о толстой кишке. Ибо рак толстой кишки растет медленно из полипа, а не так трах- Бах и за полгода вырос.
Возможно такой анализ делает на 7 линии бывшая обл. СЭС. позвоните им.
А чем вас не устраивает анализ на гельнинты обычным методом микроскопии?
Блин, УЗИ ОБП все никак себя не загоню, курица я. Ещё бы желудок обследовать.ФГДС наше все))))) я делала по случаю осенью, перед операцией. Так сказать приятное с полезным совместила
Я даже на ФКС сподобилась :girl_haha: отоспалась после наркоза часок и домой.
под общим делают?Внутривенный общий. Чего мучиться? Да и врачу проще биопсию брать без сопротивления орущего пациента.
Я даже на ФКС сподобилась :girl_haha: отоспалась после наркоза часок и домой.свекровь в ОКДЦ делала, я с ней ездила, вдруг плохо или что, а она вышла после наркоза в коридор сразу, мы посидели полчаса и пошли в машину. Я тоже за под наркозом, чтоб не дергаться и дать врачу возможность работать нормально
А я бы потратила пару дней отпуска на обследования, только без очереди. Анализы, потом УЗИ, и дальше по кругу. Делают так где то? Может в ОКДЦ? Интересно сколько будет стоить все обследование после 40 ?В ОКДЦ без очереди не бывает. Там в день 1000 в среднем обращений.
исключить лямблиоз сможет обычный метод микроскопии в совокупности с ифа- определением иммуноглобулинов А, G,M к антигенам лямбоий и суммарных антител к гельминтам.
спасибо!
Читала, что этот метод самый достоверный, в т.ч.на лямблии.
Таки есть такая программа в одной из частных клиник .полное обследование за 180 минут (специалисты,анализы,узи)Я была бы крайне призннательна за координаты и расценки.. Я давно хочу реально обследоваться..
Я была бы крайне призннательна за координаты и расценки.. Я давно хочу реально обследоваться..Зрение настоятельно рекомендую обследовать не там, где делают операции на глазах :girl_haha:
Пенсия на носу а я все девочку изображаю :) Козлом скачу.
И очень хочу реально обследовать зрение. В правом глазу ( или глазЕ :))) черная клякса на солнце заметна
Зрение настоятельно рекомендую обследовать не там, где делают операции на глазах :girl_haha:Не всегда, наверное:) Недавно в Леге Артис (на Обсерваторной) сама напрашивалась на операцию - отговорили :sorry:
Ибо вместо нормального обследования про пишут обязательную операцию или серию уколов в глаза тысяч за сто :hi!: А то все пропало- шеф- ослепнешь завтра.
я только взялась за себя...тоже считаю,что возраст уже такой,что пора бы подремонтировать тушку,провести диагностику...на 35летие подарю себе комплексное обследование в каком-нибудь модном центре :girl_haha:а я боюсь модных центров. Потому что не знаю, какие специалисты там работают, на каком оборудовании, кто их проверяет. Обжигалась несколько раз. И на общем анализе крови, и на УЗИ - на элементарных, в общем-то вещах. Теперь по старинке - в крупные больницы, тщательно узнавая, кто ведет прием. Хотя в модной клинике удобней и комфортней - а вот, приходится сидеть в очередях :al:. По деньгам выходит одинаково.
Зрение настоятельно рекомендую обследовать не там, где делают операции на глазах :girl_haha:Мама уже наделала в ИнтерЮне..теперь зрение летит в пропасть
Ибо вместо нормального обследования про пишут обязательную операцию или серию уколов в глаза тысяч за сто :hi!: А то все пропало- шеф- ослепнешь завтра.
Кстати можно в молодом возрасте обойтись: кал на скрытую кровь и кал на кальпротектин. Если и то и то в норме не заморачиваться пока с ФКС. Только в специальных баночках и в ОКДЦ, а то многие лаборатории грешат тем, что кал на скрытую кровь ложно положительна только потому , что человек мяса поел.
специальные баночки-те что в обычных аптеках,или есть еще более специальные?Обычные пластиковые с крышкой завинчивающейся и ложечкой внутри что в аптеке продаются.
Коль уж про глаза заговорили. Посоветуйте где хорошо оперируют глаза. Мужу надо. Он хочет в ЛегеАртис. Амне как-то гос клиники для операций больше нравятся. Может мои предрассудки. Я вот думаю 1 областную рассмотретьЯ Легеартис похвалю, мы маме делали там операцию, убирали катаракту левого и правого глаза+у нее врожденное косоглазие, что усложнило операцию. Прошло 2 года все замечательно, мама видит, оперировал Тимиров. А вот за гос клиники слышала много нелестных отзывов
Коль уж про глаза заговорили. Посоветуйте где хорошо оперируют глаза. Мужу надо. Он хочет в ЛегеАртис. Амне как-то гос клиники для операций больше нравятся. Может мои предрассудки. Я вот думаю 1 областную рассмотретьНа счет глаз - я за Легеартис, но к хорошему специалисту.
Здесь тоже спрошу, вдруг кто знает. Правомерно ли после "нехорошей" манту направление ребёнка на диаскин-тест и рентген одновременно? Диаскин отрицательный, но все равно хотят рентген.В такой ситуации мне объяснили, что если бы был вираж, то достаточно чего-то одного. А так как это была первая манту в жизни - необходимо такое обследование.
Коль уж про глаза заговорили. Посоветуйте где хорошо оперируют глаза. Мужу надо. Он хочет в ЛегеАртис. Амне как-то гос клиники для операций больше нравятся. Может мои предрассудки. Я вот думаю 1 областную рассмотреть
В такой ситуации мне объяснили, что если бы был вираж, то достаточно чего-то одного. А так как это была первая манту в жизни - необходимо такое обследование.У нас не первая. Поеду поговорю.
Коль уж про глаза заговорили. Посоветуйте где хорошо оперируют глаза. Мужу надо. Он хочет в ЛегеАртис. Амне как-то гос клиники для операций больше нравятся. Может мои предрассудки. Я вот думаю 1 областную рассмотретьМы бабушке там делали 2 года назад.теперь бабушка читает без очков.лежала там 10 дней и уколы ей делали 10 дней,а не как принято в частных клиниках.
У нас не первая. Поеду поговорю.Стандарт обследования определяет фтизиатр, а не мама.
Стандарт обследования определяет фтизиатр, а не мама.А как по закону-то?
А как по закону-то?Вам что важнее? Мифический закон, слишком много давший вам прав или точная диагностика социально значимого заболевания? Чем рентген вам кажется опасным? Это только у нас родители страдают бредом ущерба?
Вам что важнее? Мифический закон, слишком много давший вам прав или точная диагностика социально значимого заболевания? Чем рентген вам кажется опасным? Это только у нас родители страдают бредом ущерба?Вот Вы говорите бред ущерба у родителей,а мне педиатр участковый на полном серьезе заявляла,что "вот вы сейчас рентгенов понаделаете,а потом у вас ребенок раком заболеет" :sorry:
Вот Вы говорите бред ущерба у родителей,а мне педиатр участковый на полном серьезе заявляла,что "вот вы сейчас рентгенов понаделаете,а потом у вас ребенок раком заболеет" :sorry:ну не дура, а. А как при пневонии или преломах по несколько рентгенов за месяц делают
Вот Вы говорите бред ущерба у родителей,а мне педиатр участковый на полном серьезе заявляла,что "вот вы сейчас рентгенов понаделаете,а потом у вас ребенок раком заболеет" :sorry:В семье не без дебила. Если делать рентген пять раз за год, да несколько лет подряд это один расклад.
В семье не без дебила. Если делать рентген пять раз за год, да несколько лет подряд это один расклад.Это как раз было на счет одного единственного рентгена после кашля долгого и фтизиатру для карты в дет.сад))
А если делать его при подозрении на туберкулез разово, то причем здесь рак ?
Можно подумать, что рентгенологи чаще от рака умирают нежели обычные люди.
А как по закону-то?по закону читайте 109 приказ. И рентген, и диаскин положено делать. И анализы крови и мочи еще. И родителям еще - флюорографию.
по закону читайте 109 приказ. И рентген, и диаскин положено делать. И анализы крови и мочи еще. И родителям еще - флюорографию.Оне о другом законе :bd: Это про то что на все требуется согласие родителей. И эти права сильно сдавливают короной голову.
В семье не без дебила. Если делать рентген пять раз за год, да несколько лет подряд это один расклад.у меня за 1982 год 19 рентгенов
А если делать его при подозрении на туберкулез разово, то причем здесь рак ?
Можно подумать, что рентгенологи чаще от рака умирают нежели обычные люди.
у меня за 1982 год 19 рентгеновИ жива до сих пор :hi!:
Вот Вы говорите бред ущерба у родителей,а мне педиатр участковый на полном серьезе заявляла,что "вот вы сейчас рентгенов понаделаете,а потом у вас ребенок раком заболеет" :sorry:
Вот и я теперь после таких ответов,насторожилась,болела недавно шея у ребенка делали рентген с пробами,аж 4 снимка!!теперь в нефрологию ложимся,будут делать цистографию,блин,не много ли рентгена?
Веста, вопрос - как сейчас ситуация с психиатрической помощью - понятно, что сам больной не обратится, кто это делает - родственники? или пока чего не случится ждать?Точно дабы не сбрехать не скажу, но насколько мне известно нужно согласие больного на госпитализацию и лечение.
Веста, вопрос - как сейчас ситуация с психиатрической помощью - понятно, что сам больной не обратится, кто это делает - родственники? или пока чего не случится ждать?С психиатрической помощью у нас полный швах! Мы тут несколько недель назад пытались определить в психлечебницу родственника, допившегося до психоза. Сплошные противоречия и неразбериха. Я поняла одно- надо начинать с районного психиатра, а там, по ситуации. Но, без согласия почти нереально.
Точно дабы не сбрехать не скажу, но насколько мне известно нужно согласие больного на госпитализацию и лечение.короче ничего
Короче облекли всех правами , а там трава не расти.
Побочные эффекты демократии :girl_haha:. Чтобы госпитализировать психа, чтобы он принимал препараты, нужно его согласие , зато когда молотком соседке голову разобьет- не подсуден.демократия, это власть народа, точнее- власть американского народа.. :ag: :ag: :ag: :ag:
Нужно идти к уч.психиатру и рассказать о буйстве больного.он все запротоколирует.(но пока ничего не сделает)при след рецидиве больного принудительно заберут и будут лечить.со слов знакомого психиатра.Это в теории, а на практике мой друг трижды ходил с такой проблемой к районному психиатру и трижды слушал лекцию о том, какой он мерзавец, желает от больной родственницы избавиться, какие там протоколы??? А в итоге он, после третьего поджога кухни, на дверь ее комнаты изнутри железную решетку приварил и запирал, уходя, чтобы бабка с ножом по лестницам в подъезде не бегала и квартиру не взорвала :wallbash: И никому дела не было, вообще никаким психиатрам, куда только не обращались :ac: соседи жалобы пачками строчили :af:
Это в теории, а на практике мой друг трижды ходил с такой проблемой к районному психиатру и трижды слушал лекцию о том, какой он мерзавец, желает от больной родственницы избавиться, какие там протоколы??? А в итоге он, после третьего поджога кухни, на дверь ее комнаты изнутри железную решетку приварил и запирал, уходя, чтобы бабка с ножом по лестницам в подъезде не бегала и квартиру не взорвала :wallbash: И никому дела не было, вообще никаким психиатрам, куда только не обращались :ac: соседи жалобы пачками строчили :af:Вот этот правда ! Всем на всё пофик
Леге - Артис . ТемировПоддерживаю по поводу Темирова. Думбай тоже хорош, конечно, но я у Темирова с 10 лет наблюдалась и до подросткового возраста. Делала тогда две операции (спасали зрение и только благодаря ему спасли хоть что-то), потом спустя почти 20 лет делала у него коррекцию. Если смущает коммерческая клиника, то Темиров в ЦГБ отпахал очень долго (именно туда к нему на приемы я и ходила в детстве). До сих пор помню, какие очереди под его кабинетом собирались - стояли по 2-3 часа, чтобы на прием попасть. Его репутация, по-моему, говорит сама за себя.
Посоветуйте, пожалуйста, в окдц грамотного дерматолога. :ax:Он там один единственный и очень грамотный.
Он там один единственный и очень грамотный.:ax:
Он там один единственный и очень грамотный.Молодой парень? Мы у такого были с дочкой . Мне понравился ( как специалист).)))
Он там один единственный и очень грамотный.Мне тоже понравился. Я и сама ходила и ребенка водила. :ay:
Молодой парень? Мы у такого были с дочкой . Мне понравился ( как специалист).)))40 лет ему. Выглядит молодым.
Я в таких случаях уважаю компресс с магнезией на ночь. Намазать можно любой противовоспалительной мазью, можно троксевазином.троксевз ин не берет,едва сетка тоже(((сегодня пойду к хирургу
40 лет ему. Выглядит молодым.Дерматолог же.. Может секрет какой знает, мазь волшебную антиэйдж. )))
У ребенка снижено содержание нескольких аминокислот в организме (только что получила анализ). К врачам не обращалась, анализ был по своей инициативе (не буду уточнять, почему решила сделать, но вот он у нас есть)).это всегда проблема, когда не врач назначил анализ. Искать, видимо, специалиста по этому анализу, теперь. Попробуйте в лабораторию, где делали, подойти поговорить. Врач "со стороны" может вообще не захотеть интерпретировать результат. К тому же анализ может оказаться ошибочным...
Я знаю позицию доказательной медицины - что подобный анализ это просто выброс лишних денег. Ладно, деньги мои, я их выбросила. Интересно, к какому недоказательному врачу обратиться со своим вопросом - вот есть нормы, вот у нас в 4-х пунктах не норма, и надо ли это исправлять?
У ребенка снижено содержание нескольких аминокислот в организме (только что получила анализ). К врачам не обращалась, анализ был по своей инициативе (не буду уточнять, почему решила сделать, но вот он у нас есть)).Мне очень хороший врач объяснял, что этот анализ действительно глупость, т.к. если его делать каждый день, то и показатели будут разные, даже если кушать каждый день одно и то же.
Я знаю позицию доказательной медицины - что подобный анализ это просто выброс лишних денег. Ладно, деньги мои, я их выбросила. Интересно, к какому недоказательному врачу обратиться со своим вопросом - вот есть нормы, вот у нас в 4-х пунктах не норма, и надо ли это исправлять?
Вот и я примерно так сама думала, но врач этой лаборатории сказала, что если нарушения есть, то они будут идти с рождения, и то что ты ел на этой неделе, никак не повлияет на результат...А как могут быть нарушения в крови, если нет симптомов?
смотря что считать симптомом)). Если многим детям помогает чистая аминокислота Гаммалон, значит им она была нужна. Т.е.нехватка или избыток некоторых аминокислот в организме влияет на обучение и поведение. Но об этом не в этой теме... А то запутаюсьЯ думаю, волшебства не бывает. К тому же никак не доказать -помогла или не помогла. Как это оценить? По отметкам? По поведению?
Мне очень хороший врач объяснял, что этот анализ действительно глупость, т.к. если его делать каждый день, то и показатели будут разные, даже если кушать каждый день одно и то же.Вот только не-надо про мракобесие писать, Ога?! Диагноза нет, а проблема с кишечником есть. Качественный и количественный состав микрофлоры существует ,а также его референтные значения. Поэтому при нарушении их необходима коррекция. особенно у детЕй
Это такое же мракобесие, как и анализ на дисбактериоз, можно делать каждый день, и каждый день будут разные показатели. Потому. что нет норм , наличие всего зависит от еды, времени дня и года и т.д.
И еще меня убедили, что сдавать анализы нужно только по диагнозу. Т.е. кровь показывает изменения только после заболевания, а никогда не раньше, "заранее". Как-то так..
Вот только не-надо про мракобесие писать, Ога?! Диагноза нет, а проблема с кишечником есть. Качественный и количественный состав микрофлоры существует ,а также его референтные значения. Поэтому при нарушении их необходима коррекция. особенно у детЕйПочему я должна поверить вам, а не докторам из клиники Рошаля и детской больницы Москвы? Кстати, была сестра в нескольких клиниках Москвы, удивило объявление: "дисбактериоз не лечим. Мы не фантазеры".
Почему я должна поверить вам, а не докторам из клиники Рошаля и детской больницы Москвы? Кстати, была сестра в нескольких клиниках Москвы, удивило объявление: "дисбактериоз не лечим. Мы не фантазеры".
может поэтому:Так я об этом и пишу. Что он есть только в нашей стране.
"Дисбактериоза не существует
Быть может, для кого-то это станет открытием - в европейских странах доктора вашему ребенку никогда не поставят диагноз «дисбактериоз». Такой болезни просто нет. Этот стопроцентный факт подтверждает доктор медицинских наук, профессор, врач-гастроэнтеролог Игорь Халиф"
http://midas.com.ru/disbakterioza-net
этот сайт не авторитетный, понятно. Но об этом сейчас много пишут.
А кто может подсказать: у мамы судорогой сводит пальчики на левой ноге. И иногда спазм на спине бывает. Это к какому дохтуру надо?это к врачу-остеопату. Например, в центр Дыхание Жизни на Портовой.
Сестра ей сказала сделать МРТ головы, но вот она сомневается что-то..
Я тут пришла похвалить нашу медицину :hello:"отблагодарить" не забыли?
Попали с ребенком в 20ку в хирургию. Я довольна ВСЕМ. Профессионализмом хирургов, анастезиолога, отношением - от уборщицы до врача, условиями, питанием(!!!), отсутствием вымогательства ВООБЩЕ!
"отблагодарить" не забыли?Не забыли, а что?
Не забыли, а что?Живые? Все получилось?
Живые? Все получилось?Лена, все отлично! От наркоза отошел хорошо. Меня пугали всякими страшными реакциями, но все обошлось даже без рвоты. Егору сразу после реанимации 3 каких-то капельницы поставили, может в этом секрет, а может это он такой умничка.
Лена, все отлично! От наркоза отошел хорошо. Меня пугали всякими страшными реакциями, но все обошлось даже без рвоты. Егору сразу после реанимации 3 каких-то капельницы поставили, может в этом секрет, а может это он такой умничка.Ну скажи, доктор-то пондравился, а?
Не забыли, а что?Вот то то и оно.
Вот то то и оно.Зависть - плохое чувство. Это раз. А во-вторых, если после, то это благодарность. И там шевелились до денег, а не после. Но зачем я это говорю.....
Вы сами не верите, что врач будет вашим спасибо доволен.
Мы вначале таким хорошим врачам сами деньги су ем, а потом удивляется, что без денег никто не шевелится
Зависть - плохое чувство. Это раз. А во-вторых, если после, то это благодарность. И там шевелились до денег, а не после. Но зачем я это говорю.....Я незавидую, я боюсь. Потому что в нашем городе даже при таком подходе ко мне врачей, не будь у меня денег потом "отблагодарить", я буду чувствовать, что должна ему.
А во-вторых, если после, то это благодарность.Это где такое написано?)) Уже подробно говорили и цитировали неоднократно, что, согласно законодательству, не имеет значения, когда даны деньги - ДО или ПОСЛЕ.
Вот то то и оно.
Вы сами не верите, что врач будет вашим спасибо доволен.
Мы вначале таким хорошим врачам сами деньги су ем, а потом удивляется, что без денег никто не шевелится
Вот то то и оно.Ну что за слово - "суем". Я ,например, ничего не сую, а всегда прямо спрашиваю сколько я должна. И плачу за работу. То , что у врача в госклинике есть госзарплата для меня не аргумент. Кстати , в 20 ке на свой вопрос слышала ответ - ничего не надо. И поэтому потом просто благодарила. От чистого сердца.
Вы сами не верите, что врач будет вашим спасибо доволен.
Мы вначале таким хорошим врачам сами деньги су ем, а потом удивляется, что без денег никто не шевелится
Согласна!Взятка — принимаемые должностным лицом материальные ценности (предметы, деньги, услуги, иная имущественная выгода) за действие либо бездействие в интересах взяткодателя, которое это лицо могло или должно было совершить в силу своего служебного положения.
Кроме того, необходимо учесть следующие положения Гражданского кодекса РФ: ст. 575 ГК РФ
1. Не допускается дарение, за исключением обычных подарков, стоимость которых не превышает трех тысяч рублей: 2) работникам образовательных организаций, медицинских организаций, организаций, оказывающих социальные услуги, и аналогичных организаций, в том числе организаций для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, гражданами, находящимися в них на лечении, содержании или воспитании, супругами и родственниками этих граждан;
То есть обычные подарки в размере не более 3 тысяч рублей не запрещены законом.
Поэтому не стоит путать "благодарность" со взяткой.
Действие уже было совершено,бесплатно,без денег. А уж что подарила! девушка другому человеку-это ее личное дело.Девочки, ну читайте законы. Или хотя бы посты на данном форуме.
Никто не писал,что это был не тортик.Ну тортик можно :ab:
А где тут про деньги?Тут про благодарность :sorry:НУ ДА.
Никто не писал,что это был не тортик.
НУ ДА.Ага, единицы теперь будут выражаться в килограммах :girl_haha:
Надо подать идею, чтобы темах о врачах девушки писали не "сколько берет?" а "на сколько кг тортик рекомендуете?"
:girl_haha:
НУ ДА.хорошая идея :girl_haha: На 1х страницах тем выделить в правило))
Надо подать идею, чтобы темах о врачах девушки писали не "сколько берет?" а "на сколько кг тортик рекомендуете?"
:girl_haha:
Ага, единицы теперь будут выражаться в килограммах :girl_haha:а вдруг найдется чистая наивная душа, и что? придется доктору самосвал для вывоза кондитерского шедевра нанимать))))
а вдруг найдется чистая наивная душа, и что? придется доктору самосвал для вывоза кондитерского шедевра нанимать))))На медицинских форумах появится тема "Как жить с такими пациентами?"
а вдруг найдется чистая наивная душа, и что? придется доктору самосвал для вывоза кондитерского шедевра нанимать))))Не,Оксана, в любом случае такой тортик будет стоимостью более трех тысяч рублей. Поэтому доктору можно будет сразу тортик передать "в федеральную собственность, либо собственность субъекта РФ, либо муниципальную собственность". Пусть они самосвалом и вывозят :girl_haha:
Оххххх :girl_haha: По какому кругу тема про "благодарность"? :wallbash:ремикс))))
а вдруг найдется чистая наивная душа, и что? придется доктору самосвал для вывоза кондитерского шедевра нанимать))))У меня и поросятами и картошкой было как - то было, так что самосвал кондитерки не так уж не реально.
ремикс))))Угу. Зашла похвалить называется. Главное то и не заметил никто.... :be:
Лена все уже написала конечно, но я тоже не промолчу. Написала - вымогательства нет ВООБЩЕ. Никто от меня ничего не ждал, в глаза жадно не заглядывал! Даже выделила большими буквами для слабовидящих... :be:Аня, а кто оперировал?
Мое дело благодарить или нет, и как благодарить.
Я тут пришла похвалить нашу медицину :hello:Аня,поддержу!
Попали с ребенком в 20ку в хирургию. Я довольна ВСЕМ. Профессионализмом хирургов, анастезиолога, отношением - от уборщицы до врача, условиями, питанием(!!!), отсутствием вымогательства ВООБЩЕ!
может кто подскажет. болит нога. мышца. особенно при ходьбе. к вечеру аж ноет. чем можно помазать?ушибов вроде не было,растяжение вполне вероятно. особенно ощущается когда стопой вперед назад двигаю.Гнль Алезан 2 в 1 ветеринарный для лошадей.
спасибо заранее
Могу поддержать Спасибо всем врачам 20 ки челюстно-лицевой хирургии. ни слова ни намека на деньги. от уборщицы до зав. отделения.все милые,профессионально все выполнили. чистота по 2 раза за день,еда тоже плюсик.Я тоже ОЧЕНЬ благодарна врачам и персоналу отделения челюстно-лицевой хирургии 20-ки. Вот где я действительно увидела, что есть медики ОТ БОГА и асы своего дела. И никаких даже намеков на благодарности.
Это где такое написано?)) Уже подробно говорили и цитировали неоднократно, что, согласно законодательству, не имеет значения, когда даны деньги - ДО или ПОСЛЕ.Я думаю это они так себя или оправдывают, или боятся чуточку брать явно (что приходит "с опытом"). Имхо если человек взял деньги - это уже о многом говорит.
Были на дневном стационаре в инфекционке., там ребенку 11 мес брали кровь из вены .вчера забрал муж выписку- там нет анализа крови, то есть не заполнены поля :be:, вот что это? Благодарность была, если что, врачу. Теперь не знаю звонить или даже не стоит. :ac:Я думаю стоит позвонить, вполне возможно, что анализ был больше нужен для истории, проверки страховых пока не отменили, а на момент выписки он был в работе, если, конечно, его результат для Вас имеет принципиальное значение. Ребёнка вылечили?
Я думаю это они так себя или оправдывают, или боятся чуточку брать явно (что приходит "с опытом"). Имхо если человек взял деньги - это уже о многом говорит.Я одного не пойму, чего это вам так душу рвет! Ну не платИте никому, вам что, руки выкручивает кто-то? К чему все эти проповеди. Каждый сам в состоянии решить, благодарить ему или нет. Без проповедников.
И вообще уже наше желание заплатить - о многом говорит. Ты думаешь -что это за врач? как он смотрит? не хочет ли чего? что означают эти его слова? может, это намек? не обидится ли врач, сколько ему нужно заплатить? а вдруг, этого будет мало и он оскорбится? А если денег нет - то как быть? А второй раз - обращаться или терпеть? нет, лучше потерплю, не пойду, ведь сейчас нету денег "отблагодарить"..
Зачем это все? Зачем я не понимаю - если ты уважаешь человека, благодарен ему от всего сердца, что он ВРАЧ, хороший человек, зачем вообще оскорблять отношения деньгами? Что, наше спасибо уже не стоит ничего?
Все идет по кругу.. придешь на работу, кому-то другому поможешь искренне, отнесешься серьезно к проблеме другого человека - вот уже и "отблагодарил"
О, Веста, , спасибо за инфу .Интересно, а на сайте такую информацию размещают?Всегда размещают, только сайт у нас какой-то странненький, лично мне вообще не нравится.
Всегда размещают, только сайт у нас какой-то странненький, лично мне вообще не нравится.Я бы на остеопороз сходила..Хотя удалось его победить,но страх остался
Я бы на остеопороз сходила..Хотя удалось его победить,но страх осталсяКаждая первая среда месяца в 12 часов . Ведет руководитель центра остеопороза Жабрева Татьяна Олеговна. Так же бесплатно, в этот день охрана об этом знает и регистратура знает, говорить, что иду мол на школу по остеопорозу.
Веста,Надо звонить с диспетчерскую 2270000. Сайт у нас мягко говоря :an:
Спасибо за информацию! На сайте окдц нашла только о прошедших школах анонсы))
Аня, а кто оперировал?Арутюнов. :bi: :as: Анастезиолог на Розенбаума похож - не помню фамилию. :ay:
Мы в мае там побывали)) Тоже без намеков, даже анестезиолог.
Арутюнов. :bi: :as:Его случайно зовут не Артур?
Да, Владимирович.Хороший человек, единственный, кто не остался равнодушным к нашей беде! Помог, и ни словом, ни взглядом не ждал ничего в ответ. Настоящий Врач, каким он и должен быть - серьезный, но человечный.
А я ещё по нескольку аптек обхожу пока цены сравню. По моим наблюдениям пока "Дешёвая аптека" рулит.а по моим - Югфарма.
а по моим - Югфарма.Югфарму тоже люблю.
Я не обхожу, а обзваниваю :ab:
Веста, вы очень хорошую идею подали с анонсом школ для пациента. Выделить бы отдельную тему по ним и отписываться когда, где и по како й тематике будет. Всё же лучше, чем пациенты черпают "знания" на просторах интернетаБыло бы здорово! Я бы тоже сходила. Вот на остеохандроз, к примеру.
Арутюнов. :bi: :as: Анастезиолог на Розенбаума похож - не помню фамилию. :ay:Арутюнов классный доктор ))) несколько раз к нему попадали .
Арутюнов. :bi: :as: Анастезиолог на Розенбаума похож - не помню фамилию. :ay:Он моих в прошлом году оперировал,долго я искала нашего хирурга :as:
Было бы здорово! Я бы тоже сходила. Вот на остеохандроз, к примеру.Давай вместе.Только пни меня за день.,а ??
Девочки - врачи, подскажите куда обратиться. У мужа на руках появляются ранки, одна заживает, появляется следующая, и так далее. Непонятно как - то. Обычная рана, круглая такая, могу фотку кинуть, что сдать?Сходите в кожвен диспансер на Баумана на прием, возьмут соскоб с раны и в следующий прием выпишут лечение, моему мужу помогло, тоже на руке была ранка. Только не по живой очереди, у них есть запись через интернет , по времени вызывают :ay:, по живой очереди там ад, людей 100 наверно сидит
Для пациентов и просто интересующихся :ах ты ж ё-маё, сегодня не могу!!!! :wallbash:
11сентября в конференц зале ОКДЦ Школа для пациентов с хронической венозной недостатончотью и лимфедемой конечностей, в 15.00. Ведет врач хирург-флеболог.
16 сентября в конференц зале ОКДЦ Школа профилактики остеоартроза, 12.00, ведет врач-ревматолог .
Вход бесплатный, иметь сменку, на входе охранникам сказать "иду на школу в конференц зал" и подниматься на 3 этаж основного здания по указателям.
Еще проводятся разные школы для пациентов , там и по остеопорозу и по энцефалопатии и пр, если не буду забывать буду кидать напоминания.
Ххх, как оживились при слове дизбактериоз. Не нравится оно вам, пожалуйста другое- дизбиоз кишечника.Вы, наверное, считаете, что вы умнее врачей Европы и многих российских ОБРАЗОВАННЫХ врачей?: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25687
Откровенный бред
ах ты ж ё-маё, сегодня не могу!!!! :wallbash:УзнАю, напишу.
Веста, а когда будут ещё по венам лекции..? :ah:
А если проблема с кишечником -то нужно искать причину проблемы, и никак не анализом на дисбактериоз..У них на западе тоже есть свой "дисбактериоз", и называется он СРК - точно такая же яма, куда сливают все кишечные проблемы, для которых не смогли найти более точных диагнозов, и лечения.
У них на западе тоже есть свой "дисбактериоз", и называется он СРК - точно такая же яма, куда сливают все кишечные проблемы, для которых не смогли найти более точных диагнозов, и лечения.На Западе никогда не лечат то, чего нет. Там и анализы сдают только тогда, когда есть проявления болезни, а не "на всякий случай".
На Западе никогда не лечат то, чего нет. Там и анализы сдают только тогда, когда есть проявления болезни, а не "на всякий случай".Это не так. Там есть рекомендованные ежегодные тесты на скрытую кровь в кале (маркер рака толстой кишки), например. Наверняка и другие виды плановых анализов "на всякий случай", как вы выражаетесь.
Клеопатра, а когда вам рожать? Вы вроде на сносях уже должны быть..в таком возрасте разве еще рожают? :scratch:
в таком возрасте разве еще рожают? :scratch:А што я камингаут пропустила?))
А што я камингаут пропустила?))теперь это так называется?
16 сентября в конференц зале ОКДЦ Школа профилактики остеоартроза, 12.00, ведет врач-ревматолог .
Вход бесплатный, иметь сменку, на входе охранникам сказать "иду на школу в конференц зал" и подниматься на 3 этаж основного здания по указателям.
Еще проводятся разные школы для пациентов , там и по остеопорозу и по энцефалопатии и пр, если не буду забывать буду кидать напоминания.
На Западе никогда не лечат то, чего нет. Там и анализы сдают только тогда, когда есть проявления болезни, а не "на всякий случай".
теперь это так называется?Тю, а я думала, что про всех)) Раскрытие, признание..
я думала, что слово только к элтонам джонам относится)))))
Доктор классный, несколо раз лечил и взрослых и детей моей семьи.
Как попасть к Мурадьяну, мне про него говорили, что золотые руки..?
вопрос с благодарностью - 1й раз лежали - никто ничего не взял, что сами по мелочи дали, то и ладно, но и принимали не очень радостно, типа зачем вы даёте.
ну и традиционно повозмущаюсь) это ж, чтоб 2й раз лечь - надо анализов собрать, будто мы оба в космос летим!! капец как много, одной крови несколько видов..а в ПК у нас приём раз в неделю из вены, а срок действия - 10 дней, поди успей всё другое собрать..а м/с отказалась свежие из м/карты переписать, там разница 2 дня получалась - идите заново сдавайте, 10 дней уже не получается :wallbash:
в таком возрасте разве еще рожают? :scratch:Как только у Клеопатры спрашиваешь про роды, она сразу изчезает :girl_haha:
На Западе никогда не лечат то, чего нет. Там и анализы сдают только тогда, когда есть проявления болезни, а не "на всякий случай".Эти лозунги уже все слышали и там это делается исключительно в рамках экономии средств страховых компаний, а не для чего-то лучшего по отношению к пациенту, как к конкретной личности. Да не на%%%рать ли нам, что делается там у них ? Вы живете здесь и сейчас.
У родственников ребенок с т.38 -врач даже на дом не приезжает, "питье и наблюдение", если ребенок не вялый(. Сначала в шоке были, потом поняли, что многое само действительно проходит..
девочки, я вас повеселю)Зачем с температурой 38 ехать к врачу? :al:
Как только у Клеопатры спрашиваешь про роды, она сразу изчезает :girl_haha:Беременность же у слонов 3 года кажись? Почему бы не попытаться получить Нобелевскую премию :girl_haha:
Зачем с температурой 38 ехать к врачу? :al:да испугались мы просто. в чужом городе, в гостях, первый ребенок, никогда не болела, месяцев восемь наверно было. естественно поехали (да к тому же дома из лекартсв только энтеросгель был)
Эти лозунги уже все слышали и там это делается исключительно в рамках экономии средств страховых компаний, а не для чего-то лучшего по отношению к пациенту, как к конкретной личности. Да не на%%%рать ли нам, что делается там у них ? Вы живете здесь и сейчас.Так у них на западе срк в основном у психиатров и лечат. Только там дальше как в том анекдоте: и что перестал сраться? Нет, но меня теперь это совершенно не волнует! :ag:
Хотите -следуйте своим постулатам европейским. Личное дело.
А есть люди, например, которым эти сказочки ну вот совсем не помогают хорошо чувствовать в отношении кишечных расстройств. Ну повесь на стенку плакат " ты-дебилка недо%%%%нная, тебе пора к психиатру. чтобы забыть о своих болях и расстройствах". авось полегчает.
Все эти трендежи хороши, пока чел действительно не заболел по-настоящему.
Зачем с температурой 38 ехать к врачу? :al:Ну не надо в крайности впадать. Лучше перебдеть, показать врачу. Или вы за вызов на дом?
Ну не надо в крайности впадать. Лучше перебдеть, показать врачу. Или вы за вызов на дом?я искренне считаю что лучше перебдеть))) и вообще придерживаюсь мнения, что все должно быть под наблюдением врача , тем более если дите маленькое. это если взрослый лось сожрешь что-то не то из таблеток, поплохеет или не поможет. но впринципе ничего страшного. а дите маленькое и не скажет же ничего. ну его...рисковать лишний раз)
я искренне считаю что лучше перебдеть))) и вообще придерживаюсь мнения, что все должно быть под наблюдением врача , тем более если дите маленькое. это если взрослый лось сожрешь что-то не то из таблеток, поплохеет или не поможет. но впринципе ничего страшного. а дите маленькое и не скажет же ничего. ну его...рисковать лишний раз):aha:
Так у них на западе срк в основном у психиатров и лечат. Только там дальше как в том анекдоте: и что перестал сраться? Нет, но меня теперь это совершенно не волнует! :ag:
где то читала, что у русские к врачу не ходят, потому как все делится на две болячки "хрень" и "пиз***ец". хрень не надо лечить- сама проходит, а "пиз***ец"- все. не лечится! :girl_haha:Это как раз-таки скорее не к русским относится, а к тамошней -европейской обстановке в медицине.
Это как раз-таки скорее не к русским относится, а к тамошней обстановке в медицине.тоже верно :ab:
Веста, прокомментируйте пожалуйста, у мужа аллергия на амброзию, тяжело протекает, с приступами кашля. Так вот ему один знакомый рассказал, что есть один дедуля, который иглоукалыванием лечит, и что ему, в смысле знакомому, этот дедуля в этом году таааак помог, все прошло. Я конечно посмеиваюсь над этими выдумками, шучу, что главное, чтобы не было как в номере у Уральских пельменей, целитель надавит на точку то рука обвиснет, то говорить не можешь. И активно уговариваю мужа лечиться микродозами. А в глубине сидит мысль, может и правда поможет :scratch:Дык, существуют эффективные схемы лечения сезонного поллиноза ! Причем тут дедушки?
Дык, существуют эффективные схемы лечения сезонного поллиноза ! Причем тут дедушки?Схемы облегчения состояния о время обострения как-то не особо помогают. Эффект конечно есть, но хотелось бы большего. А лечение в межсезонье микродозами это процесс долгий. Поэтому и решила спросить про дедушку, вдруг и правда чудеса бывают.
Схемы облегчения состояния о время обострения как-то не особо помогают. Эффект конечно есть, но хотелось бы большего. А лечение в межсезонье микродозами это процесс долгий. Поэтому и решила спросить про дедушку, вдруг и правда чудеса бывают.Это и есть асит, он и дорогой, но и эффективный.
Меня преследуют знакомые с рассказами об эффективности иглоукалывания , то какой-то дедушка, то в Кулешовке прям стопудово помогает .Вооот, именно он, из Кулешовки. В чем подвох интересно...
ага-ага )))
Как только у Клеопатры спрашиваешь про роды, она сразу изчезает :girl_haha:Думаю, что на след.неделе.
Эти лозунги уже все слышали и там это делается исключительно в рамках экономии средств страховых компаний, а не для чего-то лучшего по отношению к пациенту, как к конкретной личности. Да не на%%%рать ли нам, что делается там у них ? Вы живете здесь и сейчас.Так если действительно есть причины, то их нужно лечить, так ведь?
Хотите -следуйте своим постулатам европейским. Личное дело.
А есть люди, например, которым эти сказочки ну вот совсем не помогают хорошо чувствовать в отношении кишечных расстройств. Ну повесь на стенку плакат " ты-дебилка недо%%%%нная, тебе пора к психиатру. чтобы забыть о своих болях и расстройствах". авось полегчает.
Все эти трендежи хороши, пока чел действительно не заболел по-настоящему.
Беременность же у слонов 3 года кажись? Почему бы не попытаться получить Нобелевскую премию :girl_haha:Вы всегда делаете выводы на основе домыслов? И на работе тоже? Или только здесь?
Думаю, что на след.неделе.будем всем форумом поздравлять!
Веста, прокомментируйте пожалуйста, у мужа аллергия на амброзию, тяжело протекает, с приступами кашля. Так вот ему один знакомый рассказал, что есть один дедуля, который иглоукалыванием лечит, и что ему, в смысле знакомому, этот дедуля в этом году таааак помог, все прошло. Я конечно посмеиваюсь над этими выдумками, шучу, что главное, чтобы не было как в номере у Уральских пельменей, целитель надавит на точку то рука обвиснет, то говорить не можешь. И активно уговариваю мужа лечиться микродозами. А в глубине сидит мысль, может и правда поможет :scratch:Я лечила сезонный поллиноз иглорефлексотерапией, но не у дедушек, а у врача-рефлексотерапевта. Мне очень помогало и не только при аллергии. :ad:
где то читала, что у русские к врачу не ходят, потому как все делится на две болячки "хрень" и "пиз***ец". хрень не надо лечить- сама проходит, а "пиз***ец"- все. не лечится! :girl_haha:На самом деле, если иметь ввиду детские болячки, то они по большей части "хрень", но у нас их почему-то пытаются многие лечить.
На самом деле, если иметь ввиду детские болячки, то они по большей части "хрень", но у нас их почему-то пытаются многие лечить.
А вот с "пиз***ец" сложнее... :girl_haha: Тут как повезет... Или вылечат то что нужно или то что не нужно или все. не лечится :girl_haha:
Вообще считаю, что взрослому надо периодически обследоваться на предмет всякой каки,а то будет пиз***ец", а с детьми быть проще к болячкам.
п.с. Мне в этом году чего-то везет на всякие сложные вирусные детские болячки, то ветрянка, то ротовирус, то коклюш. При этом обычных вирусняков практически нет. Уже боюсь чего еще ждать. А то болеют мои не так уже и сложно, но мозг мне выносится на тему того, что нужно в больницу, что болячка тяжелая постоянно :girl_haha:
вот он героизм нашего человека- некогда мне сдыхать :af: дела ждут :af:эххх :ac:
эххх :ac:
я вот все думаю, что надо пойти хоть кровь сдать для разнообразия...
ДМС лежит. Так что проблем пойти - никаких.
А вот со временем проблема... Уже 1,5 года в отпуске не была и в ближайшее время сомневаюсь, что светит, хотя обещали вроде...
Последний раз как раз в прошлый отпуск ходила...
Анализы крови принимают с 7-8- утра. Я не думаю, что вы работаете с 7 до 20.00:-). Отговорки:-) тем болеем ДМСотговорки не отговорки а ситуации разные)))у меня малой 1,1 а я после родов никак до гинеколога не дойду. и дмс у меня тоже есть) сначала в декрете. оставить не с кем, с ней не пойдешь.сейчас на работе, опять же, домой галопом, быстрее,бьыыстреееееее....а на платного чтоб в субботу, и можно было бы с ней пойти (чтоб людей было мало в очереди ) я денег жму) а иногда их и нет :ab:
Схемы облегчения состояния о время обострения как-то не особо помогают. Эффект конечно есть, но хотелось бы большего. А лечение в межсезонье микродозами это процесс долгий. Поэтому и решила спросить про дедушку, вдруг и правда чудеса бывают.Мне иглорефлексотерапия очень симпатичная, как и гомеопатия. Дочке аллергию на амброзию убрали именно гомеопатией. Для меня это правда было похоже на чудо, т.к. обращались к врачу от безысходности и в успех я не верила.Другое дело, что к дедушке в Кулешовку я бы не поехала. Сейчас и в нормальных клиниках эти направления представлены.
Мне иглорефлексотерапия очень симпатичная, как и гомеопатия. Дочке аллергию на амброзию убрали именно гомеопатией. Для меня это правда было похоже на чудо, т.к. обращались к врачу от безысходности и в успех я не верила.Другое дело, что к дедушке в Кулешовку я бы не поехала. Сейчас и в нормальных клиниках эти направления представлены.
Анализы крови принимают с 7-8- утра. Я не думаю, что вы работаете с 7 до 20.00:-). Отговорки:-) тем болеем ДМСРаботаю с 8 до 17. В 7 завожу мелкую в садик, в 17.30 забираю.
Работаю с 8 до 17. В 7 завожу мелкую в садик, в 17.30 забираю.
Чтоб кровь сдать надо к врачу попасть...
Отговорки, конечно, если прижмет, то найду как выкрутиться, но не прижало пока тьфу-тьфу.. :ab: Вот уже с месяц активно думаю, что надо записаться куда-нить где вечером принимают и потом анализы посдавать немного опоздав на работу, но все никак, то то надо быстро сделать, то это...
В общем саму совесть мучает, что надо хоть иногда обязательно...
отговорки не отговорки а ситуации разные)))у меня малой 1,1 а я после родов никак до гинеколога не дойду. и дмс у меня тоже есть) сначала в декрете. оставить не с кем, с ней не пойдешь.сейчас на работе, опять же, домой галопом, быстрее,бьыыстреееееее....а на платного чтоб в субботу, и можно было бы с ней пойти (чтоб людей было мало в очереди ) я денег жму) а иногда их и нет :ab:Мне когда надо сильно- я с малым ходила. У всех гинекологов ширма перед креслом. За ребенком либо мед сестра может пять минут посмотреть, либо игрушку давала и он пять минут зависал. Хотя очень активный. (У гинеколога в МК он нашел отличную игрушку. Завис на 15 минут. Мы потом только с врачо заметили, что он с макетом матки и придатков играется :ag: Я думала курица какая-то резиновая). Я первое массовое обследование после родов проходила, как раз малому около двух лет было. С ним наперевес.
А к какому врачу вы ходили? У меня тоже на амброзию,не пробовала только гомеопатию из всего перечня,пока ничего не берет????Мы много лет лечимся у Коваленко Натальи Степановны. Лечение надо начинать заранее, где-то с середины весны. Хватает на пару лет. Если идти в период обострения, то не очень эффективно.
Мне когда надо сильно- я с малым ходила. У всех гинекологов ширма перед креслом. За ребенком либо мед сестра может пять минут посмотреть, либо игрушку давала и он пять минут зависал. Хотя очень активный. (У гинеколога в МК он нашел отличную игрушку. Завис на 15 минут. Мы потом только с врачо заметили, что он с макетом матки и придатков играется :ag: Я думала курица какая-то резиновая). Я первое массовое обследование после родов проходила, как раз малому около двух лет было. С ним наперевес.вот чувствую меня тоже самое ждет :mom:
Мы много лет лечимся у Коваленко Натальи Степановны. Лечение надо начинать заранее, где-то с середины весны. Хватает на пару лет. Если идти в период обострения, то не очень эффективно.
Про аллергию на амброзию очень интересно кто как лечит. У меня 4ый год аллергия - пока только антигистаминные принимаю, помогают немного, но не сильно. А вот в этом году у малого тоже с начала августа сопли и постоянно заложен нос, и так как уже полтора месяца, то это точно не простуда, а очень похоже на аллергию. И теперь даже не знаю куда идти с ним, так как поликлиники не очень доверяю, а с аллергией не очень та и сталкивалась в жизни (сама вот только 4ый год познаю эту гадость).
будем всем форумом поздравлять!:disco:
будем всем форумом поздравлять!Еще и Василенко куда-то пропала.
Это (микродозы) называется АСИТ (кажется так и как-то расшифровывается). Но как понимаю удовольствие не из дешевых. И пока я что-то на это не пойду, наверно 4ый год потому что. Но вот ребенок меня волнует.На гомеопатию похоже, с первого взгляда. Хотя большинство докторов считают её шарлатанством.
Это (микродозы) называется АСИТ (кажется так и как-то расшифровывается). Но как понимаю удовольствие не из дешевых. И пока я что-то на это не пойду, наверно 4ый год потому что. Но вот ребенок меня волнует.да, не дешево, особенно сейчас сильно подорожало. Подруга тут в москве своего ребенка лечит этим. Стало гораздо лучше.
Про аллергию на амброзию очень интересно кто как лечит. У меня 4ый год аллергия - пока только антигистаминные принимаю, помогают немного, но не сильно. А вот в этом году у малого тоже с начала августа сопли и постоянно заложен нос, и так как уже полтора месяца, то это точно не простуда, а очень похоже на аллергию. И теперь даже не знаю куда идти с ним, так как поликлиники не очень доверяю, а с аллергией не очень та и сталкивалась в жизни (сама вот только 4ый год познаю эту гадость).Аллергия до конца не лечится, особенно в нашем климате. Я спасаюсь только гомеопатией и повторюсь иглорефлексотерапией. Гомеопатия меня вытащила после гормональных внутривенных уколов несколько лет и всяких гормональных спреев в нос. Гомеопатия тоже не лечит, но поддерживает меня в нормальном состоянии без уколов, таблеток и спреев. Бывает когда не хватает денег на это лечение и я упускаю момент, то аллергия не сразу, но обязательно возвращается, к сожалению.
Кстати, про иглотерапию.угу-угу, а моего бывшего там заразили гепатитом...тем самым :(((((Иглоукалыванием :(
Не знаю, как сейчас, но раньше она шикарная была в Дворце Здоровья на 7ом этаже.
Там именно центр иглотерапии.
Мне там реально очень сильно помогли, когда лекарства уже не помогали и маме говорили, что рожайте еще ребенка этот не жилец (лет 20 назад, когда ребенком была). Проблемы с пищеварением были.
За несколько лет периодических курсов иглотерапии проблемы с пищеварением полностью ушли.
Это аллерголог? где принимает, подскажите, пжлНет, это гомеопат. Если интересно я её телефон дам, но у неё в последнее время цены очень подскочили. Я сама в раздумьях искать другого или разоряться на 4 000 за прием. Хотя эффект был отличный.
Про аллергию на амброзию очень интересно кто как лечит. У меня 4ый год аллергия - пока только антигистаминные принимаю, помогают немного, но не сильно. А вот в этом году у малого тоже с начала августа сопли и постоянно заложен нос, и так как уже полтора месяца, то это точно не простуда, а очень похоже на аллергию. И теперь даже не знаю куда идти с ним, так как поликлиники не очень доверяю, а с аллергией не очень та и сталкивалась в жизни (сама вот только 4ый год познаю эту гадость).для начала покажиье ребенка лору, может у него аденоидит а не аллергия.
Еще и Василенко куда-то пропала.:girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
Будем, видимо, и ее поздравлять одновременно с Клеопатрой :ab:
угу-угу, а моего бывшего там заразили гепатитом...тем самым :(((((Иглоукалыванием :(А как вы определили, что именно там?
В детстве меня мама провела по гинекологам детским и взрослым, детским гинекологам-эндокринологам, за 3 года ни таблы, ни уколы, ни отвар крапивы и пастушьей сумки, ничто за 3 года не урегулировало цикл. 10 дней голодания и иглоукалывания и чик! 20 лет регулярного цикла.а у меня тоже была такая фигня, вообще месяц выпадал, через 50-60 дней шли. По врачам я особо не ходила, узи поделали типа поликистоз, пейте ОК, я не хотела. Мне было пофиг как-то. А потом 2 раза по 2 таблетки постинор в течении недели выпила (так получилось, молодость :girl_haha:) и вуаля - 10 лет регулярного 28-дневного цикла :bravo: :yupe: :ag:
В бсмп 2 отличные урологи
угу-угу, а моего бывшего там заразили гепатитом...тем самым :(((((Иглоукалыванием :(О, жесть...
В детстве меня мама провела по гинекологам детским и взрослым, детским гинекологам-эндокринологам, за 3 года ни таблы, ни уколы, ни отвар крапивы и пастушьей сумки, ничто за 3 года не урегулировало цикл. 10 дней голодания и иглоукалывания и чик! 20 лет регулярного цикла.У меня урегулировали цикл роды,цикл был от 35 до 45 дней.
Девочки,пожалуйста,подскажите хорошего уролога в здоровье,окдц или скжд,мужу очень надоЗдоровье-Зиньковская,Окдц-Копылов,Вакуленко.
Здоровье-Зиньковская,Окдц-Копылов,Вакуленко.
У меня урегулировали цикл роды,цикл был от 35 до 45 дней.Та у меня не то чтоб цикл нерегулярный, у меня кошмар был - с 13 до 16 лет постоянное небольшое кровотечение было. Чем только не лечили, под конец окситоцин назначили.
А как вы определили, что именно там?Больше нигде и никаких медмероприятий с ним не проводилось в принципе
Здоровье-Зиньковская,Окдц-Копылов,Вакуленко.Про Вакуленко слыхала много хорошего
Не пойму я этих страстей по дисбактериозу. Если его нет, то почему тогда пропитый курс пробиотиков или налаживает стул и улучшает состояние кожи, а также снимает аллергические реакции? Конкретно у меня и моих детей именно так.У моего ребенка вышеописанные улучшение наступают как от приема пробиотиков, так и от ежевечернего поедания самодельного йогурта.
А где вы такие вещи узнаете?Нам домой звонили из поликлиники и информировали о диспансеризации.
Я как узнала, сколько стоит диспансеризация в Семье, сразу перехотелось делать...
Не пойму я этих страстей по дисбактериозу. Если его нет, то почему тогда пропитый курс пробиотиков или налаживает стул и улучшает состояние кожи, а также снимает аллергические реакции? Конкретно у меня и моих детей именно так.Попей неделю просто слабительного и эффект будет тот же
Попей неделю просто слабительного и эффект будет тот жеНе, слабительное не то. От него потом отвыкать надо. А пробиотики именно налаживают.Хотя слабительного я тоже не чураюсь. Фитолакс на ночь - мой друг.
Не, слабительное не то. От него потом отвыкпть надо. А пробиотики именно налаживают.Хотя слабительного я тоже не чураюсь. Фитолакс на ночь - мой друг.У меня дети реально начинали хорошо кушать после курса пробиотиков. Что в младенчестве, что постарше.
По - молодости, в попытке похудеть после родов, решила попить чай "Летящая ласточка". В полной мере осознала название , когда летела на 4 этаж сталинки с ребёнком, коляской, мешком памперсов и кульком картошки. Картошку и коляску пришлось бросить по пути... )))
Вот! Я все же считаю , что есть дисбактериоз, никто же молочницу не оспаривает.Есть. Ровно трое суток. И любой организм с ним справляется сам. кроме новорожденных. Я при малейшем чихе всю жизнь подавляю любую болячку горстями антибиотиков. Реально жру сразу и много.. ГДЕ ДИСБАКТЕРИОЗ, скажите мне, где он ?????
Вот! Я все же считаю , что есть дисбактериоз, никто же молочницу не оспаривает.
Есть стафиллоко-коз, эшерихиа коли-коз, клостриди-оз, нужных- бактерий-нехватка-оз, а дисбактериоза нее, нету! Как в анекдоте: ?опа есть, а слова нету...Точно :girl_haha:
Раз в три года диспансеризация.вах, я 79 год, попадаю)))
В 2015 г участвуют пациенты гг рождения-
1994,1991,1988,1985,1982,1979, 1976,1973,1970,1967,1964,1961, 1958,1955,1952,1949,1946,1943, 1940,1937,1934,1931,1928,1925, 1922,1919, 1916
По - молодости, в попытке похудеть после родов, решила попить чай "Летящая ласточка". В полной мере осознала название , когда летела на 4 этаж сталинки с ребёнком, коляской, мешком памперсов и кульком картошки. Картошку и коляску пришлось бросить по пути... )))
вах, я 79 год, попадаю)))Не знаю объём диспансеризации.
Эта что в нее входит?
вах, я 79 год, попадаю)))Буквально на предыдущей странице я кидала ссылку, по которой указаны и года рождений и что входит в диспансеризацию.
Эта что в нее входит?
Вот! Я все же считаю , что есть дисбактериоз, никто же молочницу не оспаривает.Тогда давайте и салмонеллез и дизентерию называть дисбактериозом,а почему б нет :al: В каком-то роде это то же самое,не те бактерии в каках.И ротавирус туда же. Они ж в норме не живут в организме.А вот есть понятие условно-патогенной флоры.Это как у вас на руках живут сотни бактерий,но они же не вызывают болезнь при неповрежденной коже и без сопутствующих ухудшающих факторов и их соотношение может меняться в зависимости от того,что вы потрогали или обо что потерлись.По международной классификации болезни ,которое использует и Россия юридически такого диагноза нет.И если дело коснется суда,я даже не представляю как те люди,которые ставят такой диагноз,его зашифруют по мкб 10.Можете проверить сами http://mkb-10.com/ Так как его шифруют и преподносят как К63.8 Другие уточненные болезни кишечники,то предлагаю так и называть дисбактериоз.Приходите к врачу и говорите:Доктор,у меня другие уточненные болезни кишечника :ab: И по этой мкб тоже http://apps.who.int/classifications/icd10/browse/2015/en#/K55-K64 Хотя вы знаете,под этим термином можно придумать все что угодно.А назовем-ка вашу болезнь падучка,почему бы нет...
...Устраняешь аллергены элементарные-нормализуется всё.вы невероятно правы! сыну пол года дисбактериоз лечили и микрофлору налаживали пока не выяснили что аллергик! как же мы намучались... :hysterics:
Только не нужно сваливать в-кучу к дизбиозу кишечные инфекции. Сальмонела тифи и шигелла дизентерии это патогенная флора. Носительство их опасно само по себе с точки зрения эпидемиологии. Не говоря о манифестированных формахНу я ж иронизирую :hello: Вот что может скрываться под этим сомнительным:другие уточненные болезни кишечника по вашему мнению?И почему в классификациях,как в других рубриках не описано: включая disbakterios?disbios?
Вообще-то , люди, без амбиций и лишней истерии, не гнушающиеся походами в свою поликлинику по месту жительства , с успехом пользуются страховой медициной бесплатно.При чем тут трон? У меня нет времени ходить по очередям. Искала вариант сделать все за один день и качественно. В районной поликлинике такое возможно? Я серьезно спрашиваю - там есть понятие такое, прям выдают кучу направлений на анализы и обследования?
Это же касается и бесплатной диспансеризации. Не поленитесь, узнайте в своей поликлинике, сойдите с трона.
И любой организм с ним справляется сам. кроме новорожденных. Я при малейшем чихе всю жизнь подавляю любую болячку горстями антибиотиков. Реально жру сразу и много.. ГДЕ ДИСБАКТЕРИОЗ, скажите мне, где он ?????Мой деть периодами пьет АБ. Дизбактериоза не было ни разу. Недавно в больнице после операции кололи стародревние антибиотики, хотела сначала давать бактерии, которые назначили, но ограничилась хилаком. И все норм.
Я работаю, с чего вы взяли? :al:Ну если лень затратить свое драгоценное время, значит придется раскошеливаться.
Да даже если бы не работала, какая разница? У всех есть дети и куча дел. Хочется пройти обследование за минимальный отрезок времени.
Спасибо, что разрешили. Можно остаться на троне, со своими амбициями и истерией :ag:Вот так и идут, жалуясь на страшную аллергию в один и тот же сезон. С желанием облегчить свою жизнь. Терапевт ессно, не направит не на аллергопанели, ни на иммунограмму, ни на иммуноглобулин Е и пр анализы, ни пробы не проведет в межсезонье, ни АСИТ. А направит к специально обученным людям.
Мне интересно, а как челядь это все проделывает? Просто так можно прийти к терапевту в районную пк и потребовать диспанцеризацию? Кто-нибудь делал?
Меня интересует стандартная процедура диспанцеризации, а не то, что вы описываете.Примерно так
Примерно такИтак, мне, не достигшей возраста 39 лет, положено:
http://gb2krsk.ru/index.php/for-pacient/2012-07-27-01-25-59/52-2012-07-27-01-31-43
Кстати! А тот кто хочет пройти все за один день, как представляет себе маммографию, узи молочных желез и гениталий в не подходящее по циклу время?Чем больше вникаю, тем больше представляю себе, как это на практике.
Кстати! А тот кто хочет пройти все за один день, как представляет себе маммографию, узи молочных желез и гениталий в не подходящее по циклу время? Чтобы потом рвать на жопе волосы из- за подозрения на кисту , образования в молочных железах? А также сдать анализы в дни менструации?а мрт? Я недавно в трех зонах делала, и вроде быстро, но всё равно куча времени...
Имхо, не до фанатизма должно доходить сокращение сроков.
Маммограмму зачем до 39? Узи молочных желез до 10 дня цикла достаточно. И только если там что- то подозрительное, тогда маммолог направит. Онкомаркеры не тарахтели вообще, как скрининг, назначают только если увидели на узи образование.В 35тыр входят не только анализы, но и консультации со всеми специалистами.
УЗИ назначат, если пожалуешься. Неужели это не понятно? Что есть объем обследований для тех у кого нет жалоб, а есть для тех у кого есть. Это про бесплатную диспансеризацию.
Насчет платных услуг.
И уж однозначно набор: рентген легких ( Куда меньше нагрузка и куда точнее чем флю), узи ОБП, почек, щитовидной железы, ЭКГ, осмотр гинеколога, кольпоскопия, узи гениталий, молочных желез, мазки, ОАК, ОАМ, кал на скрытую кровь, липидограмма, глюкоза, билирубин, АСТ, алт, креатинин, мочевина, о. Белок, железо, ТТГ, коагулограмма, СА 125, стоят меньше чем 35 штук.
В 35тыр входят не только анализы, но и консультации со всеми специалистами.Консультации каких специалистов нужны молодой женщине без жалоб? Терапевт и гинеколог. По полторашке каждая .
Ну что значит - есть объем обследований для тех, у кого есть жалобы? У меня никогда нет жалоб-там потянуло, тут заболело - фигня! Я боюсь недоглядеть! Что такого то? Странно от медика это слышать...
мало что ли людей с жалобами, когда поздно уже?
И уж однозначно набор: рентген легких ( Куда меньше нагрузка и куда точнее чем флю), узи ОБП, почек, щитовидной железы, ЭКГ, осмотр гинеколога, кольпоскопия, узи гениталий, молочных желез, мазки, ОАК, ОАМ, кал на скрытую кровь, липидограмма, глюкоза, билирубин, АСТ, алт, креатинин, мочевина, о. Белок, железо, ТТГ, коагулограмма, СА 125, стоят меньше чем 35 штук.
Решено..Подарю себе на ДР диспансеризацию в Семье,хотя 35 000 это все таки немалая сумма.
.Он сглатывает слизь(маленькие дети не отплевывают ее,как известно всем).То есть вся тбарьерыизо ртбыло орла и носа и бронхов(когда дают лазолванчик) с флорой попадает в кишечник,ребенок не ест,пока температура,организм ослабился-с флорой непойми чего происходит.Если анализ сдать в течении и после 2 недель после орви,то он будет с уменьшенными бифидо-лактами,с увеличенной клебсиеллой пневмонии и ещё какую-ниб найдут не живущую там.Вы серьёзно?! ну бред же. как бактерии минуют кислую среду желудка и ферментативную активность 12- перстной кишки? трудно себе представить без этих защитных барьеров употребление нестерильной пищи человеком.
Кстати! А тот кто хочет пройти все за один день, как представляет себе маммографию, узи молочных желез и гениталий в не подходящее по циклу время? Чтобы потом рвать на жопе волосы из- за подозрения на кисту , образования в молочных железах? А также сдать анализы в дни менструации?Блин.А если месячные раз в 2 месяца, хрен прицелишься
Имхо, не до фанатизма должно доходить сокращение сроков.
стоят меньше чем 35 штук.ГДЕ?
ГДЕ?
Вы серьёзно?! ну бред же. как бактерии минуют кислую среду желудка и ферментативную активность 12- перстной кишки? трудно себе представить без этих защитных барьеров употребление нестерильной пищи человеком.Прекрасно знаю,что клибсиела упм флора,я о другом-о перераспределении.И вы серьезно? Откуда же тогда в кале находят пневмококки и золотистый стрептококк? И где тогда доказательства,что они не при болезни вдп попали ?
Кстати, клебсиелла, упомянутая Вами-является представителем условно-патогенной микрофлоры кишечника.
И уж однозначно набор: рентген легких ( Куда меньше нагрузка и куда точнее чем флю), узи ОБП, почек, щитовидной железы, ЭКГ, осмотр гинеколога, кольпоскопия, узи гениталий
что то я не пойму смысла. я и так псли на что то пожалуюсь мне это в пк бесплатно обследуют насколько смогут. в чем разница?
Блин.А если месячные раз в 2 месяца, хрен прицелишьсяКак пришли очередные месячные, вот на 6-8 дни и сгонять на УЗИ гениталий, узи молочных желез и маммографию.
Подскажите, а правда, что теперь колькоскопию делают в случае плохой цитологии? Была у гинеколога, хотела анализы посдавать ну и колькоскопию сделать. На что мне врач сказала, что мазки возьмет, а колькоскопию всем подряд не делают. Если цитология-норма, то все..через год следующая явка. А если плохая цитология, то и колькоскопия и биопсия делается.Спрошу у гинеколога. У нас всем делают кольпоскопию, но не всегда в первый осмотр. Но если при осмотре в зеркалах там песец какое воспаление, то таки да, сначала по мазкам проводится лечение , потом уже после санации делается кольпоскопия и биопсия. При "зверинце" биопсию не берут и кольпоскопию не делают.
Решено..Подарю себе на ДР диспансеризацию в Семье,хотя 35 000 это все таки немалая сумма.????????????как подорожало
Девочки, какая диета показана при пролапсе ректальном? :bc:Весьма странная рекомендация после операции на кишке! У меня мама когда лежала в онкоинституте, сказали сначала только поить, потом давать только детское питание гомогенизированное мясное, активия, причем никаких соков , не говоря уже о фруктовых пюре, никакой газировки, никаких фруктов- овощей, кашку можно детсткую. Сказали- выпишешься и еще месяц забудь о фруктах, хоть даже перетертых. Хлеб только сухарики размоченные и то только после выписки.
у нас кум попал, дотаскался тяжестей, да и за питанием через раз следил.
Короче, лежит в 6-ке, там ему лечащий сказал - после операции надо восстановить работу кишечника, поэтому ешь всё, кроме шашлыка! :be:
первый раз такое слышу.
кум поел в местной столовой, спустился на обед и - борщ, перловка...в итоге запор, разрез(или разрыв) по швам, короче ужс какой-то.
Я так полагаю, из своего скромного опыта(очень маленького) восстановления работы кишечников(и взрослых и детских), что первое время должно быть всё протёртое, варёное, мягкое.. :scratch:
какая перловка к шутам? это ж всё равно что булыжников накидать..кум говорит есть не может, всё стоит в горле.
привезла жидкое пюре и свеклу, хоть немого получше ему.
за операцию взяли 30т, ДО того как, т.е. это не благодарность..сами сумму озвучили.. и отношение как к бревну в итоге..добиться ответов не можем, завтра на выписку, не ходит практически, а, ещё салфетку забыли в кишке, потом удаляли..
честно скажу пневмококк в бак анализе кала не встречала. А золотистый стафилококк если высеивается, то одно из двух-либо носительство, либо клиника гастроэнтероколита. В любом случае, это патоген. К дизбактериозу не имеет отношенияЧастенько встречалась клебсиеллу пневмонии в посеве кала. Равно как и кишечную палочку в мазках из глотки и посеве мокроты.
Частенько встречалась клебсиеллу пневмонии в посеве кала. Равно как и кишечную палочку в мазках из глотки и посеве мокроты.Вобщем после того как мне в личку пришли от убеждений до приказов сдать свой хилый организм на диспансеризацию тебе, мне ничего не остается,как пристать с ножом к горлу :)
И если клиника жалоб есть, всегда санацию расписываю. Но это взрослых касается, с детьми не работаю.
Вобщем после того как мне в личку пришли от убеждений до приказов сдать свой хилый организм на диспансеризацию тебе, мне ничего не остается,как пристать с ножом к горлу :)Напишу щас в личку.
Девочки, а чтовы Весту терзаете. Приходите в Пк на диспансеризацию плановую. Жалуетесь еще на что беспокоит. Что положено- сделаете бесплатно. Я в этом году к эндокринологу в ПКходила. Сама обалдела сколько бесплатных исследований получила:-)))Да это Веста терзает, а не Весту терзают)))))
Весьма странная рекомендация после операции на кишке! У меня мама когда лежала в онкоинституте, сказали сначала только поить, потом давать только детское питание гомогенизированное мясное, активия, причем никаких соков , не говоря уже о фруктовых пюре, никакой газировки, никаких фруктов- овощей, кашку можно детсткую. Сказали- выпишешься и еще месяц забудь о фруктах, хоть даже перетертых. Хлеб только сухарики размоченные и то только после выписки.вооот!! у меня похожие рекомендации были, даже когда я в реанимации валялась с гинекологией, токмо поили, потом дрыснёй какой-то кормили жидкой. Но никак не перловка с борщом!
Я в прошлом году два раза у терапевта была. С жалобами на повышение давления. Так мне даже ОАК не назначили :al:. А в этом году я узнала, что мне в прошлом году еще и диспансеризация была положена по возрасту. Кто бы об этом сказал тогда...Наташа, ну не обязательно скандалить сразу. Можно прийти к заведующей и рассказать ситуацию с терапевтом. Я ходила так. Рассказала, ЧТО хочу чтобы мне обследовали. Заведующая должна пойди навстречу, чтобы скандал не дошел до главврача.
Может, это только мне на врачей в ПК "везет"? Может, надо было пойти к главврачу и устроить скандал по поводу той хрени, которую я от терапевта выслушала? Только я так не умею.
Наташа, ну не обязательно скандалить сразу. Можно прийти к заведующей и рассказать ситуацию с терапевтом. Я ходила так. Рассказала, ЧТО хочу чтобы мне обследовали. Заведующая должна пойди навстречу, чтобы скандал не дошел до главврача.
Таня, мне ТЕРАПЕВТ про плохую карму у меня рассказывала :an:. Вместо того, чтобы хоть что то у меня обследовать. Это было второе обращение. Через месяц после первого. На работе плохо было. Скорую вызывала. Вечером к терапевту пришла. А она мне про карму лекцию прочла. Я просто в шоке оттуда вышла :ai:.
В семье не без дебила. Если делать рентген пять раз за год, да несколько лет подряд это один расклад.слушай...а если его делали по 5 раз в месяц...? :scratch:
А если делать его при подозрении на туберкулез разово, то причем здесь рак ?
Можно подумать, что рентгенологи чаще от рака умирают нежели обычные люди.
Таня, мне ТЕРАПЕВТ про плохую карму у меня рассказывала :an:. Вместо того, чтобы хоть что то у меня обследовать. Это было второе обращение. Через месяц после первого. На работе плохо было. Скорую вызывала. Вечером к терапевту пришла. А она мне про карму лекцию прочла. Я просто в шоке оттуда вышла :ai:.Нат, мне зав реанимацией говорил "идите свечки ставьте, мы не знаем, что это было", и лечащая - "мы так и не поняли, из чего вас вытащили, надо в церковь"))
Таня, мне ТЕРАПЕВТ про плохую карму у меня рассказывала :an:. Вместо того, чтобы хоть что то у меня обследовать. Это было второе обращение. Через месяц после первого. На работе плохо было. Скорую вызывала. Вечером к терапевту пришла. А она мне про карму лекцию прочла. Я просто в шоке оттуда вышла :ai:.да вот у нас такие же терапевты. Моя сало советовала есть и выбросить кошку :girl_haha:
ой, Наташа! вот уж, как моя бабушка говорила - и смех и грех! :ag:
Не говори.ты наверно их внутрь принимаешь, а это неправильно, при плохой карме их надо по часовой стрелке в ухо вставлять и прокручивать, и желательно до гайморовых пазух, а потом через глаз(желательно третий)) вынимать.
А заключение это было сделано на том основании, что у меня псориаз на протяжении 25 лет. Правда, последние пять лет устойчивая ремиссия. Но это ее не убедило. Карма у меня все равно плохая. Потому и давление. Единственный выход- пить таблетки :sorry:. Видимо, карма именно таблетками чистится :ag:.
да вот у нас такие же терапевты. Моя сало советовала есть и выбросить кошку :girl_haha:
Наташа, ну не обязательно скандалить сразу. Можно прийти к заведующей и рассказать ситуацию с терапевтом. Я ходила так. Рассказала, ЧТО хочу чтобы мне обследовали. Заведующая должна пойди навстречу, чтобы скандал не дошел до главврача.когда мою маму в прошлом году из онкодиспансера перевели уже на "досмотр" терапевтом, я вызвала на дом участкового врача из пк, проконсультироваться по обезболиванию и сопровождающей терапии. та зашла, поняла, что ситуация уже критическая, померяла давление и молча выбежала из квартиры. я ее под лифтом перехватила, на мой вопрос, что мне делать, она в ужасе залепетала, что не знает, ждать конца (!), по препаратам она ничего не знает, села в лифт и уехала... Я пошла к зав. терапии, мне надо было подписать направление на выезд для забора анализов на дом, рассказала ей. Говорю, разве правильно, что я схемы подбираю по русмедсерверу и онкофоруму? Та сразу перезвонила заву по участковым, сказала, подойдет к вам дочь пациентки, отправьте ее к такой-то, пусть возьмет на себя больную ... Сразу все изменилось. Новая врач оказалась довольно толковой, порекомендовала препараты, да элементарно пришла и выслушала маму, ее жалобы, ее вопросы, это было безумно важно. Везде человеческий фактор... Но, честное слово, в тот ужасный период я чаще встречалась с нормальными и сочувствующими врачами, особенно, скоропомощными, чем с гадами и неучами...
Надеюсь, хоть не с балкона?:girl_haha: думаю, что просто на улицу)
Везде человеческий фактор... Но, честное слово, в тот ужасный период я чаще встречалась с нормальными и сочувствующими врачами, особенно, скоропомощными, чем с гадами и неучами...
Нат, мне зав реанимацией говорил "идите свечки ставьте, мы не знаем, что это было", и лечащая - "мы так и не поняли, из чего вас вытащили, надо в церковь"))
Наташ, не в девятке дело было? У меня с этой чудо- поликлиникой много подобных историй связано
:ag: есть сало и выбросить кошку, чтобы она не съела ваше салоя её вызывала для больничного при ОРВИ. А это были просто её рекомендации по ЗОЖ. Ну вроде тогда ОРВИ болеть больше не буду :listening:
а от чего вас так лечили?
Я за свою жизнь это не раз слышала :sorry:. Я с 15 лет по врачам ходить начала. Со своими проблемами. Пару лет этот диагноз слышала :girl_haha:. Потом надоело. Обратила взор на нетрадиционные методы лечения. И до сих пор больше им доверяю, чем врачам.ну а ты думаешь, почему я больше на зарплату жалуюсь, чем на здоровье :girl_haha: всё то же самое - нетрадиционка помогла больше, чем официальная. Хотя вот не нашла пока методов, как без официальной хирургии сухожилия сшить)) :sorry:
Частенько встречалась клебсиеллу пневмонии в посеве кала. Равно как и кишечную палочку в мазках из глотки и посеве мокроты.Оно и понятно, откуда у взрослых кишечная палочка во рту. Хихихи.
И если клиника жалоб есть, всегда санацию расписываю. Но это взрослых касается, с детьми не работаю.
Оно и понятно, откуда у взрослых кишечная палочка во рту. Хихихи.Да вот ведь как- то и не заподозришь! Вроде уже лет под сраку :girl_haha: У пациентов с бронхоэктатической болезнью такой вот зверинец- грибы и кишечная палочка в мокроте :sorry:
слушай...а если его делали по 5 раз в месяц...? :scratch:Наташа, когда травма , то делают столько рентгенов сколько надо. Не заморачивайтесь вообще с этим. И так в жизни куча поводов для депрессии, не надо искать новые.
вот у малого так было - 2.5 года болячки и рентгены..стопка лежит их у меня, надо пересчитать вообще-то. но стопка высокая..и вот я лишний теперь не хочу делать.
подозрение на перелом было - делали, но и то я как-то напряглась(
Да вот ведь как- то и не заподозришь! Вроде уже лет под сраку :girl_haha: У пациентов с бронхоэктатической болезнью такой вот зверинец- грибы и кишечная палочка в мокроте :sorry:ээ, вы о чем?? :ai: о том, что я подумала? Да ладно! не может быть!!! :ag:
Девочки, кому аппендикс удаляли? Я сейчас у сына в районе шрама пощупала - там уплотнение такое конкретное. Это рубец на кишке? Малого ничего не беспокоит, а я прям испугалась. После удаления прошла неделя.скорее всего, не на кишке, а в месте разреза. у меня так рубец тоже сформировался на шраме от аппендицита. коллоидный, вроде называется (моя Г так его назвала). тоже прям через неделю уплотнилось все, не болел(((
ээ, вы о чем?? :ai: о том, что я подумала? Да ладно! не может быть!!! :ag:Я даже представить себе не могу :al:
Эм, а разве там кишечная палочка живет? Ёёёё, дошло :ag:анилингус наверно имеется ввиду :ai: там как раз она живет
Я в прошлом году два раза у терапевта была. С жалобами на повышение давления. Так мне даже ОАК не назначили :al:. А в этом году я узнала, что мне в прошлом году еще и диспансеризация была положена по возрасту. Кто бы об этом сказал тогда...Я также ходила, когда была беременной, так мне сразу направление на гормоны выписала, настойчиво в еврод*он советовала сходить, в другое место нельзя, потом выдала, что у меня тахикардия (она у меня с рождения) и что ее не лечат у беременных, но она попробует меня вылечить :girl_haha:.
Может, это только мне на врачей в ПК "везет"? Может, надо было пойти к главврачу и устроить скандал по поводу той хрени, которую я от терапевта выслушала? Только я так не умею.
А хирург-травматолог - это не хирург?я имею ввиду два разных отделения, детская хирургия и детская травматология
Полгода имеет право быть уплотнение в районе послеоперационного рубца.Спасибо, думала не усну сегодня.
я имею ввиду два разных отделения, детская хирургия и детская травматологияВладимир Юрьевич очень хороший хирург-травмотолог, и ортопед, умница, золотые руки, дотошный и скрупулезный. помимо травмы, делает сложнейшие, уникальные операции детям с кифозом.
мурадьян такое первое впечатление неприятное оставляет, грубый, а как спец хороший да?
Условия в 20 ке очень хорошие,если сравнивать и инфекцией цгб :at:если сравнивать с инфекционкой цгб, ВЕЗДЕ условия хорошие))))))))
если сравнивать с инфекционкой цгб, ВЕЗДЕ условия хорошие))))))))Я тоже в разговоре с подругой по телефону сказала, что по сравнению с ЦГБ я в раю. На что она мне ответила, что в цгб после ремонта очень даже нормально! Я бла в инфекции и лор и кишечке года 4 назад. Это конечно был треш.
я имею ввиду два разных отделения, детская хирургия и детская травматологияДа, про отделения понятно, но несколько раз упоминали хирургов 20ки вообще (я так поняла)
мурадьян такое первое впечатление неприятное оставляет, грубый, а как спец хороший да?
Женя, я смотрю вы любители экстрима и тавмпунктов))))))Да вообще :( на лбу два шрама и уплотнение, рука сломанная...
если сравнивать с инфекционкой цгб, ВЕЗДЕ условия хорошие))))))))в Лазаревской инфекционке палаты похуже будут, но первый этаж, открытые окна, огромные деревья за окном и туалет в каждой палате отсутствие ремонта компенсируют. Еще бы лечили...
А, и еще впспомнилось про травмпункт 20ки. Предлагали дочери рассечение маленькое на лбу зашить. Про стягивающие пластыри там не слышали. Мы зав.травмпунктом рассказывали, что ранее на Кировском дочке уже такой ставили, и это не сказки венскогл леса, честное слово ))так и зав травмпунктом разве не Мурадьчн?
Условия в 20 ке очень хорошие,если сравнивать и инфекцией цгб :at:Я инфекцию ЦГБ вспоминаю почти с нежностью. :love: Сразу поставили капельницы и я поняла, что почти в Эдеме, и плевать на обшарпанные стены. :ab:
А, и еще впспомнилось про травмпункт 20ки.
Не разделяю восторгов по поводу хирургов в 20ке (про Мурадьяна правда слышала хорошее от общего друга, но постфактум) Дочке пришлось руку переламывать, т.к. срослась неправильно, но всем травмпунктом нас пытались убедить, что все отлично (рука дугой, ага). В цгб трое хирургов сказали сразу, что детям надо вторую кость доламывать, иначе вот такая вот фигня. И хирурги в 20ке почесали-таки репу и сделали нормально.нам придётся заново перешивать сухожилие, рубцы на шве, ногтевая не гнётся, я вот не знаю, это брак прошлой операции или особенности сращивания...
Условия очень так себе, персонал в отделении хамовитый... хотя может других не найти при таком финансировании.
Владимир Юрьевич очень хороший хирург-травматолог, и ортопед, умница, золотые руки, дотошный и скрупулезный. помимо травмы, делает сложнейшие, уникальные операции детям с кифозом.а как именно к нему напроситься на операцию..?
так и зав травмпунктом разве не Мурадьчн?Мурадьян - зав детской травмотологией
нам придётся заново перешивать сухожилие, рубцы на шве, ногтевая не гнётся, я вот не знаю, это брак прошлой операции или особенности сращивания...по субботам Мурадьян ведет консультативный прием, можно взять направление в пк , некоторые без направлений приходили . Нам еще понравился травматолог во Дворце Здоровья на Малюгина , фамилия Иванов .
а как именно к нему напроситься на операцию..?
вообще всем довольна, но возмущает количество анализов для повторной госпитализации. Мы что, ёшкин кот, в космос летим??? 20 видов крови сдай, способы определения напиши, кал-моча литрами, сифилисы и прочая. Да сроки - 10 дней всего, а на гепатит берётся раз в неделю анализ, да 10 человек всего, да поди попади в очередь.. :wallbash:
так и зав травмпунктом разве не Мурадьчн?зав травм пунктом Тополян .
А, и еще впспомнилось про травмпункт 20ки. Предлагали дочери рассечение маленькое на лбу зашить. Про стягивающие пластыри там не слышали. Мы зав.травмпунктом рассказывали, что ранее на Кировском дочке уже такой ставили, и это не сказки венскогл леса, честное слово ))странно, у меня дочка где то месяц назад лоб об столб рассекла, возили в 20ку в травмпунк, причем сразу не повезли, склеили дома клеем медицинским. а потом решили все таки свозить. так ей этот самый стрип на лоб и поставили (пластырь специальный). сказали,если б сразу привезли,то зашивали бы, чтобы кровь остановить.но кровь мы сами остановили поэтому просто заклеили.
зав травм пунктом Тополян .аа, ну тогда вот этот грубый, я их перепутала...
странно, у меня дочка где то месяц назад лоб об столб рассекла, возили в 20ку в травмпунк, причем сразу не повезли, склеили дома клеем медицинским. а потом решили все таки свозить. так ей этот самый стрип на лоб и поставили (пластырь специальный). сказали,если б сразу привезли,то зашивали бы, чтобы кровь остановить.но кровь мы сами остановили поэтому просто заклеили.
а что это за медицинский клей?БФ-6
Тогда подскажите, они в 20ке делают эндоскопически операции на суставах?В детской областной зав.детской ортопедией Бойко А.С. Он точно делает эндоскопические. Разрывы дисков, менисков, связок-100%. Моей дочери делал на коленных суставах другую операцию, причем, в первый раз в своей практике, почти по книжке :ay:. А диски-связки так с закрытыми глазами делает.
Или лучше в детскую областную, что про нее знаете?
странно, у меня дочка где то месяц назад лоб об столб рассекла, возили в 20ку в травмпунк, причем сразу не повезли, склеили дома клеем медицинским. а потом решили все таки свозить. так ей этот самый стрип на лоб и поставили (пластырь специальный). сказали,если б сразу привезли,то зашивали бы, чтобы кровь остановить.но кровь мы сами остановили поэтому просто заклеили.Ну вот, мы же рассказали!)) Дело было года 2 назад.
На прошлой неделе близкая подруга попала с дочкой в детскую хирургию 20ки. Отношение, говорит, изумительное. Отличные доброжелательные врачи, от проблем не отмахиваются, прогнали ребенка по всем обследованиям, крайне дотошно и внимательно.Опиум для народа никто не отменял.
Осталось напоследок проконсультироваться у невролога. Момент первый - разговор с врачом проходил на кушетке в коридоре, а не в кабинете. Момент второй - на основании разговора, без осмотра и обследований, сразу, порекомендован фенибут, "витаминчик для мозга". Момент третий, и основной, так как занял больше всего внимания врача - ребенок крещеный? Нет? А вы? А вы что, сектанты, что за 3 года ребенка не покрестили? Надо покрестить и регулярно на причастие водить, а то бесов вокруг много...
Это чудило давно в двадцатке работает, она нас так с сыном еще 5 лет назад консультировала :girl_haha: Обещала, что если к причастию сходить, фурункулез моментально пройдет :be:
Осталось напоследок проконсультироваться у невролога.
Опиум для народа никто не отменял.Вот подруга и собиралась пойти к зав.отделению, поговорить о компетентности данного специалиста.
Вот подруга и собиралась пойти к зав.отделению, поговорить о компетентности данного специалиста.
девочки, когда все хорошо мы о Боге не вспоминаем, но только что-то случиться и ......... сами знаете.При чем здесь это? Вера в Бога не заменяет медицину :sorry: и уж к врачу точно не за духовными советами ходят :be:
девочки, когда все хорошо мы о Боге не вспоминаем, но только что-то случиться и ......... сами знаете.Бог есть или нет я не знаю, а иконка Путина защитит от любой напасти.
Девчата!Не ругайтесь.Вроде бы где-то было,не могу найти:стало побаливать сердце.Надо сразу к кардиологу или сначала к терапевту???И к кому из кардиологов лучше идти в ОКДЦ???
девочки,врачи!!! посоветуйте ХОРОШИЙ !!!!!! механический тонометр...мой электронный звездит как троцкий :bb: показывает отцу давление 207,папа в обмороке :ai:Механический тонометр это хрень, обманка.
Механический тонометр это хрень, обманка.
качественный электронный нужен . АД мерить три раза в положении сидя, расслабившись, при этом не надо гипнотизировать взглядом экран, когда АД уже определено, тогда т смотреть. Три измерения-срежний показатель и есть истина.
Так что значит у человека и есть 200 АД. Надо в больницу ложиться.
Девочки, вот подскажите, имею ли я право потребовать свою историю болезни на руки в своей поликлинике или хотя бы копию..?можно получить выписку подробную из и.б. или написать заявление на выдачу. еще по запросу суда или др.органов, передают по месту требования.
девочки,врачи!!! посоветуйте ХОРОШИЙ !!!!!! механический тонометр...мой электронный звездит как троцкий :bb: показывает отцу давление 207,папа в обмороке :ai:Попробуйте поменять батарейки. Когда они начинают садиться,эти тонометры звездят еще как! Да и не только тонометры,но и весы и термометры.
Попробуйте поменять батарейки. Когда они начинают садиться,эти тонометры звездят еще как! Да и не только тонометры,но и весы и термометры.
поменяли!!!!!!у моего папы вот так давление скакало. Тоже всей семье мерили. Второй тонометр купили - показания совпадали с первым. В ОКДЦ обследовались в итоге, оттуда в кардиоцентр в областную попали. Не затягивайте, обследуйтесь, не на ровном месте у вашего папы такое давление. Мы тоже надеялись, что тонометр врет, но не может же он врать выборочно, только на одном члене семьи сбои давать
при чем,странное дело...меряем всей семье,у меня 110-норм,у мужа 110...у мамы 140-это много,мама себя на 140 не чувствует...папе-207 :ai: ну папа вообще расстраивается и тоска в глазах...в ПК меряют допотопным-150-160...если наш брешет 180,то у врачей 130...ещё он папу подкачивает два раза-это только у него так...
у моего папы вот так давление скакало. Тоже всей семье мерили. Второй тонометр купили - показания совпадали с первым. В ОКДЦ обследовались в итоге, оттуда в кардиоцентр в областную попали. Не затягивайте, обследуйтесь, не на ровном месте у вашего папы такое давление. Мы тоже надеялись, что тонометр врет, но не может же он врать выборочно, только на одном члене семьи сбои давать
электронный тонометр врёт, когда маленькая манжета. Предположим пациент тучный, а измеряют тонометром со стандартной манжетой.
Бог есть или нет я не знаю, а иконка Путина защитит от любой напасти.
Девочки, вот подскажите, имею ли я право потребовать свою историю болезни на руки в своей поликлинике или хотя бы копию..?А нельзя взять ее для посещения врача и по дороге сделать все копии?
На прошлой неделе близкая подруга попала с дочкой в детскую хирургию 20ки. Отношение, говорит, изумительное. Отличные доброжелательные врачи, от проблем не отмахиваются, прогнали ребенка по всем обследованиям, крайне дотошно и внимательно.А нельзя на такого невролога жалобу сразу написать с просьбой проверить на профпригодность?
Осталось напоследок проконсультироваться у невролога. Момент первый - разговор с врачом проходил на кушетке в коридоре, а не в кабинете. Момент второй - на основании разговора, без осмотра и обследований, сразу, порекомендован фенибут, "витаминчик для мозга". Момент третий, и основной, так как занял больше всего внимания врача - ребенок крещеный? Нет? А вы? А вы что, сектанты, что за 3 года ребенка не покрестили? Надо покрестить и регулярно на причастие водить, а то бесов вокруг много...
А нельзя взять ее для посещения врача и по дороге сделать все копии?Господи, да возьмите её просто и не верните, если Вам так уж надо. Это ВАША история. Что хотите с ней, то и делайте. Если не хотите обострять, скажите потом, что случайно в сумку сунули и забыли.
правда? папа не тучный,но накачанный-это да...ему манжетка мала?Правда! Либо нужно купить большую манжету к вашему тонометру, либо новый тонометр с большой манжетой.
Господи, да возьмите её просто и не верните, если Вам так уж надо. Это ВАША история. Что хотите с ней, то и делайте. Если не хотите обострять, скажите потом, что случайно в сумку сунули и забыли.Чтобы потом наказали врача за отсутствие истории болезни. Например пришли проверяющие , а искомой истории нет.
А потому, что в поликлинике теряют эти истории.Да, так и есть. Мою историю с обследованиями, анализами и пр. за несколько десятков лет потеряли в поликлинике.
Какую ценность имеют сами истории? У человека есть диагноз, инвалидность, данные анализов, рентгена, заключения специалистов. Заложи в папку с файлами и все . Нахрен ВСЕ, что там есть, типо динамические записи, походы с ОРВИ и выпиской больничных и тд и тп.
И люди не со всех исследований копии делают, доверять привыкли.
Да, так и есть. Мою историю с обследованиями, анализами и пр. за несколько десятков лет потеряли в поликлинике.
Надеюсь, что цивилизация двигается вперед и единая электронная история болезни наше все.да недайбох. никакой врачебной тайны не останется, вся твоя история болезни у любого, кто имеет доступ - как на ладони.
да недайбох. никакой врачебной тайны не останется, вся твоя история болезни у любого, кто имеет доступ - как на ладони.так она уже давно есть
так она уже давно естьКак давно? Где есть?
да недайбох. никакой врачебной тайны не останется, вся твоя история болезни у любого, кто имеет доступ - как на ладони.Почему у любого? У вас личный кабинет, а врач видит ее только тот, к которому вы записаны и который вас направил на обследование.
Как давно? Где есть?В ОКДЦ точно есть и давно.
Ну, если истории не имеют ценности, тогда нах они вообще нужны? Приходим к врачу и каждый прием, как в первый раз, начинаем историю своих заболеваний рассказывать.да вот и рассказываю каждый раз и про себя и про ребенка. Недавно врач с раздражением заставила меня искать в истории результат мрт, она найти не могла и злилась на меня. Как будто я сама историю веду :ai:
И люди не со всех исследований копии делают, доверять привыкли. На регистратурах же объявления не висят "За истории болезни, сданные нам, ответственности не несём"
Это где такие люди?))ну врачам то вы доверяете, так или иначе :sorry:
Какую ценность имеют сами истории? У человека есть диагноз, инвалидность, данные анализов, рентгена, заключения специалистов. Заложи в папку с файлами и все . Нахрен ВСЕ, что там есть, типо динамические записи, походы с ОРВИ и выпиской больничных и тд и тп.
Как давно? Где есть?скажем так, сведения о человеке с разных баз данных уже сводятся в одну, работы ведутся уже не первый год, и все записи к врачу и прочее, где-то что-то в поликлиниках вели электроно - сводятся в одну систему.
но ведь это удобно
Справку на права будете получать? там данные из единой базы берутся об учете у нарколога, психиатра..
но ведь это удобноконечно. я просто пример привела как доказательство того, что единая база уже есть - черновая, но есть.
девочки, главврач детской ПК может принимать по полису? говорят, нет часов приёма у него, он принимает только в платных центрах, где работает. Такое может быть, что по полису к нему не попасть? :scratch:ну если нет часов приема именно как специалиста, а не как главного по обращениям пациентов, то и не принимает...
девочки, главврач детской ПК может принимать по полису? говорят, нет часов приёма у него, он принимает только в платных центрах, где работает. Такое может быть, что по полису к нему не попасть? :scratch:Скорее всего часы приема по документа у него есть, он просто их не афиширует.
хм... ясненько... :scratch: а как попасть на приём, если в регистратуре отказывают?Если главный врач официально совмещает как врач на приеме, тогда сможете к нему попасть. если у него нет совмещения. то принять он вас сможет только как организатор.
На счет карты поликлинической,считаю это просто совпадением,но...была у моей знакомой в одной из детских поликлиник города одна ситуация: листала она историю своего ребенка перед очередным приемом от нечего делать и узнала много интересного,а именно,что ребенку,оказвается,была подрезана уздечка языка,было сделано обведение по поводу фимоза.....все как полагается,еще и по омс провели. Конечно,она была крайне возмущена,накатала жалобу главврачу и в страховую,были разборки местного уровня. Ну а через месяц я пошла за справкой(в другой поликлинике,правда), и историю уже не дали на руки,хотя до этого давали.у моей знакомой подделали анализ крови у ребенка и ее подпись под согласием на прививку. Хорошо что она фоткала все страницы. разборки до здравоохранения дошли,врач уволен.
хм... ясненько... :scratch: а как попасть на приём, если в регистратуре отказывают?это на конечной так говорят? брЭшут они, он принимает или в б-це или в другом отделении нашей п-ки, это точно
у нас в карте то же имассажи расписаны и посещения чуть ли ни кажд месяц. а на самом деле я там была неск раз всегоА чем грозит то, что написаны лишние визиты/процедуры и т.д.?
А чем грозит то, что написаны лишние визиты/процедуры и т.д.?Самому пациенту ничем,конечно. Это пишется,чтоб денюжка по омс капала. А регулярные посещения для комиссии. Ничего страшного,если не серьезные манипуляции,конечно. Сам факт неприятен.
неужели не понятно для чего пишутся посещения? Чтоб не сократили и без того дефицитную участковую службу. Хоть терапевтическую, хоть педиатрическую. Это проблема организаторов здравоохранения, которые вынуждают заниматься отпиской врачей для выполнения плана.Посещения как раз понятно,это еще в моем детстве писали. А вот лишние манипуляции зачем?
неужели не понятно для чего пишутся посещения? Чтоб не сократили и без того дефицитную участковую службу. Хоть терапевтическую, хоть педиатрическую. Это проблема организаторов здравоохранения, которые вынуждают заниматься отпиской врачей для выполнения плана.
Совсем скоро и одного бесплатного лора/окулиста и тд -не будет в пк
Принцип прямой связи. Нет пациентов-нет врачейэто где у нас у педиатров не хватает пациентов? почему очень сложно попасть на узи, экг или еще какое-то обследование. а кому-то их просто так приписывают в карточки и получают за это деньги?
Стандарты и омс никто не отменяла почему выполняют стандарты таким образом? Просто отписав, что лекарства выданы, ведь по факту нам говорят, что деньги не выделялись, не закупались. Тут кто то писал об этом. А оказывается раз пишут, значит были. И я так и не нашла кому отдать родовой сертификат, тк 3 месяца не могу попасть к врачу, Участковый в декрете и больше никому не нужны. Нет узиста и ортопеда, нет НСГ, нет вакцины для прививки. Как думаете наша история будет заполнена?! Если сейчас врачи в ней пустые стр оставляют на потом.
В 5 детской ПК уволились все педиатры. Говорят, будут с 3 ПК объединять.Никто там не уволился. Объединять будут совсем не по этой причине. Врачей и раньше не хватало,ни в 3-й, ни в 5-й.
Никто там не уволился.Можно на прием к педиатру попасть?
Можно на прием к педиатру попасть?А почему нельзя? Я брала две недели назад справку,пошла в 8 утра,спокойно взяла,через два дня нужно было ее переписать,днем пошла,очередь человек 5-6, за 40 минут управилась.
А есть достоверная инфа об объединении?
Если территориально педиатры будут в 3 ПК, жаль мне их заранее(( У нас тут частный сектор, это кто ж вытерпит ходить на вызовы по грязище и от собак шарахаться?
Может возить будутЭто фантастика
Это фантастикаВ нашей ПК педиатров по частному сектору возят.
В нашей ПК педиатров по частному сектору возят.Я знаю,что в Койсуге возят. До Ростова не дошла еще цивилизация :ag:
А почему нельзя? Я брала две недели назад справку,пошла в 8 утра,спокойно взяла,через два дня нужно было ее переписать,днем пошла,очередь человек 5-6, за 40 минут управилась.Тю, так это давно. Соседка была в понедельник, зава на приеме сидит, врачей никого.
Может возить будутПо субботам раньше возили педиатра.
Тю, так это давно. Соседка была в понедельник, зава на приеме сидит, врачей никого.Прикольно. Мож,на учебе да в отпусках? Но наша участковая как раз две недели назад и вышла с отпуска, не работает уже? :ai: Жаль,повода нет сходить туда, я б разузнала, постараюсь соседку выловить,поспрашивать,что к чему.
По субботам раньше возили педиатра.
Я знаю,что в Койсуге возят. До Ростова не дошла еще цивилизация :ag:Это в Ростове, 45 ПК, филиал на Ерёменко.
Сегодня в школе на собрании тоже шумели, что именно уволились врачи.Савицкая,сейчас она Девисенко(если правильно помню,еще не выучила новую ее фамилию).
А кто у вас участковая? Если Попова, то уволилась.
Савицкая,сейчас она Девисенко(если правильно помню,еще не выучила новую ее фамилию).Наш первый педиатр)) Вот уж кто не одну пару обуви сносил на наших переулках.
Наш первый педиатр)) Вот уж кто не одну пару обуви сносил на наших переулках.А наш первый,как раз заведующая. Потом Наталья ее сменила. Обе мне очень нравятся,правда,больше не сталкивалась там ни с кем,не приходилось. Жаль,хоть и манеханькая наша поликлиника,но спокойно мне там было,не хочу в другую :aq:
А мы как раз со всеми педиатрами знакомы! Все новые проходят через наш участок. Одно время не было участкового у нас вообще. Зайцева, Ходас, Срабионян, Савицкая, Пащенко, Семыкина, Максимова, Попова.Курс молодого бойца - ваш участок :ag:?
Это какой же должен быть план посещений, если у педиатров бешенные очереди?Они ещё и что-то дописывают, для выполнения плана. :as:варьируется, во взрослой п/к у узкого спеца план 500-800 в месяц. считайте сами, реально это или нет.
это где у нас у педиатров не хватает пациентов? почему очень сложно попасть на узи, экг или еще какое-то обследование. а кому-то их просто так приписывают в карточки и получают за это деньги?
Я знаю,что в Койсуге возят. До Ростова не дошла еще цивилизация :ag:в смысле возят по улицам? :ai: типа кому нужна консультация? или по вызову на дом?
варьируется, во взрослой п/к у узкого спеца план 500-800 в месяц. считайте сами, реально это или нет.ну не знаю как мешками, но коробками.
кто получает за это деньги?!кто эти таинственные "они" которые все время что-то получают, гребут мешками лекарства и т.д.? то что написали в истории про выполненный анализ никуда больше не идет, никто ничего за это не получит, только при проверке страховая увидит что стандарты выполнили и прикапается к чему-нибудь другому. вас что беспокоит, что не попасть на обследование или что кто-то якобы что-то за это получит?
когда ж вам надоест гигантские медицинские зарплаты пересчитывать и перемывать кости?
А как будет?Очень интересно.если Вы ходите в 17-ю поликлинику, то может знаете, что аллерголога уже нет - ушла... ну, может просто не нужен вам этот врач. А так - нет аллерголога(( не удивлюсь, если скоро не будет лора, так же не можем попасть уже два месяца.
Наша районная педиатр ушла на пенсию. И нам реально страшно..Марина,вам просто очень повезло,я уже 5 лет плачу врачу нашему семейному.
Это был не просто адекватнейший человек,но и великолепный специалист.
Сейчас таких ВУЗЫ не выпускают больше..
Теперь будем лечиться самостоятельно , а в тяжелых случаях - платно.
если Вы ходите в 17-ю поликлинику, то может знаете, что аллерголога уже нет - ушла... ну, может просто не нужен вам этот врач. А так - нет аллерголога(( не удивлюсь, если скоро не будет лора, так же не можем попасть уже два месяца.
То что у них там бардак, я знала давно,но одно дело знать, а другое прочувствовать на себе.я не понимаю, о каком бардаке вы говорите? Вынуждена ходить туда практически как на работу, так как деть садиковский и из болячек не вылазим, но ничего такого прям страшного не замечаю :al: Очереди к участковым педиатрам есть везде, но если приходить к середине или концу приема, то ждать приходится меньше, чем если приходишь за полчаса до начала приема. К узким спецам запись дается с трудом, но электронная запись гораздо облегчила это дело. А то, что врачи не хотят за копейки работать, так это, да, бардак :ad:
я не понимаю, о каком бардаке вы говорите? Вынуждена ходить туда практически как на работу, так как деть садиковский и из болячек не вылазим, но ничего такого прям страшного не замечаю :al: Очереди к участковым педиатрам есть везде, но если приходить к середине или концу приема, то ждать приходится меньше, чем если приходишь за полчаса до начала приема. К узким спецам запись дается с трудом, но электронная запись гораздо облегчила это дело. А то, что врачи не хотят за копейки работать, так это, да, бардак :ad:
интересно, может ли болеть верхняя челюсть из-за боли в нижней? в среду надели мост, заболела десна, нехорошо мост сел...потом заболела верхняя, там тоже мост.. :scratch:может, у меня тоже боль распространяется туда, где ее быть не может, когда с зубами чт-то сделают такое)
Подскажите, читала в этой теме про витамины, теперь не найду.у меня на многие витамины такая реакция и тошнота и вообще "дурняки". Опытным путем выяснила, что если пить после еды в обед, то всё нормально бывает. А вы когда пьете их?
Какие лучше пропить?
Мне посоветовали Селмевит интенсив.
Купила, ну не могу пить, после таблетки, ну через минут 20-30 голова кружиться начинает сильно и часа 2-3 летаю. Что за побочка такая? Или это нормально?
у меня на многие витамины такая реакция и тошнота и вообще "дурняки". Опытным путем выяснила, что если пить после еды в обед, то всё нормально бывает. А вы когда пьете их?
Я после еды, тоже в обед.тогда хз
Пробовала и утром и вечером, таже ерунда.
Подскажите,ситуация следующая :С квотами вообще все сложно. Теоретически такая возможность на офтальмологическую помощь есть, я узнавала для папы, а практически выбить эту квоту очень сложно. В департамент по здравоохранению по месту жительства обратитесь, там подробно расскажут. Вот только если уже глаукома, то тут важно учитавать стадию, если высокая степень атрофии хрусталика, то в операции по удалению катаракты вам откажут, т.к. все равно зрение уже не восстановится из-за глаукомы, а она в принципе не лечится, можно только поддерживать глаз и контролировать внутриглазное давление.
Мужчине,инвалиду 3 гр.,неработающему,57 лет.можно сделать бесплатно операцию на глазу по лечению каторакты и глаукомы? Может быть кому-то делали бесплатно, а то наш офтальмолог молчит как партизан,но говорит что операция нужна.Средств оплатить к сожалению нет.Может квоты какие есть....,чтобы знать о чем просить врача.
С такой медициной один вариант - не болеть...+100000000000
врачам план надо выполнять по диспансеризации. вот они и рисуют. и деньги в карман кладут. а мы и не знаем.могли бы просветительскую какую-то просветительскую работу, раз им план надо выполнять! Откуда пациентам знать, что им положена бесплатная диспансеризация в какие-то годы??
а когда действительно помощь нужна и обследование, так фиг что получить
Мне на прошлой неделе позвонили на домашний из ПК пригласили на диспансеризацию. Была удивлена.Им наверно болеющих сейчас гриппом мало,в сезон эпидемии приглашать на диспансеризацию,когда толпы народа в ПК
Наша районная педиатр ушла на пенсию. И нам реально страшно..Марина, а кто у Вас был?фамилия
Это был не просто адекватнейший человек,но и великолепный специалист.
Сейчас таких ВУЗЫ не выпускают больше..
Теперь будем лечиться самостоятельно , а в тяжелых случаях - платно.
Марина, а кто у Вас был?фамилияНаталья Васильевна Хацанович
Наталья Васильевна ХацановичДа, Марина, полностью согласна. Она была нашей с роддома до 3-х лет. Оочень нам нравилась. Да и когда переехали-ездили к ней на прием
Она все посмотрела, почитала и говорит. Только давайте мы вам в справке напишем ОРВИ? :al:
Я не согласилась. Но мне до сих пор интересно, зачем?
От армии дискенизия не поможет, от армии только деньги помогают. Сын с букетом болезней признан годен :wallbash:
Это было лишь в качестве примера. Сам служил с плоскостопием и плевать всем было на то, что ходить долго не могу, ступни болят. Хотя знакомые ребята из простых с более серьезными болячками в армию не попали. Как с этим сейчас не знаю, призывался в 93-м году, но не сомневаюсь что все так как вы говорите.серьезными, несерьезными.. есть список болезней для военкомата и точка. Я там несерьезных не видела, хотя изучала.
От армии дискенизия не поможет, от армии только деньги помогают. Сын с букетом болезней признан годен :wallbash:Можно иметь одну болячку и не попасть в армию, а можно иметь букет , который не входит их перечень серьезных. Там же нет совокупности
У брата с рождения не закрыт один клапан в сердце, ни на что не жалуется, но в армию не взяли, хотя ему бы не помешало. ИМХО, там из мальчиков делают мужчин - по знакомым вижу, кто армию прошел намного серьезней, а у остальных дай Бог, чтобы к 30-ти детство в жопе играть пересталоПо мне так вы полные глупости пишите. У меня наоборот полно знакомых которые не служили и нормальные люди,не дети в 30 лет. А есть кто после армии, а дурак дураком, особенно те кто в чечне был. Не в армии дело.
У брата с рождения не закрыт один клапан в сердце, ни на что не жалуется, но в армию не взяли, хотя ему бы не помешало. ИМХО, там из мальчиков делают мужчин - по знакомым вижу, кто армию прошел намного серьезней, а у остальных дай Бог, чтобы к 30-ти детство в жопе играть пересталоЭто как повезет, увы. Иногда еще там из мальчиков делают инвалидов, мой друг, сам военный, отправил сына в армию, теперь локти кусает, зачем позволил. У парня отбиты почки, удалена селезенка, а ему 19 лет :ac:
теперь локти кусает, зачем позволил. У парня отбиты почки, удалена селезенка, а ему 19 лет :ac:
а как почки отбили? дедовщина? или травму получил?Попал в часть, где сильная кавказская диаспора. Он парень неслабый, гиревик, но против 5-6 человек сразу - без вариантов. Били регулярно... вот с таким результатом :ac:
Попал в часть, где сильная кавказская диаспора. Он парень неслабый, гиревик, но против 5-6 человек сразу - без вариантов. Били регулярно... вот с таким результатом :ac:их наказали ??
Это как повезет, увы. Иногда еще там из мальчиков делают инвалидов, мой друг, сам военный, отправил сына в армию, теперь локти кусает, зачем позволил. У парня отбиты почки, удалена селезенка, а ему 19 лет :ac:у подруги сын вернулся. До армии в институте учился, хорошие оценки, звали в аспирантуру.. но решил отслужить, потому что слухи, что будут служить год и 10 мес. За это время он там совершенно растерялся, приехал и не может понять что ему делать, куда и где искать работу, кем..
Попал в часть, где сильная кавказская диаспора. Он парень неслабый, гиревик, но против 5-6 человек сразу - без вариантов. Били регулярно... вот с таким результатом :ac:Я думала, такое уже в прошлом... Активно же боролись.. Телефоны у всех...
Я думала, такое уже в прошлом... Активно же боролись.. Телефоны у всех...тем более папа военный :al: Не мог в нормальную часть пристоить? Наладить контакт с офицерами части... Как так можно было?
тем более папа военный :al: Не мог в нормальную часть пристоить? Наладить контакт с офицерами части... Как так можно было?Тут надо понимать, что папа -военный, из числа тех, которые считают, что трудности закаляют мужчину. Ничего для сына не просил и никаких отношений в части не заводил, принципиально. А сын тоже жаловаться не приучен, все пытался сам справиться :sorry: Сейчас-то папа бьется головой об стену, но теперь поздно. Расследование провели, но толком никого так и не наказали, ну звездочка у кого-то из младших командиров в части с погон слетела, это не серьезно.
Сейчас в армию идти страшно...никому не посоветую отдать сына в армию, чтобы "стать мужчиной", там быстрее станешь инвалидом..да раз на раз не приходится. Вот упомянутый выше мной случай - там парень был не против остаться на контракт, платят хорошо по нему, и многие захотели и остались.
Хотя нам ли судить, мы и доли того не знаем что там происходит.
А так это лотерея, наверное - часть на часть не приходится, и все это накладывается на характер самого человека. Я тоже не понимаю выражений, что там из любого делают мужчину. Можно человека и сломать. Если в мальчике изначально генами и воспитанием заложен какой-то стержень - он станет более явно виден после армии, а если нет.. и убиваются там и убивают.Абсолютно с Вами согласна. Как говорит мой муж, главное - везде оставаться человеком.
Наталья Васильевна ХацановичМы тоже были у неё на участке, когда жили в тех краях. Чудесная женщина, жаль, что ушла, и медсестра у неё была замечательная, Галина Васильевна.
На сегодняшний день отмазаться от армии ООООчень сложно, и стоимость увеличилась в разы, если два года назад было 40-70 т.руб., то сейчас 150 т.р и выше. Даже при наличии заболеваний реальных, берут всех.Скорее всего ваше заболевание оказалось в списке ограничено годных( т.е. не для всех родов войск).
Скорее всего ваше заболевание оказалось в списке ограничено годных( т.е. не для всех родов войск).Оксана может в идеале это так, но у нас в Советском районе не так, у знакомой сын с врожденным дефектом сустава, не сгибается и плюсом спина, его берут и регулярно теряют акт осмотра и заключения ортопеда.
С серьезными заболеваниями в армию тяжко попасть. Наверное, почти невозможно.
Оксана может в идеале это так, но у нас в Советском районе не так, у знакомой сын с врожденным дефектом сустава, не сгибается и плюсом спина, его берут и регулярно теряют акт осмотра и заключения ортопеда.Я бы прямо спросила, что он хочет. Если реальную для меня сумму - заплатила.
У моего сына киста головного мозга, плюс плоскостопие и плюс зрение и плюс гастрит и т.д. заключения все есть и как мне их начмед говорил "у вас год есть, давайте разговаривать" о чем мне с ним разговаривать? когда стоит невропатолог и мнется по показаниям не годен, а начмед ей говорит "Мы же с вами обсуждали, идите и делайте как вам сказали" :wallbash:
Оксана может в идеале это так, но у нас в Советском районе не так, у знакомой сын с врожденным дефектом сустава, не сгибается и плюсом спина, его берут и регулярно теряют акт осмотра и заключения ортопеда.Все эти перечни болезней ни о чем не говорят, чтоб сказать что да, как же можно служить с таким суставом... Вы просто почитайте "список болезней" для армии, который везде выкладывается и сравните подходит ли ваш диагноз под те, что там указаны. Да, некоторые штуки сложно доказать, но имхо в основном там все четко. Кроме того - врач в военкомате, это даже не врач, это скажем так человек, сравнивающий бумажку одну и другую и делающий соответствующий вывод годен или нет, если и там и там написано одно и то же. Никаких диагнозов они ж не ставят. За диагнозами в правильной форумулировке - в ту поликлинику, куда они отсылают, либо свое обследование проходить.. Ну и дальше видимо бумагами общаться..
У моего сына киста головного мозга, плюс плоскостопие и плюс зрение и плюс гастрит и т.д. заключения все есть и как мне их начмед говорил "у вас год есть, давайте разговаривать" о чем мне с ним разговаривать? когда стоит невропатолог и мнется по показаниям не годен, а начмед ей говорит "Мы же с вами обсуждали, идите и делайте как вам сказали" :wallbash:
Все эти перечни болезней ни о чем не говорят, чтоб сказать что да, как же можно служить с таким суставом... Вы просто почитайте "список болезней" для армии, который везде выкладывается и сравните подходит ли ваш диагноз под те, что там указаны. Да, некоторые штуки сложно доказать, но имхо в основном там все четко. Кроме того - врач в военкомате, это даже не врач, это скажем так человек, сравнивающий бумажку одну и другую и делающий соответствующий вывод годен или нет, если и там и там написано одно и то же. Никаких диагнозов они ж не ставят. За диагнозами в правильной форумулировке - в ту поликлинику, куда они отсылают, либо свое обследование проходить.. Ну и дальше видимо бумагами общаться..Да я это все знаю, конечно все мы изучали и заключения с правильной формулировкой
Оксана может в идеале это так, но у нас в Советском районе не так, у знакомой сын с врожденным дефектом сустава, не сгибается и плюсом спина, его берут и регулярно теряют акт осмотра и заключения ортопеда.А что закон говорит по поводу ваших заболеваний?
У моего сына киста головного мозга, плюс плоскостопие и плюс зрение и плюс гастрит и т.д. заключения все есть и как мне их начмед говорил "у вас год есть, давайте разговаривать" о чем мне с ним разговаривать? когда стоит невропатолог и мнется по показаниям не годен, а начмед ей говорит "Мы же с вами обсуждали, идите и делайте как вам сказали" :wallbash:
Знаю реальный случай, когда искали "выходы", чтобы парня взяли в армию, ибо хотел пойти работать на госслужбу, а не брали в армию по причине диагноза (какая-то сложная форма плоскостопия, связанная с деформацией стопы). А на тот момент без службы в органы не брали (не знаю как сейчас обстоят дела). Дело было лет 5-6 назад.и сейчас не берут
А из КДЦ Здоровья, детское отделение, специалисты тоже ушли некоторые, причем сразу два Лора, что случилось и где из искать? Ковалева Ирина Борисовна единственный из целого ряда специалистов, которая нашла контакт с нашим мальчиком на тот момент очень сложным, наблюдались уже два года :al:это который новый ??
Телефончик своего знакомого врача, а значит за деньги.Догадываюсь... Но почему вот так внаглую??
Догадываюсь... Но почему вот так внаглую??а чего наглого-то? и кто Вам сказал, что грыжа = показание для госпитализации?
Догадываюсь... Но почему вот так внаглую??Ваше право не воспользоваться данным телефоном , а вооружавшись направлением , отправиться в районное хирургическое отделение. И поступить к кому попадете по очереди, в плановом порядке. Хотя вот имхо имхастое, доверять свою жизнь абы кому :sorry: Не так часто в жизни оперируемся.
Догадываюсь... Но почему вот так внаглую??У моей мамы полип в кишечнике,его советуют удалить. И как бы я рада была,если бы участковый хирург дал телефончик проверенного врача. Да только нам так не повезло,как вам. Наш участковый водит "муму" уже два года. Ни направления,ни телефончика,ни советов,кому же довериться в данной ситуации.
Ваше право не воспользоваться данным телефоном , а вооружавшись направлением , отправиться в районное хирургическое отделение. И поступить к кому попадете по очереди, в плановом порядке. Хотя вот имхо имхастое, доверять свою жизнь абы кому :sorry: Не так часто в жизни оперируемся.Согласна, узнаём через знакомых сейчас о врачах, к кому лучше обратиться, но такая постановка вопроса удивила. И направление то он не дал. Не хочется устраивать разборки, скорее всего пойдём через знакомых, просто как-то неприятно.
У моей мамы полип в кишечнике,его советуют удалить. И как бы я рада была,если бы участковый хирург дал телефончик проверенного врача. Да только нам так не повезло,как вам. Наш участковый водит "муму" уже два года. Ни направления,ни телефончика,ни советов,кому же довериться в данной ситуации.
У моей мамы полип в кишечнике,его советуют удалить. И как бы я рада была,если бы участковый хирург дал телефончик проверенного врача. Да только нам так не повезло,как вам. Наш участковый водит "муму" уже два года. Ни направления,ни телефончика,ни советов,кому же довериться в данной ситуации.А откуда нам знать, что он хороший и проверенный, а не просто "работает" в паре с хирургом из пк, денежки пополам? Только на словах хирурга пк? Повезло так повезло.
А откуда нам знать, что он хороший и проверенный, а не просто "работает" в паре с хирургом из пк, денежки пополам? Только на словах хирурга пк? Повезло так повезло.Ну легче найти отзывы об этом конкретном враче,чем искать с "нуля" врача,перебирая всех хирургов города.
У моей мамы полип в кишечнике,его советуют удалить. И как бы я рада была,если бы участковый хирург дал телефончик проверенного врача. Да только нам так не повезло,как вам. Наш участковый водит "муму" уже два года. Ни направления,ни телефончика,ни советов,кому же довериться в данной ситуации.
С такой медициной не жить надо ,а умирать. Отцу выписали направление на Соколова,от туда послали в центр диагнастический на Доломановском. Родители уже 2 недели ездят,теперь еще на 6 кардиолог, на 7 другой врач,13 .третий,14 еще один. И только потом со всеми заключениями обратно на Соколова. Но они живет в Сальском районе,это 200 км,нездоровы,отец себя плохо чувствует. Сначала думали за 3-4 приема все пройти,а теперь :al: Жуть и кошмар.А вы живете в Ростове? Если этот так, то почему бы не приютить на время обследования отца у себя? Любое плановое обследование делается по очереди и предварительной записи. Так чтобы приехать сделать все в один день- не бывает в тех местах, где большой поток пациентов. Не так часто выявляется опухоль у родственника, чтобы его не разместить у себя, а не перекладывать на врачей решение вопросов гостиничного плана.
В смысле она два года с полипом и доктора не нашли за это время, или не так поняла?Нет,не нашли. Правда,активно еще не искали,потому что она не решилась еще на операцию.
А вы живете в Ростове? Если этот так, то почему бы не приютить на время обследования отца у себя? Любое плановое обследование делается по очереди и предварительной записи. Так чтобы приехать сделать все в один день- не бывает в тех местах, где большой поток пациентов. Не так часто выявляется опухоль у родственника, чтобы его не разместить у себя, а не перекладывать на врачей решение вопросов гостиничного плана.Вот так и ожидала такой ответ.В принципе я по интернету могу диагноз поставить и полечить. Причем здесь гостиница. Тем более это даже не неделя.А больше месяца получается. Да у них несколько кур,не ХОЧЕТ мать их бросать.По этому поводу уже переругалась.И ЕМУ СЕГОДНЯ ПЛОХО,а обследоваться надо еще 2 недели.
Нет,не нашли. Правда,активно еще не искали,потому что она не решилась еще на операцию.
Все есть в интернете, и отзывы, и рекомендации. Как соберетесь - гуглите больницы, а потом отзывы по конкретным врачам. Да и на РМ очень часто правильные рекомендации дают. Я так большинство нужных докторов нашла.Это все понятно. Я просто написала к тому,что все же лучше,когда тебе сам врач кого-то советует,а не самому искать-гадать.
Вот так и ожидала такой ответ.В принципе я по интернету могу диагноз поставить и полечить. Причем здесь гостиница. Тем более это даже не неделя.А больше месяца получается. Да у них несколько кур,не ХОЧЕТ мать их бросать.По этому поводу уже переругалась.И ЕМУ СЕГОДНЯ ПЛОХО,а обследоваться надо еще 2 недели.если ему плохо, оставляете папу у себя дома, вызываете скорую ( он у вас гостил, стало плохо) , скорая приезжает, и уже если нужно по состоянию тяжести отвозит в больницу , и там экстренно госпитализируют, обследуют и лечат
если в детской поликлинике талоны на анализы ребенку дают за много дней вперед , так сказать за неделю картина заболевания может или усугубится (если не лечить), или улучшиться (если полечить) и все будет норм, но так и не поняв -а что же было то .... :scratch: а уже на прием к специалистам некоторым запись за ....количество дней , вот и получается , что если сильно беспокоит то обращаться в частные лаборатории и к частные клиники к врачам -быстрееЕсли бы все так было просто. Я ОДНА работаю,т.е. я не могу бросить работу. Сам он один не пойдет по врачам.Опережаю родственников,друзей ,знакомых заниматься чужими проблемами нет. Ну почему Вы оправдывыете медучреждение. Ведь нельзя гонять людей за 200км. Ладно 3-4 раза,но не месяц только обследование. Вот нет родственников в Ростове,и нет возможности жить месяц в гостинице и что умирать?
з.ы. тоже считаю пусть бы мама оставалась с курами, а папу к себе , и постепенно проходить обследование :al:
если ему плохо, оставляете папу у себя дома, вызываете скорую ( он у вас гостил, стало плохо) , скорая приезжает, и уже если нужно по состоянию тяжести отвозит в больницу , и там экстренно госпитализируют, обследуют и лечат
Пойдите в хирургию в БСМП к заведующему на частную консультацию попроситесь и все решите. Или идите к заве в ПК и просите направление в хирургиюимхо, это и есть "абы к кому"
С такой медициной не жить надо ,а умирать. Отцу выписали направление на Соколова,от туда послали в центр диагнастический на Доломановском. Родители уже 2 недели ездят,теперь еще на 6 кардиолог, на 7 другой врач,13 .третий,14 еще один. И только потом со всеми заключениями обратно на Соколова. Но они живет в Сальском районе,это 200 км,нездоровы,отец себя плохо чувствует. Сначала думали за 3-4 приема- приезда все пройти,а теперь :al: Жуть и кошмар.да это система такая, нечего тут ругаться, врач что может сделать-то? Пишите президенту, подписи собирайте или митинги устраивайте)) К врачам могут быть претензии, но эта не по адресу, имхо.
И я не знаю чем помочь. Желание поругаться. :aq: :aq: :aq:
если в детской поликлинике талоны на анализы ребенку дают за много дней вперед , так сказать за неделю картина заболевания может или усугубится (если не лечить), или улучшиться (если полечить) и все будет норм, но так и не поняв -а что же было то .... :scratch: а уже на прием к специалистам некоторым запись за ....количество дней , вот и получается , что если сильно беспокоит то обращаться в частные лаборатории и к частные клиники к врачам -быстрееЛюдям по 80,свой уклад,свои взгляды. Здесь не право медучреждение. А пытаются сказать ,что я должна делать. Элементарно и правильно со стороны дети взяли и начали полностью заботиться о родителях.Но я не хочу это обсуждать. Тема про медицину ,а не про мои обязанности,как дочери.
з.ы. тоже считаю пусть бы мама оставалась с курами, а папу к себе , и постепенно проходить обследование :al:
если ему плохо, оставляете папу у себя дома, вызываете скорую ( он у вас гостил, стало плохо) , скорая приезжает, и уже если нужно по состоянию тяжести отвозит в больницу , и там экстренно госпитализируют, обследуют и лечат
Если бы все так было просто. Я ОДНА работаю,т.е. я не могу бросить работу. Сам он один не пойдет по врачам.Опережаю родственников,друзей ,знакомых заниматься чужими проблемами нет. Ну почему Вы оправдывыете медучреждение. Ведь нельзя гонять людей за 200км. Ладно 3-4 раза,но не месяц только обследование. Вот нет родственников в Ростове,и нет возможности жить месяц в гостинице и что умирать?Все решаемо,если захотеть. Недавно у моей кумы тетя была очень плоха,она из другой области приехала именно в Ростов на обследование. И да,заболевание развивалось очень быстро,ей становилось хуже и хуже,кума вызвала скорую,тетю госпитализировали. Что могли,обследовали в стационаре,куда положили,что нужно было определенное,она ее в онко возила на консультации. И,кстати,она тоже работает и дома двое детей двойнях и помощи от родственников нет,и это не родной отец,а двоюродная тетя,и она ею занималась и приютила. Конечно,тетя умерла,но моя кума сделала все,что могла и даже,что не могла.
Если бы все так было просто. Я ОДНА работаю,т.е. я не могу бросить работу. Сам он один не пойдет по врачам.Опережаю родственников,друзей ,знакомых заниматься чужими проблемами нет. Ну почему Вы оправдывыете медучреждение. Ведь нельзя гонять людей за 200км. Ладно 3-4 раза,но не месяц только обследование. Вот нет родственников в Ростове,и нет возможности жить месяц в гостинице и что умирать?почему оправдываю? я говорю что вот такая она сейчас медицина :sorry: и что толку ругаться? нервничать? ну пойдете вы в мед. уч-е поругаетесь, а вам расскажут что специалистов не хватает, что урезали зарплаты, что поток больных людей большой, а врачи увольняются и их не хватает, что им круглосуточно принимать? а кто им платить будет за переработки? и вот как решить проблему?
почему оправдываю? я говорю что вот такая она сейчас медицина :sorry: и что толку ругаться? нервничать? ну пойдете вы в мед. уч-е поругаетесь, а вам расскажут что специалистов не хватает, что урезали зарплаты, что поток больных людей большой, а врачи увольняются и их не хватает, что им круглосуточно принимать? а кто им платить будет за переработки? и вот как решить проблему?Вот как на это мы все и надеялись,
одна знакомая несколько лет назад решила проблему тем что нашла с кем договорится в областной, и там уже через того человека прошли обследования и врачей за несколько дней , конечно же не бесплатно, отблагодарили всех "в карман" , а вообще просто зашла в кабинет незнакомого человека (то ли главной медсестры, то ли старшей медсестры) и по доброму попросила: помогите, нет возможности ездить издалека, а состояние мамы ухудшается, подведите к врачам, я отблагодарю- и помогли :ay:
Людям по 80,свой уклад,свои взгляды. Здесь не право медучреждение. А пытаются сказать ,что я должна делать. Элементарно и правильно со стороны дети взяли и начали полностью заботиться о родителях.Но я не хочу это обсуждать. Тема про медицину ,а не про мои обязанности,как дочери.да никто вам и не указывает на ваши обязанности как дочери , вам несколько человек дали совет как бы можно сделать , но у вас находятся причины :al:
С такой медициной не жить надо ,а умирать. Отцу выписали направление на Соколова,от туда послали в центр диагнастический на Доломановском. Родители уже 2 недели ездят,теперь еще на 6 кардиолог, на 7 другой врач,13 .третий,14 еще один. И только потом со всеми заключениями обратно на Соколова. Но они живет в Сальском районе,это 200 км,нездоровы,отец себя плохо чувствует. Сначала думали за 3-4 приема- приезда все пройти,а теперь :al: Жуть и кошмар.возможно ключевое в этом выражении?
И я не знаю чем помочь. Желание поругаться. :aq: :aq: :aq:
Пишите Быковской жалобу, чтобы:За свой собственный счет или за счет лечебного учреждения :bravo:.
1. Повыкидывали всех пациентов, пришедших на прием раньше и записаных на прием раньше, из врачебной сетки вышеупомянутых врачей дабы обеспечить пациенту N. прохождение специалистов за один день.
2. Лечащие врачи обеспечили пациенту N. и его сопровождающему проживание на территории ЛПУ или в квартире лечащего врача.
3. Обеспечили питанием кур.
Пишите Быковской жалобу, чтобы:Понимаете, есть границы. Это уже жестокость.
1. Повыкидывали всех пациентов, пришедших на прием раньше и записаных на прием раньше, из врачебной сетки вышеупомянутых врачей дабы обеспечить пациенту N. прохождение специалистов за один день.
2. Лечащие врачи обеспечили пациенту N. и его сопровождающему проживание на территории ЛПУ или в квартире лечащего врача.
3. Обеспечили питанием кур.
Отличнейшая логика, куры приоритетнее отца и мужа. Слов нет, извините. Какие куры, когда родной человек болен?да им по 80 лет, вы от них какой-то логики хотите? альцгеймера нет, и уже прекрасно.
да им по 80 лет, вы от них какой-то логики хотите? альцгеймера нет, и уже прекрасно.
Так мама не за операцию переживала, не за то, как она потом ходить будет. А за то, как там ее курочки поживают. И все дочь уговаривала ездить кормить их (ага, с Ростова в Займо-Обрыв, каждый день, в начале февраля).Моя мама, как только вышла из комы после первого инсульта, один из ее первых вопросов был "Вы Масяню кормили? Она там не голодная?" (Масяня-кошка). И постоянно переживала за кошку. Хотя моей маме было чуть больше 60-ти лет и маразма у нее не было.
Отличнейшая логика, куры приоритетнее отца и мужа. Слов нет, извините. Какие куры, когда родной человек болен?А вот это уже не ваше дело.Я ваши приориты не обсуждаю.Не дай бог побегать впустую днями,неделями по разным инстанциям.Здесь половина прицепилась к личной жизни,а не проблеме лечения.Иногда надо разделять мух от котлет.Я написала о медицине об отношении.И вообще займитесь не моим обсуждением ,а своими делами. Была бы возможность все стерла бы . Здоровья Вам всем,особенно докторам.,особенно душевного.
Поселите отца у себя. Поселите в гостинице. Попросите соседей кормить кур. Купите родителям новых кур, а с этих сварите суп.
Воспользуйтесь советом о скорой и госпитализации.
Найдите вариант убедить родителей прожить две недели в Ростове.
Уж точно не врачи виноваты.
За свой собственный счет или за счет лечебного учреждения :bravo:.У вас этика есть? Смешно старые больные люди? Это смешно?
На самом деле, да у пожилых людей другое мышление. Не могут понять, что для поликлиник они поток, конвейер. Вот моей маме тоже дали список анализов для получения направления. Некоторые анализы в обычной поликлинике не сдашь (я понимаю, что это нормально, а у нее истерика). И да, часто куры и огород оказываются важнее, чем здоровье. И еще очень трудно тем, кто рядом - пожилой больной человек не всегда отличается хорошим характером.Для многих просто пойти к врачу уже подвиг, а для родственников дедушку уговорить это все равно что гору с места подвинуть.
А вот это уже не ваше дело.Я ваши приориты не обсуждаю.Не дай бог побегать впустую днями,неделями по разным инстанциям.Здесь половина прицепилась к личной жизни,а не проблеме лечения.Иногда надо разделять мух от котлет.Я написала о медицине об отношении.И вообще займитесь не моим обсуждением ,а своими делами. Была бы возможность все стерла бы . Здоровья Вам всем,особенно докторам.,особенно душевного.а где в пустую-то? Вам направления даны? даты приёмов назначены? что, когда, в каком порядке проходить - объяснено? Всё бесплатно? Чего ж Вы ещё хотите-то?
У моей мамы полип в кишечнике,его советуют удалить. И как бы я рада была,если бы участковый хирург дал телефончик проверенного врача. Да только нам так не повезло,как вам. Наш участковый водит "муму" уже два года. Ни направления,ни телефончика,ни советов,кому же довериться в данной ситуации.Так может, он еще не вырос, полип, в смысле, маловат для удаления? Почему хирург, с полипом гастрик наблюдает? Если надо удалять-должны дать направление на госпитализацию.
У вас этика есть? Смешно старые больные люди? Это смешно?Когда моя мама оперировалась по поводу рака, я брала отпуск без содержания и лежала с ней в отделении. Когда она ездила после операции на химию в течении полугода по пять дней через каждые 3 недели,я пару раз с ней съездила, рассказала и показала, кому давать таньга и она прекрасно далее обходилась без меня.
У пожилых людей приоритеты бывают по-странному сдвинуты ((Все беда от неискренности и неумения убедить. Если не выеживаться и не скрывать диагноз и прогноз, я прямо сказать: у тебя подозрение на смертельную болезнь, дома тебе не помогут, необходимо обследование в Ростове. Харэ прикидываться идиотами-куроводами. Договаривайтесь с соседями, нехай кормят кур. Не хочешь ездить- опоздаешь с диагностикой и умрешь.
Все беда от неискренности и неумения убедить. ...
Август, постарайтесь оптимизировать процесс-записаться к паре врачей в один день, например. Вас же не бросили, направления дали. Вы за бесплатно обследуетесь? На 14 линии можно за пару дней всех обойти, кого надо, но там дорого. И диагноза еще нет?В том то и дело,что это оказывается тоже непросто.Круг прошли,все,что сказали оказалось еще надо и еще список.Все что говорят платим,точнее сами предлагаем спрашиваем ,что надо и лучше платно.диагноза нет.
Когда моя мама оперировалась по поводу рака, я брала отпуск без содержания и лежала с ней в отделении. Когда она ездила после операции на химию в течении полугода по пять дней через каждые 3 недели,я пару раз с ней съездила, рассказала и показала, кому давать таньга и она прекрасно далее обходилась без меня.Я рада за вас и вашу маму,которая молодая,современная и городской житель.Открою ВАМ большую тайну за Ростовом тоже люди (хотя для вас это явно не люди,)живут и они могут возрастом ,взглядами на жизнь очень отличаться от Вас. И они болеют, а лечат их,по секрету не только в своих маленьких больницах здоровья Вам и займитесь своей семьей а не моей.
Я рада за вас и вашу маму,которая молодая,современная и городской житель.Открою ВАМ большую тайну за Ростовом тоже люди (хотя для вас это явно не люди)живут и они могут возрастом ,взглядами на жизнь очень отличаться от Вас. И они болеют, а лечат их,по секрету не только в своих маленьких больницах .здоровья Вам и займитесь своей семьей а не моей.Моя мама 1939 года рождения, соответственно 5 лет назад, когда оперировалась, ей был 71 год. В анамнезе инсульт и операция за три года до этого от другой опухоли.
Я рада за вас и вашу маму,которая молодая,современная и городской житель.Открою ВАМ большую тайну за Ростовом тоже люди (хотя для вас это явно не люди,)живут и они могут возрастом ,взглядами на жизнь очень отличаться от Вас. И они болеют, а лечат их,по секрету не только в своих маленьких больницах .здоровья Вам и займитесь своей семьей а не моей.))))
))))Так я своей и занимаюсь,а не чужой в отличии от некоторых.Все тема закрыта.
"кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - причины" ))))
а насчёт занятий своей семьёй - вот Вам этот совет подходит как нельзя лучше. Займитесь папой, примите участие в его жизни и судьбе. Либо, если Вам пофиг, неча сетовать на медицину. Которая, кстати, в конкретном случае совершенно с человеческим лицом.
Так я своей и занимаюсь,а не чужой в отличии от некоторых.Все тема закрыта.Спасибо всем,некоторым действительно искреннее за понимание :ax:
М-да.много, на самом деле. Но это не значит, что добрые и отзывчивые должны по поводу всего, в том числе откровенного недалёкого необоснованного потребительства, размазать сопли в сочувственных комментах.
Сколько же добрых и отзывчивых людей.
Форумчаночки, кто кроме Марины Астории получал направление на обследование в ОКДЦ? Как и у кого его просить и что в нем должно быть написано?Идешь к главврачу и душишь, обещая забросать жалобами в минздрав... Получаешь направление и вперед
Марина спать пошла? Хотела у нее спросить. Подскажите, у нас в поликлинике темный лей, а точнее черная дыра.
Форумчаночки, кто кроме Марины Астории получал направление на обследование в ОКДЦ? Как и у кого его просить и что в нем должно быть написано?я получала. по факту того, что у нас в поликлинике нет гемостазиолога и профильных обследований. Брала через начмеда (заведующего поликлиникой).
Марина спать пошла? Хотела у нее спросить. Подскажите, у нас в поликлинике темный лей, а точнее черная дыра.
я получала. по факту того, что у нас в поликлинике нет гемостазиолога и профильных обследований. Брала через начмеда (заведующего поликлиникой).
Идешь к главврачу и душишь, обещая забросать жалобами в минздрав... Получаешь направление и впереда в направлении что написано? Диспансеризация или амбулаторное обследование? Оно по квотам или за так?
а в направлении что написано? Диспансеризация или амбулаторное обследование? Оно по квотам или за так?Квота электронная, запись идет конкретно в вашей ЦРБ. С бумажными направлениям принимают только лор, хирурги, сурдолог.
Квота электронная, запись идет конкретно в вашей ЦРБ. С бумажными направлениям принимают только лор, хирурги, сурдолог.Веста, вы меня убиваете, у наших врачей нет компов, только бланки бумажные.
Веста, вы меня убиваете, у наших врачей нет компов, только бланки бумажные.Записывает не врач на приеме, а специально выделенный для этого человек в кабинете орг метод отдела, где есть компьютер и инет. Кстати Сулин ваш очень мало направляет. Лидеры это Новочек, Азов Аксай, Сальск, Волгодонск, Калитва.
а в направлении что написано? Диспансеризация или амбулаторное обследование? Оно по квотам или за так?не помню...
У нас без скандала только в ОБ2 дают. .
Записывает не врач на приеме, а специально выделенный для этого человек в кабинете орг метод отдела, где есть компьютер и инет. Кстати Сулин ваш очень мало направляет. Лидеры это Новочек, Азов Аксай, Сальск, Волгодонск, Калитва.буду пытаться записаться. Веста ну подскажите вы, это как называется , это ж не на приём к узкому специалисту? Диспансеризация или чего? Они ж мне ответят нету такого и все.
буду пытаться записаться. Веста ну подскажите вы, это как называется , это ж не на приём к узкому специалисту? Диспансеризация или чего? Они ж мне ответят нету такого и все.Уж точно не диспансеризация. Ибо это прерогатива первичного звена, а не областного центра. Звучит определенный предположительный диагноз. А уже на месте врач разбирается с объемом обследования.
Уж точно не диспансеризация. Ибо это прерогатива первичного звена, а не областного центра. Звучит определенный предположительный диагноз. А уже на месте врач разбирается с объемом обследования.спасибо, завтра займусь.
https://www.gosuslugi-rostov.ru/Sites/Lpu/Service.aspx?cdent=59Спасибо вам большое, за совет! :ax:
Вот их сайт.
Там вообще все по-человечески. Для беременных отдельные кабинеты узи/терапевта/лаборатория. Для беременных супер. И обычным не надо их без очереди постоянно пускать. Сейчас вообще без проблем менять поликлинику. Выбирайте. Только вызов врача на дом будет исключен. Но это не самое важное. В нормальной пк можно и ножками дотопать
У моей мамы полип в кишечнике,его советуют удалить. И как бы я рада была,если бы участковый хирург дал телефончик проверенного врача. Да только нам так не повезло,как вам. Наш участковый водит "муму" уже два года. Ни направления,ни телефончика,ни советов,кому же довериться в данной ситуации.При всем моем уважении (у папы сталкивалась) на момент колоноскопии как раз удаляют сразу полип и отправляют на исследование, тянуть нельзя, тем более два года! Они почти всегда перерождаются в нехорошее, тем более в старшем возрасте.
Ничего не удаляют сейчас при колоноскопии ( ну или не всегда, не знаю от чего это зависит). Муж делал колоноскопию в ОКДЦ, нашли полип, сказали нужно удалять, но в следующий раз. Почему не удалить сразу, не знаю. А в следующий раз это опять проходить всё заново, готовиться, анестезия и т.д. Вот пока и не сделал.Удаляют или нет,зависит от места локализации,формы и размера полипа.
Записывает не врач на приеме, а специально выделенный для этого человек в кабинете орг метод отдела, где есть компьютер и инет. Кстати Сулин ваш очень мало направляет. Лидеры это Новочек, Азов Аксай, Сальск, Волгодонск, Калитва.так правильно ОКДЦ областной центр, поэтому область лидирует .
так правильно ОКДЦ областной центр, поэтому область лидирует .
В пк могут дать направление только к узкому специалисту и то если квота есть ,
Не все так просто .
Ростовским На диспансеризацию окдц в жизни не дадут .
Дали направление в Москву в клинику Федорова на консультацию, кто нибудь ездил туда?ездили, все там хорошо
Добрый день! Девочки, подскажите, может кто знает. У мамы первичная закрытоугольная форма глаукомы, оперирована уже не один раз. Давление глазное не падает, сильные боли и слепнет. Подскажите есть ли в Ростове хороший специалист по закрытоугольной глаукоме? Дали направление в Москву в клинику Федорова на консультацию, кто нибудь ездил туда?Чугунова Ирина Игоревна в ОКДЦ.
Моему отцу она ничем не помогла.Если она ничем не помогла, значит к светилам надо :ab: Ибо именно она обучает офтальмологов города и области по глаукоме. Равно как и операциям по глаукоме. Но есть та стадия заболевания, при которой уже ничем не помочь, вплоть до удаления органа зрения.
Если она ничем не помогла, значит к светилам надо :ab: Ибо именно она обучает офтальмологов города и области по глаукоме. Равно как и операциям по глаукоме. Но есть та стадия заболевания, при которой уже ничем не помочь, вплоть до удаления органа зрения.Вот и поедем к светилам, куда ж деваться :sorry: Отцу она вообще ничего конкретного не сказала, надо-не надо операцию, поможет-не поможет, итог встречи был какой-то странный, типа, смотрите сами, я ничего конкретного не советую, глаукома не лечится, решайте сами. Ценность такой консультации мне не понятна. Чтобы решать, нужны знания, которых у меня нет :al:
Вот и поедем к светилам, куда ж деваться :sorry: Отцу она вообще ничего конкретного не сказала, надо-не надо операцию, поможет-не поможет, итог встречи был какой-то странный, типа, смотрите сами, я ничего конкретного не советую, глаукома не лечится, решайте сами. Ценность такой консультации мне не понятна. Чтобы решать, нужны знания, которых у меня нет :al:Человек честно говрит : не лечится, н о вы можете потратить ещё много много денег,чтобы услышать это еще и еще раз.,Я так это понимаю.
Человек честно говрит : не лечится, н о вы можете потратить ещё много много денег,чтобы услышать это еще и еще раз.,Я так это понимаю.Марина, я прекрасно знаю, что глаукома не лечится. Речь о том, как стабилизировать состояние, снизить давление, спасти остатки зрения одного глаза. И что при этом делать, нужна ли операция. А ответа не дают, никакого. Это правильно? В чем тогда проявляется высокая квалификация специалиста по глаукоме?
Марина, я прекрасно знаю, что глаукома не лечится. Речь о том, как стабилизировать состояние, снизить давление, спасти остатки зрения одного глаза. И что при этом делать, нужна ли операция. А ответа не дают, никакого. Это правильно? В чем тогда проявляется высокая квалификация специалиста по глаукоме?То есть лучше ободрать на энное число тысяч на операцию, которая не поможет , это правильно?
То есть лучше ободрать на энное число тысяч на операцию, которая не поможет , это правильно?Не лучше, конечно, только причем здесь это? Никто ведь не сказал: операцию НЕ делайте, она в вашем случае не поможет, те же капли и выписали, от которых толку нет :al:
Таки многие глаукомщики так и живут: капают капли и все.
Не лучше, конечно, только причем здесь это? Никто ведь не сказал: операцию НЕ делайте, она в вашем случае не поможет, те же капли и выписали, от которых толку нет :al:Так покапали капли, которые не помогают, снова пришли и спросили, а может операция? Диагноз-то и тактика не ставятся за одну-две явки. Необходимо динамическое наблюдение.
Так покапали капли, которые не помогают, снова пришли и спросили, а может операция? Диагноз-то и тактика не ставятся за одну-две явки. Необходимо динамическое наблюдение.Наблюдались-капали около года, препараты работали с переменным успехом, их меняли, но и выбор препаратов невелик. Пришли с результатами томограммы и всех возможных исследований. Собственно, интересовал вопрос, надо ли делать операцию, которую отцу советуют в Эксимере. Но советуют тоже как-то вяло, может надо, может нет. Затнтересованность Эксимера в деньгах понятна. Пришли к независимому специалисту и ничего внятного так и не услышали. Поменяла один из препаратов и все. То же было в областной. Из чего делаю вывод: есть возможность консультироваться в федоровском центре, надо пользоваться.
А у нас дают направления в клинику Федорова? Не знала никогда.Детям точно дают и в Федорова, и в Гельмгольца
Детям точно дают и в Федорова, и в ГельмгольцаТьфу- тьфу. Не, с детьми , Слава Богу, все хорошо.
а клиника им. Федорова в Краснодаре? Какие отзывы о ней?Мы туда и записаны на конец апреля, знакомая туда отца оперироваться с глаукомой возила, операция прошла успешно, уже второй год глазное давление стабильное. Понятно, что глаукома не лечится, но хоть прогрессировать перестала. В общем, посмотрим.
лет 20 назад моему деду там хорошо помогали. вылечить его было невозможно, но качество жизни на удовлетворительном уровне операции давали.
Мы туда и записаны на конец апреля, знакомая туда отца оперироваться с глаукомой возила, операция прошла успешно, уже второй год глазное давление стабильное. Понятно, что глаукома не лечится, но хоть прогрессировать перестала. В общем, посмотрим.у моего деда была жопная ситуация с глазами. с войны принес туберкулез обоих глаз. Это не заразно. Но и не вылечивается.В этой клинике оперировался несколько раз. Каждый раз ему возвращали зрение.
а клиника им. Федорова в Краснодаре? Какие отзывы о ней?Честно говоря, тоже возлагала на нее большие надежды, но мне несколько офтальмологов сказали, что увы, сейчас там не к кому ехать((( все хорошие врачи или умерли, или ушли
И как только мы сами прекратим бабло в карманы эти класть. Так это и прекратится. Не будут родители школы чинить и молчать в тряпку. Придется чинушам бабосы на ремонты реально пускать. Так и если все прекратят в пк за направления бабосы совать. Так врачи пк в адекват придутЗарплаты в Москве и Ростове разные, не придумывайте. Равно как Мск и с советских времён не бедствовала, туда ж весь бюджет стекается.
Москвичи и Питерцы на нас как на дикарей смотрят. И урал туда же. Выживают же там мед и образования работники. Зарплаты везде одни. И школы и сады не рухнули еще. А у нас пипец полный. Ммм в душе каждого
Находятся.Видимо у нас в садике так же все думают...
Просто при таких закидонах фантазерок-родкомиц
...
А тут родком пытается пошарить в кармане со своими фантазиями. Да с чего бы? Поуменьшили б свои аппетиты, глядишь и сдающих стало бы больше.
Зарплаты в Москве и Ростове разные, не придумывайте. Равно как Мск и с советских времён не бедствовала, туда ж весь бюджет стекается.
А в ПК как торговали направлениями так и будут торговать. Ибо с чего бы им себе прибыль осуществить? Каждый по тысяче за направление не обеднеет. Ибо сэкономит себе тридцать-полтях вместо платных услуг. И врачу приварок к зарплате. А если всем раздавать бесплатно, то все равно найдутся недовольные , на кого не хватило, и также отмываться от жалоб кляузников и недовольных. А почему по первому щелчку должны давать направления ? Сначала должно учреждение исчерпать свои возможности, а не патамушта пациенту захотелось в другое учреждение рангом повыше, а в поликлинику ему ему ходить неохота.
Но за ребёнком же присматривала?только тогда, сама хотела, а не тогда, когда надо... ждали мы гостей, причём их родственников - не моих, мы с мужем вдвоём заняты подготовкой, он дрова готовит, мангал, во дворе убирает, в магазин потом пошёл, я второй день из кухни не вылазию, ещё убрать надо, да и себя в порядок привести, наверное... она в 9 утра собралась и свалила из дома, пришла в час дня, когда гости уже приехали
Еще можно за сьем жилья платить :girl_haha:ну а чё... мы и платили, она жила это время за наш счёт полностью, пенсию копила
Зарплаты в Москве и Ростове разные, не придумывайте. Равно как Мск и с советских времён не бедствовала, туда ж весь бюджет стекается.И это пишет врач, ппц, не иначе...
А в ПК как торговали направлениями так и будут торговать. Ибо с чего бы им себе прибыль осуществить? Каждый по тысяче за направление не обеднеет. Ибо сэкономит себе тридцать-полтях вместо платных услуг. И врачу приварок к зарплате. А если всем раздавать бесплатно, то все равно найдутся недовольные , на кого не хватило, и также отмываться от жалоб кляузников и недовольных. А почему по первому щелчку должны давать направления ? Сначала должно учреждение исчерпать свои возможности, а не патамушта пациенту захотелось в другое учреждение рангом повыше, а в поликлинику ему ему ходить неохота.
Ни фига себе подача. А с чего я тупой курве в ПК должна косарь давать? Или тупого лбу? Нет у них денег-пусть учатся или воруют. Я лучше в русфонд перечислю. А то что мне по-закону положено-получу жалобой или судом. Но ни одной курве просто так не отдам. Я не рекет, выбивающий на чужих бедах бабосы. Я умом зарабатываю и именем. И плчу только умным врачам. По своей воле. И государству тоже оплатила все.Не обязаны давать направления без показаний. Все.
Мне такую логику и в ПК и в горздраве вещали. Потом когда ЦИТО уже сами запросы сделали типо где пациент. Вот как жопы загорелись. И пару голов слетело. И так всегда буду делать.
Плачу только по своему выбору , либо за то, что не положено по закону
В Перми иные зарплаты? В Чите? Нет там поборов. Или в Чалтыре или быть может в моей деревне? Все так же и ниже. Только бабло не морозят.
Работать надо нормально, и Люди сами дадут.
У намв стране круговорот леваков. Вот и спокойно на чужие леваки дают. А я не хочу и не буду. И не надо меня убеждать, что это норма
И это пишет врач, ппц, не иначе...Пишет, потому что все знает со слов пациентов, который все рассказывают не тая :girl_haha:
Не обязаны давать направления без показаний. Все.Веста, но, согласитесь, и те, которые "не обеднеют от тысячи за направление", тоже далеко не все истинно нуждающиеся в этом направлении)
Показания определяет врач. Недовольна- вэлкам к главному врачу. Отказ должен быть обоснован. Но зачастую не отказывают скандалисткам. Соответственно гавкучие хабалки с направлениями, а истинно нуждающиеся помирают не дождаашись или идут за деньги, ибо на них не хватило. ОМС -ный госзаказ не безразмерный.
Веста, но, согласитесь, и те, которые "не обеднеют от тысячи за направление", тоже далеко не все истинно нуждающиеся в этом направлении)Анализ сиих случаев на совести врача и пациента, оно мне неведомо.
Не обязаны давать направления без показаний. Все.
Показания определяет врач. Недовольна- вэлкам к главному врачу. Отказ должен быть обоснован. Но зачастую не отказывают скандалисткам. Соответственно гавкучие хабалки с направлениями, а истинно нуждающиеся помирают не дождаашись или идут за деньги, ибо на них не хватило. ОМС -ный госзаказ не безразмерный.
А что значит ненуждающиеся? Типа от нех делать хотят прооперироваться? Развлекаются так и за это еще и взятку дают?
Анализ сиих случаев на совести врача и пациента, оно мне неведомо.Но тогда то же самое можно сказать и в отношении скандальных хабалок) Порой, может, и скандалить приходится потому, что на самом деле она более нуждающаяся в этом самом направлении, чем та, которая дала на лапу тысячу)
А что значит ненуждающиеся? Типа от нех делать хотят прооперироваться? Развлекаются так и за это еще и взятку дают?Почему от нех? Просто в порядке очереди. Выделили на поликлинику энное количество квот, они закончились, ждите очереди. Вот и все. Или вы думаете пришли триста человек с показанием на холецистэктомию , геморроидэктомию и их всех одновременно одарили квотами прям на щас :girl_haha:?
чувствую выпускной тоже будет такой, ну или из 5-7 человек выпускной.Вчера у наших четвероклашек собрание было. На повестке дня выпускной — место проведения и сбор денег. Класс маленький, 15 человек, на собрании было 3 родителя. Учительница в шоке.
Почему от нех? Просто в порядке очереди. Выделили на поликлинику энное количество квот, они закончились, ждите очереди. Вот и все. Или вы думаете пришли триста человек с показанием на холецистэктомию , геморроидэктомию и их всех одновременно одарили квотами прям на щас :girl_haha:?чото не поняла, а за тыщу сразу квота находится?
Такого ещё нигде, в загранице уж особенно . Через полгодика авось запишетесь.
чото не поняла, а за тыщу сразу квота находится?
А почему так? Потому что не хер продавать!! Тогда людям будут направления. Только парк месяцев назад моей маме с камнями не дали напраление!Вы лукавите, Оксана! С Жкб направление дают всем, никого не заворачивают. Вы просто требовали не туда куда было положено по вашему району, а куда хотела ваша мама.
В цито принхала. Все обследования-пожалуйста. Потом по завершению врач получил благодарность, а не взятку. Про их морг промолчу. Те еще твари.
У нас в областной. Хочешь сеголня к кардиологу-500 рэ в карту. Не положил-сиди двое суток под кабинетом. В пк на каждом шагу. Остервенели. И каждой твари откати. А с хера? Людям еще за операции благодарить. Лекарства покупать
чото не поняла, а за тыщу сразу квота находится?Да, и при этом не придётся контракт шестьдесят тысяч платить за оперативное лечение.
чото не поняла, а за тыщу сразу квота находится?слушайте, а тема-то полезной оказалась, как надумаю желчный удалять, буду иметь это ввиду...
А, то есть, если, допустим, я, как истинно нуждающаяся, приду за направлением, мне могут сказать, что направления закончились, на всех не хватило (то есть, отказать не именно по показаниям, а из-за дефицита направлений). Но если я дам 1-2 тысячу - направление сразу найдется))А если без ибичества мозгов, никак ? Разумная целесообразность должна быть. А пока все будут махать флагами, считая деньги в чужом виртуальном кармане. Не осознавая своей выгоды только из- за сучности.
:an: Все возмущения понимаю, но при чем здесь роды после 40-ка?????????????Да! Как получить направление в перинатальный центр женщине за сорок ? :girl_haha:
Вы лукавите, Оксана! С Жкб направление дают всем, никого не заворачивают. Вы просто требовали не туда куда было положено по вашему району, а куда хотела ваша мама.
В областной таньга в карту патамушта там официальных платных услуг в поликлинике кот наплакал и стоимость копеечная, невыгодная никому . Хорошими хотят быть на бумаге- бесплатными, доступными :girl_haha: Вот и сидят люди по пять часов, чтобы уже вечером в деревню вернуться с документом сомнительного содержания.
Вы меня второй раз во лжи упрекаете. Не надо. Мама пришла, а ей врач дал визитку врача и отправил во свояси. В бсмп дал. После скандала, уже дали направление. Так что не надоТак она же в Цгб хотела? И там же прооперировалась! А Ворошиловский район в Бсмп2 плановая хирургия по району как раз.
А если без ибичества мозгов, никак ? Разумная целесообразность должна быть. А пока все будут махать флагами, считая деньги в чужом виртуальном кармане. Не осознавая своей выгоды только из- за сучности.
А можно без оскорблений? Я флагом махала в свое время, потому что деньги кончились. Улетели на оплаты проходов в кабинеты. На подготовку анализов и на прочие вымогательства. А когда все сделала и надо было дуть в цИТО. С меня бабло потребовали. А у меня даже косаря лишнего не было. Так что не я сучная. А мрази и которые жмут. Мрази, которые визитки дают. Мрази, которые за колоноскопию с наркозом от 6 косарей требуют. Как нацисты, ей Богу. Или терпи ад или откати. А у чловека направление на рукахДальше будет только хуже. Коммунизм должен был давно закончиться. Финансирование сильно поменялось.
Да! Как получить направление в перинатальный центр женщине за сорок ? :girl_haha:Так же как и до 40 :al: и дают даже охотней, наоборот я отбивалась. Врачи могут вы...ся пока не видят реальной угрозы жизни и здоровья, это если что я пишу о вменяемых.
А если без ибичества мозгов, никак ? Разумная целесообразность должна быть. А пока все будут махать флагами, считая деньги в чужом виртуальном кармане. Не осознавая своей выгоды только из- за сучности.А какое ибичество?) Вполне разумные вопросы и ситуации. Если отказывают нуждающемуся, при наличии направления, мотивируя отсутствием направления, и тут же находят эти направления для тех, кто дал на лапу - при чем тут "считать деньги в виртуальном кармане? Это вполне реальное вымогательство и торговля направлениями.
Так она же в Цгб хотела? И там же прооперировалась! А Ворошиловский район в Бсмп2 плановая хирургия по району как раз.
Нет. Не та. Ей дали визитку в бсмп. Не направление. Когда пошел скандал. Они дали в цгб. И тут я начала стебать. Типо давайте в бсмп. А они издеваться. В бсмп низзя. Это рядом с домом. Езжайте подальше. Да хер с ними.У меня такая законная каждые три месяца с направлением приходила, чтобы наши лабораторные технологии пользовать. Хотя ей было написано в выписке,что контроль раз в год, причём в лпу по месту жительства. Но она так видать заипывала своё учреждение, что ей направление ( точнее инет-квоту) давали легко. Приходила и диктовала мне , что ей назначить из анализов, да ещё и в какой день ей удобно придти на повтор. Все без показаний, причём ещё и не выполняя назначений в полном объёме . В последний раз я отказала в обследовании ввиду отсутствия показаний. Показания определяет врач, то есть я. И время не прошло назначенное и не принимала она ничего. Отчем я внесла соответствующие записи в электронную историю. Как она на меня орала, как оскорбляла, угрожала. Пришлось вызвать охрану. Потом звонила мне с угрозами на рабочий телефон, пришлось прослушку подключить. Потом всякой хни в инет отзовиках написала.
Только не надо меня в брехне упрекать. Вы прекрасно знаете скотсво. И еще постоянно оскорбляете людей, которые требуют законное
слушайте, а тема-то полезной оказалась, как надумаю желчный удалять, буду иметь это ввиду...
Но тогда то же самое можно сказать и в отношении скандальных хабалок) Порой, может, и скандалить приходится потому, что на самом деле она более нуждающаяся в этом самом направлении, чем та, которая дала на лапу тысячу)это никакой не человеческий фактор, это система, которая давно и прочно сложилась и действует в ростове, и в сфере здраворхранения и в сфере образования. Бесплатно в ростове вам только соседская кошка под дверь нагадит, за все остальное приходится платить. Серым налом по карманам. Таковы "правила игры".
Но согласна с тем, что такое было, есть и будет. Человеческий фактор был и будет всегда. А там уже нужно разбираться по каждому факту - законный он или нет.
У меня такая законная каждые три месяца с направлением приходила, чтобы наши лабораторные технологии пользовать. Хотя ей было написано в выписке,что контроль раз в год, причём в лпу по месту жительства. Но она так видать заипывала своё учреждение, что ей направление ( точнее инет-квоту) давали легко. Приходила и диктовала мне , что ей назначить из анализов, да ещё и в какой день ей удобно придти на повтор. Все без показаний, причём ещё и не выполняя назначений в полном объёме . В последний раз я отказала в обследовании ввиду отсутствия показаний. Показания определяет врач, то есть я. И время не прошло назначенное и не принимала она ничего. Отчем я внесла соответствующие записи в электронную историю. Как она на меня орала, как оскорбляла, угрожала. Пришлось вызвать охрану. Потом звонила мне с угрозами на рабочий телефон, пришлось прослушку подключить. Потом всякой хни в инет отзовиках написала.
Я блок поставила для неё на свой приём. Теперь захочет, не попадёт.
Так что у меня трепетные отношения с кверулянтами. Они меня не любят.
Да, только вы придете с направлением, и вас все равно врач "попросит" отблагодарить. А если отказаться, так и отношение будет соответствующее.. Поэтому люди и берут визитки, идут и сразу платят "благодарность" на месте, где удаляют. А смысл в этом направлении, тратить силы, нервы, бегать вытрясать его в ПК, когда все равно без благодарности никто оперировать не будет. Ну или на "отвали" сделают.
Дальше будет только хуже. Коммунизм должен был давно закончиться. Финансирование сильно поменялось.Хоть я и сама люблю выражение "Это капитализм, детка!", но в описываемых ситуациях это не совсем так)
Ну так продали ей направление в пк. Вот и ходит. А я пойду платно. Ибо мерзко в пк соватьсяНе продали, она их выбивает ,угрожая жалобами и свои мифическим адвокатом. Вы думаете, мы не позвонили начмеду на предмет необоснованного направления? Когда беременные и с невынашиванием, с ранним. инсультами и инфарктами попасть не могут, а тут фифа от безделья решила железо, витамин Д , гемостаз проверять нахаляву по своему усмотрению ничего не принимая! Нам так и ответили, что она строгает жалобы, жалобы возвращаются на рассмотрение в поликлинику, те дают направление ибо задрала ситуация.
Не продали, она их выбивает ,угрожая жалобами и свои мифическим адвокатом. Вы думаете, мы не позвонили начмеду на предмет необоснованного направления? Когда беременные и с невынашиванием, с ранним. инсультами и инфарктами попасть не могут, а тут фифа от безделья решила железо, витамин Д , гемостаз проверять нахаляву по своему усмотрению ничего не принимая! Нам так и ответили, что она строгает жалобы, жалобы возвращаются на рассмотрение в поликлинику, те дают направление ибо задрала ситуация.
это никакой не человеческий фактор, это система, которая давно и прочно сложилась и действует в ростове, и в сфере здраворхранения и в сфере образования. Бесплатно в ростове вам только соседская кошка под дверь нагадит, за все остальное приходится платить. Серым налом по карманам. Таковы "правила игры".Я бывала в разных ситуациях: и лечилась, и оперировалась бесплатно, без блата и договоренностей, с очень внимательным и профессиональным отношением. И бывало, что и деньги вымогали.
Ага, куда ни плюнь - в человеческий фактор попадешь. Когда явление носит не спорадический, а системный характер - это не человеческий фактор.Логично!
И каким образом это оправдывает пк? Они свои жопы прикрывают и устали на жалобы отписываться, и лишают нуждающихся в направлениях?Ага!
Ага, куда ни плюнь - в человеческий фактор попадешь. Когда явление носит не спорадический, а системный характер - это не человеческий фактор.Ну, значит, я нередко просто попадала на "дыры" в системах)
Пилять :aq:Да никак. Если ты не Илита, имеющая возможность дать ребенку двухкомнатную квартиру (как минимум) - свой собственный бизнес/руководящую высокооплачиваемую должность - стажировку за рубежом - образование элитного вуза...то и ДО 40 лет рожать нельзя.
Ну и как в этот страшный мир рожать живого ребенка?! Да еще и за 40к?
В каждой школе родители делают ремонты, в каждой школе ходят балаганы фотографов и театрально-цирковых коллективов, в каждой теме про роды, аденоиды, удаление желчного и тп миллионы запросов: подскажите размер благодарности в личку.Ну как пришел анастезиолог, так и ушел. С чего ей платить: 5 минут наркоза, а отходняки на весь день со рвотой, и капельницу от последствий не она назначила, а хирург. В карман никто не лез
И множество отзывов в ключе: пришел анестезиолог и стоит ждет оплаты.
Ну как пришел анастезиолог, так и ушел. С чего ей платить: 5 минут наркоза, а отходняки на весь день со рвотой, и капельницу от последствий не она назначила, а хирург. В карман никто не лезтак надо было вперед платить и был бы совсем другой наркоз и никаких отходняков и рвоты. :ad:
Умница, глянь вацапп:-)глянула. Хорошо. :aha:
так надо было вперед платить и был бы совсем другой наркоз и никаких отходняков и рвоты. :ad:Не было её ДО.
Не было её ДО.на шару заработать)))
А если сделала плохой наркоз, чего ж приперлась тогда?
Смнаркозом мне интересно. Не моя область, но понимаю, что там лекарства строгой отчетности. И их как бы нет. А за деньги они появляются. У нас где-то в больницах барыжат наркотиками?ну как нет, есть и разные препараты. Анестезиолог по показаниям принимает решение, какой именно препарат вводить. Кто платит, тому показан более "чистый" наркоз. Кто не платит - не показан))) как-то так и происходит.
ну как нет, есть и разные препараты. Анестезиолог по показаниям принимает решение, какой именно препарат вводить. Кто платит, тому показан более "чистый" наркоз. Кто не платит - не показан))) как-то так и происходит.т.е. медик намеренно ухудшает качество жизни пациента? просто из-за денег?
т.е. медик намеренно ухудшает качество жизни пациента? просто из-за денег?скорее, медик намеренно улучшает качество жизни пациента, который за это заплатил)))
т.е. медик намеренно ухудшает качество жизни пациента? просто из-за денег?Это расхожая байка среди пациентов. Никто не станет пакостить при общей анестезии, первый же хирург ввалит промеж рогов анестезиологу, если у него пациент забуянит на столе или потеряет давление.
скорее, медик намеренно улучшает качество жизни пациента, который за это заплатил)))Сказка, не подтверждённая доказательствами.
Это расхожая байка среди пациентов. Никто не станет пакостить при общей анестезии, первый же хирург ввалит промеж рогов анестезиологу, если у него пациент забуянит на столе или потеряет давление.а зачем деньги собирают с пациента? Наркоту барыжат?
Мне за последние 8 лет столько раз уже делали наркоз (макс. на 15 -20 мин.), в последний раз более 4 часов. Скажу, что всегда в основном платила официально в кассу за услуги (2 раза делали бесплатно). Но всегда я рвала после наркоза. И не потому что наркоз мне "плохой" делали, а вот так я переношу любой наркоз. Все зависит от организма пациента.а анестезиологу перед операцией платили?
Сказка, не подтверждённая доказательствами.т.е. на самом деле, всем делают одинаково нормальный наркоз, в независимости от того, заплатил ты или нет?
а анестезиологу перед операцией платили?Даже бесплатно нет. Только один раз (не буду называть клинику) делали гистеро. Официально платила через кассу, но вот анестезиологу заплатила лично ему. Но это было один раз. А так все официально через кассу. В предпоследний раз мне такой отличный наркоз сделали( официально через кассу), я быстро пришла, голова не болела, быстро встала, но рвота все равно присутствовала.
т.е. на самом деле, всем делают одинаково нормальный наркоз, в независимости от того, заплатил ты или нет?С форума анестезиологов:
Оксана, мне моей маме было сказано, что ждите очередь на квоту. Ждать мы не стали. Выбрали клинику и сделали платно. Все ясно. Дали тебе направление-сделают бесплатно. Нет- или жди, или делай за свой счет.я про другое. Не про квоты. Я пока лежала в больнице, офигевала от того, что каждая женщина там платила в кассу +оперирующему врачу+анестезиологу. Причем это не благодарность, а обязаловка. 3700 в кассу, 20 врачу и 6 анестезиологу. Примерно такой был расклад в гинекологии.
я про другое. Не про квоты. Я пока лежала в больнице, офигевала от того, что каждая женщина там платила в кассу +оперирующему врачу+анестезиологу. Причем это не благодарность, а обязаловка. 3700 в кассу, 20 врачу и 6 анестезиологу. Примерно такой был расклад в гинекологии.просто любопытство: за какую операцию?
просто любопытство: за какую операцию?диагноз не назову. Лежала с послеоперационными тетками. Те, что на 3-5 дней на стационаре, а потом домой швы снимать в поликлинике по месту жительства. Цена операции менялась, а цена на анестезию была одинаковой для всех.
я про другое. Не про квоты. Я пока лежала в больнице, офигевала от того, что каждая женщина там платила в кассу +оперирующему врачу+анестезиологу. Причем это не благодарность, а обязаловка. 3700 в кассу, 20 врачу и 6 анестезиологу. Примерно такой был расклад в гинекологии.да, есть такое. слышала об этом.
С форума анестезиологов:И оттуда же более конкретный ответ одного из анестезиологов:
Вопрос пациента был о "хорошем" и "плохом" наркозе.
Да, действительно, есть препараты, которые обеспечивают более быстрое пробуждение, быструю реабилитацию с уменьшением риска неприятных для пациента ощущений: галлюцинации, тошнота, рвота; методики с пролонгированием послеоперационного обезболивания (сочетание общей анестезии с вариантами использования местных анестетиков).
Выбор анестезиолога определяется многим: знаниями, умением, наличием этих препаратов в клинике (которые, кстати, значительно дороже) в конце концов.
И оттуда же более конкретный ответ одного из анестезиологов:Просто есть рукожопые и не рукожопые, с мозгами и пофигисты. Бывает пациент вес сбрешет или накануне напиинимается алкоголя или пристрастен к корвалолу, сложным аналгетикам, снотворным, есть люди с особенностями метаболизма.
"Плохой наркоз": атропин - дитилин - тиопентал/кетамин/сибазон - закись азота + кислород - промедол - отсутствие плана послеоперационного обезболивание
"Хороший наркоз": НПВС + опиоид - тракриум - пропофол - сево/изо+закись азота + кислород - фентанил/реми - план послеоперационного обезболивание (эпидура с наропином и опиоидом), профилактика ПОТР (дексаметазон, метоклопромид) - хорошее инфузионное обеспечение
Но это не такие большие деньги через кассу-3700. Даже не знаю за что. Операции столько не стоят. Получается, что пациент напрямую за операцию заплатил врачу.В прошлом году столкнулись с подобным. Официально оформляется дневной стационар и платишь в кассу 5000 руб, но тебя кладут в палату, делают операцию и врачу за это наличкой еще 40000.
я про другое. Не про квоты. Я пока лежала в больнице, офигевала от того, что каждая женщина там платила в кассу +оперирующему врачу+анестезиологу. Причем это не благодарность, а обязаловка. 3700 в кассу, 20 врачу и 6 анестезиологу. Примерно такой был расклад в гинекологии.Три семьсот интересно за што? У нас столько стоит один день пребывания с лечением без ок раций и без наркозов официально. Чёта там смешные цены.
Но это не такие большие деньги через кассу-3700. Даже не знаю за что. Операции столько не стоят. Получается, что пациент напрямую за операцию заплатил врачу.это операция по полису, с направлением из районной поликлиники и всеми анализами оттуда же.
вот и мне кажется, что зависит от реакции пациента на наркоз, видела и спокойно отходящих и рвущих, одинакаово заплативших за наркозТоже думаю про особенности организма. Последний раз проснулась после наркоза, все слышу, но глаза открыть не могу и обездвижена полностью. Чувствовала как несколько раз приходила м/с, щупала мне пульс на шее, а я никак не могла отреагировать.
это операция по полису, с направлением из районной поликлиники и всеми анализами оттуда же.а как это по полису и с оплатой в кассу?
а как это по полису и с оплатой в кассу?ну вот так.
насчёт веса пациента, я думала уже об этом не раз, спрашивают и верят на слово, а вдруг не все знают свой вес, вот и "брешут" что-то...в окдц моих при приеме в стационар взвешивали, перед операцией беседа с анестезиологом, из наркоза все трое вышли без побочек.
а взвесить пациента? не?
А как вы узнаете, что поставили "хороший" или "плохой" наркоз? Как Вы можете об этом судить? По тошноте? Или перед операцией возьмете список "хороших" препаратов и будете сверять? Ну тошнит-сообщите об этом врачу. Вам поставят укол и все будет хорошо. Врачи всегда наблюдают пациентов после операции, в том числе пациенты после операции получают полную инфузионную терапию. Затем только наблюдение, если нет осложнений.в смысле? Если мы говорим изначально о бесплатной процедуре, то если мне было дерьмово, не устроило что то , в общем не знаю, но я осталась недовольна, то я просто не дам "чаевые" доктору. А если все ок и я довольна - дам и побольше.
А по теме я не решилась рожать в 39. Хотелось мне малыша, но было много но.
я про другое. Не про квоты. Я пока лежала в больнице, офигевала от того, что каждая женщина там платила в кассу +оперирующему врачу+анестезиологу. Причем это не благодарность, а обязаловка. 3700 в кассу, 20 врачу и 6 анестезиологу. Примерно такой был расклад в гинекологии.Это вы не про вторую областную? Лежала там в этом году, именно 3 700 в кассу, анестезиологу - 5000, врачу принято 20000, еще вымогают 1000 за приготовление к операции и 1000 операционным сестрам. А, и постельное белье у них тоже платное! Все, кроме оперирующего врача, буквально вымогали. Медсестры из операционной еще и угрожали пожаловаться, если не заплачу.
Это вы не про вторую областную? Лежала там в этом году, именно 3 700 в кассу, анестезиологу - 5000, врачу принято 20000, еще вымогают 1000 за приготовление к операции и 1000 операционным сестрам. А, и постельное белье у них тоже платное! Все, кроме оперирующего врача, буквально вымогали. Медсестры из операционной еще и угрожали пожаловаться, если не заплачу.на что жаловаться они собирались? :girl_haha:
на что жаловаться они собирались? :girl_haha:видимо что денег не дает .
на что жаловаться они собирались? :girl_haha:Вот я тоже обалдела! Сказали, если не заплачу - нажалуются оперировавшему врачу. При этом у них телефоны висят - куда звонить при вымогательстве денег. Только вот трубку там не берут почему-то. Рожала 5 лет назад в роддоме там же - вообще ничего не просили, еще и бегала, чтобы дать, в том числе, и анестезиологу. Рожала без направления и связей - пришла к заведующему - сказала, хочу у вас рожать. Поэтому и оперироваться хотела там же, а тут такое...
Оперировалась в Краснодаре , при беседе с анестезиологом спросила сколько должна ему , он ответил нисколько, мне государство платит .в Краснодаре так. Какие только операции они бесплатно не делают. У меня родственники, многие в возрасте, только из-за этого никуда не переезжают. Тк знают, что пенсионерам в других городах с этим туго.
тоже самое и с врачами , не такие они офигевшие как в Ростове и работу выполняют на все 100% , начиная от зав и заканчивая младшим персоналом , таких людей благодаришь от души .
и от больницы самые хорошие впечатления.
видимо что денег не дает .врачи ж вроде как делятся с ними? Опять же, не все, наверное, кому-то проще с пациента выпросить, чем с врача.
Надо переезжать в краснодар. И тепло и порядок! :girl_haha:они уже который год меня туда тянут, переезжать предлагают.))) может на пенсии :girl_haha:
в Краснодаре так. Какие только операции они бесплатно не делают. У меня родственники, многие в возрасте, только из-за этого никуда не переезжают. Тк знают, что пенсионерам в других городах с этим туго.
Но при этом, молодеж вся грамотная :girl_haha: в том плане, что все знают свои права. Любая проблема, даже пустяк- суд. У меня несколько фирм там, 5а опыте каждый день с этим сталкиваюсь. Ростовчане в этом плане далекие)))). Поэтому там взяток меньше и с медициной такая обстановка.
Наверное у них зарплаты там другие или фазы луны иначе исчисляютсянаверно там не такой человекофакторный народ :ag:
Наверное у них зарплаты там другие или фазы луны иначе исчисляютсязп реально по рынку выше Ростова. Особенно у менеджеров высшего звена. У медиков, к примеру, не знаю, как в поликлиниках, в частных: у нас врачи порядка 50 получаю (лор, окулист, на профосмотрах с 8 до 17), медсестры 20000. Вот и сравнивайте.
Москвичи и Питерцы на нас как на дикарей смотрят.Кстати, в питере тоже не такие уж великие зарплаты. У меня знакомая в питере работает кардиологом в кардиоотделении скорой помощи, на зп очень жалуется, в ночных сменах, на постоянных переработках.
наверно там не такой человекофакторный народ :ag:Наверное, там система другая, не российская)
они уже который год меня туда тянут, переезжать предлагают.))) может на пенсии :girl_haha:я просто утром прогноз погоды по телеку увидела, и там ростов был, а потом краснодар +22 . Еще тогда подумала, вот где рай-то на земле :girl_haha:
я просто утром прогноз погоды по телеку увидела, и там ростов был, а потом краснодар +22 там. Еще тогда подумала, вот где рай-то на земле :girl_haha:нормально)) самое главное, что по чистоте мне нравится это количество урн на улицах, везде. У нас пройти км надо, пока найдешь.
А что там с чистотой на улицах? :ah:
А в Краснодаре после 40ка можно рожать,врачи пациентов ипанашками не обзывают?)Тогда едем туда :run: :run:4не знаю :girl_haha: у меня сестра там гинеколог, надо спросить
Ниче. К нам помле ткачева московский губер приехал. Скоро все будет так же засрано. Мэра сменили, уже ощутимые изменения в худшую сторону.скорее, рыба гниет с головы. Ткачева любили многие
Это вы не про вторую областную? Лежала там в этом году, именно 3 700 в кассу, анестезиологу - 5000, врачу принято 20000, еще вымогают 1000 за приготовление к операции и 1000 операционным сестрам. А, и постельное белье у них тоже платное! Все, кроме оперирующего врача, буквально вымогали. Медсестры из операционной еще и угрожали пожаловаться, если не заплачу.угу. про нее. а еще 200 руб. на канцелярию.
Надо переезжать в краснодар. И тепло и порядок! :girl_haha:
Это вы не про вторую областную? Лежала там в этом году, именно 3 700 в кассу, анестезиологу - 5000, врачу принято 20000, еще вымогают 1000 за приготовление к операции и 1000 операционным сестрам. А, и постельное белье у них тоже платное! Все, кроме оперирующего врача, буквально вымогали. Медсестры из операционной еще и угрожали пожаловаться, если не заплачу.Наша сотрудница там год назад лежала. Душ принять 200 (или 500, не помню) рублей стоило. Делилась впечатлениями.
Наша сотрудница там год назад лежала. Душ принять 200 (или 500, не помню) рублей стоило. Делилась впечатлениями.а за туалет ничего не просили?))) Или там особый душ? )))
Наша сотрудница там год назад лежала. Душ принять 200 (или 500, не помню) рублей стоило. Делилась впечатлениями.она ходячая была?
а на вид колхоз колхозом, безликий город совершенно.как батайск?
как батайск?
Наша сотрудница там год назад лежала. Душ принять 200 (или 500, не помню) рублей стоило. Делилась впечатлениями.Когда я лежала, душевые вообще не работали, девчонки голову мыли над раковиной, остальное мокрыми полотенцами вытирали.
а на вид колхоз колхозом, безликий город совершенно.С этими же словами мои родственники -молодая семья от туда уехали
Ну нет,конечно. Но провинциальнее Ростова,меньше,ниже,тише10 лет тусить из Ростова сбегали в Краснодар, там клубы больше и по мне так и цивилизации больше, а кинотеатр и ТЦ их, у нас таких нет ,и клоак на 90% меньше по задворкам
:happy_birthday: 10 лет тусить из Ростова сбегали в Краснодар, там клубы больше и по мне так и цивилизации больше, а кинотеатр и ТЦ их, у нас таких нет ,и клоак на 90% меньше по задворкамэто точно! купальники полностью из золота и каменьев я видела там в каждом третьем ювелирном магазинчике в районе рынка!
А, и сестра клиенток вывозит на шоппинг, тех кто не может лететь за границу или в Москву, именно в Краснодар, тк Ростов и рядом не стоял по ассортименту и наличию вип магазинов.
это точно! купальники полностью из золота и каменьев я видела там в каждом третьем ювелирном магазинчике в районе рынка!ну я не шопоголик и не волоку, но у них там свои понятия, и как раз в Ростове ловить нечего по её работе, в отличие от Краснодара
Тю, та вы приезжайте в Чалтырь, тут каменьев и золота столько, что сценические костюмы Фили ни в какое сравнение не идут )))ну так и там армян не мало)))
:happy_birthday: 10 лет тусить из Ростова сбегали в Краснодар, там клубы больше и по мне так и цивилизации больше, а кинотеатр и ТЦ их, у нас таких нет ,и клоак на 90% меньше по задворкам+++
А, и сестра клиенток вывозит на шоппинг, тех кто не может лететь за границу или в Москву, именно в Краснодар, тк Ростов и рядом не стоял по ассортименту и наличию вип магазинов.
Наша сотрудница там год назад лежала. Душ принять 200 (или 500, не помню) рублей стоило. Делилась впечатлениями.
Согласитесь, что это не правильно. Не только врач, но любой не проживет на 13-15 тр. Но врач учится 10 лет и затем он должен бегать и подрабатывать, что бы как-то выжить? Государство должно оплачивать достойную зп, но при этом не дай бог получи взятку, иди на все 4 стороны. На твое место найдутся желающие.В этой части согласна. А то, можно подумать, никто из тех, кто получают сотку и больше, взяток не берут) Немало тех, кто берет еще больше и чаще. Аппетит приходит во время еды. И планки повышаются. Вместо двушки в Ростове и стажировки за границей планки повысятся до апартаментов напротив Кремля и поездки на выходные в Доминикану или на Бали))
в нашей школе сдают преимущественно родители началки. Наш полустертый линолеум перенесут в коридор либо класс на этаж старшей школы, а мы застелим новый. Так же с жалюзями. Окна пластиковые в этом году в двух классах вставила школа. Один класс - родители. Я перевожу дочь в другой класс. Там убитый класс. Не представляю сколько там придется вложиться((( Но класс там холодный, так что по-любому придется.
Оксана, ты к нам в класс?ага.с 1го сентября. уже написала азявление и переговорила со всеми. расскажешь, что будут говорить на собрании?
ага.с 1го сентября. уже написала азявление и переговорила со всеми. расскажешь, что будут говорить на собрании?а узнать по каким причинам можно в этой теме у Вас? или это не тактично...
а узнать по каким причинам можно в этой теме у Вас? или это не тактично...да ничего позорного или необычного. Ребенка я отдала в класс к сильной учительнице. После первого сентября наш класс перевели еще несколько детей. Теперь их 31. Из них 3 хулигана, с которыми учитель не справляется. Учебный процесс страдает. Классная комната очень маленькая. Дети помещаются с трудом. Если приходит весь класс, то открыть шкафчики с одеждой уже невозможно. Ко всему этому букету моя дочь так и не подружилась с учительницей.
да ничего позорного или необычного. Ребенка я отдала в класс к сильной учительнице. После первого сентября наш класс перевели еще несколько детей. Теперь их 31. Из них 3 хулигана, с которыми учитель не справляется. Учебный процесс страдает. Классная комната очень маленькая. Дети помещаются с трудом. Если приходит весь класс, то открыть шкафчики с одеждой уже невозможно. Ко всему этому букету моя дочь так и не подружилась с учительницей.а директор нормально отреагировала на такие доводы? вы были уверены что переведут? что если бы отказала, пошли бы "выше" просить?
Я перевела ее в более маленький класс к молоденькой улыбчивой учительнице.
Да кто тут против благодарностей врачам? Везде они есть. Когда врач умен и тактичен, многие сами благодарят. Но когда с тебя тупая тварь вымогает деньги, потому что у них зп маленькие. Или требуют оплатить то, что по закону по полису положено. То надо по башке давать. Это низость и преступление.Оксана, ваши злобные наезды, прекрасно иллюстрируют ваши нерешенные по жизни проблемы, кои вы пытаетесь реализовать за счет других. Эдакая картинка современного кверулянта. Таких сейчас все больше и больше. Кому на Руси делать нех, называется. Я вот лично не ору на всех форумах, как наеживают клиента в салонах красоты и не называю ТП, которые туда таскаются с двадцати лет, а к сороковнику выглядят обезьянами, оставив там нехилое бабло. Мне просто пофиг, это их бизнес, я не полезу на броневик. А такие как вы, просто брызжете ненавистью в адрес работников бюджетной сферы, возомнив себя хозяйкой жизни.
А у нас в Ростове на каждом шагу стараются ободрать. Вот откатить ты должен и все. Ни за работу. Ни за помощь. А тупо за бумажки. Или вот эти сотки мед персоналу тоже вымораживают. За судно, за вход в душ, за новое постельное. Это такой низ, что даже непонятно как они до такого опускаются
а директор нормально отреагировала на такие доводы? вы были уверены что переведут? что если бы отказала, пошли бы "выше" просить?да как-то все нормально. Я первоначально обсудила ситуацию с нашей учительницей. Потом переговорила с учительницей, к которой решила переводить. После этого пошла к директору. Она была уже в курсе. Продлем не возникло. Хорошо поговорили. Там же написала заявление на перевод.
да как-то все нормально. Я первоначально обсудила ситуацию с нашей учительницей. Потом переговорила с учительницей, к которой решила переводить. После этого пошла к директору. Она была уже в курсе. Продлем не возникло. Хорошо поговорили. Там же написала заявление на перевод.я всегда просто опасаюсь, думаю пойдешь начнешь разговор, а тебя не услышат, не переведут, еще и "окрысится" учитель, врач, воспитатель....
я всегда просто опасаюсь, думаю пойдешь начнешь разговор, а тебя не услышат, не переведут, еще и "окрысится" учитель, врач, воспитатель....я весь год общалась тесно с учительницей нашей. Она в курсе, что моя дочь ей не доверяет, обижается на нее.
я весь год общалась тесно с учительницей нашей. Она в курсе, что моя дочь ей не доверяет, обижается на нее.это умный, опытный педагог только поймет, без амбиций типо "всем я такая, а вашей звезде не так" ..хорошо что так разрешилось, надеюсь и желаю от души вашей дочке будет комфортнее и лучше в новом классе!!
Весь год пытались переломить эту ситуацию. Но у меня одна ученица, а учителя 31 человек. Поэтому мне это было нужнее, чем учителю. Так что, думаю, что все стороны почувствовали облегчение.
расшифровка матерная, низзя тут такое писать :girl_haha:Даже теперь не угадала. Но вариантов неумной женщины, состоящей из двух матерных слов на Т и П, напридумывала много :ag:
типа ну очень неумной женщины))мягко говоря
Даже теперь не угадала. Но вариантов неумной женщины, состоящей из двух матерных слов на Т и П, напридумывала много :ag:Тупая пи...
Даже теперь не угадала. Но вариантов неумной женщины, состоящей из двух матерных слов на Т и П, напридумывала много :ag:Т - тупая, П - женский орган
Оксана, ваши злобные наезды, прекрасно иллюстрируют ваши нерешенные по жизни проблемы, кои вы пытаетесь реализовать за счет других. Эдакая картинка современного кверулянта. Таких сейчас все больше и больше. Кому на Руси делать нех, называется. Я вот лично не ору на всех форумах, как наеживают клиента в салонах красоты и не называю ТП, которые туда таскаются с двадцати лет, а к сороковнику выглядят обезьянами, оставив там нехилое бабло. Мне просто пофиг, это их бизнес, я не полезу на броневик. А такие как вы, просто брызжете ненавистью в адрес работников бюджетной сферы, возомнив себя хозяйкой жизни.
http://nationmagazine.ru/people/tatyana-bykovskaya-ya-tak-ispugalas-za-patsientku-chto-podsoznanie-samo-reshilo-chto-delat/
А мне понравилось интервью Быковской.у них у всех такое интервью, возьмите министра любого региона.
Да и в Краснодар я с презентациями для врачей выезжала не один раз и не два , так там профессора по городам и весям ездят с лекциями , чтобы бабла заработать. Не от хорошей жизни. И вечерами врачи в частных центрах. И все нормально у практических врачей у них там с благодарностями от больных, не смешите мои тапки. Мы там и в рестике сидели, вели кулуарные беседы. На зарплату 15-18 тыр новенькие иномарки, квартиры не покупаются.Естесвенно благодарят врачей везде ( в России и СНГ думаю точно ) .
живя на Чехова в элитном доме легко рассуждать о том как там в Европах
у них у всех такое интервью, возьмите министра любого региона.ага. и я думаю, что пишут их и редактируют специально обученные люди.
Но только в Ростове система "поблагодари" работает прямо в пример всех остальным. Легенда и притча уже.
А ты не знала, что по закону, если в России нет определенного оборудования или знаний, то государство оплачивает лечение зарубежом. Поэтому такие как Быкавская знают как оно там.
Хотя, что она за врач. Сидит на фото , шею рукой держит. Я такие профили в деревне у хряков перед забоем видела. Ожирение не может себе вылечить. Ну или в салон сходить. Может некогда. Все отнароде думает. По пк ходит и уровень хамства понижает и квалификацию людям повышает. А может нервничает. Сколько закупок
у меня плохое мнение о Быковской. Она лично сильно обманула нас в ситуации с ремонтом детской поликлиники на Ларина. Я понимаю, что бюджетный ремонт - это долго, дорого и т.д. Но делать вид, что ей неизвестна проблема, после того, как к ней и ее помощникам инициативные группы ходили на открытые и специальные встречи в течение полугода - это за гранью всего. Я уже не говорю о том, как поступили с коллективом данной поликлиники. Они разогнали любимых и нужных специалистов нашего района. Вакансии так и висят открытыми((((
Ты о взрослой? :ai: я в нее беременная сбегала из 16-й. Великолепная пк. Все по полису. Отдельные кабинеты для беременных. Гинекология культурная. Витаминки. Обследования. Я даже не знала, что столько положено по полису. Все четко. Грамотно. Очередей нет. Распланировано.нет, я про детскую. она рядом. была.
В 16 ремонт забабахали. Из новшевств. Возле кабинета главврача кожаный диван и кресла. Не меньше 200 тыров такой стоит. А вот туалеты под замком. Есть возле узи. Я такие в тюрьмах видела. Тот же стиль
да что вы бедную тетку приплели в темку "родить после 40" :girl_haha:она по возрасту подходит)
у меня плохое мнение о Быковской. Она лично сильно обманула нас в ситуации с ремонтом детской поликлиники на Ларина. Я понимаю, что бюджетный ремонт - это долго, дорого и т.д. Но делать вид, что ей неизвестна проблема, после того, как к ней и ее помощникам инициативные группы ходили на открытые и специальные встречи в течение полугода - это за гранью всего. Я уже не говорю о том, как поступили с коллективом данной поликлиники. Они разогнали любимых и нужных специалистов нашего района. Вакансии так и висят открытыми((((у нее своих проблем куча, а тут мы с пк. Вполне верю, что забыла, и в тот момент не врала, что не знает, так запамятовала(((
у нее своих проблем куча, а тут мы с пк. Вполне верю, что забыла, и в тот момент не врала, что не знает, так запамятовала(((ага, у нее же по пять раз в году горят с обрушение кровли разные детские поликлиники. Как тут запомнить всех?
А не уходит, так с таких должностей по доброй воле и никто не уйдет. Оплата хороша.
А вот почему держат кадры на местах, которые не справляются должным образом вопрос. Хотя, не исключу, что такие места просто покупают или по наследству получают.
недавно Малышева так ее хвалила,так хвалила по первому каналу)))) девочка из Ростова звонила,говорила,что не может выбить жизненно необходимый препарат мужу, отказывают в нашем облздраве,так Малышева,типа,мы свяжемся с Татьяной как ее там(это я не знаю,как ее там,Малышева знает) и она поможет...ага,только для этого надо было девке пробиваться на федеральный канал,так как местячковые царьки её послали...противно
и всегда поражалась,как она плохо выглядит...может,болеет,конечно,ну так зачем работать в таком состоянии? без слез не взглянешь на нее
ага, у нее же по пять раз в году горят с обрушение кровли разные детские поликлиники. Как тут запомнить всех?видимо посчитала, что меньшее из зол прикинуться валенком, что я не я жопа не моя, первый раз слышу, чем отвечать, почему ничего не сделано за такой период. Услуги оказываются? Оказываются, узбагойтеся надоели)
да что вы бедную тетку приплели в темку "родить после 40" :girl_haha:
она по возрасту подходит)Пусть рожает поэтому. В Ростове. Без договоренностей ))
Пусть рожает поэтому. В Ростове. Без договоренностей ))
видимо посчитала, что меньшее из зол прикинуться валенком, что я не я жопа не моя, первый раз слышу, чем отвечать, почему ничего не сделано за такой период. Услуги оказываются? Оказываются, узбагойтеся надоели)ага.
по скорой? :girl_haha: в обсервации... :bg:ага. с бесплатной анестезией.
ага. с бесплатной анестезией.
а сохраняется пусть в гинекологии ОКБ№2.
а при чем тут ПК, если квоты на высокие технологии МЗ дает.
А из-за чего все? Отказалась в пк взятку дать. А денег у меня не было. Я ж все спустила на первичные обследования. При первой поездке в мОскву. А потом перед второй несостоявшейся поездкой не дала бабок гл травматологу. Тоже не осталось. Вот минздрав меня и покарал.
Бедное тётко, нажелали ей :girl_haha:наоборот. Ей 54 года, а ей родить желают
Какая областная? Это для области. Пусть в пятерку дует. К Евсеевуну жомет у нее прописка не в городе.
наоборот. Ей 54 года, а ей родить желаютСмотря как она об этом думает — с печалью или с радостью ))
а она то думает,что поезд давно ушел
ну жомет у нее прописка не в городе.в городе, на Чехова. какой это район?
а при чем тут ПК, если квоты на высокие технологии МЗ дает.
в городе, на Чехова. какой это район?Кировский. Это какая гинекология и роддом?
в городе, на Чехова. какой это район?
недавно Малышева так ее хвалила,так хвалила по первому каналу)))) девочка из Ростова звонила,говорила,что не может выбить жизненно необходимый препарат мужу, отказывают в нашем облздраве,так Малышева,типа,мы свяжемся с Татьяной как ее там(это я не знаю,как ее там,Малышева знает) и она поможет...ага,только для этого надо было девке пробиваться на федеральный канал,так как местячковые царьки её послали...противноПро жизненно важные препараты -это отдельная песня(((
и всегда поражалась,как она плохо выглядит...может,болеет,конечно,ну так зачем работать в таком состоянии? без слез не взглянешь на нее
Получается ко второму роддому относится. Надо было ее туда до ремонтаага, максимально естественные роды)
ага, максимально естественные роды)Тогда уж в поле во время жатвы,пуповину серпом перерезала и вперед.
По теме:сейчас по НТВ была передача с Наташей Королевой.Ее спросили,было ли у нее желание родить еще.Она сказала,что да,но не получалось.Но до сих пор не теряет надежды,хоть ей уже 43.И если получится,то будет рожать.Да, и Лера Кудрявцева , сказала что и она мысль пока эту не опускает в отношении себя...
у меня плохое мнение о Быковской. Она лично сильно обманула нас в ситуации с ремонтом детской поликлиники на Ларина. Я понимаю, что бюджетный ремонт - это долго, дорого и т.д. Но делать вид, что ей неизвестна проблема, после того, как к ней и ее помощникам инициативные группы ходили на открытые и специальные встречи в течение полугода - это за гранью всего. Я уже не говорю о том, как поступили с коллективом данной поликлиники. Они разогнали любимых и нужных специалистов нашего района. Вакансии так и висят открытыми((((А вот почему у нас бюджетный ремонт такой дорогой? Вопросики к тем форумчанкам, кои сами или их мужья работают в этой сфере :girl_haha:
Естесвенно благодарят врачей везде ( в России и СНГ думаю точно ) .Ну, Оксан, вы просто левым путем , силами родственника или знакомого , отобрали квоту краснодарского жителя, вот и все. Это если быть честным.
В Краснодар я поехала по рекомендации доктора работающего в мединституте .
Т.к мне было очень плохо все переговоры вёл муж , приехал к врачу на приём , объяснил ситуацию , сказал, что хотим делать операцию у них ( через кассу стоило около 300тр ) и врач сам предложил сделать по квоте , если есть возможность прописаться в КК .
В Ростове мне почему то и слово про квоту на сказали , только суммы за услуги озвучивали .
Всех отблагодарили после операции.
Ну так поясните мне с блоком в башке, какими такими обстоятельствами поликлинические врачи загнаны в то, что продают направления. Кому положено-не дают. А кому не положено за косарик выдают? Вы хоть какими словами оскорбляйте. Но понять не могу обстоятельств этих. И почему в Ростове такие оьстоятельства. И причем тут капитализм.Всем " кому положено" все равно не достанется , соотв придется ждать очереди, равно как и " кому положено" определяет врач, а не стукнувшая в голову моча кверулянта. Ваш случай это ваш случай, нефиг возводить напраслину на всех. Прямо таки ходячая ревизионная комиссия :girl_haha:, которая прямо всех проверила и пригвоздила. Докажите факт вымогательства сначала. А вы только свой случай описываете.
А вот почему у нас бюджетный ремонт такой дорогой? Вопросики к тем форумчанкам, кои сами или их мужья работают в этой сфере :girl_haha:ага. А министерство и министр забитые овечки- после полугода общения испугались и заявили, что впервые услышали о проблемах подведомственного подразделения. Или думали в это время о сумочке? Или о о том, как бы фирмочке родственника тендер выиграть. Веста, не за тех на амбразурку выходите.
За миллиардик бюджетных денег дерьмом крышу помазать. Зато особнячок себе очередной построить! Или байеров в Париж за сумкой отправить :girl_haha:. Ненуачо! Люди работают в частном бизнесе ( открытом за спиженное бюджетное бабло), имеют право!
Короче из двух "кому положено" , положеннее тому, у кого есть лишняя 1000. Ну тупо иллюстрация Поговорки "хочешь жить умей вертеться" - или изыскивай деньги, плати и пойдёшь лечиться, или бегай жалуйся и добивайсятак и есть. Положенного нужно добиваться всеми доступными ресурсами. Денежный ресурс предпочтительнее. Жалобами тоже можно многого добиться, но за деньги тебе улыбаться будут больше. И е.анашкой не прослывешь. И специалист спокойно домик/квартирку купит.
ага. А министерство и министр забитые овечки- после полугода общения испугались и заявили, что впервые услышали о проблемах подведомственного подразделения. Или думали в это время о сумочке? Или о о том, как бы фирмочке родственника тендер выиграть. Веста, не за тех на амбразурку выходите.
ага. А министерство и министр забитые овечки- после полугода общения испугались и заявили, что впервые услышали о проблемах подведомственного подразделения. Или думали в это время о сумочке? Или о о том, как бы фирмочке родственника тендер выиграть. Веста, не за тех на амбразурку выходите.Апатамушта вы как обычно надеетесь на небесные кренделя! Все чиновники власть имущие мазаны одним миром. Приведите в пример в Ростове , при ком был утопический порядок? Мне всегда интересно, а кого вы сами выбираете? Почему сами не идете управлять?
Лохов стригут, как баранов. Страна живет по понятиям. И пока не умрут люди, воспитанные в тюремной культуре, так оно и будет.Оксана, существует немало семей, где та самая "тюремная культура" передается из поколения в поколение.
Оксана, существует немало семей, где та самая "тюремная культура" передается из поколения в поколение.
Но то, что страна последние десятилетия живет не по законам, а по понятиям - здесь полностью согласна. Без криминала и больших денег типа жизни нет. Честные и небогатые - не в честИ и презираемы.
.Взяткодатели также является участниками той самой коррупции.верно. Но когда речь идет о здоровье и у людей есть эта несчастная тысяча за направление, люди в большинстве случаев пойдут по пути наименьшего сопротивления и дадут ее. Сэкономят остатки здоровья и нервов. Вот когда нет этой тысячи, вот тут беда. Не каждый как Оксана пойдет отстаивать, попросту сил может не хватить. И пойдет человек довольствоваться тем, что есть.((((
Оксана, существует немало семей, где та самая "тюремная культура" передается из поколения в поколение.но в этом плане Ростов точно впереди планеты всей . в группе Белгорода, новость о краже, угоне, подставе. 99% комментариев " козлы, твари, пусть вам это вернётся"
Но то, что страна последние десятилетия живет не по законам, а по понятиям - здесь полностью согласна. Без криминала и больших денег типа жизни нет. Честные и небогатые - не в честИ и презираемы.
Апатамушта вы как обычно надеетесь на небесные кренделя! Все чиновники власть имущие мазаны одним миром. Приведите в пример в Ростове , при ком был утопический порядок? Мне всегда интересно, а кого вы сами выбираете? Почему сами не идете управлять?Вот и нашли корень зла! Все проблемы от того, что не Я! - министр здравоохранения)))))
верно. Но когда речь идет о здоровье и у людей есть эта несчастная тысяча за направление, люди в большинстве случаев пойдут по пути наименьшего сопротивления и дадут ее. Сэкономят остатки здоровья и нервов. Вот когда нет этой тысячи, вот тут беда. Не каждый как Оксана пойдет отстаивать, попросту сил может не хватить. И пойдет человек довольствоваться тем, что есть.((((Я считаю, что со всех сразу надо начинать. Я уже много раз писала о том, что у нас весьма немало тех, кто ищет всячекие ходы и выходы, лезет в глаза и без мыла в задницу, чтобы решить свои незаконные вопросы.
Так что, начать надо с тех, кто вымогает, а не с тех, кто покупает это направление.
Оксана, существует немало семей, где та самая "тюремная культура" передается из поколения в поколение.да я не беру в расчет эти семьи. Я про то, что тюремная субкультура проросла в российскую действительность во всех сферах.
Но то, что страна последние десятилетия живет не по законам, а по понятиям - здесь полностью согласна. Без криминала и больших денег типа жизни нет. Честные и небогатые - не в честИ и презираемы.
Я считаю, что со всех сразу надо начинать. Я уже много раз писала о том, что у нас весьма немало тех, кто ищет всячекие ходы и выходы, лезет в глаза и без мыла в задницу, чтобы решить свои незаконные вопросы.
Пока есть спрос (засунуть своего дитятко в вуз, откупиться от правонарушения/преступления, пристроить опять же своего дитятка на теплое местечко, что на той же РМ многие и не скрывают...и пр.пр.пр.) - всегда будут и предложения.
А пока будут те, кто готовы решить эти вопросы - будут те, кто готовы за это заплатить.
Это - замкнутый круг. Поэтому разбивать его нужно одновременно с обеих сторон.
но в этом плане Ростов точно впереди планеты всей . в группе Белгорода, новость о краже, угоне, подставе. 99% комментариев " козлы, твари, пусть вам это вернётся"Ростов уже более ста лет считался самым криминальным городом России. И до сих пор "достойно" продолжает нести звание "Ростов-папа"))
Аналогичное сообщение в группе Ростова , комменты " пацаны красавцы, пацаны чётко сработали, о а ты че сфотографировал стукачёк да?, и т.д."
Я считаю, что со всех сразу надо начинать. Я уже много раз писала о том, что у нас весьма немало тех, кто ищет всячекие ходы и выходы, лезет в глаза и без мыла в задницу, чтобы решить свои незаконные вопросы.именно так. Пока прилично и уважаемо с загадочным видом говорить о том, что "порешали вопросы" с завой/садиком/техосмотром/квотой и т.д. Так оно и будет. Пока принято такие высказывания воспринимать с одобрением и завистью, так оно и будет.
Пока есть спрос (засунуть своего дитятко в вуз, откупиться от правонарушения/преступления, пристроить опять же своего дитятка на теплое местечко, что на той же РМ многие и не скрывают...и пр.пр.пр.) - всегда будут и предложения.
А пока будут те, кто готовы решить эти вопросы - будут те, кто готовы за это заплатить.
Это - замкнутый круг. Поэтому разбивать его нужно одновременно со всех сторон.
Ну, Оксан, вы просто левым путем , силами родственника или знакомого , отобрали квоту краснодарского жителя, вот и все. Это если быть честным.Помогли конечно )))
Так что все тут в одной лодке, хоть и белые пальто регулярно достают.
Сильва, перечисленные вами случаи не касаются жизни и здоровья. Когда на кону здоровье твое или родных принципиальничать не будете и примете правила игры, которые вам навязывают. Главное, чтоб деньги были на покупку направления.С образованием, мне кажется, все более менее не так трагично. Если специалист будет работать как жопорук, то к нему перестанут обращаться. Другое дело, что есть такие места, где до момента разоблачения и отказа, это жопорук может на х..вертить так, что мало никому не покажется(((
По приведенным вами случаям согласна. Поступать в вузы надо исключительно по знаниям. Особенно в мед, на злобу дня(
Места рабочие тем, кто действительно может и хочет работать. Но это утопия, к сожалению.
Ну, Оксан, вы просто левым путем , силами родственника или знакомого , отобрали квоту краснодарского жителя, вот и все. Это если быть честным.а кашернее было эту квоту выкупить?
Так что все тут в одной лодке, хоть и белые пальто регулярно достают.
а кашернее было эту квоту выкупить?Так ее и так выкупили! Врач, которому предполагалась благодарность лично в руки, просто посодействовал в ее получении. Вот и вся недолга. Никто нахаляву ничего и не планировал. Просто одно дело 300 тыр официально или гораздо меньше в карман.
Помогли конечно )))
Но честно я о квоте не знала и не рассчитывала на неё .
скажу одно , если случается что то серьезное нужно либо много денег , либо хорошие связи .
а кашернее было эту квоту выкупить?Так давно проповедуют и усиленно вдалбывают, что совать всем медикам - кошерно. Не облезете.
именно так. Пока прилично и уважаемо с загадочным видом говорить о том, что "порешали вопросы" с завой/садиком/техосмотром/квотой и т.д. Так оно и будет. Пока принято такие высказывания воспринимать с одобрением и завистью, так оно и будет.да просто надо жаловаться почаще, на самом деле. В ситуации с садиком знаю три случая, когда не было мест в садик, после жалоб сразу появились.
Вот когда будет стыдно и страшно так говорить, тогда посмотрим.
Сильва, перечисленные вами случаи не касаются жизни и здоровья. Когда на кону здоровье твое или родных принципиальничать не будете и примете правила игры, которые вам навязывают. Главное, чтоб деньги были на покупку направления.Взятка она и есть взятка. И, когда это процветает в других сферах, те же некоторые медики считают, что их сфера ничем "не хуже" всех остальных в этом плане.
По приведенным вами случаям согласна. Поступать в вузы надо исключительно по знаниям. Особенно в мед, на злобу дня(
Места рабочие тем, кто действительно может и хочет работать. Но это утопия, к сожалению.
http://lgoty-vsem.ru/lgoty/kvota-na-operatsiyu-i-lechenie.html
Слушайте, а про квоты, реально может не хватить и кто то умрёт или станет инвалидом? Я все надеюсь, что может излишками торгуют? ...
Света, а как тут с себя начинать? Меня тут неправильно белой и пушистой выставили в той ситуации. Я платила взятки. Когда у меня горел шанс на поездку в Москву я давала взятки за анализы. Выбор прост. Я от болей в обмороки падаю. Направление действительно месяц. А мне говорят -очередь от двух месяцев до полугода. Вот и поатила. Да. Взятки давала. Преступления совершала. Хотя, чисто юридически, в ситуации врач-пациент, когда речь о здоровье идет. Тут не взятки. Тупо вымогательство.Оксана, плюс уже в том, что ты понимаешь, что поступала неправильно. И что все-таки не отрицаешь и по возможности готова с этим бороться. Не просто сутяжничать, а именно бороться по существу. А такое понимание в наше время тоже немалого стОит.
Так что, девочки. Не сильная я тогда была. Взятки все таки давала. А пк и чиновникам не давала-тупо кончились деньги. Тогда 500 руб в пк стоило. И 5000 гл травматологу. А у меня и 500 рэ не было. Как то так.
И помогли мне другие врачи. Только их руками и словами я выстояла. Обстоятельства материальные и помощь врачей меня спасла
да просто надо жаловаться почаще, на самом деле. В ситуации с садиком знаю три случая, когда не было мест в садик, после жалоб сразу появились.касаемо садиков. Подвинули очередь для жалующихся. И все дела.
Слушайте, а про квоты, реально может не хватить и кто то умрёт или станет инвалидом? Я все надеюсь, что может излишками торгуют? ...
касаемо садиков. Подвинули очередь для жалующихся. И все дела.именно. Чиновники просто устроили битву мамаш и "почетно наградили местом в детсаду" выиравшую сторону((( Это проще, чем решать ситуацию в целом.
Это сейчас стали новые открывать, лучше стала ситуация, а лет 5-7 назад. В Волгограде девочки голодовкой места получили. От отчаянья, да, а не от нехер делать голодовку объявили. Места им нашли очень быстро. Так их как ругали те самые мамашки, которых подвинули. На мамашек этих орали, а не на чиновников, которые не могут всех желающих обеспечить местами.
Света, у нас по закону ВСЕ взяткодатели остовбождаются от ответсвенности в случае сотрудничества со следствием :ag: иначе бы вообще дела до суда не доходили бы. Но согласна с тобой. Вымогательство, взятка, подарок (благодарность после без выкупа льгот)-разные вещи.По выделенному - да, я знаю. Кроме того, взяткодатель также может быть освобожден от ответственности, если сразу заявил в органы, до того, как органам стало известно о данном факте, или же если имело место вымогательство взятки. Так что, да, для взяткодателя существуют "поблажки".
Взятка она и есть взятка. И, когда это процветает в других сферах, те же некоторые медики считают, что их сфера ничем "не хуже" всех остальных в этом плане.я бы не ставила в один ряд ситуацию, когда человеку нужна операция и добро на эту операцию он может получить, дав на лапу тысячу, которую требует у него врач в пк. Приведенные вами новые примеры не аналогичны.
Ничем не "легче", например, ситуации, когда посредством взятки решаются вопросы в правоохранительных и судебных органах. Там тоже очень часто идет речь о жизни и о судьбе человека (с одной или с другой стороны).
Так же не легче, когда путем откатов или взяток решаются строительные и другие вопросы, в результате которых потом гибнут люди...И еще массу примеров можно привести.
Поэтому и говорю, что нужно ОДНОВРЕМЕННО бить и по получающим взятки, и по взяткодателям.
И когда начнут наказывать тех же взяткодателей, поверьте, те же вымогатели задумаются, ибо, из страха не быть наказанными, потенциальные "взяткодатели" могут подставить их в любой момент, чтобы самим не быть наказанными.
я бы не ставила в один ряд ситуацию, когда человеку нужна операция и добро на эту операцию он может получить, дав на лапу тысячу, которую требует у него врач в пк. Приведенные вами новые примеры не аналогичны.Ну так и получается, что взятки нужны, чтобы получить квоту или услугу сейчас, а непосмертно. Как с раковыми больными: квоту надо ждать. А рак не ждет.
Да ни одна мать не будет проучивать врача-вымогателя, если от него здесь и сейчас зависит попадет ее ребенок на операционный стол, где ему жизнь спасут.
Не надо сравнивать, когда мать сыночка от следствия откупает, где явно сын не белый и пушистый и ситуацию, когда операция на сердце требуется и по пути на опер. Стол взятку надо дать. Ао втором случае, чем человек виноват, тем, что болен? И врача тревожит, время на прием тратит?
я бы не ставила в один ряд ситуацию, когда человеку нужна операция и добро на эту операцию он может получить, дав на лапу тысячу, которую требует у него врач в пк. Приведенные вами новые примеры не аналогичны.Ну те же врачи берут взятки не только за срочные операции. Но и за незаконное оформление инвалидности, и за внеочередное помещение в стационар, за незаконные больничные, за оформление фиктивной медицинской карты (чтобы ,например, получить ту же бесплатную путевку) ...за...за....за...В подобных случаях инициатором является как раз-таки взяткодатель.
Да ни одна мать не будет проучивать врача-вымогателя, если от него здесь и сейчас зависит попадет ее ребенок на операционный стол, где ему жизнь спасут.
Не надо сравнивать, когда мать сыночка от следствия откупает, где явно сын не белый и пушистый и ситуацию, когда операция на сердце требуется и по пути на опер. Стол взятку надо дать. Ао втором случае, чем человек виноват, тем, что болен? И врача тревожит, время на прием тратит?
Вот читаю и не пойму. А зачем обязательно взятки нужно давать? Есть деньги-иди официально и плати в кассу за анализы,за операцию.....зачем ждать в очереди месяц? Два? Три? Дело другое,если у человека нет денег! Совсем нет! Тогда конечно,нужно ждать. А то у нас получается,на взятки деньги есть,а на оплату через кассу нет. Двойные стандарты,однако.Оплата через кассу дороже , оно ж понятно.
Ну те же врачи берут взятки не только за срочные операции. Но и за незаконное оформление инвалидности, и за внеочередное помещение в стационар, за незаконные больничные, за оформление фиктивной медицинской карты (чтобы ,например, получить ту же бесплатную путевку) ...за...за....за...В подобных случаях инициатором является как раз-таки взяткодатель.вот. Главное отличие. В случае, когда требуется операция, пациент не изъявляет делание дать взятку, у него ее вымогают. В случае покупки больничных, инвалидности и т.п. инициатор как раз-таки пациент. А вы в один ряд ставите. Взятка она и есть взятка. Воровство миллиардов и на работе распечатать доклад ребенку на ксероксе казенном одинаковое воровство?
Не нужно делить взятки на "правильные" и "неправильные". Любая взятка - это преступление. Точка!
Вот читаю и не пойму. А зачем обязательно взятки нужно давать? Есть деньги-иди официально и плати в кассу за анализы,за операцию.....зачем ждать в очереди месяц? Два? Три? Дело другое,если у человека нет денег! Совсем нет! Тогда конечно,нужно ждать. А то у нас получается,на взятки деньги есть,а на оплату через кассу нет. Двойные стандарты,однако.
Оплата через кассу дороже , оно ж понятно.Ну да. А народ как мыслит? Ну я ж хитрожопый,не пальцем деланый,пойду да и дам на карман в два раза дешевле. Тем самым и на преступление идет(взяткодательство) и лишает человека действительно безденежного своевременной медпомощи и обследования.
Ну да. А народ как мыслит? Ну я ж хитрожопый,не пальцем деланый,пойду да и дам на карман в два раза дешевле. Тем самым и на преступление идет(взяткодательство) и лишает человека действительно безденежного своевременной медпомощи и обследования.Это называется у них не хитрожопый, а предприимчивый :girl_haha:
Ну да. А народ как мыслит? Ну я ж хитрожопый,не пальцем деланый,пойду да и дам на карман в два раза дешевле. Тем самым и на преступление идет(взяткодательство) и лишает человека действительно безденежного своевременной медпомощи и обследования.
Ну да. А народ как мыслит? Ну я ж хитрожопый,не пальцем деланый,пойду да и дам на карман в два раза дешевле. Тем самым и на преступление идет(взяткодательство) и лишает человека действительно безденежного своевременной медпомощи и обследования.Ну да, ну да, это всё пациенты виноваты, а врач этому безобразию никак воспрепятствовать не может, при виде денег теряет волю :listening:
Еще одна.И не еще одна! Нечего мне тут тыкать. Веста уже подробно объяснила,что мал объем,который страховая по омс платит. Мал! Оплатит,например, страховая в месяц 100 анализов крови,вот вам и 100 талонов,больше нельзя! Поликлинка в этом случае себе в убыток будет работать. И не к врачам это вопрос,и даже не к главврачам. А к высшим чинам в министерстве. Вот раз все тут такие умные,создайте петицию и спросите,почему люди должны умирать,не дождавшись квоты? Не нужно нас тут к совести призывать,и без вас тошно от этого всего. Да! И в поликлиниках пусто и очередей нет,потому что кто-то там наверху установил,что по омс врач принимает за смену 5 человек,примет больше-да хоть сто прими,это уже забесплатно. А почему врач должен работать бесплатно?
Потому что положено по закону бесплатно. И положено к направлению сделать в течение месяца. Так понятнее? И есть разница 2000 получить по полису и сегодня. По полису и через пол года. И платно за 20000. Не надо в дурочек играть. мерзость в том, что реально места есть. Очереди нет. Брешут и искусственно создают, чтоб взятки брать. А реально можно в тот же день по полису. Но врач и с медсестричкой решили, что надо откат брать. Твари же бесплатно хотят. По законо. Ибо нех. Хозяева аппаратов блюдят чужой карман.
Не важно есть или нет деньги.
вот. Главное отличие. В случае, когда требуется операция, пациент не изъявляет делание дать взятку, у него ее вымогают. В случае покупки больничных, инвалидности и т.п. инициатор как раз-таки пациент. А вы в один ряд ставите. Взятка она и есть взятка. Воровство миллиардов и на работе распечатать доклад ребенку на ксероксе казенном одинаковое воровство?Ну так и за взятку посредством вымогательства, и за взятку за незаконную инвалидность будут различные наказания, по различным пунктам (а, может, и статьям).
И не еще одна! Нечего мне тут тыкать. Веста уже подробно объяснила,что мал объем,который страховая по омс платит. Мал! Оплатит,например, страховая в месяц 100 анализов крови,вот вам и 100 талонов,больше нельзя! Поликлинка в этом случае себе в убыток будет работать. И не к врачам это вопрос,и даже не к главврачам. А к высшим чинам в министерстве. Вот раз все тут такие умные,создайте петицию и спросите,почему люди должны умирать,не дождавшись квоты? Не нужно нас тут к совести призывать,и без вас тошно от этого всего. Да! И в поликлиниках пусто и очередей нет,потому что кто-то там наверху установил,что по омс врач принимает за смену 5 человек,примет больше-да хоть сто прими,это уже забесплатно. А почему врач должен работать бесплатно?
Ну да, ну да, это всё пациенты виноваты, а врач этому безобразию никак воспрепятствовать не может, при виде денег теряет волю :listening:Не может. Разве,что бесплатно работать. А лаборанты на свои деньги реактивы пусть купят,чтоб больше людей принять беспланых. Вот это всех устроит. Вы на своей работе тоже согласны себе в убыток работать? Сомневаюсь.
Оплата через кассу дороже , оно ж понятно.операция по ОМС в гинекологии стоила 3700(уж не знаю, что они там оценивают). Люди по направлениям платят эту цену в кассу, а потом еще около 30 врачам. Дороже в карман, получается.
Ну да, ну да, это всё пациенты виноваты, а врач этому безобразию никак воспрепятствовать не может, при виде денег теряет волю :listening:ага. Болезнь у него такая. И деньги копит, чтоб ее вылечить.
Не поняла. Нет оплаченных анализов и квот, а за косарь есть?вот это и странно. об этом и веду разговор изначально. а не о том, что плюшек мало и на всех не хватает.
И что значит бесплатно? Я обязана премии врачам платить? Зарплата у всех врачей есть
Кстати , я вот честная девушка, вчерась в собственном учреждении Узи сердца делала по оплате :girl_haha:
Дабы не лишать квоты по ОМС кого-то и не заставлять врача работат сверх дневного плана нахаляву. Кстати ! Я ж еще и числюсь сейчас в стационаре другого учреждения, а двойных счетов в ОМС из разных учреждений в один период времени быть не должно. А кверулянт уже бы рогами в кабинет главврача бы бил, грозя на Кремлин. ру написать . А потом вырвав нужное исследование, вышел бы с чувством исполненного долга, закурил бы , а потом в окрестном ресторанчике и посибаритствовал на сэкономленное :girl_haha:
Не поняла. Нет оплаченных анализов и квот, а за косарь есть?Вот,если не понимаете,зачем митинговать. Да,у нечистого на руку врача в коалиции с хитрожопым пациентом туже сотую квоту в месяц может получить хитрожопый за косарь. А нехитрожопый останется 101-м,перейдя,соответственно, на следующий месяц. Надеюсь,понятно объяснила.
И что значит бесплатно? Я обязана премии врачам платить? Зарплата у всех врачей есть
вот это и странно. об этом и веду разговор изначально. а не о том, что плюшек мало и на всех не хватает.
операция по ОМС в гинекологии стоила 3700(уж не знаю, что они там оценивают). Люди по направлениям платят эту цену в кассу, а потом еще около 30 врачам. Дороже в карман, получается.Нет, Оксан, вы не в курсе. Операция с пребыванием , лечением, анестезией стоит в районе тридцатки минимум. 3700 это за какую- то другую хрень оплачивают, типо за сервис какой- то. а все остальное -ОМС .
Вот только печаль беда, что народ уже не проникается тяготами жизни врачей и сотрудников образования. Всем тяжело. У всех свои проблемы. Но только этих надо вечно понимать и нести нести нести. И рта не открыть. Уже откровенно все зае... давно. РаспустилисьВас забыли спросить , эдакий Робин Гуд в юбке :girl_haha:
Вот,если не понимаете,зачем митинговать. Да,у нечистого на руку врача в коалиции с хитрожопым пациентом туже сотую квоту в месяц может получить хитрожопый за косарь. А нехитрожопый останется 101-м,перейдя,соответственно, на следующий месяц. Надеюсь,понятно объяснила.Ну и что мешает врачу отказать этому хитрожопому пациенту и послать его либо в кассу, либо в очередь? Ответ, собственно, понятен. Непонятно, почему виноват в этом только пациент.
И премии не нужны от вас. За зарплату врач должен принимать,например,5 больных за смену. Может и сто принять,но государство ему оплатит только пять. А за остальных 95 кто платить будет?
Сомнения у меня большие, что кверулянт бы с такой скоростью и своевременно без откатов по омс в онкоинституте бы лечился.Таки да! Должны же быть у врача в жизни определенные корпоративные льготы. Не все херь выслушивать от обозленного на жисть обывателя. Как у органов, военных и прочая. Врачи имеют право.
Вот только печаль беда, что народ уже не проникается тяготами жизни врачей и сотрудников образования. Всем тяжело. У всех свои проблемы. Но только этих надо вечно понимать и нести нести нести. И рта не открыть. Уже откровенно все зае... давно. РаспустилисьДа не надо нести. Вам бы нести да побольше,а потом возмущаетесь тут. Есть деньги-идите в кассу. Авось тогда и тем,у кого денег действительно нет, бесплатное направление достанется.
Ну и что мешает врачу отказать этому хитрожопому пациенту и послать его либо в кассу, либо в очередь? Ответ, собственно, понятен. Непонятно, почему виноват в этом только пациент.В кассу хитрожопые не ходят.
Кстати , я вот честная девушка, вчерась в собственном учреждении Узи сердца делала по оплате :girl_haha:а какая проблема сделать узи сердца коллеге, в тяжелой сейчас ситуации? или у вас нельзя это в заведении от слова совсем никак? не проводя по омс, просто как коллеге с другого этажа сделать, для меня прям это чуждо, чтоб у себя и через кассу, :al: и потратить свои 15 минут вполне можно , ни хренаськи страшного, к вам то тоже может приспичить, дочке коллеге или племяннице и тоже пойдет по хоз расчету?
Дабы не лишать квоты по ОМС кого-то и не заставлять врача работат сверх дневного плана нахаляву. Кстати ! Я ж еще и числюсь сейчас в стационаре другого учреждения, а двойных счетов в ОМС из разных учреждений в один период времени быть не должно. А кверулянт уже бы рогами в кабинет главврача бы бил, грозя на Кремлин. ру написать . А потом вырвав нужное исследование, вышел бы с чувством исполненного долга, закурил бы , а потом в окрестном ресторанчике и посибаритствовал на сэкономленное :girl_haha:
Ну и что мешает врачу отказать этому хитрожопому пациенту и послать его либо в кассу, либо в очередь? Ответ, собственно, понятен. Непонятно, почему виноват в этом только пациент.Есть хитрожопые пациенты,есть хитрожопые врачи. Есть честные пациенты, есть честные врачи. Думаю,далее продолжать не надо. Все и так понятно.
.Не нужно оправдывать преступников. От того, что преступления разной тяжести совершения и с различной ответственностью, они не перестают быть преступлениями. И это каждому нужно вогнать в свои мозги.я сравнила воровство миллиардов и воровство краски принтера и десятка бум. Листков. А не распечатку и покупку инвалидности.
Вот,если не понимаете,зачем митинговать. Да,у нечистого на руку врача в коалиции с хитрожопым пациентом туже сотую квоту в месяц может получить хитрожопый за косарь. А нехитрожопый останется 101-м,перейдя,соответственно, на следующий месяц. Надеюсь,понятно объяснила.Ничего, вскорости выпускники общей практики в рамках трехлетней принудиловки придут в поликлиники, очереди исчезнут. Ребята со свежими знаниями и силами возьмутся за пациентов, и уж точно никуда направлять не будут, будут разбираться сами.
И премии не нужны от вас. За зарплату врач должен принимать,например,5 больных за смену. Может и сто принять,но государство ему оплатит только пять. А за остальных 95 кто платить будет?
Да не надо нести. Вам бы нести да побольше,а потом возмущаетесь тут. Есть деньги-идите в кассу. Авось тогда и тем,у кого денег действительно нет, бесплатное направление достанется.
Есть хитрожопые пациенты,есть хитрожопые врачи. Есть честные пациенты, есть честные врачи. Думаю,далее продолжать не надо. Все и так понятно.Понятно, только ваши доводы звучат как-то так: "куда ж бедным святым врачам деваться, эти гады-пациенты всё носят и носят"!
а какая проблема сделать узи сердца коллеге, в тяжелой сейчас ситуации? или у вас нельзя это в заведении от слова совсем никак? не проводя по омс, просто как коллеге с другого этажа сделать, для меня прям это чуждо, чтоб у себя и через кассу, :al: и потратить свои 15 минут вполне можно , ни хренаськи страшного, к вам то тоже может приспичить, дочке коллеге или племяннице и тоже пойдет по хоз расчету?Мне не нужно левым путем напечатанное с рабочего стола заключение, предпочитаю заключения официальные, которые можно всегда распечатать из электронной истории болезни. Соотв в описанной вами ситуации заключение было бы только такое. А фонд постфактум не оплатил бы по ОМС исследование, так как на пациента идут счета из другого учреждения.
а какая проблема сделать узи сердца коллеге, в тяжелой сейчас ситуации? или у вас нельзя это в заведении от слова совсем никак? не проводя по омс, просто как коллеге с другого этажа сделать, для меня прям это чуждо, чтоб у себя и через кассу, :al: и потратить свои 15 минут вполне можно , ни хренаськи страшного, к вам то тоже может приспичить, дочке коллеге или племяннице и тоже пойдет по хоз расчету?У нас тоже так! Или по омс или плати. Узи то еще ладно,если врач узи твой хороший друг,то сделает конечно. А если ты его знаешь только на уровне здрасте-до свидания, с чего он должен делать? С другой стороны в медучреждении сколько сотрудников? Ну тыщи две,например. Пусть даже каждый пятый придет делать узи к доктору,это ему,получается,только сотрудников обслуживать.....и соответственно,бесплатно. А в лаборатории как? Там даже родственная связь не поможет,ибо за реактивы кто платить будет?
Мне нести да побольше? Фантазии в сторону.Само собой! А кто первый как обычно заварил кашу?
Короче, пора выходить с темы. Она давно перешла рамки разумного....
я сравнила воровство миллиардов и воровство краски принтера и десятка бум. Листков. А не распечатку и покупку инвалидности.Выше уже писали, что пациент, у которого вымогают взятку, освобождается от ответственности как взяткодатель.
Мать, вынужденная играть по правилам врача, торгующего направлениями на операцию ребенку преступник? Я не ослышалась? Конечно, у больного человека такая великая альтернатива -подохнуть, не дождавшись очереди(((((
Покупка инвалидности, больничных и т.п. преступление, моральное хотя бы.
А рассуждать о преступности покупки (!) направ лений легко и просто, сидя перед компом, когда у тебя ничего не болит.
Ну так и получается, что взятки нужны, чтобы получить квоту или услугу сейчас, а непосмертно. Как с раковыми больными: квоту надо ждать. А рак не ждет.мы за квоту ни копейки не заплатили, ни одному человеку .
Понятно, только ваши доводы звучат как-то так: "куда ж бедным святым врачам деваться, эти гады-пациенты всё носят и носят"!Мои доводы звучат не так. Каждый додумывает так, как ему хочется. Ну думайте дальше. И.....не забывайте носить врачам-гадам. Ага! Валяюсь с народа. Сами носят,тут же возмущаются. Да не носите,уж точно никто не заставляет. Сами ж и за липовый больничный готовы понести и за справку без очереди. За банальный анализ на глисты готовы заплатить,лишь бы не сдавать,а печать поставить. Сама честность. А врач виновт,что лень кому то в очереди за справкой постоять да чтоб свалить отдохнуть больничный купить. Честные вы наши.
Сами ж и за липовый больничный готовы понести и за справку без очереди. За банальный анализ на глисты готовы заплатить,лишь бы не сдавать,а печать поставить. Сама честность. А врач виновт,что лень кому то в очереди за справкой постоять да чтоб свалить отдохнуть больничный купить. Честные вы наши.Вот об этом и я тоже пишу.
Выше уже писали, что пациент, у которого вымогают взятку, освобождается от ответственности как взяткодатель.да не пойдет мать, зная, что операция завтра, в управление по борьбе с эк. Преступлениями заявлять о том, что вымогали и она взятку дала. Не о том она будет думать, а об исходе операции. А возмущаться внутренне может бессовестностью врача и поливать может. Что мешает? Это ж не надо никуда идти. Кто ей рот посмеет закрыть? Тетки с форума?
А если та же мать идет на поводу того же преступника - зачем потом возмущаться и поливать дерьмом, если сам согласился или же если другого выхода не было? Хотя...в любой ситуации есть выбор. И каждый сам решает, какой выбор ему сделать. Но за свой выбор этот человек должен уметь нести ответственность. Независимо от того, врач это или пациент. А давить на жалость всяческими красивыми фразами не нужно, эти "запрещенные" приемы на меня уже давно не действуют.
Вот об этом и я тоже пишу.Я тоже об этом. Но почему-то,народ не слышит,не видит. Не читают что-ли? Или додумывают свое. Лишь бы срань тут развести.
Так что зачастую все хороши - и одни, и другие. Поэтому и писала ранее, что наказывать нужно одновременно обе стороны,
да не пойдет мать, зная, что операция завтра, в управление по борьбе с эк. Преступлениями заявлять о том, что вымогали и она взятку дала. Не о том она будет думать, а об исходе операции. А возмущаться внутренне может бессовестностью врача и поливать может. Что мешает? Это ж не надо никуда идти. Кто ей рот посмеет закрыть? Тетки с форума?Повторяю еще раз. Третий. В случае вымогательства взятки дающий взятку освобождается от ответственности. Вопрос исчерпан. И спорить не о чем.
Худо, если нет этой тысячи, и тогда хочешь-не хочешь, а пойдешь по кабинетам требовать законное, попутно выслушав, что ты кверулянтка, еб.шка, и прочее. Ну-да ладно, это пережить можно, главное направление добыть.
Мне не нужно левым путем напечатанное с рабочего стола заключение, предпочитаю заключения официальные, которые можно всегда распечатать из электронной истории болезни. Соотв в описанной вами ситуации заключение было бы только такое. А фонд постфактум не оплатил бы по ОМС исследование, так как на пациента идут счета из другого учреждения.хорошо, пусть это будет оф. Заключение и омс его не оплатит. Или это для врача, сделавшего узи чревато тем, что будут сомнения относительно того, не получил ли он за это в карман?
Просто посмотреть пациента и дать устные рекомендации это одно, а инструментальное заключение это другое.
Кстати , я вот честная девушка, вчерась в собственном учреждении Узи сердца делала по оплате :girl_haha:У вас для сотрудников и их родственников скидка , сколько не знаю , но знаю что не полную стоимость услуг оплачиваете .
Дабы не лишать квоты по ОМС кого-то и не заставлять врача работат сверх дневного плана нахаляву. Кстати ! Я ж еще и числюсь сейчас в стационаре другого учреждения, а двойных счетов в ОМС из разных учреждений в один период времени быть не должно. А кверулянт уже бы рогами в кабинет главврача бы бил, грозя на Кремлин. ру написать . А потом вырвав нужное исследование, вышел бы с чувством исполненного долга, закурил бы , а потом в окрестном ресторанчике и посибаритствовал на сэкономленное :girl_haha:
Мои доводы звучат не так. Каждый додумывает так, как ему хочется. Ну думайте дальше. И.....не забывайте носить врачам-гадам. Ага! Валяюсь с народа. Сами носят,тут же возмущаются. Да не носите,уж точно никто не заставляет. Сами ж и за липовый больничный готовы понести и за справку без очереди. За банальный анализ на глисты готовы заплатить,лишь бы не сдавать,а печать поставить. Сама честность. А врач виновт,что лень кому то в очереди за справкой постоять да чтоб свалить отдохнуть больничный купить. Честные вы наши.Давайте не будем передергивать, речь шла про квоты, которые волшебным образом находятся после взятки, а не про липовые больничные и справки ( к слову, ни разу не покупала ни то, ни другое).
Ну да. А народ как мыслит? Ну я ж хитрожопый,не пальцем деланый,пойду да и дам на карман в два раза дешевле. Тем самым и на преступление идет(взяткодательство) и лишает человека действительно безденежного своевременной медпомощи и обследования.То есть он, народ, пациент, то бишь лишает. А врач бессловесная жертва, поделать ничего не может?
хорошо, пусть это будет оф. Заключение и омс его не оплатит. Или это для врача, сделавшего узи чревато тем, что будут сомнения относительно того, не получил ли он за это в карман?Омс не только его не оплатит, а еще и оштрафует. Им не зачем разбираться,в карман деньги взяли или проявили благородство.
Повторяю еще раз. Третий. В случае вымогательства взятки дающий взятку освобождается от ответственности. Вопрос исчерпан. И спорить не о чем.да хоть 100 раз повторите, я с первого услышала. Нафига громко тогда кричать, что мать, давшая взятку за направление на операцию ребенку, преступница, тем более если она освобождается от ответственности в случае вымогательства? А-то взятка она и в Африке взятка.
Давайте не будем передергивать, речь шла про квоты, которые волшебным образом находятся после взятки, а не про липовые больничные и справки ( к слову, ни разу не покупала ни то, ни другое).Если Вы имеете в виду конкретного врача и столкнулись с ситуацией, то Ваше право о нем так думать. Если гребете всех врачей под одну гребенку,то имейте совесть и не наговаривайте на людей.
А про то, что я что-то там додумываю, как по другому прикажете понимать этот пост?То есть он, народ, пациент, то бишь лишает. А врач бессловесная жертва, поделать ничего не может?
Омс не только его не оплатит, а еще и оштрафует. Им не зачем разбираться,в карман деньги взяли или проявили благородство.оштрафует кого? Клинику? Врача? На основании того, что в двух учреждениях параллельные обследования бп?
да хоть 100 раз повторите, я с первого услышала. Нафига громко тогда кричать, что мать, давшая взятку за направление на операцию ребенку, преступница, тем более если она освобождается от ответственности в случае вымогательства? А-то взятка она и в Африке взятка.А теперь покажите, где я назвала преступницей именно "мать, давшую взятку за направление на операцию ребенка", когда эту взятку вымогали???
хорошо, пусть это будет оф. Заключение и омс его не оплатит. Или это для врача, сделавшего узи чревато тем, что будут сомнения относительно того, не получил ли он за это в карман?Штраф учреждению, не оплата счета, исследование коту под хвост. При чем карман тут вообще! Никто не станет нарушать существующие правила. Пациент идет спокойно оплачивает в кассу , соотв никаких вопросов к ОМС финансированию нет.
Я даже не знаю, с какой стороны прилепиться :ah: я бесплатных (из пк и цгб) и педиатра, и хирурга, и медсестру вызывала домой за оплату (взятку?) чтоб в очереди не сидеть . Большинство мед.процедур делаем всегда платно, две последние беременности тоже платно сдавала и анализы, и УЗИ, и экг и все прочее, 160 тыщ вышло. Рожала в ПЦ, по настоящему направлению с показаниями, но врача благодарила .Вызывали в их нерабочее время,правильно,не отрывая от приема других пациентов. Значит-оплатили услугу. Я так понимаю. А из 160 тыщ.,надеюсь,что хоть половина через кассу.
Но при этом, если я вдруг припрет кризис и решу обратиться бесплатно и что то пойдёт не как хочется, ну я тоже буду жаловаться, бастовать и писать во все мыслимые и немыслимые инстанции.
У нас тоже так! Или по омс или плати. Узи то еще ладно,если врач узи твой хороший друг,то сделает конечно. А если ты его знаешь только на уровне здрасте-до свидания, с чего он должен делать? С другой стороны в медучреждении сколько сотрудников? Ну тыщи две,например. Пусть даже каждый пятый придет делать узи к доктору,это ему,получается,только сотрудников обслуживать.....и соответственно,бесплатно. А в лаборатории как? Там даже родственная связь не поможет,ибо за реактивы кто платить будет?какие то пишите крайности, ну вам что на работе мазок их V прям антиреально взять? злоупотреблять не нужно... но в случаи когда припекло, почему бы и нет? я не говорю что полную панель анализов, а если остро что то неужели нет? главное не злоупотреблять, я на работе ребенку могу попросить сделать узи своему не часто раз в год. по той проблеме за которой нужно мониторить. а маму привела уже денег дала , и хоть и не хотели брать , но мне неудобно напрягать, человек не отказал , уделил время, я сказала спасибо, за это. считаю всех родственников таскать это перебор уже. узистка не мой хороший друг, просто человечный врач , без закидонов. Оам мне без вопросов тоже смотрят ребенку , на биохимию уже ходила просила лично зав. лабораторией можно ли и когда можно именно. себе один раз попросила за 4 года. ну это я просить не очень умею, мне неудобняк, а так может кто и злоупотребляет....
Вызывали в их нерабочее время,правильно,не отрывая от приема других пациентов. Значит-оплатили услугу. Я так понимаю. А из 160 тыщ.,надеюсь,что хоть половина через кассу.звонила в рабочее время, а на смене они или нет были, не в курсе, честно говоря.
оштрафует кого? Клинику? Врача? На основании того, что в двух учреждениях параллельные обследования бп?При чем здесь два параллельных обследования? Вы вообще не понимаете,о чем мы пишем. Вы даже не понимаете о чем сами пишете. В какую выборку? Страховая проверяет все досканально,какой им резон просто так деньги отваливать? Даже,если в фамилии пациента в полисе и в заключении в компьютере будет ошибка хоть в одной букве,уже данное исследование не оплатят. А Вы про вообще левое обследование пишете.
Проверки досконально по каждому случаю оказания той или иной помощи? Либо в выборку случайную могут попасть?
Вот бы еще в этот разговор представителя омс для полного понимания кухни изнутри.
Штраф учреждению, не оплата счета, исследование коту под хвост. При чем карман тут вообще! Никто не станет нарушать существующие правила. Пациент идет спокойно оплачивает в кассу , соотв никаких вопросов к ОМС финансированию нет.я не умничаю. Да, хочу понять механизм, потому и спрашиваю.
Вообще мне нравится, что народ нифига не знает, а умничает! Теперь мне понятно откуда ветер дует, что врач должен до победного торчать в кабинете и принимать всех желающих, ибо " не облезет тварь"! Это от незнания всего механизма финансирования медицинских услуг.
Нет, Оксан, вы не в курсе. Операция с пребыванием , лечением, анестезией стоит в районе тридцатки минимум. 3700 это за какую- то другую хрень оплачивают, типо за сервис какой- то. а все остальное -ОМС .т.е. Людей, которые по омс приехали оперироваться стригут трижды?
Если Вы имеете в виду конкретного врача и столкнулись с ситуацией, то Ваше право о нем так думать. Если гребете всех врачей под одну гребенку,то имейте совесть и не наговаривайте на людей.Я наговариваю?! :ai: Вообще-то я ваш пост процитировала и поинтересовалась, действительно ли вы считаете, что в ситуации дачи взятки пациентом врачу виноват исключительно пациент, а врач не при чем и никак повлиять на эту ситуацию не может? Но уже поняла, что ответа не дождусь, вы в тему влететли с кличем "наших бьют!" и защищаете врачебную честь, не отвлекаясь на чужие аргументы.
какие то пишите крайности, ну вам что на работе мазок их V прям антиреально взять? злоупотреблять не нужно... но в случаи когда припекло, почему бы и нет? я не говорю что полную панель анализов, а если остро что то неужели нет? главное не злоупотреблять, я на работе ребенку могу попросить сделать узи своему не часто раз в год. по той проблеме за которой нужно мониторить. а маму привела уже денег дала , и хоть и не хотели брать , но мне неудобно напрягать, человек не отказал , уделил время, я сказала спасибо, за это. считаю всех родственников таскать это перебор уже. узистка не мой хороший друг, просто человечный врач , без закидонов. Оам мне без вопросов тоже смотрят ребенку , на биохимию уже ходила просила лично зав. лабораторией можно ли и когда можно именно. себе один раз попросила за 4 года. ну это я просить не очень умею, мне неудобняк, а так может кто и злоупотребляет....А зачем просить? Мне,например,тоже неудобняк. Совершенно не трудно взять паспорт и полис и провести себя по омс через регистратуру. Ну тут,конечно,как сотруднику,без очереди. Дело 5 минут. И врач копеечку по омс получит,и я в глаза никому лезть не буду. Нет места свободного,ну запишусь на след.неделю по очереди,какие проблемы?
Вас забыли спросить , эдакий Робин Гуд в юбке :girl_haha:веста, это крайне не красиво. Вы роняете себя. А за вашей спиной растут новые врачи, которые не обзывают пациентов, но при этом еще и лечат не хуже.
т.е. Людей, которые по омс приехали оперироваться стригут трижды?Так не платите в карман. Никто ж не заставляет. Помахали полисом ОМС и спокойно госпитализировались.
Получая перечисления из фонов омс,
Вымогая оплату в карман . Без этого не оперируют.
И заставляя оплачивать какой-то там сервис через кассу.
Так? Ну тут только мат и призывы душить сук.
веста, это крайне не красиво. Вы роняете себя. А за вашей спиной растут новые врачи, которые не обзывают пациентов, но при этом еще и лечат не хуже.То есть врачей тварями и суками называть можно совершенно на законных основаниях? Это норма?
А вам еще детей и внуков поднимать.
я не умничаю. Да, хочу понять механизм, потому и спрашиваю.Да. Без денег сложно не только человеку больному. Но и здоровому тоже. Нужно что-то кушать,что-то одевать и прочее. К сожалению,и такие люди есть. Это очень грустно.
Пациент идет спокойно платит в кассу, отлично, когда у пациента деньги есть. Денег если нет, то сложнее. ((((
То есть врачей тварями и суками называть можно совершенно на законных основаниях? Это норма?белый халат дает какую-то индульгенцию? Если человек сука, то он сука. Тут всех огульно не обвиняют.
Пусть растут на здоровье.
Моих детей уж точно поднимать не вам.
белый халат дает какую-то индульгенцию? Если человек сука, то он сука. Тут всех огульно не обвиняют.Вы сами подняли тему. Соответственно обвиняете уже всех. Вожжа попала под хвост.
При чем здесь два параллельных обследования? Вы вообще не понимаете,о чем мы пишем. Вы даже не понимаете о чем сами пишете. В какую выборку? Страховая проверяет все досканально,какой им резон просто так деньги отваливать? Даже,если в фамилии пациента в полисе и в заключении в компьютере будет ошибка хоть в одной букве,уже данное исследование не оплатят. А Вы про вообще левое обследование пишете.левые обследования. Хаха. А как тогда объяснить, что в карты вклеиваются анализы, якобы сделанные, но на деле не сделанные? Т.е. просто вклеены бумажки. Пациент не сдавал их в этот период. По омс проведены, оплачены судя по всему, раз и комар не проскочет незамеченным. Подруга так обнаружила в карте, посещение липовое Лора с заключением гнусавость, жалобы на слух. Все бы ничего, но она преподаватель вуза и ей эти диагнозы излишни. И были проблемы с удалением из базы, с карты-то еще можно стр. Выдрать. А с электронной версии сложнее, тем более омс оплатило "посещение".
Я наговариваю?! :ai: Вообще-то я ваш пост процитировала и поинтересовалась, действительно ли вы считаете, что в ситуации дачи взятки пациентом врачу виноват исключительно пациент, а врач не при чем и никак повлиять на эту ситуацию не может? Но уже поняла, что ответа не дождусь, вы в тему влететли с кличем "наших бьют!" и защищаете врачебную честь, не отвлекаясь на чужие аргументы.А чем же Вас не устроил ответ мой? Ну перечитайте еще раз! Я написала,что есть пациенты честные и нечестные, и врачи честные и нечестные. Кого я тут защищала? Это Вы гнете свою линию и даже не хотите думать иначе.
Лена, превращайся из совы в голубя и разгоняй всех к едрене фене :girl_haha:
Так не платите в карман. Никто ж не заставляет. Помахали полисом ОМС и спокойно госпитализировались.а без денег не оперируют. Совсем. Видела за два года таких отважных. Их две недели мурыжат на стационаре и отправляют домой подумать. Бесплатно при мне оперировали двоих. Одна реально помирала от разрыва яичника. Вторая не пошла в себя после первой операции.
Слушайте, а вот я вспомнила, что когда мне в карточку ребёнку оказалось вписали много лишних посещений, тут же на Рм и обсуждали, что жалко что ли, зато педиатру лишние деньги по омс (больше пациентов) , хоть и придуманных.Раньше не было рамок,чем больше,тем лучше. А сейчас есть. Новые порядки,урезание госфинансирования. Все для людей!
Так а зачем писать придуманных, если -смотрим выше- у них и так лимит по омс и бла-бла так далее? Не пойму :al:
Вы сами подняли тему. Соответственно обвиняете уже всех. Вожжа попала под хвост.нет веста. Это вы тут пытаетесь оправдать скотсую систему, которая у нас негласно строится в системе омс.видно, вас эта тема тоже трогает. Я уже не пишу о том, что некоторые вопросы вы мягко умолчали.
белый халат дает какую-то индульгенцию? Если человек сука, то он сука. Тут всех огульно не обвиняют.Я читаю уже второй день и вообще ох...реневаю. Воткрытую защищать и оправдывать преступные действия и при этом хамить тем, кто этим возмущается. Во дожили! :be:
левые обследования. Хаха. А как тогда объяснить, что в карты вклеиваются анализы, якобы сделанные, но на деле не сделанные? Т.е. просто вклеены бумажки. Пациент не сдавал их в этот период. По омс проведены, оплачены судя по всему, раз и комар не проскочет незамеченным. Подруга так обнаружила в карте, посещение липовое Лора с заключением гнусавость, жалобы на слух. Все бы ничего, но она преподаватель вуза и ей эти диагнозы излишни. И были проблемы с удалением из базы, с карты-то еще можно стр. Выдрать. А с электронной версии сложнее, тем более омс оплатило "посещение".Не в этом году точно. А раньше такое могли сделать. Сама знаю случай. Так сыну моей подружки делали обведение и подрезание уздечки. Липовое,по документам. Лет 5 назад. Она пожаловалась в страховую,предоставила доказательства,что им этого не делали. Конечно,поликлиника получила взбучку и штраф от страховой. И,кстати,я тогда не защищала никого,этот беспредел. Мы вместе приняли решение звонить в страховую.
Раньше не было рамок,чем больше,тем лучше. А сейчас есть. Новые порядки,урезание госфинансирования. Все для людей!Это когда раньше? Этой осенью в истории видела посещения на дому , обращения и пр, хотя не посещали ПК по болезням более года, только за справкой для лагеря.
а без денег не оперируют. Совсем. Видела за два года таких отважных. Их две недели мурыжат на стационаре и отправляют домой подумать. Бесплатно при мне оперировали двоих. Одна реально помирала от разрыва яичника. Вторая не пошла в себя после первой операции.Так надо туда идти, куда дают направление. Нигде без обоснования не откажут. Возможно в областную пытались прорваться городские пациенты. А направление на самом деле давали в восьмерку.
Ту первую, с яичником, кстати перед этим отправляли домой.
нет веста. Это вы тут пытаетесь оправдать скотсую систему, которая у нас негласно строится в системе омс.видно, вас эта тема тоже трогает. Я уже не пишу о том, что некоторые вопросы вы мягко умолчали.Какие например?
А зачем просить? Мне,например,тоже неудобняк. Совершенно не трудно взять паспорт и полис и провести себя по омс через регистратуру. Ну тут,конечно,как сотруднику,без очереди. Дело 5 минут. И врач копеечку по омс получит,и я в глаза никому лезть не буду. Нет места свободного,ну запишусь на след.неделю по очереди,какие проблемы?в моем конкретном случаи у меня детская пк. себя я не проведу по омс, мне уже более 18, а сын не прикреплен к моей пк, не морочилась, живу в другом районе по месту прописки и проживания и стоим!
Узист моя подруга. Себе и ребенку делаю без очереди,без омс и бесплатно,разумеется. Но заключение,как Веста писала,на бумажке конечно,не на компе. Все остальное,хоть себе,хоиь детям-через регистратуру или через кассу.
Так надо туда идти, куда дают направление. Нигде без обоснования не откажут. Возможно в областную пытались прорваться городские пациенты. А направление на самом деле давали в восьмерку.так пусть на всех уровнях будут хорошие врачи, народ и не будет ездить в соседние области.
Это когда раньше? Этой осенью в истории видела посещения на дому , обращения и пр, хотя не посещали ПК по болезням более года, только за справкой для лагеря.Видимо,недобор пациентов по участку. План не выпонили. Тут же как? Недобор-штраф, перебор-еще больший штраф. Как нам говорят,не сделаете госзаказ в этом квартале,в следующем урежут финансирование. Говорю же,все для людей. Жалуйтесь в страховую.
Вот поэтому регистраторы и носят сами карты в кабинет, чтоб сидя в очереди, пациент не вычитал чего лишнего.Кстати,как раз после жалобы подружки стали так делать......до сих пор думаю....совпадение или как?
Видимо,недобор пациентов по участку. План не выпонили. Тут же как? Недобор-штраф, перебор-еще больший штраф. Как нам говорят,не сделаете госзаказ в этом квартале,в следующем урежут финансирование. Говорю же,все для людей. Жалуйтесь в страховую.Недобор там,где очереди ? В большой поликлинике. Наверное , 4 приняла за смену, а больше никаких болящих не было))) :listening:
Недобор там,где очереди ? В большой поликлинике. Наверное , 4 приняла за смену, а больше никаких болящих не было))) :listening:Да откуда я могу знать их мотивы? Может,недобор по вызовам на дом? Может,врач на две ставки работает и у нее недобор пациентов до двух ставок? И задали бы аопрос врачу,что за записи. Имеете право.
Кстати, в нашей пк историю тоже в руки не дают. Категорически. Это собственность поликлиники, говорят. Что об этом говорит закон? Я имею право потребовать историю, ну хотя бы для проверки написанного или анализы сфотографировать?Конечно. По письменному заявлению на имя главврача.
Конечно. По письменному заявлению на имя главврача.:scratch:
Кстати, в нашей пк историю тоже в руки не дают. Категорически. Это собственность поликлиники, говорят. Что об этом говорит закон? Я имею право потребовать историю, ну хотя бы для проверки написанного или анализы сфотографировать?Скоро будет единая электронная история. Заходите в личный кабинет и распечатываете что вам нужно.
Кстати, в нашей пк историю тоже в руки не дают. Категорически. Это собственность поликлиники, говорят. Что об этом говорит закон? Я имею право потребовать историю, ну хотя бы для проверки написанного или анализы сфотографировать?собственность, мляя даже тетрадка и та своя , из дома. как приписки так что то письменных заявлений глав врач не пишет, и разрешения не просят...
:scratch:Ну в крайности то зачем впадать? Вы,что чтоб прочесть одну строчку будете всю историю фотографировать или копии снимать? Скажите регистратору,она сама посмотрит......но думаю,что она это Вам предоставит,чтоб сами смотрели.
я вот например не помню когда нам (ребенку)невролог написала явиться на след.прием
история в ПК
мне чтобы это узнать надо писать заявление на имя главврача??? :ai:
Ну в крайности то зачем впадать? Вы,что чтоб прочесть одну строчку будете всю историю фотографировать или копии снимать? Скажите регистратору,она сама посмотрит......но думаю,что она это Вам предоставит,чтоб сами смотрели.история в кабинете врача, не в регистратуре
а куда деваются истории умерших?в архиве хранятся, если не изъяло следствие по каким либо причинам..
Так надо туда идти, куда дают направление. Нигде без обоснования не откажут. Возможно в областную пытались прорваться городские пациенты. А направление на самом деле давали в восьмерку.блин, наверное как-то не так пишу. Там облстные бабы. С направлениями из своих поликлиник. Им бесплатные операции по омс выходят до 50 а круг.
в архиве хранятся, если не изъяло следствие по каким либо причинам..понятно. я так и не смогла забрать, сказали нет её.
история в кабинете врача, не в регистратуреЯ не пойму к чему Вы? Хотите,чтоб история дома была? Ну этого точно не будет. История в поликлинике должна быть по закону. Хотите анализы или ксероксы,фотайте сразу или пишите заявление,чтоб вынести историю и отксерить ее всю сразу. Если знаете,что у Вас плохая память,а историю так трудно раздобыть-записывайте на листике даты или фотайте сразу. В чем проблема то?
т.е. надо еще врача этого выловить шоб он в рабочее время был на месте, проскользнуть с очередным, шоб очередь тебя не разодрала (прешься ж без очереди,мало ли зачем)
а вообще конечно грустно что такой маразм у нас(
Кстати, в нашей пк историю тоже в руки не дают. Категорически. Это собственность поликлиники, говорят. Что об этом говорит закон? Я имею право потребовать историю, ну хотя бы для проверки написанного или анализы сфотографировать?по закону поликлиника сама делает копию истории или отдельные выдержки из нее. А обычно выдают больному, чтоб сам ксерокопировал.
блин, наверное как-то не так пишу. Там облстные бабы. С направлениями из своих поликлиник. Им бесплатные операции по омс выходят до 50 а круг.какая разница с роддомом об2, я там как областная по полису родила.
понятно. я так и не смогла забрать, сказали нет её.
А для чего она тебе?память, какой рост/вес был и прочее
какая разница с роддомом об2, я там как областная по полису родила.ага. Роддом и отделения гинекологии там как-будто на разных планетах.
понятно. я так и не смогла забрать, сказали нет её.по личному опыту: Через 2 года в архиве уже хрен найдешь эту историю. Уничтожают под благовидным предлогом.
по личному опыту: Через 2 года в архиве уже хрен найдешь эту историю. Уничтожают под благовидным предлогом.не, я недели через три пришла
Не в этом году точно. А раньше такое могли сделать. Сама знаю случай. Так сыну моей подружки делали обведение и подрезание уздечки. Липовое,по документам. Лет 5 назад. Она пожаловалась в страховую,предоставила доказательства,что им этого не делали. Конечно,поликлиника получила взбучку и штраф от страховой. И,кстати,я тогда не защищала никого,этот беспредел. Мы вместе приняли решение звонить в страховую.Ой, та вы тоже кверулянтка! Еще и своих сдали. Ужас и кошмар! :girl_haha:Там маме и ребенку от записульки ж не холодно не жарко, а врачу хорошо было от записульки. А вот такие, как вы, не даете заработать. Еще и на штраф из-за вас!
блин, наверное как-то не так пишу. Там облстные бабы. С направлениями из своих поликлиник. Им бесплатные операции по омс выходят до 50 а круг.Отказать без обоснований не могут. Значит в ЦРБ делаются такие операции, отправляют туда. Просто так отправить на три буквы на имеют права. А если по данным МЗ в их ЦРБ выполняеются те операции, которые нужны пациенту, значицца могут возвернуть пациентку туда. А она молвит, не хочу мол у своих Васек оперироваться, тут хочу, не и соотв далее сама же и платит, чтобы в областной взяли. А потом трубит по округе, что заплатила. Эндоскопические стойки в каждой ЦРБ есть практически.
блин, наверное как-то не так пишу. Там облстные бабы. С направлениями из своих поликлиник. Им бесплатные операции по омс выходят до 50 а круг.
А сколько сейчас благодарность врачу при родах, естественных ( если еще такие есть или планово), не кесарево? А то все только по личкам пишут))) а интересноникто не в курсе?
И как сейчас, врач сам в лоб говорит? Или, как дашь, согласно сарафанному радио
никто не в курсе?А вы так настойчиво хотите заплатить? :girl_haha: ну вот,а тут говорят,что врачи-гады,вымогают. Вы не волнуйтесь так,попадется вымогатель,будете знать сумму. Нет,тогда зачем же самой это инициировать? Вот не пойму наш народ.
Еще забыла написать :girl_haha:, аж разпирает, ко мне приезжают замечательные врачи скорой помощи, которые сидят рядом с моей бабулей и ждут снижения давления, делают экг по телефону и оставляют нам (без требования денег), сбивают моим детям темпу или везут в больницу при травме, ждут уменьшения аллергической реакции или помогают унять рвоту. И НИКОГДА не просят ничего, кроме блюдца для шприцов и подписи в бумагах. Всегда вежливы, корректны и неравнодушны.Низкий им поклон.Подпишусь под каждым словом. И у мне попадаются такие врачи :ba:
А вы так настойчиво хотите заплатить? :girl_haha: ну вот,а тут говорят,что врачи-гады,вымогают. Вы не волнуйтесь так,попадется вымогатель,будете знать сумму. Нет,тогда зачем же самой это инициировать? Вот не пойму наш народ.когда врач назвала сумму, в три раза больше чем планировала и знала стоило на то время, я дала столько сколько планировала, тк в кассу заставили оплачивать еще сверху. Слово не сказала она)))
когда врач назвала сумму, в три раза больше чем планировала и знала стоило на то время, я дала столько сколько планировала, тк в кассу заставили оплачивать еще сверху. Слово не сказала она)))Если вас так мучает сей вопрос, сходите в регистратуру, попросите рассчитать все официально в платных услугах: столько- то дней госпитализации, в такой- то палате, с лечением , стоимость операции, анестезия, время нахождения в реанимации. Зачастую это уже все просчитано и делится на две- три категории. Ну и соотв. рассчитывайте свои силы.
вот интересно сколько на сегодня стоит, средняя цена по рынку. А то мало ли кто захочет развести, быть в курсе дела.
когда врач назвала сумму, в три раза больше чем планировала и знала стоило на то время, я дала столько сколько планировала, тк в кассу заставили оплачивать еще сверху. Слово не сказала она)))три года назад 15-20 и пять анестезия , сейчас наверное подороже .
вот интересно сколько на сегодня стоит, средняя цена по рынку. А то мало ли кто захочет развести, быть в курсе дела.
А вы так настойчиво хотите заплатить? :girl_haha: ну вот,а тут говорят,что врачи-гады,вымогают. Вы не волнуйтесь так,попадется вымогатель,будете знать сумму. Нет,тогда зачем же самой это инициировать? Вот не пойму наш народ.Вот, кстати, здесь я тоже не пойму и тоже полностью согласна. Сначала сами инициируют, а потом "при чем здесь пациенты, они никогда не виноваты, это только врачи-сволочи".
А если вы ложитесь по полису, и у вас уже есть виза заведующего и начмед на госпитализацию по омс, то чего бегать, выяснять за " стоимость?потому что разговоры в народе культивируются, что не подмажешь-не поедешь. Вот женщина перед родами (!), особая мнительность имеет место быть, и переживает, что если не отблагодарить врача до, то отношение будет хуже. Проверять не каждый хочет, как к тебе отнесутся без денег. Особенно после рассказов про отвадных, которых отправляют домой подумать. Нормальный врач скажет, мол, давайте родите сначала, а потом и решите благодарить или нет, если б все проблемы можно было б решить деньгами, проблем бы не было у нас.
Каждый видит то, что он хочет.т.е. человек, у которого вымогает врач тысячу за направление, мечтал, спал и видел, когда же у меня начнут тысячу вымогать и так хотел с нетерпением сего момента дождаться?
Я наверное очень жалко выгляжу :girl_haha:, но у меня еще нигде не вымогали врачи взятку :scratch: В ЦГБ с мамой по скорой с перитонитом - срочная операция, я хирурга три дня вылавливала, чтоб поблагодарить. Денег не взял. Прям не взял, правда-правда. Потом у медсестер узнавала, что ему презентовать хоть можно и купив бутылку элитного напитка попробовала снова. Отказался, хоть убейся. Оставила в дежурке на столе, в надежде, что медсестры ему передадут.С бабушкой в кдц Здоровье приезжаю, когда ей удобно, без всяких направлений. Собираюсь оплатить прием - денег не берут категорически, не имеем мол права, брать деньги с участника ВОВ. Проводят без очереди и записи, и на узи и на анализы.Наверно моя бабуля выглядит не так жалко, полусогнутая в свои 83года. В Здоровье по направлению из ПК была у гастроэнтеролога и проктолога. С таким хамством столкнулась! Вплоть до того, что при ректороманоскопии ее чуть не покалечили.
В БСМП-2 три раза с детьми попадала- даже не заикались о деньгах. В Краснодарской больнице тоже. Аденотомия дочке в ЦГБ -поблагодарила при выписке. Роды в ОБЛ 2 у заведущего - аналогично. Благодарю если действительно довольна работой врача. Нет -нет. В платную медицину обращаюсь, когда жалко времени или нужна очень толковая консультация. Оплачиваю сервисные палаты и анализы по цито. Подруге ребенку врожденную патологию сердца в областной оперировали, по квоте, без долгих ожиданий. Об оплате заранее не заикались. Потом она конечно благодарила, менталитет. Но могла развернуться и уйти, дело было сделано. В детской ПК у меня прекрасная врач, принимает до последнего ребятенка, анализы-без проблем, биохомия, аллергены, узи, направления к узким спецам в Здоровье и на реабилитации всякие -тоже. Может не так все и плохо? Или я живу в параллельном мире?
Наверно моя бабуля выглядит не так жалко, полусогнутая в свои 83года. В Здоровье по направлению из ПК была у гастроэнтеролога и проктолога. С таким хамством столкнулась! Вплоть до того, что при ректороманоскопии ее чуть не покалечили.все стечение обстоятельств, зависит от конкретных людей-врачей, я рада что у Бонд так!! прям искренне радость что такие еще есть врачи.
У меня подруге месяц назад операцию делали в областной на Сельмаше, по гинекологии все вырезали, как раз по ОМС ей это в 50 штук и обошлось. У них на хуторе вообще врачей нет, в райцентре направление дали в Ростов. Она была в полном ахере. Деньги вымогают все - от врача до санитарки. Отвезти на каталке из операционной до палаты - 1000 руб., а не заплатишь - будешь отходняки в коридоре ловить. И так во всем. Она сказала, что если бы заранее знала, что такая фигня будет, искала бы места, где можно просто заплатить те же деньги и лежать спокойно. А так, мало того, что деньги требуют, так еще и хамят. Она чувствовала себя очень униженной.вот это вообще ненормальное явление, считаю, на это надо каждому человеку пожаловаться, обязательно ! Снять на телефон, кто и без телефона, будет 50-100 жалоб и дело сдвинется!
Сразу добавлю - человек живет в области, всех тонкостей не знает, к знакомым в Ростове не стала обращаться (чтобы не напрягать), полностью выполнила рекомендации своего врача, которая ее направила. Причем тоже, ее с направлением долго мурыжили, не оформлялили в больницу и отправляли домой "подумать", пока она не "созрела" платить.
1000 р довезти до палаты, я в шоке, реально надо ф.и.о.каждой этой медсестры на все возможные ресурсы разместить, глав.врачу, и в минздрав.Думаю, это все брехня.
1000 р довезти до палаты, я в шоке, реально надо ф.и.о.каждой этой медсестры на все возможные ресурсы разместить, глав.врачу, и в минздрав.наверное, 100 р хотели написать.
Наверно моя бабуля выглядит не так жалко, полусогнутая в свои 83года. В Здоровье по направлению из ПК была у гастроэнтеролога и проктолога. С таким хамством столкнулась! Вплоть до того, что при ректороманоскопии ее чуть не покалечили.Ну может волшебство в том, что она реальный ветеран ВОВ и ей 92? А может в том, что я с ней везде хожу, а при мне хамить не рискуют? А может мне просто везет на замечательных врачей, учителей и людей вообще)))
Думаю, это все брехня.нет.
Я бы осталась лежать в коридоре и потребовала телефон))Ну за эту услугу пришлось бы тоже заплатить :girl_haha:
Ну за эту услугу пришлось бы тоже заплатить :girl_haha:только хотела написать )))
По мне уже лучше официально заплатить в хорошей клинике и все будет ок. И так все оплачивают. Только название бесплатно. Тяжело тем пенсионерам, которые не имеют близких, соответственно никто не сможет помочь оплатить операцию.и вычет еще можно получить.
Да что ж за безропотность такая, после операционной же не с деньгами выезжают, по любому до палаты доставят. А там и телефон и свидетели.правильно, надо заехать в операционную уже имея тысячу.
Я думаю, что веста может серьезно не сталкиваться с этой стороной лечебного процесса.Вот кстати про полицию !!!
Это оже самое, как если бы я с пеной у рта доказывала, что ИДПС никогда не докапываются до водителя не по факту его нарушений, а по факту того, что ИДПС хочет денег. Ко мне же они ни разу ТАК не докапывались!
И тут я конечно не буду писать, что была в аттестационной комиссии на испытаниях по проф.пригодности двух полков ДПС.
Да что ж за безропотность такая, после операционной же не с деньгами выезжают, по любому до палаты доставят. А там и телефон и свидетели.свидетели сами такие же - они или только после операции или завтра на операцию. Все уже столько вбухали денег, чтобы добраться до этой палаты из своих дальних весей, что ссориться с медперсоналом накануне своей операции никто не хочет.
Вот кстати про полицию !!!вот и я про что.
У бывших соседей сынок прямо таки очень не благополучный наркоман , денег за него немерено отнесли в полицию и расценки там ого го . Закрыть дело от 150тр и далее.
И самое главное все через начальника .
Даже ДПС и те навариваются , помню поймали его запросили 1000 долларов , оплата в рублях по курсу .
Последний раз в наркотическом опьянении попал в ДТП , дали 30 -ку и досвидос .
Т.е имея преступник много денег Может спокойно откупится и гулять дальше .
нет.
Там начинается "стрижка" с самого поступления:
200 руб. сестре-хозяйке типа на хоз.нужды.
500-1000 - клизма перед операцией
500-1000 - доставка на каталке после операции
6000 - анестезия
5-30т.р. - врачу за операцию
это все бесплатные" операции по направлению, по омс с оплатой в кассу 3700руб.
Кстати, неплохой анализ, по моему мнению. Только прочитать нужно полностью
А за что повышать зарплату? – врач о высказывании Дмитрия Медведева
http://www.pravmir.ru/a-za-chto-povyishat-zarplatu-vrach-o-vyiskazyivanii-dmitriya-medvedeva/
(сайт для меня непривычный)) Но тем не менее...)
Оля, ну тогда надо нормально относится к откупленным преступникам, к поборам на дорогах, к оскорблениям в школе, к отвратительным дорогам. Ну как бы, у людей же маленькие зарплаты. Зачем им за эти деньги еще и работать?О, я вот тоже как раз об этом думала все время, пока шла беседа. Прямо мои мысли.
Оля, ну тогда надо нормально относится к откупленным преступникам, к поборам на дорогах, к оскорблениям в школе, к отвратительным дорогам. Ну как бы, у людей же маленькие зарплаты. Зачем им за эти деньги еще и работать?Я не знаю методов борьбы с плохими дорогами и откупенными преступлениями. А в школе и медучереждениях я ,слава Богу, отлично справляюсь. И это вовсе не желание обходить систему, а напротив- умение жить в ней.
Это зоновская, тюремная логика: я Б систему - я красава.
Что делают с работником, который дискредитирует работу фирмы? Закрывают глаза и думают о том, что ему детей кормить или все же меняют ситуацию/работника?
Люди боятся в основной массе. Не верят в изменения.Ну а с другой стороны, третий день спор идет то после чего? После того, как было сказано, что ипанутые те, кто жалобы пишут и те, кто зажопил отстегнуть тыщонку-другую для получения бесплатного направления.
Ну а с другой стороны, третий день спор идет то после чего? После того, как было сказано, что ипанутые те, кто жалобы пишут и те, кто зажопил отстегнуть тыщонку-другую для получения бесплтного направления.Ну да. Одни богатые и/или влиятельные и им не понять вот этого визга внизу.
А потом - понеслась...
Конечно, лучше официально уйти на коммерцию. Перстать всем, в том числе и крупному бизнесу платить государству налоги. И пусть все наши самостоятельные и только за свой счет существующие клиники ипуться сами. На равные условия с коммерцией. Представили себе, что всем должно быть платно. Типо коммерческие. Вот пусть и дуют на самообеспечение. На полное. А то иждивеют на гос деньги и поборы устраивают. В миг изменится все. И интонации. И отношение. И дешевле выйдет. А то нашлись умники. Типо они решают кому платить или нет. Обеспечьте сначала свои заслуги. Вон, Марусеньке, мало было денег. Открыла сама клинику. И работает. Вот человек сам. И имеет полное право назначать ставки. Так у нее в клинике дешевле выходит, что по омс зачастую. Отношение уважительное. Но это внутри. Можно быть обычной поликлинической хабалкой и при хорошей зарплате. И ненавидеть всех пациентов. Кидаться на всех. Поливать грязью.
Сколько дерьма тут вылито на всех пациентов Весты. Раньше читала, и оправдывала внутри себя. Но нет. Она по кого-то другого. Не про таких как я. Только за пару лет ни одного поста о нормальных пациентах. Все дерьмо. Все идиоты. Даже те, кто по связям к ней приходили, потом поливались. Вот нет вокруг никого нормального. А это все было и про меня. И про всех. Мы все уроды и твари. Кверулянты и должны. Не надо было в мыслях оставлять фантазии, что обо мне иначе. Потому что не было ни одного поста о нормальном пациенте. Вот сижу и думаю, каким же дерьмом была полита я после своего приема. Если человек даже на форуме оскорбляет диагнозами. Днище. Сиду и рокручиваю. Вот на хер, после всех постов было ходить. На хер некоторым подарки дарить. Чтоб потом читать грязь про уродов пациентов, котрые что-то дарят. И сидишь, дерьмом политый. Вот зачем ты это сделала. Чтоб грязью полили. Только обходить стороной. Ненависть на всех. Оскорбления. На любую тему. Все вокруг уроды. Не рожаешь-дебилка. Родила рано-дура. Родила поздно-диагноз. Мужик не такой-дура. Все уроды вокруг. Одни жалобщика, уроды и псих больные.
Как оплеванная сижу. Пойду душ приму, смою этот сброс ненависти и негатива. Будто я лично в каких то бедах виновна. Жалобщик на которого все собаки спущены. Да еще так низко.
Чтоб вы знали. Пациент перед врачом всегда более беззащитен. Поэтому когда он жалуется. Его сначала надо понять. И в 99 процентах случаев есть вина врача. И спорить пациенту с врачом сложно. Как мне было тогда в моей ПК (сколько я акцентов делала, что пишу именно о них и преводила массу примеров отличных враче) диагноза и грозили. Так и тут понаставила, поржала и макнула. В моей ПК мои диагнозы не так публично обсуждали..
Девочки, я вот одного не пойму. Если у вас вымогают "благодарности" за процедуры и манипуляции, положенные по ОМС, почему вы не жалуетесь? В страховую там, в Минздрав или еще куда-то?А кому жаловаться? Ворам на воров? Смешно. Прогнило все насквозь, хоть обжалуйся. В нашем регионе, точно. Да и большинство вачей помимо того что откровенно коррупмированы, так еще и неучи, они не могут хорошо лечить, потому что не умеют. Потому что в мед вуз берут только по блату, а не за знания. Все прогнило от азов к верхам.
А кому жаловаться? Ворам на воров? Смешно.
Хорошая статья. Я ее у Маши Марусеньки в фб читала. Значит все хорошо. Есть светлые головы. Претит людям и врачам эта система. Вон уже изживает. Гаишники уже другие. Таможенники. Мфц сделали. Меняется все. В других регионах порядок в образовании и медицине наводится. Поэтому такая агрессия. Агония. Приходит конец жизни по понятиям. Кверулянты атакуют.Блин, не хотела опять с вами сцепляться, но не могу мимо пройти, ибо сама в Бсмп работала много лет и оба моих мужа , и дохерище однокурсников. Все там работают за официальные копейки, но не уходят не ради идеи, а потомушта есть на свете благодарные пациенты. Как только происходит обэповский рейд, показательные выступления начальства, что мол ни- ни, знали куда шли работать, тут же уходит часть врачей и медсестёр, затем все возвращается на круги своя. Так что флаги и белые пальто тут не прокатывают. Люди спасают жизни , работают на пределе возможностей, но не за стопроцентное спасибо как тут наивно полагают :girl_haha:
И не в зп дело. Хорошая зарплата не заставит уважать пациентов. Ждать еще подачек. Меня из говна вытаскивали люди без огромных зарплат. Не за деньги. По все
ну враз ничего не развернуть. но не оправдывать эту систему - это уже начало работы по искоренению этой хрени.Вот именно это лично меня и задело. Даже именно не столько то, что это все происходит. А то, что с пеной у рта все нарушения и криминалы оправдываются и защищаются.
Блин, не хотела опять с вами сцепляться, но не могу мимо пройти, ибо сама в Бсмп работала много лет и оба моих мужа , и дохерище однокурсников. Все там работают за официальные копейки, но не уходят не ради идеи, а потомушта есть на свете благодарные пациенты. :girl_haha:Одно дело,когда благодарные пациенты(и есть за что поблагодарить) и совсем другое,когда ты обращаешься с острой болью,а тебе говорят-мест нет,мы вас запишем через месяц,квот нет и т.д.(при этом когда даешь деньги,места есть,очередей нет,врач может принять в любое время,все очень вежливые ((((.
Оля, ну звонок в страховую меняют ситуацию. Не по всем, конечно, фронтам(Ну может в чем-то и меняет. Но ситуация в целом остается прежней, увы.
Блин, не хотела опять с вами сцепляться, но не могу мимо пройти, ибо сама в Бсмп работала много лет и оба моих мужа , и дохерище однокурсников. Все там работают за официальные копейки, но не уходят не ради идеи, а потомушта есть на свете благодарные пациенты. Как только происходит обэповский рейд, показательные выступления начальства, что мол ни- ни, знали куда шли работать, тут же уходит часть врачей и медсестёр, затем все возвращается на круги своя. Так что флаги и белые пальто тут не прокатывают. Люди спасают жизни , работают на пределе возможностей, но не за стопроцентное спасибо как тут наивно полагают :girl_haha:Благодарность, на то и благодарность, чтобы ее дать ПОСЛЕ положительного результата проделанной работы, а не загодя давать бездельнику и неучу, чтобы он соизволил просто оторвать зад от стула.
Хорошо там где нас нет...Оля, пожалуйста, ну давайте не будем мешать мух с котлетами. Повторяю, то, что порядки, условия и законы и при капитализме другие - здесь сейчас и не спорят. Условия такие, что - ох и ах. По крайней мере, для меня. Но речь то не об этом. Речь о том, что оправдывается коррупция, считается нормальной, а ненормальными считаются те, кто жалуются на нарушения закона.
Италия, Швеция... Ну да совсем беспроблемные страны. И после 40 там рожают частенько. Но только не от хорошей жизни. А потому, что раньше далеко не все могут себе такую роскошь позволить.
Там-то народ давно приучен, сам о своих проблемах думать, и денежки на их решение готовить ( хотя бы в форме страховых взносов). Это мы тут на сказках про Емелю и щуку вырастали поколениями. Все ждём чудес каких-то.
Гаишники уже другие.
Так эпидуралка омс и оплачивается. Разве нет?Эпидуралка в ЕР входит в ОМС, кесарево только под общим. Во всяком случае, так было в 2012 г.
И не будь звонка в страховую, думаете сразу после нг госпитализировали бы папу?
А кому жаловаться? Ворам на воров? Смешно. Прогнило все насквозь, хоть обжалуйся. В нашем регионе, точно.Ну вот пример описала выше. Мы пытались по-хорошему обследоваться, не получилось. Повторюсь, я не ругалась и не жаловалась. Я просто описала в страховой ситуацию, что вот так и так. Квот нет, только платно. А ОМС как же? И все. Все нашлось. У нас просто, во-первых, не было этих денег, а ждать, пока народ придет в себя после НГ, времени и нервов тоже не было.
Так эпидуралка омс и оплачивается. Разве нет?Да эпидуралка верно- омс
ну враз ничего не развернуть. но не оправдывать эту систему - это уже начало работы по искоренению этой хрени.Если это начало, то какое будет продолжение?
Эпидуралка в ЕР входит в ОМС, кесарево только под общим. Во всяком случае, так было в 2012 г.Ваш звонок в страховую-это и есть жалоба.Вы не смогли решить свой вопрос на месте,и указание спустили сверху,дабы не накалять ситуацию.
Нет, не положили бы, конечно. Более того, медленно и вразвалочку стали бы пытаться поставить диагноз в ПК. Тут проблема аналогичная проблеме Оксанымарти оказалась. Направления есть, но их не дают. Или мы выглядели как ненуждающиеся в бесплатной диагностике, или еще чего. Может, конечно, денег хотели, но это было так завуалированно, что я даже про это не подумала. Пример №1: "Вам надо МРТ брюшной полости и забрюшинного пространства сделать. Но квот нет" - "А где и как же мне делать тогда?" - "Платно за свой счет".
Пример №2: "Что-то у вас анализы плохие, наверное, это онкология" - "Давайте обследоваться тогда дальше" - "Да, вам надо то-то и то-то, но квот нет" и т.д.
После звонка в страховую квоты нашлись. А то, на что не нашлись в ПК, нашлось в Минздраве. В результате до НГ диагностику сделали, а после НГ уже на операционный стол направили. Там, правда, оказалось не то, что диагностировали, но проблема решена была.Ну вот пример описала выше. Мы пытались по-хорошему обследоваться, не получилось. Повторюсь, я не ругалась и не жаловалась. Я просто описала в страховой ситуацию, что вот так и так. Квот нет, только платно. А ОМС как же? И все. Все нашлось. У нас просто, во-первых, не было этих денег, а ждать, пока народ придет в себя после НГ, времени и нервов тоже не было.
Отряд ипанутых растет на глазах))))) Заразно это)))):ag:
Оля, а вы пользуетесь омс?Я читаю,и поражаюсь- неужели ходят к таким врачам,которые откровенно поливают пациентов в интернете,обзывают,как будто это норма?
Особенно в ситуации между жизнью и смертью?
Просто меня умиляют рассуждения об омс от жены ростовского магната и сотрудника престижного мед.центра. Вы ужасно далеки от народа. Вот совсем. Вы правда рассуждаете о вещах, в которых не понимаете. Вы знаете ситуацию с точки зрения главврачей и министров, с которыми крестите ваших детей и кутите в кабаках. Ну вот совсем с другой стороны вы. Мне понятно, почему вы больше сочувствуете нелегкому выбору управленцев и чиновников. Мне не понятно почему вы пытаетесь остальным навязать эту точку зрения.
По мне уже лучше официально заплатить в хорошей клинике и все будет ок. И так все оплачивают. Только название бесплатно. Тяжело тем пенсионерам, которые не имеют близких, соответственно никто не сможет помочь оплатить операцию.и много у нас "хороших клиник"? Не мед центров, их как грязи уже, а именно стационаров со всеми жизненно важными отделениями?
Я читаю,и поражаюсь- неужели ходят к таким врачам,которые откровенно поливают пациентов в интернете,обзывают,как будто это норма?ну к Весте многомесячная очередь желающих.
Ваш звонок в страховую-это и есть жалоба.Вы не смогли решить свой вопрос на месте,и указание спустили сверху,дабы не накалять ситуацию.Нет, я звонила не с просьбой наказать всех вокруг, а с вопросом, что нам делать. Раз в ПК не дают квоты - куда нам податься. Или, может, мы можем сделать сейчас платно, а потом вернуть деньги через СК. Но квоты нашлись чудным образом.
Оля, а вы пользуетесь омс?Сытый голодного не разумеет. Кому суп жидок, а кому -жемчуг мелок. Вот нынешняя тема наглядно это продемонстрировала.
Особенно в ситуации между жизнью и смертью?
Просто меня умиляют рассуждения об омс от жены ростовского магната и сотрудника престижного мед.центра. Вы ужасно далеки от народа. Вот совсем. Вы правда рассуждаете о вещах, в которых не понимаете. Вы знаете ситуацию с точки зрения главврачей и министров, с которыми крестите ваших детей и кутите в кабаках. Ну вот совсем с другой стороны вы. Мне понятно, почему вы больше сочувствуете нелегкому выбору управленцев и чиновников. Мне не понятно почему вы пытаетесь остальным навязать эту точку зрения.
Представьте, что у вас не было бы этого выбора: заплатить сейчас из своих или подождать полгода квоту.
Оля, а вы пользуетесь омс?Про магната- улыбнуло.)))
Особенно в ситуации между жизнью и смертью?
Просто меня умиляют рассуждения об омс от жены ростовского магната и сотрудника престижного мед.центра. Вы ужасно далеки от народа. Вот совсем. Вы правда рассуждаете о вещах, в которых не понимаете. Вы знаете ситуацию с точки зрения главврачей и министров, с которыми крестите ваших детей и кутите в кабаках. Ну вот совсем с другой стороны вы. Мне понятно, почему вы больше сочувствуете нелегкому выбору управленцев и чиновников. Мне не понятно почему вы пытаетесь остальным навязать эту точку зрения.
Нет, я звонила не с просьбой наказать всех вокруг, а с вопросом, что нам делать. Раз в ПК не дают квоты - куда нам податься. Или, может, мы можем сделать сейчас платно, а потом вернуть деньги через СК. Но квоты нашлись чудным образом.у
Меня просто сам этот факт бесит, что за квотами еще побегать надо. И ладно я понимаю, когда речь об ЭКО, когда теоретически можно и подождать. Но в нашей ситуации мы ждать не могли.
И еще свежо в памяти, когда в одной и той же ПК одни получают направления в ОКДЦ и проходят все необходимые обследования по ОМС (Астория как-то писала об этом, я тоже в свое время туда чудом получила направление), а другим говорят, что МРТ только за деньги, и вообще, у вас онкология, скорее всего. Такой диагноз, основанный только на результатах анализа крови на гемоглобин и СОЭ, живому человеку вообще, имхо, говорить нельзя. Кто-то ж может сильно близко к сердцу принять, а папа у меня явно не молоденький мальчик.
Хотя, возможно, это и правда жалоба. На бездействие. Деньги за квоты не вымогали в открытую.
Оля, а вы пользуетесь омс?Оксана,тоже читаю и диву даюсь,какая у нас пропасть между разными социальными классами..
Особенно в ситуации между жизнью и смертью?
Просто меня умиляют рассуждения об омс от жены ростовского магната и сотрудника престижного мед.центра. Вы ужасно далеки от народа. Вот совсем. Вы правда рассуждаете о вещах, в которых не понимаете. Вы знаете ситуацию с точки зрения главврачей и министров, с которыми крестите ваших детей и кутите в кабаках. Ну вот совсем с другой стороны вы. Мне понятно, почему вы больше сочувствуете нелегкому выбору управленцев и чиновников. Мне не понятно почему вы пытаетесь остальным навязать эту точку зрения.
Представьте, что у вас не было бы этого выбора: заплатить сейчас из своих или подождать полгода квоту.
Про магната- улыбнуло.)))Зеленое с незрелым не мешаем. Кс.ростов не оправдывает взятки. Она просто привела пример того, что после звонка сверху, от контролирующей организации, в ее поликлинике ВДРУГ нашлась квота, нашлись ресурсы. А до этого разводили руками. А она недалекая и не поняла, что денег надо было во все дыры засовывать.
Да ОМС пользуюсь и от народа вовсе не далека.
Да, на некоторые вещи действительно смотрю не только с позиции обиженного пациента.
Да, область наша-жопа. Тут уж на чёрное белое не скажешь. Ну вот не свезло нам здесь родиться , жить, работать и лечиться. И что дальше? Какие реальные предложения?
Свою точку зрения я никому не навязываю. Моя мысль проста- каждый сам творец своего счастья.
Ks. rostov описала свои переговоры со страховой и лечение по ОМС. Как-то обошлось у неё без слов типа "твари" , детективных историй и прочих ужасов.
Наверное у неё тоже муж магнат?
Она потом дописала,что ей помогли знакомые ,вывели на гл. врача
И еще свежо в памяти, когда в одной и той же ПК одни получают направления в ОКДЦ и проходят все необходимые обследования по ОМС (Астория как-то писала об этом, я тоже в свое время туда чудом получила направление),
ну вот про зав ПК есть такой момент..Пришлось на неё выходить через своих клиентов
А вот громадная пропасть между социальными слоями, которая будет увеличиваться все больше и больше (о чем я уже неоднократно писала) - это и есть тот самый капитализм.
А она недалекая и не поняла, что денег надо было во все дыры засовывать.
Когда у нас сгорела поликлиника и дети большого района остались по сути без врачей, то мамки забегали по приемным с письмами просьбами и т.д. и т.п. Так вот, детям, у которых мамы были в этой инициативной группе прямо предлагалось обслуживание на дому. Лишь бы заткнулись.А вы выше Ростова писали?
Ну зачем выбивать кабинет для окулиста? Наш специалист придет домой именно к вашим детям и бесплатно всех осмотрит! Вот такой был посыл от зам.министра здравоохранения на встрече с жителями окт.района.
А еще мы выбивали кабинеты для педиатров, лора, невролога и др.узких специалистов. Короче, бесплатная медицина своими руками.
Начало работы, предполагает дальнейший план. А нет его нихрена. Ни у вас, ни у Путина , ни у кого.
вообще когда речь идет о здоровье близких я и убить смогу наверное. Не только взятку дать). Ттт ни то ни другое не пришлось делать. Но какие мои годы)Узнаю из далека жену магната.
У меня есть! :ae: Вернуть смертную казнь. И расстреливать всех коррупционеров к е..ням. Начать сверху - низы подтянутся. Для депутатов подготовить не проект по увеличению заработных плат, а четыре новых кладбища (должно хватить). Дорожникам еще четыре. Медицина должна понять без кладбищ, все-таки люди образованные, сообразят быстрее. Ряды конечно поредеют, но оставшиеся заработают с утроенной силой.:ag:
Она потом дописала,что ей помогли знакомые ,вывели на гл. врача
У меня есть! :ae: Вернуть смертную казнь. И расстреливать всех коррупционеров к е..ням. Начать сверху - низы подтянутся. Для депутатов подготовить не проект по увеличению заработных плат, а четыре новых кладбища (должно хватить). Дорожникам еще четыре. Медицина должна понять без кладбищ, все-таки люди образованные, сообразят быстрее. Ряды конечно поредеют, но оставшиеся заработают с утроенной силой.
вообще когда речь идет о здоровье близких я и убить смогу наверное. Не только взятку дать). Ттт ни то ни другое не пришлось делать. Но какие мои годы)Это пока у вас не просили больше,чем у вас есть :aha:
У меня есть! :ae: Вернуть смертную казнь. И расстреливать всех коррупционеров к е..ням. Начать сверху - низы подтянутся. Для депутатов подготовить не проект по увеличению заработных плат, а четыре новых кладбища (должно хватить). Дорожникам еще четыре. Медицина должна понять без кладбищ, все-таки люди образованные, сообразят быстрее. Ряды конечно поредеют, но оставшиеся заработают с утроенной силой.Я за такой план! Более того, думаю он единственный , который мог бы сработать.
У меня есть! :ae: Вернуть смертную казнь. И расстреливать всех коррупционеров к е..ням. Начать сверху - низы подтянутся. Для депутатов подготовить не проект по увеличению заработных плат, а четыре новых кладбища (должно хватить). Дорожникам еще четыре. Медицина должна понять без кладбищ, все-таки люди образованные, сообразят быстрее. Ряды конечно поредеют, но оставшиеся заработают с утроенной силой.сверху будет трудно начинать. там в таких дзотах сидят!
А вы выше Ростова писали?да. и поэтому у нас сейчас врачи сидят в двух зданиях. А сгоревшее здание ждет ремонта. За это время уже потеряли средний мед.песонал и треть врачей. Боль и слезы(((
Это пока у вас не просили больше,чем у вас есть :aha:
Вот то то и оно, чтобы получить бесплатное обследование нужно заплатить главврачу. Да еще и знать через кого... А если нет денег то и бесплатно ничего не получишь...И как хорошо,что у нас есть Русфонд..с каждого по копейке и вылечим гляди всех детей в РФ,а непотраченные деньги на квоты пустим на более важные дела,одним больше одним меньше,новых нарожают,еще скоро и штрафы за малодетность как раз введут :bravo:
Как страшно жить.
И как хорошо,что у нас есть Русфонд..с каждого по копейке и вылечим гляди всех детей в РФ,а непотраченные деньги на квоты пустим на более важные дела,одним больше одним меньше,новых нарожают,еще скоро и штрафы за малодетность как раз введут :bravo:
И как хорошо,что у нас есть Русфонд..с каждого по копейке и вылечим гляди всех детей в РФ,а непотраченные деньги на квоты пустим на более важные дела,одним больше одним меньше,новых нарожают,еще скоро и штрафы за малодетность как раз введут :bravo:Ну были ж в совдепии штрафы неженатым мужикам :girl_haha:
Ваш звонок в страховую-это и есть жалоба.Вы не смогли решить свой вопрос на месте,и указание спустили сверху,дабы не накалять ситуацию.Ессно, а другой , такой же нуждающийся, а может ещё более нуждающийся подвинулся на отдаленный срок. Закон волчьей стаи. Каждый вырывает кусок именно себе, остальное НИИ.., зато потом трындит о коммунизме и всеобщей благости.
Ну были ж в совдепии штрафы неженатым мужикам :girl_haha:Девушки, ну на бездетных же у нас и так сейчас доп.налог идет. Не так ли? Девушки - кадровики и бухгалтера, поправьте, если я не права. С бездетных налогом облагается большая чусть зп, нежели у детных.
Вот это обогатилась бы наша страна
Про магната- улыбнуло.)))реальное предложение, пришёл человек по ОМС, ему намекают на бабло. захотел и смог , дал денег/ не захотел и не смог - жалобы и оповещение всех от главврача и министерства до СМИ и соцсетей с портрэтами.
Да ОМС пользуюсь и от народа вовсе не далека.
Да, на некоторые вещи действительно смотрю не только с позиции обиженного пациента.
Да, область наша-жопа. Тут уж на чёрное белое не скажешь. Ну вот не свезло нам здесь родиться , жить, работать и лечиться. И что дальше? Какие реальные предложения?
Свою точку зрения я никому не навязываю. Моя мысль проста- каждый сам творец своего счастья.
Ks. rostov описала свои переговоры со страховой и лечение по ОМС. Как-то обошлось у неё без слов типа "твари" , детективных историй и прочих ужасов.
Наверное у неё тоже муж магнат?
Ну были ж в совдепии штрафы неженатым мужикам :girl_haha:И женщин тоже, только замужних. и малосемейных. Налог.
Вот это обогатилась бы наша страна
Девушки, ну на бездетных же у нас и так сейчас доп.налог идет. Не так ли? Девушки - кадровики и бухгалтера, поправьте, если я не права. С бездетных налогом облагается большая чусть зп, нежели у детных.
Девушки, ну на бездетных же у нас и так сейчас доп.налог идет. Не так ли? Девушки - кадровики и бухгалтера, поправьте, если я не права. С бездетных налогом облагается большая чусть зп, нежели у детных.Ну да. На з/п работника, имеющего детей, полагается налоговый вычет.
это смех а не налог. я не плачу налог за двоих детей с 2800 руб=364 рубля в месяц, за год 4368, на ребнка я трачу гораздо больше.Господи, боюсь даже представить, сколько ж вы хотите, чтобы платили бездетные...
Господи, боюсь даже представить, сколько ж вы хотите, чтобы платили бездетные...Столько,чтобы содержать детных :ai: :girl_haha:
И там же еще на одного родителя только,если у матери не вычитают с детьми,то отец пролетает :sorry:на обоих. и даже на 2-го мужа этот вычет положен
нееее я ваще не хочу ничего с бездетных. кончится тем, что и я с 2мя детьми буду малодетная и останусь должна.Элусик, ну Оксана права. Вы эти 4 тыщи в год не платите, я плачу.
Думаю, это все брехня.
наверное, 100 р хотели написать.
Ессно, а другой , такой же нуждающийся, а может ещё более нуждающийся подвинулся на отдаленный срок. Закон волчьей стаи. Каждый вырывает кусок именно себе, остальное НИИ.., зато потом трындит о коммунизме и всеобщей благости..
Она потом дописала,что ей помогли знакомые ,вывели на гл. врачаВот Астория даже не знает , что зав пк мужчина и все направления и квоты через него)))
это смех а не налог. я не плачу налог за двоих детей с 2800 руб=364 рубля в месяц, за год 4368, на ребнка я трачу гораздо больше.ну вот ни в чем себе не отказывайте на 4368 в год!
Многие почитали и передумали рожать и до сорока :ag:ну тут уже ФМ обсуждался: заворачиваемся в красивые простынки и бредем к кладбищу))))
а за туалет ничего не просили?))) Или там особый душ? )))
она ходячая была?Она была ходячая (насколько можно быть ходячей после операции), душ обычный.
ятам в гинекологии два года пролежала, в общем месяцев 12. Душ был точно бесплатным.
Когда я лежала, душевые вообще не работали, девчонки голову мыли над раковиной, остальное мокрыми полотенцами вытирали.Видимо они в принципе не работают.
блин, наверное как-то не так пишу. Там облстные бабы. С направлениями из своих поликлиник. Им бесплатные операции по омс выходят до 50 а круг.да-да, именно эту цифру сотрудница и называла.
И там же еще на одного родителя только,если у матери не вычитают с детьми,то отец пролетает :sorry:На обоих если работают, а матери одиночке вдвойне.
Она была ходячая (насколько можно быть ходячей после операции), душ обычный.капец(((( я в 2009, и 2013-2014 там была. Душевых было две и туалета тоже два на этаж. И очереди были астрономические(((
Точнее обычный душ (для больных) был сломан и за возможность помыться в душе для персонала надо было заплатить. Или купайся в раковине 2 недели. Середина августа, +40...Видимо они в принципе не работают.
Направления вам за 1000 рублей не нравятся? А как в больницы со своими ватой и шприцами ходили уже забыли? Я вот отлично помню.А чего забывать? 42 поликлиника, процедурный кабинет. Приходишь со своими ватой, спиртом и шприцами. Ну лекарство ясен пень свое. В апреле сего года.
Не так давно это было. И, с того времени , успели выстроить более менее работающую систему ОМС.
Оксана, ваши злобные наезды, прекрасно иллюстрируют ваши нерешенные по жизни проблемы, кои вы пытаетесь реализовать за счет других. Эдакая картинка современного кверулянта. Таких сейчас все больше и больше. Кому на Руси делать нех, называется. Я вот лично не ору на всех форумах, как наеживают клиента в салонах красоты и не называю ТП, которые туда таскаются с двадцати лет, а к сороковнику выглядят обезьянами, оставив там нехилое бабло. Мне просто пофиг, это их бизнес, я не полезу на броневик. А такие как вы, просто брызжете ненавистью в адрес работников бюджетной сферы, возомнив себя хозяйкой жизни.
http://nationmagazine.ru/people/tatyana-bykovskaya-ya-tak-ispugalas-za-patsientku-chto-podsoznanie-samo-reshilo-chto-delat/
А мне понравилось интервью Быковской.мафиози
Оксана-умница, ну а ты-то что молчала, если беспредел видела вокруг себя? Ты ж не из колхоза? Телефон имеется.Какая на фиг клизма за 200 руб.? Почему все только тут возмущаются, а там безропотно платят?не молчала. а толку, если сами потерпевшие молчат?
А чего забывать? 42 поликлиника, процедурный кабинет. Приходишь со своими ватой, спиртом и шприцами. Ну лекарство ясен пень свое. В апреле сего года.
РОКБ, нонешнее время. В отделении сразу дают список всех расходников от лезвий для хирурга до марли и особого лейкопластыря на перевязки. Мешок там большой на хорошую сумму, при этом операция маленькая, чистая. Да, памперс тоже для операции, в нем на стол! Далее открыто благодарки называются. Финишем идет выданная бумага, которую надо подписать, что ничего на свои средства не покупали, врачи ничего не вымогали. :girl_haha: Для красивого отчету наверх.
недавно Малышева так ее хвалила,так хвалила по первому каналу)))) девочка из Ростова звонила,говорила,что не может выбить жизненно необходимый препарат мужу, отказывают в нашем облздраве,так Малышева,типа,мы свяжемся с Татьяной как ее там(это я не знаю,как ее там,Малышева знает) и она поможет...ага,только для этого надо было девке пробиваться на федеральный канал,так как местячковые царьки её послали...противнода бухает беспросветно
и всегда поражалась,как она плохо выглядит...может,болеет,конечно,ну так зачем работать в таком состоянии? без слез не взглянешь на нее
да бухает беспросветноэто пациенты благодарные споили коньяком.
+100. Мою тетю положили в очень сложном состоянии и тут же пришла медсестра и стала орать что она не намерена ей колоть чужие лекарства.... Тетя в этой больнице до пенсии работала...у меня сосдками по палате как-то были медсестра из этой же больницы, но с кардиологии и гинекологиня из области. Матом крыли местные порядки обе. А та, что медсестра еще и после операции бегала к себе на этаж уколы ставить, чтобы зп. не терять(((
это пациенты благодарные споили коньяком.Ипанутые твари они))
Ипанутые твари они))деньгами надо одаривать!
Благо у моей мамы есть дети и мы можем не озвучивать ей цену обследования.Я Вам искренне желаю, чтобы Вас никогда не коснулась ситуация, когда болеть начинают резко все, а финансовая жопа наступает одновременно и по всем фронтам.
Ессно, а другой , такой же нуждающийся, а может ещё более нуждающийся подвинулся на отдаленный срок. Закон волчьей стаи. Каждый вырывает кусок именно себе, остальное НИИ.., зато потом трындит о коммунизме и всеобщей благости.В свете нашей ПК квоты у нас получают те, у кого возможностей больше. На главврача выйти, на заведующего, еще на кого ;) Насколько я поняла, на календарный год выдается, например, 10 квот в определенное учреждение. В конце года они аннулируются. Мы пришли в конце года, когда и без нас стали говорить, что квот нет. Т.е. для нас их явно не из будущего взяли, они были. И через пару недель они все равно уже бы не существовали. Да и не стыдно мне. Вроде, за чертой бедности не живем, но я такой же налогоплательщик. За меня лично за год с белой зарплаты столько денег в бюджет перечисляется, что уж точно бы хватило на раз в год провести диспансеризацию в ОКДЦ по хозрасчету ;) Но нет, я выбиваю квоты...
Всем " кому положено" все равно не достанется , соотв придется ждать очереди, равно как и " кому положено" определяет врач, а не стукнувшая в голову моча кверулянта. Ваш случай это ваш случай, нефиг возводить напраслину на всех. Прямо таки ходячая ревизионная комиссия :girl_haha:, которая прямо всех проверила и пригвоздила. Докажите факт вымогательства сначала. А вы только свой случай описываете.подождите, если мне не изменяет память, именно вы в этой теме написали о том, что за 1000 р. продают направления
И сколько бы вы не махали флагами, все равно находитесь в одной посудине с взяткодателями и берущими оных. Ибо платите деньги врачам мимо кассы :girl_haha: Што ж вы прикармливаете взяточников ? :listening:
Вот, кстати, как доказать в этом случае? Видео и аудиозапись лишь с согласия, ясное дело оно может быть не получено. А если и получено, человек не будет говорить, мне штуку, вам направление. А скрытое запрещено вроде сейчас, нет?Да. не законно. НО, если у вас вымогают, то можно обратиться в ОБЭП. И тогда проведут специальное оперативное мероприятие. Вот там любой вид фиксации законен.
Надо молчать в тряпочку и платить,дабы не вырывать кусок у более нуждающегося?Эту волчью стаю формируют именно те, кто ставит людей в подобные условия-что у них просто другого выхода нет,как биться за свою жизнь.Без разницы, только сэкономила штуку, а так все равно обделила другого.
Бабский форум!удалено
Много пассионариев, меняющих жизнь к лучшему!
Но лишь Веста даёт медицинские консультации на форуме бесплатно, оказывая реальную помощь.
Остальные - революцию хочут!
Без разницы, только сэкономила штуку, а так все равно обделила другого.Это вам без разницы... Оно и понятно.
подождите, если мне не изменяет память, именно вы в этой теме написали о том, что за 1000 р. продают направленияЯ описываю то, что говорят! пациенты. А может это также как и провезти на каталке за штуку. Штобы оправдать перед мужем промуханные где- то деньги на себя.
Но лишь Веста даёт медицинские консультации на форуме бесплатно, оказывая реальную помощь.
А вот это правда! За что ей огромное спасибо! Сколько Веста нам тут денег сэкономила и времени, совершенно бескорыстно! Но это ж неловко вспоминать, главное, что ипанашкой назвала. А где ж наши консультанты из доказательной медицины для деток подевались? Нет минутки на бесплатную помощь? А, ну да, реклама сделана, бизнес попер, дальше -зачем?так никто не уменьшает пользу весты, которую она многим тут принесла.
Я описываю то, что говорят! пациенты. А может это также как и провезти на каталке за штуку. Штобы оправдать перед мужем промуханные где- то деньги на себя.:be: то есть вы упорно отказываетесь верить даже не одной, а нескольким форумчанкам, которые это подтвердили?
Штобы оправдать перед мужем промуханные где- то деньги на себя.Вот в это верится с трудом, хотя и наверняка имеет место быть сей факт.К сожалению, душ за деньги правдоподобнее звучит.
нет, я про детскую. она рядом. была.Так ее щас вообще нет или как? Когда оставляли ребенка у мамы на Ларина, и он заболел, мама из 16й вызывала педиатра. Теперь на такой вариант не надеяться?
Бабский форум!Я от этого просто тихо офигеваю. Все такие честные, такие принципиальные. Терапевты ,твари, штуку вымогают за направление, а как самим ту же штуку зажать и Весту в её свободное время бесплатно юзать, так ни у кого совесть не просыпается. Заплатите за консультацию и задавайте свои вопросы. Нет уж. Всем халяву подавай.
Много пассионариев, меняющих жизнь к лучшему!
Но лишь Веста даёт медицинские консультации на форуме бесплатно, оказывая реальную помощь.
Остальные - революцию хочут!
Так ее щас вообще нет или как? Когда оставляли ребенка у мамы на Ларина, и он заболел, мама из 16й вызывала педиатра. Теперь на такой вариант не надеяться?6-я детская находится на ул. Криворожская на территории 3 пк и во взрослом отделении 6.
Вот читаю и не пойму. А зачем обязательно взятки нужно давать? Есть деньги-иди официально и плати в кассу за анализы,за операцию.....зачем ждать в очереди месяц? Два? Три? Дело другое,если у человека нет денег! Совсем нет! Тогда конечно,нужно ждать. А то у нас получается,на взятки деньги есть,а на оплату через кассу нет. Двойные стандарты,однако.в кассу дороже. поэтому
Так ее щас вообще нет или как? Когда оставляли ребенка у мамы на Ларина, и он заболел, мама из 16й вызывала педиатра. Теперь на такой вариант не надеяться?Она есть. оменялся юр.статус. Теперь она - подразделение ПК6. здания у нее нет. Часть врачей сидят в кабинетах взрослой поликлиники на Ларина. Вторая часть на Криворожской в здании ПК3.
А вот это правда! За что ей огромное спасибо! Сколько Веста нам тут денег сэкономила и времени, совершенно бескорыстно! Но это ж неловко вспоминать, главное, что ипанашкой назвала. А где ж наши консультанты из доказательной медицины для деток подевались? Нет минутки на бесплатную помощь? А, ну да, реклама сделана, бизнес попер, дальше -зачем?Просто устали отмахиваться от дерьма, да и нет в этом более необходимости , люди самодостаточные. Это мне делать нефиг, в период вынужденного домохозяйства, да и пахать по дому не надо, по телеку смотреть нечего, чего бы не потрындеть на форуме.
Кстати , я вот честная девушка, вчерась в собственном учреждении Узи сердца делала по оплате :girl_haha:а что, вам, как коллега коллеге не могли узи сделать? причём тут чья-то квота?
Дабы не лишать квоты по ОМС кого-то и не заставлять врача работат сверх дневного плана нахаляву. Кстати ! Я ж еще и числюсь сейчас в стационаре другого учреждения, а двойных счетов в ОМС из разных учреждений в один период времени быть не должно. А кверулянт уже бы рогами в кабинет главврача бы бил, грозя на Кремлин. ру написать . А потом вырвав нужное исследование, вышел бы с чувством исполненного долга, закурил бы , а потом в окрестном ресторанчике и посибаритствовал на сэкономленное :girl_haha:
По этой логике, каждый кто ко мне тут обращался, если посмеет с мои мнением не согласиться или не дай Бог обзовет юриста, вымогающего деньги, я могу дерьмом полить. По их личным юр проблемам проехаться. И вообще вести теперь себя с этими людьми как захочу. Оскорблять.
На той неделе в теме помощи денег кинула. Пошла мать ребенка оскорблю. Пороюсь в диагнозах. Теперь имею право.
Для тех, кто только в сральных темах. Тут очень много людей друг другу бесплатно помогает. И Веста мне хорощо помогла в свое время. Но это не дает ей права писать то, что она написала. Особенно врачу надо уметь рот прикрыть вовремя
:be: то есть вы упорно отказываетесь верить даже не одной, а нескольким форумчанкам, которые это подтвердили?Да нет, просто уже выслушивала от детей предприимчивых пациентов, что они мол денег дофига в центре оставили, а сами при этом в стопроцентном ОМС обследовались. А когда я в лоб спросила, а за что вы тут кому платили, замямлили, что имели ввиду поездки и лекарства. То есть говнеца ляпнуть на репутацию легко, не облезет мол, а у деток денежек же иначе не вымогнешь, кроме как разжалобить на срачей- вымогателей.
А вот почему у нас бюджетный ремонт такой дорогой? Вопросики к тем форумчанкам, кои сами или их мужья работают в этой сфере :girl_haha:Заинтриговали))
За миллиардик бюджетных денег дерьмом крышу помазать. Зато особнячок себе очередной построить! Или байеров в Париж за сумкой отправить :girl_haha:. Ненуачо! Люди работают в частном бизнесе ( открытом за спиженное бюджетное бабло), имеют право!
А вот это правда! За что ей огромное спасибо! Сколько Веста нам тут денег сэкономила и времени, совершенно бескорыстно! Но это ж неловко вспоминать, главное, что ипанашкой назвала. А где ж наши консультанты из доказательной медицины для деток подевались? Нет минутки на бесплатную помощь? А, ну да, реклама сделана, бизнес попер, дальше -зачем?Странная логика... Если раньше РМ была площадка, где эти врачи вообще могли донести до народа свои взгляды на лечение, а больше и негде было, то сейчас мы и так все в курсе, а у них своя площадка-клиника.
Кто то кого то заставляет бесплатно консультировать? Это добровольно, не хочешь- не консультируй. Но и поливать потом всех г .. не стоит.На этом можно поставить точку! Сей быдловывод - иллюстрация сегодняшнего отношения плебса к врачам , типо не облезут твари, сами знали куда шли :girl_haha:
Я читаю уже второй день и вообще ох...реневаю. Воткрытую защищать и оправдывать преступные действия и при этом хамить тем, кто этим возмущается. Во дожили! :be:а когда отвечают в таком же тоне - не нравится, оскорбления сыпятся
Конечно. По письменному заявлению на имя главврача.вы сами не понимаете, что это бред полнейший - историю своей болезни я просить у главврача должна
Ну в крайности то зачем впадать? Вы,что чтоб прочесть одну строчку будете всю историю фотографировать или копии снимать? Скажите регистратору,она сама посмотрит......но думаю,что она это Вам предоставит,чтоб сами смотрели.а что же там такое может быть написано, что копировать нельзя?
вы сами не понимаете, что это бред полнейший - историю своей болезни я просить у главврача должнавот тут все верно. История - документ внутренней отчетности лечебного учреждения. мы имеем право доступа, право получения копии.
На этом можно поставить точку! Сей быдловывод - иллюстрация сегодняшнего отношения плебса к врачам , типо не облезут твари, сами знали куда шли :girl_haha:с
Как все предсказуемо и примитивно.
с
Позволю себе ещё один вывод- печально, что врач, культурный и образованный человек- может быть таким хамом.
Оля Пуша, тебе отдельно отвечу. Нет индульгенции для определенных поступков.
Зато на фри тихо и спокойно,все здесь...ага. пойдем обратно платьюшки и вареные кабачки обсуждать!)
СОЦИАЛЬНАЯ ОЦЕНКА РАЗРУШИТЕЛЬНОЙ СИЛЫ КОРРУПЦИИ ДЛЯ СИСТЕМЫ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИИ
Данная статья посвящена социальной оценке уровня коррупции в системе здравоохранения через призму общественного восприятия данного феномена. Представленные определение, виды, формы, а также причины существования коррупции в системе здравоохранения дают теоретическое представление о масштабах разрушительной силы воздействия на российскую систему оказания медицинской помощи.....
Однако, понятие «коррупция» в медицине воспринимаются российскими гражданами наиболее болезненно потому, что в массовом сознании профессия врача ассоциируется с бескорыстным и самоотверженным служением людям, а здоровье является фундаментальным человеческим благом, без которого другие ценности утрачивают свой смысл ...
кому интересно, дам ссылку
И не говори,кто бы знал,что на фришке самое интелеХентное общество соберется. :ae:Так всё это фришное общество сейчас здесь и собачится :bg: а на фри котики ми-ми-ми :girl_haha:
Давай сюда. Многим будет интересно.реклама журнала моего супруга
Так всё это фришное общество сейчас здесь и собачится :bg: а на фри котики ми-ми-ми :girl_haha:ага. двуличные твари. мы))))
Оксана,и я тебе отдельно отвечу...я не видела лично наездов на тебя,читала по диагонали,и вообще,у меня глаз выпадал...но можно было это в личку написать,на фри,в конце концов поговорить
у меня полно принципиально разных мнений и с Вестой,и с Асторией...и спорю,бывает,и кажется,что где-то камень в мой огород,но мы все тут сидим годами,какого хрена перегрызать друг другу горло,если мы и так знаем,кто как общается,в каком тоне,в каком духе,у кого какие больные мозоли...зачем усугублять так,как будто завтра рм закроют,прям сраться как в последний раз
вы сами не понимаете, что это бред полнейший - историю своей болезни я просить у главврача должнаКак раз таки я понимаю,а Вы нет. Тем самым проявляете тут свое незнание в данном вопросе. Вот даже спорить с Вами не хочется и доказывать что-либо.
Это ужас какой-тоНе то слово,закройте нас уже на карантин.
а что же там такое может быть написано, что копировать нельзя?
А у нас можно выбирать врача, если идёшь по направлению?
Мне недавно давали направление в цгб,врача я сама выбиралаСпасибо!
Там вписаны несуществующие обращения, на основании которых выставлялся счёт страховой компании.
Окс,призываю вас всех))))
Шо я не модер,всем бы прописала бан профилактический :pirate:
За это доплачивают? У меня в карте нет таких записей, я смотрела. Но мы и так каждый месяц туда ходим)))))
То есть ,чтобы приглашение в бас получить,надо с тобой знатно поскубаться? :scratch:
Думаю, через пару дней всех попустит :ae: последний раз мы так друг друга крыли в честь салюта на выпускной :ag:
Я вон с психу обои на даче в зале за пару часов поклеила :ag: будет дизайн в честь Весты. Из-за нее так разошлась. Иглавное, сука , быстро и четко :ag:
Закончим ремонт. Бастк поставим. Позову Весту. Там не рас...шься. У меня пистолеты водяные мощные. Это не желчью на рм плеваться. Могу и с ног снести :ag:
Веста! Мир? Перекрыло нас знатно. Все высказали друг другу обе. У меня аж глаз задергался. Тема больная. Как вспомню. Так до сих пор трусит, млин
А мы не ходим. У детей в историях масса "левых" записей (нас даже в стране не было в тот момент), выполняют план. К истории не подобраться под страхом расстрела регистратурой.А вон оно чё)) я годами детей в ПК не вожу,тоже удивлялась откуда записи берутся,по идее у нас после года пустая история должна быть,точно! Для страховых.
Придерживаю свои претензии на случай обострения отношений с ПК.
А вон оно чё)) я годами детей в ПК не вожу,тоже удивлялась откуда записи берутся,по идее у нас после года пустая история должна быть,точно! Для страховых.
. А может это также как и провезти на каталке за штуку. Штобы оправдать перед мужем промуханные где- то деньги на себя.
Ни разу не брала.кстати тоже не видела больничный в жизни ) или вот такой синий листик, который для выплаты после родов в фсс нужен, это тоже больничный наверное и есть.
А вот это правда! За что ей огромное спасибо! Сколько Веста нам тут денег сэкономила и времени, совершенно бескорыстно! Но это ж неловко вспоминать, главное, что ипанашкой назвала. А где ж наши консультанты из доказательной медицины для деток подевались? Нет минутки на бесплатную помощь? А, ну да, реклама сделана, бизнес попер, дальше -зачем?Марусенька консультирует и дает много полезной инфы в инстаграмме.
Оксана, и я хочу в гости. Хоть в роли садовника. Ежевику поливать)))
Думаю, через пару дней всех попустит :ae: последний раз мы так друг друга крыли в честь салюта на выпускной :ag:
Я вон с психу обои на даче в зале за пару часов поклеила :ag: будет дизайн в честь Весты. Из-за нее так разошлась. Иглавное, сука , быстро и четко :ag:
Закончим ремонт. Бастк поставим. Позову Весту. Там не рас...шься. У меня пистолеты водяные мощные. Это не желчью на рм плеваться. Могу и с ног снести :ag:
Веста! Мир? Перекрыло нас знатно. Все высказали друг другу обе. У меня аж глаз задергался. Тема больная. Как вспомню. Так до сих пор трусит, млин
То есть ,чтобы приглашение в бас получить,надо с тобой знатно поскубаться? :scratch:
Обалдеть! Поехала баба в Ростов на полостную операцию, где ей бесплатно, без вымогательств, удалили матку и яичник, а она в эти же две недели гульнула по кабакам, деньги семейные спуская или бельишка кружевного прикупила. А чО, наши деревенские бабы и не так могут! Катетер зажала, капельницу на плечо, на порезанное брюхо бандаж и ...."снова седая ночь!!!"... :group: Сейчас позвоню ей с наездом:"А что ж это ты, дорогая, гуляла , а когда мы проведывать приходили - маскировалась - делала бледную морду и за стенку держалась? Это у тебя не с операции, а с похмелья или после шопинга такой вид был?"О бабах. Настоящих. Мощных. Русских.
А может и операции не было, а просто прикрытие, чтоб бабло из семьи увести?! :ai:
Девочки, мы как все доделаем, я на полном серьезе приглашу вас. Особенно в будни. У нас басик огромный. Марина котика возьмет.Кои небось ?:)))
А то мои заныли. А у нас тоже рыбки есть. Тоже могли бы показать :ag:
Марусенька консультирует и дает много полезной инфы в инстаграмме.
О бабах. Настоящих. Мощных. Русских.
Одна из них после подшивания шейки матки на третий день сношалась с супругом ночью перед приемной заведующей 2й гинекологии ОКБ2.
Вторая мощная щенщина в день поступления на сохранение, провожая мужа в областной городок по быстрому перепихнулась с ним в жигуленке.
Первую перешивали, вторую почистили.
О бабах. Настоящих. Мощных. Русских.
Одна из них после подшивания шейки матки на третий день сношалась с супругом ночью перед приемной заведующей 2й гинекологии ОКБ2.
Вторая мощная щенщина в день поступления на сохранение, провожая мужа в областной городок по быстрому перепихнулась с ним в жигуленке.
Первую перешивали, вторую почистили.
А вообще, девочки, страшно это. Врач и пациент готовы друг друга поубивать. Потому что врач трусится от жалоб, которые возникают из-за политики местных чиновников и маленьких торговцев. А пациент трусится где брать бабло и вдруг не хватит. Грыземся. Нервничаем. И вроде оба правы. И у обоих проблемы. У одного нет денег на лечение. Второй думает о том, что жрать. Хотя и первый, когда все отдаст думает, что жрать.
Хорошо только чиновникам и низам продающим, которые не лечат. Бюрократы тупо. Вот так и живем. ..
О бабах. Настоящих. Мощных. Русских.
Одна из них после подшивания шейки матки на третий день сношалась с супругом ночью перед приемной заведующей 2й гинекологии ОКБ2.
Вторая мощная щенщина в день поступления на сохранение, провожая мужа в областной городок по быстрому перепихнулась с ним в жигуленке.
Первую перешивали, вторую почистили.
О бабах. Настоящих. Мощных. Русских.
Одна из них после подшивания шейки матки на третий день сношалась с супругом ночью перед приемной заведующей 2й гинекологии ОКБ2.
Вторая мощная щенщина в день поступления на сохранение, провожая мужа в областной городок по быстрому перепихнулась с ним в жигуленке.
Первую перешивали, вторую почистили.
О ёёё...! :be:
"Как много нам открытий чудных готовит просвещенья дух....."(с)
Почему здесь нет смайлика с выпадающим глазом?!
Оказывается, далека я от народа.....
есть, вот он :ai: :ai: :ag:
:be: :be: :be: А я ещё все время удивлялась и злилась, когда мне говорили: половой покой. Думаю: не в себе что ли????!! Зачем об этом говорить, если это и так понятно . О каком половой НЕ покое можно думать вообще :ai:вот я немного неуютно себя чувствовала 50ый раз слушая наставления о половом покое и обергающим от мужа режиме. Ну что я, кошка, что ли? Если б сама не видела, не поверила б.
А оно вон оно что :wallbash:
Это нервный тик, а должен быть полностью выпавший, чтобы выразить более сильную эмоцию :ai:(http://edgecast.buscafs.com/www.levelup.com/public/uploads/images/392448_400x320.jpg)
А вообще, девочки, страшно это. Врач и пациент готовы друг друга поубивать. Потому что врач трусится от жалоб, которые возникают из-за политики местных чиновников и маленьких торговцев. А пациент трусится где брать бабло и вдруг не хватит. Грыземся. Нервничаем. И вроде оба правы. И у обоих проблемы. У одного нет денег на лечение. Второй думает о том, что жрать. Хотя и первый, когда все отдаст думает, что жрать.
Хорошо только чиновникам и низам продающим, которые не лечат. Бюрократы тупо. Вот так и живем. ..
(http://edgecast.buscafs.com/www.levelup.com/public/uploads/images/392448_400x320.jpg)
Марусенька консультирует и дает много полезной инфы в инстаграмме.Да, я частенько кидаю ссылки знакомым в ИГ... И еще один врач из Мк тоже ведет информативный ИГ...
У одного нет денег на лечение. Второй думает о том, что жрать. Хотя и первый, когда все отдаст думает, что жрать.Ничего, первый и на анакоме потом посидит. А второму нельзя. Нужно каждому ребенку по квартире и машине, ездить отдыхать за границу несколько раз в год и вот уже оттуда постить фотки с едой, которую он ест на те деньги, которые ему заплатили первые.
Ничего, первый и на анакоме потом посидит. А второму нельзя. Нужно каждому ребенку по квартире и машине, ездить отдыхать за границу несколько раз в год и вот уже оттуда постить фотки с едой, которую он ест на те деньги, которые ему заплатили первые.
Пока все здесь спрошу: чем можно снять очень сильный кожный зуд? Высыпало что-то, скорее аллергия. Супрастин выпила.
Ну если что, под вторым я имела в виду не конкретное лицо, а обобщающий вариант из тех лиц, которых здесь обсуждали три дня.
Пока все здесь спрошу: чем можно снять очень сильный кожный зуд? Высыпало что-то, скорее аллергия. Супрастин выпила.Не кисти рук ????
мы догадались))))Не уверена :ae:
Все начали зализывать раны :girl_haha:ага. бери шинель, пошли домой (с)
мазь от зуда...я псило бальзам используюспасибо
мы догадались))))
Не кисти рук ????кисти
кистиу меня эта херь уже месяц...То раздираю руки до того , что на ладонях синяки, то - тишина.... Не помогает ничего кроме горячей воды.
У меня с этими кистями уже лет 10 хрень такая....Липокрем Локобейз® содержит в качестве мазевой основы:
Лекарственные штуки не помогают.
Помогает только Крем Локобейз липо крем...два дня и все, ни зуда, ни высыпаний.
Кстати и зимой он помогает, когда начинают руки от мороза и перепадов пемператур трещать..
Липокрем Локобейз® содержит в качестве мазевой основы:а вот хрен его знает... но помогает.
парафин мягкий белый, парафин жидкий, цетостеариловый спирт, макрогол, цетостеариловый эфир, лимонную кислоту безводную, цитрат натрия, воду очищенную, а в качестве консерванта метилпарагидроксибензоат (Е 218).
И что тут помогает ?
а вот хрен его знает... но помогает.будем проверять..Где водится сей крЭм?
У меня это точно на первое солнце вылазиет вечно, чешется страшно , полупрозрачные лалюсенькие высыпания... я раньше за малым думала что чесотка, по врачам пошла, -ничего такого не обнаружили, сказали аллергия.... на солнце возможно.. :ag:
Все у меня были и болтушки и гидрокартизоны и хрен знает что.....
А вот он только и помогает...
у меня эта херь уже месяц...То раздираю руки до того , что на ладонях синяки, то - тишина.... Не помогает ничего кроме горячей воды.
Гидрокортизон не берет... Раз до того дошла что побежала декс колоть.... Сейчас три дня как тишина
страшное это дело...я болела полтора года...дисгидротическая экзема у меня была...раздирала ладони,ошметки висели...сейчас пороюсь,что мне кололи...мази все до попы ручка...одна более или менее-аргосульфанЯ поначалу решила что аллергия н змею....
будем проверять..Где водится сей крЭм?по аптекам
Я поначалу решила что аллергия н змею....а сыпи нет? кожа какая?
Нифига... Змея висит на шее,шея не чешется.
Потом на пауков грешила... Не подходила месяц, а руки вдруг начинались чесаться...Даже на котов грешила..
Я поначалу решила что аллергия н змею....
Нифига... Змея висит на шее,шея не чешется.
Потом на пауков грешила... Не подходила месяц, а руки вдруг начинались чесаться...Даже на котов грешила..
Я поначалу решила что аллергия н змею....да я только на что не грешила...
Нифига... Змея висит на шее,шея не чешется.
Потом на пауков грешила... Не подходила месяц, а руки вдруг начинались чесаться...Даже на котов грешила..
у меня эта херь уже месяц...То раздираю руки до того , что на ладонях синяки, то - тишина.... Не помогает ничего кроме горячей воды.то же самое :aha:
Гидрокортизон не берет... Раз до того дошла что побежала декс колоть.... Сейчас три дня как тишина
У меня с этими кистями уже лет 10 хрень такая....спасибо :ax:
Лекарственные штуки не помогают.
Помогает только Крем Локобейз липо крем...два дня и все, ни зуда, ни высыпаний.
Кстати и зимой он помогает, когда начинают руки от мороза и перепадов пемператур трещать..
Может еще Адвантан попробовать?
кистиу меня так было - нейродермитом обзывали... Нервное было... ни какие мази с местным аб и эмоленты не помогали... если только чуть облегчали симптом.. еще пила что то от алергии, не помню... потом прошло само , так же как и появилось... больше не повторялось... ( но тогда, по психосаматике, не хотела делать важные дела- вот на руки и вылазило)
Оксана, может действительно уже пора полечить нервы? Ссылку на пост о мифическом диагнозе, о котором я написала! Теперь я не удивлюсь, что юристы ( ну конечно же все!!! :girl_haha: ) могут приписать несуществующие статьи , по которым можно осудить :girl_haha:
Я свои посты писала о конкретных врачах. Было много благодарностей. Тварями называла конкретных врачей. Паралелльно благодаря. И Веста не раз эти истории читала. И знает мое отношение к врачам. Что я их ценю, уважаю и благодарю всеми способами. НО! Раза три просила перестать прямо меня оскорблять. Но точкой было оскорбление по диагнозу, который стал известен на консультациях очных.
А чем сейчас лишай лечат?моего мужа ветеринар лечил. вкупе с котом и собакой.
у меня так было - нейродермитом обзывали... Нервное было... ни какие мази с местным аб и эмоленты не помогали... если только чуть облегчали симптом.. еще пила что то от алергии, не помню... потом прошло само , так же как и появилось... больше не повторялось... ( но тогда, по психосаматике, не хотела делать важные дела- вот на руки и вылазило)
у меня так было - нейродермитом обзывали... Нервное было... ни какие мази с местным аб и эмоленты не помогали... если только чуть облегчали симптом.. еще пила что то от алергии, не помню... потом прошло само , так же как и появилось... больше не повторялось... ( но тогда, по психосаматике, не хотела делать важные дела- вот на руки и вылазило)может и так. Вечером понервничала малость. ((
ага... нынче можно все списывать на психосоматику коли ума нет диагноз поставить правильный..))
Оксана, может действительно уже пора полечить нервы? Ссылку на пост о мифическом диагнозе, о котором я написала! Теперь я не удивлюсь, что юристы ( ну конечно же все!!! :girl_haha: ) могут приписать несуществующие статьи , по которым можно осудить :girl_haha:
Имхо, мне кажется вы пытаетесь сейчас возвести на меня напраслину по своему обыкновению.
ага... нынче можно все списывать на психосоматику коли ума нет диагноз поставить правильный..))
а сыпи нет? кожа какая?Сыпи нет вообще..Кожа сухая..Чесаться начинает вдруг..Иногда даже под утро
не заметила,может,когда в воде поболтаешься?Я в воде постояно болтаюсь,но у нас фильтры на входе в дом.
Сыпи нет вообще..Кожа сухая..Чесаться начинает вдруг..Иногда даже под утроМарина ну попробуй этот крем, на ночь, толстым слоем..он правда дороговастый, рублей 500-600, но если что один хрен пригодится, даже как для рук просто, например той же зимой, а от сухости так вообще....
Сыпи нет вообще..Кожа сухая..Чесаться начинает вдруг..Иногда даже под утроМарин, с если пробовать просто увлажнение для начала? Эмолиум крем например вместо привычного крема для рук. Обильно так мазать, особенно на ночь .
О кисти , а у меня ступни))) пальцы ,пятки :волдыри мелкие ,чешутся,потом все слазиет и если не лечить, то это все ухудшается ..заметила что именно на фоне стресса ,начинаю нога об ногу чесать как-то на автомате, а потом бац и расчесы уже в волдырях. ..7 л назад в квд посоветовали облегчать нестерпимый зуд примочками из крепкого ледяного чая, все супер, но потом вся кожа черная да и кожа слазиет кусками...короче я как только ,так сразу тонким слоем Акридерм мажу и не зуда и высыпания за ночь уходят, ну и знаю от чего могу начать нервничать, просто стараюсь контролировать свои эмоции и ограничила общение с раздражителем )))это совсем термоядерный, и он почему то в этом деле мне не помог, а тот который просто локобейз тот да..
Лакобез рипеа отличный крем, он отлично заживляет очень сухую кожу с трещинами и тд, ведь увлажнение кожи это очень важный фактор в лечении
Марина ну попробуй этот крем, на ночь, толстым слоем..он правда дороговастый, рублей 500-600, но если что один хрен пригодится, даже как для рук просто, например той же зимой, а от сухости так вообще....Буду искать завтра.Спасибо
Но у меня от него даже высыпания зудящие на руках за ночь-две пропадают.. :al:
О кисти , а у меня ступни))) пальцы ,пятки :волдыри мелкие ,чешутся,потом все слазиет и если не лечить, то это все ухудшается ..заметила что именно на фоне стресса ,начинаю нога об ногу чесать как-то на автомате, а потом бац и расчесы уже в волдырях. ..У меня сразу все - и кисти, и ступни :be: немного облегчает зуд боро плюс, но запах бесит
Девчата!Ну, не цепляйтесь,Оксана ведь пошла на мировую,зачем продолжать?Мы все белые и пушистые,а в интернете хотим бытьмачостервами.
Марин, с если пробовать просто увлажнение для начала? Эмолиум крем например вместо привычного крема для рук. Обильно так мазать, особенно на ночь .Да попробую с радостью..Я с айхерба выпмсала какой то неплохой. Пользуюсь где то раза 4-5 в день.... все хорошо , хорошо, потом как налетит..Особенно неприятно- когда во сне...
Короче, дабы не переливать из пустого в порожнее , резюмирую! Ибо до мозгов доходит не все, там блок стоит, либо врожденные особенности, либо приобретенные.
Советская власть закончилась! Живем в капитализме. И поэтому таки да: первичный осмотр терапевта / педиатра первичного звена - это ваше право , равно как и выбор данного учреждения , независимо от прописки. Все , что назначает это врач- бесплатно. Но естественно в порядке очереди, ибо во всех параклинических службах есть свой план по ОМС , тн гос заказ, который оплачивается государством. Просто принять десяток другой желающих сейчас и сегодня, это значит поработать бесплатно, израсходовать расходники, УЕТы бесплатно ( мужья ваши согласны работать бесплатно- думаю нет). Кому экстренно- вэлкам в больницы скорой помощи, а это бсмп и г/б-20, а также травмпункты.
Далее , чтобы попасть к узкому специалисту, коих в поликлиниках огромный дефицит , надо будет подождать очередь. Если этого специалиста в поликлинике нет, придется подождать очередь в диагностический центр. Да! И это норма. Так во всем мире. Скоро выйдут новые стандарты и тогда уже даже ОАК и ОАМ не будет входить в обязательную диспансеризацию. А финансирование по ОМС уже с января только по "направительному диагнозу", то есть шаг влево, шагвправо - необоснованное назначение с последующей не оплатой счетов. Поэтому прежние коммунистические межкабинетные направления и обследования постепенно накрываются медным тазиком. Поэтому разговоры " направьте меня в ЛОРу, пока я здесь, а почему меня бы к гинекологу не направить?" ничем не завершатся. Пойдут жалобы. А на что жаловаться, если таково распоряжение сверху? И переход на рельсы доказательной медицины еще один способ обрубить лишние обследования и консультации. А народу не понравится. Снова будут жалобы. А всего- то это ваш любимый капитализм. Это еще скажите спасибо за страховые полиса ОМС не работающим гражданам. Детей и матерей в декретах в расчет не беру. А дофига не оформленных на работу официально ! Или просто тупо не работающие. Чего вы их не поносите? А как наши драгоценные коммерческие работодатели жопят белую зарплату , декретные и отпускные, дабы от налогов укрыться.
И незачем налогами прикрываться! Налоги мол куда наши идут? Это вопросы к жителям броневичков. Кудой мол ваши налоги идут! Где здравоохранение, образование, строительство, дороги, транспорт и прочая? В известном месте. А вам выгоднее потрындеть , обсирая работников первичного звена! Да никто из них не рад, что поставлен в эти рамки. Просто некуда людям деваться.
У меня сразу все - и кисти, и ступни :be: немного облегчает зуд боро плюс, но запах бесит
И тоже явная психосоматика. Перестану нервничать, все пройдёт, только вопрос, как перестать.
Вот пост, с которого меня накрыло. Как бы уже не пытались дерьмецо искать.Оксана, я искренне люблю и уважаю тебя. И за то ценю этот форум,что нашла тебя тут... Я безумно люблю Весту,она для меня вообще образец того,кем я бы хотела быть... Я не могу переносить ваш срач на ровном месте.Если вы сейчас же не прекратите, я вас обоих так отметелю ,чтоб вы будете вынуждены сплотиться против меня а меня забанят пожизненно!!!!
Диагноз так и не стану озвучивать.
Повторю личку, что я писала.
Я увидела здесь намек на меня. Чтоб уже не продолжать все это. И остановить поток срача и оскорблений. Я буду думать, что это было случайное совпадение.
Липокрем Локобейз® содержит в качестве мазевой основы:Насчет сыпи и зуда не знаю, но насчёт увлажнения поддержу Талю. Два года назад обратилась к дерматологу-с первыми холодами жутко трескаться кожа начинает, так вот она посоветовала Локобейз рипеа и трещины исчезли, ручки гладенькие. Причём, если раньше я перепробовала разные крема для рук и в течение дня их хотелось наносить раз 5 за день, то Рипеа один раз на ночь оказывается достаточно. Он, действительно, дороговат-покупала его в Юг фарме, там дешевле было, но вот уже месяца три не могу купить: перестали поставлять его что ли.
парафин мягкий белый, парафин жидкий, цетостеариловый спирт, макрогол, цетостеариловый эфир, лимонную кислоту безводную, цитрат натрия, воду очищенную, а в качестве консерванта метилпарагидроксибензоат (Е 218).
И что тут помогает ?
Насчет сыпи и зуда не знаю, но насчёт увлажнения поддержу Талю. Два года назад обратилась к дерматологу-с первыми холодами жутко трескаться кожа начинает, так вот она посоветовала Локобейз рипеа и трещины исчезли, ручки гладенькие. Причём, если раньше я перепробовала разные крема для рук и в течение дня их хотелось наносить раз 5 за день, то Рипеа один раз на ночь оказывается достаточно. Он, действительно, дороговат-покупала его в Юг фарме, там дешевле было, но вот уже месяца три не могу купить: перестали поставлять его что ли.Только собралась купить...:(
Боро Плюс давно уже и без запаха есть.О, я не знала даже. Спасибо за наводку, куплю
Только собралась купить...:(Не совсем в Ростове, но с доставкой в Ростов:
Девочки, мне кажется, что что-то с водой было. Меня месяц так сыпало. Я офанарела. Я покрылась по всему телу пятнами. Чесалась жуть. Грудь до крови разодрала. После купания покрывалась еще сильнее. Пила антигистаминные. Столько бабок в крема увлажняющие и успокаивающие вбухала. Пипец. И воняла мне вода как раз этот период. Думала, что тупо моя бяда. А тут много таких.Вот и у меня гнусное подозрение,что это не мы а нас
Добрый вечер! Я прошу прощения, что влезаю в разговор, но уж очень близка проблема с экземой на ладошках. Несколько лет мучилась с ними, чего только не мазала. Потом мне прокололи полиоксидоний, каким-то чудом он мне помог и вот уже два года как экзема отступила, если по зиме и вылазят какие-то очаги, то я спасаюсь мазью "Синафлан". Стоимость этой мази смешная, но для меня это спасение.Полиоксидоний -чистое плацебо..Мы его пол года тестировали...Нулевой эффект
Полиоксидоний -чистое плацебо..Мы его пол года тестировали...Нулевой эффект
Рот надо уметь прикрывать вовремя всем. И к вам это относится в первую очередь. А на оскорбления посторонних людей вы и раньше разрешения не спрашивали, так что Веста отплатила (первый раз и совершенно заслуженно !) вам вашей же монетой. Почаще перечитывайте свои посты и смотритесь в зеркало.Господи, кто бы говорил! Это вами сказанное, прежде всего, к вам и относится! К слову, лично для меня веста ничего и никогда хорошего не сделала, одни оскорбления от нее. Я могу высказываться негативно в ее адрес, после того, как она наконец показала свою истинную сущность?
А по теме, я с Вестой далеко не во всем согласна, и оправдывать взяточничество не собираюсь, но поголовно всех медработников ПК называть тварями - это диагноз.
Может еще Адвантан попробовать?адвантан это для детей до года, бери элоком.
Гидрокортизон не берет...гидрокортизон совсем слабенький.
Я тут в диком стрессе, у подруги внука поезд сбил, а я же все примеряю к себе сразу , а потом неделями спать не могу :(
Короче, дабы не переливать из пустого в порожнее , резюмирую! Ибо до мозгов доходит не все, там блок стоит, либо врожденные особенности, либо приобретенные.Действительно так и будет.
Советская власть закончилась! Живем в капитализме. И поэтому таки да: первичный осмотр терапевта / педиатра первичного звена - это ваше право , равно как и выбор данного учреждения , независимо от прописки. Все , что назначает это врач- бесплатно. Но естественно в порядке очереди, ибо во всех параклинических службах есть свой план по ОМС , тн гос заказ, который оплачивается государством. Просто принять десяток другой желающих сейчас и сегодня, это значит поработать бесплатно, израсходовать расходники, УЕТы бесплатно ( мужья ваши согласны работать бесплатно- думаю нет). Кому экстренно- вэлкам в больницы скорой помощи, а это бсмп и г/б-20, а также травмпункты.
Далее , чтобы попасть к узкому специалисту, коих в поликлиниках огромный дефицит , надо будет подождать очередь. Если этого специалиста в поликлинике нет, придется подождать очередь в диагностический центр. Да! И это норма. Так во всем мире. Скоро выйдут новые стандарты и тогда уже даже ОАК и ОАМ не будет входить в обязательную диспансеризацию. А финансирование по ОМС уже с января только по "направительному диагнозу", то есть шаг влево, шагвправо - необоснованное назначение с последующей не оплатой счетов. Поэтому прежние коммунистические межкабинетные направления и обследования постепенно накрываются медным тазиком. Поэтому разговоры " направьте меня в ЛОРу, пока я здесь, а почему меня бы к гинекологу не направить?" ничем не завершатся. Пойдут жалобы. А на что жаловаться, если таково распоряжение сверху? И переход на рельсы доказательной медицины еще один способ обрубить лишние обследования и консультации. А народу не понравится. Снова будут жалобы. А всего- то это ваш любимый капитализм. Это еще скажите спасибо за страховые полиса ОМС не работающим гражданам. Детей и матерей в декретах в расчет не беру. А дофига не оформленных на работу официально ! Или просто тупо не работающие. Чего вы их не поносите? А как наши драгоценные коммерческие работодатели жопят белую зарплату , декретные и отпускные, дабы от налогов укрыться.
И незачем налогами прикрываться! Налоги мол куда наши идут? Это вопросы к жителям броневичков. Кудой мол ваши налоги идут! Где здравоохранение, образование, строительство, дороги, транспорт и прочая? В известном месте. А вам выгоднее потрындеть , обсирая работников первичного звена! Да никто из них не рад, что поставлен в эти рамки. Просто некуда людям деваться.
А чем сейчас лишай лечат?Смотря какой
нашла...смотрел меня профессор Гребенников,зав каф кож-вен,мед институтА синафлан не помог? Гормоналка ж...
кололи раствор натрия тиосульфат внутривенно и витамины В6...и куча всякого другогог...полисорб,омега 3,купрум цинк мазь,синофлан мазь
А чем сейчас лишай лечат?Сына лечили пару лет назад : таблетки Термикон+ мазь противогрибковая ( Клотримазол)+ мазали место поражения йодом ( практически выжигали это место)
А синафлан не помог? Гормоналка ж...
Сына лечили пару лет назад : таблетки Термикон+ мазь противогрибковая ( Клотримазол)+ мазали место поражения йодом ( практически выжигали это место)Нет бы купить в ветаптеке мазь Ям и вылечить за три дня :)))) Правда вонючая
подскажите, прививку от ветрянки делают в поликлинике если купить вакцину? или лучше пойти в места типа инвитро?Делала в ПК , предварительно договорившись с педиатром . Зачем переплачивать?
Нет бы купить в ветаптеке мазь Ям и вылечить за три дня :)))) Правда вонючаяКто ж знал... Мы обратились в кож.вен на Баумана, там был взят соскоб и поставлен диагноз с дальнейшей стандартной для этого грибка схемой лечения.
Нет бы купить в ветаптеке мазь Ям и вылечить за три дня :)))) Правда вонючаяКстати, про ветеринарки и медицину.
Кстати, про ветеринарки и медицину.Наши шьют пластическим швом..Человеческим лень. Мне должны были руку оперироват, я сразу сказала, что шов будет накладывать только моя Анастасия, ибо то что я вижу у них в клинике в моей было бы поводом для того чтобы гнать в шею.
Дочку как-то прыгнувшую с горки возили на снимок в 20ку, пока ждали очереди в травму по скорой привезли мальчика лет 3х с рассечением брови (на момент привоза кровь уже остановили). Одновременно с скорой приехала бабушка мальчика. Им сказали зашивать рассечение. В итоге мальчика перебинтовали, а бабушка быстро куда-то убежала. Приехала через полчаса и мальчика забрали зашивать. Пока зашивали бабушка рассказала, что оказывается ездила за ниткой и иголкой к себе в ветеринарку на такси, т.к. в 20ке толстенные иголки и нитки, а она привезла тонкие. Еще и дочке в корридоре лекцию прочла, чтоб в следующий раз везла шить к ней в вет клинику, т.к. и нитки лучше и шов их хирург красивее делает. :girl_haha:
Нет бы купить в ветаптеке мазь Ям и вылечить за три дня :)))) Правда вонючаяМарина,точно поможет? Не дефицит,в любой ветаптеке есть?
Марина,точно поможет? Не дефицит,в любой ветаптеке есть?стопроцентно и быстро... ребенку- перемешать пополам с детским кремом, чтобы не было ожога.Стоит рублей 70.
Зашла на гос услуги. Оказывается, моя любимая ПК лечит меня. Обследует. Квоты на все выделяет. Только я там восемь лет не была. А вон оно как. Как хорош в базе пациент с диагнозами,? Которого можно обследовать и обследовать :ag:тжм(((
Зашла на гос услуги. Оказывается, моя любимая ПК лечит меня. Обследует. Квоты на все выделяет. Только я там восемь лет не была. А вон оно как. Как хорош в базе пациент с диагнозами,? Которого можно обследовать и обследовать :ag:А давай закатаем на них жалобу..Жулье же
Зашла на гос услуги. Оказывается, моя любимая ПК лечит меня. Обследует. Квоты на все выделяет. Только я там восемь лет не была. А вон оно как. Как хорош в базе пациент с диагнозами,? Которого можно обследовать и обследовать :ag:Это отображается в личном кабинете на сайте вашей страх. компании. Там вы можете указать, что услуга вам не оказывалась.
стопроцентно и быстро... ребенку- перемешать пополам с детским кремом, чтобы не было ожога.Стоит рублей 70.Вот спасибо. Завтра куплю.
Рената впервые мазала в 6 меяцев..за два дня все прошло
Зашла на гос услуги. Оказывается, моя любимая ПК лечит меня. Обследует. Квоты на все выделяет. Только я там восемь лет не была. А вон оно как. Как хорош в базе пациент с диагнозами,? Которого можно обследовать и обследовать :ag:И почему мне думается, что ты далеко не одна такая?
И почему мне думается, что ты далеко не одна такая?
Вот же деньги отмывают, с...и
Меня в ПК вылечили пока я в отпуске заграницей была :bd: 5 тыщ рублей компенсировали себе за "работу" со мнойвысокая медицина. бесконтактные нетравматичные технологии))))
высокая медицина. бесконтактные нетравматичные технологии))))
Это отображается в личном кабинете на сайте вашей страх. компании. Там вы можете указать, что услуга вам не оказывалась.Можно поподробнее?
Если таковое имело место быть. :al:
Нет бы купить в ветаптеке мазь Ям и вылечить за три дня :)))) Правда вонючая
вот все равно,что там написано,при том одна запись,другое,если может обратиться человек действительно с такой болезнью,у него не будет денег и ему будет отказ или скажут очередь,ждите 1-2 месяца и не получит направление.или Вы же сами ..
Это отображается в личном кабинете на сайте вашей страх. компании. Там вы можете указать, что услуга вам не оказывалась.
Если таковое имело место быть. :al:
Можно поподробнее?В любом офисе своей страх. компании нужно оформить доступ к личному кабинету
Зашла на сайт Росгосстраха. Личного кабинета не нашла. Где там и что смотреть?
У меня на госуслугах и на сайте страх компании разные данные :scratch: кому верить?Верить СК, они же оплачивают услуги ОМС
а как это проверить на госуслугах? что искать?Каталог услуг- Мое здоровье-Сведения об оказании мед. помощи.
у меня пусто - написано, либо не обращались, либо нет электронной картыу меня тоже вначале так было, а после обновления страницы появились данные о посещении районной поликлиники.
Вот это да, полезла тоже на ГУ и свою выписку нашла. Оказывается, у меня есть диагноз... артрит неуточненный :ai: и поставили мне его буквально в ноябре, чудеса просто! А мне за эти полгода, видимо, напрочь отшибло память, раз не помню, чтобы появлялась в этой поликлинике, у этого врача и тем более с этим диагнозом :girl_haha:и у меня тоже диагноз стоит!!!!
и у меня тоже диагноз стоит!!!!Уточненный хоть?? А то мне вот теперь как-то неспокойно, что у врача остались вопросы по моему диагнозу
Уточненный хоть?? А то мне вот теперь как-то неспокойно, что у врача остались вопросы по моему диагнозуДа. И лечение разписано. И вообще я туда аж три раза обращалась!
Мне больше интересно сколько они исследований по этому диагнозу провели. Я обследовалась. Это не дешево. И направлений на это не дают. Нет у бедолаг направленийу меня гинекология. Три приема и два мазка.
у меня гинекология. Три приема и два мазка.
А теперь представьте сколько это денег на круг выходит!!!!!Кушать хотят :ak:
Девочки, ну как это может быть такое? Не могу представить, ведь сейчас все грамотные, вон зашли на госуслуги и всё там увидели, неужели возможно вот так нагло заниматься приписками? Может быть, просто базы какие-нибудь перепутались? Или этот вирус вредоносный проник?:) Он же атаковал сайты наши. в том числе Минздрава, может и страховых тоже? Кстати, у меня написано нет посещений, хотя я как раз-таки впервые!!!! за стопятьсот лет посетила осенью поликлинику и даже завела там историю :ab:у меня эти записи висят с 30 января этого года. Загружены в один день(за 08.2015, 09.2015 и 10.2015 г). Я бы туда и не смотрела и не загружала бы. Меня ж нет в системе ОМС. Я б и не проверила бы.
у меня эти записи висят с 30 января этого года. Загружены в один день(за 08.2015, 09.2015 и 10.2015 г). Я бы туда и не смотрела и не загружала бы. Меня ж нет в системе ОМС. Я б и не проверила бы.
А кто поликлинике твое "лечение" компенсирует, если у тебя нет полиса? :scratch:я завтра планирую позвонить в Панацею. У меня до службы в полиции был ее полис. Начну оттуда уточнять. Потом пойду на прием к заве. Буду брать объяснение письменное. Там же буду просить показать финансовые документы. Если не пойдут на сотрудничество, то буду писать заявление в ОРЧ СБ ГУ МВД России по РО.
Тогда мне вообще непонятно как можно вот так просто от балды писать посещения и анализы людям. И дальше что? Написали, это ж страховая должна деньги перечислить, а они же тоже, наверное, могут проверить. И как потом эти деньги до врача дойдут, который всё это написал? Какая-то я не в теме:((( схему не пойму:)страховая проверяет выборочно.
я завтра планирую позвонить в Панацею. У меня до службы в полиции был ее полис. Начну оттуда уточнять. Потом пойду на прием к заве. Буду брать объяснение письменное. Там же буду просить показать финансовые документы. Если не пойдут на сотрудничество, то буду писать заявление в ОРЧ СБ ГУ МВД России по РО.Потом докажи, что ты не верблюд :ai:
Меня ж в противном случае ОСБ затаскает за эти "приемы и обследования". Я не имею права получать мед.услуги в системе ОМС.
А я даже посмотреть не смогла(((.Ввожу снилс, пишет, что такая учетная запись уже есть. Позвонила на горячую линию, говорят, что вас зарегестрировали в МФЦ, но не указали тел и эл почту, теперь надо идти к ним и восстанавливать все. И я вспрминаю, как оформлялла детские и мне предлагали зарегестрироватьсяна гос услугах, я тогда отказалась. оказывается они сами без моего ведома меня зарегестирировали :aq:!у моего муж такая же ситуация. у него каким-то образом два профиля на госуслугах. надо идти в мфц.
Потом докажи, что ты не верблюд :ai:вот то ж. Сейчас озадачила маму, чтобы она посмотрела у себя договор в онко. Я там в октябре 2015го года удаляла родинки, как раз по-моему в этот период.
А как ребенка посмотреть? На мне ничего нет.я пока не поняла как и есть ли вообще эта возможность.
Потом докажи, что ты не верблюд :ai:именно!
Девушки, это ППЦ! Там еще вторая страница! Я сейчас лечусь у уролога и невролога!!!!!Я понимаю, что проверки страховой выборочны, но неужели они не натыкаются на пациентов без полиса? И что делают в этом случае?
уже 7 записей!!!!!
Я понимаю, что проверки страховой выборочны, но неужели они не натыкаются на пациентов без полиса? И что делают в этом случае?я не знаю. мошеннические схемы тем и интересны, что там на первый взгляд невозможно получение прибыли.
Я понимаю, что проверки страховой выборочны, но неужели они не натыкаются на пациентов без полиса? И что делают в этом случае?Страховые оплачивают реально поданные счета из ПК на б-х.
у меня гинекология. Три приема и два мазка.Насчёт мазков ! Биоматериал может направляться в другое учреждение. Соответственно результат будет висеть в истории болезни того центра, куда вы и ногой не ступали, но там проведено исследование, соответственно может возникнуть подозрение, что вам что- то приписали. Но услуга выполнена, соотв счёт идёт именно из этого учреждения.
я не знаю. мошеннические схемы тем и интересны, что там на первый взгляд невозможно получение прибыли.да проверяющий на откате, или сам директор страховой
Чуствую, в ближайшее время количество "кверулянтов" резко возрастет.
Насчёт мазков ! Биоматериал может направляться в другое учреждение. Соответственно результат будет висеть в истории болезни того центра, куда вы и ногой не ступали, но там проведено исследование, соответственно может возникнуть подозрение, что вам что- то приписали. Но услуга выполнена, соотв счёт идёт именно из этого учреждения.у меня нет полиса. совсем.
Далее всем сразу отвечаю, данные полисов ваших в виде копий валяются везде, два пальца об асфальт провести исследование любому человеку, а счёт пойдёт в вашу личную историю.
Доказать все крайне сложно, ибо должно быть доказательство , что вас не было в это время в городе. Мало ли кому что стукнуло. Докажите факт необращёния!
Многие, имеющие полиса ДМС пролонгированные посылают своих подружек, близких по возрасту, а потом возникает ржака, что у человека, у которого удалён жёлчный пузырь, вдруг описывается в следующем году он как целый. И такие случаи были! Я лично выявляла и отправляла в экспертный отдел. Потом два Мрт головного мозга- с рассеянным склерозом и без. Так что все элементарно.
Надо просто свой личный кабинет шерстить регулярно.
у меня нет полиса. совсем.Может мазки с диспансеризаций направляли? Я свой случайно в лк в окдц нашла как-то
мои мазки проверялись последний раз в онкологии. материал носила туда сама. сама же там платила. без омс. врачей районной поликлиники я в лицо не видела. в эту поликлинику я не хожу.
веста, вы знаете мои личные данные. полиюклиника №12. до следующей недели у них есть возможность подчистить историю.
Может мазки с диспансеризаций направляли? Я свой случайно в лк в окдц нашла как-тоу меня диспансеризация в санчасти на Московской. И у нас отправляют мазки в онко. Да и документы об обследовании и лечении подписаны врачами районной поликлиники №12. А они не входят в систему ведомственной медицины.
Я зашла на госуслуги :ai: :ai: :ai:Лиля, и я у нее лечила острый вагинит!!!!!
Оказывается, весь прошлый год я лечила острый вагинит у гинеколога Кравченко в поликлинике №12 :be: :be: :be: 8 посещений с обследованиями. В документе указаны все мои данные, только номер дома в адресе отличается....
Это вообще не мой район! Я в этой поликлинике последний раз была 25 лет назад!
Лиля, и я у нее лечила острый вагинит!!!!!
Посмотри на свой домашний адрес: точно указан?
Все сходится кроме номера домау меня тоже все, кроме номера квартиры.
у меня нет полиса. совсем.Вообще не имею понятия, ни ваших личных данных, ни даже где поликлиника 12 локализуется, мне вообще пофиг на деятельность СК, вы лучше сами выясните обстоятельства. Вполне возможно там какие- то тонкости все же есть с ОМС у работников органов. Как- то ж ведут им беременности.
мои мазки проверялись последний раз в онкологии. материал носила туда сама. сама же там платила. без омс. врачей районной поликлиники я в лицо не видела. в эту поликлинику я не хожу.
веста, вы знаете мои личные данные. полиюклиника №12. до следующей недели у них есть возможность подчистить историю.
у меня тоже все, кроме номера квартиры.
Вообще не имею понятия, ни ваших личных данных, ни даже где поликлиника 12 локализуется, мне вообще пофиг на деятельность СК, вы лучше сами выясните обстоятельства. Вполне возможно там какие- то тонкости все же есть с ОМС у работников органов. Как- то ж ведут им беременности.Нет. На нас заключают индивидуальные олисы ДМС. Вы же с нами работаете и видите какое у нас финансирование.
Сейчас напишут, что мы брешем, такого не может быть. Просто мы с тобой сговорились и шпарим по одной и той же методичке :bd:ага. Но выпал на на жребий зачетно))))в моем случае знатно обо..рались.
я не знаю. мошеннические схемы тем и интересны, что там на первый взгляд невозможно получение прибыли.Именно поэтому у владельца страховой компании зажигалка может стоить дороже вашего автомобиля :girl_haha:
Вся пакость в том, что фальсификацию истории болезни доказать очень трудно, а, скорее всего, и невозможно.
Разве только, как правильно писали, если в это время есть подтверждающие документы отсутствия в Ростове. Ну и в случае с Умницей есть какие-то надежды.
Поэтому и наглеют определенные структуры и в отдельных сферах деятельности по принципу "я царь и бог, что хочу, то и ворочу, а вы ничего не докажете".
Преступник на преступнике сидит и преступником погоняет.
Вполне возможно там какие- то тонкости все же есть с ОМС у работников органов. Как- то ж ведут им беременности.
Именно. У меня так с ребенком было: болели типа,лекарства получали... Говорю, не обращались. Ответ один: ну написано же!Значит, получается, вам приписали, как бесплатные. А продали налево?
Значит, получается, вам приписали, как бесплатные. А продали налево?Продали, сами съели - вариантов много)). Но вижу нашего педиатра постоянно бегающую с рецептами, а когда просила нам дать, говорит ничего нет
Значит, получается, вам приписали, как бесплатные. А продали налево?
Я завтра тоже сходу в панацею , зарегистрирую личный кабинет и узнаю, как проверить и детей. И впредь буду жаловаться на приписки, что значит бездоказательно, напишу готова пройти детектор лди :ag:детектор лжи.
И вот именно одна жалоба незаметно, а если сразу и массово, то вряд ли.
детектор лжи.Сейчас организуем тут "банду" и пойдем воевать с приписками :ap:
Я, как раз, полиграфолог :af:
детектор лжи.
Я, как раз, полиграфолог :af:
ЕслиСкорее волнительно. Стыдные вопросы не задаю. К чему мне потом со смущением работать?гораврач не идёт к полиграфу, он придёт сам. :girl_haha:
Будет не больно, но стыдно!
Сейчас организуем тут "банду" и пойдем воевать с приписками :ap:Следственно-оперативную группу, я бы попросила!
По ДМС ведут - например, в ЮОФМЦ. И ведомственные медучреждения.Вот Оксана пусть все и выяснит. Я вот всегда считала, что с полисами ОМС у нас беспредел! Выписывают на всех подряд, никакого анализа, положен он или нет, работает, не работает , заработал на ОМС или свежепереехал из другой республики. Вот и существуют в природе одинаковые люди, только живущие в разных квартирах одного дома :girl_haha:
Приписки - давно отработанный приём. Нам он помешал тем, что моих детей записали в часто болеющие из-за этого. На пустом месте.
Марина, спасибо за рецепт, уже вылечила Никиту и дважды деревенского кота)радао что помогла !
Скорее волнительно. Стыдные вопросы не задаю. К чему мне потом со смущением работать?
Вот Оксана пусть все и выяснит. Я вот всегда считала, что с полисами ОМС у нас беспредел! Выписывают на всех подряд, никакого анализа, положен он или нет, работает, не работает , заработал на ОМС или свежепереехал из другой республики. Вот и существуют в природе одинаковые люди, только живущие в разных квартирах одного дома :girl_haha:в полиции 4ре года назад начали серьезно проверять на наличие левых полисов ОМС у сотрудников. ОСБ занимается этим вопросом.
А накуа анализировать! Всем же положено !
Сейчас напишут, что мы брешем, такого не может быть. Просто мы с тобой сговорились и шпарим по одной и той же методичке :bd:Та почему, по полисам вашим возможно кто- то и лечится :girl_haha: бесплатно. А если это вымышленные люди, то откуда- то они взялись в базе данных страховой компании? Вопросы в страховую компанию. А люди живые может и ходят и лечатся . С этими полисами. Только в листе клнсультаттвном Фио другие стоят. Это как агитируют левые исследования провести " жалко штоли для знакомого" :girl_haha:
Каталог услуг- Мое здоровье-Сведения об оказании мед. помощи.А вот у меня там честно: посещений врача вообще не было
у меня гинекология. Три приема и два мазка.все в норме?
А вот у меня там честно: посещений врача вообще не былоперегрузи и подожди. У меня вначале было пусто, потом три услуги, потом еще 7 услуг появилось минут через 10-15.
все в норме?без ЗППП))))
а то так и диагноз какой-нибудь "интересный" можно схлопотать запросто
Та почему, по полисам вашим возможно кто- то и лечится :girl_haha: бесплатно. А если это вымышленные люди, то откуда- то они взялись в базе данных страховой компании? Вопросы в страховую компанию. А люди живые может и ходят и лечатся . С этими полисами. Только в листе клнсультаттвном Фио другие стоят. Это как агитируют левые исследования провести " жалко штоли для знакомого" :girl_haha:
Интересненько, однако...у меня так лет 12 назад после сильного отравления пропало осязание. Кроме подсушенного хлеба есть вообще ничего не могла, настолько это, оказывается, отвратительно, не чувствовать вкус еды.
Посещала 2 года назад эндокринолога, оказывается у меня имелись жалобы :ai:
цитирую :
"Жалобы: Предъявляет жалобы: раздражительность, плохой сон, ухудшение памяти, выпадение волос, сухость кожи."
Отсебятина сплошная :an:
Офигеть, как интересно! 12 поликлиика жжет, получается :girl_haha: Как-то надо пойти личный кабинет в Панацее зарегить - жуть, как интересно, особенно интересно, что там моей маме лечат - ни разу за 4 года не приходили к ней :girl_haha: Вооот. А ведь в интернете, помню, народ кипишь поднимал, против электронных историй болезни. А, оказывается, оченно зДря :ag:Там сейчас новая заведующая. Под ее сократили заведующую взрослой поликлиники и отправили на пенсию заву детской. У девушки (ей до 40 лет) сеть косметических салонов.
Там сейчас новая заведующая. Под ее сократили заведующую взрослой поликлиники и отправили на пенсию заву детской. У девушки (ей до 40 лет) сеть косметических салонов.
у меня так лет 12 назад после сильного отравления пропало осязание. Кроме подсушенного хлеба есть вообще ничего не могла, настолько это, оказывается, отвратительно, не чувствовать вкус еды.А вот тут вы совершенно зря все это сделали! Врач просто обосновал для страховой компании ваши исследования. Ибо с нарушением вкуса могла бы просто вас к психиатру отправить и все! Запомните и передайте по цепочке, что все назначения должны быть обоснованы для эксперта СК . И если надо назначить УЗИ обп , печёночные пробы, глюкозу и холестерин, а также копоограмму, то надо обязательно сложить комплекс жалоб и данных объективного обследования, чтобы логично было назначить обследование.
Пошла к терапевту, так и так. Она мне что-то из лекарств прописала, прихожу в следующий раз и мне в руки попадает моя "история". И я там читаю что у меня "чувство тяжести в желудке, тошнота, отрыжка, особенно после жаренного и жирного". Вашу маму!! Я три!!! недели на хлебе и воде сидела, а она мне пишет про тяжести после жаренного.
Я с психу перечеркнула страницу в истории и написал что терапевт дура и ничего этого не было. Она как увидела вот кипишь был!!!! На моей истории красной ручкой потом написали "В РУКИ НЕ ДАВАТЬ!". Интересно было потом наблюдать реакцию тех, кто брал ее в руки.
Пы.сы. ПК №16
Там сейчас новая заведующая. Под ее сократили заведующую взрослой поликлиники и отправили на пенсию заву детской. У девушки (ей до 40 лет) сеть косметических салонов.Ай - ай! Частный бизнес себя не оправдывает? Надо ещё и в депутаты пробраться в динамике через МУЗ :girl_haha:
Это та, которая дралась с медсестрой?ага.
Ай - ай! Частный бизнес себя не оправдывает? Надо ещё и в депутаты пробраться в динамике через МУЗ :girl_haha:угу. в частном бизене мало быть хитрой и пристроенной.
Ай - ай! Частный бизнес себя не оправдывает? Надо ещё и в депутаты пробраться в динамике через МУЗ :girl_haha:
ааааааа! я зарегилась в панацее онлайн! и меня тоже лечили - острый вагинит 2 раза, 1 раз острая инфекция верхних дыхательных путей, 2 раза болезнь поджелудочной железы неуточненная! охуеть товарищи!надо зайти в свой кабинет! Я была там раз и с удивлением узнала, что прошла плановую диспансеризацию!! Написала жалобу, пришла отписка, что будут проверять инфу и на этом все.
А почему не к врачам? Платит то страховая, а вот у врачей не получается сверить фамилию на полисе с фамилией на направлении или в паспорте? Или опять жулье-пациенты честнейших врачей дурят? А они ни-ни, посто жертвы произвола и сговора страховых и пациентов?Поясню! Если ко мне в кабинет зашёл человек, то я в паспорт и полис уже не лазаю , история сформирована в электронном виде! Ессно, если там стоит возраст 90 лет, а передо мной девушка молодая, я озадачусь и пошлю выяснять, а так, что Иванова Дарья 25 лет, что Петрова Марфа 35 лет выглядят одинаково. Но!!! Последнее время регистратуре настойчиво требует оригиналы полиса и паспорта, никаких копий , ибо полно липовых полисов ОМС !!!
роды свои нашла 2010 г - субинволюция матки, родоразрешение с массивной кровопотерей с переводом в реанимационное отделение! ну надо ж, а я родила за час и ни шва ни пореза, и через час уже скакала аки лошадь, а оказывается я в реанимации была!ппц какой-то :ai:
роды свои нашла 2010 г - субинволюция матки, родоразрешение с массивной кровопотерей с переводом в реанимационное отделение! ну надо ж, а я родила за час и ни шва ни пореза, и через час уже скакала аки лошадь, а оказывается я в реанимации была!а моих реальных обращений в мед.учреждения по ДМС в системе нет.
У меня ничего. Хотя куча стационаров и трое родов. Но в ПК истории моей нет давным-давно. И на учёте же стояла в другой поликлинике. И обновила уже сто раза вы через госуслуги или через личный кабинет страховой смотрите? через госуслуги у меня все ок.
Поясню! Если ко мне в кабинет зашёл человек, то я в паспорт и полис уже не лазаю , история сформирована в электронном виде! Ессно, если там стоит возраст 90 лет, а передо мной девушка молодая, я озадачусь и пошлю выяснять, а так, что Иванова Дарья 25 лет, что Петрова Марфа 35 лет выглядят одинаково. Но!!! Последнее время регистратуре настойчиво требует оригиналы полиса и паспорта, никаких копий , ибо полно липовых полисов ОМС !!!А зачем подделывать полис, если его и так дадут, даже бомжу распоследнему?
Народ злобится кстати и пишет жалобы и на это, что мол им надо ,какого хрена я каждый раз должна носить, а если забыла, то никуда за ним не поеду.
Прям нашествие аферистов пациентов на врачей 16-й и 12-й ПК. Стах, что творится. Заговорменя 9 поликлиника лечит
Прям нашествие аферистов пациентов на врачей 16-й и 12-й ПК. Стах, что творится. ЗаговорМоя 2 поликлиника в этой афере тоже замешана
А зачем подделывать полис, если его и так дадут, даже бомжу распоследнему?Счета уйдут не туда. Двойные могут быть счета, полис не действующий уже.
А вот тут вы совершенно зря все это сделали! Врач просто обосновал для страховой компании ваши исследования. Ибо с нарушением вкуса могла бы просто вас к психиатру отправить и все! Запомните и передайте по цепочке, что все назначения должны быть обоснованы для эксперта СК . И если надо назначить УЗИ обп , печёночные пробы, глюкозу и холестерин, а также копоограмму, то надо обязательно сложить комплекс жалоб и данных объективного обследования, чтобы логично было назначить обследование.Не знаю, не знаю.
Таковы правила. А если платишь свои деньги, желай што хошь, в принципе я вправе написать: пациент по своей инициативе пришёл выполнить УЗИ, анализы и тд. В ОМС , а особенно пролонгированном ДМС это не прокатит. Там надо все расписать красочно, а то потом штраф.
а вы через госуслуги или через личный кабинет страховой смотрите? через госуслуги у меня все ок.через госуслуги, а в Росгосстрахе не нахожу где Личный кабинет((((
У меня полис с фоткой. Моя аферистка пациентка внешность наверное меняла, чтоб получить доступ к высококвалифицированной помощи 16-й ПКДанные полиса есть в электронном варианте. Воспользоваться им легко. Сама лично не нужна. Допустим теоретически, старшая медсестра поликлиники хочет свою подружку из другого региона ( Кавказ например, или она не имеет полиса - силовые структуры, или из Хохляндии, или вообще за кордоном живет) отправить на УЗИ и анализы. Оформила на полис Дианы Кривоноговой из Ворошиловского района, которая 10 лет туда не ходит и все! Та прошла бесплатно , не пришлось подружаку в кассу гнать, или родственника.
Счета уйдут не туда. Двойные могут быть счета, полис не действующий уже.Ааа, это как у меня было - у меня уже полис новый, а в системе все еще старый стоял.
Я каждый раз оформляюсь с оригиналами полиса и паспорта.
Поясню! Если ко мне в кабинет зашёл человек, то я в паспорт и полис уже не лазаю , история сформирована в электронном виде! Ессно, если там стоит возраст 90 лет, а передо мной девушка молодая, я озадачусь и пошлю выяснять, а так, что Иванова Дарья 25 лет, что Петрова Марфа 35 лет выглядят одинаково. Но!!! Последнее время регистратуре настойчиво требует оригиналы полиса и паспорта, никаких копий , ибо полно липовых полисов ОМС !!!
Народ злобится кстати и пишет жалобы и на это, что мол им надо ,какого хрена я каждый раз должна носить, а если забыла, то никуда за ним не поеду.
через госуслуги, а в Росгосстрахе не нахожу где Личный кабинет((((Я загуглила сначала личный кабинет в яндексе,а потом перешла,там было две кнопки через госуслуги и нет,вот так я зашла.
Надеюсь, в ОКДЦ в электронный вид формируют карты не пациенты, а работники ОКДЦ? Я была на консультации на Московской. В регистратуре требуют оригиналы паспорта и полиса и + их ксерокопии. Т.е. на консультацию к врачу я пошла, у меня взяли копии и подшили к истории. Ну УЗИ потребовался следующий комплект полис+паспорт. Возмущающихся я не видела. Все покорно приходили с размноженными ксерокопиями. Как тут не заметить несоответствия фамилий, ума не приложу. Видать "не этому учились".При первичном обращении в ОКДЦ лично в регистратуру , оформляет историю регистратор. При направлении из другого учреждения, история оформляется через инет- аккаунт в той поликлинике, которая дает направление. Так што, как вас там оформили, так и будет. И при этом у человека в руках уже распечатанный маршрутный лист. Если по нему пойдет не Маша Петрова, а Даша Иванова, то охрана уж точно паспорт просить не станет !
Кстати, своего реального посещения врача я в госуслугах не увидела. Поеду на неделе в страховую, регистрировать ЛК.
Проверила мужа - чист. Никаких записей. :af:
Веста, признайтесь, вас еще в вузе учат всегда и при любом раскладе защищать коллег во что бы то ни стало? Такой классовой солидарности не встречала в других профессиях. Никогда не кидаюсь защищать и оправдывать своих коллег, пока не разобралась в ситуации, и если вижу неправоту коллеги, прикрывать его зад не стану, особенно под лозунгом типа все работники гавно тупорылое, а мы кадровики мощь и мозг.Да нет, пытаюсь грамотность населения повысить от нефиг делать на досуге.
А у вас прям противостояние стенка на стенку врачи vs пациенты.
Если человек работает, то элементарно, справка в работы, сто в эти дни был на рабочем месте.Не обязательно посещать врача в свое рабочее время. Это можно сделать либо ДО работы, либо после.
Веста, признайтесь, вас еще в вузе учат всегда и при любом раскладе защищать коллег во что бы то ни стало? Такой классовой солидарности не встречала в других профессиях. Никогда не кидаюсь защищать и оправдывать своих коллег, пока не разобралась в ситуации, и если вижу неправоту коллеги, прикрывать его зад не стану, особенно под лозунгом типа все работники гавно тупорылое, а мы кадровики мощь и мозг.
А у вас прям противостояние стенка на стенку врачи vs пациенты.
Не обязательно посещать врача в свое рабочее время. Это можно сделать либо ДО работы, либо после.поликлинака работает с 8 до 17 допустим.
Я загуглила сначала личный кабинет в яндексе,а потом перешла,там было две кнопки через госуслуги и нет,вот так я зашла.я тоже так искала. Нашла только это http://www.rgs-oms.ru и там не вижу
я тоже так искала. Нашла только это http://www.rgs-oms.ru и там не вижуmy.rgs.ru
поликлинака работает с 8 до 17 допустим.ПК работает с 7 до 20. Врачи по графику в разные смены, но тоже с 8 до 20. Успеть вполне реально. Я так полгода уже хожу, либо с утра, либо вечером.
Рабочий день у человека тоже с 8 до 17.
Если хочется написать жалобу, то почему не будет являться доказательством справка с работы, сто в день, о котором чел пишет жалобу, он присутствовал на рабочем месте полный рабочий день? Не в личное же время врач его принимал.
Для РГС - Медицины попробуйте сайта: https://my.rgs.ruЯ тоже не нашла,вообще ничего нет.Буду завтра звонить им,спрашивать где искать.
Но лично у меня по ОМС в личном кабинете ничего не отображается.
А если на госуслугах ничего нет, это надо на сайт страховой своей идти, там искать?ДА
ПК работает с 7 до 20. Врачи по графику в разные смены, но тоже с 8 до 20. Успеть вполне реально. Я так полгода уже хожу, либо с утра, либо вечером.ну тут спорить не буду, не знаю, как работают поликлиники, но тем не менее, по конкретным случаям приписок картину восстановить где был человек, уверена, можно.
ну тут спорить не буду, не знаю, как работают поликлиники, но тем не менее, по конкретным случаям приписок картину восстановить где был человек, уверена, можно.Сомневаюсь. Если нет подтверждения отсутствия в городе в эти дни или нахождения в стационаре, то вряд ли вы что-то докажете. Допишут что у вас еще и склероз с альцгеймером и всё. :girl_haha:
my.rgs.ru
Для РГС - Медицины попробуйте сайта: https://my.rgs.ruспасибо и там ничего.
Но лично у меня по ОМС в личном кабинете ничего не отображается.
Сомневаюсь. Если нет подтверждения отсутствия в городе в эти дни или нахождения в стационаре, то вряд ли вы что-то докажете. Допишут что у вас еще и склероз с альцгеймером и всё. :girl_haha:Главное к психотерапевту за свои сходить, а то все запишут и в базу... а тут все полоумные через одного.. :ag: :ag: :ag:
Допишут что у вас еще и склероз с альцгеймером и всё. :girl_haha:И снова полечат))
Хоть одно радует, что в базе нет тех диагнозов что мне тут, на РМ понаставили некоторые..))))"Еще не вечер"
Сомневаюсь. Если нет подтверждения отсутствия в городе в эти дни или нахождения в стационаре, то вряд ли вы что-то докажете. Допишут что у вас еще и склероз с альцгеймером и всё. :girl_haha:практически надо пробовать, а теоретически мне видится так "тралала, физически не могла присутствовать на данном осмотре, прилагаю: справка о полном рабочем дне с 8 до 17, + объяснительная от коллег, что не отлучалась ,+ чек из универмага через два часа в другой точке города + три свидетеля, что после работы и до 22 часов с ними была в ТЦ. '
"Еще не вечер"сайт панацеи пишет:
кабинет старшего сына 14 лет - 137 посещений, из них реально примерно 30%ваша семья прибыльный клиент конечно вышел.... :be:
vesta-1,да никого не волнует,что там пишут и особо разбираться никто б и не стал,просто зачем создают искусственные очереди?кому надо по болезни отказывают и вымогают деньги(вот за счет бы этих людей и делали госзаказы),кому не надо тех лечат(на бумаге).Оно- то понятно, куда деваются таньга на строительство дорог, и откуда каждый месяц приписывают свет и воду , здесь никто не в силах доказать, ибо кишка тонка, а денежки физически уплывают. А Тут деньги страховых компаний, то есть для конечного потребителя( владельца полиса) и первичного звена ( врач поликлиники) это деньги виртуальные, которых никто не видел и не увидит , врач зарплату получит одинаковую согласно тарифной сетке, имеющий полис и так ни копья не заплатит. Прибыли владельцев страховых компаний вместе с чиновниками никому не упадут , никто с вами не поделиццо, смысл в действе тогда? Я лично всегда за целесообразность кипиша. Если лично мне выгоды это не принесет, смысл :sorry:
По поводу платной медицины-1)у населения в основной массе снижаются доходы,2)плюс если все платно,то пусть снижают тогда налоги 3)многие мед.персонал останется без работы-вообщем пока не реально и утопия.
vesta-1,да никого не волнует,что там пишут и особо разбираться никто б и не стал,просто зачем создают искусственные очереди?кому надо по болезни отказывают и вымогают деньги(вот за счет бы этих людей и делали госзаказы),кому не надо тех лечат(на бумаге).Очереди не искусственные. Большой вакант , работать некому. Вот и сохраняют эти ставки и насильно распихивают. А план остается. Никто физически такое кол- во людей принимать не будет, это нереально. Начальство это ни..т, ибо оно не заинтересованно в сокращении ставок, так и закрыть и упразднить учреждение могут, замов посокращают, да и самого попросить могут. Кстати, будут ли рады закрытию поликлиники жители района?
По поводу платной медицины-1)у населения в основной массе снижаются доходы,2)плюс если все платно,то пусть снизят тогда налоги 3)многие из мед.персонал останутся без работы-вообщем пока не реально и утопия.
Если врачам ничего с этого не достается,зачем и кто их принуждает к этой писанине?Кто хочет остаться там работать , распоряжение начальства выполнит. Поэтому прликлиника- последнее место , где я бы, например стала работать .
Если врачам ничего с этого не достается,зачем и кто их принуждает к этой писанине?план по омс
По поводу платной медицины-1)у населения в основной массе снижаются доходы,2)плюс если все платно,то пусть снизят тогда налоги 3)многие из мед.персонал останутся без работы-вообщем пока не реально и утопия.Да, переходить все на бОльшее платное - это дорога к революции, т.к., действительно, только несколько процентов населения в состоянии обслуживаться платно.
"Чем дальше в лес, тем толще партизаны..."(с)Покажите мне богатого участкового терапевта :girl_haha:, да ладно, даже узкого спеца из муниципальной поликлиники!
Сколько нового я тут узнаю. Нам столько лет тут писали про налоги, про безработных домохозяек, сидящих на шее у общества, что нужно работать и платить налоги, чтобы в поликлиниках все было....А потом, раз, и оказывается это все фигня. Есть страховые, которые жируют на наши деньги, и бедные врачи, которым ничего не достается. И что все деньги все-равно достанутся толстосумам из страховых для покупки ими новых дорогущих ручек :be:
Дети едут в санаторий, нужно пройти невропатолога, позвонила на прошлой неделе в пк, сказали что на май всё занято и уже не записывают. Сегодня муж заехал к врачу узнать можно ли пройти в порядке живой очереди, а очереди то и нет, он съездил за детьми, вернулся-так никого и не было. Так врач принимать не хотела, типа-без записи приёма нет.....короче говоря, муж впервые с таким столкнулся т.к. раньше я по врачам ходилаТак вы через гос услуги записывайтесь.
Так вы через гос услуги записывайтесь.не нашла там нашу пк :al:
Так вы через гос услуги записывайтесь.невропатологу через госуслуги только сильно заранее и по большой удаче)
Покажите мне богатого участкового терапевта :girl_haha:, да ладно, даже узкого спеца из муниципальной поликлиники!
сайт панацеи пишет:начитались РМ и чистят данные ))
С Вашего компьютера предпринимаются слишком много попыток регистрации. Повторите попытку через некоторое время. :ag: усе сдох.
Так вы через гос услуги записывайтесь.Записи нет уже. Это точно. Невролог уволился из-за зарплаты. На два отделения теперь работает другой невролог. Вместо 4 дней приема, теперь 2.
Так вы через гос услуги записывайтесь.моя 42 ПК такой услуги не знает.
не нашла там нашу пк :al:В личку, если ещё в Прол.районе.
поликлинака работает с 8 до 17 допустим.
Рабочий день у человека тоже с 8 до 17.
Если хочется написать жалобу, то почему не будет являться доказательством справка с работы, сто в день, о котором чел пишет жалобу, он присутствовал на рабочем месте полный рабочий день? Не в личное же время врач его принимал.
А причем здесь это? Я писала о налогах и страховых.Я тоже про то. Что нормально зарабатывают только те, кто работает в платных услугах . Сидя на жопе в поликлинике особо не заработаешь. Насчет страховых. А смысл было переливать из пустого в порожнее ? Для кого- то загадка как работают страховые?
А про богатых терапевтов - есть, знаю. Мы уже эту тему неоднократно обсуждали, не хочется переходить на N-ый круг про то, что кто грамотнее - тот и по хозрасчету хорошо добирает и материально в порядке, а кто сидит на стуле ровно и всех вокруг поливает. Это уже было.
А вот мне интересно про тему налоги и страховые взносы. Вот тут я для себя новость увидела, это новые аргументы. Никогда в разговорах вами тема страховых не поднималась, а вот про бездельников-безработных-иждевенцев не дающих нормально финансировать медучреждения было вылить не мало.
пойду завтра в панацею на ворошиловском, буду открывать ЛК, а то может тоже меня где-то лечат.
Ну какбэ страховым прибыль делает лично врач в ПК. Своими ручками пишет обследование пациентов. Бабки идут. Реактивы и другие затраты не делаются. А когда приходит нуждающийся для него ничего нет. Либо за косарик достается. А не богатые. Ну так есть законы сохранения энергий. Проклятые деньги добра не приносят. Именно врач своими ручками лишает людей помощи. Обогащает страховую. Зарабатывает продав не нуждающемуся направления. Вот и проклятые деньги получает. Зарплату свою за писанину и лишение людей помощи. И за продажи.На фиг это никому не надо! Только выполняют задание начальства. Ни копейки свыше зарплаты от выполнения плана по ОМС врач не имеет.
Если бы они отказались бы это делать. Такого бы не было. Виноват именно первый. Кто пишет. Кто своими ручками лишает людей.
И пациент не может это изменить. Только врач. Сам. Лично. Совесть включить
Я все время пытаюсь найти логику и увидеть смысл. Пока безрезультатно. Может я придирчива, но из обсуждения я вижу несколько фактов:
1. Реальные больные, которым действительно нужно обследование и лечение, не могут получить это бесплатно, т.к. типО нет квот и "на всех не напасешься"
2. За денежку врачу в карман эти квоты находятся.
3. Страховые платят за количество принятых людей (по логике, приписывают фальшивые приемы, потому, что людей-пациентов не хватает?) Потому, что если бы хватало, то зачем приписывать?
4. По словам врачей - они беззащитные жертвы системы.
Нормальная картинка не складывается. У меня получается такой вывод: "Врачам, выгоднее и удобнее в тишине пустого кабинета писать фальшивые приемы "мертвых душ", вместо того, чтобы действительно принять нуждающихся. Принимать взятки в карман, при этом становясь в позу "я не я, лошадь не моя"- это не я виноват в том, что занимаюсь фикцией, не делая свою работу, а начальство, страховые, чиновники, кверулянты, быдло-пациенты, власть, система и т.п." :al:
В Москве прокуратура разбиралась: http://www.rbc.ru/society/11/03/2016/56e2ce439a7947305109f69cЧегой- та ! Пезнец же только исключительно в Ростове! В МСК святые со слов некоторых :girl_haha:
Чегой- та ! Пезнец же только исключительно в Ростове! В МСК святые со слов некоторых :girl_haha:разница в том, что в москве скандал, разборки и результат. А в ростове все так и останется шито крыто.
Кстати, чтобы разбавить темку, а то наверно сайт гос услуги уже завис, бедный, вот темка из ФБ .
Я лично согласна по всем пунктам.
План 60 чел (допустим) в день
Под кабинет пришло 60 чел.
Честный врач выложился на 100% , успел принять 55, чел , а 5 пришлось дописать.
Мерзкий врач (если такие есть) пил кофе, занимался другими делами, принимал родню и знакомых, или за деньги , 30 квот например , 20 приписал, ну а 10 чел неторопясь принял без напряга.
Что тот что тот сдали вечером отчёт за 60 чел.
Мне так кажется.
А раз никто не жалуется массово (ни со стороны стоящих под кабинетом, ни со сторлны левых приписанных , )то вот в итоге и выходит, и нормы, будто 60 чел реальных приняли в день и все ок.
План 60 чел (допустим) в день:ag: Девы, вы хоть сами голову включайте! Сколько часов в рабочем дне? В поликлинике у терапевта 6часов 36 минут. Откинем 36 минут на ведение документации, походы в туалет и экстренный прием пиши. Итого 60 человек за 6 часов. Это 10 человек в час, 6 минут на пациента :girl_haha:
Под кабинет пришло 60 чел.
Честный врач вылодился на 100% , успел принять 55, чел , а 5 пришлось дописать.
Мерзкий врач (если такие есть) пил кофе, занимался другими делами, принимал родную и знакомых, или за деньги , 30 квот например , 20 приписал, ну а 10 чел неторопясь принял без напряга.
Что тот что тот сдали вечером отчёт за 60 чел.
Мне так кажется.
А раз никто не жалуется массово (ни со стороны стоящих под кабинетом, ни со сторлны левых приписанных , )то вот в итоге и выходит, и нормы, будто 60 чел реальных приняли в день и все ок.
Я вот представляю участь новобранцев, кои придут в поликлиники на трехлетнюю обязаловку врачами общей практики по новой программе! Интересно, какой процент там потом останется :girl_haha:. Или останется в медицине вообще.Даже не новобранцы, в нашей детской поликлинике, когда я за справкой пришла и пожаловалась медсестре, что забодалась по разным участковым бегать( нет участкового больше 2 лет), мне было сказано, шо скажите спасибо, что хоть кто то есть, скоро поубегают. У нас на участке у педиатра больше 1000 детей. Кто выдержит такое? Приём, походы к болящим, патронаж, а ещё сто миллионов бумажек.
Может, я туплю, но пока вижу выход в жалобахЭти нормы спущены сверху. Кто их поменяет?
Объясните, если не сложно.
Пацаенты под кабинетом массово написали "нас не приняли, не успели, караул" , пациенты фиктивные массово написали "мы не были на приеме, это подлог, требуем разобраться" врачи в объяснительных массово написали "практика показывает, что 12 мин это мало на приём" .
Все очевидно, поменяйте нормы. Так не бывает, да?
Вот мне и интересно, что же делать, если придется жить по омс, а главное, почему не видите смысла возмущаться?
Даже не новобранцы, в нашей детской поликлинике, когда я за справкой пришла и пожаловалась медсестре, что забодалась по разным участковым бегать( нет участкового больше 2 лет), мне было сказано, шо скажите спасибо, что хоть кто то есть, скоро поубегают. У нас на участке у педиатра больше 1000 детей. Кто выдержит такое? Приём, походы к болящим, патронаж, а ещё сто миллионов бумажек.А вскоре и сто миллионов жалоб на " приписки". Кому на Руси делать нех, называется.
Вот я тоже не пойму: приписки делают потому что пациентов не хватает для нормы. И в то же время на прием нужно записываться хрен знает за сколько, т.к. "все места уже заняты", а участковые врачи разрываются, т.к. у них по 1000 человек на участке.:listening:
Только я не вижу в этом логики?
Вот я тоже не пойму: приписки делают потому что пациентов не хватает для нормы. И в то же время на прием нужно записываться хрен знает за сколько, т.к. "все места уже заняты", а участковые врачи разрываются, т.к. у них по 1000 человек на участке.Врачей недобор критический.
Только я не вижу в этом логики?
А я думаю, что жаловаться на приписки надо.лучше стремиться к переменам, чем тонут в статичном болоте.
Это в интересах обеих сторон. Вода камень точит, может, повернется к лесу задом здравоохранение наше. Со временем.
Врачей недобор критический.Это я понимаю. Я веду речь о приписках по причине недостатка количества пациентов.
Вот я тоже не пойму: приписки делают потому что пациентов не хватает для нормы. И в то же время на прием нужно записываться хрен знает за сколько, т.к. "все места уже заняты", а участковые врачи разрываются, т.к. у них по 1000 человек на участке.А логики и нет! Физически человек не примет столько пациентов. Это не горох перебрать. Выход один! Сокращение ставок, раз нет физически людей. Тогда плана идиотского не будет. Очереди правда не уменьшатся совершенно. Но зато будет все " честно"!
Только я не вижу в этом логики?
Это я понимаю. Я веду речь о приписках по причине недостатка количества пациентов.Врачей мало, пациентов много, врачи не укладываются в нормы.
Была бы логика, жили б мы в Швейцарии и мэр города катался на велике, но нет. Хотя и там всяко бывает, у знакомой дитё заболело, 40 температура, нурофен в ночную аптеку не пойдешь купить-не продадут просто так, зато красиво там, трава и всё такое.да. и защиты никакой.
Зато у нас -кольнуло в боку и можно скорую вызывать и даже потом ножичком в неё тыкать. Такие дела.
Была бы логика, жили б мы в Швейцарии и мэр города катался на велике, но нет. Хотя и там всяко бывает, у знакомой дитё заболело, 40 температура, нурофен в ночную аптеку не пойдешь купить-не продадут просто так, зато красиво там, трава и всё такое.Только почему у нас средняя продолжительность жизни,сколько 66 лет,а в Швейцарии:
Зато у нас -кольнуло в боку и можно скорую вызывать и даже потом ножичком в неё тыкать. Такие дела.
Врачей мало, пациентов много, врачи не укладываются в нормы.Уже в стопиццотый раз одно и то же пишется, а до жирафов все не доходит. Это примерно, как одного водителя на междугородный автобус поставить на трое суток без сна, а потом его же и посадить, что въехал под поезд и убил пассажиров. Зато начальство отчиталось, что рейсы регулярно ходят, а не раз в три дня.
Было бы на 100 пациентов не 1, а 5 врачей - им бы норму другую нарисовали. А у них в нормативе галоп прописан, чтобы всех страждущих охватить.
Врачей мало, пациентов много, врачи не укладываются в нормы.по аналогии с реформой мВД. Убрали патрули с улиц(точнее сократили сержантский и рядовой состав). И заипались за пару лет. Сейчас опять идет набор и расширение состава патрульных служб. Ибо оказалось, что одни кабинетные полицейские и нач.состав не могут правопорядок на улицах и дорогах охранять.
Было бы на 100 пациентов не 1, а 5 врачей - им бы норму другую нарисовали. А у них в нормативе галоп прописан, чтобы всех страждущих охватить.
Только почему у нас средняя продолжительность жизни,сколько 66 лет,а в Швейцарии:Воздух, луга, коровки и Альпы. Полюбому жить охота, это ж не Сыктывкар, господи прости.
ШВЕЙЦАРИЯ ВХОДИТ В ПЯТЕРКУ СТРАН, ЛИДИРУЮЩИХ ПО ЧИСЛУ ДОЛГОЖИТЕЛЕЙ, ПРОЖИВАЮЩИХ НА ЕЕ ТЕРРИТОРИИ. СРЕДНЯЯ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ ШВЕЙЦАРЦЕВ СОСТАВЛЯЕТ 79,7 ГОДА, ШВЕЙЦАРОК – 84,3.
:sorry:
Воздух, луга, коровки и Альпы. Полюбому жить охота, это ж не Сыктывкар, господи прости.Да, кстати, и декретных отпусков как таковых там особо нет, длительных уж точно! Как жэж они там , бедненькие!
Зато у нас -кольнуло в боку и можно скорую вызывать и даже потом ножичком в неё тыкать. Такие дела.Ну я нередко тоже даже на этом форуме заступалась за врачей. И - да, считаю, что врачи у нас не защищены совершенно.
Воздух, луга, коровки и Альпы. Полюбому жить охота, это ж не Сыктывкар, господи прости.
Врачей недобор критический.вернуть назад отработку 3-л по распределению.. и недобора не станет.
Я вот представляю участь новобранцев, кои придут в поликлиники на трехлетнюю обязаловку врачами общей практики по новой программе! Интересно, какой процент там потом останется :girl_haha:. Или останется в медицине вообще.зато дефицита терапевтов не будет в пол-ке-) а то 1 терапевт на 2 уч-ка..:(
Кстати, чтобы разбавить темку, а то наверно сайт гос услуги уже завис, бедный, вот темка из ФБ .
Я лично согласна по всем пунктам.
(http://f22.ifotki.info/thumb/9dd610b1bd0d6690ca80017f5bfc0cc54e6af6277539450.jpg) (http://i-fotki.info/22/9dd610b1bd0d6690ca80017f5bfc0cc54e6af6277539450.jpg.html)
вернуть назад отработку 3-л по распределению.. и недобора не станет.Вернули уже. Скоро фсе будет!
Вот честно, совершенно случайно наткнулась на форум администрации Ростова, раздел Поликлиника 18.А теперь примените сие к любой отрасли в нашей стране!
Полностью согласна с одним постом еще от 2013 года.
"Не хотел ввязываться, т.к понимаю что тема большей частью поп-корновая, но уже давно назрел вопрос тем, кто за закрытие глаз на различные нарушения со стороны сотрудников государственных учреждений.
В моем понимании, мы живем - ну или стремимся жить - в правовом государстве. Как с этим пересекаются слова "Вам нечего делать, что Вам с того, что что-то там написали". Ну не имеет право врач- каким бы он замечательным не был - что-то от себя писать в ту же карту. А если в будущем мой ребенок захочет связать свою жизнь с профессией, которая потребует хорошего здоровья, а у него в истории болезни полный хаос?
Почему лично я должен закрывать на это глаза?
Каждый раз менять мед.карту? А зачем это лично мне? Мне нужно, чтоб вся информация была собрана в одном месте, и чтобы эта информация была правдивой и объективной.
Что касается идеи добиться от Администрации, чтобы дали больше машин. Это, опять же, моя задача? Или задача главного врача?
Просто в моем представлении, я свой день трачу на то, чтобы:
1. Хорошо отработать на своей работе - так, чтобы ко мне не было никаких претензий как со стороны моих заказчиков, так и со стороны моего руководства. Как следствие, зарабатывать деньги не то, чтобы кормить свою семью, обеспечивать хорошие условия ее существования.
2. Вечером провести время с семьей, чтобы ребенок мой рос в нормальной семейной обстановке, как следствие - уж если говорить об общественном благе - вырос нормальным и здоровым человеком (как в физическом плане, так и в душевном/духовном)
Почему же я должен еще взять на себя функции главного врача? И чем из двух пунктов, озвученых выше, я должен пожертвовать ради этого? Умышленно не пишу ничего про то, что "И вообще я налоги свои плачу" :)
Так вот я вместо резюме, еще раз озвучу вопросы: почему я должен закрыть глаза на то, что в карте моего ребенка/моей пишется информация, которая не соответствует действительностью? И почему я должен заниматься решением проблем, людей, работающих в определенной отрасли, вместо них самих?"
http://www.rostov-gorod.ru/ourcity/forum/messages/forum5/message229047/12710#message229047
А теперь примените сие к любой отрасли в нашей стране!А никто и не говорит, что должны. Каждый должен заниматься своей работой и бороться с нарушениями в своей области. НО!! Это не оправдывает того, что нужно жить по принципу "Я ворую потому что он ворует", или "Я убиваю, потому что он убивает". Каждые нарушения должны быть проверены, Каждый нарушитель должен быть наказан.
... Почему я должна подвергать свою жизнь опасности, передвигаясь по городу в разваленном и грязном общественном транспорте, с неадекватными водителями, по убитым дорогам?
Я должна взять на себя функцию министра транспорта? Директора АТП?
...Почему я и мои дети должны пить и пользоваться из водопровода грязной водой? Почему в ливни у нас на улицах погибают люди?
.....Почему я должна покупать в магазине продукцию с перебитыми сроками годности и пл спекулятивным ценам?
.... Почему я должна ежемесячно переплачивать сверх приборов учёта воды и электроэнергии?
... и ещё масса вопросов.
Нашли , прям душещипательный пост!
Прям таки по все пунктам согласны? Ну дикий бред же!Введение приведённых изменений опосредовано привело бы к возможности изменения ЗП того же врача ( хотя в нашей стране сомневаюсь, но тем не менее), а тогда головняки с б\л нафиг никому из врачей не нужны.
Что б лично вы делали сейчас без продолжительных больничных?
Отсутствие вызовов на дом врача :wallbash: Т.е. лежишь ты такой разбитый, с гриппом и темпой сорок, скорую не вызвать -штраф! все равно ж не госпитализируют с банальным гриппом без осложнений.Банальный грипп в начале 20-го века пол Европы выкосил. Неудачный пример, с темпой 40 госпитализируют, уже хреново. А вот штраф за ложный вызов навсегда бы отбил желание у бабушек к процедуре под названием "померь детка давленице, а то левая пятка чешится". Помнится ситуация, когда семья уехала на ПМЖ в Германию и решили со временем взять погостить бабушку к себе, а возможно и окончательно перевезти к себе. Бабушка через два месяца благополучно была возвращена в родные пенаты, ибо семейный бюджет не выдерживал ежемесячной выплаты в 1,5 тыщи евро по вызовам СП.
у тебя закончились оплаченные больничные дни. Больше болеть в этом году ни-ни.Ну что Вы думаете их 10 дней в году что ли выделили бы, оно и сейчас невозможно сидеть до бесконечности на больничном. А для умельцев, которые умудряются скакать от одного врача до другого за б\л по разным случаям, халявная жизнь за счёт других кончилась бы.
Про детей вообще молчу. Сколько ж дней выделят на ребенка? А если превысит? В топку?
Финансовая ответственность за ошибки не должна отменять уголовную. Только! как доп. мера.Не, ну без уголовки никуда. На ком ещё должен вымещать злобу и недовольство голодный народ, не на гос.чиновниках же?
Исключительно международные стандарты в лечении - избави Бог!У них, за бугром, не проплачивается фармфирмами всё вся. Кстати, протоколы и стандарты - вещи разные.
А еще бы выдвинула такую идею: получил мед образование за гос. счет? Права не имеешь работать только в частном мед центре/ вести только платный прием. Будь добр обслужить хотя бы минимальное кол-во пациентов по ОМС. Пусть два часа из восьми.Чисто на основной работе в частной конторе как правило сидят врачи заработавшие на пенсию, я думаю они сполна отдали долг государству. Врачи, которые не достигли этой планки, как правило работают совместителями в частной медицине.
Одновременно требует приписки и тут же принимает жалобы на эти самые приписки?Ну у нас стрАховая медицина, а не страховАя.
Ну и перед окончательным отходом ко сну немного в отношении московских проверок в 2015 году.При подушевом финансировании действительно в этом нет смысла. Может по привычке продолжали приписывать? Дело было в 2015 году, мы же не знаем когда были сделаны приписки и как сейчас дело обстоит.
"Вопросы к медикам, естественно, тоже появились. Зачем делать из людей мнимых больных? С прошлого года в Москве действует система так называемого подушевого финансирования. То есть врачам платят не за каждое измерение давления или за кардиограмму. Деньги выделяются по количеству приписанных к поликлинике граждан: здоровых, больных. Приписки бессмысленны.
"Я думаю, что это некий толчок и к медикам, что надо перестать себя вести, как в застольные годы и не придумывать себе работу, чтобы обосновать свою нужность. Эти приписки максимум говорят о том, что медучреждение боится сказать, что денег у него много, и пытается оправдать себя своей работой", - сказал президент Межрегионального союза медицинских страховщиков Дмитрий Кузнецов".
https://www.1tv.ru/news/2015-12-07/5869-otkuda_v_elektronnyh_medkartah_neokazannye_uslugi_i_nesuschestvuyuschie_diagnozy
Вот я тоже не пойму: приписки делают потому что пациентов не хватает для нормы. И в то же время на прием нужно записываться хрен знает за сколько, т.к. "все места уже заняты", а участковые врачи разрываются, т.к. у них по 1000 человек на участке.Выполнить идиотский и непомерный план. У нас в стране врач/учреждение, с точки зрения финансирования, хорошие если больных много и они всё болеют и болеют, а врач их никак не вылечит и не вылечит.
Только я не вижу в этом логики?
Прям таки по все пунктам согласны? Ну дикий бред же!Так я на больничном не была с 1993 года, так что не разорила фонд соцстраха.
Что б лично вы делали сейчас без продолжительных больничных?
Так я на больничном не была с 1993 года, так что не разорила фонд соцстраха.про разорила/не разорила - откуда известно? может у вас в оказанных услугах 300 посещений поликлиники?
Там в посте насчёт инвалидности речь не ведётся.
Я вот представляю участь новобранцев, кои придут в поликлиники на трехлетнюю обязаловку врачами общей практики по новой программе! Интересно, какой процент там потом останется :girl_haha:. Или останется в медицине вообще.А я все о своём думаю: Спасибо ! Господи, что дал ума ребёнка в фармацевтику отправить , а не на "лечебное дело". И не придется ей после долгих лет сложнейшей учебы чапать в ПК, что бы там вечно недовольные ее во всех бедах обвиняли.
Выполнить идиотский и непомерный план. У нас в стране врач/учреждение, с точки зрения финансирования, хорошие если больных много и они всё болеют и болеют, а врач их никак не вылечит и не вылечит.
разница в том, что в москве скандал, разборки и результат. А в ростове все так и останется шито крыто.
В общем, чтобы врач нормально работал, нужно убрать администрацию, больных и страховые компании.не, просто порядок во всей этой херне навести, ну и миллиардами не воровать, а то обидно и досадно
не, просто порядок во всей этой херне навести, ну и миллиардами не воровать, а то обидно и досадноугу. такое, вероятно, во всех отраслях с гос.финансированием. Медицина в этом плане наиболее уязвима еще и потому, что в нее можно вливать деньги бесконечно!
У них есть норматив 12 мин на человека что ли... отсюда номерки со странным кривым временем. А под кабинетом невролога я обычно сидела лишние 1,5-2 часа - опаздывала очередь. Вот и не выполнила она план 5 человек в час.
И нормы вакцинации (которые несознательный народ никак не выполняет) - как их без приписок реализовать, по квартирам ходить агитировать?
До меня сейчас дошло: чтобы в норматив уложиться (а 12 мин на человека нереально, как мы знаем) часть номерков просто изымается из свободной записи (поэтому с записью проблема). А потом приписками их восполняют согласно плану. Голова я? )))ага. Мозговита!
угу. такое, вероятно, во всех отраслях с гос.финансированием. Медицина в этом плане наиболее уязвима еще и потому, что в нее можно вливать деньги бесконечно!
И что-то там должно быть связано со стоимостью услуг, все-таки. Отсюда хронические заболевания и реанимация, как у Трамель. Премиальные, может, или как это у врачей называется.Трамель забыла уже за давностью лет просто. Наверно давала таньга в качестве благодарности, так Ее и подержали подольше , не выписывали,плюс больничный лист послеродовой по максимуму оплатили. А когда все гладко, выписать должны были быстро, больничный соотв. На самом деле, осложнения они нафиг в статистике не нужны учреждению.
И что-то там должно быть связано со стоимостью услуг, все-таки. Отсюда хронические заболевания и реанимация, как у Трамель. Премиальные, может, или как это у врачей называется.ОКБ 2 Стационарно 12.04.2010 18.04.2010 Субинволюция матки Родоразрешение с массивной кровопотерей (с переводом в реанимационное отделение) 6 315,24р.
Интересно, а если все повторные явки назначать, да побольше, штоб прлиелиника идиотский план навязанный выполняла, народ - то согласится приходить? Или застонет, что то времени нет, то таньга на транспорт жалко, то ребёнка не с кем оставить.т.е. реально людей гонять просто так, чтобы побольше было реальных, но ненужных пациенту визитов? Т.е., чтобы беременная побольше находилась в стенах поликлиники и гарантированно хватала баилы? Чтобы человек получал проблемы на работе и терял платежеспособность?
т.е. реально людей гонять просто так, чтобы побольше было реальных, но ненужных пациенту визитов? Т.е., чтобы беременная побольше находилась в стенах поликлиники и гарантированно хватала баилы? Чтобы человек получал проблемы на работе и терял платежеспособность?Та нет, просто люди же возмущаются, что им явки прижопливают, а типо врач сидит чаи гоняет! Надо быть последовательными! Всем легализовать явки ! :girl_haha:
А может как попробовать за свою инетерсы самим побороться, не прячась за спины больных, не подставляя их?
Интересно, а если все повторные явки назначать, да побольше, штоб прлиелиника идиотский план навязанный выполняла, народ - то согласится приходить? Или застонет, что то времени нет, то таньга на транспорт жалко, то ребёнка не с кем оставить.Я б так не хотела, очень я необязательная в этом плане.
В общем, чтобы врач нормально работал, нужно убрать администрацию, больных и страховые компании.
Люди, звиняйте за оффтоп, как видео сюда вставить, кинте инструкцию в личку, а то я не волоку в этом.Когда ответ пишите , жмете на кнопочку youtube [youtube сюда размер задаете] вставляете ссылку[/youtube] , например width=400
Та нет, просто люди же возмущаются, что им явки прижопливают, а типо врач сидит чаи гоняет! Надо быть последовательными! Всем легализовать явки ! :girl_haha:а что у нас можно без записи пробиться?
Точно! В первую очередь - больных. Ибо тут уже выяснилось, что они все недостойны таких замечательных врачей! Ибо все они тупое, алчное, жадное, дегенеративное и скандальное стадо, которое приходит в поликлинику с одной целью - унизить и оскорбить врача, а так же нажиться на государстве.Ой, Боже! Это где же Вас так обидели и оскорбили, что так близко приняли местную трепатню?
Девочки, вот кто-нибудь из в врачей или близких к ним, сказал хоть что-то хорошее о пациентах в этой теме? Хоть с каплей сострадания (типа бедный больной человек? страдающий? несчастный, от того, что вынужден обращаться за медпомощью по ОМС?) Нет, даже больной, который дал денег, все-равно скотина, потому, что посмел остаться недовольным от унизительного к нему отношения, или от качества услуг.
Одного не пойму, эта дебильная норма, которую так криво исполнять надо, она что солнце на небе, что так незыблема? И больных под неё подгонять, и врачам от неё страдать...активно возмущаться и снести её на фиг.А ружо есть сносить и возмущаться?
Ой, Боже, это где же Вас так обидели и оскорбили, что так близко приняли местную трепатню?читаю вас и понимаю, что если бы был выбор вас поставить на должность с целью изменить медицину к лучшему, была бы всеми ногами и руками против.
может тогда госкслуги себе лайки накручивают... Хотя цена тогда такой статистике :al:88001009878 - центр контроля выплат ОМС.
Звонок бесплатный. Там видят прикрепление к поликлинике, полиса, выплаты.
Мой случай волшебный: у меня нет зарегистрированного полиса, нет прикреплений к поликлинике №12, нет выплат в ситеме ОМС. Все приписки на уровне поликлиники.
В общем, чтобы врач нормально работал, нужно убрать администрацию, больных и страховые компании.Угу. А еще врачи фальсифицируют и подделывают документы, потому что дороги убитые и вода из крана грязная течет.
читаю вас и понимаю, что если бы был выбор вас поставить на должность с целью изменить медицину к лучшему, была бы всеми ногами и руками против.Ой, простите, что не вставляю смайликов между словами))))
Аж слюной брыжжите.
может тогда госкслуги себе лайки накручивают... Хотя цена тогда такой статистике :al:говорят, что данные поликлиника подает.
ОКБ 2 Стационарно 12.04.2010 18.04.2010 Субинволюция матки Родоразрешение с массивной кровопотерей (с переводом в реанимационное отделение) 6 315,24р.
ОКБ 2 Стационарно 05.04.2010 12.04.2010 Плацентарные наруш. Многоводие при беременности 7 367,78р.
ГП 9 г.Ростов-на-Дону Амбулаторно 12.11.2015 12.11.2015 Болезнь поджелудочной железы неуточненная 1 403,81р.
ГП 9 г.Ростов-на-Дону Амбулаторно 26.11.2015 26.11.2015 Болезнь поджелудочной железы неуточненная 285,93р.
ГП 9 г.Ростов-на-Дону Амбулаторно 07.12.2016 07.12.2016 Остр. вагинит 836,63р.
ГП 9 г.Ростов-на-Дону Амбулаторно 12.12.2016 12.12.2016 Острая инфекция верхних дыхательных путей 836,63р.
ГП 9 г.Ростов-на-Дону Амбулаторно 13.01.2017 13.01.2017 Остр. вагинит 767,63р.
Угу. А еще врачи фальсифицируют и подделывают документы, потому что дороги убитые и вода из крана грязная течет.вот умеет прокуратура все испортить.
Я же говорю - просто наслаждаюсь потрясающей логикой и тому, как усиленно навешивается лапша на уши.
И еще хотела бы уточнить. Так у нас в Ростове в ПК подушевое финансирование? То есть, когда это финансирование зависит НЕ от количества принятых на приеме, а от количества ПРИПИСАННЫХ (как было разъяснено представителем СК в моем предыдущем посте)?
И какое отношение имеют приписки тех или иных препаратов и процедур к полушевому финансированию или даже к финансированию от количества принятых пациентов?
А если ничего нет, ради чего? Просто ошибка, показать работу, статистистику :scratch:88001009878 - единый федеральный номер контроля выплат ОМС.
Мой случай волшебный: у меня нет зарегистрированного полиса, нет прикреплений к поликлинике №12, нет выплат в ситеме ОМС. Все приписки на уровне поликлиники.
Я вчера создала лк на сайте своей страховой по омс - Макс м... но там мой полис не зарегген..Это прям на сайте страховой можно? Я просто с госуслугами не дружу, не зарегина там.
Мой случай волшебный: у меня нет зарегистрированного полиса, нет прикреплений к поликлинике №12, нет выплат в ситеме ОМС. Все приписки на уровне поликлиники.
Это прям на сайте страховой можно? Я просто с госуслугами не дружу, не зарегина там.да, трамель пишет инфу из лк на сайте своей страховой.
А ружо есть сносить и возмущаться?думаю, это цивилизованная акция, пациенты пишут суть дела, врачи передают это выше, и все хорошо заканчивается)
вот умеет прокуратура все испортить.Обратиться с письменными жалобами, чтобы были основания для проверки. Желательно, естественно, чтобы жалобы были массовые.
А как сделать, чтобы эти вопросы были не на форуме, а в рамках конкретной проверки?
У меня другой вопрос: откуда у поликлиники твоя ФИО?Мои дети в детском отделении данной поликлиники. Я регулярно указываю свои личные данные в этой поликлинике, как законный представитель.
Обратиться с письменными жалобами, чтобы были основания для проверки. Желательно, естественно, чтобы жалобы были массовые.я уже подала жалобу в свое ведомство. Корректно ли будет дублировать в прокуратуру?
я уже подала жалобу в свое ведомство. Корректно ли будет дублировать в прокуратуру?Да.
Мои дети в детском отделении данной поликлиники. Я регулярно указываю свои личные данные в этой поликлинике, как законный представитель.
Ой, Боже! Это где же Вас так обидели и оскорбили, что так близко приняли местную трепатню?
Угу. А еще врачи фальсифицируют и подделывают документы, потому что дороги убитые и вода из крана грязная течет.Вот не знаю, давно в поликлинике не работаю, но раньше было от количества принятых. Честно говоря, весьма была удивлена, что в Москве подушевой рассчёт, тоже этого не знала.
Я же говорю - просто наслаждаюсь потрясающей логикой и тому, как усиленно навешивается лапша на уши.
И еще хотела бы уточнить. Так у нас в Ростове в ПК подушевое финансирование? То есть, когда это финансирование зависит НЕ от количества принятых на приеме, а от количества ПРИПИСАННЫХ (как было разъяснено представителем СК в моем предыдущем посте)?
И какое отношение имеют приписки тех или иных препаратов и процедур к полушевому финансированию или даже к финансированию от количества принятых пациентов?
Так я на больничном не была с 1993 года, так что не разорила фонд соцстраха.
Там в посте насчёт инвалидности речь не ведётся.
У меня другой вопрос: откуда у поликлиники твоя ФИО?А обработка персональных данных, на которую мы даём своё согласие, везде и фсюду?
Угу. А еще врачи фальсифицируют и подделывают документы, потому что дороги убитые и вода из крана грязная течет.так план никто не отменял. Даже если посещение подается с суммой равной 0. Есть госзадание, которое надо выполнить. если не в этом месяце (недовыполнили), то по итогам квартала, года.
Я же говорю - просто наслаждаюсь потрясающей логикой и тому, как усиленно навешивается лапша на уши.
И еще хотела бы уточнить. Так у нас в Ростове в ПК подушевое финансирование? То есть, когда это финансирование зависит НЕ от количества принятых на приеме, а от количества ПРИПИСАННЫХ (как было разъяснено представителем СК в моем предыдущем посте)?
И какое отношение имеют приписки тех или иных препаратов и процедур к полушевому финансированию или даже к финансированию от количества принятых пациентов?
Вот не знаю, давно в поликлинике не работаю, но раньше было от количества принятых. Честно говоря, весьма была удивлена, что в Москве подушевой рассчёт, тоже этого не знала.Аааа, хорошо вам там в патологии. А в роддоме, наоборот. Положено 4 к/дня. Меньше точно не лежат. А вот больше-да сколько угодно.Не все готовы выписаться на 4-й день. То ребёнок не готов, то мама по состоянию здоровья. Вот и высчитывают с отделения каждый "просроченный" койко-день. В итоге, можно от одной роженицы выйти в ноль или в убыток вообще.Жопа-жопная, в общем. И что с этим делать никто не знает.
Могу сказать за стацонар, всё зависит от оборота койки. Оплата считается по законченному случаю. К примеру, в патологии случай оплачивается в 100%, если беременная дама пролежала 6 койко-дней, если больше, оплата не меняется, получили 100% уже свои, а если меньше 6, вообще, ничего не получит учреждение, просто так в финансовом отношении, за свой счёт 3 дня на стационаре была женщина. Вот и возникают вопросы. Как быть в том случае если роды наступили раньше 6 койко - дней, ну, либо сама пошла в роды, либо надо бежать спасать маму и малыша? Учреждению за 1 - 5 койко-дней лечения ничего страховая не оплатит. Если больше 6 надо лечить, тут чуть проще, можно историю переоформить, но опять таки по-другому случаю, с другим диагнозом.
Что касательно поликлиники, прям хочу спросить у коллег.
ППКС .
Поэтому тут люди жаловаться собрались, а я при прошлой явке нашему терапевту сказала: с моей историей, и моей семьи делайте что хотите.
Та поблагодарила, замахались, говорит, план делать.
но моему терапевту, надо сказать, прямо хочется помогать. Она умница, внимательная очень, отзывчивая. Я иду и знаю, что постарается максимально помочь.
Так и выводы в чем? Приписки ничем не оплаченные? Смысл тогда в них? Услуга должна быть оплачена, тогда это услуга. А все остальное это значит фантазия того сайта, с котороотчерпается подобная инфа. Или есть ваш клон , живущий в другой квартире?88001009878 - единый федеральный номер контроля выплат ОМС.
Звонок бесплатный. Там видят прикрепление к поликлинике, полиса, выплаты.
Мой случай волшебный: у меня нет зарегистрированного полиса, нет прикреплений к поликлинике №12, нет выплат в ситеме ОМС. Все приписки на уровне поликлиники.
Обратиться с письменными жалобами, чтобы были основания для проверки. Желательно, естественно, чтобы жалобы были массовые.Вы верите в эффективность проверок после жалоб? Это же система. Я не говорю, что надо сесть и сложить лапки, но рыба то сами знаете откуда гниёт и откуда её чистят. Ну, получит по башке участковый терапевт, ну порадуется об этом народ, ну и что это поменяет саму систему?
Вот не знаю, давно в поликлинике не работаю, но раньше было от количества принятых. Честно говоря, весьма была удивлена, что в Москве подушевой рассчёт, тоже этого не знала.Подушевое финансирование.
Могу сказать за стацонар, всё зависит от оборота койки. Оплата считается по законченному случаю. К примеру, в патологии случай оплачивается в 100%, если беременная дама пролежала 6 койко-дней, если больше, оплата не меняется, получили 100% уже свои, а если меньше 6, вообще, ничего не получит учреждение, просто так в финансовом отношении, за свой счёт 3 дня на стационаре была женщина. Вот и возникают вопросы. Как быть в том случае если роды наступили раньше 6 койко - дней, ну, либо сама пошла в роды, либо надо бежать спасать маму и малыша? Учреждению за 1 - 5 койко-дней лечения ничего страховая не оплатит. Если больше 6 надо лечить, тут чуть проще, можно историю переоформить, но опять таки по-другому случаю, с другим диагнозом.
Что касательно поликлиники, прям хочу спросить у коллег.
так план никто не отменял. Даже если посещение подается с суммой равной 0. Есть госзадание, которое надо выполнить. если не в этом месяце (недовыполнили), то по итогам квартала, года.От этого слова уже типает конкретно. Не выполнил госзадание-выговор тебе, плохо работаешь, не будет финансирования на следующий квартал. А там наверху им пофиг,что в этом квартале никто не болеет, а в следующем эпидемия начнётся и больных будет сотни. Нееет! Люди обязательно болеть должны регулярно, желательно по определённому числу человек в месяц. И рожать каждый месяц по определённому количеству, ни больше, ни меньше. Нет больных-выходи на площадь с баннером, и зазывай в стационар.Вот где бред!
Вот не знаю, давно в поликлинике не работаю, но раньше было от количества принятых. Честно говоря, весьма была удивлена, что в Москве подушевой рассчёт, тоже этого не знала.Вот что я пока нашла по РО.
От этого слова уже типает конкретно. Не выполнил госзадание-выговор тебе, плохо работаешь, не будет финансирования на следующий квартал. А там наверху им пофиг,что в этом квартале никто не болеет, а в следующем эпидемия начнётся и больных будет сотни. Нееет! Люди обязательно болеть должны регулярно, желательно по определённому числу человек в месяц. И рожать каждый месяц по определённому количеству, ни больше, ни меньше. Нет больных-выходи на площадь с баннером, и зазывай в стационар.Вот где бред!
Аааа, хорошо вам там в патологии. А в роддоме, наоборот. Положено 4 к/дня. Меньше точно не лежат. А вот больше-да сколько угодно.Не все готовы выписаться на 4-й день. То ребёнок не готов, то мама по состоянию здоровья. Вот и высчитывают с отделения каждый "просроченный" койко-день. В итоге, можно от одной роженицы выйти в ноль или в убыток вообще.Жопа-жопная, в общем. И что с этим делать никто не знает.даже после КС 4 дня только дается ?
Обратиться с письменными жалобами, чтобы были основания для проверки. Желательно, естественно, чтобы жалобы были массовые.Вы верите в эффективность проверок после жалоб? Это же система. Я не говорю, что надо сесть и сложить лапки, но рыба то сами знаете откуда гниёт и откуда её чистят. Ну, получит по башке участковый терапевт, ну порадуется об этом народ, ну и что это поменяет саму систему?
От этого слова уже типает конкретно. Не выполнил госзадание-выговор тебе, плохо работаешь, не будет финансирования на следующий квартал. А там наверху им пофиг,что в этом квартале никто не болеет, а в следующем эпидемия начнётся и больных будет сотни. Нееет! Люди обязательно болеть должны регулярно, желательно по определённому числу человек в месяц. И рожать каждый месяц по определённому количеству, ни больше, ни меньше. Нет больных-выходи на площадь с баннером, и зазывай в стационар.Вот где бред!Та ладно! Все равно твари жадные , хамки, хабалки! :girl_haha:
А обработка персональных данных, на которую мы даём своё согласие, везде и фсюду?
От этого слова уже типает конкретно. Не выполнил госзадание-выговор тебе, плохо работаешь, не будет финансирования на следующий квартал. А там наверху им пофиг,что в этом квартале никто не болеет, а в следующем эпидемия начнётся и больных будет сотни. Нееет! Люди обязательно болеть должны регулярно, желательно по определённому числу человек в месяц. И рожать каждый месяц по определённому количеству, ни больше, ни меньше. Нет больных-выходи на площадь с баннером, и зазывай в стационар.Вот где бред!Вот точно. На работе хоть живи, помри, но госзадание выполнить должен.
т.е. реально людей гонять просто так, чтобы побольше было реальных, но ненужных пациенту визитов?Что-то я не пойму в контексте лечения слово "гонять", или врачи изобрели новый метод лечения на расстоянии без появления пациента в больнице? Так телемедицина вроде как в проекте только. Или что они подразумевают под этим словом, учитывая, что схемы лечения прописаны вроде как Минздравом должны быть, то есть сверх необходимого никаких гоняний быть не может.
даже после КС 4 дня только дается ?Да хоть после 10-ти КС. В роддоме-да. Не готова к выписке на 4-й день-перевод в гинекологию. Не готов ребёнок-перевод в патологию. А то, что большинству просто для полного восстановления не хватает всего пары-тройки дней, это ТАМ никого не волнует.
Точно! В первую очередь - больных. Ибо тут уже выяснилось, что они все недостойны таких замечательных врачей! Ибо все они тупое, алчное, жадное, дегенеративное и скандальное стадо, которое приходит в поликлинику с одной целью - унизить и оскорбить врача, а так же нажиться на государстве.
Девочки, вот кто-нибудь из в врачей или близких к ним, сказал хоть что-то хорошее о пациентах в этой теме? Хоть с каплей сострадания (типа бедный больной человек? страдающий? несчастный, от того, что вынужден обращаться за медпомощью по ОМС?) Нет, даже больной, который дал денег, все-равно скотина, потому, что посмел остаться недовольным от унизительного к нему отношения, или от качества услуг.
даже после КС 4 дня только дается ?Да, там только разный коэффициент стоимости.
Но треш полезно читать.Оооочень полезно :ay: Чтоб представлять себе потом, что почем и кто с мечом :girl_haha: да в, принципе, и о клиниках можно составить впечатление ...
А что мы даем разрешение на доступ неограниченного круга лиц к своим данным? Или использование своих данных в противоправных действиях?Почему неограниченным, ограниченным числом лиц, там где пишите, а пишут сейчас везде эти разрешения.
Вот так под гражданством моего мужа числился еще один человек. Тоже так случайно узнали.
Почему неограниченным, ограниченным числом лиц, там где пишите, а пишут сейчас везде эти разрешения.так я написала, что поняла, почему ФИО Умницы фигурирует в поликлинике. Там зарегистрированы ее дети.Она мне объяснила.
Лиль, к счастью такое я читаю здесь и есть процент во всех клиниках. Вон та же Марусенька. У нее всегда половина постов о том, как будет пауиенту лучше. Что надо меняться для пациента. Мои все врачи матом кроют систему и слова у них и о тяготах пациентов и о том, что пациент страдает.
Но треш полезно читать. Чтоб иметь в виду, что о тебе могут думать и какими словами укрывать
так я написала, что поняла, почему ФИО Умницы фигурирует в поликлинике. Там зарегистрированы ее дети.Она мне объяснила.Если честно, так всё оживилось, что могу просто не увидеть, какие-либо посты, плюс отвлекаюсь от компа, дел куча по дому.
Да, очень интересная и познавательная темка получилась.
А я опять циклюсь на "своих баранах".
В обсуждении многие пациенты пишут про хамов-врачей, но оговариваются, что не все такие, а есть Врачи с большой буквы. Которым мы благодарны, которых уважаем и благодарим без вымогательств и оскорблений.
В ответах врачей ничего не меняется. Все пациенты - неблагодарные сволочи.
А потом нас обвиняют в обобщениях и неадекватности. А кто в итоге обобщает? Пациенты описываются только в черном цвете, нет никаких исключений.
В РГС - медицине нет личного кабинета. А интересно посмотреть.Жаль. Мне тоже интересно. Я вообще в поликлинике нашей была один раз, и то тот полис, который у них, просрочился года три назад. Дочь в последний раз лет в 5-6 была в поликлинике. Во взрослой ещё даже не регистрировались, мне из детской забрать историю всё недосуг уже два года. Муж, как и Умница, без полиса всю жизнь, вот, только на пенсии полис взял. Надо на госуслугах зарегаться.... заинтриговали прям :scratch:
Да, очень интересная и познавательная темка получилась.Не, ну где Вы увидели, что бы сволочью кого - то обозвали, причём здесь, в этой теме какая-либо неблагодарность? Обсуждается совсем другое. Почему всё всегда надо сводить к контексту " пациент - сволочь, а врач - сволочь, потому что якобы ненавидит этого пациента"? Может я и ошибаюсь, но тема рассматривается как система с дырками и как жить с этими дырками или не жить с ними. Всё.
А я опять циклюсь на "своих баранах".
В обсуждении многие пациенты пишут про хамов-врачей, но оговариваются, что не все такие, а есть Врачи с большой буквы. Которым мы благодарны, которых уважаем и благодарим без вымогательств и оскорблений.
В ответах врачей ничего не меняется. Все пациенты - неблагодарные сволочи.
А потом нас обвиняют в обобщениях и неадекватности. А кто в итоге обобщает? Пациенты описываются только в черном цвете, нет никаких исключений.
Жаль. Мне тоже интересно. Я вообще в поликлинике нашей была один раз, и то тот полис, который у них, просрочился года три назад. Дочь в последний раз лет в 5-6 была в поликлинике. Во взрослой ещё даже не регистрировались, мне из детской забрать историю всё недосуг уже два года. Муж, как и Умница, без полиса всю жизнь, вот, только на пенсии полис взял. Надо на госуслугах зарегаться.... заинтриговали прям :scratch:Мне тоже интересно, но я не буду региться на госуслугах ради этого, подожду когда сделают ЛК.
Пошла я на гос услуги-нет данных об оказанной помощи мне , хотела глянуть с 2006года по настоящее время....Нет данных!!!!!!!!Или может, не туда смотрю...Я не часто обращалась к врачам, но были единичные случаи...Так может за то время, что существует эта функция, Вы и не обращались за помощью, потому и нет данных. Мне интересно с какого времени это всё начало вноситься в электронку?
Пошла я на гос услуги-нет данных об оказанной помощи мне , хотела глянуть с 2006года по настоящее время....Нет данных!!!!!!!!Или может, не туда смотрю...Я не часто обращалась к врачам, но были единичные случаи...Вот так мне написали: Записей не найдено
Что-то я не пойму в контексте лечения слово "гонять", или врачи изобрели новый метод лечения на расстоянии без появления пациента в больнице? Так телемедицина вроде как в проекте только. Или что они подразумевают под этим словом, учитывая, что схемы лечения прописаны вроде как Минздравом должны быть, то есть сверх необходимого никаких гоняний быть не может.Надо бы по домам ходить, для плана, дабы избавить пациента от затрат на дорогу :girl_haha:
Вы верите в эффективность проверок после жалоб? Это же система. Я не говорю, что надо сесть и сложить лапки, но рыба то сами знаете откуда гниёт и откуда её чистят. Ну, получит по башке участковый терапевт, ну порадуется об этом народ, ну и что это поменяет саму систему?Ваши предложения? Закрыть глаза на преступления, не думать о том, чем могут обернуться приписки для последующей жизни пациента, и продолжать носить в клювике деньги врачам за то, что положено по закону бесплатно?
Ваши предложения? Закрыть глаза на преступления, не думать о том, чем могут обернуться приписки для последующей жизни пациента, и продолжать носить в клювике деньги врачам за то, что положено по закону бесплатно?Я конечно не знаю у кого на сколько может хватить фантазии в дописках, но вспоминая свою деятельность в поликлинике, ничего серьёзнее чем лишнюю явку по существующему на самом деле кольпиту не дописывали. Конечно, если придумывается серьёзное несуществующие заболевание, такое произведение не допустимо и должно иметь последствия для автора, но это как надо умудриться, что бы такие вещи взять на себя.
Может, еще извиниться перед врачами за то, что они фальсифицируют документы пациентов?
Надо бы по домам ходить, для плана, дабы избавить пациента от затрат на дорогу :girl_haha:Тут что ни пост, то фантазии какие от докторов, да вы в поликлиниках хоть принимайте, какие уж там хождения по домам, тем более что эти хождения опять же регламентированы только к лежачим и если я не ошибаюсь раз в месяц там терапевт по схеме.
Эдак, собрались и вперёд! Даёшь акцию " померить всем давление и выписать лечение"! Только обязательно с распиской штобы, а то потом напишут, что не было никого! Услуга не оказана :girl_haha:
Ваши предложения? Закрыть глаза на преступления, не думать о том, чем могут обернуться приписки для последующей жизни пациента, и продолжать носить в клювике деньги врачам за то, что положено по закону бесплатно?На самом деле с приписками не смешно, приписать могут и что-то не совместимое со специальностью к примеру. Или там начальство вдруг обнаружит, что сотрудник оказывается с утра до вечера по больницам бегает, возьмет и уволит, а сотрудник ни сном, ни духом и здоров как конь.
Может, еще извиниться перед врачами за то, что они фальсифицируют документы пациентов?
На самом деле с приписками не смешно, приписать могут и что-то не совместимое со специальностью к примеру. Или там начальство вдруг обнаружит, что сотрудник оказывается с утра до вечера по больницам бегает, возьмет и уволит, а сотрудник ни сном, ни духом и здоров как конь.А как во первых начальник узнает об информации которая содержится в мед документации? И какие основания для увольнения, если человек работал на рабочем месте?
Ваши предложения? Закрыть глаза на преступления, не думать о том, чем могут обернуться приписки для последующей жизни пациента, и продолжать носить в клювике деньги врачам за то, что положено по закону бесплатно?в марте этого года у сына был афтозный стоматит, вызвали врача, пришел ничего не смотрел, дал бумажку с назначением от бронхита, по окончании болезни выдали справку обструктивный бронхит. Есно мы консультировались и лечились у других врачей, так вот один из этих врачей Веста-1, посоветовала после провериться у гастроэнтеролога т.к. причина может быть из-за проблем с ЖКТ.
Может, еще извиниться перед врачами за то, что они фальсифицируют документы пациентов?
На самом деле с приписками не смешно, приписать могут и что-то не совместимое со специальностью к примеру. Или там начальство вдруг обнаружит, что сотрудник оказывается с утра до вечера по больницам бегает, возьмет и уволит, а сотрудник ни сном, ни духом и здоров как конь.Так в том то и дело, что не смешно. И многое не смешно.
А как во первых начальник узнает об информации которая содержится в мед документации? И какие основания для увольнения, если человек работал на рабочем месте?Хакеры, не? Базы данных чего угодно можно купить в том же инете, почему бы и не медицинские карты со временем. А основанием может быть да тот же левый диагноз, к примеру, там ухудшение зрения у летчика, слуха у связиста и т. п.
Как быть тем родителям, которые получат по достижении совершеннолетия детьми желающими служить (да и такие имеются) при прохождении комиссии в армию или в органы МВД кучу фальшивых диагнозов, которых мало того не было в помине, так еще и жизнь подпортят ребенку?? С кого спрос будет?А как быть с родителями, которые не желают чтоб служили их дети. И чуть ли не с рождения несут взятки врачам, чтоб те приписывали их детям диагнозы?
Как быть тем родителям, которые получат по достижении совершеннолетия детьми желающими служить (да и такие имеются) при прохождении комиссии в армию или в органы МВД кучу фальшивых диагнозов, которых мало того не было в помине, так еще и жизнь подпортят ребенку?? С кого спрос будет?Тем более, что таких становится все больше. Так как в те же любые государственные органы и организации без службы в армии уже не принимают.
А как быть с родителями, которые не желают чтоб служили их дети. И чуть ли не с рождения несут взятки врачам, чтоб те приписывали их детям диагнозы?Привлекать к ответственности. А врачам не пользоваться моментом, чтобы получить "На лапу" и не идти на поводу у данных родителей.
Та ладно! Все равно твари жадные , хамки, хабалки! :girl_haha:Как вы к людям,так и люди к вам..
Прекрасно понимаю ушедших с форума врачей. Тут аудитория только для потрындеть. Все равно тебя тайно ненавидят и все исключительно лицемерно.
Пора расставлять приоритеты.
Тема путешествий и стройка все равно останутся и достаточно.
А как быть с родителями, которые не желают чтоб служили их дети. И чуть ли не с рождения несут взятки врачам, чтоб те приписывали их детям диагнозы?
Привлекать к ответственности.Вот это же сделать и с врачами. Но...ни там, ни там не докажешь.Врач не признается, что приписывал, родитель не признается, что носил деньги.
Как быть тем родителям, которые получат по достижении совершеннолетия детьми желающими служить (да и такие имеются) при прохождении комиссии в армию или в органы МВД кучу фальшивых диагнозов, которых мало того не было в помине, так еще и жизнь подпортят ребенку?? С кого спрос будет?Мы хотели, что бы сын служил (он тоже хотел) не взяли, четыре месяца по врачам бегали, итог не годен к службе в армии. Думаю тут еще конъюнктура рынка, в прошлом году был перебор потому и не взяли, а потом будет недобор, будут грести всех подряд.
Как быть тем родителям, которые получат по достижении совершеннолетия детьми желающими служить (да и такие имеются) при прохождении комиссии в армию или в органы МВД кучу фальшивых диагнозов, которых мало того не было в помине, так еще и жизнь подпортят ребенку?? С кого спрос будет?
А как быть с родителями, которые не желают чтоб служили их дети. И чуть ли не с рождения несут взятки врачам, чтоб те приписывали их детям диагнозы?
Кто будет нести ответственность за приписанные несуществующие диагнозы был мой вопрос? С кого будет спрос, когда комиссия увидит всю эту документальную липу и "забракует" ребенка?Комиссия не забракует. Комиссия при приёме в армию другая и перепроверяет все диагнозы по сто раз.
Кто будет нести ответственность за приписанные несуществующие диагнозы был мой вопрос? С кого будет спрос, когда комиссия увидит всю эту документальную липу и "забракует" ребенка?военкомат проверит все диагнозы, проведут дополнительные обследования, так что не все так ужасно
Аббалденная логика (если Чо, я знаю, как правильно писать это слово). Т.е. врачи бескорыстно пишут диагнозы, чтобы потом на детишках военкоматы не наживались? :be:Это без логики. Просто вот на тот вопрос возник и этот.
Или я не правильно поняла. Поясните, пожалуйста, свою мысль :ax:
Вот это же сделать и с врачами. Но...ни там, ни там не докажешь.Врач не признается, что приписывал, родитель не признается, что носил деньги.Насчет доказательств - это уже другой вопрос.
Тут что ни пост, то фантазии какие от докторов, да вы в поликлиниках хоть принимайте, какие уж там хождения по домам, тем более что эти хождения опять же регламентированы только к лежачим и если я не ошибаюсь раз в месяц там терапевт по схеме.Это чтобы пациент не утруждался, а контакт такскть очный был, не приписка. Эдакая сервисная услуга! Чтобы уж доволен барин был, не жаловался.
Это без логики. Просто вот на тот вопрос возник и этот.
Кто будет нести ответственность за приписанные несуществующие диагнозы был мой вопрос? С кого будет спрос, когда комиссия увидит всю эту документальную липу и "забракует" ребенка?С родителей опять же..))))) не кормили, не поили, родили такого, не следили за ним.... докажи пойди что это несуществующие диагнозы... ага..))) время тю-тю..))
вот тоже. Пойду в детскую и буду карту смотреть. Мы позже собираемся в кадетский. Там главное условие предоставить копию мед карты с гос ПК. Частые простуды и частые обращения в ПК - официально прописанное условия для отказа в приеме...
Будут удалять.
Действительно, фтопку логику.Просто меня всегда интересовал сей вопрос, зачем родители своё дитя так обвешивают несуществующими диагнозами ради "откоса" от армии и платят за это бешеные деньги, что, прочитав тот вопрос, по инерции задала этот. Вот и всё :fence:
Ответил вопросом на вопрос и получилась содержательная беседа :af:
Слушайте, ну если ВСЕ врачи делают приписки и в курсе неадекватно завышенного плана, зачем годами плясать под эту дудку, подделывать, гробить людей и т.д.? Неужели это невозможно, тупо написать отчёт, как есть - принял столько то людей.Есть связь плана и зарплаты, стопудов.
Все так написали и все. Эта норма что господом богом спущена сверху , или аксиома, что прямо не покусись на неё как на святыню? Из каких соображений культивировать это вранье-то?
Есть связь плана и зарплаты, стопудов.
Есть связь плана и зарплаты, стопудов.ну, так и мысль далее, зачем сами врачи поддерживают невменяемую систему, им же самим будет лучше, если их зарплата будет привязана к реальному, не вынуждающему идти на преступления и всех этих обвинений плана, а реального - принял 40 пациентов живых настоящих, вот это и план.
Хакеры, не? Базы данных чего угодно можно купить в том же инете, почему бы и не медицинские карты со временем. А основанием может быть да тот же левый диагноз, к примеру, там ухудшение зрения у летчика, слуха у связиста и т. п.У летчиков, связистом и призывников свои комиссии. Любой серьёзный диагноз может быть подвергнут проверке, поэтому я и присутствую в недоумении, у кого на такие фортиля мозгов хватает.
Это чтобы пациент не утруждался, а контакт такскть очный был, не приписка. Эдакая сервисная услуга! Чтобы уж доволен барин был, не жаловался.А, ну проше пани, стало быть, с нетерпением жду.
Просто меня всегда интересовал сей вопрос, зачем родители своё дитя так обвешивают несуществующими диагнозами ради "откоса" от армии и платят за это бешеные деньги, что, прочитав тот вопрос, по инерции задала этот. Вот и всё :fence:
Так и с правдивой инфой базу данных могут взломать.К правдивой у меня претензий никаких, не положено - так не положено. А вот к липовой вопросов масса, тем более, круговая порука даже присутствующих здесь очевидна.
Так для тех кто в танке, что я упустила о Татьяне?
А вен.заболевания тоже легко можно вписать и пролечить? Провести липововую лапаротомию, аппендэктомию ?
Я в шоке от диагнозов Татьяны ((
Это пережитки смутного времени 90-х, когда в армии калечили, убивали и издевались. Постепенно все изменилось.У моих ровесниц тоже дети призывного. Кто-то уже купил "белый билет", кто-то на отсрочке пока, но бегают с медкартами своими, а на меня, как на умалишённую смотрят, что я не работаюь в этом направлении :ai:
И теперь тенденция полностью противоположна, раньше платили чтобы откосить (даже на психиатрические диагнозы соглашались), а теперь платят, чтобы пойти (во многих хороших отраслях сейчас не берут без службы в армии).
И теперь, достаточно сложно получить штампик "Годен", знаю, т.к. у многих моих ровесниц сыновья призывного возраста.
Так для тех кто в танке, что я упустила о Татьяне?С 346 страницы все самое интересное, не только про Татьяну.
Так для тех кто в танке, что я упустила о Татьяне?Она после родов по документам "лежала" в реанимации 4 дня.
С 346 страницы все самое интересное, не только про Татьяну.У меня их всего 112. Где я 346ю возьму?
ну, так и мысль далее, зачем сами врачи поддерживают невменяемую систему, им же самим будет лучше, если их зарплата будет привязана к реальному, не вынуждающему идти на преступления и всех этих обвинений плана, а реального - принял 40 пациентов живых настоящих, вот это и план.Дык подушевое же. Тут гремучий клубок.
А остальные приписанные! Воздух. Пшик. Просто убрать их.
Такое чувство, что многим как раз и выгодно, чтоб была эта непотятная лишняя нагрузка, иначе не понимаю, что и зачем защищать то в такой схеме?
ну, так и мысль далее, зачем сами врачи поддерживают невменяемую систему, им же самим будет лучше, если их зарплата будет привязана к реальному, не вынуждающему идти на преступления и всех этих обвинений плана, а реального - принял 40 пациентов живых настоящих, вот это и план.Так в том то и дело, что врачи сами держатся мертвой хваткой за эти приписки. И готовы "покусать" любого, кто будет жаловаться на фальсификацию. А все прикрытия СК, лживыми и ипанутыми пациентами это - туман в глаза.
А остальные приписанные! Воздух. Пшик. Просто убрать их.
Такое чувство, что многим как раз и выгодно, чтоб была эта непотятная лишняя нагрузка, иначе не понимаю, что и зачем защищать то в такой схеме?
У меня их всего 112. Где я 346ю возьму?http://forum.rostovmama.ru/index.php?topic=111139.5175
Она после родов по документам "лежала" в реанимации 4 дня.
Она после родов по документам "лежала" в реанимации 4 дня.Лихо! А она действительно рожала и действительно были осложнения? Просто одно дело иметь осложнения и получить в объёме реанимации в том же послеродовом отделении, другое дело, вообще, быть с физиологическими родами, а написали, что была опа очная.
Дык подушевое же. Тут гремучий клубок..
Лихо! А она действительно рожала и действительно были осложнения? Просто одно дело иметь осложнения и получить в объёме реанимации в том же послеродовом отделении, другое дело, вообще, быть с физиологическими родами, а написали, что была опа очная.Она писала, что приехала и за час родила. Вообще без проблем, трещин, разрывов, чисток...
Лихо! А она действительно рожала и действительно были осложнения? Просто одно дело иметь осложнения и получить в объёме реанимации в том же послеродовом отделении, другое дело, вообще, быть с физиологическими родами, а написали, что была опа очная.Рожала действительно. Осложнений не было, говорит.
А вот скажите, из всех районов Ростова дают детям бесплатные направления в Плюс в Александровке? Узкие специалисты (гастроэнтеролог интересует) и узи брюшной.полости (пусть и по квоте, не важно)
И какие основания существуют у зав пк или районной больницей заключать/не заключать договора с медцентрами?
Почему наш зав.не заключил, якобы, с Плюсом договор? Или договор на самом деле есть, но по каким-то причинам направления не дают, не имея узких специалистов в своем штате?
Лихо! А она действительно рожала и действительно были осложнения? Просто одно дело иметь осложнения и получить в объёме реанимации в том же послеродовом отделении, другое дело, вообще, быть с физиологическими родами, а написали, что была опа очная.обычные роды по полису ОМС с дежурной бригадой, в 11:25 поднялась в родильное в 12:25 родила, не швов не разрывов, сама ходила уже через час. а оказывается в реанимации была.
А, ну проше пани, стало быть, с нетерпением жду.Только не ко мне сие приглашение, в поликлинику свою вэлкам! Я там слава богу, отродясь не работала, и не пойду! Уж лучше зеленью на рынке торговать.
обычные роды по полису ОМС с дежурной бригадой, в 11:25 поднялась в родильное в 12:25 родила, не швов не разрывов, сама ходила уже через час. а оказывается в реанимации была.Выписалась до четвёртого дня?
Только не ко мне сие приглашение, в поликлинику свою вэлкам! Я там слава богу, отродясь не работала, и не пойду! Уж лучше зеленью на рынке торговать.Да не вопрос, господи, все пугает, пугает какими-то приглашениями куда-то, куда пригласят, туда и пойду, если по полису, то лишний раз обследоваться никогда и никому не помешает. Диспансеризация опять же лишней никогда не бывает, как показывает история всей отечественной медицины.
Личный кабинет для данного застрахованного не может быть создан, т.к. указанных данных не было найдено среди наших застрахованных. Для получения доступа к системе Вам необходимо обратиться в ближайший к Вам пункт выдачи полисов ООО МСО «Панацея».
Выписалась до четвёртого дня?да
Поддалась и я желанию узнать - может, меня тоже полечили от чего-нибудь. Но вот что пишут мне на сайте Панацеи:все просто! вы когда полис получали указывали номер телефона, а сейчас при регистрации в лк указываете другой номер.
Загадка природы ))
Лихо! А она действительно рожала и действительно были осложнения? Просто одно дело иметь осложнения и получить в объёме реанимации в том же послеродовом отделении, другое дело, вообще, быть с физиологическими родами, а написали, что была опа очная.
все просто! вы когда полис получали указывали номер телефона, а сейчас при регистрации в лк указываете другой номер.У меня этот номер с первого дня переезда в Ростов.
даЗначит план по ОМС горел у них, надо было подольше дней подержать, а в то же время и оборот койки ускорить. Вот и написали этот букет, на бумаге выписали небось на седьмые - десятые сутки. Но так как простые роды , не обоснована такая продолжительность, сделали осложнённые.
Значит план по ОМС горел у них, надо было подольше дней подержать, а в то же время и оборот койки ускорить. Вот и написали этот букет, на бумаге выписали небось на седьмые - десятые сутки. Но так как простые роды , не обоснована такая продолжительность, сделали осложнённые.точно, они и больничный дополнительно продлили на 14 дней, но все было хорошо, так что без обид.
точно, они и больничный дополнительно продлили на 14 дней, но все было хорошо, так что без обид.И больничный тоже. Так что либо, Таня, вы по знакомству там были или за таньга :girl_haha:
а вот болезнь поджелудочной железы неуточненная с вагинитом это нечто конечно.
И больничный тоже. Так что либо, Таня, вы по знакомству там были или за таньга :girl_haha:без таньга. я туда на третьи роды собиралась - но не успела, а с четвертой беременностью пришла с направлением к заведующему на последнем месяце, он обменку подписал и дежурная бригада меня приняла.
Но все это надо было обосновать для страховых.
без таньга. я туда на третьи роды собиралась - но не успела, а с четвертой беременностью пришла с направлением к заведующему на последнем месяце, он обменку подписал и дежурная бригада меня приняла.Вот! Бесплатно и больничный дали на 2 недели больше, а все пишут - хапуги и гады! :listening:
Вот! Бесплатно и больничный дали на 2 недели больше, а все пишут - хапуги и гады! :listening:совершенно не все!
без таньга. я туда на третьи роды собиралась - но не успела, а с четвертой беременностью пришла с направлением к заведующему на последнем месяце, он обменку подписал и дежурная бригада меня приняла.
Таня, а где ты все это сейчас увидела? На госуслугах?в личном кабинете панацеи
Интересно прямо, чем будут крыть? Точно клон гражданский обнаружится.ага. из моего же дома.
Так в том то и дело, что врачи сами держатся мертвой хваткой за эти приписки. И готовы "покусать" любого, кто будет жаловаться на фальсификацию. А все прикрытия СК, лживыми и ипанутыми пациентами это - туман в глаза.Уберите причину этих приписок и никто не будет за них держаться.
обычные роды по полису ОМС с дежурной бригадой, в 11:25 поднялась в родильное в 12:25 родила, не швов не разрывов, сама ходила уже через час. а оказывается в реанимации была.Таня, выскабливания в послеродовом отделении не было? Больничный предлагали дополнительно 16 дней?
Поддалась и я желанию узнать - может, меня тоже полечили от чего-нибудь. Но вот что пишут мне на сайте Панацеи:у меня тоже так было сначала. А потом я не стала вводить всякие фильтры типа "ростовская область" и т.д....когда по общему без отборов сделала все и вывалилось..
Загадка природы ))
ага. из моего же дома.А в чем же будет разница? В какой циферке ? Или буковке. Ведь не оплаченные услуги поликлинике не нужны, это только штраф или работа впустую.
Значит план по ОМС горел у них, надо было подольше дней подержать, а в то же время и оборот койки ускорить. Вот и написали этот букет, на бумаге выписали небось на седьмые - десятые сутки. Но так как простые роды , не обоснована такая продолжительность, сделали осложнённые.Не в родильном такое не прокатывает. Ребёнок, если не уходит переводом в другое учреждение выписывается вместе с мамой, и в детской и в женской истории даты выписки должны совпадать в таком случае. Скорее всего проставили шифр более тяжёлый. Таня, когда это было?
Не в родильном такое не прокатывает. Ребёнок, если не уходит переводом в другое учреждение выписывается вместе с мамой, и в детской и в женской истории даты выписки должны совпадать в таком случае. Скорее всего проставили шифр более тяжёлый. Таня, когда это было?2010 г
Таня, выскабливания в послеродовом отделении не было? Больничный предлагали дополнительно 16 дней?дополнительный больничный был
дополнительный больничный былу меня был дополнительный больничный..... тоже не разрывов, ни разрезов и через час встала и пошла..... но а ручной контроль был, вот и сложные роды автоматом и больничный продленный..
дополнительный больничный была выскабливания в послеродовом не было?
а выскабливания в послеродовом не было?нет
нетПрикольненько. А ситуации такой не было "ой, Танюша, Вам дополнительный больничный не нужен?", а Танюша на радостях и согласилась.
Прикольненько. А ситуации такой не было "ой, Танюша, Вам дополнительный больничный не нужен?", а Танюша на радостях и согласилась.что-то вас не пойму. больничный выдали при выписке со всеми документами, зачем выдали я не спрашивала.
Мне всё интереснее и интереснее заглянуть в свою историю.А я знаю,что в моей. И что в мелкого знаю :ae: я сама его историю вела и даже выписку писала.
что-то вас не пойму. больничный выдали при выписке со всеми документами, зачем выдали я не спрашивала.Сейчас объясню. Скорее всего надо было более весомым шифром прошифровать историю, а больничный был бонусом. Восхищает, что даже у Вас не спросили, нужен он Вам или нет. Видимо, никто не задумывался, о возможности раскрытия инфы. ИМХО. Сейчас правда уже и истории шифруют по-другому, по двум категориям: роды и КС, всё. А в выписке, вообще, никакой инфы не было о кровотечении, субинвалюции матки?
Сейчас объясню. Скорее всего надо было более весомым шифром прошифровать историю, а больничный был бонусом. Восхищает, что даже у Вас не спросили, нужен он Вам или нет. Видимо, никто не задумывался, о возможности раскрытия инфы. ИМХО. Сейчас правда уже и истории шифруют по-другому, по двум категориям: роды и КС, всё. А в выписке, вообще, никакой инфы не было о кровотечении, субинвалюции матки?в выписке нет указания на кровотечение и субинвалюцию
А я знаю,что в моей. И что в мелкого знаю :ae: я сама его историю вела и даже выписку писала.Ну видишь какая ты способная. Я максимум лишнюю явку по кольпиту (призналась как идиотка в этом!) пририсовывала и то обвини во всех грехах и призвали к ответу за всё то умопомрачительное рукожопие которое творят другие.
в выписке нет указания на кровотечение и субинвалюциюВаще без комментариев
Ну видишь какая ты способная. Я максимум лишнюю явку по кольпиту (призналась как идиотка в этом!) пририсовывала и то обвини во всех грехах и призвали к ответу за всё то умопомрачительное рукожопие которое творят другие.Не. Ничего противозаконного я с историей не делала,Боже упаси.
Уберите причину этих приписок и никто не будет за них держаться.При желании причины найдутся всегда. Опять начинаются оправдываться преступления.
А на сайте АсСтра, похоже, нет функции "личный кабинет", не посмотреть. На гос услугах мне услугу не оказывали никакую, так и есть, собственно. Надо дочь зарегистрировать, посмотреть, мы же за справками ходим иногда в ПК.
У моей страховой по ОМС тоже нет личного кабинета, звонила в страховую, предложили (у них такая практика, не я первая) заполнить форму обратной связи с пометкой "претензия" указать необходимые данные и почтовый адрес. Консультант сказала что пришлют в бумажном виде ответ. Может у Вас также?Странный запрос какой-то будет.
Странный запрос какой-то будет.
А на сайте АсСтра, похоже, нет функции "личный кабинет", не посмотреть. На гос услугах мне услугу не оказывали никакую, так и есть, собственно. Надо дочь зарегистрировать, посмотреть, мы же за справками ходим иногда в ПК.
А в чем же будет разница? В какой циферке ? Или буковке. Ведь не оплаченные услуги поликлинике не нужны, это только штраф или работа впустую.я не обслуживалась в данной поликлинике. откуда Оксанна?
Тут явно мертвая душа имеет полис.
Может Оксанна ?
Я просто уже не раз и не десять такие случаи выявляла ! Когда человек говорит, что делал такие - то исследования. А их в истории электронной нет. Шерстишь и находишь две истории с разными номерами. На обеих висят разные исследования. И они принадлежат одному и тому же человеку.
Тут мы истории и объединяем. А как получается! Например мазков набрали в поликлинике, и отправили биоматериал к нам. А титульное направление через жопу написали, послали биоматериал с этим направлением с курьером, прокралась ошибка. Соотв . Формируется одна история болезни. Потом человек пришёл уже с паспортом и записался правильно- вторая история. И обе имеют право на существование.
у меня был дополнительный больничный..... тоже не разрывов, ни разрезов и через час встала и пошла..... но а ручной контроль был, вот и сложные роды автоматом и больничный продленный..а у меня не было этого доп.больничного, хоть роды и закончились выскабливанием и операцией. И в обмороки падала в первые два дня после того как.
я не обслуживалась в данной поликлинике. откуда Оксанна?Так личные данные же есть ? По ним могли полис выписать.
Так личные данные же есть ? По ним могли полис выписать.нет полиса. Это я сегодня тоже выяснила.
нет полиса. Это я сегодня тоже выяснила.Смысл действа?
И так:
Полиса нет.
Начислений нет
Двойника нет в пределах РО
Но при всем при этом врачи поликлиники №12 кого-то лечат уже два года
Эти данные на госуслугах приписываются на мою персону
Смысл действа?у меня тот же вопрос.
у меня тот же вопрос.
есть версия, что таким образом используют личные и других родителей с нашей поликлиники. Со мной только прокол вышел только и-за того, что я не в системе ОМС.
На кой тогда?на той, что не все проверяют на госуслугах оказанные им мед.услуги.
на той, что не все проверяют на госуслугах оказанные им мед.услуги.А смысл действа с вами? Если счета не оплачиваются?
Ариэль, вон тоже с Чкаловского оказывается в нашу поликлинику ездит. Мы у одного гинеколога с ней обслуживаемся))))) Только у Лили есть полис, и там скорее всего оплата несуществующих услуг проходит.
А смысл действа с вами? Если счета не оплачиваются?прокол системы. не знали, что меня нет в омс.
прокол системы. не знали, что меня нет в омс.Всё равно не понятно. А по какому полису они тогда проводили? По липовому? Так и дураку понятно, что липовый не пройдёт по системе. В общем, ничего не поняла я, только больше запуталась. У нас счёт не пройдёт, даже если хоть одна буква ФИО или адреса не совпадёт с данными в полисе.
прокол системы. не знали, что меня нет в омс.Не получится! Все полиса есть в электронной базе данных, даже если срок его истекает в ближайшее время, это видит система и не пускает пробить исследования. Медсестра спрашивает, что у вас с полисом, идите мол в регистратуру выясняйте, я ничего пробить не могу.
Зав. по лечебной части очень юлил. Говорил, что вы все живет в одной стране и тут надо подстраиваться.вот же бред. Интересно, а проверяющим он тоже также ответит
При желании причины найдутся всегда. Опять начинаются оправдываться преступления.Какие оправдания? Вы спросили про предложения решения ситуации, я ответила. А жлобешниками сильно много не добьётесь, ну устроят показательный процесс над двумя участковыми терапевтами и неугодным гавврачом с показам по ведущим телеканалам и что дальше? Всё опять на круги своя? Да, причина есть всегда и если необходимо убрать проблему в целом, то искоренять надо не только следствие, но и саму причину, тогда будет решение проблемы.
Ну давайте оправдывать вора, потому что у него была причина. Или убийцу, у которого тоже причина найдется.
Мошенничество и есть мошенничество. А причины для оправдания мошенников рассказывайте лохам, которые на это ведутся.
прокол системы. не знали, что меня нет в омс.ну хорошо, а выгода в чём? Вы же нигде не проходите по счетам, не можете физически пройти без полиса.
Не получится! Все полиса есть в электронной базе данных, даже если срок его истекает в ближайшее время, это видит система и не пускает пробить исследования. Медсестра спрашивает, что у вас с полисом, идите мол в регистратуру выясняйте, я ничего пробить не могу.Дык даже талон невозможно пробить тупо на посещение специалиста.
Да он и не будет отвечать, в ответе будет участковый или рядовой обычный врач. Один раз я написала жалобу на детскую поликлинику, потому что надо было делать прививку, очереди собрали гигантские, колоть было некому, осматривать-тоже, дети орут, родители орут. Я пришла и написала типа чо у вас за бардак, мы ж вроде люди, отчего в таких скотских условиях должны обслуживаться.Вот и я о том же, а мне какие-то оправдания лепят.
В итоге получила наша участковая трындюлей, а мне стало стыдно, ведь она вообще не при делах, не она организовывает работу поликлиники, а влетело ей.
ну хорошо, а выгода в чём? Вы же нигде не проходите по счетам, не можете физически пройти без полиса.ОК. с какого такого неуемного желания три специалиста поликлиники вбивают типовые отчеты с диагнозами и лечением уже два года на несуществующего человека?
Народ, у меня предложение, когда кго-то трахнут в подворотне, не идите в полицию. У нас по 7-8 иносов регистрируют каждый месяц. Ваша заява ничего не решит. Ипать так и будут, ибо у многих есть незарегистрированные члены. Более того, что вам жалко? Если вы нормальные люди, то продолжайте ходить в эту подворотню, ибо если не вас, то там выипут какого-н другого человека. А вам уже как-то и привычно должно быть.Браво! Опять мои мысли!
ну что вы как не в нашей стране живете!
ОК. с какого такого неуемного желания три специалиста поликлиники вбивают типовые отчеты с диагнозами и лечением уже два года на несуществующего человека?Так тоже интересно понять. Знаете ответ, скажите, я не знаю. Для меня, вообще, многое стало откровением. Мне крайне интересно сделать запрос на оказание услуг мне же.
Шутка?
Так тоже интересно понять. Знаете ответ, скажите, я не знаю. Для меня, вообще, многое стало откровением. Мне крайне интересно сделать запрос на оказание услуг мне же.Я обязательно тут выложу оф.ответ из поликлиники.
Вопить и бегать с транспарантами это у нас святое и первостепенное дело, а потом так же свято верить в то что показательная порка на центральной площади это именно тот самый верный признак грядущих изменений.Это свобода слова и свобода собраний. Завоевания демократии.
ОК. с какого такого неуемного желания три специалиста поликлиники вбивают типовые отчеты с диагнозами и лечением уже два года на несуществующего человека?Скорее всего это не ваши счета, а другого человека
Шутка?
Скорее всего это не ваши счета, а другого человекаБольше похоже на кражу личных даных. Ну или я не замечаю полную тезку, живущую рядом со мной.
Где-то ошибка или наоборот схожесть в данных, а госуслуги, как несовершенная система, на вас перекидывают инфу
Ну сами подумайте какой смысл писать левые счета на несуществующего человека, если они не пройдут. А если и пройдут, то вернутся обратно
Больше похоже на кражу личных даных. Ну или я не замечаю полную тезку, живущую рядом со мной.Я ответила в личку свои соображения, всего лишь предположения, но тем не менее версия.
Давайте лучше все вместе подумаем и додумаемся еще до к-н версии.
Я ответила в личку свои соображения, всего лишь предположения, но тем не менее версия.не оно. ДМС у нас каждый сотрудник оформляет САМОЛИЧНО в метод.отделе санчасти. Это минимум два дня и 4 кабинета. Я б запомнила)
Скорее всего это не ваши счета, а другого человекаПочему об этом должна думать пострадавшая сторона? Если просто ошибка, ее устранят, если не просто ошибка, то тогда будет разбирательство и ответы на вопросы появятся. Зачем человеку вешать на себя левые диагнозы? Например, с рядом болезней есть ограничения по роду деятельности.
Где-то ошибка или наоборот схожесть в данных, а госуслуги, как несовершенная система, на вас перекидывают инфу
Ну сами подумайте какой смысл писать левые счета на несуществующего человека, если они не пройдут. А если и пройдут, то вернутся обратно
Почему об этом должна думать пострадавшая сторона? Если просто ошибка, ее устранят, если не просто ошибка, то тогда будет разбирательство и ответы на вопросы появятся. Зачем человеку вешать на себя левые диагнозы? Например, с рядом болезней есть ограничения по роду деятельности.да. у моей должности высокие требования по группе здоровья. но там в левых документах болезни не серьезные. так что тут, ттт.
Почему об этом должна думать пострадавшая сторона?Во-во, органы пусть теперь думают и те кто косячил.
не оно. ДМС у нас каждый сотрудник оформляет САМОЛИЧНО в метод.отделе санчасти. Это минимум два дня и 4 кабинета. Я б запомнила)Вот видимо они(денежки) и были, только Вас в известность об этом не поставили.
В крайнем случае это делает его законный представитель. Да и осонование для ДМС должны быть весомые: отсутвие необходимых специалистов и мед.систем в ведомтсвенных учреждениях, наличие денег в фонде ДМС.
Вот видимо они(денежки) и были, только Вас в известность об этом не поставили.Нет у нас такой статьи для расходования, как плановые осмотры у рядовых врачей. На такое нецелевое расходование наши медики не решатся. КРУ у нас жесткое: сажают.
Чего гадать, что и как? Схемы на то и схемы, что с первого взгляда их невозможно раскусить, порой даже тому же исполнителю, а уж, тем более, обычному обывателю.именно так.
Да и правильно написали - причины, как и что...совершенно не должны волновать пациентов. Это не их проблемы - разбираться в тех или иных схемах, а также искать причины нарушений.
А массовые жалобы - да, многое сдвигали с мест.
Есть связь плана и зарплаты, стопудов.
И к этому +сом под некоторые категории пациентов выписывают и получает пк или врачи, или через поликлинич.аптеку лекарства.. У моей мамы тоже года 2-3 назад разбор полётов в пк был, она в истории увидела, сколько на неё лекарств выписывается, после которого ей и мне перестали давать историю на руки..
Ой, люди, нет у меня такого оптимизма по поводу жалоб как у вас. Хотя, если массовый наплыв жлабешников толкнёт там кого-то изменить весь этот хреноворот, а не просто для паказухи устроить принародное распятие, буду только за.
Девочки, а такой вопрос: куча приписанных детских болезней может помешать поступлению в военное учебное заведение (не в армию пойти, а именно военный вуз). Я знаю такой реальный пример из жизни. Но как с делается эта выписка? Нужно нести карту? Или врач выписывает все болезни из карты государственной поликлиники? Я же могу просто выдрать лишние листы из деткой карты? Это не прокатит?
В военном вузе на вашу карту из поликлиники даже не посмотрят. Они свой медосмотр проводят.
Еще можно сравнить приватизацию земли до 2010 года и сейчас. Смогли же. Сделали. Ни копейки. Все четко. И могу массу примеров привести, где существовала целая система. И везде по одной схеме. Огромные очереди. Невозможность попасть на прием. Откаты за законные бумажки. Рассказы. Все воруют и я ворую. Я бедное несчастное первое звено. И тд и тп. Массовые жалобы решают многоеОксана, а еще юстиция наша, я как вспомню 2005-2007 годы, первые у нас кредиты с залогом имущества, подлежат регистрации в юстиции, готовились как на войну поход в это учреждение, а сколько носили/тащили/платили ужас :ai:
Оксана, а еще юстиция наша, я как вспомню 2005-2007 годы, первые у нас кредиты с залогом имущества, подлежат регистрации в юстиции, готовились как на войну поход в это учреждение, а сколько носили/тащили/платили ужас :ai:
Сделала себе в панацее личный кабинет...ну хоть вылечили-то?? :ag:
Чего мне оказывается только не лечили за последние 4 года, что я там не была...
И гастрит и ВСД, и вагинит, и орви я болела кучу раз, и общий медосмотр в январе на 1230 рубликов сделали, и даже первичную аменорею нашли, бл. :wallbash:
Интересно можно что-то с этим сделать? Я все эти 4 года лечилась только по ДМС в альфе, но история-то в родной 4ПК есть.
Девочки, а такой вопрос: куча приписанных детских болезней может помешать поступлению в военное учебное заведение (не в армию пойти, а именно военный вуз). Я знаю такой реальный пример из жизни. Но как с делается эта выписка? Нужно нести карту? Или врач выписывает все болезни из карты государственной поликлиники? Я же могу просто выдрать лишние листы из деткой карты? Это не прокатит?Выписка делается за визой зам главного врача в выпускном классе( можно и раньше), на основании проведенной комиссии специалистов. И у ж естественно педиатр не пишет там " часто болеющий ребенок" :girl_haha:, а напишет, например хронический пиелонефрит, если этот диагноз уже установлен урологом. Невролог не будет писать ПП ЦНС, это катило в малые годы, а в старшем возрасте напишет " практически здоров"'или на основании совместного осмотра с кардиологом допустим напишет " ВСД". Ортопед напишет степень плоскостопие и сколиоз , если они есть. лОр - хр тонзиллит. И эти диагнозы будут выписаны на отдельной бумаге, установленного образца. Сама история не тарахтела никуда. Мало ли , чем переболел человек, это не повод перевести болячки в хронические. Затем, на комиссию, родитель как законный представитель несовершеннолетнего имеет право придти. Бумагу с диагнозами имеет право опротестовать, чтобы создали дополнительную комиссию. Короче больше больных фантазий у некоторых товарищей, ничем не обоснованных. Далее! Доступ в электронную историю болезни закрыт кроме самого ребенка и его законного представителя, а также врача, к которому он записан. Так что инсинуации, про работодателя, шерстящего историю болезни это :ai: :be: :an:
Сделала себе в панацее личный кабинет...Офигеть... аж интересно посмотреть, что там у меня)))
Чего мне оказывается только не лечили за последние 4 года, что я там не была...
И гастрит и ВСД, и вагинит, и орви я болела кучу раз, и общий медосмотр в январе на 1230 рубликов сделали, и даже первичную аменорею нашли, бл. :wallbash:
Интересно можно что-то с этим сделать? Я все эти 4 года лечилась только по ДМС в альфе, но история-то в родной 4ПК есть.
И гастрит и ВСД, и вагинит, и орви я болела кучу раз, и общий медосмотр в январе на 1230 рубликов сделали, и даже первичную аменорею нашли, бл. :wallbash:Вагинит их любимое. Спасибо не сифилис...
Интересно можно что-то с этим сделать? Я все эти 4 года лечилась только по ДМС в альфе, но история-то в родной 4ПК есть.
Выписка делается за визой зам главного врача в выпускном классе( можно и раньше), на основании проведенной комиссии специалистов. И у ж естественно педиатр не пишет там " часто болеющий ребенок" :girl_haha:, а напишет, например хронический пиелонефрит, если этот диагноз уже установлен урологом. Невролог не будет писать ПП ЦНС, это катило в малые годы, а в старшем возрасте напишет " практически здоров"'или на основании совместного осмотра с кардиологом допустим напишет " ВСД". Ортопед напишет степень плоскостопие и сколиоз , если они есть. лОр - хр тонзиллит. И эти диагнозы будут выписаны на отдельной бумаге, установленного образца. Сама история не тарахтела никуда. Мало ли , чем переболел человек, это не повод перевести болячки в хронические. Затем, на комиссию, родитель как законный представитель несовершеннолетнего имеет право придти. Бумагу с диагнозами имеет право опротестовать, чтобы создали дополнительную комиссию. Короче больше больных фантазий у некоторых товарищей, ничем не обоснованных. Далее! Доступ в электронную историю болезни закрыт кроме самого ребенка и его законного представителя, а также врача, к которому он записан. Так что инсинуации, про работодателя, шерстящего историю болезни это :ai: :be: :an:А как узнать, есть ли у ребенка электронная история болезни? Если её нет, то все болезни и обращения записаны только в карте? То есть если я держу карту дома, то ребенку не могут приписать никаких дополнительных болезней и обращений?
Нафиг кто-то кому-то нужен. Ну ежели в ФСБ будет устраиваться ! Те наверно просмотрят. Но тогда и татухи идиотские и развязные инстаграмы в ту же топку.
А как узнать, есть ли у ребенка электронная история болезни? Если её нет, то все болезни и обращения записаны только в карте? То есть если я держу карту дома, то ребенку не могут приписать никаких дополнительных болезней и обращений?Поезд ушел, вся страна постепенно переходит на единую электронную историю болезни. Кстати бумажный носитель вообще можно на руки человеку в кабинете не отдавать. Есть специально выделенное для этого окно, там распечатают что надо. Или сам распечатай. Дабы бумаги не размножать. Так что не утруждайтесь с инквизицией бумажной истории.
Вагинит их любимое. Спасибо не сифилис...Стоит фамилия оператора как правило. Тот и написал.
Интересно, приписки делает участковый терапевт лично (или гинеколог с участка) или... кто? Записаться на прием и спросить: А какого... вы мне все это написали?
Вагинит их любимое.Несмотря на то, что вагинит встречается у 80% женщин, согласно медицинской статистике, он является довольно серьезным заболеванием, которое без своевременного лечения приводит к неприятным для женского здоровья последствиям. Если вовремя обратиться к врачу, вагинит может пройти без следа и не вызвать осложнений.
Вагинит их любимое. Спасибо не сифилис...
Я оказывается была на дневном стационаре гинекологии, так же лечила "расстройство вегетативной [автономной] нервной системы неуточненное" у терапевта. Все это в 2015 году У меня было обращение обычное,плановое к гинекологу , но ничего не лечила . У терапевта брала справку, что бы лечь с ребенком на операцию.Могу сказать, что если факт обращения к терапевту был, выгоднее поставить код по МКБ с Всд, нежели " практически здоров" ибо этот код " здоров" многие СК не оплачивают.
Ну вот. А мы тут все говорим, что услугами пк не пользуемся. Не ходим туда. Не лечат они. Не нравится качество. Не записаться. А вот оно как. Лечат нас, девочки. Регулярно обследуют. Бесконтактно правда. И это такая меж тайна. Даже для пациента, что его лечили :ag:
В военном вузе на вашу карту из поликлиники даже не посмотрят. Они свой медосмотр проводят.а вот и нет. ВВК требует выписку из карты гражданской поликлиники. Я ВВК проходила дважды: когда трудоустраивалась и когда восстанавливалась. Оба раза требовали. Причем за последние 5 лет. Я в другую область ездила за двумя годами истории.
Могу сказать, что если факт обращения к терапевту был, выгоднее поставить код по МКБ с Всд, нежели " практически здоров" ибо этот код " здоров" многие СК не оплачивают.Я не лечится к ней ходила, а печать поставить в справке по флюре. Хорошо помню этот поход так как скандал закатила. Пришла по записи, а терапевт свалила со словами " рабочий день закончен" . Пришлось второй раз записываться на следующее посещение. Со второго раза бумажку с боем получила. А по записи в страховой, я ее несколько раз посещала.
Я не лечится к ней ходила, а печать поставить в справке по флюре. Хорошо помню этот поход так как скандал закатила. Пришла по записи, а терапевт свалила со словами " рабочий день закончен" . Пришлось второй раз записываться на следующее посещение. Со второго раза бумажку с боем получила. А по записи в страховой, я ее несколько раз посещала.Код " практически здоров" не выгоден. Это вы должны были к ней в рамках диспансеризации придти. Или прфосмотра. То что называется " штамп по флюре". Мы так слава богу отбрехались от профосмотров. Стоят копейки, а времени тратить дофигища, еще и народ на работу опаздывает, норовят без очереди придти и массово.
Ну вот. А мы тут все говорим, что услугами пк не пользуемся. Не ходим туда. Не лечат они. Не нравится качество. Не записаться. А вот оно как. Лечат нас, девочки. Регулярно обследуют. Бесконтактно правда. И это такая меж тайна. Даже для пациента, что его лечили :ag:Ну правильно же уже писали - высокие медицинские технологии :ag: Бесконтактное виртуальное лечение))
Кстати сказать, в прошлом году примерно в августе-сентябре видимо была какая-то проверка. Мне вдруг позвонили из страховой Панацея по поводу посещения/непосещения моей мамой 16 ПК (просто в маминой истории указан мой телефон). Спрашивали, а действительно ли Вы были такого-то числа у врача на приеме? Но я подтвердила, что да, были, претензий нет (я ходила за маму, не она сама, к ее терапевту брать направление ей к кардиологу, да и самого терапевта вызывали домой после выписки из стационара после инфаркта).Тоже кстати нарушение закона! Если узнают, что врач дочери или мужу выдавал бумаги, а сам липово написал осмотр, можно и с работы вылететь.
Тоже кстати нарушение закона! Если узнают, что врач дочери или мужу выдавал бумаги, а сам липово написал осмотр, можно и с работы вылететь.
Так что милосердие милосердием, а законы придется исполнять. Предъявить пациента.
Ну это по договоренности с врачом было, мама ж только после больницы...куда ей было расхаживать по врачам и коридорам, а нужно было зафиксировать визит чтобы получить направление к кардиологу. Да все нормально, у меня претензий нет! :) Страховой я сказала, что были-были, и что типа мама после больницы с таким вот диагнозом, поэтому визиты к врачам ей нужны.Это вы такая сознательная. А другая , откажи ей в очередной раз в какой- нибудь плюшке, побежит писать по всем инстанциям, что врач - сука , пациентов- то не смотрит, а подмахивает бумажки только .
Это вы такая сознательная. А другая , откажи ей в очередной раз в какой- нибудь плюшке, побежит писать по всем инстанциям, что врач - сука , пациентов- то не смотрит, а подмахивает бумажки только .
Я просто сильно удивилась такому неожиданному звонку из страховой компании, с чего бы это...Или это периодически бывает такая выборочная проверка? Просто первый раз с таким столкнулась.До сих пор непонятно? Значит на вашего кардиолога уже кто-то назяпал жалобу.
ну хоть вылечили-то?? :ag:Вот именно, что цирк. Причем, я бы не возмущалась, если я там реально была и мне бы дорисовали допустим повторную явку или доп лечение, но я там вообще не была 4 года.
Цирк, конечно.
Офигеть... аж интересно посмотреть, что там у меня)))Я приложение Панацея скачала и там дальше все понятно при регистрации.
Как сделать себе личный кабинет?
Вагинит их любимое. Спасибо не сифилис...У меня приписки от невролога, терапевта, гастроэнтеролога и гинеколога. 30 записей!
Интересно, приписки делает участковый терапевт лично (или гинеколог с участка) или... кто? Записаться на прием и спросить: А какого... вы мне все это написали?
И еще могу сказать тем, кто имеет полиса пролонгированного ДМС! Не удивляйтесь массе жалоб и данных осмотра в своих электронных историях болезни . Ибо ваши любимые СК категорически не оплачивают " хочу просто провериться вдруг что выявят", также не оплачивают коды " хроническое заболевание в ремиссии", " планирование беременности , бесплодие и контрацепцию", " венерические заболевания, многие ЗППП, ранее установленный сахарный диабет " и еще большой ряд ситуаций. Соответственно диагнозы будут все в стадии обострения.А вот этому совсем не удивляюсь. И более того мне все это врачи на приеме еще объясняли, что будут рисовать диагнозы в стадии обострения, иначе не имеют права меня принять и назначать обследование/лечение.
До сих пор непонятно? Значит на вашего кардиолога уже кто-то назяпал жалобу.
О! Тему надо переименовать на " преступные задницы" !Сильва сама решит, когда и что ей писать, повторяться или нет. Советоваться ни с кем и спрашивать разрешения не собираюсь. За собой следите.
Сильве чтобы не повторяться сто раз, а достаточно кивающий смайлик ставить вместо поста и все.
Ну вот. А мы тут все говорим, что услугами пк не пользуемся. Не ходим туда. Не лечат они. Не нравится качество. Не записаться. А вот оно как. Лечат нас, девочки. Регулярно обследуют. Бесконтактно правда. И это такая меж тайна. Даже для пациента, что его лечили :ag:кто бы мог подумать, что уже на втром десятке 21 века медицина достигнет таких высот, что диагностика и успешное лечение и даже реанимация больного будут осуществляться бесконтактно и удаленно! Даже Рей Бредбери не мог этого предвидеть!
Может быть кто подскажет, нужно сделать флюорограмму( мне) для госпитализации с ребёнком.Если будете делать в муниципальных учреждениях, то либо вам выдадут ваше же направление со штампом на обратной стороне, что сердце, легкие в порядке за подписью врача-рентгенолога, либо распечатают снимок на листочке формата А4 со стандартой фразой, что все ОК.
Сделать понятно что найду где, но должна же быть какая- то бумажка что все ок...не со снимком же я приду... нужно сделать флюшку, а потом к терапевту? Или как-то по-другому?
И ещё нужна справка от гинеколога.... что в ней должно быть? Справка должна быть только от участкового гинеколога или от врача из частной клиники тоже подойдет?
Почему нельзя понятно описывать что требуется :be: например справка формы такой -то.
а вот и нет. ВВК требует выписку из карты гражданской поликлиники. Я ВВК проходила дважды: когда трудоустраивалась и когда восстанавливалась. Оба раза требовали. Причем за последние 5 лет. Я в другую область ездила за двумя годами истории.
В 2016 сын знакомой поступал в летные Челябинка и Сызрани. Историю и выписки из поликлиники сказали оставить себе на память.повезло.
Поезд ушел, вся страна постепенно переходит на единую электронную историю болезни. Кстати бумажный носитель вообще можно на руки человеку в кабинете не отдавать. Есть специально выделенное для этого окно, там распечатают что надо. Или сам распечатай. Дабы бумаги не размножать. Так что не утруждайтесь с инквизицией бумажной истории.Спасибо, не буду утруждаться.
В 2016 сын знакомой поступал в летные Челябинка и Сызрани. Историю и выписки из поликлиники сказали оставить себе на память.Та же фигня, когда решили пересмотреть статью для военкомата. Отправили благополучно в Рокб к определенным врачам.
Выяснялось,с полисом и паспортом к ним на Козлова и они сделают выписку :wallbash: Зачем у них тогда личный кабинет,мне не понятно :be:а на госуслугах пусто?
а на госуслугах пусто?Только одна запись! Правда правдивая))
Только одна запись! Правда правдивая))ну может так оно и есть?
ну может так оно и есть?Должно быть больше,наверно кому нибудь приписали :girl_haha:
Девочки! А вы в госуслугах все видите? У меня вторые сутки пишет, что на сайте ведутся работы и возможны сбои. И не грузится инфау меня немножко вчера повисел, а потом вновь заработал.
а на госуслугах пусто?У меня пусто..написано что возможно поликлиника не предоставляет данных))))
У меня пусто..написано что возможно поликлиника не предоставляет данных))))Дело времени, скоро все подключатся.
Хотя в нашу только по тел и регистратура можно записаться. По инету вигвам:)зашифровались
Дело времени, скоро все подключатся.Да я и не спешу..и записи в этой истории меня мало волнуют.а на работе мы прикреплены к другой пол-ке. Все обследования/исследования желательно оттуда.
Сидите, сидите девы там дальше! Может дороги нам отремонтируют! Улицы освещены будут. Врачи в поликлиники вернутся и укомплектуется штат. Транспорт начнет регулярно и везде ходить. Пенсии и пособия повысят. Главное - не терять надежду :girl_haha:навеяло :girl_haha:
Сидите, сидите девы там дальше! Может дороги нам отремонтируют! Улицы освещены будут. Врачи в поликлиники вернутся и укомплектуется штат. Транспорт начнет регулярно и везде ходить. Пенсии и пособия повысят. Главное - не терять надежду :girl_haha:Ну дык, каждый радеет за свое. Мы за лечение, вы за таньга. Нам от вас здоровье, вам от нас чтоб не звиздели. Разными дорогами идем.
Ну дык, каждый радеет за свое. Мы за лечение, вы за таньга. Нам от вас здоровье, вам от нас чтоб не звиздели. Разными дорогами идем.Так жалобы будут не за лечение, а за мифические приписки. Интересно, какой личный оргазм или выгода будет испытаны после раздувания ситуации?
Помню, как на практике дипломной, был скандал, все совхозы по какому то радио, ежедневно передавали отчёты в администрацию, кто сколько намолотил зернаВооот! И я про это же! Как там в кинушке: не мы такие- жизнь такая (с).
И три совхоза сцепились в азарте, и давай прибрехивать, нашему директору уже комбайнеры говорят, куда вы такое брешете, в два раза преувеличили, на что он говорил " ничего, потом на плесень спишем
Кто то пожаловался в итоге, провели инвентаризацию намолоченного зерна, и три совхоза оказалось по написали там.
Так вот, эти приписали зерно, медики "вылечили" пол страны, полиция "раскрыла" преступления , дорожники " заасфальтировали" и т.д. Все раздуто и обман, а потом сами недовольны, как живём. Поэтому по мере сил надо это истреблять.
Помню, как на практике дипломной, был скандал, все совхозы по какому то радио, ежедневно передавали отчёты в администрацию, кто сколько намолотил зерна:aha:
И три совхоза сцепились в азарте, и давай прибрехивать, нашему директору уже комбайнеры говорят, куда вы такое брешете, в два раза преувеличили, на что он говорил " ничего, потом на плесень спишем
Кто то пожаловался в итоге, провели инвентаризацию намолоченного зерна, и три совхоза оказалось по написали там.
Так вот, эти приписали зерно, медики "вылечили" пол страны, полиция "раскрыла" преступления , дорожники " заасфальтировали" и т.д. Все раздуто и обман, а потом сами недовольны, как живём. Поэтому по мере сил надо это истреблять.
и это уже не говоря о том, что, например, моя ПК липово меня на 20 тыс полечила. А вот мне реально надо столько денег на ежегодные мрт, узи и пару анализов. Но вот направление мне на это не дадут. Вот я хочу эту сумму, чтоб законно на меня потратили, а не на карман главврача/страховой и пирожок от руководства для врачаага.пусть компенсируют услугами.
Веста, вы недавно упрекали форумчанку в том, что не хочет в поликлинике оставлять о себе достоверные сведения. Мол, а потом жалуемся на статистику и т.п.Я разве ратую за приписки? Я уже писала и повторяться не хочу, что уберите из раздела врача максимум писанины, уберите ставки если нет физически людей и дайте возможность работать врачами. Уберите ипанатские нормативы, когда на пациента идёт фактически 6 минут. Это порнография, это не работа. Чтобы приходили пациенты на приёмы, первичные, повторные, могли записаться цивилизованно, чтобы диалог был на приёме, возможность мозг включать, единая электронная база , чтобы липовые или неясно написанные бумажки не перебирать и не переписывать их, время на это не тратить, или не попасть на укрывательство инфы, кинул в скан и все, все в истории навсегда. С пациентом надо работать как врач, а не диспетчер для выписки справок дефицитных направлений. Так у нас в центре и не только. Дайте возможность официальных платных услуг, после того, как выполнил госзаказ, а для этого надо начальству поднять зад и все сделать, а не прикрыться вседоступнгстью , не связываться с геморроем по огромной организационной работе, и не смешить стоимостью хозрасчетной консультации в 200 р ( гггг! И тридцать рублей оттуда врачу).
Почему тогда возмущение в обратном направлении - недостоверность сведений на фед.ресурсе - вызывает у Вас недоумение?
На мой взгляд, абсолютно одинаковые по сути вещи. Это если, конечно, не принимать во внимание денежный вопрос, который может быт скрыт под этим.
Я уже наверняка писала, но уж больно подходит ситуация под всё вышеописанное.
Девочки, я когда ложилась в роддом сдуру сказала о снятом хренти когда диагнозе - хронический пиелонефрит. Нахрена я об этом сказала - неизвестно. За всю беременность никто меня по этому поводу ни наблюдал (хотя в ЖК тоже озвучивала).
Так вот, когда дело приобрело очень тяжелый оборот, врач прямым текстом сказала моему мужу: а что вы хотели с такими диагнозами?
Т.е. понимаете, если бы мы попали в ситуацию, например, как Марина Ж., и стали бы искать правду, то вот эти записи могли бы сыграть большую роль.
Поэтому я категорически против любых недостоверных сведений, пусть даже не приводящих к финансовому оттоку. Абсолютно непонятно, как они смогут выстрелить в той или иной ситуации.
Помню, как на практике дипломной, был скандал, все совхозы по какому то радио, ежедневно передавали отчёты в администрацию, кто сколько намолотил зернав СССР байка была. Тоже так прибрехивали, приписывали кг мяса. А потом распоряжение Москвы: столько-то тонн в эту республику, столько-то в др., И т.д. ну и напоследок остаток себе оставляем. А остаток-то придуманный, т.е. себе мяса ноль.))))
И три совхоза сцепились в азарте, и давай прибрехивать, нашему директору уже комбайнеры говорят, куда вы такое брешете, в два раза преувеличили, на что он говорил " ничего, потом на плесень спишем
Кто то пожаловался в итоге, провели инвентаризацию намолоченного зерна, и три совхоза оказалось по написали там.
Так вот, эти приписали зерно, медики "вылечили" пол страны, полиция "раскрыла" преступления , дорожники " заасфальтировали" и т.д. Все раздуто и обман, а потом сами недовольны, как живём. Поэтому по мере сил надо это истреблять.
Дайте возможность официальных платных услуг, после того, как выполнил госзаказ, а для этого надо начальству поднять зад и все сделать, а не прикрыться вседоступнгстью , не связываться с геморроем по огромной организационной работе, и не смешить стоимостью хозрасчетной консультации в 200 р ( гггг! И тридцать рублей оттуда врачу).В наших поликлиниках госзаказ будет заканчиваться после 2-х человек, остальных будут приглашать в кассу(как сейчас с направлениям,квотами, обследование и т.д).Лучше б было, если деньги вместо СК были на счету пациентов(без посредников), кто не работает по минимуму (исключение тяжелые болезни,пенсионерам,фос-мажор, дети до 14л,инвалидность и т.п) и эти деньги не пропадали, а накапливались с налогами, а также могли передаваться внутри семьи) и тогда не будет лишних припискок (так как пациентам это будет невыгодно, чтоб их деньги на медицину шли на непонятно что) и врачи будут стараться повышать свою квалификацию(будут плохо работать к ним не будут ходить и оплачивать их услуги) и т.п., но это из грани фантастики.
Врач постоянно учиться должен , все меняется и меняется в медицине. Надо оптимизировать рабочий процесс.
В наших поликлиниках госзаказ будет заканчиваться после 2-х человек, остальных будут приглашать в кассу(как сейчас с направлениям,квотами, обследование и т.д).Вообще лучше б было, если деньги вместо СК были на счету пациентов, кто не работает по минимуму (исключение тяжелые болезни,пенсионерам,фос-мажор, дети до 14л,инвалидность и т.п) и чтоб эти деньги не проподали, а накапливались с налогами, а также могли передоваться внутри семьи) и тогда не будет лишних припискок (так как пациентам это будет невыгодно, чтоб их деньги на медецину шли на непонятно что) и врачи будут стараться повышать свою квалификацию(будут плохо работать к ним не будут ходить и оплачивать их услуги) и т.п., но это из грани фантастики.Отдельно из своих налогов вычленять будете " деньги на медицину" :girl_haha: и копить? А на все остальное в стране как жэж? Не надо утопией страдать.
В наших поликлиниках госзаказ будет заканчиваться после 2-х человек, остальных будут приглашать в кассу(как сейчас с направлениям,квотами, обследование и т.д).Вообще лучше б было, если деньги вместо СК были на счету пациентов, кто не работает по минимуму (исключение тяжелые болезни,пенсионерам,фос-мажор, дети до 14л,инвалидность и т.п) и чтоб эти деньги не проподали, а накапливались с налогами, а также могли передоваться внутри семьи) и тогда не будет лишних припискок (так как пациентам это будет невыгодно, чтоб их деньги на медецину шли на непонятно что) и врачи будут стараться повышать свою квалификацию(будут плохо работать к ним не будут ходить и оплачивать их услуги) и т.п., но это из грани фантастики.я тоже считаю это рациональным, у каждого есть снилс, вот и пускай индивидуально взносы ОМС накапливаются, и можно будет пациенту выбрать в какое лечебное учреждение свои взносы отнести и какой перечень услуг выбрать.
Я разве ратую за приписки? Я уже писала и повторяться не хочу, что уберите из раздела врача максимум писанины, уберите ставки если нет физически людей и дайте возможность работать врачами. Уберите ипанатские нормативы, когда на пациента идёт фактически 6 минут. ....Это мы должны делать? Или кто? Кто должен это инициировать?
Отдельно из своих налогов вычленять будете " деньги на медицину" :girl_haha: и копить? А на все остальное в стране как жэж? Не надо утопией страдать.Не совсем вычленять-это образно (в этом просто направлении что-нибудь), здесь согласна по выделенному, а вообще конечно по ситуации,системе, изменениям :glasses:.
А после двух госзаказ не закончится, ибо прозрачная электронная запись и сетки врачей онлайн расставит все на свои места.
я тоже считаю это рациональным, у каждого есть снилс, вот и пускай индивидуально взносы ОМС накапливаются, и можно будет пациенту выбрать в какое лечебное учреждение свои взносы отнести и какой перечень услуг выбрать.Все взносы идут в том числе и на медицинское обеспечение инвалидов и орфанные заболевания. То есть вы хотите лишить лекарств их и медпомощи им? А вообще вы уверены, что из ваших зарплат , та часть, что идёт на тн "ОМС" вам хватит хотя бы на один курс лечения с реанимацией и операцией? Комплексное обследование ? А нас такие богатые налогоплательщики? Как я поняла средняя зарплата- двадцать/ тридцать?
Это мы должны делать? Или кто? Кто должен это инициировать?Я начала с себя- ушла из Бсмп , где мне было удобно территориально и в рабочем графике дежурств. И ушла туда, где можно было расти, не смотря на ненормированный график и гораздо большие усилия. Так что не ко мне вопросы.
Понимаете, когда в политической теме я пыталась писать вот такие же вещи в отношении иных сфер нашей жизни, меня упрекали в популизме и "начни с себя". Хотя, на мой взгляд, озвучивание проблемы со стороны заинтересованных лиц, это уже полдела.
Но если сидеть и молчать, но совсем же ничто меняться не будет :al:
Все взносы идут в том числе и на медицинское обеспечение инвалидов и орфанные заболевания. То есть вы хотите лишить лекарств их и медпомощи им? А вообще вы уверены, что из ваших зарплат , та часть, что идёт на тн "ОМС" вам хватит хотя бы на один курс лечения с реанимацией и операцией? Комплексное обследование ? А нас такие богатые налогоплательщики? Как я поняла средняя зарплата- двадцать/ тридцать?у меня белая зп много лет, хватит.
у меня белая зп много лет, хватит.Я не про вас , а про тех у кого 15-20, до кто в серую работает.
Короче, кто о чем. Одна сторона об одном, другая сторона - о другом. Пациенты о том, что в отношении их проводятся махинации с их документами, врачи - опять же как им трудно жить, поэтому они мошенничают.Мы говорим на разных языках.
Да не проблемы пациентов это - что и как творится в медицинской сфере. Это - проблемы работников медицины.
Работник любой сферы может написать простыни о том, какие у них проблемы. И, поверьте, их тоже будет немало.
Если, я, допустим, начну жаловаться, что в нашей системе тоже масса проблем и трудностей и потребую не писать жалобы на незаконные действия работников правоохранительных органов - вы так же посочувствуете и не будете жаловаться? Сомневаюсь, однако. Поэтому не нужно считать себя "избранными" и неприкосновенными.
Нет и не будет идеальной формы государства.
НО если в отношении кого-то нарушаются его права - этот человек вправе на это нарушение жаловаться. И не ипет его, какие у вас там трудности. И глупо требовать иного.
Я где- то сказала не писать? Я сомневаюсь в результате.А если НЕ писать - результатов, тем более, не будет. Нигде.
Я не про вас , а про тех у кого 15-20, до кто в серую работает.но это же будут их проблемы,многие захотят работать в белую,делать отчисления или рассчитывать на минимум,платно за свой счет(если не будут относиться к категории льготники).
но это же будут их проблемы,многие захотят работать в белую,делать отчисления или рассчитывать на минимум,платно за свой счет(если не будут относиться к категории льготники).А таких подавляюшее большинство в РФ.
А вообще вы уверены, что из ваших зарплат , та часть, что идёт на тн "ОМС" вам хватит хотя бы на один курс лечения с реанимацией и операцией? Комплексное обследование ? А нас такие богатые налогоплательщики? Как я поняла средняя зарплата- двадцать/ тридцать?
у меня белая зп много лет, хватит.
В данном споре, в осноном, и не кричат о том, что "я плачу налоги".Флаги , флаги ! Рука не устала махать?
Речь о том, что в документах приписывают мнимые диагнозы и проводят мнимое лечение. А на самом деле получить это сложно.
От того, что в историях болезни бесплатно приписали комплексное лечение, реанимацию и прочее, человек здоровее, как ни странно, не становится. И неизвестно, как впоследствии аукнутся такому пациенты эти приписанные диагнозы.
И, как бы ни стращали медики введением из-за жалоб поголовного платного лечения (опять же они делают это именно в своих интересах), в ближайшее время такого не будет. И не надейтесь :girl_haha:
Флаги , флаги ! Рука не устала махать?Не-а. Я закаленная.
А без переходов на личности - никак? Что, доводы закончились/не подходят?Я не ною, меня моя работа полностью устраивает .
А самим не надоело постоянно ныть, как в медицине тяжело и все плохо?
Покажите мне государственные сферы, где оклады охренительного размера и где нет проблем.
Но, в основном, мы постоянно видим нытье только медиков и учителей. Порой, согласна, бывают обоснованные. Но, в основном, по типу - не нужно нас трогать, мы особенные.
Я не ною, меня моя работа полностью устраивает .Ну и замечательно. Великолепно. Тогда, тем более. речь не о таких, как вы. Но постов написали здесь гораздо больше, чем я, "махающая флагом"))
Ну и замечательно. Великолепно. Тогда, тем более. речь не о таких, как вы. Но постов написали здесь гораздо больше, чем я, "махающая флагом"))А патамушта систему знаю, вот и пишу. Ну и от безделья вынужденного :girl_haha:.
А патамушта систему знаю, вот и пишу. Ну и от безделья вынужденного :girl_haha:.:ab: :ay:
Я ещё и английским занялась на досуге , вот! И платья дочери шью.
Веста, вы недавно упрекали форумчанку в том, что не хочет в поликлинике оставлять о себе достоверные сведения. Мол, а потом жалуемся на статистику и т.п.Сегодня только вспомнила,как нам педиатр приписала манту за 2 года без моего ведома,потом были большие проблемы,так как у ребенка ставили вираж от ее приписок и настоящей манту..
Почему тогда возмущение в обратном направлении - недостоверность сведений на фед.ресурсе - вызывает у Вас недоумение?
На мой взгляд, абсолютно одинаковые по сути вещи. Это если, конечно, не принимать во внимание денежный вопрос, который может быт скрыт под этим.
Я уже наверняка писала, но уж больно подходит ситуация под всё вышеописанное.
Девочки, я когда ложилась в роддом сдуру сказала о снятом хренти когда диагнозе - хронический пиелонефрит. Нахрена я об этом сказала - неизвестно. За всю беременность никто меня по этому поводу ни наблюдал (хотя в ЖК тоже озвучивала).
Так вот, когда дело приобрело очень тяжелый оборот, врач прямым текстом сказала моему мужу: а что вы хотели с такими диагнозами?
Т.е. понимаете, если бы мы попали в ситуацию, например, как Марина Ж., и стали бы искать правду, то вот эти записи могли бы сыграть большую роль.
Поэтому я категорически против любых недостоверных сведений, пусть даже не приводящих к финансовому оттоку. Абсолютно непонятно, как они смогут выстрелить в той или иной ситуации.
А без переходов на личности - никак? Что, доводы закончились/не подходят?Только хотела написать..самые бедные
А самим не надоело постоянно ныть, как в медицине тяжело и все плохо?
Покажите мне государственные сферы, где оклады охренительного размера и где нет проблем.
Но, в основном, мы постоянно видим нытье только медиков и учителей. Порой, согласна, бывают обоснованные. Но, в основном, по типу - не нужно нас трогать, мы особенные.
Только хотела написать..самые бедныеСамые востребованные. Без которых вам никуда.
Ну уж если и после таких подробных простыней , народу нихрена не понятно, значит все бы дружно проверяться на уровень гомоцистеина , исключать железодефицит и дефицит витамина Д, гипотиреоз .И дружненько лечиться, а то деменция светит у нас в популяции, мозговая деградация. Больные рождают ещё более больных. А на пенсию не разгуляться, надо мозги до глубокой старости в тонусе держать.Круто! До чего дошла медицина! Уже по постам в интернете диагнозы ставят и назначения раздают. Причем бесплатно и всем оптом. Может заодно и направления выпишите? Сразу всем форумчанкам в этой теме? Или это уже за денежку?
Я не ною, меня моя работа полностью устраивает .еще б больных не было, ваще красота.
Круто! До чего дошла медицина! Уже по постам в интернете диагнозы ставят и назначения раздают. Причем бесплатно и всем оптом. Может заодно и направления выпишите? Сразу всем форумчанкам в этой теме? Или это уже за денежку?Неспроста в некоторых странах наиболее распространенные продукты фортифицируют витаминами, фолиевой кислотой и витамином Д особенно ! Радеют за здоровье нации. Не хухры- мухры, значит проведены значительные исследования. А ресурс Мемини почитайте, там все это есть. От чего мозги страдают, особливо со временем.
А вообще, конечно, треш продолжается. По стонам врачей о невыносимой жизни, можно подумать, что они первые должны ратовать за изменения в этой системе. Но нет, такая защита отчаянная, опять наводит на подозрения. Где логика? Ау!
Оксана, а у меня еще одно предложение для наших систем.нет. как же мы жить после этого будем? нам же каждого лишнего сидельца сразу премию дают и погоны дарят.
Нередко в убийствах участвуют несколько лиц (в заказных - обязательно) - заказчик, организатор, пособник, исполнитель...вношу предложение - убрать из уголовного кодекса ответственность исполнителей. Они то в чем виноваты? Их заставили,они ничего не организовывали, не исполнили бы - денег бы не получили, семьи кормить нечем бы было. Жертвы системы.
нет. как же мы жить после этого будем? нам же каждого лишнего сидельца сразу премию дают и погоны дарят.Да на бумаге поймаете и посадите. Сама не захочешь - заставят. А исполнители не должны отвечать опять же)
а вот сократим мы их количество и будем, как врачи, последний хрен без соли доедать.
еще б больных не было, ваще красота.Нет, Оксана, чем больше, тем лучше. Я же меркантильная до мозга костей. И трудоголик.
Да на бумаге поймаете и посадите. Сама не захочешь - заставят. А исполнители не должны отвечать опять же)Выбалтывете корпоративные секреты промежду делом? :girl_haha:
Неспроста в некоторых странах наиболее распространенные продукты фортифицируют витаминами, фолиевой кислотой и витамином Д особенно ! Радеют за здоровье нации. Не хухры- мухры, значит проведены значительные исследования. А ресурс Мемини почитайте, там все это есть. От чего мозги страдают, особливо со временем.Ну у вас же все хорошо, в норме, нет депрессии? Обследованы? А не как бывает сапожник без сапог.
А коли в популяции это распространено, то на отдельно взятом форуме жителей РФ это ессно тоже коснулось. Или у нас все Моникибелуччи и Альбертыэйнштейны в одном флаконе вокруг?
Выбалтывете корпоративные секреты промежду делом? :girl_haha:Ну вам, видимо, лучше знать. Вы же спец по припискам. Я - нет)
Ну у вас же все хорошо, в норме, нет депрессии? Обследованы? А не как бывает сапожник без сапог.Депрессии нет, отчиталась! Тесты проводила. Расстройств адаптации тоже нет.
Ну вам, видимо, лучше знать. Вы же спец по припискам. Я - нет)Этого никто не знает, специалист вы или нет.
Этого никто не знает, специалист вы или нет.Ну каждый судит по себе.
Да на бумаге поймаете и посадите. Сама не захочешь - заставят. А исполнители не должны отвечать опять же)ненене
Блин, я надеюсь, что это все препараты.а, по-моему, с самого начала такой стиль общения был
Веста, вы столько хороших советов и рекомендаций мне давали. А последние дни пишете такое, что ... Может аккаунд взломан?
Блин, я надеюсь, что это все препараты.Я, Оксана пишу правду, ничего кроме правды. Не моя в том вина, что люди этого слышать не хотят, воспринимают правду, как личное оскорбление. Тема поднята, я ее раскрываю. В чем криминал? Пальто белое не надела? Не собираюсь. Это не консультативная медицинская тема, кому надо в личке ответы на вопросы получают.
Веста, вы столько хороших советов и рекомендаций мне давали. А последние дни пишете такое, что ... Может аккаунд взломан?
Так это же очевидно, если сами врачи не прикрывали бы эту систему а масоово написали " дебильные нормы, до свидания" нормы сразу б и поменялись!Девочки, мы с вами как будто с разных планет.
Учебник истории 7 класс гласит, что в 18 веке влн при полной монархии и беспределе и то раб день с 12-15 часов смогли до 7-8 сократить, а уж у нас при полной гласности, демократии и массе инструментов по формированию общественного мнения и обратной связи с вертикалью власти - прям никак на норму деффектную не повлиять.. . Не верится что-то.
Девочки, мы с вами как будто с разных планет.Ира, милая, да все мы в системах.
На моей планете если ты не делаешь так, как тебя наклоняет система-ты в ней просто не работаешь.
Я в системе.В другой, но в системе. И на месте врачей в ПК я бы также делала приписки. Ну, либо бы, если бы мозга хватило, просто бы не работала в ПК.
Ну, а на ваших планетах все как-то намного проще видимо. Можно позволить себе идти по рельсам против поезда и рассчитывать на то, что при столкновении пострадает только поезд.
Ира, милая, да все мы в системах.Представьте пост про идиотов ! Я бы лично порадовалась ежели мне бы дали бесплатно добрый совет, с чего начать и что делать.
Непонимание идет, когда тот, кто в системе и не может с ней эффективно бороться, не только не поддерживает идею ну, блин, хотя бы возмутиться этой системой, но и периодически называет тех, кто предлагает бороться "извне", идиотами, нуждающимися в терапии.
Я всё никак не залезу в свой кабинет посмотреть.
Ирины посты- как глоток свежего воздуха. :ay:Теперь, Оля , вы видите какова степень накала ненависти российского народа в отношении работников медицины и образования :girl_haha:
Блин, да тем же составом недавно возмущались, как дальнобойщики не хотят ввлазить из тени, не платят налоги, в чёрную ездят за нал без путевых листов и осуждали их нещадно. Ну, и что поменялось, почему те де люди теперь вдруг не против такого же темного протаскивания бабла из бюджета только в виде полюсов этих дутых?Так и денег тоже дутых. Дальнобои хоть деньги домой приносили по черным схемам. А тут все называется" оправдывать зарплату ".
Представьте пост про идиотов ! Я бы лично порадовалась ежели мне бы дали бесплатно добрый совет, с чего начать и что делать.Веста, я слишком Вас уважаю, чтобы зло комментировать всё, что Вы здесь написали.
http://neurodoc.ru/bolezni/psycho/idiotiya.html К делу не относится. Редкие и специфические заболевания.
Веста, я слишком Вас уважаю, чтобы зло комментировать всё, что Вы здесь написали.Назначим на всякий время, когда СК из ОМС вылетят и будет один - государственный источник финансирования! :hi!: И вот тогда вы поймете, что тетя Веста была права. Для чего все затеивалось.
Вы прекрасно понимаете то, о чем мне хотелось сказать.
И, как впрочем и Вы, считая, что своя шкурка ближе к телу, абсолютно поддерживаю прозвучавшую здесь идею в обязательном порядке разобраться в приписках в моей личной истории болезни. И настоятельно рекомендую сделать это всем остальным.
А тем временем 3:0 :group: Йеху!!!
Ира, милая, да все мы в системах.хорошо написала.
Непонимание идет, когда тот, кто в системе и не может с ней эффективно бороться, не только не поддерживает идею ну, блин, хотя бы возмутиться этой системой, но и периодически называет тех, кто предлагает бороться "извне", идиотами, нуждающимися в терапии.
Я всё никак не залезу в свой кабинет посмотреть.
Теперь, Оля , вы видите какова степень накала ненависти российского народа в отношении работников медицины и образования :girl_haha:Я не Оля, но тоже это знаю. Написать про неадекватных мам могу много, но у меня нервы послабее, не смогу отмахиваться.
Я - то давно об этом знаю. Что позволило снять белое пальто, розовые очки, стряхнуть ореол филантропии. И вооружаться дзеном, а сосредоточиться только на повышении профессионального мастерства. Иначе не выжить, слишком много через себя пропускаешь. А на проверку " пошла нахер дура, я тебе еще свинью положу, понапишу говна по всем инстанциям".
А как в те же инстанции слово спасибо написать " всем некогда, как хочется побыстрее забыть периоды слабости и боли". Се ля ви.
Ира, милая, да все мы в системах.Как в том анекдоте:
Непонимание идет, когда тот, кто в системе и не может с ней эффективно бороться, не только не поддерживает идею ну, блин, хотя бы возмутиться этой системой, но и периодически называет тех, кто предлагает бороться "извне", идиотами, нуждающимися в терапии.
Я всё никак не залезу в свой кабинет посмотреть.
Так и денег тоже дутых. Дальнобои хоть деньги домой приносили по черным схемам. А тут все называется" оправдывать зарплату ".да ладно, так же за направления, ктг , перевоз на каталке в карман, с полисов тоже ж идкь деньги явно не на помощь бездомным поросятам, а по карманам , вон только в теме посчитать , сколько сптсано с форумчанских полисов??
А мне страшно, что эти единицы держат нас за дерьмо, ну или плебс, как пишет сама веста.Так вы ж нас держите также за плебс. Так что взоимозачетная ситуация получается.
Это так мило (с).
да ладно, так же за направления, ктг , перевоз на каталке в карман, с полисов тоже ж идкь деньги явно не на помощь бездомным поросятам, а по карманам , вон только в теме посчитать , сколько сптсано с форумчанских полисов??Списано с полисов КУДА? Зарплата по тарифной сетке ОМС неизменна. А у же куда там эти деньги идут, то уж точно не в карман врачам. Если разве в виде премии в полторашку в месяц.
Так вы ж нас держите также за плебс. Так что взоимозачетная ситуация получается.Мы вас за Богов держим!!!
Теперь, Оля , вы видите какова степень накала ненависти российского народа в отношении работников медицины и образования :girl_haha:Я, иной раз, действительно думала, что слишком уж вы в темном цвете все видите. А в последние дни частенько ловила себя на мысли, что вы правы в своих оценках.
Я - то давно об этом знаю. Что позволило снять белое пальто, розовые очки, стряхнуть ореол филантропии. И вооружаться дзеном, а сосредоточиться только на повышении профессионального мастерства. Иначе не выжить, слишком много через себя пропускаешь. А на проверку " пошла нахер дура, я тебе еще свинью положу, понапишу говна по всем инстанциям".
А как в те же инстанции слово спасибо написать " всем некогда, как хочется побыстрее забыть периоды слабости и боли". Се ля ви.
Так вы ж нас держите также за плебс. Так что взоимозачетная ситуация получается.Та ладно! Нам комплимент был. Я - жена магната, вы суперсотрудник пристижной клиники, постящий еду с загранотдыха. Мы крутые :disco:
Списано с полисов КУДА? Зарплата по тарифной сетке ОМС неизменна. А у же куда там эти деньги идут, то уж точно не в карман врачам. Если разве в виде премии в полторашку в месяц.так я про это и пишу, если врачам с этого идёт премия, это все равно схема воровства! А если им ещё и денег не идёт, почему все молчат то?
Теперь, Оля , вы видите какова степень накала ненависти российского народа в отношении работников медицины и образования :girl_haha:Лариса Владимировна, вот тут у Вас всегда перекос. Вы отождествляете себя со всеми медиками страны. Вам не приходится сталкиваться с реальностью со стороны пациентов, у вас праведный гнев. Вы спец высокого уровня, на хорошем месте(заслуженно хорошем) с заслуженным же окладом. Специфика у вас такая. Большая часть Ваших коллег работают не так. И методы их не такие.И способ заработка денег тоже.
Я - то давно об этом знаю. Что позволило снять белое пальто, розовые очки, стряхнуть ореол филантропии. И вооружаться дзеном, а сосредоточиться только на повышении профессионального мастерства. Иначе не выжить, слишком много через себя пропускаешь. А на проверку " пошла нахер дура, я тебе еще свинью положу, понапишу говна по всем инстанциям".
А как в те же инстанции слово спасибо написать " всем некогда, как хочется побыстрее забыть периоды слабости и боли". Се ля ви.
Я, иной раз, действительно думала, что слишком уж вы в темном цвете все видите. А в последние дни частенько ловила себя на мысли, что вы правы в своих оценках.Оля, вообще не так все, все мы нуждаемся в мед.услугах, благодарим хороших врачей, но какая тут связь с тем, сто не надо воровать из бюджета или что 1000 руб перевезти на каталке?
И знаете, что меня больше в его удивило в этой теме?
То, что люди с пеной у рта готовы третий день биться за мифическую справедливость, и при этом походя пинать того, кто много лет совершенно от чистого сердца им помогал.
Вот прям очень меня это впечатлило.
Как вообще после этого можно рассуждать/осуждать коррупцию, и считать чужие недоплаченные налоги или там кто сколько дармоедов выродил на этот свет?Хорошо сказано. Прямо в точку. Не имеют никакого права даже рот открывать в ту сторону.
Веста, да какая ненависть к медицине вообще? О чем вы?
Мало даже я заступалась на данном форуме за медицинских работников в различных ситуациях? Или другие девочки этого не делали? Где же ваши "спасибо"? Память короткая?
Опять полностью тянете одеяло на себя. И мешаете все в кучу.
Если кто-то так настойчиво защищает эту систему именно в наглядных нарушениях, приводит различные оправдания и придумки только для того, чтобы люди извне не жаловались на эти нарушения - вывод один: изнутри постоянно ноющих устраивают данные нарушения и они категорически не хотят ничего в ней менять! Все остальное - от лукавого и как раз-таки рассчитано на наивных.
Мы вас за Богов держим!!!Пока у нас в стране будут боги, полубоги, и прочий штат небесной канцелярии вместо сотрудников на своих рабочих местах, у нас цивилизации не будет никогда. Кого ни возьми, все перетруженные облагодетели и радетели без которых не устоит земля русская. И каждый себя пяткой в грудь бьет, какие подвиги он ежедневно совершает, что врача возьми, что учителя, что нянечку в садике, что дальнобойщика, что водителя маршрутки, актеры и те ж...у рвут, как они видите ли утомляются от всех этих психоэмоциональных нагрузок. Надоела кому работа с людьми - так переквалифицируйся и работай в профессиях, где с ними общение будет сведено по минимуму, а то эти рваные тельняшки на груди о всехних тяготах сочувствия уже не вызывают.
Только пока до вот такого Бога дойдешь, столько разочарований, что руки-ноги опускаются.
Лариса Владимировна, вот тут у Вас всегда перекос. Вы отождествляете себя со всеми медиками страны. Вам не приходится сталкиваться с реальностью со стороны пациентов, у вас праведный гнев. Вы спец высокого уровня, на хорошем месте(заслуженно хорошем) с заслуженным же окладом. Специфика у вас такая. Большая часть Ваших коллег работают не так. И методы их не такие.И способ заработка денег тоже.Значит нужно оптимизировать процесс, от чем я уже неоднократно писала. То есть чтобы люди работали на ставку , а не на липовые больше, чем могут принять . Начальство не должно эти ставки удерживать. Либо привлекай специалистов , либо отдавай ставки куда- либо.
Обычный человек в реале может столкнуться со стороны нашей медицины с таким нечеловеческим и непрофессиональным отношением,что его отношение в общем и целом тоже надо понимать и принимать. Пациенты-они не всегда дебилы и сутяжники. Иногда это совершенно нормальные, больные люди. По которым медицинская наша система едет своими колесами совершенно безжалостно. Выкачивая огромные деньги и далеко не всегда предоставляя реально качественное лечение и простое уважение.
Так что, взаимных претензий у каждой стороны много.И обоснованных. Если бы каждая из сторон пыталась понять другую, было бы все не так печально у нас(
Омс, все "бесплатно"А сколько все это стоит если просто платить за операцию по чеку? С такими суммами может проще по хозрасчету спокойно оперироваться, чем унижения все эти терпеть.
За операцию сказали 43000, 30000 до операции и 13000 после
Не могу удержаться, никак нельзя назвать больницу и врача, но когда тут началось обсуждение, ч расспросила свекровь, у неё вырещали желчный, платно или бесплатноДо операции деньги не берут. Плохая примета. :girl_haha: И вымогательство.
Так вот
Омс, все "бесплатно"
За операцию сказали 43000, 30000 до операции и 13000 после
И вот привели в операционную, а день был с плохой погодой и туманом, пробки, и сын едет везёт деньги, и она 2 часа сидела в предбаннике операционной, говорили прямо - не начнём операцию, пока деньги он не завезет
Это было 4 года назад, Мв тогда ещё не общались . Я ей говорю, давайте сейчас напишем везде, ну она не хочет.
До операции деньги не берут. Плохая примета. :girl_haha: И вымогательство.да вот потому, что она как раз такой человек, которому сказали "давай, система такая" она поохала и дала, не разбирается в правах своих.
А вот после , это на усмотрение пациента. Кто-то тут утверждал, что это просто благодарность.
А чего свекровь не пошла тогда официально в кассу. Ежели ей такую сумму лупанули? Сказала бы, что хочу официально все. Опять не верится .
А сколько все это стоит если просто платить за операцию по чеку? С такими суммами может проще по хозрасчету спокойно оперироваться, чем унижения все эти терпеть.не знаю, сколько если платно, мы на тот момент ещё не общались с ней, а она как раз из тех, кто не верит, что возможно побегать и что-то решить, поэтому и не сомневаюсь, что отдала молча и всё.
не знаю, сколько если платно, мы на тот момент ещё не общались с ней, а она как раз из тех, кто не верит, что возможно побегать и что-то решить, поэтому и не сомневаюсь, что отдала молча и всё.Но чтобы 2 часа ждать таньга в предоперационной это што-то из области фантастики.
Так вы ж нас держите также за плебс. Так что взоимозачетная ситуация получается.????? когда и где? не наговаривайте.
не знаю, сколько если платно, мы на тот момент ещё не общались с ней, а она как раз из тех, кто не верит, что возможно побегать и что-то решить, поэтому и не сомневаюсь, что отдала молча и всё.Я просто сравнивая цены из рассказов по "блату" и по хозрасчету, чаще всего прихожу к мысли что по хозрасчету выходит дешевле и безопасней (это все конечно если деньги есть).
Но чтобы 2 часа ждать таньга в предоперационной это што-то из области фантастики.Да... Страшно далеки Вы от народа...
Да... Страшно далеки Вы от народа...Боялись, что вы прямо из операционной через плетень и домой в больничной простынке?
Я с ЗБ и кровотечением ждала, пока муж приведёт деньги. И врач тоже ждала...
Боялись, что вы прямо из операционной через плетень и домой в больничной простынке?Так в 8 это и было, и привезла меня скорая. Врач "успокоила" что сохранять нечего, но ты же мол умная девочка, хочешь, чтобы все хорошо прошло, с одноразрвыми перчатками и наркозом?
А зачем было везти деньги ? Эта ситуация по которой совершенно бесплатно по направлению или скорой все сделают в восьмой больнице. Вы же сами начинаете искать кого-то конкретного, отчаянно спрашивать "сколько, сколько?!" ЗБ сама не рассосется, она приведет к сепсису, смерти, судебному делу к отказавшему в помощи врачу и учреждению. Поэтому ряд учреждений это делает спокойно бесплатно по полису: БСМп, восьмерка.
А чем плохи врачи общей практики? Очень много болячек можно решить с этими врачами. Все простуды, весь жкт, почки, головные боли и неврологические. Вполнн справится толковый терапевт. А уже серьезные проблемы пусть направляют к узким специалистам. Отличная система в Европе. Не за чем держать так много узких спецовв пк. Нет от них толка. Пусть лучше потратят на зарплаты хирургов и в клиниках врачам повысятА почему плохи! Я ж и говорю, что это хорошо, что эта практика внедряется. Хорошо для пациента. Как для врача хзхз, история покажет. Если работодатель даст возможность за три года обязаловки пройти специализации, курсы усовершенствования и пр плюшки обязательной отработки, то это хорошо. А если опять начнут на них ездить как на безответном куске говна, то благая идея снова накроется медным тазом.
А чем плохи врачи общей практики? Очень много болячек можно решить с этими врачами. Все простуды, весь жкт, почки, головные боли и неврологические. Вполнн справится толковый терапевт. А уже серьезные проблемы пусть направляют к узким специалистам. Отличная система в Европе. Не за чем держать так много узких спецовв пк. Нет от них толка. Пусть лучше потратят на зарплаты хирургов и в клиниках врачам повысят
Очень много девушек хвалят восьмерку! Там сейчас все хорошо. И беременности сохраняют и органосохраняющие операции делают.Это сейчас наверное, пятнадцать лет назад там была жесть, я туда попала по скорой и слава богу обошлось, но слово восьмерка вызывает у меня с тех пор оооочень негативные ощущения. Это наверно как и БСМП, БСМП двадцать лет назад и сейчас это небо и земля.
А почему плохи! Я ж и говорю, что это хорошо, что эта практика внедряется. Хорошо для пациента. Как для врача хзхз, история покажет. Если работодатель даст возможность за три года обязаловки пройти специализации, курсы усовершенствования и пр плюшки обязательной отработки, то это хорошо. А если опять начнут на них ездить как на безответном куске говна, то благая идея снова накроется медным тазом.
Боялись, что вы прямо из операционной через плетень и домой в больничной простынке?Лариса Владимировна, ну признайте, наконец, что и вот так, как говорят девочки, тоже бывает.Бывает. И это отвратительно.
А зачем было везти деньги ? Эта ситуация по которой совершенно бесплатно по направлению или скорой все сделают в восьмой больнице. Вы же сами начинаете искать кого-то конкретного, отчаянно спрашивать "сколько, сколько?!" ЗБ сама не рассосется, она приведет к сепсису, смерти, судебному делу к отказавшему в помощи врачу и учреждению. Поэтому ряд учреждений это делает спокойно бесплатно по полису: БСМп, восьмерка.
А на проверку " пошла нахер дура, я тебе еще свинью положу, понапишу говна по всем инстанциям".Сестра мужа в хосписе работала медсестрой. Привезли бабушек грязную, голодную. Девоски-медсестры ее отмвли, накормили, ногти подстригли, питание 4 раза, все уколы как надо. Дочь бабули написала жалобу, со слов бабули, ее не кормили и т.п. камеры подняли, там четко видно сколько раз и что было сделано. Все обвинения с медсестер сняты и они оды камерам поют, столько вопросов снимает.
Очень много девушек хвалят восьмерку! Там сейчас все хорошо. И беременности сохраняют и органосохраняющие операции делают.
Так я ж не говорю, что не делают!Если сказать, что денег нет и не будет, на улицу не отправят. Все равно прооперируют. И уж смею вас заверить не в перчатках после туалета. Ибо осложнения никому не нужны. Не считайте уже за придурков хирургов-то.
Я об отношении, о пресловутом вымогательстве, о том, что слетели розовые очки про ОМС.
Плати названную сумму плюсом к ОМС и квалифицированно все сделают.
Никто из 6-ти человек в палате ОМС не отделался. Соседке при внематочной предложили либо удаление трубы, либо сохранить, но по другому тарифу. Ну как мне либо с одноразовыми перчатками, либо хз как
Если сказать, что денег нет и не будет, на улицу не отправят. Все равно прооперируют. И уж смею вас заверить не в перчатках после туалета. Ибо осложнения никому не нужны. Не считайте уже за придурков хирургов-то.ну, то есть, Вы бы, к примеру, рискнули бы жизнью и здоровьем своего близкого, посрались бы с хирургом перед операцией и сказали бы: бабла не будет! :ao:? И были бы уверены при этом, что милые доктора сделают реально все, что бы оперируемому было хорошо?
Так я ж не говорю, что не делают!А я как лежала в онкоинституте, люди вечерами друг к другу в палаты ходили, да и пока два- шесть часов лежишь на прокапке , уже с таким кол- вом людей познакомишься, так подавляющее большинство по ОМС ничего не платят, ни врачу , ни медсестре . А если заплатила ( огромные деньги :girl_haha:, две тыщщи врачу за весь период стацлечения, двести медсестре за капельницу), то потом на говно исхождение идет такое, что аж противно до мозга костей! Думаю, вот мля, один флакон твоего препарата стоит 36 тыр, есть такие препараты, что и сотня флакон, таблетки 20 тыр 120 таблеток, а там семь таблеток в день , если бы ты лечилась амбулаторно, пришлось бы все покупать, люди купить не могут , продают машины, квартиры, чтобы лечиться . А тут все тебе предоставили, бабла невиданно ввалено омсного, а все плохо, все недовольны. Мужикам надо отдать должное, никогда не унижаются до подобных разговоров, наоборот добродушные, шутники, никакого негатива. Даже кто очень сильно больной. И рассказы : мол хотели меня в платную палату положить, ибо мест нет, а лечение по омс, а платная палата 6 тысяч ( ггг, за весь курс), так я этой ответила ( профессору! Которая твою схему лечения назначает, спасает твою жизнь мля!), что я не дочь Кобзона, и буду жаловаться. Нашли на неделю позже, но бесплатное место в палате. И так лицо самодовольством светится, что на место суку поставила мол. Блиииииин! Причем заметьте! Это люди трудоспособного возраста и с родственниками. Про людей без денег я молчу, они не обсуждаются, никто с них ничего не вымогает. Несколько раз попадала в палату с одной и той же бабулькой из МинВод по квоте на ВМП. У ней денег на воду только и на билеты туда- сюда. Так она восемь химий и операцию там прошла. Бесплатно. Я ей еду домашнюю носила, а муж мой расходники, клеи для кишечной стомы, ибо у нее на это даже денег не было. А обвешанные золотом , в дорогих костюмах , с горой родственников за двести рублей медсестре , отделение говном обливали.
Я об отношении, о пресловутом вымогательстве, о том, что слетели розовые очки про ОМС.
Плати названную сумму плюсом к ОМС и квалифицированно все сделают.
Никто из 6-ти человек в палате ОМС не отделался. Соседке при внематочной предложили либо удаление трубы, либо сохранить, но по другому тарифу. Ну как мне либо с одноразовыми перчатками, либо хз как
ну, то есть, Вы бы, к примеру, рискнули бы жизнью и здоровьем своего близкого, посрались бы с хирургом перед операцией и сказали бы: бабла не будет! :ao:? И были бы уверены при этом, что милые доктора сделают реально все, что бы оперируемому было хорошо?Зачем сраться? Если денег нет значит нет. Так и сказать вежливо. Никто никуда не выгонит и никогда на операции не нагадит умышленно.
Но шов не будет косметическим, не так ли? Если без денег по омс.Да, прямо специально хирург возьмет бечевку и вкривь и вкось заштопает! Это ж не мочой клубнику на продажу поливать и не бахчевые ею инъецировать. Любой хирург ценит исход своей операции.
ну, то есть, Вы бы, к примеру, рискнули бы жизнью и здоровьем своего близкого, посрались бы с хирургом перед операцией и сказали бы: бабла не будет! :ao:? И были бы уверены при этом, что милые доктора сделают реально все, что бы оперируемому было хорошо?А вот на это и рассчитано, что испугаются и заплатят, но без денег по факту сделают, прооперирую " что бы было хорошо", потому что вариант "что бы было плохо" выйдет дороже самому хирургу в итоге, а это ему не надо.
Да, прямо специально хирург возьмет бечевку и вкривь и вкось заштопает! Это ж не мочой клубнику на продажу поливать и не бахчевые ею инъецировать. Любой хирург ценит исход своей операции.Лариса Владимировна. Специально гадить не будут, да. Но есть в прайсе шов косметический платно и обычный по омс.
Зачем сраться? Если денег нет значит нет. Так и сказать вежливо. Никто никуда не выгонит и никогда на операции не нагадит умышленно.Ох, не дай Бог на своей шкуре в такое попасть. Я в такой ситуации не дам денег только если их РЕАЛЬНО невозможно будет найти.
А вот на это и рассчитано, что испугаются и заплатят, но без денег по факту сделают, прооперирую " что бы было хорошо", потому что вариант "что бы было плохо" выйдет дороже самому хирургу в итоге, а это ему не надо.Нет, я понимаю, что на это рассчитано. Но разве это нормально? Это ведь ужасно просто.
....Дочери по скорой зашивали лоб. сделали косметический шов. ттт все отлично.
С др. Стороны, почему б всем не делать косметические швы? Ну хотя бы детям.
По поводу испугаются. Да конечно испугаются, разумеется, речь же не о парикмахере идет и прическе, а о жизни и здоровье.
Я на фри писала как-то про свою приключения с детским стоматологом. Врач из государственной клиники сказал, что зуб сыну не вылечить, нужно только удалять. Хотя я платила за все пломбы без чеков и сдач, т.е. я не чисто "бесплатный" пациент (ну не я, а сын), мне нужен был хороший результат, пусть и за деньги. А то, что зубы могут разъехаться - это не важно, есть протезы съемные, а еще потом можно у ортодонта наблюдаться. Я пошла в платную клинику, в которой за 6 с чем-то тыщ зуб сохранили. Я понимаю, что тот первый врач, хоть и умница, и в дальнейшем с простым кариесом я снова к нему пойду, а врача рекомендую свои детным знакомым, но просто не захотел связываться с таким геморроем, там лечения на почти 3 недели было. На самом деле для врача в нашем случае проще было удалить зуб. А молоденькая девочка, которая 5 лет назад образование получила, нам очень помогла. И вот что это? Я до сих пор не понимаю, честно говоря. Почему за деньги в государственной клинике я не смогла получить того результата, который я получила в клинике коммерческой. Это вопрос из разряда того, почему гематолог из ПК совсем не равен ни по объему знаний, ни по эффективности назначенного лечения гематологу из ОКДЦ. Равно как и терапевт. Равно как и ЛОР. Равно как и гинеколог.Значит не владеет техникой эндодонтии. У каждого свои фишки в работе.
Дочери по скорой зашивали лоб. сделали косметический шов. ттт все отлично.как приятно читать.
Насчет онкоинститута-не знаю,что там в стационаре,а поликлинику очень разбаловали пациенты из Дагестана и Чечни.Уважают докторов патамушта. Доктор для них - путь к спасению. Поэтому уезжают из своих регионов и едут сюда. Так они и своих стариков на каталочках и на руках носят и под ручку водят. Заботятся. А наши удавятся лишний рубль за бабку заплатить , не дай бог сумка очередная на СП сорвется. Лучше жалобу накропать.
как приятно читать.У меня пока все, что касается детей, еще никто особо не напрягал и не вымогал.
Может на лице всем косметические? Да хоть бы.
А вот у меня впечатления от детской стоматологии на Крепостном самые лучшие. Свезло с врачами. Лучше, чем в коммерческих. Ни намека. Культурные. С малым неделю носились. Отвлекали. Так и приятно было в конце всех отблагодарить.Так и у меня хорошие, я ж и говорю, что к врачу еще точно пойду. Просто вот такой вот непонятный момент был. Может, просто звезды так сошлись, что без рентгена только удалять сказали. И мне в этой ситуации вообще все равно было, кому заплатить за проделанную работу. Мне нужен был зуб на своем месте, а не в руке и не в плевательнице :girl_haha: Потому что зуб жевательный, меняться не скоро будет.
На той неделе молочные зубы вырывали. От захода в клинику до выхода 15 мин. Все быстро, четко и культурно
Лариса Владимировна. Специально гадить не будут, да. Но есть в прайсе шов косметический платно и обычный по омс.Не всегда косметические швы лучше. Лицо- святое, а в местах грыжесечения накуа? Все и так заживает, растянется и не видно практически будет. А у кого проблемный свой коллаген кожи, то келоид будет что при косметике, что при классике.
Сыну грыжу паховую в полтора года оперировали, конечно хочется шов косметический и наркоз получше. Если денег нет, зашьют и не хоз. Веревками и наркоз обычныц, но все-таки отличается же косметический от обычного? И по скорой без денег возиться с косметическим врач не будет. Так? Элементарно, косметический шов дольше по времени.
С др. Стороны, почему б всем не делать косметические швы? Ну хотя бы детям.
По поводу испугаются. Да конечно испугаются, разумеется, речь же не о парикмахере идет и прическе, а о жизни и здоровье.
Не всегда косметические швы лучше. Лицо- святое, а в местах грыжесечения накуа? Все и так заживает, растянется и не видно практически будет. А у кого проблемный свой коллаген кожи, то келоид будет что при косметике, что при классике.в тонкости не вдавались, а человеку без мед. Образования неведомы нюансы. И если слышишь есть косметический, он лучше, а есть простой бп. И если деньги есть, то конечно выбор очевиден, тем более речь о ребенке идет.
как приятно читать.Не всем. Племяшка попала с рассеченой бровью, вернее под бровью. Как бы лицо. Девочка. Заплатили щедро. Итог - мегауродливый шов с защипом кожи. И никуда эта "красотень" не девается, не рассасывается.
Может на лице всем косметические? Да хоть бы.
У меня пока все, что касается детей, еще никто особо не напрягал и не вымогал.Вот у меня тоже. Направления сами дают, хотя я не прошу. Сразил НИАП. Никто ничего не требовал, не намекал в отделении детской эндокринологии. На выхи таблетки насильно всучили, ибо положено, хотя я сама могла дать свои. Врач достаточно суховата, но я такое люблю. В середине лечения сказала что, как и почему. В конце сказала финал, что будем делать дальше. Поцелуев в попу мне не надо. Осталась довольна. Потом еще и выискивала врача. Благодарки никак не влияют на врача: также суха, строга и мегавнимательна. Еще и заведующая очень хорошая. Хотя может поэтому и отделение такое.
был момент - недообследовали, но по просьбе довели все до конца.
Кстати, вспомнила есть же делают парни швы, типа была операция. Это подпольно? Ну для военкоматов спектакль.Хто ж тут все расскажет! Тут же работники органов скриншоты делают и в архив на 25 лет складируют. А потом еще скажут ! Скажут, што подлоги и должностные преступления учиняются :girl_haha:
Да, вопрос я зря поставила. Конечно это подпольно. Но, получается эти швы на всю жизнь? Их не сведешь как тату?А зачем сводить швы? Чем они мешают по жизни? Лицо да, уродуют, но живот и прочая? Какая разница, если ты не в модельном бизнесе?
Посмотрите на ситуацию с другой стороны. Может вам человек правду сказал и он бедствует.
Про физио. Верно. Но как же унижают человека эти попрошайничества по сути.
Лариса Владимировна, а врачи не делятся с медсестрами? Нет такого в "неопубликованной" этике?Где? Если врач в тандеме ( водном кабинете, в одной смене и вместе осуществляют манипуляции и др) , то ессно делятся - 25-30 процентов ей идёт.
Посмотрите на ситуацию с другой стороны. Может вам человек правду сказал и он бедствует.да никто не глумится.
Я лично намёк понимаю. Мне проще дать, чем глумиться.
да никто не глумится.Рассказать в ответ о своих проблемах?
В ситуации, когда мне про дочку сказали, что одна в потемках ходит ни слова неправды. Но, блин, такое неприятное чувство, что просто не хочется на эти процедуры своих детей приводить. Хотя, точно не моя эта вина и не моих детей. И ситуацию деньгами в корне-то не решить.
да никто не глумится.Ситуацию прекрасно в корне решить. Если медсестра по пути домой своей дочке, что одна дома сидит , за живые деньги купит вкуснях, да просто мяса кусок на готовку купит, это уже поднимет настроение . А когда бесперспективняк многолетний это уже путь в депрессию и ссучивание.
В ситуации, когда мне про дочку сказали, что одна в потемках ходит ни слова неправды. Но, блин, такое неприятное чувство, что просто не хочется на эти процедуры своих детей приводить. Хотя, точно не моя эта вина и не моих детей. И ситуацию деньгами в корне-то не решить.
Посмотрите на ситуацию с другой стороны. Может вам человек правду сказал и он бедствует.Так вы же сами говорите, когда мало зарабатываешь, то надо менять место работы, шевелить булками, ибо раз родил, то надо растить и учить достойно.
Я лично намёк понимаю. Мне проще дать, чем глумиться.
Так вы же сами говорите, когда мало зарабатываешь, то надо менять место работы, шевелить булками, ибо раз родил, то надо растить и учить достойно.Все логично, поэтому и увольняются.
Ну правда это не про медиков говорите. Они ж особенные.
Нечего побираться и попрошайничать взрослой тетке, и ныть о своей судьбе людям, которые пришли в больницу не развлекаться,а с болезнями. Для изливания есть психотерапэуты, подружайки.
Ну вот операционные медсестры? Или от человека оперирующего врача конкретного зависит, как и везде, впрочем?С медсестрой, которая ассистирует на операции делятся.
Слышала, как медсестра-рентгенолог пошла с врачом делиться, тот не взял, у вас свой бизнес, у меня свой)
Но как же унижают человека эти попрошайничества по сути.Так в этом и суть, человек, выпрашивая деньги, унижается сам и ставит в неловкое положение того у кого он их выпрашивает. И тут идет отторжение, так как вместо специалиста (которым вполне может являться выпрашивающий) предстает перед глазами жалкая и противная личность, которой вовсе не хочется деньги давать, а хочется поскорее от нее избавиться и более с ней не пересекаться. Тогда как человек профи, без нытья делающий свою работу, который на тебя свои тяготы не высыпает, вызывает уважение и желание отблагодарить, хотя по сути оба делают одно дело, отношение к ним кардинально разное. Об этом и прямо и завуалировано уже в теме неоднократно говорилось. С того момента как медицина перешла на коммерческие рельсы к ней стали применимы все рыночные правила и умения "продать" себя.
С медсестрой, которая ассистирует на операции делятся.Не все......далеко не все.
Есть такой закон природы: хочешь брать, умей давать.:ae: вот поэтому одна и та же бутылка дорогого конъяка по кругу ходит нераспечатанная.)))) И вопросы решаются меж отделами. Не мед. Сферу имею в виду, а-то скажите, что глумлюсь.
:ae: вот поэтому одна и та же бутылка дорогого конъяка по кругу ходит нераспечатанная.)))) И вопросы решаются меж отделами. Не мед. Сферу имею в виду, а-то скажите, что глумлюсь.Ну да , если зажопил, и вообще по жизни человек жмот, то ему и возвращается передаренное говно, и деньги не приходят .
Не все......далеко не все.Ну я нормальных мужиков имею ввиду. Не жмотоебов.
Ну да , если зажопил, и вообще по жизни человек жмот, то ему и возвращается передаренное говно, и деньги не приходят .ну вот что в вашем понимании зажопил? Врач рассчитывал на одну благодарность, а пациент отблагодарил меньше? А может больше у него не было в данный момент, несмотря на то, что в наличии дорогая тачка.
Не могу удержаться, никак нельзя назвать больницу и врача, но когда тут началось обсуждение, ч расспросила свекровь, у неё вырещали желчный, платно или бесплатноЯ вообще эту ситуацию не поняла. Сколько стоит аналогичная операция, например, в ОКДЦ, или в "железке"? Думаю, не сильно дороже.
Так вот
Омс, все "бесплатно"
За операцию сказали 43000, 30000 до операции и 13000 после
И вот привели в операционную, а день был с плохой погодой и туманом, пробки, и сын едет везёт деньги, и она 2 часа сидела в предбаннике операционной, говорили прямо - не начнём операцию, пока деньги он не завезет
Это было 4 года назад, Мв тогда ещё не общались . Я ей говорю, давайте сейчас напишем везде, ну она не хочет.
Я вообще эту ситуацию не поняла. Сколько стоит аналогичная операция, например, в ОКДЦ, или в "железке"? Думаю, не сильно дороже.Я описывала похожую ситуацию которая у меня была пол года назад.В ПК взяла направление и пошла на операцию и там тое меня огорошили,что надо бы, чтобы я заплатила в кассу полную стоимость операции!!! Я сказала,что платить не собираюсь,что я пришла по направлению,а если бы собиралась делать платно,пошла бы в другую клинику.
Если операция шла по ОМС, то почему вы платили ещё раз полную стоимость? Почему не настояли на этом через свою страховуюй? А если не было желания пользоваться ОМС, почему сами не выбрали клинику и не оплатили заранее по договору?
Я не так давно имела намерение удалить дочке зуб мудрости по ОМС. В городской стоматологии мне отказали. Мне это не понравилось и я узнала в страховой о правомочности отказа. Выяснилось, что отказали обоснованно. Зуб не болел, лежал спокойно внутри десны. Удалять его было нашей инициативой, связанной с ортодонтическими моментами. Это не попадает под ОМС. Все , нет вопросов.
Выбрали частную клинику и удалили за деньги.
Может и у вашей свекрови изначально никто и не собирался по ОМС операцию проводить?
Она может чего не поняла? Надо было разобраться, что к чему.
Уважают докторов патамушта. Доктор для них - путь к спасению. Поэтому уезжают из своих регионов и едут сюда. Так они и своих стариков на каталочках и на руках носят и под ручку водят. Заботятся. А наши удавятся лишний рубль за бабку заплатить , не дай бог сумка очередная на СП сорвется. Лучше жалобу накропать.
И чем дело кончилось?Сделал все и я после операции отблагодарила сколько посчитала нужным.
Сделал все и я после операции отблагодарила сколько посчитала нужным.Так вот и я о чем. Вот эту ситуацию я понимаю. А зачем второй раз оплатить операцию проведённую по ОМС мне не ясно.
Так вот и я о чем. Вот эту ситуацию я понимаю. А зачем второй раз оплатить операцию проведённую по ОМС мне не ясно.потому что врач сказал, что вот так положено, несите деньги и, только потом операция.
Угу,и доктора таких пациентов тоже так зауважали,что без денег и разговаривать не хотят уже)Вот ни разу это нормой не считаю,и радоваться тут совершенно нечему.Интересно бы еще узнать какой деятельностью эти "уважаемые" пациенты заработали на все эти кружева, и от чего это в новостях одно рапортуют про лечение их по всевозможным квотам.
ну вот что в вашем понимании зажопил? Врач рассчитывал на одну благодарность, а пациент отблагодарил меньше? А может больше у него не было в данный момент, несмотря на то, что в наличии дорогая тачка.Да на многое зажопил, на другого человека зажопил ( это может быть не медицина, чего ща неё уцепились , это могут вообще быть подарки, помощь родственникам, коллегам, например с медсестрой или ассистентом не делится , чаевые в рестике там и прочее). Вот есть люди феерические жмоты, которым не жалко только на себя. Эти жмоты в результате и остаются без финансового потока. Или ещё чего настигает.
Про баб, которые мужьям врут, говоря, что врачам дали, а сами прокутили в казино, мы уже слышали.
Интересно бы еще узнать какой деятельностью эти "уважаемые" пациенты заработали на все эти кружева, и от чего это в новостях одно рапортуют про лечение их по всевозможным квотам.Откуда бы не заработал, а на медобслуживание выделил. Это вложение в своё здоровье, а не на жопу очередное нацепить.
Нет, не нормально, только хамло оно и в Африке хамло, а хамлу не свойственно рассматривать моральную сторону вопроса, но очко и у хамла играет, ибо надо быть не только хамлом но и полным дебилом, что бы не понимать, что жизнь может отбить это очко.
Нет, я понимаю, что на это рассчитано. Но разве это нормально? Это ведь ужасно просто.
Кстати, а чем выйдет хирургу дороже? Кто его накажет за осложнения возможные? Насколько я знаю, у нас хрен кого наказывают за врачебные ошибки. Пойди, докажи.
Вот есть люди феерические жмоты, которым не жалко только на себя. Эти жмоты в результате и остаются без финансового потока. Или ещё чего настигает.Большинство мировых миллиардеров как раз из этой породы, вон даже книженция есть одного из гуру продаж, который учит как выторговывать скидку в гипермакетах, так и говорит без скидки я от них не ухожу, учитывая его состояние в сотни миллионов отнюдь не рублей и почтенный возраст, врдя ли его уже что-нибудь настигнет. А книжка "От хорошего к великому" как раз рассказывает о владельцах столетних непотопляемых компаний, которые скромно и тихо живут всю свою долгую и счастливую жизнь в домике, доставшемся им от родителей. А вот в трубу вылетают как раз позеры "калифы на час", все эти разорившиеся рэпперы, сорившие деньгами звезды (николас Кейдж и Депп как раз из этой обоймы) и так далее.
потому что врач сказал, что вот так положено, несите деньги и, только потом операция.Допустим, врач так и сказал. Хотел нажиться на недалекой пожилой женщине. Гад.
Откуда бы не заработал, а на медобслуживание выделил. Это вложение в своё здоровье, а не на жопу очередное нацепить."Деньги не пахнут" (С) Ну так и я об этом, посему видать и возникает у них необходимость вложений в свое здоровье, которое подорвано "праведным" образом жизни.
Интересно бы еще узнать какой деятельностью эти "уважаемые" пациенты заработали на все эти кружева, и от чего это в новостях одно рапортуют про лечение их по всевозможным квотам.
Удивительно, и почему это недовольны люди которые оплачивают всю байду с коррупцией (и хорошо если просто коррупция, а не какая - нибудь там торговля оружием, наркотой и тому подобным) сначала новоявленных нуворишей, а потом развращенной ими же обслуги (согласитесь тут уместно это слово). Радоваться нужно такому раскладу видимо честным налогоплательщикам.
Ну,видимо следуя постулату"умеешь брать,умей давать" и следуют.Там взяли-тут дали,ну и что,что коррупция процветает,и человеку,которому негде взять и нечего дать и сквозь зубы не захотят пару фраз процедить.Зато не жопятся.
Большинство мировых миллиардеров как раз из этой породы, вон даже книженция есть одного из гуру продаж, который учит как выторговывать скидку в гипермакетах, так и говорит без скидки я от них не ухожу, учитывая его состояние в сотни миллионов отнюдь не рублей и почтенный возраст, врдя ли его уже что-нибудь настигнет. А книжка "От хорошего к великому" как раз рассказывает о владельцах столетних непотопляемых компаний, которые скромно и тихо живут всю свою долгую и счастливую жизнь в домике, доставшемся им от родителей. А вот в трубу вылетают как раз позеры "калифы на час", все эти разорившиеся рэпперы, сорившие деньгами звезды (николас Кейдж и Депп как раз из этой обоймы) и так далее.Благотворительностью многие миллиардеры при этом занимаются. Ибо знают законы равновесия.
потому что врач сказал, что вот так положено, несите деньги и, только потом операция.А вспомнить про свои права, про обязанности того же врача, про прокуратуру, про министерство? Я конечно понимаю, что процесс осознания необходимости проведения операции для пациента огромный стресс, но тогда получается мы только на РМ такие гордые флагами махать и выливать горшки дерьма на любого кто хоть какое-то отношение имеет к медицине.
А потом ОНИ ЖЕ все и возмущаются коррупцией))
Ну,видимо следуя постулату"умеешь брать,умей давать" и следуют.Там взяли-тут дали,ну и что,что коррупция процветает,и человеку,которому негде взять и нечего дать и сквозь зубы не захотят пару фраз процедить.Зато не жопятся.
Благотворительностью многие миллиардеры при этом занимаются. Ибо знают законы равновесия.Так это классический уход от налогов :girl_haha: Это ж у нас в стране наследство налогами не облагается, а за границей халявы нет, от того это миллиардеры образуют благотворительные фонды, которыми управляют их дети и внуки ))) А как вакцину от полиомелита изобретать - так марш пятицентовиков сразу понадобился. Наглядно еще было наблюдать как в Нью-Йорке умирал подающий надежды и обласканный славой дизайнер, а вот не было у него 5 миллионов долларов на операцию, все звезды ретвитили слезные опусы в его поддержку, включая Эминема, Гайя Ричи и так далее. Так вот, он умер, деньги с населения собрать не успели ... Хотя всем этим звездам скинутся и вылечить его было раз плюнуть ...
Это про кого? :scratch:Да молодой парень был, не из раскрученных, я даже фио его не запомнила, все небожители твители его фото-проекты (кстати действительно красивые и оригинальные), у него был рак мозга, требовалась срочная операция, страховка ее не покрывала, нужно было собрать 5 миллионов на нее, не успели ...
Допустим, врач так и сказал. Хотел нажиться на недалекой пожилой женщине. Гад.да думаю, как выше все и написали, никто не хотел рисковать и скандалить, вот и заплатили. И вот именно это считаю вообще не правильно, надо было заложить этого доктора, однозначно.
А родственникам это не показалось странным? Они то чего деньги потащили?
Я бы за полную цену нашла другого врача, в нормальной клинике, где все будет оплачено официально, раз уж все равно платить.
А вспомнить про свои права, про обязанности того же врача, про прокуратуру, про министерство? Я конечно понимаю, что процесс осознания необходимости проведения операции для пациента огромный стресс, но тогда получается мы только на РМ такие гордые флагами махать и выливать горшки дерьма на любого кто хоть какое-то отношение имеет к медицине.
Не у каждого пожилого человека есть силы и возможность себя отстоять.Хорошо,если есть кому ходить,разговаривать,жалобы писать (как тут таких называют?типа кляузники :girl_haha:)Дада! Обязательно писать жалобы. Мать / бабка же не заслужила, чтобы дети Ее по сусекам поскребли и врача отблагодарили. Они только зяпать жалобы научились. Для кошелька это всегда выгоднее . :girl_haha: Энто ж не мужу комплект резины поменять или очередные туфли себе. Зачем на бабку разоряться.
кто умеет грамотно договариваться , с тех не вымогают.:ag: думаю, Вы просто подтруниваете уже над всеми)
:al: отблагодарить - это отблагодарить, опять же, добровольно, а давай деньги - тогда прооперируем - это совсем другое, тут не грех, а скорее гражданский долг заложить вымогателя!Вот тут полностью согласна
Блин, и такое же можно на все профессии навесить. Ну т.е. у всех проблемы, всех надо подкармливать.вам то не знать как например в полиции , гибдд , прокуратуре, судебные приставы подкармливаются ??
Так шестерки, семерки зубы постоянные. Не бывают они молочными. До пятого молочные.Если обо мне речь, так у моего еще не выросли постоянные, 5 лет нет еще. И да, я 6 с лишним отдала за молочный зуб. Потому что по рентгену меняться он будет не скоро, а если сейчас его удалить, что имеющиеся зубы могут "разъехаться", а когда постоянные начнут расти - им просто места может быть недостаточно из-за того, что на месте прорезывания нового зуба сидит молочный "поехавший".
кто умеет грамотно договариваться , с тех не вымогают.научите.))))
да думаю, как выше все и написали, никто не хотел рисковать и скандалить, вот и заплатили. И вот именно это считаю вообще не правильно, надо было заложить этого доктора, однозначно.
научите.))))Общаться надо с людьми, разговаривать, отношения строить... Тогда и к тебе жопой не повернуться.
Недавно в одной статье встретила интересную мысть: коррупция способствует быстрейшему перераспределению благ в общности и тем самым подстегивает рыночную экономику. Вот.
Ну,видимо следуя постулату"умеешь брать,умей давать" и следуют.Там взяли-тут дали,ну и что,что коррупция процветает,и человеку,которому негде взять и нечего дать и сквозь зубы не захотят пару фраз процедить.Зато не жопятся.
Вот в этом и есть разница наших позиций. Я бы не доктора стремилась заложить. А организовать для родственницы то, что ей положено по закону. Первым делом узнала бы сначала у самого врача, а затем в страховой, и у главврача почему отказывают в проведении операции по ОМС? А дальше уже действовала по ситуации и исходя из полученной информации.Оля, ну таки узнать у страховой, у главврача , в МЗ, отчего врач врач N не оперирует, говоря, что это стоит столько тыщ на карман (ну сказать же правду придется, отчего он отказал - указал стоимость своих услуг в конверте). Что анестезиолог продает наркоз, который по омс положен, а в платных услугах отчего-то нет волшебного лучшего... И т.д..
Я уверена, что решение либо объяснение нашлось бы до возникновения скандала. Как в случае у Капучино.
Мне даром не надо воспитывать врачей или бороться с системой. Мне надо о здоровье своих близких заботиться.
Если обо мне речь, так у моего еще не выросли постоянные, 5 лет нет еще. И да, я 6 с лишним отдала за молочный зуб. Потому что по рентгену меняться он будет не скоро, а если сейчас его удалить, что имеющиеся зубы могут "разъехаться", а когда постоянные начнут расти - им просто места может быть недостаточно из-за того, что на месте прорезывания нового зуба сидит молочный "поехавший".
Короче, велика вероятность, что во время смены зубов мы станем частными пациентами ортодонта, а это уже в намного большую сумму обойдется.
Посмотрите на ситуацию с другой стороны. Может вам человек правду сказал и он бедствует.
Я лично намёк понимаю. Мне проще дать, чем глумиться.
научите.))))Вас тут учат-учат,а вы все не понимаете))))Несите,давайте,не жопьтесь,вам жалко,что ли? Не обеднеете.И терпите,не жалуйтесь не в коем случае,это быдлячество и плебс :girl_haha:
Вот в этом и есть разница наших позиций. Я бы не доктора стремилась заложить. А организовать для родственницы то, что ей положено по закону. Первым делом узнала бы сначала у самого врача, а затем в страховой, и у главврача почему отказывают в проведении операции по ОМС? А дальше уже действовала по ситуации и исходя из полученной информации.одно другому не мешает, помимо разбирательства в целом и личного позора не лишнее добавить в подобном случае, это же очевидно. Точнее, одно и идёт в составе другого, Вы не не напишите в заявлении "не скажу какой врач, но требует деньги за операцию".
Я уверена, что решение либо объяснение нашлось бы до возникновения скандала. Как в случае у Капучино.
Мне даром не надо воспитывать врачей или бороться с системой. Мне надо о здоровье своих близких заботиться.
Общаться надо с людьми, разговаривать, отношения строить... Тогда и к тебе жопой не повернуться.Как же же эта азиатчина вечная задолбала, отношения строить, общаться. Вместо того чтобы прийти и получить услугу как положено, навяливают тебе танцы с бубном. Это наверно для людей у которых дохрена времени и денег, остальные работают. Надо составить список "вымогающих дохтуров" для всего остального населения - пришел такой дохтур в магазин - а ему, ну посидите часа три в коридоре, чай не облезете, а кассирши у нас мало получают, как освободится, так обслужит, в чеке вогнать сумму раза в три больше, а чего это они жмуться что ли? А то еще в Азбуку вкуса можно им съездить закупиться. И вообще, надо находить общий язык с людьми :girl_haha: И так далее, и тому подобное.
Простите, а кто мы тут все собравшиеся, как не плебс? Не плебс по поликлиникам не ходит.
Веста уже просто стебется, что так возбуждаться-то?
Меня, например, наши полицмейстеры и ГИБДДйцы поболя врачей бесят. Вот уж, где на кривой кобыле не подъедешь. Просто ничего без взятки не делается, ругаться -себе дороже. Давеча столкнулись, два месяца выслушивания отмазок и изображения кипучей деятельности. Взятку не понесли из принципа, в итоге расследование не сдвинулось с мертвой точки. Следователь даже не соизволил поднять жопу и просмотреть записи видеорегистраторов. Забили, лишились 150 т.р. и веры в справедливость окончательно.
Так что не надо, врач вам по скорой в помощи не откажет, а не по скорой - выгавкаете все, что положено. Смотрю, с языками здесь у всех все в порядке.
[/quote
Простите, а кто мы тут все собравшиеся, как не плебс? Не плебс по поликлиникам не ходит.
Веста уже просто стебется, что так возбуждаться-то?
Меня, например, наши полицмейстеры и ГИБДДйцы поболя врачей бесят. Вот уж, где на кривой кобыле не подъедешь.
Им тоже хочется благодарностей. :girl_haha:Предлагаю пойти дальше, а дорожники что не люди? Ездят тут всякие на своих авто дорожное полотно изнашивают, шмотки себе всякие и ридикюли покупают, нет, чтобы купить личный вертолет и не напрягать окружающих. А сантехники? Взяли моду тоже ср...ть в унитазы, а вы представляете что каждый день видят сантехники? Им нужна амортизация за износ нервной системы. А офисные сотрудники? Вы в курсе сколько частиц чернил из тонеров оседает у них в легких за годы работы (и это не шутка, кстати), а тут ходят всякие, документы какие-то им нужны, нет, чтобы оформить себе личный офис на дому, а они ишь ты в конторы прутся, да еще и без благодарности. Клево, правда?
Предлагаю пойти дальше, а дорожники что не люди?Вот и я о чем. ДПС стоит целый день на солнце, туфли приклеиваются к расплавленному асфальту, а поесть?попить? Ну, что же вы, девчата. разве не жалко? Он вам штраф не выписывает, ну а вы- благодарность.Там следователю надо жопу поднять и запись видеорегистратора посмотреть. Почему там норма давать благодарность, а в другом месте- нИзяяя? Или моно -моно везде? Я за миру-мир, но не за хамство.
А вообще еще на подаче заявления в полицию надо запомнить. Что регистратор мало получает. Косарик-хорошая прибавка к зарплате. У вас родственника убили или ограбили. Надо платить. Ибо нех себе сумки покупать. У вас горе. Теперь надо ментам все отдать, чтоб работали
ну да. не каждый же день вас убивают-грабят-насилуют. раз в год-два не обломитесь полиции отстегнуть за регистрацию заявления ибо нех сумки покупать и провоцировать угонщиков новым лексусом.
А лучше вообще не заявлять. Тупо денег занести. Спасибо сказать. Везде благодарить. Не убудет. Сами виноваты. Дебилы, млять. Нечего людей отвелекать своими бедамиОдна и та же удалено.мат, комментить уже лень. Это пишет та, которая везде платит благодарности. Нефиг двойные стандарты нести в массы.
Кстати, Чеченцы и дагестанцы очень и правоохранителей уважают. Менталлитет иной. Тоже носят и полиции и судьям заносят. Умеют же люди. Берите пример! И нет у них проблем. Ни с медиками. Ни с правоохранителями. Уважают они ихЗависть?
да у нас большая часть народа бедствует - всем жаловаться?Человеку на дежурстве разрешено посещать туалет и принимать пищу. ( так называемые чаи гонять). Делать этого в палате нельзя. Поэтому торчать в качестве охранника у здоровых детей медсестра каждую минуту не обязана. Чай не пост номер один и не почетный караул у Мавзолея. За это получают деньги охранники у входа. А если вы своих родственников сарафанами туда водите, то это уже ваши проблемы.
это именно вымогательство по мне..
я помню в роддоме была одна в детском отделении.. дети брошеные (в смысле наши рожденные дети без присмотра - заходи бери любого) - а она чаи гоняет - раз не выдержала, причём еле нашла коморку где она пряталась бросив всё, привела её к дитю и указала что негоже так вот работать... так она выполняя свои должностные обязанности всё причитала как много детей. как тяжело, как не успевают они работать (а чаи гонять успевают и лясы точить) и КАКИЕ МАЛЕНЬКИЕ ЗАРПЛАТЫ... на что я ей ответила, что у многих маленькие и кого не устраивают - ищут побольше в других местах...
причем ситуация с этой же медсестрой повторилась!!! снова привела её к ребенку и заставила работать..
естественно данной смене ни о какой благодарности речи не было..
и была другая смена - там одна медсестра даже когда разносила деток - как со своими родными обращалась - не швыряла в прямом смысле детей матерям.. это не передать словами КАК она относилась нежно к чужим деткам. как она добрососвестно выполняла свою работу....
естетсвенно тут от души бежишь и благодаришь....
поэтому - сначала пусть покажут свой труд, а не жалятся... народ всё видит - народ благодарит...
а это именно вымагательства- намёки прикрытые плаканиями
Лариса Владимировна, почему бы ведете речь только о новой шмотке на жопу или комплекте резины. Почему не думаете,что эти родственники оторвут кусок у своих детей для этого врача-вымогателя?Кусок какого рода? Если совершенно бедная , нуждающаяся семья, живущая от анакома до анакома, в кредитах , то ессно они никому платить не обязаны , никакие благодарности и прочая.
Одна и та же *, комментить уже лень. Это пишет та, которая везде платит благодарности. Нефиг двойные стандарты нести в массы.
Зависть?
Кому я в этой веренице должна позавидовать, по вашему мнению?Умению людей устраиваться в жизни. Менталитет беспрекословного уважения старшего поколения.
Умению людей устраиваться в жизни. Менталитет беспрекословного уважения старшего поколения.
Человеку на дежурстве разрешено посещать туалет и принимать пищу. ( так называемые чаи гонять). Делать этого в палате нельзя. Поэтому торчать в качестве охранника у здоровых детей медсестра каждую минуту не обязана. Чай не пост номер один и не почетный караул у Мавзолея. За это получают деньги охранники у входа. А если вы своих родственников сарафанами туда водите, то это уже ваши проблемы.
Таки да, правильно, разбаловали мамаш в роддомах РФ. Непонятно за какие заслуги держат несколько дней в условиях кормить- поить, койку занимать. Огромные бюджетные деньги расходятся. Выписывать надо на следующий день и следите за детьми дома. Как за границей. А хочешь лежать дальше- плати и лежи со своим ребенком в сервисной палате. Давно уже все пересчитаны стандарты и приняты рентабельные решения, и только у нас все нерентабельная тягомотина продолжается. Санаториев беднягам не хватает. :girl_haha:
Человеку на дежурстве разрешено посещать туалет и принимать пищу. ( так называемые чаи гонять). Делать этого в палате нельзя.Вот-вот, побольше надо западных рыночных стандартов в медицине, из серии во время дежурства у тебя три перерыва на туалет по 10 минут и 40 минут на обед, выход - выход по территории по пропускам, фиксирующим твои передвижения и время, соответственно в туалет и обедать ходят по утвержденному графику, фсе .... Это у меня так подруга работает (не в медицине), платят копейки, со всеми распорядками знакомишься под роспись, воть ... Забыла уточнить, возможности благодарностей у нее никаких, возможны только жалобы от клиентов за несвоевременное обслуживание.
Читать надо внимательно. Еще с первых постов было написано. Против благодарностей никто ничего не говорит. Только благодарность должна быть по собственному выбору. А не потому что врач в карман глянул и решил. Нех тебе айфон покупать. Как бэ люди на айфоны тоже зарабатывают. И тоже головой. И квалификации себе повышают. Иностранную литературу читают. И могут сами решать кому давать, а кому нет. Купить себе айфон, маму после операции в санаторий отправить или айфон врачу купить.Дада, дочка моя без седьмого айфона осталась, бедняжка, ибо мама - папа решили , что врачей отблагодарить надо, за то что жизнь мою продлили.
Кстати, никогда не понимала этих лежек, если ты не в ПИТе. У меня со второй так было. Родила 4-го января. У меня все идеально. у дочки все идеально. Ну взяли анализы крови, узи все, чего надо сделали, ушки ребенку проверили, прививки вкололи. Очень надеялась рождество уже дома встретить. Но нет. положено сколько-то дней отлежать. Я не врубаюсь на кой. Если нет осложнений, нафиг здоровых там мариновать при том что мест не хватает, свежеродившие вот по полдня в коридорах лежат. :al: Страданий про отдохнуть после родов не понимаю, хоть убейте. Если роды прошли с осложнениями, то там не отдыхают, а лечатся, а если ребенок и маме в норме, отчего отдыхать?
Дебильная система, на тех кому не горит и место и время находятся, а те, кому реально надо фиг свое получат. :al:
Им тоже хочется благодарностей. :girl_haha:
Вот-вот, побольше надо западных рыночных стандартов в медицине, из серии во время дежурства у тебя три перерыва на туалет по 10 минут и 40 минут на обед, выход - выход по территории по пропускам, фиксирующим твои передвижения и время, соответственно в туалет и обедать ходят по утвержденному графику, фсе .... Это у меня так подруга работает (не в медицине), платят копейки, со всеми распорядками знакомишься под роспись, воть ... Забыла уточнить, возможности благодарностей у нее никаких, возможны только жалобы от клиентов за несвоевременное обслуживание.Не надо трындеть если не знаете. Сами- то в западных больницах бывали? Там для персонала и комнаты расслабления и тренажеры стоят и куча кофе машин, кафешек. Там заинтересованы, чтобы синдром выгорания у работника не случился, чтобы осечки в работе не произошло. И автоматизировано все по максимуму. Аппаратура слежения. Там тупого сидения около койки не нужно. Ну и зарплаты их там соответствующие.
Да .... Надо внедрять, чо уж там ....
более 40 минут никого не было в отделении новорожденных.. высраться за это время можно с лихвой..Вы ее служебные обязанности посмотрите и хронометраж на рабочем месте, тогда уже и устраивайте разбор полетов. Если существует комната персонала, значит находиться в ней не преступление. А если нет второй сменщицы, которая в это время должна находиться на посту , то это проблема ваканта.
не нужно перевирать.. я умею оценивать ситуацию всё же... где туалет и пища, а где свой личный релакс на рабочем месте - кстати за деньги из госбюджета и как эти деньги из бюджета как раз и расходуются... как и разницу между благодарностью и выкачкой-взяткой тоже вижу...
Кусок какого рода? Если совершенно бедная , нуждающаяся семья, живущая от анакома до анакома, в кредитах , то ессно они никому платить не обязаны , никакие благодарности и прочая.А те, кто с айфонами обязаны платить?
А если очередной айфон накрылся в ближайшее полугодие, так никто от этого еще не умер. В конце концов у любого нормального человека есть заначка на случай форс- мажора.
А уж если есть несколько детей у пожилой матери и каждый жопится, то бедная мать, что ее ждет , если вдруг сляжет, так они отравят скорее или бросят гнить дома одну. А то зачем у своих- то отрывать кусок и время.
плюс много...я каждый раз рожаю под новый год и выписываюсь с боем на шестой день,когда положено семь после КС...что за бред,врач заходит раз в день,ничего не колят,на фига мне лежать в этой богодельне :wallbash: бесило невероятноКакая первоапрельская шутка становится новогодним подарком? :mom:
А те, кто с айфонами обязаны платить?А врач- то причем? Для чего врачу анализировать? Он выполняет работу.
Короче, примета снимать с себя украшения перед операцией, не такая уж и глупая примета)))) врач оценивает, получается, эта анаком жрет? А эту муж на лексусе привез. Заценивает что ли одежку?
Так может айфон куплен два года назад, а нынче пара ипотек на людях и форс-мажор отложенный за тетради в школу отданы.
А врач, оценил и ждет от жмотяры благодарность, получается?
Куском может быть взнос по ипотеке, который человек отдаст врачу в благодарность, а сам потом будет анаком с семьей месяц жрать.
Или надо айфон двухлетний продать?
Не надо трындеть если не знаете. Сами- то в западных больницах бывали? Там для персонала и комнаты расслабления и тренажеры стоят и куча кофе машин, кафешек. Там заинтересованы, чтобы синдром выгорания у работника не случился, чтобы осечки в работе не произошло. И автоматизировано все по максимуму. Аппаратура слежения. Там тупого сидения около койки не нужно. Ну и зарплаты их там соответствующие.А чего это мы сразу в элитную клинику в Беверли Хилс метим за границей? А поработать в бюджетной где-нибудь в Бруклине не хотим, не? Где нехватка медперсонала, особенно младшего, и постоянная поломка оборудования. Хотя может амеровский госстат и врет конечно :scratch: так амеры, что с них взять ...
А режим работы на приеме - шесть человек в день и пошел домой. Часы приема краткие.
А врач- то причем? Для чего врачу анализировать? Он выполняет работу.Все-таки, вы меня не слышите.
Это вопросы исключительно вашей совести и желания. Одному урвать кусок это впроголодь сидеть, другому айфон не купить. Это и обсуждается.
А насчет кредитов, знаете же закон? Кредит берешь только тогда, когда ты знаешь, что можешь его погасить , даже если лишишься заработка.
А в жизни бывают разные форс- мажоры.
Так благодарность это исключительно решение пациента. Он и определяет приоритеты. Которые тут обсуждаются.
А чего это мы сразу в элитную клинику в Беверли Хилс метим за границей? А поработать в бюджетной где-нибудь в Бруклине не хотим, не? Где нехватка медперсонала, особенно младшего, и постоянная поломка оборудования. Хотя может амеровский госстат и врет конечно :scratch: так амеры, что с них взять ...Воду всегда сами покупаем к вашему ведению, запрещения нигде в нормальных учреждениях нет, Бруклинские ночлежки нам не указ, я про Европейские обычные клиники пишу.
P. S.
А замечали, кстати, граждане, что сейчас практически в любой частной фирме персонал ничего не ест и не пьет? Западные стандарты потому что, воду даже запрещено пить на рабочем месте, посему кулеры стоят в специально отведенных местах, в которые сотрудники сами воду закупают, чай - кофе в автоматах, беготня к ним вызывает вопросы у кадровой службы.
В общем даешь рыночные нормы в медицину.
P. S. S.
А представьте себе западную больницу, где медсестра во время дежурства пошла чайку попить минут на 40 и бросила детей, представили? И сколько она там проработает интересно ...
Все-таки, вы меня не слышите.Как противно читать про фрукты особенно! Обеднел что ли настолько народ, что уже и фрукты медсестре кажутся взяткой. Песец! Такого уровня жадности я и представить себе не могла.
Врачу анализировать не надо, но все равно он мысленно, а-то и вслух ожидает, что его отблагодарят.
Спасибо, если мысленно про себя. И работу он выполнит с большим желанием, зная что его ждет награда. Да с большим удовольствием на вызов пойдет, к той, что пакет фруктов вручит, нежели к той, что с пустыми руками встретит.
Всякое бывает, берешь кредит уверен в выплате, какое-то время без работы, кредит выплачивается, но период без работы может затянуться. Надо идти в банк плакаться, чтоб простил, а банк тебе справедливо, а чем ты думал, когда брал. Невозможно прям совсем предусмотреть и без кредита иногда никак, та же ипотека для многих единственная возможность приобрести свое жилье. Речь не об айфоне последней модели в кредит и не о лексусе.
Видите, получается, никого не станет волновать чужая ипотека пациента, а вот то, что у медсестры в холодильнике пусто, волновать пациента должно?Пациент будет думать о том, что отблагодарил, его семья ужмется. А не отблагодарить не может, так как читай выше(((
И в западной больнице никогда на сорок детей одна медсестра не будет. Там будет система автоматического слежения. И медсестра придет только тогда , когда сигнал раздастся или будет ходить с про писанной ей периодичностью.Конечно, потому и будет она сидеть на своем рабочем месте, а не шататься по больнице по своему желанию когда у нее там левая пятка зачесалась и пирожка захотелось.
Конечно, потому и будет она сидеть на своем рабочем месте, а не шататься по больнице по своему желанию когда у нее там левая пятка зачесалась и пирожка захотелось.Почему, она прекрасно пойдет за пирожком с планшетом, на который придет сигнал когда надо.
Почему, она прекрасно пойдет за пирожком с планшетом, на который придет сигнал когда надо.Во-во, за пирожком она пойдет когда у нее технический перерыв на еду будет, четко регламентированный.
Что там частники запрещают есть это уроды только , ибо значит им пофиг на здоровье работника, а это нерентабельно, потом оплачивать больничные.Почему же запрещают, разрешают, есть перерыв на обед от 40 минут до часа в разных компаниях, вот во время него и трапезуют.
Во-во, за пирожком она пойдет когда у нее технический перерыв на еду будет, четко регламентированный.Не смешите, такая идиотия только в Японии и Китае.
Как противно читать про фрукты особенно! Обеднел что ли настолько народ, что уже и фрукты медсестре кажутся взяткой. Песец! Такого уровня жадности я и представить себе не могла.вы не ошиблись, может хотели сказать бедности, а не жадности?
Вы ее служебные обязанности посмотрите и хронометраж на рабочем месте, тогда уже и устраивайте разбор полетов. Если существует комната персонала, значит находиться в ней не преступление. А если нет второй сменщицы, которая в это время должна находиться на посту , то это проблема ваканта.почитала пост и вспомнилось как один авиадиспетчер попить пошел чайку, а другой бегал следил за двумя или тремя мониторами, в Швейцарии было дело, ну не уследил, обнулся наш самолет с детьми , которые летели по путевкам за хорошую учубу и др. достижения
Не смешите, такая идиотия только в Японии и Китае."Страшно далеки вы от народа" (С) Что там далеко ходить, в Мегу вон постоянно набирают с такими условиями (в различные фирмы при чем), в яндекс-работе в описании специальности сразу все технические перерывы и указаны.
Почему же запрещают, разрешают, есть перерыв на обед от 40 минут до часа в разных компаниях, вот во время него и трапезуют.Пришел в восемь, в двенадцать поел, в пять ушел домой , это норма.
"Страшно далеки вы от народа" (С) Что там далеко ходить, в Мегу вон постоянно набирают с такими условиями (в различные фирмы при чем), в яндекс-работе в описании специальности сразу все технические перерывы и указаны.Я про медицину. Вы же мне пытаетесь про мифическую медсестру впаять.
А подруга инженер вообще, так что ходит вот так от - по расписанию.
почитала пост и вспомнилось как один авиадиспетчер попить пошел чайку, а другой бегал следил за двумя или тремя мониторами, в Швейцарии было дело, ну не уследил, обнулся наш самолет с детьми , которые летели по путевкам за хорошую учубу и др. достиженияНашим бы медсестрам, да зарплаты швейцарских авиадиспетчеров :girl_haha:
Я про медицину. Вы же мне пытаетесь про мифическую медсестру впаять.Какая ж мифическая, на предыдущей странице девушка о ней подробно рассказала, как она ее возвращала к своим непосредственным трудовым обязанностям, я правильно понимаю, что вышеуказанной медсестре не приходилось стоять по 12 часов, капать капельницы и вводить препараты?
. Так что работа работе рознь.Ну как тебе работка? Спросили пожарного.
вы не ошиблись, может хотели сказать бедности, а не жадности?Квартирку вы ж сдаете ? Так что совсем прямо анаком-анаком? Ну нельзя так даже мысленно постоянно жопиться. Это ж энергетически неправильно. Это скорее к бедности приведет. Если всем и всюду нести инфу, что ты бедный, ты им и останешься. Читайте правильные книги.
Да, человек от души фруктов может дал медсестре, а та оскорбится, мол, мало?!
Не дашь жмот, а дашь мало (в понимании получающего, который оценил тебя уже, что ты мог бы и больше) еще больший жмот?)
Что-то прям разговор из разряда. Госпожа, королева, хлеб закончился, чем кормить подчиненных. Не беда, пусть жрут пирожные.
Вот поэтому и спрашивают по личкам, сколько дать врачу в благодарность, дабы не унизить его своей тысячей. Услышишь 10 и корячишься, переходишь на анаком сам, а врача "как положено" отблагодари. Конечно, конечно, никто не заставляет, все добровольно.
Нашим бы медсестрам, да зарплаты швейцарских авиадиспетчеров :girl_haha:Вышеописанный диспетчер пулю в лоб выхватил по результатам своей работы, я б с него не сильно пример брала...
Так что не одни наши медсестры прям плохие!
Какая ж мифическая, на предыдущей странице девушка о ней подробно рассказала, как она ее возвращала к своим непосредственным трудовым обязанностям, я правильно понимаю, что вышеуказанной медсестре не приходилось стоять по 12 часов, капать капельницы и вводить препараты?Мифическую медсестру в Гарлеме.
Не смешите, такая идиотия только в Японии и Китае.в ростове тоже есть, жалко только, что не в медицине, а в другой сфере
Вышеописанный диспетчер пулю в лоб выхватил по результатам своей работы, я б с него не сильно пример брала...За дуру не держите, дело Калоева широко освещено было в свое время. Самолеты падают и после того случая. Самосуд ничего не предотвратил.
Мифическую медсестру в Гарлеме.Так а что вас в ней смущает? Регламентация ее работы? А что поделать, не хочешь бардака - вот так. Или безработный на пособии, многим, кстати, в Европе нравится и такой вариант (ка котписываются опять же имеющие родню в той же Германии), ну так каждому свое.
Ну как тебе работка? Спросили пожарного.
Да чудесно, но как только пожар, хоть увольняйся.
Сколько должна быть зарплата врача, чтоб ему и его семье жилось нормально, чтоб благодарностей не ожидать? При нынешних ценах.
За дуру не держите, дело Калоева широко освещено было в свое время. Самолеты падают и после того случая. Самосуд ничего не предотвратил.Не предотвратил, но изменил в дальнейшем регламентацию работы авиадиспетчерских служб, и не только той компании. С моей точки зрения эту регламентацию можно было изменить не доводя до смерти такого количества детей и виновного диспетчера.
Им тоже хочется благодарностей. :girl_haha:наверное цу них тоже дети ночью сами домой возвращаются. и шоколадка, купленная на вщзятку хоть как-то примирит их с жестокой действительностью.
Квартирку вы ж сдаете ? Так что совсем прямо анаком-анаком? Ну нельзя так даже мысленно постоянно жопиться. Это ж энергетически неправильно. Это скорее к бедности приведет. Если всем и всюду нести инфу, что ты бедный, ты им и останешься. Читайте правильные книги.я не сдаю квартиру. Хочется благодарить, когда именно хочется, а не когда тебя к совести призывают, что не анаком же жрешь, могла бы, но жмотишься.
А вообще еще на подаче заявления в полицию надо запомнить. Что регистратор мало получает. Косарик-хорошая прибавка к зарплате. У вас родственника убили или ограбили. Надо платить. Ибо нех себе сумки покупать. У вас горе. Теперь надо ментам все отдать, чтоб работалиНе надо! Я ж тогда работы лишусь! С таким подходом меня сожрут ради освобождения столь "денежного" места.
Не имеет значения. Не от зарплаты человечность зависит. Провереновот то-то и оно. Кому-то всегда будет мало, сколько ни принеси.
я не сдаю квартиру. Хочется благодарить, когда именно хочется, а не когда тебя к совести призывают, что не анаком же жрешь, могла бы, но жмотишься.Все в этой жизни и дают и берут. За все приходится платить, я честно говоря другого закона жизни не знаю. Мне тоже бесплатно нигде ничего не предоставляют особо. Коммунизм не построен.
И когда тебе несут, несут тебе легче отдать, что собственно и наблюдаем. Но не все работы предполагают, чтоб носили. и у людей диссонанс возникает, мне не несут, а я несить должен. Было б странно только получать, а самому не отдавать. А с др. Стороны, ну почему нельзя просто делать свою работу, не нести и не ждать, что тебе принесут?
А насчет испуганных бедных людей из области! Пятнадцать лет с ними работаю. Областные жители выучивают своих детей в Ростове, покупают своим детям машины, квартиры, или помогают на это, затем помогают продуктами и прочим.Веста,эта зависть? Ваши дети, по-моему тоже не бествуют. Или это только на взятках получается? Не с одних же ДМСов небось, а?
А если жил жил всю жизнь, а все испуганный и все 15 тыр получает или не работает , то значит судьба такой, всю жизнь пугаться. Кому-то в жизни только и остается жить под плинтусом. Когда им дети не помогают на старости лет , ибо тоже на всю всю жизнь испуганные . Ну есть ОМС , право на это , которое никто не отнимает.
Про пожарных. Знаете их зарплаты? Поинтересуйтесь. И ни благодарностей, ни взяток. У нас сейчас МЧСник сварщиком подрабатывает между дежурствами. Рассказывает. До слез.и пожарные, и мчс жизни могут лишиться при обрушении завалов. И прочие опасности. Не менее опасная, а-то и поболее будет, нежели врачи.
Не смешите, такая идиотия только в Японии и Китае.Нет, веста, так сейчас не только в япониях. Так и в ростове люди зарабатывают. Хоронометраж, автоматическая регисрация рабочего времени, камеры, работа в общем зале без перегородок.
Веста,эта зависть? Ваши дети, по-моему тоже не бествуют. Или это только на взятках получается? Не с одних же ДМСов небось, а?С какого бы мне завидовать нормальным людям, которые работают и достойно получают за свою работу? Чем больше таких будет вокруг - тем лучше.
А право на ОМС у них как раз таки отнимают. И об этом мы и пишем уже несколько дней подряд. Или вы уже запамятовали с чего беседа началась? А началась она с того, что вы лично считаете нормалтным взимать взятки за услуги по ОМС. Ну и еще неколько товарищиц с вами( из тех, которые дорогу в поликлинику не вспомнят, а в отсутвии хлебушка не ноют и кушают пироженки).
Нет, веста, так сейчас не только в япониях. Так и в ростове люди зарабатывают. Хоронометраж, автоматическая регисрация рабочего времени, камеры, работа в общем зале без перегородок.Повторюсь , я про работу в медицине, в медицине этого делать нельзя. Так что не приписывайте свое желаемое. Чтобы еще врач вам по струнке побегал вокруг дерева, норовя трахнуть себя в задницу, а вы порадовались.
С какого бы мне завидовать нормальным людям, которые работают и достойно получают за свою работу? Чем больше таких будет вокруг - тем лучше.Т.е. люди, берущие взятки - это нормальные люди? Наверное, потому что они понимают, что другим тоже надо отстегивать? Капец!
Прав на ОМС ни у кого не забирают. Колхоз- дело добровольное. Считаешь что вымогают- не плати. Не считаешь нужным благодарить, не облезет мол- не плати. Руки никто не выворачивает.
Повторюсь , я про работу в медицине, в медицине этого делать нельзя. Так что не приписывайте свое желаемое. Чтобы еще врач вам по струнке побегал вокруг дерева, норовя трахнуть себя в задницу, а вы порадовались.Боже упаси. Веста, от траханья в задницу рак появляется, вы сами это писали.
и пожарные, и мчс жизни могут лишиться при обрушении завалов. И прочие опасности. Не менее опасная, а-то и поболее будет, нежели врачи.Так пусть повышают им зарплаты, не только депутатам.
С какого бы мне завидовать нормальным людям, которые работают и достойно получают за свою работу? Чем больше таких будет вокруг - тем лучше.просто жмотом в след обзовут. Только и всего))))))))
Прав на ОМС ни у кого не забирают. Колхоз- дело добровольное. Считаешь что вымогают- не плати. Не считаешь нужным благодарить, не облезет мол- не плати. Руки никто не выворачивает.
просто жмотом в след обзовут. Только и всего))))))))Ну какая тебе разница от того, что врач тебе нагрубила лично либо просто в спину плюнула? Вылечить-то вылечила? Ну или хотя бы услугу оказала.
Веста, от траханья в задницу рак появляется, вы сами это писали.А разве это кого- то волнует? Чем там заболеет какой -то сраный врач? Главное, чтобы денежки целее были. И чтобы прогнулся обслуживающий персонал перед вами. А то дома- то , видать не хватает экстрима, засиделись , закисли без развлечения.
А разве это кого- то волнует? Чем там заболеет какой -то сраный врач? Главное, чтобы денежки целее были. И чтобы прогнулся обслуживающий персонал перед вами. А то дома- то , видать не хватает экстрима, засиделись , закисли без развлечения.Веста, а зачем вы на личное переходите? Хотите ответных фанатзий про ваш дом? Тут есть люди менее сдержанные. Могут и написать.
Ну какая тебе разница от того, что врач тебе нагрубила лично либо просто в спину плюнула? Вылечить-то вылечила? Ну или хотя бы услугу оказала.Оксана, вот если б быть уверенной еще, что действительно без денег вылечат. А вот нет ее этой уверенности, особенно когда отпускают домой подумать(((( Как же энергетика-та самая?
Т.е. люди, берущие взятки - это нормальные люди? Наверное, потому что они понимают, что другим тоже надо отстегивать? Капец!Оксана, вы заболели? Какого хрена вы несете ересь. Вам где- то отказали в помощи? Вам, вашим детям, родителям? Да все работают и выполняют свои функциональные обязанности , в большинстве подавляющем без ваших подачек. И многие давно уже по возможности ушли в официально платную медицину. Чего вам так неймется?
Т.е. хочешь, чтобы тебя не лечили, не плати? У тебя есть выбор - лечиться или подохнуть?
Веста, а вы понимаете, что этот выбор есть у каждого? Вот совершенно у каждого.
Тема вышла за границы конструктива и здравого смысла.Зато будем знать,какие они,эти звездные врачи,к кому ходить не следует,чтобы потом тебя по всем форумам не полоскали))))
Зато будем знать,какие они,эти звездные врачи,к кому ходить не следует,чтобы потом тебя по всем форумам не полоскали))))Это уже писалось неоднократно! Да я только рада, меньше кверулянтов на приеме, целее нервная система.
Оксана, вы заболели? Какого хрена вы несете ересь. Вам где- то отказали в помощи? Вам, вашим детям, родителям? Да все работают и выполняют свои функциональные обязанности , в большинстве подавляющем без ваших подачек. И многие давно уже по возможности ушли в официально платную медицину. Чего вам так неймется?Ага. Вот сейчас вам стало инетерсно? До этого только от скуки позорились?
плюс много...я каждый раз рожаю под новый год и выписываюсь с боем на шестой день,когда положено семь после КС...что за бред,врач заходит раз в день,ничего не колят,на фига мне лежать в этой богодельне :wallbash: бесило невероятнозвучит как "каждый год мы с друзьями ходим в баню" :girl_haha:
Ага. Вот сейчас вам стало инетерсно? До этого только от скуки позорились?Точно приболела! Ну ничего, скоро на работу , декрет видно вымотал.
Тема вышла за границы конструктива и здравого смысла.Как обычно. Скоро будем просить, чтоб Модератор нас как-то остановил.
Веста, а зачем вы на личное переходите? Хотите ответных фанатзий про ваш дом? Тут есть люди менее сдержанные. Могут и написать.Пусть пишут, бумага все стерпит. Мне пофиг!
Зато я наконец то посмотрела, что значит слово кверулянт )))Ну так пишут,что и наш народ обогатился)Врачу не дал,а айфон себе купил,нехороший человек,редиска :secret:
Отстаем мы все таки от передовой западной общественности, у них это не диагноз, а профессия можно сказать, миллионы люди на ентом деле заколачивают :girl_haha:
Ну так пишут,что и наш народ обогатился)Врачу не дал,а айфон себе купил,нехороший человек,редиска :secret:Не дорабатываем ))) Там на безбедное существование всю оставшуюся жизнь отсуживают, а у нас айфон - "мелко, Хоботов"
Зато будем знать,какие они,эти звездные врачи,к кому ходить не следует,чтобы потом тебя по всем форумам не полоскали))))Вы просто не представляете ее ценности, поэтому так легко рассуждаете.
Вы просто не представляете ее ценности, поэтому так легко рассуждаете.Незаменимых нет.
Тема вышла за границы конструктива и здравого смысла.Вот я тоже читаю и думаю - что такое залезло в мозги некоторых и там перемкнуло.
Точно приболела! Ну ничего, скоро на работу , декрет видно вымотал.Вас жаль.
Ну нельзя так даже мысленно постоянно жопиться. Это ж энергетически неправильно. Это скорее к бедности приведет. Если всем и всюду нести инфу, что ты бедный, ты им и останешься. Читайте правильные книги.И вы свои слова на себя тоже повернуть можете, :aha: тоже не Анакоме живете, а денег их всегда и всем МАЛО. Веста, ну хоть ОДИН положительный пример хороших людей и случаев можете рассказать?
Вы просто не представляете ее ценности, поэтому так легко рассуждаете.Среди фашистов было много гениальных врачей. Исследования осущетвленные в концлагерях в дальнейшем серьезно продвинули медицинскую науку стран-союников, которые успели перехватить их архивы.
На сием препирательства с ипанашками можно считать законченными. Чего кормить возбужденных.Это было грубо
Незаменимых нет.Главное-не сдохнуть до того, как найдешь эту замену.
Среди фашистов было много гениальных врачей. Исследования осущетвленные в концлагерях в дальнейшем серьезно продвинули медицинскую науку стран-союников, которые успели перехватить их архивы.ну, для меня это не аналогия. И в нынешних реалиях нашей медицины одна единственная, несдержанная на язык, циничная и стервозная Веста стоит дороже чем, наверное,половина обычных терапевтов нашего города.
Мастерство и гениальность, не всегда соседсвуют с человечностью и порядочностью.
Да, я тоже об этом знаю.
Мы люди, мы все разные.
И вы свои слова на себя тоже повернуть можете, :aha: тоже не Анакоме живете, а денег их всегда и всем МАЛО. Веста, ну хоть ОДИН положительный пример хороших людей и случаев можете рассказать?Зачем один! Вокруг большое количество замечательных людей. Поэтому злобные гавканья неудовлетворенных жизнью в них нивелируются.
Это было грубоЭто не оскорбление, а констатация факта.
земля круглая и все возвращается,зачем переходить на оскорбления, если с кем то не согласны??Ведь каждый останется при своем мнении
П.С. Риторический вопрос наверное
Главное-не сдохнуть до того, как найдешь эту замену.Ира,надо всегда вовремя останавливаться,защищая своих собратьев по цеху.да,согласна,что доктор веста классная.И в приеме больных недостатка не будет,наоборот особо занудные-кверулянты отпадут (может это и неплохо). Но читать как всех считают плебсом и ипанашками как то очень грустно и неприятно
ну, для меня это не аналогия. И в нынешних реалиях нашей медицины одна единственная, несдержанная на язык, циничная и стервозная Веста стоит дороже чем, наверное,половина обычных терапевтов нашего города.
Короче, мой дзен сейчас призывает меня отделять зерна от плевел и смотреть на внешнюю сторону вопроса философски. :sorry:
И вообще, хорош всем собачиться. Жизнь и так не сильно легкая, чего вы столько сил душевных тут оставляете.
Это не оскорбление, а констатация факта.Это оскорбление, каким бы благими намерениями оно не прикрывалось и каким бы словом это не называлось
Это оскорбление, каким бы благими намерениями оно не прикрывалось и каким бы словом это не называлосьНет, это слишком много времени на форуме. Давно бы срубила профиль, если бы не личка.
Вот при всем уважении к Вам,зачем вы это пишите?? Надеюсь это стеб, не могу поверить,что такой человек все на полном серьезе пишет и так думает о пациентах.
Могу понять только то, что это усталость от пациентов.С людьми реально тяжело работать. Я в цз когда работала,всех ненавидела безработных,только вот сдерживалась и не обсуждала их
Нет, это слишком много времени на форуме. Давно бы срубила профиль, если бы не личка.Может тогда перерыв сделать? Отдохнуть и не рубить сгоряча?
Какие же вы злые,просто капец. Вы же всё знаете, зачем вы сознательно человека топите?
Продолжаю остолбеневать от этой темы и некоторых участников. Люди как- то ж вы выжили до сих пор? Все живы, вполне здоровы, родили, детей растите. Может не так и ужасна система? Может все же чуть лучше чем в фашистских застенках?а вот тут вы сами же и противоречите, 10% это нев нашей стране принято...., у нас кто как пожелает....если вообще пожелает.
А ещё умиляют две фразы, проходящих красной нитью:
"Я прихожу ОБСЛУЖИВАТЬСЯ и хочу,что бы меня ОБСЛУЖИЛИ как положено..."
"пусть меря сначала обслужат, а я потом отблагодарю, если мне все понравиться"
В этих фразах нет ни капли уважения. Только барство и высокомерие.
Люди!!!! :bi: Вас обслуживают в салонах красоты и в ресторанах. В больницах вас -ЛЕЧАТ . Почувствуйте разницу .
И даже официанта и парикмахера мы благодарим, не как посчитаем нужным, а не менее 10% от счёта. Это никого не шокирует почему-то.
Хотя можно ,конечно, в ресторан муху в кулаке принести, в еду подбросить устроить скандал и не платить. Выбор всегда есть.
А ещё умиляют две фразы, проходящих красной нитью:
"Я прихожу ОБСЛУЖИВАТЬСЯ и хочу,что бы меня ОБСЛУЖИЛИ как положено..."
"пусть меря сначала обслужат, а я потом отблагодарю, если мне все понравиться"
В этих фразах нет ни капли уважения. Только барство и высокомерие.
Люди!!!! :bi: Вас обслуживают в салонах красоты и в ресторанах. В больницах вас -ЛЕЧАТ . Почувствуйте разницу .
Какие же вы злые,просто капец. Вы же всё знаете, зачем вы сознательно человека топите?
К сожалению, уже давно не лечат, а "предоставляют услугу". Это официальная медицинская формулировка.
Раньше была "медицинская помощь", сейчас это "медицинская услуга".
Мы ещё помним про помощь. А вот поколение помоложе относится именно как к услуге.
А насчет благодарности... тут помолчу. Сестра подруги из Ростова переезжает в мск. Беременная. Спрашивает - как тут договариваться с врачом, сколько стоит и тп. И не верит, что тут рожают бесплатно. Все. Есть контракты, официальные, от 100тр. Но единицы покупают контракт. Остальные рожают абсолютно бесплатно.
Понимаю, что разница в зп у врачей мск и врачей р-н-д отличается. Но не на столько, чтобы плата за роды была нормой.
На сием препирательства с ипанашками можно считать законченными. Чего кормить возбужденных.Пост удалила по этическим соображениям.Нельзя было этого писать,но.......все нервные.
Вас жаль.вас больше
Откуда столько злобы, зависти и агрессии?Это прослеживается во всех ваших постах.
Хотела Вам написать еще в теме "роды 40 +",но постеснялась.А зря.
Неоригинальные точки зрения в себе тоже никто не держит.
Прям всеобщее недержаниеНу так, с такой медициной (см. название темы) :girl_haha:
А кто из присутствующих хотел родил бесплатно, а ему не дали,обратно засовывали?Оль, я не знаю... но вот подобные вопросы меня просто убивают... (простите, автор, что вас цитирую)
Подскажите, пожалуйста, кто удалял аденоиды у Давыдовой и у Балкарова, сколько платили в качестве благодарности?
Ну так, с такой медициной (см. название темы) :girl_haha:
Оль, я не знаю... но вот подобные вопросы меня просто убивают... (простите, автор, что вас цитирую)
И это в каждой теме про медицину....
Есть хорошие подгузники от этого дела))))) сэнни, кажется....
Всем по подгузнику,если баны не дают))))
Балкаров или Давыдова лично виноваты в дурости пациентов?
Я удаляла в марте в цгб аденоиды. Никто ничего не просил.
Но такая повальная дурость пациентов видимо чем-то спровоцирована?
Балкаров или Давыдова лично виноваты в дурости пациентов?
Я удаляла в марте в цгб аденоиды. Никто ничего не просил.
Так вот почему ты такая добрая в последнее время. Я думала, что ты велосипед купила, а ты подгузники носишь :ag:
Но такая повальная дурость пациентов видимо чем-то спровоцирована?
Чем? У меня никто ничего не просил,повторяю. И я ничего не давала,моего ребенка прооперировали.Оля это чудесно, что к вам не заглядывали. Правда, приятно такое читать. Но люди врут или дураки, которым все-таки "заглядывали"?
Что после операции - личное дело каждого. Но мне в карман никто не заглядывал
вот у 99% почему-то засело....
... вроде же положено, так в голове у меня крепко засело. В итоге за 3 недели лежания мужа в палате все наши расходы составили шоколадки медсестрам и нянечкам.
Вот кому не рассказываю, никто мне не верит.
Оля это чудесно, что к вам не заглядывали. Правда, приятно такое читать. Но люди врут или дураки, которым все-таки "заглядывали"?
вот у 99% почему-то засело....
Видимо, таких и правда нет... подавляющее большинство платили...
Я прошу примеров,кого не разродили без денег или не удалили аденоиды по направлению бесплатно?
Нет таких
Слушайте,ну так же я про учителей писала. Я никогда не буду заглядывать в карман никому,а десяток учителей будет. Нас всех одним катком переехать?Оль, тебе примеры с неразродили? Только их не обратно, их в гробик кладут.
Так это проблемы тех,у кого задело. Не врачей.
Я прошу примеров,кого не разродили без денег или не удалили аденоиды по направлению бесплатно?
Нет таких
Видимо, таких и правда нет... подавляющее большинство платили...
Очень надеюсь, что ошибаюсь, мне у вас жить)))
Но люди врут или дураки, которым все-таки "заглядывали"?Ну почему врут.Ко мне например ни кто не заглядывал в мединституте,в БСМП,в ЦГБ, в онкодиспансере. Сама отблагодарила кого сочла нужным и все .Особенно низкий поклон в онкодиспансер химиотерапевтическое отделение.
Ну я беременная пожизненно не осталась и дочка носом дышит. Может,мы такие уникальные)))Ты просто попала в этот 1%
Оль, тебе примеры с неразродили? Только их не обратно, их в гробик кладут.
С бесплатным направлением на удаление аденоидов тебе операцию сделают с 3, 4, а может и 10 попыткой. Конечно, есть и счастливчики, с 1 попытки. Рулетка.
Ты просто попала в этот 1%
Была в своей страховой. У них сведения совпадают с госуслугами. Меня пролечили в гинекологии, и оказывается в прошлом году вырвали зуб. А вот реальных приемов, про которые я помню - нет. На мой вопрос "почему?" развели руками. Но потом в беседе выяснилось, что бывает больные приходят в страховую с жалобами на плохое лечение, а на него нет счета. Значит страхочвая не имеет права представлять интересы пострадавшего. Нетт счета - нет услуги- нет ответственности.Да что у них там за чертовня творится :be: А зуб на самом деле есть, или вырван, но не у них?
Круто у нас в медицине! Левых записали, реальных нет. Деньги есть, ответственности нет.
Кто лично? Я про себя написала.а сколько из 8-ми не отблагодарили в итоге?
Кому сказали: а,ты без денег,сдохни же на пороге роддома,тварь!!!
Остальное все на уровне бабкиных сплетен
Да? Ну возьму с полки пирожок...ой нет,нас таких полная палата была. Никому из восьми человек не озвучили сумму благодарности
Кто лично? Я про себя написала.
Кому сказали: а,ты без денег,сдохни же на пороге роддома,тварь!!!
Остальное все на уровне бабкиных сплетен
Да? Ну возьму с полки пирожок...ой нет,нас таких полная палата была. Никому из восьми человек не озвучили сумму благодарности
а сколько из 8-ми не отблагодарили в итоге?
Оль, все мои рассуждения на заочном уровне. Но таких постов, как твои - единицы. Мне очень хочется верить, что всё не так плохо... но шок той же девочки, что можно рожать бесплатно... как минимум удивляет...
Не. Ну перегибать не надо. Еслиб без бабок не лечили, я б уже 14 лет в гробике бы лежала. Из той ситуации меня вытянули. И причем, тех кто тянул бабло и вымогал было меньше, чем тех, кто реально помогал
и как я писала, бороться с вымогательством и препонами помогали именно врачи
Про стоматологию детскую я вчера писала. Цгб детские денег не берут. Только за доп приемы и услуги, которые в омс не входят
Кто лично? Я про себя написала.
Кому сказали: а,ты без денег,сдохни же на пороге роддома,тварь!!!
Остальное все на уровне бабкиных сплетен
С клизмы вообще кино. Мне врач не назначила,просила только не есть. Но я ж опытная,пошла требовать, сделали. Я не знала,что за это платят,а мне не сказал никто. Так что,пардон,заглянули совершенно бесплатно))))) в пятерке это было
+100 в пятерке.
А я расскажу свой случай.Верю !! Меня также оперировали в 10 году , привезли с острой болью по скорой .
Три года назад у мужа случился приступ аппендицита. В 5 утра забрали по скорой в ЦГБ, срочно-обморочно, даже время вещи собрать не дали, сказали приедешь следом на такси, привезешь. Пока я дочапала до больницы операция практически закончилась, немного подождала в коридоре и вышел ко мне оперировавший его хирург. Денег с меня не взял нисколько от слова ВООБЩЕ, ни за анастезию, ни за саму операцию, ни за лекарства, сказал, что все расходы у них заложены, ничего не надо. Я не ожидала ,ходила прибалдевшая по всей больнице с деньгами в кулаке, не знала кому сунуть - вроде же положено, так в головеу меня крепко засело. В итоге за 3 недели лежания мужа в палате все наши расходы составили шоколадки медсестрам и нянечкам.
Вот кому не рассказываю, никто мне не верит.
Я бы сама не поверила, не случись такого личного у меня. Но это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО было так. Денег не брали, от них отказывались. Может, конечно, это нетипичный случай, утверждать ничего не берусь. Но что было, то было
Да что у них там за чертовня творится :be: А зуб на самом деле есть, или вырван, но не у них?Зуб действительно лечили, ночью приехала с острой болью. А вот гинекология - фиктивная.
На какую смену попадешь))) получается так
Думается, что расценки и заглядывание в карман имеет место в тех мед.учреждениях, где это норма и разрешено руководством. Я про бесплатную медицину сейчас. И там, где любые рассовывания по карманам врачей добровольно пациентом или намеками врача/мед.персонала не наказываются и приветствуются Заведующим, Главврачом и т д, они тоже имеют с этого.Кстати да,где я знаю,там и заведующие такие..
Где любые денежные отношения напрямую пациент-врач категорически запрещены руководством и грозят увольнением, там они сведены к нулю. Ну уж точно никто не вымогает и не ожидает непременной "благодарности"
Посему считаю тут уместной поговорку "рыба гниет с головы"
Думается, что расценки и заглядывание в карман имеет место в тех мед.учреждениях, где это норма и разрешено руководством. Я про бесплатную медицину сейчас. И там, где любые рассовывания по карманам врачей добровольно пациентом или намеками врача/мед.персонала не наказываются и приветствуются Заведующим, Главврачом и т д, они тоже имеют с этого.
Где любые денежные отношения напрямую пациент-врач категорически запрещены руководством и грозят увольнением, там они сведены к нулю. Ну уж точно никто не вымогает и не ожидает непременной "благодарности"
Посему считаю тут уместной поговорку "рыба гниет с головы"
Это проблема той девочки. У кого в роддоме вымогали деньги? Я не отрицаю,есть такие,наверное. Я за два раза не попадала. За наркоз платила,не скрою. Но я сознательно шла к этому анестезистуя была свидетелем вымогатества анестезиологом , так там барышня нищая , Вот он ходил, к ней постоянно , в итоге она сбежала из роддома , без ребёнка . Сказала поедет искать деньги и пропала . Ей кс по показаниям делали .
Зуб действительно лечили, ночью приехала с острой болью. А вот гинекология - фиктивная.Уже легче, а то я как представила себе картину в виде приписанного удаленного аппендицита или еще чего.
Ну так). Если вторая областная под боком у министерства и именно там процветает взяточничество и беспредел, то с чего гниет эта рыба?
Я когда кесарилась во второй областной (по договоренности), за мной бегал анестезиолог, денежку выпрашивал.
Я его вообще не узнала - кесарили меня с давлением под 180, ребенок слабый, в пите, у меня шок и депрессия жуткие ,а тут ходит какой то дядька... намекает. Я даже намека не поняла , успокоительное пила, да и давление мне сбить ниже 150 не могли.
Так моя врач меня "отчитала" ,что работа анестезиолога оплачивается в размере такой то суммы. Я не стала связываться, не то у меня было состояние, отдала эти 3 тыс, нехай подавится. Мерзко.
И каждый спрашивает - чья ты?
Если ничейная, то и смотреть особо не будут в твою сторону.
Нет, назад детей не запихивают. Но когда у меня оплаченной все пошло не так меня сразу прооперировали. А моей соседке сказали подождите и только после моей операции к ней пошли.
Я тут решила обследоваться, просто так пройти медкомиссию. ВСЁ бесплатно, но ОЧЕНЬ долго, а вот на УЗИ мне ТАКОЙ диагноз поставили :ai: :be:Как знакомый медик говорит - в серьезных случаях лучше получить диагнозы от трех разных врачей, и если они у двух врачей совпадут, то ок, далее уже можно смело лечиться.
я была свидетелем вымогатества анестезиологом , так там барышня нищая , Вот он ходил, к ней постоянно , в итоге она сбежала из роддома , без ребёнка . Сказала поедет искать деньги и пропала . Ей кс по показаниям делали .
Слушайте,ну так же я про учителей писала. Я никогда не буду заглядывать в карман никому,а десяток учителей будет. Нас всех одним катком переехать?нет конечно. Всех под одну гребенку нельзя.
Так это проблемы тех,у кого задело. Не врачей.
Я прошу примеров,кого не разродили без денег или не удалили аденоиды по направлению бесплатно?
Нет таких
нет конечно. Всех под одну гребенку нельзя.Ой, вот не скажите.
Я рожала без денег. Все бы ничего. Но моя палата и тех, кто рожал небесплатно (за благодарность врачу) отличались. Врач наглым образом своих пациенток проводил на осмотры без очереди. Нас быстро позвали, чтоб врач не ждал и не созывал на осмотр по 10 раз. В очередь и ждать. Одна по очереди прошла, и тут стоп. Вип-осмотр вип-пациентки. Но вы не разбегайтесь по палатам, ждите. Ну да, действительно, подумаешь, не обломимся. И много таких "подумаешь". Мелочи, конечно же, но, но и но. Отношение разное к тем, кто благодарил до, и тем, кто не благодарил до.
Оль, тебе примеры с неразродили? Только их не обратно, их в гробик кладут.Ну опять сейчас полетят какашки.
С бесплатным направлением на удаление аденоидов тебе операцию сделают с 3, 4, а может и 10 попыткой. Конечно, есть и счастливчики, с 1 попытки. Рулетка.
Про БСМП я тоже слышала много,что там по операциям, по ОМС, идут свои прайсы,просто я не знаю,надо платить до или после. А вот по детским: ЦГБ, 20ка,областная совершенно ничего плохого сказать не могу,молодцы и умнички.Вот кстати да. Много про БСМП говорят, что там дерут в три шкуры. Но вот брат мой лежал в ожоговом-врач ничего не драл.Да, брат его отблагодарил и так, но факт-не драл, хорошо относился с самого начала.
Девули, я понимаю ваше желание заступиться за Весту и, даже, разделяю его, но вы перегибаете палку. Никто в теме, включая "отъявленных ипанашек" (с) не обсирал врача, который помог и при этом денег не вымогал ни за что.
Вот кстати да. Много про БСМП говорят, что там дерут в три шкуры. Но вот брат мой лежал в ожоговом-врач ничего не драл.Да, брат его отблагодарил и так, но факт-не драл, хорошо относился с самого начала.дядя там лежал с обширным ожогом(умер через неделю).. "если хотите его на спец кровать- платите".. заплатили,куда деваться..
Девочки, вот не в обиду. Если деньги на благодарность находятся (имею в виду суммы от 20 000 и выше), неужели нельзя оплатить официально лечение, операцию. Эти деньги больница потратит, допустим, на ремонт палат или оплату санитарке и т.д. :scratch:Во-первых, официально всегда дороже. Люди тоже не дураки, считать умеют.
Вот мне нравится ОКДЦ на Пушкинской (просто нравится этот центр, так на всякий случай). Хороший управленец. Все будут счастливы. Мед.персонал будет вам улыбаться, а вы будете лежать в комфортабельных палатах, вам окажут профессиональную помощь. И самое главное, не будете унижаться и держать деньги в кармане халата перед (или после) операцией или родами.
Ну опять сейчас полетят какашки.У нас в палате 3 были по договоренности, госпитализация с первой попытки. И одна девочка без - третья или четвертая попытка. С трудом госпитализировали. Родители ездили за справкой об отсутствии инфекций в школу... На минуточку, это был июль месяц.
Пришла с ребенком, с направлением из поликлиники и анализами на госпитализацию в ЦГБ. При оформлении документов мне предложили выбрать оперирующего врача. Выбрала Давыдову. Прооперировались.О деньгах не заикалась. Что помешает вам сделать также?
Ну опять сейчас полетят какашки.хорошо, когда дают возможность выбрать врача. Мы, чтоб выбрать врача оперирующего аденоиды просили постовую сестру поселить в опр. Палату. За каждым врачом опр. Палаты закреплены.
Пришла с ребенком, с направлением из поликлиники и анализами на госпитализацию в ЦГБ. При оформлении документов мне предложили выбрать оперирующего врача. Выбрала Давыдову. Прооперировались.О деньгах не заикалась. Что помешает вам сделать также?
Зато будем знать,какие они,эти звездные врачи,к кому ходить не следует,чтобы потом тебя по всем форумам не полоскали))))Вот тут вы неправы совершенно
Да половина форума просит о консультациях,советах, а потом делает вид,что я не я жопа не моя.Вот-вот.
Вот-вот.как и многие другие специалисты на РМ. Тут это уже в порядке вещей. Мы ж одна банда.
И делает она это абсолютно бесплатно
А ты пойди в клинику и за ту же самую консультацию, что задаром от Весты получил, штуку рублей отвалишь
как и многие другие специалисты на РМ. Тут это уже в порядке вещей. Мы ж одна банда.
Так никто ж не спорит.Блин, не знала
Веста на лечении. Ей трудно. Она то слетает с катушек, то снова берет себя в руки.
Да вот нет же Оксан, к сожалению многие прям в подпись написали, типо не консультируют, писать не сметь в личку по проф. Вопросам. :bd: :bd:, а Весте премного я благодарна, ни единого раза вопрос мой в диске не был без внимания, ни одного такого раза. А я и на приеме то не была никогда у нее, то есть прибыли от меня ноль, но отвечает человек всегда!!!!
У нас в палате 3 были по договоренности, госпитализация с первой попытки. И одна девочка без - третья или четвертая попытка. С трудом госпитализировали. Родители ездили за справкой об отсутствии инфекций в школу... На минуточку, это был июль месяц.Погодите. При госпитализации есть определенный пакет документов, который у пациентов должен быть. И если у пациента требуют какую-то справку, то тут выбор за пациентом: или узнать, на каком основании ее требуют, или послушно собирать справки.
Поэтому мне не надо рассказывать, как у вас все прошло замечательно. У меня самой хватает примеров как положительных, так и отрицательных.
Да вот нет же Оксан, к сожалению многие прям в подпись написали, типо не консультируют, писать не сметь в личку по проф. Вопросам. :bd: :bd:, а Весте премного я благодарна, ни единого раза вопрос мой в диске не был без внимания, ни одного такого раза. А я и на приеме то не была никогда у нее, то есть прибыли от меня ноль, но отвечает человек всегда!!!!так было написано только у Марусеньки, но обвинить ее в том, что она мало консультировала??
сейчас современные технологии для сохранения места...Согласитесь - одно дело, когда сделано все, что можно, но зуб не спасти. Другое - когда спасти можно, но трудозатратно. Или и правда - не хватило опыта.
год назад сыну моему вынуждены были удалить молочную 4ку после полутора недель попыток спасти зуб и консилиума нашего стоматолога и хирурга...
с осени я озадачилась как раз вопросом сохранения места для коренного зуба и в январе мы установили несъемную сестему - колечко такое.. причем в частной клинике она обошлась не великие деньги - я вот даже сумму точную забыла - кажется 2,5 чтоли... я думала это дороже стОит.. а в бесплатной стоматологии знаю ставят съемные протезы для сохранения места...
бесспорно - есть шанс спасти - нужно им пользоваться...
но медицина тоже шагнула далеко в плане и вот таких вот приспособ на месте удаленного зуба...
Вот тут вы неправы совершенноЯ лично не обращалась к ней никогда.И с какой стати я должна терпеть хамство в свой адрес от незнакомого человека?Только потому что кто-то на форуме ей благодарен?Увольте.
Нужно разделять слова человека и его поступки. Мали ли кто что наговорит сгоряча! У каждой из нас бывает кусачее настроение, когда хочется кидаться на каждого встречного. Может, у человека что-то случилось, может, действительно, достали ее по полной программе.
Но есть поступки: у моего сына-подростка была проблема. Я обратилась через личку к Весте, как к медику, с вопросом (кстати, не по ее профилю). Отреагировала моментально, посоветовала специалиста в ОКДЦ, к которому нужно обратиться. Когда я сказала, что в данный момент нет возможности явиться на прием, она на следующий день (не забыла ведь!) лично подошла у этому своему коллеге, озвучила ему нашу проблему, написАла мне все его рекомендации, которые помогли мальчику. Многие на такое способны?
Человек не поленился, потратил свое личное время, естественно, у меня было желание отблагодарить. Я попросила у нее номер карты, на которую хотела отослать свое "спасибо", но она отказалась.
Да и тут, в открытом доступе, всегда открыто делится со всеми своими знаниями и опытом совершенно бесплатно, а не так , как некоторые, которые без денег рта не откроют и слова своего драгоценного не обронят.
Да, бывает резка в выражениях, но эта резкость часто отрезвляет
Кстати, на тот момент я была на форуме новичком с тремя-четырьмя десятками сообщений, так что не являлась ни ее подругой, ни знакомой
Как, впрочем, и сейчас
Так что, судить о человека надо не по словам, а по поступкам
Во-первых, официально всегда дороже. Люди тоже не дураки, считать умеют.
Погодите...Это вы погодите, прочитайте внимательно, прежде, чем писать. Речь шла о детском лор отделении цгб. И в июле запрашивать справку об эпидокружении, когда уже больше месяца каникулы, это выше любых моих фантазий. И качать права, могут они или не могут требовать, у родителей уже времени не было, т.к. это уже не первая попытка была.
...
интересно получается, все ругают медиков, но как что случается не подорожником лечатся.... Деньги как правило сами носим, даже если не просят.... как благодарность даём..... Но зато медики плохие....
Это вы погодите, прочитайте внимательно, прежде, чем писать. Речь шла о детском лор отделении цгб.Это у них ТРАДИЦИЯ, я лежала там всё детство, это было пол века назад, и каждый раз вымораживали с мамы деньги, по тем временам и для моей мамы ОЧЕНЬ огромные, она просто и полы там мыла и убирала у них в квартирах, когда денег не было, чтоб только меня положили и лечили. А сколько в поликлинику отнесла ЛОРу, это отдельная песня... И не надо кивать, что сейчас время бизнеса.
Это вы погодите, прочитайте внимательно, прежде, чем писать. Речь шла о детском лор отделении цгб. И в июле запрашивать справку об эпидокружении, когда уже больше месяца каникулы, это выше любых моих фантазий. И качать права, могут они или не могут требовать, у родителей уже времени не было, т.к. это уже не первая попытка была.Да, невнимательно читала, показалось, что мы про РД. У детей и правда такую справку просят, но из ПК, не из школы. Недавно у коллеги племянника оперировали, тоже такую просили в детской областной.
Какие все умные со стороны. Многие ли качают свои права, скрючившись от боли или ожидая завершения операции кого-то из родственников?
Родители той девочки поехали в школу и уж не знаю, какими усилиями, привезли справку. Хотя, в нашей школе, в это время можно найти только сторожа.
Мне там в детстве удаляли аденоиды. Совершенно бесплатно. Лежала там в палате потом несколько дней с другими детьми. Ничьи мамы там не батрачили. Их вообще не пускали.аденоиды - три дня, я лежала по месяцу, и чтоб пустили ко мне маму, или дали мне спустится в низ - отдельная плата...
Какие же вы злые,просто капец. Вы же всё знаете, зачем вы сознательно человека топите?лучше и не скажешь
аденоиды - три дня, я лежала по месяцу, и чтоб пустили ко мне маму, или дали мне спустится в низ - отдельная плата...Потому, что это нарушение регламента. Вы то чем не довольны? Вам на встречу пошли. Должны были не пускать вообще. В советские времена эта практика во всех детских больницах была - хочешь быть при ребенке бери на себя обязанности санитарки.
так было написано только у Марусеньки, но обвинить ее в том, что она мало консультировала??я не прошу консультацию если написано что нельзя ее просить, откуда мне знать мало или не мало.... еще подобное было у кого то по дизайну и стройке написано, ...
Девочки, вот не в обиду. Если деньги на благодарность находятся (имею в виду суммы от 20 000 и выше), неужели нельзя оплатить официально лечение, операцию.Я уже писала в другой теме, что хотели оплатить операцию официально через кассу со всеми документами ( чтоб ещё налоговый вычет получить). Но у доктора были свои видения ситуации. На консультации назвал сумму. Мы , наивные, думали, что это сумма в кассу. Ан нет. В кассу заплатили десятую часть означенной суммы, остальное наличкой доктору. Я вначале попыталась поспорить и оплатить официально. Медсестра, оформлявшая это дело долго мурыжила, отсылает к доктору, тот к заведующему. Заведующий вечно занят, доктор убегает на операцию, медсестра, "моя хата с краю, ничего не знаю", предлагает вообще не делать операцию, раз мы определиться не можем.
А почему в другую клинику не обратились?Обратились туда, куда многие посоветовали. Делают профессионально малотравматично. Кстати клиника из вашего списка. Ну видимо звезды так сошли сь :girl_haha:
У нас есть опыт операций в ОКДЦ,Железке, Дворце здоровья. Везде все чётко через кассу и даже вопросов не возникает.
Прям, больничные и справки никто не покупает. Никто к хирургу не бежит сразу сумму предлагать.Об этом тоже за эти дни много писали. Читайте внимательнее.
Об этом тоже за эти дни много писали. Читайте внимательнее.Я все прочитала .И в этой и в других темах о медицине. Начнем с себя :bf:
Я все прочитала .И в этой и в других темах о медицине. Начнем с себя :bf:Ну если читали - не нужно по новому кругу начинать и провоцировать очередной срач.
И подленько травить толпой человека.
Девочки подскажите, сегодня загремели в инфекционку с старшей ( подозрение на гепатит), тк мне не с кем оставить малыша грудничка, я и его потащила ( в вс папа наш экстренно примчит и заменит меня- других вариков к сожалению нет, но это не по теме) ,Да,так и есть,я с 4х летним спала на одной кровати и еду давали одну порцию. Берите платную палату,там всегда 2 койки.
в палате 3 койки, мы одни, мне санитарка говорит ,мол мне не положено отдельное место, раз больная девочка ей положена кровать и еда, а ты как хочешь . Она ушла я спросила у врача как мне спать, та сказала мол выбирай любую пустую постель, в чем вопрос.
А вопрос мой такой- это правда что если пациент 6 летний с сопровожлением, то сопровождителю не положено койка и еда? ( про еду пока не знаю, пока со слов санитарки, по койке лично никто не выгнал, а к чему было сказано вот и думаю)
или ты благодаришь человека за сделанную работу,после.Ну не всегда совсем так) Не обязательно то, что после - это благодарность)
Ну если читали - не нужно по новому кругу начинать и провоцировать очередной срач.Я не провоцирую. Вы долго и нудно высказывали свое мнение. Я высказала разово свое. И даже не планирую участвовать в сраче.если надумаете развести.
Я все прочитала .И в этой и в других темах о медицине. Начнем с себя :bf:А обзывать ипанашками,быдлом и плебсом- нормально....
И подленько травить толпой человека.
И кстати. На тему приписок. Карточка моего ребенка была у меня на руках. Позвонила медсестра, попросила принести им историю на проверку. Сегодня карточка попала мне в руки.если в пк нет специалистов , дают направления в другие мед учережления .
Оказывается мой сын проходил диспансеризацию в сентябре прошлого год. (Вклеили пару листов за прошлый год. Его осматривали лор, невролог, Ортопед, хирург, стоматолог, окулист, эндокринолог, уролог, психиатр,педиатр .) И анализы сдавал. У всех здоров ! Все хорошо, только половины этих специалистов у нас отродясь в поликлинике не было. И ходили мы платно на консультацию.И диагнозов у сына воз и маленькая тележка. Мне как бы не жалко, если кто то за приписку денежку получит. Больше беспокоит другое, что если я вдруг куда попрошу направление, то основания то и не будет. Ну просто здоров человек и зачем ему ещё что то обследовать.
Да,так и есть,я с 4х летним спала на одной кровати и еду давали одну порцию. Берите платную палату,там всегда 2 койки.И еду в платной дают? Я просто мало представляю как я завтра с малышом попрусь из стен больницы в поисках жрачки
А обзывать ипанашками,быдлом и плебсом- нормально....некоторых да !!
Тогда чего возмущаетесь? Не на пустом месте многостраничное обсуждение.И мало кому понравится, что в ответ на высказанное мнение на него выльют ведро помоев, какая бы звезда там его ни выливала.Я бы хотела сейчас предложить вам предоствить ФИО всех членов вашей семьи. дабы выложить на всеобщее обозрение сколько вы получили за всю жизнь бесплатной помощи от медицины.
Я бы хотела сейчас предложить вам предоствить ФИО всех членов вашей семьи. дабы выложить на всеобщее обозрение сколько вы получили за всю жизнь бесплатной помощи от медицины.А почему бы нам и не получать бесплатную помощь, мы вроде граждане своей страны?Речь здесь идёт о том,что зачастую эта помощь бесплатна лишь условно(не всегда).
Но - не буду. Дабы это - троллинг и развитие срача. :girl_haha: Будьте добрее. И, коли есть желание, поменять к лучшему жизнь, а именно - медицину - айда с предложениями путевыми. Туда - где их рассмотрят. И толк будет, глядишь.
И еду в платной дают? Я просто мало представляю как я завтра с малышом попрусь из стен больницы в поисках жрачкиВы же в Краснодаре лежите? Может в каждой больнице разные порядки? Я там с ребенком лежала,в бесплатной палате, по скорой привезли. Кровать была одна на двоих, еду давали на ребенка, но порции были такие, что хватило бы на двоих. Чай, компот без ограничений. Напротив больницы, через дорогу - торговый центр, можн было купить необходимое. У вас достаточно взрослая девочка - можно и одну ненадолго оставить, а с малышом сходить.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/7/7/8/zhitatiafo_8480524_26240778.jpg) (http://pixs.ru/showimage/zhitatiafo_8480524_26240778.jpg)Не дождетесь :ae:
:ae:
И еду в платной дают? Я просто мало представляю как я завтра с малышом попрусь из стен больницы в поисках жрачкиВ ЦГБ и 20 ке в инфекциях тоже на одной кровати с ребёнком, еду давали по порции.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/7/7/8/zhitatiafo_8480524_26240778.jpg) (http://pixs.ru/showimage/zhitatiafo_8480524_26240778.jpg)
:ae:
и вот ещеОчень мило :girl_haha:Ещё есть?
(http://images.vfl.ru/ii/1495233085/aab42c93/17285421_s.png) (http://vfl.ru/fotos/aab42c9317285421.html)
Увеличить (http://vfl.ru/fotos/aab42c9317285421.html)
:ae:
Да вот нет же Оксан, к сожалению многие прям в подпись написали, типо не консультируют, писать не сметь в личку по проф. Вопросам. :bd: :bd:, а Весте премного я благодарна, ни единого раза вопрос мой в диске не был без внимания, ни одного такого раза. А я и на приеме то не была никогда у нее, то есть прибыли от меня ноль, но отвечает человек всегда!!!!ну тоже имеют право. это ж дело добровольное.
И кстати. На тему приписок. Карточка моего ребенка была у меня на руках. Позвонила медсестра, попросила принести им историю на проверку. Сегодня карточка попала мне в руки.Это малое что может быть(не дадут направления потому что здоров).Нам нужно было удалять аденоиды и нам его не дали потому что у нас был нарисован отит среднего уха. Надо было сначала "вылечить" его, а уже потом заниматься аденоидами. Правда когда у нас якобы был отит мы жили в Москве,но это ни кого не волновало. Я забрала историю и в кабинете глврача вырвала эти страницы и положила ей на стол со словами "уже вылечились".Больше я историю болезни в регистратуру не сдавала.
Оказывается мой сын проходил диспансеризацию в сентябре прошлого год. (Вклеили пару листов за прошлый год. Его осматривали лор, невролог, Ортопед, хирург, стоматолог, окулист, эндокринолог, уролог, психиатр,педиатр .) И анализы сдавал. У всех здоров ! Все хорошо, только половины этих специалистов у нас отродясь в поликлинике не было. И ходили мы платно на консультацию.И диагнозов у сына воз и маленькая тележка. Мне как бы не жалко, если кто то за приписку денежку получит. Больше беспокоит другое, что если я вдруг куда попрошу направление, то основания то и не будет. Ну просто здоров человек и зачем ему ещё что то обследовать.
если в пк нет специалистов , дают направления в другие мед учережления .Вы о чем?
Это вы погодите, прочитайте внимательно, прежде, чем писать. Речь шла о детском лор отделении цгб. И в июле запрашивать справку об эпидокружении, когда уже больше месяца каникулы, это выше любых моих фантазий. И качать права, могут они или не могут требовать, у родителей уже времени не было, т.к. это уже не первая попытка была.
Какие все умные со стороны. Многие ли качают свои права, скрючившись от боли или ожидая завершения операции кого-то из родственников?
Родители той девочки поехали в школу и уж не знаю, какими усилиями, привезли справку. Хотя, в нашей школе, в это время можно найти только сторожа.
Девочки подскажите, сегодня загремели в инфекционку с старшей ( подозрение на гепатит), тк мне не с кем оставить малыша грудничка, я и его потащила ( в вс папа наш экстренно примчит и заменит меня- других вариков к сожалению нет, но это не по теме) ,
в палате 3 койки, мы одни, мне санитарка говорит ,мол мне не положено отдельное место, раз больная девочка ей положена кровать и еда, а ты как хочешь . Она ушла я спросила у врача как мне спать, та сказала мол выбирай любую пустую постель, в чем вопрос.
А вопрос мой такой- это правда что если пациент 6 летний с сопровожлением, то сопровождителю не положено койка и еда? ( про еду пока не знаю, пока со слов санитарки, по койке лично никто не выгнал, а к чему было сказано вот и думаю)
Я иногда поражаюсь упертости, пофиг на разум, главное отгавкаться.
Оля, постное масло у тебя закончится сразу, как закончатся деньги и ты будешь сидеть на голом омс, без выбора.
Более никому ничего доказывать не собираюсь.
конечно,будут требовать,хоть июль,хоть январь...в школе все лето кто-то работает,а медсестра школьная,которая справку эту дает,сидит в ПК и если она в отпуске,даст любая другая...родители девочки раздули из мухи слона,привязали это всё к тому,что у них нет денег и получилась душещипательная история для тех,кто в танке(кто не проходил эту процедуру)...ерунда на постном масле,корочеДа, скорее всего выглядит все так. Кто за деньги с самого начала, по договоренности, так сказать, тем, возможно, некое послабление в документации может пройти, закроют глаза, так сказать. А тем, кто в общем порядке-просто требуют весь пакет документов, официально положенных для госпитализации.
Да, скорее всего выглядит все так. Кто за деньги с самого начала, по договоренности, так сказать, тем, возможно, некое послабление в документации может пройти, закроют глаза, так сказать. А тем, кто в общем порядке-просто требуют весь пакет документов, официально положенных для госпитализации.мало благодарила наверное.
Но кстати, я всегда по договоренности была, и все равно пакет полный предоставляла, и также долбалась со справками-бумажками. Их до хрена всегда, и я каждый раз что-то упускаю :wallbash:
мало благодарила наверное.Неее. Я невнимательная очень, для меня собрать пакет доков-стресс. Я и галочки ставлю, и в кружочки обвожу, но все равно что-то упускаю. А пакет должен же быть собран, даже по договоренности. Так что тут у меня никаких претензий, забыть бумажку-это мое.
Я иногда поражаюсь упертости, пофиг на разум, главное отгавкаться.
Оля, постное масло у тебя закончится сразу, как закончатся деньги и ты будешь сидеть на голом омс, без выбора.
Более никому ничего доказывать не собираюсь.
Да, скорее всего выглядит все так. Кто за деньги с самого начала, по договоренности, так сказать, тем, возможно, некое послабление в документации может пройти, закроют глаза, так сказать. А тем, кто в общем порядке-просто требуют весь пакет документов, официально положенных для госпитализации.
Но кстати, я всегда по договоренности была, и все равно пакет полный предоставляла, и также долбалась со справками-бумажками. Их до хрена всегда, и я каждый раз что-то упускаю :wallbash:
Да вот нет же Оксан, к сожалению многие прям в подпись написали, типо не консультируют, писать не сметь в личку по проф. Вопросам. :bd: :bd:, а Весте премного я благодарна, ни единого раза вопрос мой в диске не был без внимания, ни одного такого раза. А я и на приеме то не была никогда у нее, то есть прибыли от меня ноль, но отвечает человек всегда!!!!Присоединяюсь. Очень благодарна Ларисе Владимировне. Была на приеме, получила адекватные рекомендации. Иногда в силу развитой мнительности во время беременности мучила Весту вопросами. Всегда помогала. И низкий поклон за то, что своими рекомендациями вытащила меня из страшнейшего гриппа, тоже во время беременности. Благодаря ей и еще одному доктору я родила замечательного сына. Здоровья и благополучия на долгие годы Вам, Лариса Владимировна !
А у меня блокирует((( Что там?отправила
Какое лицемерие! :au:Для лицемерия нужно как минимум иметь лицо. Здесь что-то другое.
Вы же в Краснодаре лежите? Может в каждой больнице разные порядки? Я там с ребенком лежала,в бесплатной палате, по скорой привезли. Кровать была одна на двоих, еду давали на ребенка, но порции были такие, что хватило бы на двоих. Чай, компот без ограничений. Напротив больницы, через дорогу - торговый центр, можн было купить необходимое. У вас достаточно взрослая девочка - можно и одну ненадолго оставить, а с малышом сходить.Лежим в туапсе, кормят ее так,что нам всем хватает))) возле больницы есть Магнит, мотаюсь за разукрашками. То-ли смена сегодня добрее чем вчера я,никто ничего против не сказал и чай с компотом залейся.
За анестезиологом муж гонялся,чтобы поблагодарить.Вот отсюда, видимо, ноги и растут...
Спасибо, девушки, за добрые слова, а то я уже примеряю на себя костюм доктора Менгеле или некого Олега по мнению некоторых :girl_haha:нет, не Олег.
(http://f22.ifotki.info/thumb/6051b78771770344df79fb25415afacb5f1d12277942665.png) (http://i-fotki.info/22/6051b78771770344df79fb25415afacb5f1d12277942665.png.html)
Наверно Сильва кнопку нажала :girl_haha:Ошиблись, увы...
Уже 20- е?! Как летит время :ai:Я сама перепроверила, это точная информация от моего телефона. Скоро лето, а живот до сих пор висит над штанами
Я сама перепроверила, это точная информация от моего телефона. Скоро лето, а живот до сих пор висит над штанами
Молчи,грусть.
Кстати,никто ничего не рассказывает про диетологов. Ни плохого, ни хорошего. Они по омс принимают? Или непременно платно за большие деньги,шоб не на что уже жрать было?!
Молчи,грусть.По ОМС функцию диетологов берут на себя эндокринологи :girl_haha:
Кстати,никто ничего не рассказывает про диетологов. Ни плохого, ни хорошего. Они по омс принимают? Или непременно платно за большие деньги,шоб не на что уже жрать было?!
Молчи,грусть.Да толку того, если силы воли нет. У меня стопками рекомендации лежат эндокринолога как питаться, да слушала сколько раз. А все равно ноги ведут к бургерам и фисташковому пломбиру :girl_haha:
Кстати,никто ничего не рассказывает про диетологов. Ни плохого, ни хорошего. Они по омс принимают? Или непременно платно за большие деньги,шоб не на что уже жрать было?!
Я думаю, чтоб по омс надо знатную жопу отожрать. Ни у тебя ни у Павлович не выйдет. Даже если сложиться :ag:
По ОМС функцию диетологов берут на себя эндокринологи :girl_haha:
Да толку того, если силы воли нет. У меня стопками рекомендации лежат эндокринолога как питаться, да слушала сколько раз. А все равно ноги ведут к бургерам и фисташковому пломбиру :girl_haha:да я шучу,конечно....захлопнуть пасть я и сама себе пропишу...совершенно бесплатно...хотя,может,штрафовать себя начать? съела кусок пиццы-отдай полтыщщщи мужу/детям/голодающим Африки
то есть только когда уже жопа угрожает жизни?))))))Да, если тётка натягивает на пузо джинсы на 5 размеров меньше, а потом как чихнёт и отлетевшей пуговицей рикошетом убьёт пару человек, это серьёзная угроза, я считаю
Да, если тётка натягивает на пузо джинсы на 5 размеров меньше, а потом как чихнёт и отлетевшей пуговицей рикошетом убьёт пару человек, это серьёзная угроза, я считаю
то есть только когда уже жопа угрожает жизни?))))))Оля, голодающим - хорошая идея :ag: Давай, я буду голодающая? :ah: А потом, как денег накопится - можно в кафешку пойти, пожрать :ag: :ag: :ag:
в принципе,тоже верно
если серьезно,вот Галя написала в соседней теме,типа,бесплатно не пойду к неврику,ибо доктор ни о чем...вот тут,я считаю,главная проблема...хочешь к неврику-иди,никто тебя не держит,денег не ждет от тебя...но что ходил,что радио слушал...платно ты уже идешь к тому,которому доверяешь...у тебя тут выбор есть...а в ПК сидит "здравствуй,дерево!" и хоть напихай ей полные карманы,ничего не изменится
да я шучу,конечно....захлопнуть пасть я и сама себе пропишу...совершенно бесплатно...хотя,может,штрафовать себя начать? съела кусок пиццы-отдай полтыщщщи мужу/детям/голодающим Африки
Оля, голодающим - хорошая идея :ag: Давай, я буду голодающая? :ah: А потом, как денег накопится - можно в кафешку пойти, пожрать :ag: :ag: :ag:
Вот отсюда, видимо, ноги и растут...А вы никогда не благодарили никого?О деньгах девушка не заговаривала. но мне захотелось ее отблагодарить.
Тогда надо не в ресторан, а в спорт зал. Купить спорт зал - хорошая идея. Купить - а потом сушить там бельё :ag: :ag: :ag:вот так?
Я сама перепроверила, это точная информация от моего телефона. Скоро лето, а живот до сих пор висит над штанамиНу почему же висит? Иногда он лежит..на коленочках :af:
Боюсь, что 40 км я пешком не осилю по утрам :girl_haha:
а я до своей работы осилю :girl_haha: только толку не будет...100 метров туда,100 обратно :girl_haha:
Главное, шоб булошных по дороге не было!Есть шашлычная :ag:
Главное, шоб булошных по дороге не было!
Оля, тебе только по 10 кругов вокруг работы наматывать по утрам :girl_haha:
Есть шашлычная :ag:
шашлычная!!! клянусь...прям рядом с работой:шашлык,шаурма :girl_haha:
я не буду выглядеть странно,как думаешь? :scratch:
это-хуже :scratch:
предлагаю 10 кругов вокруг шашлычной
да...есть шанс вообще не дойти до работы,потому что через дорогу ларек Живое пиво-и вуаля,у меня уже выходной :az:
это прям пытка с особыми извращениями :girl_haha: сами смогли бы?)))))
шашлычная!!! клянусь...прям рядом с работой:шашлык,шаурма :girl_haha:Гуляя по 10 кругов с шаурмой в руке? нет. что ты :girl_haha:
я не буду выглядеть странно,как думаешь? :scratch:
Профессиональный массаж живота - 14 процедур через день, зеленый чай, 2,5 литра воды в день, полностью исключить мучное и сладкое в этот месяц, и на работы ходить пешком (в этот месяц). Результат налицоНу массаж живота -это я уже отсмеялась.. А что там с ходьбой ? ну не вижу я атлетического сложения почтальонов,хоть убей :))))
Ну массаж живота -это я уже отсмеялась.. А что там с ходьбой ? ну не вижу я атлетического сложения почтальонов,хоть убей :))))Наша на велике рассекает :ab:
Ну массаж живота -это я уже отсмеялась.. А что там с ходьбой ? ну не вижу я атлетического сложения почтальонов,хоть убей :))))а у них диета не сбаллансированная! :ae:
Наша на велике рассекает :ab:
оно тебе надо - там ставочка 6 тыщ :be:
На такую зп пока на велосипед накопишь - и так помрешь, от истощенияну или пойти на преступление: украсть пенсии и купить на все!!!!!!!! стелс.
самая работа для похудеть :scratch:
оно тебе надо - там ставочка 6 тыщ :be:
шашлычная!!! клянусь...прям рядом с работой:шашлык,шаурма :girl_haha:Все худеете? Могу предложить гулять с моей собакой, у меня живот скоро к позвоночнику прилипнет, очень активно двигаюсь, помимо пробежки, еще ловкость и реакцию развиваю -успеть среагировать, куда она рванет-за кошкой, или за голубем, и отобрать силой то, что она спылесосила с земли.
я не буду выглядеть странно,как думаешь? :scratch:
работа почтальона - пешочком на свежем отдыхе... не знаю, не знаю похудеешь ли... если продолжать кушать булки...На счет похудения не знаю,а вот то что ноги и спина отваливаться будут, это 100%,хотя сейчас корреспонденции гораздо меньше чем раньше.
а вот на такую зарплату точно жрать нечего будет... так, что все правильно, профессия похудательная... :girl_haha:
И взяток им никто не дает :girl_haha: Типа - вот не заплатишь мне полтинничек - принесу тебе вчерашнюю газету! :ag:Ничего подобного! Раньше,когда они пенсию носили и бабушка,и дед,всегда мелочь оставляли им. И так все делали. И мама оставляла,пока на карточку не перешла. Так что,и там взятки есть :ad:
И взяток им никто не дает :girl_haha: Типа - вот не заплатишь мне полтинничек - принесу тебе вчерашнюю газету! :ag:Да что Вы.Вторая зарплата она и была потому что пенсионеры всегда давали почтальонам то мелочь,а то и по рублю два.
А собаки бегающие по частному сектору. Ну, можно тоже рассмотреть их как бп ускоритель)И не только собаки.А алкашей сколько!У нас нескольких почтальонов грабили(хорошо что уже те возвращались на почту без огромных сумм),приятного мало.
Жесть оплата конечно. Прожиточный минимум же даже больше.
Ничего подобного! Раньше,когда они пенсию носили и бабушка,и дед,всегда мелочь оставляли им. И так все делали. И мама оставляла,пока на карточку не перешла. Так что,и там взятки есть :ad::av: это благодарность,попрошу не путать :girl_haha:
Мы мужа оперировали в ж/д поликлинике, платно, потому как не было времени ждать квоту. И да, я благодарила хирурга, анестезиолога, лечащего врача. Сама, никто ничего не вымогал, после операции. Это была благодарность от всей души. А, еще, по-поводу анализов и др., хоть мы шли платно, сдавали все анализы, как и бесплатники, причем сдавали по очереди,права "не качали"Как-то дважды платить за одно и тоже, для меня, странно. Это типа оплатить контракт на роды и ещё отдельно врача отблагодарить? И в чем прикол?
Как-то дважды платить за одно и тоже, для меня, странно. Это типа оплатить контракт на роды и ещё отдельно врача отблагодарить? И в чем прикол?для меня не странно и сумма совсем не символическая (если очень интересно, почти 200 т.р). прикол в том, что я хотела отблагодарить врачей, наверно вам этого не понять.
Или у вас официально была какая-то символическая сумма?
Ничего подобного! Раньше,когда они пенсию носили и бабушка,и дед,всегда мелочь оставляли им. И так все делали. И мама оставляла,пока на карточку не перешла. Так что,и там взятки есть :ad:Ключевое слово - мелочь. А не 2-3 пенсии :ag:
Ключевое слово - мелочь. А не 2-3 пенсии :ag:А за 2-3 пенсии ни кто и не говорит.Вы вообще представляете какой участок у почтальона и сколько на нем пенсионеров? Понятно что не все давали, но сумма набегала хорошая)))
Ключевое слово - мелочь. А не 2-3 пенсии :ag:Ну,как говорится...с миру по нитке
Елен, даже и спорить не хочу, все равно масштаб не тот у почтальонов)) Вы же не обогатились на той работе)) Зато, если представить, что эту бедную женщину-почтальона еще могут и грабануть :ai:Я почтальонам ни когда не работала,но наших отпаивали после грабежей.
И не только собаки.А алкашей сколько!У нас нескольких почтальонов грабили(хорошо что уже те возвращались на почту без огромных сумм),приятного мало.а двух почтальонов в Ростове на моей памяти убили. Силу удара юнные грабители не рассчитали.
а двух почтальонов в Ростове на моей памяти убили. Силу удара юнные грабители не рассчитали.Помню, на Погодина было нападение
Помню, на Погодина было нападениеи в районе Пригороддного ж.д вокзала.
Как-то дважды платить за одно и тоже, для меня, странно. Это типа оплатить контракт на роды и ещё отдельно врача отблагодарить? И в чем прикол?
Или у вас официально была какая-то символическая сумма?
Ещё носят пенсии? Я думала,с вводом карточек перестали носить по домам.Уже давно не носят.
Это, как пойти на концерт, купив букет артисту.Хотя за билет же заплатили.))в два раза дроже цены за билет))))
Уже давно не носят.Как это не носят? Родственник получает, бабушка соседка, дедуле соседу доплату почтальон приносит.
для меня не странно и сумма совсем не символическая (если очень интересно, почти 200 т.р). прикол в том, что я хотела отблагодарить врачей, наверно вам этого не понять.Я вас поняла, вы можете себе это позволить :bf:
то, что оплатили за операцию - это стоимость операции, но не благодарность врачу
Это, как пойти на концерт, купив букет артисту.Хотя за билет же заплатили.))
Это, как пойти на концерт, купив букет артисту.Хотя за билет же заплатили.))Вот как раз я за букет врачу, но денежная благодарность для меня исчисляется другими суммами.
Вот и ключевое отличие - что это должность врача в гос. учреждении, и идут к специалисту, а не к конкретной "звезде". Вот, чему возмущаются, что на месте, которое предоставило государство (то есть на всем готовом, предполагающим, что помощь будет предоставлена в рамках страховки) кто-то решает развернуть свой личный бизнес. Никто не против, если действительно толковый врач откроет частную практику, снимет аренду, закупит оборудование, наймет младший медицинский персонал, будет платить ему зарплату, потратится на рекламу, чтобы привлечь клиентов. И, скорее всего, что у этого врача все будет в порядке и с клиентами, и с финансами, если, он, действительно, "звезда" в медицине. Возмущает, что люди заточенные под коммерцию идут в государственные клиники, возможно занимают чужие места. Не слышала, чтобы в медвузах были недоборы абитуриентов.А вы подумайте, почему у одного завотделением все блестит, сверкает, аппаратура новая, врачи талантливые , медсестры улыбаются..., а у другого содом и гоморра вечные .
Как это не носят? Родственник получает, бабушка соседка, дедуле соседу доплату почтальон приносит.Я думала что почта уже не носит.
Уже давно не носят.Носят, еще как носят))
т.е. по назначению распределять государством денежные средства, выделяемые на больных?Т.е. головой своей соображать хорошо что и куда распределять.
А вы подумайте, почему у одного завотделением все блестит, сверкает, аппаратура новая, врачи талантливые , медсестры улыбаются..., а у другого содом и гоморра вечные .
Это к слову о том, что государство предоставляет. И о том, хорошо ли или плохо относиться к госслужбе как к личному делу и иметь коммерческую жилку.
http://izvestia.ru/news/614254?utm_source=fb&utm_medium=share
Веста, а как Вы считаете, будет ли это на пользу врачам и (или) больным?Что считать пользой, неизвестно. Только вы ж не думаете, что это будет обозначить коммунизм? Нет, все также определят по стандартам определенный объем бесплатной помощи, все что свыше- за счет собственных средств. Только теперь уже страховые не будут себе таньга утягивать.
То есть просто на одного посредника в цепочке меньше? И средства будет не страховая перераспределять, а государство. Да?Ну да, отвалятся посредники. Только кого это пугало когда- либо! :girl_haha:
Официально пока нет, но все к этому идёт. Скоро, видимо, таки придет.
Ещё бы монополию на крупные средства производства ввести. Обратно распреватизировать страну. Тогда и о качественной бесплатной медицине было бы проще думать.
Жаль только жить в эту пору чудесную уж не придётся ни мне, ни тебе (с)
чЭто теперь лет через 100,до прихода очередных большевиков.Те быстро расприватизировали)Думаю, раньше. Вон землю уже разрешили забирать под Федеральные нужды.
Думаю, раньше. Вон землю уже разрешили забирать под Федеральные нужды.Её разрешили забирать ещё 10 лет назад.
А вы никогда не благодарили никого?О деньгах девушка не заговаривала. но мне захотелось ее отблагодарить.Деньгами - никогда :sorry:
Ну а как врача отблагодарить? Вернее, чем?шоколадками))
Ну а как врача отблагодарить? Вернее, чем?Дорогим сортом чая, или кофе, чем-то приличным из канцелярии, если речь именно о небольшом подарке в благодарность.
:ab:
http://mel.fm/lichny_opyt/3890145-bad_gifts
:ab:Такие капризные пусть сидят вообще без подарков.
http://mel.fm/lichny_opyt/3890145-bad_gifts
На тему этой статьи - у меня одна учительница говорила, что лучше подарите банку оливок, чем букет цветов. :girl_haha:Ща скажут, что нефиг харчами перебирать! И так у своего ребёнка вырвали кусок, а вы перебираете :girl_haha:
Если совсем угодила, то палку сухой колбасы. :girl_haha:
На тему этой статьи - у меня одна учительница говорила, что лучше подарите банку оливок, чем букет цветов. :girl_haha:ой, да на всех не угодишь. Ей оливки-хорошо, а кто-то скажет: фу, я их ненавижу, и у меня поджелудочная больная.
Если совсем угодила, то палку сухой колбасы. :girl_haha:
Справочник земского врача, древолюционное издание.
Антискользящие накладки на обувь.
Вот это самое экзотичное из подарков врачам, что я делала.
Вот в одном я точно согласна в статье. Чайная пара на одну персону-хреновейший подарок! Вот прямо вообще.А я их люблю, пользуюсь на работе, один надоел/разбился, следующий в радость.
Ща скажут, что нефиг харчами перебирать! И так у своего ребёнка вырвали кусок, а вы перебираете :girl_haha:У меня просто тетя и дядя врачи в Москве, а мама подруги лучшей учителем была.
Сама обычно предпочитаю в благодарность принести большой пакет разной фрукты, если конверт этому человеку не удобно. От нее не поправляются. При большинстве болезней можно, а с нынешними ценами на фрукты - много и не купишь. Ну и обычно хорошо идет к ранее подаренным кем-то чаю и конфетам :girl_haha:Разных ФРУКТОВ! Фрукт-мужского рода.
Разных ФРУКТОВ! Фрукт-мужского рода.Я уже смирилась с фруктой. И с абрикосой тоже. И когда говорят "армяней", а в ответ на мои поправки возражают, что да, правильно говорить "армян", но в Ростове говорят "армяней" ))
Мама много лет была главбухом в банке. На новый год и 8 марта кабинет был завален именно теми подарками, которые столь тщательно препарирует в своей статейке учитель истории. Банк был большой, клиенты (за редким исключением) маму любили, поэтому на каждый праздник подарков надаривалось, думаю, в разы больше, чем учителю истории. И удивительное дело — все эти годы в отношении дарителей была только благодарность, а не ехидство.У нас соседка учитель, так мы всегда с конфетами. И все рады.
Конфеты елись, чай и кофе пились, чашечки с ложечками использовались. Куча всего передаривалась или просто раздавалась без повода, причем получатели прекрасно знали о происхождении даров, но и они не оскорблялись и не кривили морды, а тоже с удовольствием ели конфеты, пили чай или выставляли в буфет чашечки. Наверное, мы просто дураки, которые умеют быть благодарными и радоваться жизни ))
Я уже смирилась с фруктой. И с абрикосой тоже. И когда говорят "армяней", а в ответ на мои поправки возражают, что да, правильно говорить "армян", но в Ростове говорят "армяней" ))Меня аж накрывает до сих пор.
Мама много лет была главбухом в банке. На новый год и 8 марта кабинет был завален именно теми подарками, которые столь тщательно препарирует в своей статейке учитель истории. Банк был большой, клиенты (за редким исключением) маму любили, поэтому на каждый праздник подарков надаривалось, думаю, в разы больше, чем учителю истории. И удивительное дело — все эти годы в отношении дарителей была только благодарность, а не ехидство.Наверное, не только вы :girl_haha: у меня тоже спокойно едятся конфеты, торты, пьётся кофе и чай. Излишек, чтоб подпирать мебель коробками, не было никогда. Я и соседей часто угощаю, и друзей детей. Алкоголь вообще не дарят солидный (хотя, я б не отказалась к празднику иметь в заначке пузырик). И колбасой не побрезгую, и фруктОЙ, даже натурпродуктами-только этого не дарят почему-то. Не зажралась еще я, наверное.
Конфеты елись, чай и кофе пились, чашечки с ложечками использовались. Куча всего передаривалась или просто раздавалась без повода, причем получатели прекрасно знали о происхождении даров, но и они не оскорблялись и не кривили морды, а тоже с удовольствием ели конфеты, пили чай или выставляли в буфет чашечки. Наверное, мы просто дураки, которые умеют быть благодарными и радоваться жизни ))
Меня аж накрывает до сих пор.А я почему-то сразу представляю армян пельменями. Армяней — пельменей. Вот ведь мозг человеческий устроен, иной раз такую ассоциацию придумает, что пипец :ag:
А я их люблю, пользуюсь на работе, один надоел/разбился, следующий в радость.вооот. Не угодишь, в общем, если человека очень близко не знаешь.
Мама много лет была главбухом в банке. На новый год и 8 марта кабинет был завален именно теми подарками, которые столь тщательно препарирует в своей статейке учитель истории. Банк был большой, клиенты (за редким исключением) маму любили, поэтому на каждый праздник подарков надаривалось, думаю, в разы больше, чем учителю истории. И удивительное дело — все эти годы в отношении дарителей была только благодарность, а не ехидство.Это от характера зависит. Умеет человек встать на сторону дарителя, и понять, что это было реально от чистого сердца, и что человек не должен знать интимных подробностей из твоей жизни, какие именно тебе нужны подарки, что бы ты был доволен прямо и счастлив. И что для кого-то конфеты Родные просторы это прямо оскорбление, а для кого-то (для меня, к примеру)-вполне себе конфетки.
Конфеты елись, чай и кофе пились, чашечки с ложечками использовались. Куча всего передаривалась или просто раздавалась без повода, причем получатели прекрасно знали о происхождении даров, но и они не оскорблялись и не кривили морды, а тоже с удовольствием ели конфеты, пили чай или выставляли в буфет чашечки. Наверное, мы просто дураки, которые умеют быть благодарными и радоваться жизни ))
Электрошокер))
...после атаки... собак купила в подарок эту штуку))
:ab:смысл статьи как в анекдоте , кто вам позволил тратить мои деньги? :ag:
http://mel.fm/lichny_opyt/3890145-bad_gifts
смысл статьи как в анекдоте , кто вам позволил тратить мои деньги? :ag:Статья наглядно показывает, что некоторые получатели подарков уху ели.
Что не дарить все поняли. А что тогда дарить, если это не взятка, а реальная благодарность за отличную работу?Машины можно )) только не российский автопром и не б/у ))
Деньги-лучший подарок. Если это участковый или доктор с зп 12 тыщ, то сертификат в спа или летуаль не поможет ничем, я так считаю. А так хоть мяса кусок или продуктов человек купит. Тут много нюансов . Вообще в деньгах не вижу ничего обидного или неприличного, мож потому, что я коренная ростовчанка и это в крови у нас?
Про подарки вспомнила историю. Пишет мне клиент в конце ноября-начале декабря: скоро же праздник, ждите вы со своей помощницей от нас подарочки! Ну я девочке-помощнице рассказала, что поздравить хотят (а нас вообще крайне редко поздравляют, не такие важные персоны), она обрадовалась. Через несколько дней этот клиент снова напоминает - подарочки уже готовы, скоро будут. Потом еще пару раз рекламу *подарочков* провел, мы уже извелись в ожидании, все же массированный пиар делает свое дело))) Наконец наступает последний рабочий день года, приезжает директор этой фирмы и гордо вручает нам.. две подушки для смачивания пальцев :girl_haha:Какая прелесть! Главное - интрига и сУрприз!
Я уже смирилась с фруктой. И с абрикосой тоже. И когда говорят "армяней", а в ответ на мои поправки возражают, что да, правильно говорить "армян", но в Ростове говорят "армяней" ))Наш коллега чистокровный армянин, тоже говорит " армяней".
смысл статьи как в анекдоте , кто вам позволил тратить мои деньги? :ag:Нет в тридцатой коробке конфет. А если человек на ПП? Есть он их не будет. Но вежливо примет и передарит. Смысл действа тогда?
я как то наблюдала как в больнице девочка приехавшая лечиться из деревни, благодарила уткой и банкой (еще бутылки пласт. не в ходу были) с маслом растительным. сейчас это так называемые "фермерские" продукты, а раньше у многих людей просто денег было что то приобрести и везли натурпродукт.Когда люди привозят свою продукцию, это хоть можно рассмотреть как факт уважения, а не купленные на скидках и распродаже коробки со сроком годности истекающим через неделю или уже истёкшим как месяц, а гранулы кофе по той же причине уже рассыпавшиеся в пыль.
Кать..ну речь о деньгах,когда в конверт кладут именно деньги.А что делать,когда нужно оказать всего лишь знак внимания? Ведь 300 руб. в конверт не положишь...Например,мне от участковой нужно всего лишь направление.Которое и так нам положено и каждый год дается (в нашей ПК такого специалиста нет).Выписывает она его ровно за 3 мин.Но все-равно сказать "спасибо" как то не то...мы же видимся часто,то больничные,то еще что..Поэтому всякие там коробки конфет,тортики ей только в радость (вло всяком случае лицо выражает явное удовольствие)Не жнаю, у меня с педиатрами складываются очень тесные отношения всегда-двое детей, все дела, есть , чем отблагодарить-я с радостью, нету-ну и не надо.
Колбасу не дарю,в подарке,считаю,должно быть уважение..по любому.Как то ,в далеком 1999 году девушка принесла и вручила при мне гинекологу трубу чипсов (принглз кажется)..тогда они были модной новинкой.Мне прямо за врача как то неудобно стало. Может это мои личные загоны.
Нет в тридцатой коробке конфет. А если человек на ПП? Есть он их не будет. Но вежливо примет и передарит.Ну так дети,внуки у него есть? А передарит в регистратуру-тоже дело :ab:
После переезда из Ростова мне казалось, что я должна как Вассерман нарядиться в жилетку с кучей карманов и насовать туда купюр : медсестрам подборка по 100, врачам по 500-1000, еще в детсад, в школу - учителя благодарить, а это врачу за то, что пришла по вызову на прием. Эти шоколадки лежат чтобы поблагодарить, это новые наборы пригодятся чтобы в инфекцию поблагодарить.
Столкнулась в больнице, кажется, с привычкой тревожиться-благодарить, врач засмеялся и спросил, а вы из Ростова что ли? Я говорю - да. Она - успокойтесь, ничего не нужно. Катетеры у нас одинаковые всем, обезболивающее для детей самое лучшее. В соседней палате месяц детки с детдома, мы им покупаем сладости и игрушки, можете ,если нетрудно сделать доброе дело для них.
Справочник земского врача, древолюционное издание.мой стоматолог ортодонт коллекционировала все, что связано с зубами. Фанат человек. Была рада мылу в форме зуба))))))
Антискользящие накладки на обувь.
Вот это самое экзотичное из подарков врачам, что я делала.
Нет в тридцатой коробке конфет. А если человек на ПП? Есть он их не будет. Но вежливо примет и передарит. Смысл действа тогда?я не пойму это вы о больном? Это вам несут 30 коробку конфет? Тогда пишите размер своей боагодарности и на дверь кабинета, чтоб мало не было, а кого нет денег пусть мимо проходят.
И потом ну нет у нас хороших конфет в коробках , одна химическая херь.
Оно- то понятно, не облезут, сожрут, да даже и сдохнут если раньше времени от диабета, не жалко.
Вот ты меня понимаешь))Так она и есть нарицательное имя)
"Ростовская благодарность" скоро станет нарицательным именем))
я не пойму это вы о больном? Это вам несут 30 коробку конфет? Тогда пишите размер своей боагодарности и на дверь кабинета, чтоб мало не было, а кого нет денег пусть мимо проходят.Слава богу, мне нет! :girl_haha:
Когда люди привозят свою продукцию, это хоть можно рассмотреть как факт уважения, а не купленные на скидках и распродаже коробки со сроком годности истекающим через неделю или уже истёкшим как месяц, а гранулы кофе по той же причине уже рассыпавшиеся в пыль.вот именно как знак уважения и искренней благодарности.
Нет в тридцатой коробке конфет. А если человек на ПП? Есть он их не будет. Но вежливо примет и передарит. Смысл действа тогда?У меня мать работала на участке. В холодильнике всегда лежали подаренные коробки конфет. Она редко разрешала их съесть.
И потом ну нет у нас хороших конфет в коробках , одна химическая херь.
Оно- то понятно, не облезут, сожрут, да даже и сдохнут если раньше времени от диабета, не жалко.
Электрошокер)):ay:
Это я прошлась осенним вечерком на участке одного знакомого педиатра, после атаки бомжей и собак купила в подарок эту штуку))
На двери кабинета ЭЭГ видела объявление: приходить на процедуру с вымытыми волосами.Сложно представить, какое НЕЧТО было на голове пациента, что аж сподвигло написать такое объявление.
Неспроста это было там написано.
Спрашиваю маму, откуда она такой говняный кофе взяла ( рассыпавшиеся гранулы и прогоркший), думаю вот, млин, имеет она привычку отовариваться где дешевле всего, грит из подарочного пакета. Упаковка мягкая "Рояль " в Магните за 98 р :girl_haha:Так многие такое гуано и пьют.
Понесла бы я такой песец учителю, врачу, свекрови? Никогда . Лучше вообще ничего не нест. Ибо пить такое невозможно. Что это, что труха.
Только не надо говорить, что человек доедал последний хрен без соли.
Сложно представить, какое НЕЧТО было на голове пациента, что аж сподвигло написать такое объявление.
Так люди разные. Мне парикмахер рассказывала, что пришла к ней мадам на окрашивание. Парикмахер начинает ее расчесывать,?а там куча вшей. Клиентка хотела краской их вывести. И ничего, что потом салон вызывал спец службу для дезинфекции(http://liubavyshka.ru/_ph/29/2/175725118.gif)
Так люди разные. Мне парикмахер рассказывала, что пришла к ней мадам на окрашивание. Парикмахер начинает ее расчесывать,?а там куча вшей. Клиентка хотела краской их вывести. И ничего, что потом салон вызывал спец службу для дезинфекцииМне иногда кажется, что идиотизму где -то учат, точно. ..
Мне иногда кажется, что идиотизму где -то учат, точно. ..ага.))) :ay:
Вот есть где -то такое учебное заведение!
Так люди разные. Мне парикмахер рассказывала, что пришла к ней мадам на окрашивание. Парикмахер начинает ее расчесывать,?а там куча вшей. Клиентка хотела краской их вывести. И ничего, что потом салон вызывал спец службу для дезинфекциия тоже падаю в обморок, вместе с мышкой
Так люди разные. Мне парикмахер рассказывала, что пришла к ней мадам на окрашивание. Парикмахер начинает ее расчесывать,?а там куча вшей. Клиентка хотела краской их вывести. И ничего, что потом салон вызывал спец службу для дезинфекцииЭто хорошо она придумала :ag:
Что у людей в голове... :be:вши на голове и вши в голове :ag:
я тоже падаю в обморок, вместе с мышкой:girl_haha:
я наверно бы блеванула если бы такое видела, у детей не в счет))
Только что в минздрав сбросила письмо с вопросами:А где в каком законе написано , чтобы экг по ОМС получить в день обращения?
Здравствуйте.
Моему ребенку, занимающемуся в спортивной школе понадобилось принести справку о группе здоровья. Во время визита к участковому педиатру было выписано направление на ЭКГ, педиатр сказала, что нужно спуститься в регистратуру и записаться на определенный день.
Наша регистратура (Поликлиника 8 Гвардейский пер., 41) имеет диплом I степени по качеству обслуживания (висит на видном месте в фойе).
В регистратуре мне пояснили, что записаться просто так, не получится, нужно прийти в определенный день утром, чтобы это сделать. На вопрос почему такая система мне ответили, что если они будут записываться сейчас, то все испишут и завтра не будет на запись мест.
Так же мне пояснили, что запись идет на июнь, на какие числа (для меня это не праздный интерес, справку нужно принести до конца мая, а в 20-х числах июня ребенок уезжает в лагерь) они не могут мне сказать, я узнаю об этом в момент записи. На вопрос можно ли записаться через интернет - ответ нет, по телефону можно, только в регистратуре ПОСТОЯННО телефон занят, и если я не смогу дозвониться утром в день Х, то записаться я смогу только на следующей неделе в день Х.
Прошу Вас ответить:
1. Есть ли определенный регламент по записи на диагностику/к узкому специалисту у поликлиник.
Если есть, то какой он должен быть.
2. За какое количество дней нужно начинать записываться на диагностику/к узкому специалисту, какой максимальный срок этой очереди. (Мне нужно на будующее планировать срок получения справок, в ближайшее время обменной карты для лагеря)
3. Почему не возможна запись по необходимости в день выдачи врачом направления, самозапись через интернет, а необходим для записи личный визит или звонок в узком отрезке времени?
4. Если в данной поликлинике существует огромный спрос на определенную диагностику или к узкому специалисту, и нет возможности провести диагностику в ближайшее врем, то почему моего ребенка не могут направить в другие места, где мы можем провести диагностику в ближайшее время?
На мой взгляд данная система создает искусственный ажиотаж.
Жду ответа.
Надоело ругаться, спокойно переписываться буду.
На днях возьму в поликлинике справку для секции что справка о группе здоровья будет выдана не ранее определенного срока.
Справка на справку, запись для записи. :ag: :aq:
Только что в минздрав сбросила письмо с вопросами:
Деньгами - никогда :sorry:Ну, и замечательно! Я считаю, лучше деньги, чем ненужный подарок. Пусть человек порадует себя чем-то.
Один раз пришлось в Ростове, но не медику. Так я не знала, как вообще это сделать... Потому что у нас не только не принято, но и чревато...
Я сама медик. Да, мне приятно, когда пациенты благодарят вкусняшками, хоть я их и не люблю. Это благодарность. А если мне деньги будут совать... это неприятно, противно. Возможно, некоторые привыкают к этому.
А когда "благодарность" ещё и выклянчивают, бегая за пациентом - это вообще выше моего понимания.
Если вы учитесь в спортивной школе, то проще экг сделать во дворце здоровья. Берете у вашего спортивного врача направление, делаете в этот же день экг по живой очереди, на следующий день готово.Да, и начнём с того, что это вообще не страховой случай. Типо выполнить в поликлинике требования лагеря. То есть заведомо здорового ребёнка должны обследовать по ОМС.
Вот отсюда ноги и растут))) (извините, повторяюсь)Ничего страшного) у каждого свое мнение. я против вымогательства, но повторюсь, если есть за что благодарить, благодарю.
Да, и начнём с того, что это вообще не страховой случай. Типо выполнить в поликлинике требования лагеря. То есть заведомо здорового ребёнка должны обследовать по ОМС.Почему в одних регионах здорового ребенка для справки обследуют по ОМС, а другого нет? Вроде, федеральная программа..
Почему в одних регионах здорового ребенка для справки обследуют по ОМС, а другого нет? Вроде, федеральная программа..А у нас в Ростове все "нестраховой случай". Вообще, пациент обязан войти в кабинет, вручить врачу конверт и молча удалиться с поклоном, тогда все правильно будет. Диагноз сам себе ставить, по интернету.
Почему в одних регионах здорового ребенка для справки обследуют по ОМС, а другого нет? Вроде, федеральная программа..Обследуют - то обследуют, ставя липовые коды, идут навстречу. Ибо у детей своя диспансеризация в школе. Не страховой случай это, это пожелание клиента. То есть в течении года дважды проводится диспансеризация. Так несите выписку из школы , от школьной медсестры. Или все делайте в плановом порядке, а не " надо срочно, а то опоздаем в лагерь".
Да, и начнём с того, что это вообще не страховой случай. Типо выполнить в поликлинике требования лагеря. То есть заведомо здорового ребёнка должны обследовать по ОМС.И в школе, и в спортшколе! Только вот некоторые мамочки отказываются от диспансеризации в школе, причина непонятна, но, видимо, считают если есть право отказаться, нужно им воспользоваться :girl_haha:. А потом бегают, сломя голову, что перед лагерем, что перед поступлением. Уж не знаю, но мои дети сколько бывали в лагерях, в спортивных лагерях, на сборах-эта справка выписывается или в школе или во Дворце здоровья, где приписаны все спортсмены, в течение 5 минут.
Для этого есть ежегодный медосмотр в школе.
Нигде в других странах не будут обследовать здорового " для справки по требованию". Нужно будет придумать мифический диагноз для страховой, а потом та же мамаша пойдёт с докладухой, мол уберите диагноз из истории, он не соответствует действительности айяйяй!
А у нас в Ростове все "нестраховой случай". Вообще, пациент обязан войти в кабинет, вручить врачу конверт и молча удалиться с поклоном, тогда все правильно будет. Диагноз сам себе ставить, по интернету.Таки да, справку для бассейна получать надо в платных услугах. Для лагеря тоже. Или исключительно в плановом порядке после всех. Какое обоснование для страховой компании именно вы назовёте?
А у нас в Ростове все "нестраховой случай". Вообще, пациент обязан войти в кабинет, вручить врачу конверт и молча удалиться с поклоном, тогда все правильно будет. Диагноз сам себе ставить, по интернету.
ОО, это вчера на примере нашей хорошей знакомой было наглядно показано.В каком учреждении?
Когда девушку с маточным кровотечением, приехавшую в приемное больницы, отправили саму оплачивать УЗИ в другой корпус...
Видимо, тоже не страховой случай...
Обследуют - то обследуют, ставя липовые коды, идут навстречу. Ибо у детей своя диспансеризация в школе. Не страховой случай это, это пожелание клиента. То есть в течении года дважды проводится диспансеризация. Так несите выписку из школы , от школьной медсестры. Или все делайте в плановом порядке, а не " надо срочно, а то опоздаем в лагерь".Какие для ЭКГ анализы и инструменталка? Расходники на принтер? Это ж насколько бедная медицина, что за деньги в карман ей не жалко расходников, а по ОМС - не положено...
А схренали на здорового расходовать анализы и инструменталку? А больной пусть подождёт!
В каком учреждении?аксайская больница
Таки да, справку для бассейна получать надо в платных услугах. Для лагеря тоже. Или исключительно в плановом порядке после всех. Какое обоснование для страховой компании именно вы назовёте?Как же нам дают бесплатно по ОМС? Уже не первый год...
Таки да, справку для бассейна получать надо в платных услугах. Для лагеря тоже. Или исключительно в плановом порядке после всех. Какое обоснование для страховой компании именно вы назовёте?А на кой вообще ОМС? Снова задаю вопрос-лечить не лечат, так уже и справку не взять. Дожили.
Вот отсюда ноги и растут))) (извините, повторяюсь)Ничего ничего! Переедете в наш регион, устроитесь на работку в наше областное учреждение, получите законные свои 12-13 тырочков в муниципальном или казенном заведении, потом вас прослушаем. И никаких социальных карт москвича и никаких льгот.
Как же нам дают бесплатно по ОМС? Уже не первый год...Пишут вам липовые диагнозы в счетах для страховой. Вы ж не бегаете, не орете, чтобы их убрали и поставили код " здоров". "Зэтку так называемую". Тогда нафига обследовали?
Как же нам дают бесплатно по ОМС? Уже не первый год...Нам тоже дают. На основании диспансеризации. Но какахи-то на глисты всё равно надо сдать, а это ни сиюминутное дело. Запись....по ОМС недели за две. Или платно в частном центре.
И что значит - после всех? Да , мы просто записываемся через госуслуги по направлению от педиатра. И да, это не внеочередной прием. Когда есть время записи - туда и записываемся.Не везде ещё единая электронная база данных записи в поликлиниках. Не Москва чай.
Так речь изначально о девушке, которая не может почему-то записаться сама по направлению на ЭКГ.
Ничего ничего! Переедете в наш регион, устроитесь на работку в наше областное учреждение, получите законные свои 12-13 тырочков в муниципальном или казенном заведении, потом вас прослушаем. И никаких социальных карт москвича и никаких льгот.В учреждении, где я сейчас работаю, медсестра на одну ставку получает 14 тр.
И родственники, которые будут жалобы на вас строгать, что вы избиваете пациентов и крадете передачки. :girl_haha:
Не везде ещё единая электронная база данных записи в поликлиниках. Не Москва чай.так я поняла, что в той поликлинике электронная база записи есть. именно на ЭКГ почему-то нет...
Ничего ничего! Переедете в наш регион, устроитесь на работку в наше областное учреждение, получите законные свои 12-13 тырочков в муниципальном или казенном заведении, потом вас прослушаем. И никаких социальных карт москвича и никаких льгот.Угу, у нас только врачи самые бедные, а все остальные на московских зарплатах жируют.))
И родственники, которые будут жалобы на вас строгать, что вы избиваете пациентов и крадете передачки. :girl_haha:
В учреждении, где я сейчас работаю, медсестра на одну ставку получает 14 тр.Только не рассказывайте что эта медсестра в Москве на них живет , ога, сколько там сейчас проезд в метро? Полтях? Туда сюда на работу , квартплата ? Она одна живет и питается святым воздухом? У вас по совталтноц карте москвича хотя бы от оплаты за проезд избавлены . Тут- хренушки.
И не жужжит. Конфетки подарили - и тому рада.
В учреждении, где я сейчас работаю, медсестра на одну ставку получает 14 тр.В учреждении, где я сейчас работаю, медсестра получает на одну ставку 10 тыщ. И, представляете, тоже не жужжит, т.к.медсестра другого корпуса получает 8 тыщ.
И не жужжит. Конфетки подарили - и тому рада.
так я поняла, что в той поликлинике электронная база записи есть. именно на ЭКГ почему-то нет...Если бы была, пациентка записалась бы из дома.
В учреждении, где я сейчас работаю, медсестра получает на одну ставку 10 тыщ. И, представляете, тоже не жужжит, т.к.медсестра другого корпуса получает 8 тыщ.А чего жужжать! Бегают на подработки. Жужжать некогда.
В учреждении, где я сейчас работаю, медсестра получает на одну ставку 10 тыщ. И, представляете, тоже не жужжит, т.к.медсестра другого корпуса получает 8 тыщ.откуда тогда взялось нарицательное имя "ростовской благодарности"?
Только не рассказывайте что эта медсестра в Москве на них живет , ога, сколько там сейчас проезд в метро? Полтях? Туда сюда на работу , квартплата ? Она одна живет и питается святым воздухом? У вас по совталтноц карте москвича хотя бы от оплаты за проезд избавлены . Тут- хренушки.Естественно, что с такими зарплатами другие приоритеты выбираются, работа в пешей доступности, возможность отпрашиваться и раньше уходить и пр.
Только что в минздрав сбросила письмо с вопросами:
Здравствуйте.
Моему ребенку, занимающемуся в спортивной школе понадобилось принести справку о группе здоровья.
А чего жужжать! Бегают на подработки. Жужжать некогда.Ага. Работают на 1,5 ставочки, пчёлки. И руководсту хорошо, тем самым и недостаток кадров заполняется.
Очень странно, что вас за этой справкой отправили в ПК, а не во дворец здоровья, где проходят диспансеризацию все учащиеся спортшколы. Там же хранятся их личные карты и ,в случае необходимости, проводятся все исследования и процедуры.Никогда не будет возможности лично человеку записаться на инструменталку и анализы!!!! Только на приём врача. Как вам непонятно. Сначала " родительский талон" врача, тянущий ща собой код по МКБ-10, а от него пойдут исследования. По- другому только в платных услугах. Тогда любой каприз за ваши деньги, ни кодов МКБ предварительных ,ничего.
А по сути я с этой жалобой согласна. Система запись в ПК более чем странная. В век интернета записываться на приём по телефону, который вечно занят как -то чуднО.
Но не думаю, что это проблема бесплатной медицины. Живя на Портовой, частенько наблюдаю процесс записи в частный медцентр к детскому неврологу Мандрыкиной, приём ,которой стоит в 2 раза дороже средней цены по городу. Вот где квест!!!
Толпа обезумевших папаш штурмует двери центра, распихивая друг друга локтями. Там даже по телефону не пишут, только при личном посещении и предоплате.
Так что в ПК все не так и плохо.
Никогда не будет возможности лично человеку записаться на инструменталку и анализы!!!! Только на приём врача. Как вам непонятно. Сначала " родительский талон" врача, тянущий ща собой код по МКБ-10, а от него пойдут исследования. По- другому только в платных услугах. Тогда любой каприз за ваши деньги, ни кодов МКБ предварительных ,ничего.Возможность записаться на все анализы и тп возможно лично, после выдачи направления педиатром.
Возможность записаться на все анализы и тп возможно лично, после выдачи направления педиатром.Не получится! Ибо пациент наставит кучу заказов на разные времена и не придёт , исследования пропадут. А они выделены для конкретного учреждения в конкретном количестве.
Никто не говорит - сам захотел и записался.
Если педиатр выдает такое направление (в данном случае на ЭКГ), значит проставил все нужные коды и провел по ОМС.
После этого пациент может записаться в личном кабинете на удобное ему доступное время. А не пиликать в поликлинику в определенные день..
Веста, я понимаю, что вы скорее всего не имели дела с системой записи через госуслуги.Я ж вам говорю, тренируйтесь уже сейчас. Тут не МСК.
Программа не дает возможность записаться два раза на одно и то же исследование или специалисту. Если я отменяю запись или просто не прихожу, то мне нужно опять записываться к педиатру и идти брать направление.
Это очень печально. Я, конечно, натренируюсь, но почему? Почему именно про Ростов говорят и в мск, и в Питере?Мало ли что на заборах пишут. А там не искомый орган, а дрова.
не про Воронеж, Саратов и пр...
именно в Ростове самые бедные медики?
или менталитет как медиков, так и пациентов?
аксайская больницаЧто ответило руководство?
Это очень печально. Я, конечно, натренируюсь, но почему? Почему именно про Ростов говорят и в мск, и в Питере?Ещё раз процитирую! А мои родственники из МСК именно в Ростов на обследования ездят. Ибо у себя только платно или по длинной очень очереди получается.
не про Воронеж, Саратов и пр...
именно в Ростове самые бедные медики?
или менталитет как медиков, так и пациентов?
Ещё раз процитирую! А мои родственники из МСК именно в Ростов на обследования ездят. Ибо у себя только платно или по длинной очень очереди получается.Так расскажите, где это из Москвы в Ростове можно бесплатно обследоваться и не по длинной очереди? Мне это очень кстати.
Что ответило руководство?Руководства, видать не было, только дежурный врач, т.к. вечер уже был. Зато касса работала исправно.
Руководства, видать не было, только дежурный врач, т.к. вечер уже был. Зато касса работала исправно.Оплата в кассу была же? Не вымогательство в карман? Возможно план по ОМС в этом месяце уже выполнен. Возможно врач, работающий по ОМС уже был дома, рабочий день закончен, работал только платный кабинет в другом корпусе. Врач все сделал правильно. Что за кровотечение? Генез? Есть ли кровь в животе? Вы же медсестра, мне странно это вам объяснять. Вы считаете, что врач должен был без УЗИ сунуться бимануально на кресле? А если разрыв трубы, кисты, аборт в ходу? Полный живот крови. Да кровотечение хлынет ещё сильнее. А может просто кровил полип цервикального канала.
Ибо у детей своя диспансеризация в школе.
У нас в детской поликлинике есть запись через интернет к узким специалистам. По средам в 7.30. Вот где квест. Еду я такая на работу, в маршрутке, стоя на одной ноге , в одной руке сумка, в другой -телефон. Локтем и пятой точкой упирась в соседа, чтоб не завалиться на крутом повороте, когда водитель пытается объехать пробку через заправку,, носом набираю код паспорта и номер полиса и жду, когда откроется заветная запись (ведь в 7-30 ровно она не отрывается я, а ещё плюс несколько минут ). Ву а-ля, есть. Судорожно выбираю день, время, нажимаю "записать" и выдаётся "волшебное окно "время занято" выбираю другое время... и так 4 раза. Все понедельник занят. Но ничего, ещё есть среда и пятница... Догадались , что произошло? Но ничего, подождём следующую среду, куда нам торопиться. ..хВозьмите направление к нашим лорикам из своей поликлиники.
Ну подумаешь, что были у лора 10 апреля, повторно надо было прийти через неделю. Ну подумаешь, что записаться смогла только на 19 мая ..
ну а вообще лор очень затурканная, т.к. очень много детей идёт по записи и без ( вот почему то без записи в 3 раза больше записанных по времени ). Ну не может она все и всех охватить. Рекомендовала сходить в платный центр, чтоб сына нормально посмотрели. :
: сходили. Отнесли 7 тыс. Рекомендовано 3 операции (сумма астраномическая). Чувствую себя убогой , ленивой и т.д. Зарплата у меня небольшая, подарков не дарят, вот спасибо много раз говорят но "спасибой" операцию не оплачу в платной клинике. Жаловаться иди кому нибудь сунуть тысченку, чтоб дали направление в бесплатную больницу ?
Вы считаете, что врач должен был без УЗИ сунуться бимануально на кресле? А если разрыв трубы, кисты, аборт в ходу? Полный живот крови.Точно, и подозревая это в первую очередь, врач отправил пациентку своими ногами в другой корпус оплачивать узи?
а почему девушке скорую не вызвали? для меня бы это был самый логичный поступок.
Возьмите на3правление к нашим лорикам из своей поликлиники.Такое возможно ? Уверена, что могут дать направление в бывший ДДЦ на Ворошиловском, еслишком очень на стоять попросить и аргументировать. Про. ОКДЦ никогда даже не заикались
Дискуссию заканчиваю.А где девушка сейчас? Ее прооперировали, она в реанимации? Она отяжелела?
Представитель ростовской медицины все доходчиво объяснил - плати деньги, потому что ОМС на всех не хватает.
Причем, чапай своими ногами оплачивать, даже если у тебя вдруг полный живот крови... Ну, или наверное, можно было сразу дать таньга персоналу приемного, вот тогда на каталочке, да на срочное УЗИ по ОМС сразу отвезли бы...
Это кошмар, и этот кошмар ещё и защищают...
в течении года дважды проводится диспансеризация.С какого класса начиная? Сын учился в здешней школе в 9-11 классе, дочь четвертый окончила. Диспансеризаций я не видела и не слышала о них. Правда, и сына, и дочь по одному разу (не в год, а за всё время) проверяли на аппарате каком-то, забыла название.
С какого класса начиная? Сын учился в здешней школе в 9-11 классе, дочь четвертый окончила. Диспансеризаций я не видела и не слышала о них. Правда, и сына, и дочь по одному разу (не в год, а за всё время) проверяли на аппарате каком-то, забыла название.Хзхз, как там у вас в школе, в нашей весной всегда медосмотры были. Как раз когда Мантушки делают. Потом ребенок приносит бумажечки - направления к специалистам по выявленным заболеваниям. Потом на очередном собрании дрючат родителей, что не принесли их заключения. А еще на первом собрании дрючат, чтобы пять ксерокопий полиса принесли.
Прикольно. Надо карту почитать, может, проводили диспансеризацию. Медицина вон как шагнула — заочно обследовать научились, если судить по этой теме ))Может вы просто здоровые, поэтому направления не вручают? А то у нас то близорукость прогрессирующая выявилась, то ожирение, то гемангиома покоя не давала , но доча вечно с бумажками приходила.
Нам только бумажки о прививках передают, чтоб родители согласие/несогласие написали.
Прикольно. Надо карту почитать, может, проводили диспансеризацию. Медицина вон как шагнула — заочно обследовать научились, если судить по этой теме ))Почитайте на досуге. Я вот историю сына взяла , а там за прошлый год вклеяна диспансеризация от десятка специалистов и анализы написаны, что все ок. И группа здоровья (тут недавно кто то писал на эту тему ). Ну вот здоров у всех, хоть в космос отправляй. При том, что имеем 2 тома истории болезни и кучу хронических заболеваний и освобождение от физ-ры. И Д наблюдение у нескольких специалистов.
Бумажки сын начал носить, когда для военкомата начали комиссии всякие проходить.Мой тоже приносил направление на анализы в октябре прошлого года. В итоге, в диспансеризации в истории написаны красивые анализы за сентябрь, а в военкомате анализы за февраль и даже с флюшкой.
Т.е. если пациент попадает уже после выполнения плана в приемное больницы - однозначно обречен платить, если доживет до до оплаты...
Не люблю сплетни, приукрашенные через призму своих эмоций.
А таки да, должно быть как в кино! Всех везут на каталках в сопровождении шести человек персонала с криками и пятью капельницами.
http://m.progorod33.ru/news/26165
Вот, кстати у меня было 2 реальных случая. Пришла в поликлинику по месту жительства с сильными болями, меня посмотрели, доктор сказала "воспаление" вот тебе направление топа в больницу. А я в кабинете начала терять сознание, вызвала она скорую в поликлинику, те приехали, доктор говорит топай в машину, а со скорой фельдшер сказал "теперь я за неё отвечаю", положили на носилки и с трудом выпихнулись из узкого коридора поликлиники. В больнице на руках переносил на каталки и вот так , почти с криками везли в операционную. Было это правда лет 20 назад. Но несколько лет назад аналогичный случай -подозрение на внематочную, вот тут медсестра взяла мои вещи и отвела в стационар , оформляют все сами , без меня, меня в ботинках и деловом костюме повели сразу в операционную .Правда тут уже Дмс был от работодателя.
Мой тоже приносил направление на анализы в октябре прошлого года. В итоге, в диспансеризации в истории написаны красивые анализы за сентябрь, а в военкомате анализы за февраль и даже с флюшкой.Да, а вот мой сын в подробностях и неоднократно рассказывал как их забирали с занятой и водили централизованно в поликлинику в рамках комиссии перед военкоматом. И баночку с анализом я ему самолично дома контролировала. О этих вещах предупреждали заранее.
Позаботились , аж 2 раза анализы сдавал деть :girl_haha:
Зато в больнице потом куда направил военкомат, написали ремиссию по хр. Заболеванию.
Ну а че, диспансеризацию в школе -здоров, анализы в норме, доктор из больницы так и сказала, покажите, где написано в истории обострение или приступ.
Сосед бабушки моей в Таганроге так помер от воспаления легких. Не было по ОМС мест на госпитализацию, за деньги были готовы положить, но откуда такие деньги у простого таганрожского пенсионера?В Таганроге есть Бмсп , где не нужен полис ОМС. Госпитализация идёт по скорой. Хоть в конец коридора под сортир да положат .
Точно страдает. Но проблема в том, что баночку на анализ я ему лично вручила в октябре, а анализы от сентября и февраля! Да и направление на флюшку так и лежит у меня в тумбочке, а в военкоматлвской выписке есть дата проведения флюрограммы.
Может ваши дети страдают амнезией?
Точно страдает. Но проблема в том, что баночку на анализ я ему лично вручила в октябре, а анализы от сентября и февраля! Да и направление на флюшку так и лежит у меня в тумбочке, а в военкоматлвской выписке есть дата проведения флюрограммы.А вы у него самого спросили, делал ли ФЛО? И когда конкретно он сам сдавал анализы?
А доктора тоже страдают амнезией, если ребенку, стоящему у него на Д учете пишут "здоров"?
А вы у него самого спросили, делал ли ФЛО? И когда конкретно он сам сдавал анализы?конечно в первую очередь у него спросила. Не помнит. Не потому что амнезия, а потому что не было такого. И на анализы я самолично его будила и баночку выдавала и они потом школу прогуливали, т.к. Лаборатория у нас далеко от школы расположена. Но это все было в октябре! А не в сентябре и феврале! И флюшку не делал, т.к. У нас в районе не делают, а давали направление в другую поликлинику, но туда он не ездил точно.
Да, а вот мой сын в подробностях и неоднократно рассказывал как их забирали с занятой и водили централизованно в поликлинику в рамках комиссии перед военкоматом. И баночку с анализом я ему самолично дома контролировала. О этих вещах предупреждали заранее.Всё в точности как у нас. Но это охват вьюношей предпризывного возраста, что нельзя назвать всеобшей диспансеризацией школьников.
Степень плоскостопия я увидела уже в амбулаторной карте. Обход специалистов тоже. Так вот часть из них приходили в школу, часть осматривали в поликлинике.
Также и дочерины одноклассники мужеска пола.
Может ваши дети страдают амнезией? Задавайте вопросы классным руководителям. Именно они отпускают детей с урока в медкабинет.
Помню раньше ходили жуткие байки как на диспансеризации выявляли кто из школьниц уже не девственницы)Ага. А ещё кто курит, поэтому курильщики как огня боялись машины-флюшки ))
Ага. А ещё кто курит, поэтому курильщики как огня боялись машины-флюшки ))Ага! Говорили,что надо выпить стакан молока,тогда видно не будет :ag: в те дни в столовой выпивалось все молоко.
Всё в точности как у нас. Но это охват вьюношей предпризывного возраста, что нельзя назвать всеобшей диспансеризацией школьников.То есть ежегодный осмотр стоматологом, хирургом, окулистом, педиатром , постановка пробы Манту, элементарные анализы, кои проводились в школе нашей , сыну кроме призывного возраста и дочери , которая призыву не поддержит, все это мне мерещилось! И направления к узким специалистам дома возникали в рамках продуктивной симптоматики :sorry:?
я без стеба совершенно. к медицине никакого отношения не имею.Будучи беременной на 22 неделе обнаружила в десять часов вечера у себя малюсенькую капельку крови! Накрутив себя, понеслась в БСМП-2 без страхового полиса.Благо живу совсем близко. Врач моментом меня приняла, отправила на первый этаж на УЗИ. (Слава Богу, все оказалось в порядке.) Врач и УЗИ-ст от благодарности отказывались!
но для себя я точно решила, что в таких случаях надо вызывать скорую.
не далее как год назад у беременной невестки заболели почки. возможность была отвезти ее на машине, что и собирался сделать сын.
я отговорила, вызвали скорую, отвезли в БСМП. там у них на первом этаже и УЗИ и экспресс анализы и врач из отделения спустился. все как положено.
без скорой я ездила в детский трам.пункт в 20 больнице. с поломанными руками, покусами собак, рассеченными коленями...в общем с двумя мальчиками я часто там была.
Подскажите, сколько в Ростове, в ОКДЦ например стоит в кассу операция артроскопия коленного сустава? Где поискать? Анализы для госпитализации все есть.Эти операции делает Никитин Максим Анатольевич. Позвоните ему в кабинет. Телефон или на сайте или узнайте в диспетчерской 2270000.
Я пока сама лично историю не увижу, не поверю. А то очередной тут посыл про ушемление прав пациента по квоте оказался совершенно не таким как был представлен после изучения .Совершенно не было такой цели. Хотела понять, почему так. Благодаря Вам, все понятно. Спасибо! :ab:
То есть ежегодный осмотр стоматологом, хирургом, окулистом, педиатром , постановка пробы Манту, элементарные анализы, кои проводились в школе нашей , сыну кроме призывного возраста и дочери , которая призыву не поддержит, все это мне мерещилось! И направления к узким специалистам дома возникали в рамках продуктивной симптоматики :sorry:?Совершенно этого не утверждала. И даже не думала. Но при этом хочется надеяться, что я не похожа на склеротичку/маразматичку/пофигистку, у которая не в состоянии запомнить/распознать диспансеризацию ))
Совершенно этого не утверждала. И даже не думала. Но при этом хочется надеяться, что я не похожа на склеротичку/маразматичку/пофигистку, у которая не в состоянии запомнить/распознать диспансеризацию )):ag: Ну тогда у меня полная амнезия, т.к. я не помню ни своих, ни ребенкиных медосмотров
Хотя, слышала, есть такая форма амнезии, при которой давнишние события помнятся, а недавние забываются напрочь. Может, это оно и есть, потому что про свои школьные медосмотры прекрасно помню ))
Регулярно в Ростове сталкиваюсь с вымогательством денег/благодарностями и т.д. от врачей, про которые рассказываю друзья/родственники из первых уст, т.к. столкнулись с этим лично.Аналогично — всегда замечательное отношение. Ровно так же было в Ташкенте, но я пока не определилась, какой из городов лидер по благодарностям. Судя по рассказам, они постоянно оспаривают это лидерство ))
Но, блин, сколько я хожу к нашим врачам, ни разу не сталкивалась с вымогательством.
Толи я такая везучая, толи вид у меня такой, что никто связываться не хочет - еще не решила.
У меня дети учились в трёх школах. Причём из тех, что считаются хорошими. Медосмотров не было ни разу. Были прививки по графику, Манту, вакцинация от гриппа. В выпускном классе выдали частично заполненную справку 086-У, которую надо самим доделать и сертификат прививок. Все.А нам- то выдали справку по форме :girl_haha: при выпуске! А западло, медунивер затребовал свою форму!
Аналогично — всегда замечательное отношение. Ровно так же было в Ташкенте, но я пока не определилась, какой из городов лидер по благодарностям. Судя по рассказам, они постоянно оспаривают это лидерство ))Тоже ни разу не попадалась на подобное вымогательство. Может, знакомые раз попали, запомнили на всю жизнь и теперь всех под одну гребенку чешут?
А нам- то выдали справку по форме :girl_haha: при выпуске! А западло, медунивер затребовал свою форму!Это да! Мы тогда в мобильной медицине все проходили. Вот, кстати одни из редчайших случаев, когда я ругалась в медучереждении.
А где в каком законе написано , чтобы экг по ОМС получить в день обращения?
Я и у себя на работе его не получу как сотрудник в рамках медосмотра. Когда есть место по очереди как все. Через пару недель .
Это если экстренно, подозрение на инфаркт , то другой расклад. Но я его отбирать не буду. Это нужно тому кому нужно. Вы же своей кляузой просто отберёте чужое место. А у вас абсолютно плановая ситуация. Могли бы и за месяц ???? списаться на Экг " на справку". Я фигею с самых прошаренных мамаш.
Да, и начнём с того, что это вообще не страховой случай. Типо выполнить в поликлинике требования лагеря. То есть заведомо здорового ребёнка должны обследовать по ОМС.
Для этого есть ежегодный медосмотр в школе.
Нигде в других странах не будут обследовать здорового " для справки по требованию". Нужно будет придумать мифический диагноз для страховой, а потом та же мамаша пойдёт с докладухой, мол уберите диагноз из истории, он не соответствует действительности айяйяй!
Обследуют - то обследуют, ставя липовые коды, идут навстречу. Ибо у детей своя диспансеризация в школе. Не страховой случай это, это пожелание клиента. То есть в течении года дважды проводится диспансеризация. Так несите выписку из школы , от школьной медсестры. Или все делайте в плановом порядке, а не " надо срочно, а то опоздаем в лагерь".с
А схренали на здорового расходовать анализы и инструменталку? А больной пусть подождёт!
так я поняла, что в той поликлинике электронная база записи есть. именно на ЭКГ почему-то нет...
Если бы была, пациентка записалась бы из дома.http://xn--80aapfgb3aeqdli7l.xn--p1ai/
Очень странно, что вас за этой справкой отправили в ПК, а не во дворец здоровья, где проходят диспансеризацию все учащиеся спортшколы. Там же хранятся их личные карты и ,в случае необходимости, проводятся все исследования и процедуры.
А по сути я с этой жалобой согласна. Система запись в ПК более чем странная. В век интернета записываться на приём по телефону, который вечно занят как -то чуднО.
Но не думаю, что это проблема бесплатной медицины. Живя на Портовой, частенько наблюдаю процесс записи в частный медцентр к детскому неврологу Мандрыкиной, приём ,которой стоит в 2 раза дороже средней цены по городу. Вот где квест!!!
Толпа обезумевших папаш штурмует двери центра, распихивая друг друга локтями. Там даже по телефону не пишут, только при личном посещении и предоплате.
Так что в ПК все не так и плохо.
Да и кстати! Выставит надо будет счёт за первичный осмотр, исследования и повторный осмотр. Иначе исследования останутся необоснованными. И будут тут сидеть кумушки, трындеть, ой мляяяя! Мы в это время уже на море были, а врач падла приписки ваяла. Пойду на неё капну, схренали она моему сыночке здоровому истинному арийцу код ВСД вписала, пусть мне в ноги падает и убирает диагноз. А всего- то надо было сыночке Экг и анализы обосновать для СК.А вот это уже с вашей стороны чрезмерное хамство и оскорбление, полное желчи и злобы. :at: :at: :at:
Хорошо поставить капельницу не такое уж плевое дело. 500 рублей вполне адекватная цена. Можно сказать-хорошая. Я за маму зимой по 700 рублей платила. Делала на дому два флакона+ подколоть в систему+ инъекция.Суммы в целом набегают неадекватные.
Хоть я сама-медсестра по образованию, но предпочитала платить тому, у кого опыт и набитая рука.
Суммы в целом набегают неадекватные.:peace:И это еще если ничего особо серьезного....Не дай Бог заболеть чем похуже- там суммы уже другого порядка.
Тут 3500, там 4000, лекарств на 5000, консультация 1500, анализов на 10 000, а тут и вторая болячка обострилась, умножай все на 2, и все это за один месяц.
:peace:И это еще если ничего особо серьезного....Не дай Бог заболеть чем похуже- там суммы уже другого порядка.Именно.
Именно.Вот не жена ты бизнесмена, потому нефиг и болеть :ad:
Болеть нельзя вообще, это чересчур дорого. По полису только через стол посмотрят.
:hysterics: Вот не жена ты бизнесмена, потому нефиг и болеть :ad:
Я бы за идиота приняла врача, который полез бы без УЗИ лазать бимануально на кресле. А потом сказали бы: " у меня была долгожданная беременность , я Ее ждала двадцать лет, врач полез туда и все выдавил, я раскровилась и потеряла ребёнка ". И таки да! Таких случаев полно описывают.Когда меня на 14 недели привезли на скорой с кровотечением,врач смотрела на кресле без УЗИ.УЗИ было на следующий день.
Девушки,подскажите,пожалуйста,у мужа уже довольно давно проблемы с дыханием через нос-дышит через раз без особых проявлений каких-то заболеваний,днём может вообще не дышать,ночью чуть подышит нормально и храпеть-сопеть начинает. Куда ему лучше идти-сразу к ЛОРу или сначала к терапевту? И посоветуйте,пожалуйста,врачей хороших в здоровье,окдц или скждк лору..потом рентген и если надо на консультацию для операции.
Когда меня на 14 недели привезли на скорой с кровотечением,врач смотрела на кресле без УЗИ.УЗИ было на следующий день.Расскажите, что там руками можно " увидеть"? Ну разве что рак , полип, повреждение вагинальной части шейки матки. Все остальное находится внутри. Как можно руками " увидеть " что там с полостью матки, трубами, яичниками?
А мне интересно, почему человек вправе отказаться от противотуберкулёзной помощи, при этом не может отказаться от " навязанного " ему объёма обследования для лагеря?Мой ребенок не болен туберкулезом, а отказ от манту это теперь так называется противотуберкулёзная помощь?
Вероятнее всего педиатр крайне редко видит своего ребёнка с участка , поэтому хочет что-то дообследовать. Соотв в порядке очереди на исследования.Да, педиатр видит ребенка редко, только если нужна справка или выписка. Мы обращаемся для диагностики и лечения в иные места не по месту жительства. К сожалению эти организации и врачи не могут выдавать такие справки, если бы могли мы бы не отвлекали местную поликлинику своими визитами.
Вас не устраивают сроки, вы боитесь опоздать, так ускорьте процесс, выполнив Экг несчастное по платным услугам. 350 р с расшифровкой.Меня не устраивают не сроки, а регламент записи в определенном коротком промежутке времени с личным визитом в поликлинику.
Педиатр никуда не торопится , в поликлинике свои правила записи, кому в конце концов это надо?
Ну неужели нельзя срок направления изначально продлить при таком раскладе, чтоб мне не бегать к зав. Или за направлением новым?????
Так вот в чем причина наших бед.
"Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан" (утв. ВС РФ 22.07.1993 N 5487-1) (ред. от 07.12.2011)
Статья 30. Права пациента
При обращении за медицинской помощью и ее получении пациент имеет право на:
1) уважительное и гуманное отношение со стороны медицинского и обслуживающего персонала;
Пункт 5 статьи 19 Федерального Закона N 323-ФЗот 21 ноября 2011 года «Об основах охраны здоровья граждан в РФ» устанавливает права пациентов на получение медицинской помощи, а именно:
- пациент вправе выбрать врача и медицинскую организацию;
Вот и все. Нет в законе права уважительно и гуманно нас лечить.
А если факты, то у меня конкретный вопрос.
Сегодня врач травматолог после трех дней хождения моего папы по анализам и разным специалистам, прям перед нашей очередью объявил себе обед вне графика на час. Мама возмутилась, поэтому прием начался с угроз в ее адрес прокуратурой. Затем ее выгнали из кабинета, а папку, который сам раздеться не может с веселенькой иронией попросили раздеться и посоветовали постараться как-нибудь справиться с этим. Затем врач сетовал на маленькие зарплаты, сказал, что незаживающая рана на ноге это натоптыш и отправил домой. Полечил, п...
Девочки, куда написать жалобу, чтоб действенно было. Прям чтоб икалось гаду до самой пенсии. Родители вообще в шоке от посещения, никак не могут успокоится, мама плачет и я плачу.
Как легко все таки унизить старых и беспомощных.
И лечения то нет.
К вопросу о жадности. Этот же чудо доктор лечил мою тетю после аварии (деньги платила она) пока пациентка не перестала ходить. И обратилась к хирургу ЦГБ
жалоба жалобой, но вы же знаете к какому врачу ходит ваш папа, что врач этот лечить не будет, а у него рана. отвезите уже отца к нормальному врачу.
Правильно,на сайт Минздрава надо писать,а они уже по месту спустят.Ответ через 30 дней получите.
Ну что, девочки, у меня есть обратная связь о приписках в историях болезни.Какая жалость! Бедные кверулянты лишились очередного повода для оргазма.
В тот вечер, когда мы это обсуждали, я зашла в свой личный кабинет на сайте Панацеи. И узнала что помимо реально вылеченного отита в 2015 году меня лечили и от варикоза, холецистита, межреберной невралгии, вагинита (да-да) причем параллельно в двух поликлиниках от вагинита лечили, пару орви до кучи и непонятные "другие и неуточненные нарушения системы кровообращения". Я без особой надежды нажала кнопочку там где услуга не оказывалась и благополучно забыла про это.
А сегодня мне позвонила заместитель гл.врача по медицинской части поликлиники №16 Решетняк Людмила Федоровна и объяснила, что подобные инциденты были связаны с несовершенством их системы записи и ошибками ввода операторами - мол фамилия у меня довольно распространенная. А с 2016 года у них новая программа и теперь это исключено. И действительно за 16 и 17 году у меня ни одного липового обращения. Пообщались в конструктивном ключе и теперь нужно написать в страховую, что претензий к поликлинике не имею. Страховая в курсе о их проблемах с программой в те годы. ВотЪ так.
А с 2016 года у них новая программа и теперь это исключено. И действительно за 16 и 17 году у меня ни одного липового обращения. Пообщались в конструктивном ключе и теперь нужно написать в страховую, что претензий к поликлинике не имею. Страховая в курсе о их проблемах с программой в те годы. ВотЪ так.У меня за период с мая 2016 по май 2017 одни липовые записи. Тоже Панацея (выше писала).
Лариса Владимировна, ну Вы меня не разочаровали :ar: Хоть что-то в этой жизни неизменно. :ba: Всех благ Вам!оскорбление пользователя
прогиб вам зачтется..
Как скажите. Не имею привычки сражаться с никами и аватарками.удалено
Я здесь общаюсь - получаю и делюсь информацией, а не ищу повода лезть на баррикады. За сим прекращаю оффтоп.удалено. не по теме
удалено
Сарказм? не, не слышал.Совершенно напрасно, это достаточно несложное слово, часто встречающееся в обиходе, означает: едкая язвительная насмешка над кем-либо, или над чем-либо.
Получается из-за ошибок оператора и несовершенства системы ввода 16 поликлиника получала просто так деньги от СК и при этом все в курсе? Там же за каждую приписку идет сумма денежных средств перечисленных организации (у меня так, сколько пошло на лечение), правильно понимаю?Вдруг подумалось-хорошо что человеку аппендицит не удалили фиктивно, а то вдруг, не дай Бог, реально нужно будет - а оно нет, не положено, вам уже удалили!
прогиб вам зачтется..Если я обожаю Ларису как личность и считаю что второго врача её уровня в РО вообще нет, это прогиб или констатация факта ?
Ну что, девочки, у меня есть обратная связь о приписках в историях болезни.А можете сказать как проверить и мне? А то я тоже в 16-й пк, знаю что год назад у меня была запись о приеме у терапевта, а я к ней не ходила с 12-го года.
В тот вечер, когда мы это обсуждали, я зашла в свой личный кабинет на сайте Панацеи. И узнала что помимо реально вылеченного отита в 2015 году меня лечили и от варикоза, холецистита, межреберной невралгии, вагинита (да-да) причем параллельно в двух поликлиниках от вагинита лечили, пару орви до кучи и непонятные "другие и неуточненные нарушения системы кровообращения". Я без особой надежды нажала кнопочку там где услуга не оказывалась и благополучно забыла про это.
А сегодня мне позвонила заместитель гл.врача по медицинской части поликлиники №16 Решетняк Людмила Федоровна и объяснила, что подобные инциденты были связаны с несовершенством их системы записи и ошибками ввода операторами - мол фамилия у меня довольно распространенная. А с 2016 года у них новая программа и теперь это исключено. И действительно за 16 и 17 году у меня ни одного липового обращения. Пообщались в конструктивном ключе и теперь нужно написать в страховую, что претензий к поликлинике не имею. Страховая в курсе о их проблемах с программой в те годы. ВотЪ так.
А можете сказать как проверить и мне? А то я тоже в 16-й пк, знаю что год назад у меня была запись о приеме у терапевта, а я к ней не ходила с 12-го года.Если полис панацеи, то ставишь мобильное приложение, регистрируешься (там все просто) и смотришь.
Ну что, девочки, у меня есть обратная связь о приписках в историях болезни.а мое дело ушло в следственный комитет.
В тот вечер, когда мы это обсуждали, я зашла в свой личный кабинет на сайте Панацеи. И узнала что помимо реально вылеченного отита в 2015 году меня лечили и от варикоза, холецистита, межреберной невралгии, вагинита (да-да) причем параллельно в двух поликлиниках от вагинита лечили, пару орви до кучи и непонятные "другие и неуточненные нарушения системы кровообращения". Я без особой надежды нажала кнопочку там где услуга не оказывалась и благополучно забыла про это.
А сегодня мне позвонила заместитель гл.врача по медицинской части поликлиники №16 Решетняк Людмила Федоровна и объяснила, что подобные инциденты были связаны с несовершенством их системы записи и ошибками ввода операторами - мол фамилия у меня довольно распространенная. А с 2016 года у них новая программа и теперь это исключено. И действительно за 16 и 17 году у меня ни одного липового обращения. Пообщались в конструктивном ключе и теперь нужно написать в страховую, что претензий к поликлинике не имею. Страховая в курсе о их проблемах с программой в те годы. ВотЪ так.
а мое дело ушло в следственный комитет.И это ещё один большой шаг к наведению порядка в медицине
Тут больше, чем на фри. Точнее на фри изрыгают часть тех же пользователей, что и здесь.Ну это да, тут лёгкая маскировка , опасаясь бана, да и не все допетривают ,как на фри ходить. Или в кустах под другими никами отсиживаются :girl_haha:
Человек постоянно проживающий и контактирующий с больным постепенно сам скатывается в шизу :aha: должна быть профиласкика, так же есть "зарачение" паническими настроениями и мнительные люди легко скатываются в ипохондриюОчень интересно. Если можно, поделитесь источником информации. Вот " скатиться" в невроз, проживая с шизофреником- я понимаю. Легко. Но чтобы в шизофринию- не слышала ни разу.
Очень интересно. Если можно, поделитесь источником информации. Вот " скатиться" в невроз, проживая с шизофреником- я понимаю. Легко. Но чтобы в шизофринию- не слышала ни разу.Про шизу не знаю, а вот врачи, работающие в определенном направлении, говорят, что со временем этими же болячками и болеют :scratch:
Очень интересно. Если можно, поделитесь источником информации. Вот " скатиться" в невроз, проживая с шизофреником- я понимаю. Легко. Но чтобы в шизофринию- не слышала ни разу.А потом и дальше... но по мне и невроза достаточно. Я не написала в шизофрению, а шиза - для меня отклонение от нормы видимое на глаз даже не специалистом. Я же не на научном симпозиуме пишу, для коллег, а общаюсь на не профильном форуме. ТО есть в основном вы согласны, я поняла правильно? и вопрос в терминологии.
А потом и дальше... но по мне и невроза достаточно. Я не написала в шизофрению, а шиза - для меня отклонение от нормы видимое на глаз даже не специалистом. Я же не на научном симпозиуме пишу, для коллег, а общаюсь на не профильном форуме. ТО есть в основном вы согласны, я поняла правильно? и вопрос в терминологии.А откуда бы вы узнали, что у него язва? На лбу у них не пишется :girl_haha:
А к гастроэнтерологу у которого язва, я бы не пошла на консультацию. Но тут об этом уже много раз тапками кидались :girl_haha:
мне как-то врач давала направление в авиценну (где такая же запись) - без даты вообщеУ меня однажды получилось так, истёк срок направления в Авиценну. При записи в регистратуре предупредили, что надо обратиться в пк, чтобы на направлении поставили новую дату, поверх старой.
она знала, что такая фигня случится. Потом при приеме уже в авиценне спросили - а что это , мол, у вас без даты! Я говорю - потому и без даты, что у вас записываться надо по определенным дням и очень заранее.
Но ничего, приняли.
Галина, так вам тогда давно закрываться пора.
А к гастроэнтерологу у которого язва, я бы не пошла на консультацию. Но тут об этом уже много раз тапками кидались :girl_haha:
А потом и дальше... но по мне и невроза достаточно. Я не написала в шизофрению, а шиза - для меня отклонение от нормы видимое на глаз даже не специалистом. Я же не на научном симпозиуме пишу, для коллег, а общаюсь на не профильном форуме. ТО есть в основном вы согласны, я поняла правильно? и вопрос в терминологии.Язвенная болезнь желудка и ДПК лечится и переходит в ремиссию. То есть тот , кто в стадии ремиссии - второй сорт :girl_haha: ?
А к гастроэнтерологу у которого язва, я бы не пошла на консультацию. Но тут об этом уже много раз тапками кидались :girl_haha:
Врач должен уметь вылечить в первую очередь себя, почему второй сорт? Если лечится.Стадия ремиссии наступает.
Слышала. Это чистая психосоматика, и если врач грамотный и знает толк в профилактики зачем ему болеть?Это заболевание, ассоциированное с бактерией Хеликобактер Пилори.
Слышала. Это чистая психосоматика, и если врач грамотный и знает толк в профилактики зачем ему болеть?Ну врач тоже человек)) Вы знаете принципы ПП и пользу спорта? У вас идеальный вес?
Слышала. Это чистая психосоматика, и если врач грамотный и знает толк в профилактики зачем ему болеть?Ну как-бы врач всегда находится в стрессовой ситуации,и от грамотности это мало зависит. А еще,знаете ли,перегруз,недосып,нЕдоел и нЕдопил(и такое бывает в связи с отсутствием на это времени на работе), а еще бывает,когда просто некогда сходить к врачу,чтоб себя любимого обследовать да вОвремя подлечить.
Слышала. Это чистая психосоматика, и если врач грамотный и знает толк в профилактики зачем ему болеть?А еще, о ужас!! врачи курят. И пьют алкоголь. Очень даже неплохие врачи тоже.
А еще, о ужас!! врачи курят. И пьют алкоголь. Очень даже неплохие врачи тоже.А если они всего этого не делают, то у них стрессовая язва. Безвыходная для Галины ситуация. Лечиться не у кого.)))
Я так понимаю, что речь о другом. Конечно, на развитие каких-то заболеваний врач сам у себя повлиять не может. Ну, например, если зрение падает или пневмония приключилась. Но есть у меня знакомый психолог по семейным отношениям, дважды разведенная женщина. Почему-то доверия нет к ней, если она два раза в своей семье не разобралась, то чем она может помочь другим совершенно незнакомым людям. Или ещё есть новомодный консультант по ГВ (да, нет такой врачебной специализации, я знаю), которая кормила 4 мес сама. Или мастер маникюра с безобразными ногтями. Вы же не пойдете к такой? И то, что сапожник на самом деле без сапог - это минус сапожника в таком случае.И ничего подобного! Если она развелась два раза,это еще не факт,что не разобралась в своей семье. Некоторые живут с идиотами пожизненно,не решаясь развестись для своего же блага и для блага детей. Да и мастер маникюра,например,у меня (она,правда,всегда с аккуратыми ногтями), но имея трое детей и ипотеку,она вкалывает денно и ношно,и если у нее не найдется в этой ситуации сил и время на маникюр себе-это не значит,что я к ней больше не пойду.
Если она развелась два раза,это еще не факт,что не разобралась в своей семье. Некоторые живут с идиотами пожизненно,не решаясь развестись для своего же блага и для блага детей.Ну так не надо было два раза за идиотов выходить. Можно было до свадьбы их разглядеть, протестировать всячески и прочая. Ну или, коль уже вляпалась в какашку, надо было своими психологическими методами из г**на конфетку вылепить. А ежели ни до не увидела, ни в процессе не исправила, то чем, в самом-то деле, она сможет клиентам помочь.
Ну так не надо было два раза за идиотов выходить. Можно было до свадьбы их разглядеть, протестировать всячески и прочая. Ну или, коль уже вляпалась в какашку, надо было своими психологическими методами из г**на конфетку вылепить. А ежели ни до не увидела, ни в процессе не исправила, то чем, в самом-то деле, она сможет клиентам помочь.
А в чём заключается миссия психолога по семейным вопросам — сказать клиентке, чтоб разводилась, если вторая половинка оказалась дерьмом, или утешить в русле "ну ладно, дерьмецо мужик, но ты терпи уж"?
А она должна уметь из г. конфетку лепить и других научить лепке?)))))))))))))))?
А проф. болячки? Я помню, когда еще прихолоствовалаа что это? :ah:
И ничего подобного! Если она развелась два раза,это еще не факт,что не разобралась в своей семье. Некоторые живут с идиотами пожизненно,не решаясь развестись для своего же блага и для блага детей. Да и мастер маникюра,например,у меня (она,правда,всегда с аккуратыми ногтями), но имея трое детей и ипотеку,она вкалывает денно и ношно,и если у нее не найдется в этой ситуации сил и время на маникюр себе-это не значит,что я к ней больше не пойду.Ладно, можно ошибиться один раз и вляпаться, но второй раз на те же грабли. И да, человек, который дважды ошибся в выборе и дважды не смог достичь компромисса в семье, уже будучи психологом, для меня не авторитет в области семейных отношений.
а что это? :ah:работала психологом.
врачи те же люди, почему они болеть не могут? Неправильно питаться с их графиком работы - вообще норма.И даже при правильном питании врачи имеют право болеть. Как любой другой человек.
А в чём заключается миссия психолога по семейным вопросам — сказать клиентке, чтоб разводилась, если вторая половинка оказалась дерьмом, или утешить в русле "ну ладно, дерьмецо мужик, но ты терпи уж"?Во-первых (никого не хочу обидеть) в психологию идут многие люди именно из-за своих тараканов, проблем, что бы их либо выгнать, либо научиться с ними жить. И соответственно в зависимости справился с проблемами/тараканами или нет, такой и специалист получается.
Я не ерничаю, а правда не знаю и хотела бы понять. Человек, не знаюший математику, не может учить математике других. Но тот, у кого личная жизнь как американские горки, разве может он научить благополучной семейной жизни другого человека?
Ну так не надо было два раза за идиотов выходить. Можно было до свадьбы их разглядеть, протестировать всячески и прочая. Ну или, коль уже вляпалась в какашку, надо было своими психологическими методами из г**на конфетку вылепить. А ежели ни до не увидела, ни в процессе не исправила, то чем, в самом-то деле, она сможет клиентам помочь.Можно подумать вокруг такое количество потенциальных конфеток? Чтобы из г... их лепить. Может баба страшная , что только одни охнарики зарятся. А может она денег достаточно стала зарабатывать и на три буквы мужика за ненадобностью. Не все же за штаны держатся.
А я еще представляю такой момент - врач часто загружен под завязку и это в том числе приводит к тому, что он не успевает заниматься собой, сил и ресурсов на это не хватает(У меня мама когда впахивала сутками врачом на скорой и откачивала людей, приходила домой, и я уже откачивала её.
У меня мама когда впахивала сутками врачом на скорой и откачивала людей, приходила домой, и я уже откачивала её.угу. это я и имела ввиду.
А в чём заключается миссия психолога по семейным вопросам — сказать клиентке, чтоб разводилась, если вторая половинка оказалась дерьмом, или утешить в русле "ну ладно, дерьмецо мужик, но ты терпи уж"?Миссия любого психолога помочь клиентке разобраться в себе и в том,что она хочет,а не принимать за нее решения ее жизни...Разведенный психолог мне ни о чем не говорит,скорее даже плюс,как человек ищущий свое счастье и знающий чего хочет,брак-лямка это брак-утопия обоих...как старое поколение говорит мы были вместе 50лет,плохо,хорошо (местами ненавидя друг друга и изменяя).....Толстый диетолог скорее всего не плохой врач,он может искренне помочь другим и совсем не хотеть помочь себе по-многим причинам...Есть хорошие воспитатели без детей,они молодые и их материнский инстинкт обострен...
Я не ерничаю, а правда не знаю и хотела бы понять. Человек, не знаюший математику, не может учить математике других. Но тот, у кого личная жизнь как американские горки, разве может он научить благополучной семейной жизни другого человека?
А в чём заключается миссия психолога по семейным вопросам — сказать клиентке, чтоб разводилась, если вторая половинка оказалась дерьмом, или утешить в русле "ну ладно, дерьмецо мужик, но ты терпи уж"?Психолог не должен ничему учить клиента или давать советы. По ходу работы с психологом клиент сам должен понять чего хочет и как к этому прийти.
Я не ерничаю, а правда не знаю и хотела бы понять. Человек, не знаюший математику, не может учить математике других. Но тот, у кого личная жизнь как американские горки, разве может он научить благополучной семейной жизни другого человека?
Страшная правда о вакцинахОксана! Чем закончилась история с приписками на госуслугах?
«В детстве меня вакцинировали. В результате я начал седеть и лысеть. Моя лысина настолько отстойная, что мне приходится брить голову. Еще я вес набрал. Из-за этих ваших вакцин я начал стареть, вместо того, чтобы умереть ребенком.»
(https://pp.userapi.com/c841427/v841427181/1ad6/DCagqQYBxCY.jpg)
https://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fpikabu.ru%2Fstory%2F_5133871&post=-31480508_342969&cc_key=
Оксана! Чем закончилась история с приписками на госуслугах?мою историю исправили в медицинских учетах. А со стороны службы - проверка еще идет и официального решения пока нет.
мою историю исправили в медицинских учетах. А со стороны службы - проверка еще идет и официального решения пока нет.значок "Хорошая девочка " просто обязаны будут выдать!
Кстати про КТ. Все Лоры , к кому мы обращались видят у сына искривленную носовую перегородку. На КТ пишут :носовая перегородка находит по срединной линии. Они смотрят под другим углом :al:
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного,
На сайте Панацеи находила медосмотр, который мне провели в ПК пока я находилась заграницей. Нажала кнопочку "услуга не была оказана". Панацея засыпала меня письмами, сначала они приняли мою заявку, потом запросили данные в ПК, потом еще пара писем с общей идеей "мы помним, но просим еще немного подождать". А сегодня прислали акт медико-экономической экспертизы, где пишут что сама я дура, все проходила, даже ОАК, ОАМ и ЭКГ делала. А на завершающем приеме у терапевта сказала что жалоб не имею.А не хотите отправить им сканы ваших билетов за границу?
Вот так, все проверили, все нормально, а я зря побеспокоила честных людей.
А не хотите отправить им сканы ваших билетов за границу?
Я пока думаю как мне на это отреагировать. Хочу сходить в ПК, показать им штампы в паспорте с датами выезда и приезда и попросить оказать таки мне эти услуги. Будет не лишним, давно не проверялась.
Я вот с пеной злости тоже.Раз в 100 лет нужно к врачу, пришла взять открепительный талон в поликлинику по месту жительства от поликлиники по месту прописки.Истории нет-сказали, что раз 5 лет не обращалась, то историю не хранят.Мне давно ее не отдали на руки-не положено.Теперь в мои 40 лет-история с чистого листа получается.До этого 2 раза тоже заводили, тк не находили.ну, хорошо, что нет серьезных болячек, что не хожу по врачам часто, но все же...Кто владеет инфой: правда не хранят истории?
Они теперь скажут, что утеряна. У нас как только я начала возмущаться по поводу хамства травматологи и что он при артрозе и разрушенном суставе признает болезнь натоптыши. История сразу потерялась....вот поэтому электронная история болезни -благо. Уже не потеряешь
вот поэтому электронная история болезни -благо. Уже не потеряешьвсегда может случиться сбой программы, а архивная копия не сохранилась :sorry:
Не думаю, что местечковая поликлиника сможет так просто сварганить местный армагеддец
Я вот с пеной злости тоже.Раз в 100 лет нужно к врачу, пришла взять открепительный талон в поликлинику по месту жительства от поликлиники по месту прописки.Истории нет-сказали, что раз 5 лет не обращалась, то историю не хранят.Мне давно ее не отдали на руки-не положено.Теперь в мои 40 лет-история с чистого листа получается.До этого 2 раза тоже заводили, тк не находили.ну, хорошо, что нет серьезных болячек, что не хожу по врачам часто, но все же...Кто владеет инфой: правда не хранят истории?В 20ке в ПК сказали, что хранят истории 3 года. Я как раз в 2014м была после операции, теперь надо к терапевту идти, даже не знаю есть ли там ещё история моя. А так тоже всё с чистого листа, раз в 3 года.
Амбулаторная история болезни - в регистратуре поликлиники хранится 5 лет, а потом, если пациент не обращался, сдается в архив. 75 лет хранится в архиве больницыМне в регистратуре ответили, что они 3 года хранят...
Девочки, перенаправьте пожалуйста, не нашла тему, нужно пройти иглоукалывание. Где это лучше сделать? У кого?я делала у Стрюкова СГ на Малюгина, 100 и у Ли в Альфаздрав на Социалке. И там и там понравилось. А в СКЖД как-то по ДМС попала, там у мужчины-врача неординарная манера ставить иглы. а птом их еще шевелить-ковырять. Выдержала два сеанса и больше не пришла
я делала у Стрюкова СГ на Малюгина, 100 и у Ли в Альфаздрав на Социалке. И там и там понравилось. А в СКЖД как-то по ДМС попала, там у мужчины-врача неординарная манера ставить иглы. а птом их еще шевелить-ковырять. Выдержала два сеанса и больше не пришлаСпасибо!
У меня тоже приписки, тоже 4 ПК. Я сердце лечу, оказывается.Девочки, а как Вы эти приписки обнаружили? Через личный кабинет как-то можно или как? А то мне сейчас там обследование проходить, хочу заодно проверить.
Девочки, а мне не жалко, даже если и припишут мне :ab: у нас настолько врач наша участковая внимательная :ay: И всегда все необходимые исследования назначит. Да пусть припишет, зарплаты, может, побольше получит.Вы тоже в 4-ке? Я там ищу нормального терапевта, но пока безрезультатно. У нас участковая Прибыткова, это что-то.... в очереди по 3 часа сидишь за талончиком, а поиом она говорит, мне некогда сегодня, приходите завтра...
Девочки, а как Вы эти приписки обнаружили? Через личный кабинет как-то можно или как? А то мне сейчас там обследование проходить, хочу заодно проверить.
На сайте http://записьнаприем.рф в личном кабинете в истории посещений.Спасибо! :ax:
Спасибо! :ax:Там надо задать интересующий интервал, я задала год, надо раньше посмотреть.
Там надо задать интересующий интервал, я задала год, надо раньше посмотреть.Да уж, хорошо работабт :ab:
К кардиологу не обращалась никогда, только пару раз ЭКГ делала.
А еще у меня хирург. Что у него делала - вообще непонятно.
Вы тоже в 4-ке? Я там ищу нормального терапевта, но пока безрезультатно. У нас участковая Прибыткова, это что-то.... в очереди по 3 часа сидишь за талончиком, а поиом она говорит, мне некогда сегодня, приходите завтра...нет-нет, я в селе Крым живу, у нас там амбулатория :ab:
что всего на 100 рублей?100 тысяч рубликов.
Девочки, а как Вы эти приписки обнаружили? Через личный кабинет как-то можно или как? А то мне сейчас там обследование проходить, хочу заодно проверить.Личный кабинет панацеи. Там же жалобу подала.
Девочки, а мне не жалко, даже если и припишут мне :ab: у нас настолько врач наша участковая внимательная :ay: И всегда все необходимые исследования назначит. Да пусть припишет, зарплаты, может, побольше получит.Если б я хоть раз за 4 года туда ходила или приписку мне сделала б моя гинеколог, у которой я на учете по беременности стояла, то это одно, а когда я не хожу, а маму мою вечно с ожиданием посылают, т.к. талончиков нет, то ...
Да уж, хорошо работабт :ab:
Зато когда реально приходишь, фиг куда направление выпросишь.
Там по каждому врачу несколько визитов: и первичные, и повторные, то есть прямо болезнь мне сочинили и пролечили. Тоже что ли поскандалить.
Мой муж в начале этого года записался на прием к хирургу в местную ПК для того, чтобы получить направление на операцию, посетить данное учреждение он не успел, в субботу этой же недели его прооперировали экстренно в ЦГБ, Недавно обнаружили в его личном кабинете в госуслугах 3 визита в местную пк к хирургу с диагнозом варикоз, и узи даже ему "делали". :ai: В страховую обращаться?Я считаю, что обращаться, т.к. когда штрафов будет больше, чем прибыли, то авось задумаются...
Девочки, и я прочла свои обращения в пк №9, оказывается я к ним обращаюсь регулярно- я там вообще не бываю, последний раз лет 8 назад, но я может и не написала бы жалобу, но вот последний мой диагноз там написан-постменопаузный атрофический вагинит, у меня еще нет менопаузы, с-ки , еще накаркают. Подать жалобу можно прямо на портале ?Жалобу в кабинете страховой наверное надо, не на портале записи.
Девочки, а мне не жалко, даже если и припишут мне :ab: у нас настолько врач наша участковая внимательная :ay: И всегда все необходимые исследования назначит. Да пусть припишет, зарплаты, может, побольше получит.Так тогда уж согласие чтоли надо спрашивать. Мне не нужны липовые диагнозы. Вот вообще. Потом как чуть что, так руками разведут: А что вы хотели, у вас тут вообще кошмар лечен перелечен.
Жалко что я застрахована не в Панацее, в моей я не могу посмотреть ничего такого.Здесь в теме, если я не ошибаюсь, говорили про то, что можно на ГосУслугах тоже это посмотреть.
Завели б дело, прекратился бы так называемый единичный сбой.ага. опять. и опять отпишутся, что "Ой! Апшибочка!"
Оксан, а теперь что? Опять заводить канитель? Тебе ж там реально нельзя обслуживаться?
Вы тоже в 4-ке? Я там ищу нормального терапевта, но пока безрезультатно. У нас участковая Прибыткова, это что-то.... в очереди по 3 часа сидишь за талончиком, а поиом она говорит, мне некогда сегодня, приходите завтра...вы правда считаете, что 3-х часовые очереди-вина врача? врачей не хватает, на 3-4 участка один терапевт. физически нереально принять всех желающих. и все бумажки заполнить. врачи бегут из поликлиник. из моей за пол года ушли 2 невролога, кардиолог, окулист и 4 терапевта. кто в частные, кто вообще из медицины. побольше жалуйтесь, это ж так хорошо помогает, всех изгоните, тогда врачей совсем не будет, очередь не к кому будет ждать)))
вы правда считаете, что 3-х часовые очереди-вина врача? врачей не хватает, на 3-4 участка один терапевт. физически нереально принять всех желающих. и все бумажки заполнить. врачи бегут из поликлиник. из моей за пол года ушли 2 невролога, кардиолог, окулист и 4 терапевта. кто в частные, кто вообще из медицины. побольше жалуйтесь, это ж так хорошо помогает, всех изгоните, тогда врачей совсем не будет, очередь не к кому будет ждать)))Вот это точно- куда бы и на что бы вы не жаловались- выдерут врача.
а по поводу приписок и того что от них врачи больше з/п получат: не получат. кто-то из администрации, возможно, но не врачи. и это не инициатива врача. заставляют. кто не выполняет, или сиди без з/п на окладе 7к или пиши по собственному. ваши жалобы отразятся только на самом враче, у которого просто выбора нет. вашу бы энергию направить на сбор подписей за пересмотр НСОТ или ликвидацию страховых.
вы правда считаете, что 3-х часовые очереди-вина врача? врачей не хватает, на 3-4 участка один терапевт. физически нереально принять всех желающих. и все бумажки заполнить. врачи бегут из поликлиник. из моей за пол года ушли 2 невролога, кардиолог, окулист и 4 терапевта. кто в частные, кто вообще из медицины. побольше жалуйтесь, это ж так хорошо помогает, всех изгоните, тогда врачей совсем не будет, очередь не к кому будет ждать)))Мне всё равно чья это вина! Отчисления из з.п. у людей сразу и вовремя снимают, а лечить им некогда. И когда врач говорит - не хочу Вас принимать сегодня, приходите завтра, пусть его лучше уволят! Что это за врач вообще... И тут речь не об очереди, конечно, а об отношении.
а по поводу приписок и того что от них врачи больше з/п получат: не получат. кто-то из администрации, возможно, но не врачи. и это не инициатива врача. заставляют. кто не выполняет, или сиди без з/п на окладе 7к или пиши по собственному. ваши жалобы отразятся только на самом враче, у которого просто выбора нет. вашу бы энергию направить на сбор подписей за пересмотр НСОТ или ликвидацию страховых.
вы правда считаете, что 3-х часовые очереди-вина врача? врачей не хватает, на 3-4 участка один терапевт. физически нереально принять всех желающих. и все бумажки заполнить. врачи бегут из поликлиник. из моей за пол года ушли 2 невролога, кардиолог, окулист и 4 терапевта. кто в частные, кто вообще из медицины. побольше жалуйтесь, это ж так хорошо помогает, всех изгоните, тогда врачей совсем не будет, очередь не к кому будет ждать)))
а по поводу приписок и того что от них врачи больше з/п получат: не получат. кто-то из администрации, возможно, но не врачи. и это не инициатива врача. заставляют. кто не выполняет, или сиди без з/п на окладе 7к или пиши по собственному. ваши жалобы отразятся только на самом враче, у которого просто выбора нет. вашу бы энергию направить на сбор подписей за пересмотр НСОТ или ликвидацию страховых.
У моего мужа случайно в госуслугах оказалось 3 записи визита к хирургу в поликлинику с диагнозом варикоз.
Он не посещал, а был только записан на прием с целью взять направление в хирургию на удаление фурункула. В результате не дождался приема в среду, уехал эктренно в субботу и его экстренно прооперировали. Смешно сказать и тут обратиться через связи пришлось....
Врача поликлиники в глаза не видел, на порог поликлиники не появлялся. Собрался писать в страховую о приписках...
Пойду покажу пост ему от antsifier, чтобы не смел, нужно быть лояльным и терпимым к врачам. Ну подумаешь 3 визита с диагнозом варикоз, у кого не бывает)))
antsifier, мне довольно странно слышать от вас, что мы пациенты должны углубиться в вашу внутреннюю договоренность с начальством о приписках, пожалеть и пойти митинговать с плакатами за правильную систему оплаты труда для вас.
Была тут горячая тема о страховых. У меня тоже были приписки, я в страховую нажаловалась. В Панацее мне через несколько месяцев "проверки" ответили, что все услуги были мне оказаны, никаких нарушений в оказании мне мед услуг не выявлено, я может запамятовала. И пофиг им на то что я заграницей была в это время.а Вы им ничего не ответили?
а Вы им ничего не ответили?
Была тут горячая тема о страховых. У меня тоже были приписки, я в страховую нажаловалась. В Панацее мне через несколько месяцев "проверки" ответили, что все услуги были мне оказаны, никаких нарушений в оказании мне мед услуг не выявлено, я может запамятовала. И пофиг им на то что я заграницей была в это время.Мне звонили и в итоге прислали письмо, что поликлиника оштрафована на кругленькую сумму.
Была тут горячая тема о страховых. У меня тоже были приписки, я в страховую нажаловалась. В Панацее мне через несколько месяцев "проверки" ответили, что все услуги были мне оказаны, никаких нарушений в оказании мне мед услуг не выявлено, я может запамятовала. И пофиг им на то что я заграницей была в это время.о мне тоже примерно так ответили
Мне звонили и в итоге прислали письмо, что поликлиника оштрафована на кругленькую сумму.
но порок сердца его должны были выявить и прооперировать еще в месячном возрасте.Неужели, имея серьёзный порок сердца мальчик 5 лет мог заниматься футболом? И никто ничего не замечал ? И родители ничего не подозревали ? Ребёнок легко переносил физические нагрузки ? :scratch:
Неужели, имея серьёзный порок сердца мальчик 5 лет мог заниматься футболом? И никто ничего не замечал ? И родители ничего не подозревали ? Ребёнок легко переносил физические нагрузки ? :scratch:У меня у подруги сын был чемпионом Европы по какому-то карате(не помню),а лет в 17-18 обнаружили порок сердца.Все в шоке были,причем как он жил при таких нагрузках.Это в Москве.Лет 10 назад было,прооперировали удачно.Но спорт запретили.Он деток тренирует с тех пор. Вот как так?
О двоякости нашей медицины.у дочери сильнейший астигматизм, по всей видимости с самого рождения, о котором я и понятия не имела до ее почти 7 лет, перед школой в саду врачи в шоке были, когда ребенок верхнюю звезду увидел и на этом все. А регулярно до 7 лет районный окулист писала ЗДОРОВА при ежегодном осмотре, жалоб нет. А я и заподозрить не могла, в семье нет проблем ни у кого со зрением, ребенок не рисует "носом" в альбомах, а сколько лет коррекции упущено :aq:
а откуда были эти врачи, которые нашли? :al:
Была тут горячая тема о страховых. У меня тоже были приписки, я в страховую нажаловалась. В Панацее мне через несколько месяцев "проверки" ответили, что все услуги были мне оказаны, никаких нарушений в оказании мне мед услуг не выявлено, я может запамятовала. И пофиг им на то что я заграницей была в это время.
О двоякости нашей медицины.Мариш , у меня ж Ризи с дочей ходит в больницу обычно) и как то в очереди, ожидая приема врача решил посмотреть историю ))) ну что сказать))) почему инвалидность не дали ещё - мы так и не поняли))) две операции на кишечнике, ударение гланд (ахха , при наших пяти октавах)))), операция на глазах и раз в месяц госпитализация.... когда папа зашёл в кабинет и тихо спросил 'что это за хня?' Получил потрясающий ответ 'а зачем Вы историю читали? Вам же подержать до приёма врача только выдали' ))))) и смех и грех. С тех пор история приносится из дома и уносится обратно, ибо нефих)
Одноклассник Ренатика и его лучший друг с 4 лет занимается футболом.
Кто в теме -знает , сейчас каждый год дети ,которые всерьез тренируются, проходят полное обследование с выдачей справки.допуска к тренировкам. Идея роде бы превосходная. НО..
Пришли Матвейка с мамой за очередной справкой. А кардиолог в поликлинике отсутствовал по болезни..
Но так как перед соревнованиями справка нужна была срочно- им дали направление в центр Здоровье.
Пришли, кардиолог начала осматривать ребенка ( 9 лет ему), побледнела, вызывала скорую и отправила в Областную больницу.
Там его срочно госпитализровали и уже на следующий день экстренно оперировали сердце.
Блестящая операция. Спасибо хирургам...
Совершенно бесплатно.
Спустя месяц мальчишки уже разносили мне весь дом....
Вот вопрос : героическими усилиями бригады кардиологов ребенка идеально прооперировали, но порок сердца его должны были выявить и прооперировать еще в месячном возрасте.
Как эта мразь в районной поликлинике его осматривала ежегодно?
счастье что пацан ожил до этой операции. Что с такими врачами делать ? Может сажать пора ?
а откуда были эти врачи, которые нашли? :al:у сада на тот момент был договор со дворцом здоровья. Ну а далее уже консультировалась у 4 различных офтальмологов, потому как своему "счастью" поверить не могла. Про приписки- набираю запись на прием, захожу в личный кабинет и вуаля. У дочери стоит дважды посещение эндокринолога, у которого есстессно ни разу не были, у меня-дважды кабинет неотложной помощи.
и как и где вы смотрите приписки? Прям интересно
(но про зрение дочери интересней!)
так это только у Панацеи такая хня?
Или только у Панацеи это видно?
И как дела обстоят у других страховых?
http://rostov-tfoms.ru/services/pol-confirmСпасибочки :ax:
По номеру полиса можешь узнать. Там же ниже кнопочка личный кабинет (через госуслуги авторизация)
Прихожу к терапевту и он пишет, что я пришла с жалобой на ОРВИ. И говорит - Я ж должен , что то написать!
То есть просто так я не имею права сдать анализы?
Так что совсем не удивительно будет увидеть, чего я там наполучала, кроме направлений на кровь, ЭКГ и мазок на дизгруппу с флюшкой.
Я хз, какая страховая у меня. Полис пластиковый, нигде на нем не написано :al:Оля, пошла я прошлым летом в поликлинику в Александровке, чтобы взять открепительный талон в др поликлиннику по новому месту жительства, мою историю вообще не нашли, в системе я была не зарегистрирована почему-то, сказали, а Вас нет вообще. Лет 6 не была у врача, хотя по осени прививку от гриппа делала...И записей в личном кабинете о моих болячках нетуууу за прошедший период всей моей жизни.У меня СК Панацея. Дочке вот тоже накатали ложные обращения к врачу в историю, у нее Росгосстрах.
Посмотрела на госуслугах - я даже не прикреплена к ПК, мне туда пехом топать для этого нужно.
И никаких сведений о посещениях врачей, система так и пишет - мол, Вы не обращались :hello:
Оля, пошла я прошлым летом в поликлинику в Александровке, чтобы взять открепительный талон в др поликлиннику по новому месту жительства, мою историю вообще не нашли, в системе я была не зарегистрирована почему-то, сказали, а Вас нет вообще. Лет 6 не была у врача, хотя по осени прививку от гриппа делала...И записей в личном кабинете о моих болячках нетуууу за прошедший период всей моей жизни.У меня СК Панацея. Дочке вот тоже накатали ложные обращения к врачу в историю, у нее Росгосстрах.Ларис, я так поняла: чтобы прикрепиться к ПК, нужно явиться туда лично в регистратуру, написать заявление, захватив с собой СНИЛС, паспорт и полис ОМС.
как добились этого?Через личный кабинет Панацеи. Причем несколько раз щелкала, что мне эта услуга не оказывалась, ну и видимо потом достаточно уверенно разговаривала с человеком кто мне позвонил.
Ты никогда там не была на приеме?Заявление вроде надо писать, если ты не по месту регистрации, а фактического проживания обращаешься. Я ж типа в ней наблюдалась с совершеннолетия. Очень редко, но была у врачей.Я там всего три раза была, с промежутками лет в 5, если не больше, между визитами. Первый раз мне заводили тетрадочку тоненькую - типа история. Второй раз какой-то печатный бланочек давали с собой. Последний раз была там 8 лет назад, у ЛОРа, получила направление в стационар ЦГБ, больше не ходила. Видимо, я все время попадаю туда в пору каких-нибудь нововведений и бардаков, но сомневаюсь, что у меня есть там история. Где моя детская история из детской ПК - понятия не имею, как-то она мне без надобности была, никаких серьезных болезней окромя ветрянки у меня не было, прививки по детству делали все, даже не знаю, что еще может в ней заинтересовать :scratch:, потому и не озадачивалась никогда этим вопросом.
Мне вот уже второй раз за полгода приходится посещать поликлинику и просить направления на разные анализы. А все потому, что с младшей то в санаторий ездили, а теперь с ней на операцию собираемся. Маме естессно кучу анализов надо сдать. Прихожу к терапевту и он пишет, что я пришла с жалобой на ОРВИ. И говорит - Я ж должен , что то написать!Да, Веста здесь писала об этом, что для назначения любых анализов у врача должны быть показания
То есть просто так я не имею права сдать анализы?
Так что совсем не удивительно будет увидеть, чего я там наполучала, кроме направлений на кровь, ЭКГ и мазок на дизгруппу с флюшкой.
Девочки, кто бы куда бы ни писал- накажут самого крайнего и невиновного, стрелочника. Я написала , на свою голову,на госуслугах -пожелание сделать поудобнее записать к узким специалистам . И что вы думаете- выдрали моего участкового педиатра и её медсестру, да ещё и лишили их премий. За что? А за тобой, что плохо проводят работу с пациентами, чего это они жалуются! И они меня слезно просили написать опровержение на сайте- мол это я в припадке эмоций писала, а на самом деле все меня устраивает. Как я могла не написать- педиатр лечит моих детей многие годы, она последняя в мире, кому бы я хотела доставить такие проблемы...Вот так и получается, что колоссальные деньги затрачены на создание этих порталов для связи с народом- а на самом деле пшик, бесполезные сайты. Накажут вовсе не тех, кого надо.
Через личный кабинет Панацеи. Причем несколько раз щелкала, что мне эта услуга не оказывалась, ну и видимо потом достаточно уверенно разговаривала с человеком кто мне позвонил.
Я могу еще понять что мне ОРВИ дорисовали. Хрен с ним.
Но они ж мне бесплодие лечили в 2013, когда я дочку в 2012 родила :ag:
Ну я молчу про диспансеризацию, ОРВИ, гастрит и прочее.
Залезла в личный кабинет у дочери(подросток), а вот там нет приписок, всё как и полагается. Зато сама сижу и думаю в 14 году обращалась в стоматологию, лечила зубки, ставили мне там пломбы - платные, самые дорогие, чеки где-то валяются дома(надо поискать), и что я вижу в личном кабинете?? на всех зубах,которые лечила написано, что ставили бесплатные пломбы...Вот интересно, а на самом деле какие мне поставили пломбы???Платные пломбы покупают сами врачи за свои деньги, оптом, так сказать, а потом ставят их пациентам. Как же врачу это записать?
Платные пломбы покупают сами врачи за свои деньги, оптом, так сказать, а потом ставят их пациентам. Как же врачу это записать?Я в теме, поэтому поясню.
И есть еще более современные пломбы, которые уже не отверждают лампой.
Хотя если у вас чеки есть... Ну какая-то черная бухгалтерия
Я в теме, поэтому поясню.Я в общем-то тоже и написала. Только с чеками не понятно.
Платные пломбы ставят в поликлинике официально, когда оплата через кассу. Зарабатывает поликлиника. Это дешевле частной стоматологии.
Врачи тоже зарабатывают. Закупают они не оптом, а каждый сам себе шприцы композита. И тогда в карточке пишут, что поставили бесплатную, и деньги вы в карман врачу даете. Более того, врачи умудряются ставить пломбы не за свои купленные материалы, а за больничные, и брать себе в карман. И за остальные расходники тоже насчитывают. Тут каждый крутится, как может. С анестезией та же история.
Платные пломбы покупают сами врачи за свои деньги, оптом, так сказать, а потом ставят их пациентам. Как же врачу это записать?Что-то отстала я! Что за пломбы более современные без лампы.Я серьезно .Кто в теме ? Напишите как называются такие?
И есть еще более современные пломбы, которые уже не отверждают лампой.
Хотя если у вас чеки есть... Ну какая-то черная бухгалтерия
Тут каждый крутится, как может.девиз всей темы... Противно это всё... Как в теме про учителей писали, что тянут со всех и считают себе обязанными всех, так и с врачами. Только ещё хуже, как мне кажется. Потому как они ещё и запугивают последствиями в плане здоровья. И мы все виноваты, что их мало, что им мало платят, что плохо работают медучреждения и т.п. И пожаловаться не дай боже ж. Всё равно окажешься виноватым. Вот как по мне, так лучше бы они вообще перестали работать, чем работают так, как сейчас. Мне почему-то кажется, что тогда бы реально сверху что-то менять стали... А так они успешно создают видимость того, что успешно лечат людей.... и видимо, наверху им успешно верят.
Девочки! А где вы на госуслугах нашли свои истории, в каком разделе?Нашла. Моя поликлиника таких данных не предоставляет.
Неужели, имея серьёзный порок сердца мальчик 5 лет мог заниматься футболом? И никто ничего не замечал ? И родители ничего не подозревали ? Ребёнок легко переносил физические нагрузки ? :scratch:не могу сказать что легко, мальчик худой,бледный, мелкий...как он выжил ?
Девочки, кто бы куда бы ни писал- накажут самого крайнего и невиновного, стрелочника. Я написала , на свою голову,на госуслугах -пожелание сделать поудобнее записать к узким специалистам . И что вы думаете- выдрали моего участкового педиатра и её медсестру, да ещё и лишили их премий. За что? А за тобой, что плохо проводят работу с пациентами, чего это они жалуются! И они меня слезно просили написать опровержение на сайте- мол это я в припадке эмоций писала, а на самом деле все меня устраивает. Как я могла не написать- педиатр лечит моих детей многие годы, она последняя в мире, кому бы я хотела доставить такие проблемы...Вот так и получается, что колоссальные деньги затрачены на создание этих порталов для связи с народом- а на самом деле пшик, бесполезные сайты. Накажут вовсе не тех, кого надо.Вот эту фразу и перенесите на тот же сайт. Что вместо того чтобы вздрючить заведующую отыгрались на хорошем враче..И не стесняйтесь...Вторая звиздюлина найдет героя.
И из этих липовых данных потом кто-то ваяет статистику...Статистика:
Так вот мне прислали оттуда отписку, суть которой в том, что мой ребенок, оказывается, состоит на учете и регулярно посещает ортопеда, лора, а также необходимые физ процедуры. Я ни разу не была в детской ПК у узких специалистов!скорее всего у вас диагноз амнезия. :ag: :ag: :ag: Забыли просто внести амнезию Вам в историю болезни.
не могу сказать что легко, мальчик худой,бледный, мелкий...как он выжил ?А родители не били тревогу?
А родители не били тревогу?Вот я бью тревогу,а все уже у виска крутят... Матвея регулярно осматривали наши родные врачи
Вот я бью тревогу,а все уже у виска крутят... Матвея регулярно осматривали наши родные врачиМарина, ты по какому поводу бьешь? С Ринатом?
дамы ну где посмотреть свои посещения,если у меня РГС медицина страховая компания?
А может это новые технологии всем установили датчики микрофлоры во влагалище и как только датчик сработал - появилась запись и так же лечат удаленно. :ag:скорее всего у вас диагноз амнезия. :ag: :ag: :ag: Забыли просто внести амнезию Вам в историю болезни.:ag: надо аптекам предложить купить такое программное обеспечение, чтобы мгновенно и свечи или таблетки от вагиноза присылали))
Марина, ты по какому поводу бьешь? С Ринатом?Сначала по поводу его адской худобы... Прошли все возможные и невозможные обследования..Недавно у него начала болеть голова... Прошли : невролога , ЭЭМ, Мрт, Окулиста на предмет исключения астигматизма, закончилось все тем что Оля Окула провела ему курс массажа шеи + ортопедическая подушка- и все прошло
Сначала по поводу его адской худобы... Прошли все возможные и невозможные обследования..Недавно у него начала болеть голова... Прошли : невролога , ЭЭМ, Мрт, Окулиста на предмет исключения астигматизма, закончилось все тем что Оля Окула провела ему курс массажа шеи + ортопедическая подушка- и все прошлоА худоба? Никуда не делась?
А худоба? Никуда не делась?я далеко не доктор. Но я бы начала с эндокринолога. Ибо эндокринка дает как полноту, так и худобу. Точнее щитовидка
У меня ребенок адски худой, я на него в шортах и майке смотреть не могу, одни кости торчат. Куда нам бежать с этим? Дефицит веса имеет место быть, я проверяла.
А худоба? Никуда не делась?Большой дефицит веса? Сколько лет ребенку? Моему 9 и тоже большое дефицит веса. Уже у кого только не были, перерастет и все.
У меня ребенок адски худой, я на него в шортах и майке смотреть не могу, одни кости торчат. Куда нам бежать с этим? Дефицит веса имеет место быть, я проверяла.
Девушки, где принимает Фабрикант? Мне дали номер его медсестры в дворце здоровья, сказали через неё запись ,но он выключен.Она в какое то определенное время включает-видимо именно когда она ведет запись...
Как быть, если лаборатория неверные результаты выдаёт? Речь о cmd на Добровольского. Сдаю ттг, результат 5,9. Пересдаю на след день в двух других - 2,7. Ничо, что это почти 2000 рублей?а Вы им этот вопрос не задавали?
а Вы им этот вопрос не задавали?У нас была подобная ситуация. У сына аллергия , общий Ig E всегда выше нормы в 2-3 раза. Сдавали кровь в "Здоровье"- показатели в пределах нормы, пересдали в другой лаборатории -превышает в 3 раза ! Были на приеме , один доктор ответил, что у них анализы верные, другая сказала, что показатели крови могут меняться в течении дня.
Она в какое то определенное время включает-видимо именно когда она ведет запись...Угу, включила, дозвонилась. Запись на конец апреля
Звоните...
У нас была подобная ситуация. У сына аллергия , общий Ig E всегда выше нормы в 2-3 раза. Сдавали кровь в "Здоровье"- показатели в пределах нормы, пересдали в другой лаборатории -превышает в 3 раза ! Были на приеме , один доктор ответил, что у них анализы верные, другая сказала, что показатели крови могут меняться в течении дня.а как же тогда они лечат,интересно... :scratch:
Через некоторое время сдали снова у них -опять норма. Не удивлюсь, если в другой лаборатории будте превышение.
Кому верить ?
а как же тогда они лечат,интересно... :scratch:Аллерголог -"по клиническим проявлениям" , а лор отказалась признавать аллергию -"в их анализах "отсутствует человеческий фактор" - аллергии нет . То что нос не дышит -попейте витамины :listening:
Да, система такая, что просто так нельзя. Помню несколько лет назад приходила по направлению из ЖК в ПЦ, так мне при хороших результатах анализов такого в консультационном листе Воронина понаписала, угроза выкидыша и вообще все пропало. При этом она совсем не объяснила почему эту. Вот я стрессанула, конкретно. Хорошо, знакомые врачи объяснили, что ко мне это не имеет никакого отношения, что просто нужно было для стаховой обоснование написать, что я не зря приходила. Это я взрослая и уверенная в себе женщина. А была бы молодой неопытной девушкой так и реально мог бы выкидыш от стресса случиться.
Думаю, что людей все эти приписки злят не потому что их жаба душит. Зная расценки по ОМС многие были бы не против, чтобы врач и ПК получили бы дополнительное финансирование. А то, что когда реально нужно фиг попадешь и фиг добьешься, реально больной человек, обратившийся за медицинской помощью может легко помереть в очередях, ожидая ее.
девиз всей темы... Противно это всё... Как в теме про учителей писали, что тянут со всех и считают себе обязанными всех, так и с врачами. Только ещё хуже, как мне кажется. Потому как они ещё и запугивают последствиями в плане здоровья. И мы все виноваты, что их мало, что им мало платят, что плохо работают медучреждения и т.п. И пожаловаться не дай боже ж. Всё равно окажешься виноватым. Вот как по мне, так лучше бы они вообще перестали работать, чем работают так, как сейчас. Мне почему-то кажется, что тогда бы реально сверху что-то менять стали... А так они успешно создают видимость того, что успешно лечат людей.... и видимо, наверху им успешно верят.
Угу, включила, дозвонилась. Запись на конец апреля
Как быть, если лаборатория неверные результаты выдаёт? Речь о cmd на Добровольского. Сдаю ттг, результат 5,9. Пересдаю на след день в двух других - 2,7. Ничо, что это почти 2000 рублей?
И где сдавать тогда???
да не зарабатывает врач с "приписок". деньги омс идут на з/п всего персоналаВы не находите эти два предложения противоречащими друг другу? :girl_haha:
если какой-то бабушке нужно доп.исследование, я стараюсь его ей достать.Ну и приписывайте этим бабушкам болячки, а не здоровым людям, какие проблемы? Бабушек не хватает на бинты и шприцы? :al:
правда лучше, если врачи перестанут работать? если вы давно и надежно лечитесь в коммерческих клиниках, то откуда очереди? огромное количество людей не могут себе позволить этого.
да не зарабатывает врач с "приписок". деньги омс идут на з/п всего персонала, а это и отдел кадров и регистратура и бухгалтерия и все те, кто не ведет непосредственно прием. еще на закупку расходных материалов(шприцы, бинты, инструменты), на ремонт, лекарства и т.д. если не будет приписок, ничего этого нем будет.Села и уже написала гневный пост, что расходных материалов никогда нет. Потом вспомнила, что где-то есть, а где-то нет, и пост стерла. Видно от администрации зависит. Во второй горбольнице у медсестры, берущей кровь, есть все расходники и не нужно приносить свои перчатки, как это было раньше. В ЖК на Чехова всегда есть перчатки и все для осмотра и даже бесплатные бахилы. А вот в ЦГБ просто ужас какой-то, ни бинтов (шприцы не просили, а бинты просили), ни прочих расходников (говорят - операцию сделаем бесплатно, но вот за это и за то нужно заплатить)
а как приписки влияют на очередь? очередь как раз из реальных людей.
Не исключаю, что нам просто везет, но ....
Пошла моя мама в районную ПК на осмотр к окулисту. Нашли у нее ядерную катаракту. На выбор предложили несколько центров ,где можно прооперировать. Выбрали Легеартис.
Съездила туда на консультацию. Врачи посоветовали не откладывать операцию и на второй глаз. Сразу оформили две операции с перерывом в месяц. Дали список анализов. Мама все сдала в нашей ПК, либо по направлению от ПК.
Завтра первая операция. Все бесплатно. Никаких намеков на откаты и благодарности.
Не исключаю, что нам просто везет, но ....Оля, и операция бесплатно? Я о таком впервые слышу. Мама не льготник, ничего?
Пошла моя мама в районную ПК на осмотр к окулисту. Нашли у нее ядерную катаракту. На выбор предложили несколько центров ,где можно прооперировать. Выбрали Легеартис.
Съездила туда на консультацию. Врачи посоветовали не откладывать операцию и на второй глаз. Сразу оформили две операции с перерывом в месяц. Дали список анализов. Мама все сдала в нашей ПК, либо по направлению от ПК.
Завтра первая операция. Все бесплатно. Никаких намеков на откаты и благодарности.
Села и уже написала гневный пост, что расходных материалов никогда нет. Потом вспомнила, что где-то есть, а где-то нет, и пост стерла. Видно от администрации зависит.
Села и уже написала гневный пост, что расходных материалов никогда нет. Потом вспомнила, что где-то есть, а где-то нет, и пост стерла. Видно от администрации зависит. Во второй горбольнице у медсестры, берущей кровь, есть все расходники и не нужно приносить свои перчатки, как это было раньше. В ЖК на Чехова всегда есть перчатки и все для осмотра и даже бесплатные бахилы. А вот в ЦГБ просто ужас какой-то, ни бинтов (шприцы не просили, а бинты просили), ни прочих расходников (говорят - операцию сделаем бесплатно, но вот за это и за то нужно заплатить)Ну как сказать.. Вот ходила делать я уколы в ПК. Одна медсестра требовала и шприцы, и спирт, и вату. Попадаешь к другой - все есть. При этом та, что требует все, открывала ящик, набитый шприцами. И что это за шприцы? И почему вторая их берет? :girl_haha:
1. были б нормальные человеческие з/п и условия труда и 2.СМИ не стравливали бы врачей и пациентов. мы на одной стороне. вы не там врага ищете. но это утопия.1. а в какой отрасли у нас нормальные человеческие условия оплаты труда? Понимаю, что хочется всем. Но в принципе наше система напоминает игру в "музыкальные стулья". Кто последний тот и дурак. Я понимаю, что врачи хотят жить хорошо. Но поверьте, что их пациенты живут иногда в несколько раз хуже, чем сами врачи, которые с них "тянут"
Оля, и операция бесплатно? Я о таком впервые слышу. Мама не льготник, ничего?Дядя в Волгограде месяц назад хрусталик менял бесплатно. Так что верю.
А кто- то делал операцию по удалению варикозных вен по квоте, бесплатно? Мне хирург дал бесплатное направление на консультацию к сосудистому хирургу в "Здоровье" а там озвучили стоимость операции 30 тыс( лазером). Я так понимаю, по ОМС лазером не делают?Насколько я знаю, нет. Только по-старинке, выдергивают. Я в больнице Водников сделала за 22 тыс. Радиочастотная облитерация
Насколько я знаю, нет. Только по-старинке, выдергивают. Я в больнице Водников сделала за 22 тыс. Радиочастотная облитерацияСпасибо! А давно делали? Если вас не затруднит, не напишете мне в личку алгоритм попадания в водников, у кого делали и что входит в стоимость? :ax:
Оля, и операция бесплатно? Я о таком впервые слышу. Мама не льготник, ничего?мама с дедом бегает по глазным проблемам. нужны будут3 операции.. 2 из них 100% бесплатны.. 3 под вопросом- или 50% оплаты или есть доля вероятности , что попадет на бесплатный вариант..все зависит от 2=х предыдущих операций.
Спасибо! А давно делали? Если вас не затруднит, не напишете мне в личку алгоритм попадания в водников, у кого делали и что входит в стоимость? :ax:Два месяца назад.
мама с дедом бегает по глазным проблемам. нужны будут3 операции.. 2 из них 100% бесплатны.. 3 под вопросом- или 50% оплаты или есть доля вероятности , что попадет на бесплатный вариант..все зависит от 2=х предыдущих операций.Почему? Квот не было?
дед военный пенсионер,ветеран труда.
P.S. а вот с урологией не повезло.. 20 заплатили за его операцию.. операция была по показаниям.. анализы все в пк сдал
Два месяца назад.Спасибо, очень нужно :ax:
С телефона неудобно, вечером с компьютера напишу подробно :aha:
1. а в какой отрасли у нас нормальные человеческие условия оплаты труда?С интересом и сочувствием прочитала Вашт пост. А как же в итоге выяснили, что за диагноз? Моему ребенку тоже несколько лет не могут поставить правильно диагноз, уже море анализов и обследований. И никаких изменений, а тем более улучшений нет.
Угу, включила, дозвонилась. Запись на конец апрелямы к приему подходили и он нас принял, без всякой записи, иначе тоже пришлось месяц ждать
" ЛегеАртис бесплатно на тот же слезный канал."Нажимаете кнопку цитировать, открывается окно ответа с цитатой, нажимаете enter, чтобы курсор перескочил на новую строку. Тогда ваше сообщение будет не внутри цитаты
А вы не в курсе непроходимость слёзного канальца в ЛА взрослым лечат? Извините,не получается цытировать
С интересом и сочувствием прочитала Вашт пост. А как же в итоге выяснили, что за диагноз? Моему ребенку тоже несколько лет не могут поставить правильно диагноз, уже море анализов и обследований. И никаких изменений, а тем более улучшений нет.Марин, спасибо! я просто стала читать древние учебники меда и интернет, я просто прочитала осложнением чего может быть поставленный 37 лет назад диагноз, и просто стала отсекать, то, что явно не подходило. В итоге нашла, то моё на все 100, при этом отклонений было предостаточно, чтобы хоть раз кому-нибудь из обычных врачей или светил озадачиться, и направить к другому специалисту. Думаю, что никто не сделал этого в том числе и из желания не терять пациента. А то доход к другому специалисту уйдёт. Анализ, который взяли первый раз за жизнь, подтвердил моё предположение. В пятницу иду к специалисту, которую еле уговорила дать этот анализ по квоте, и которая предыдущий раз приняла меня так: да ничего тут моего у Вас нет, уже 50 лет, детей двое, чего Вы хотите? А теперь я пишу ей список, в котором штук надцать симптомов,на которые никто не обратил внимание.
Или моя история. Она не касается никого лично, и дело в не только средствах. а просто в желании найти причину и вылечить.
В моей ситуации, если собрать все проблемы вместе вырисовывается чёткая картина, позволяющая поставить диагноз даже идиоту.
А не знаете, так загляните в учебник, как больной выйдет.
Поэтому СПАСИБО всем, кто принял участие в моей истории болезни и так усердно меня "лечил" не от того, и не тем. Просто лишний раз убедилась, что для меня СПАСЕНИЕ УТОПАЮЩИХ, ДЕЛО РУК САМИХ УТОПАЮЩИХ.
Мне так не повезло..Первая дочь умерла.... не то лечили
Очень тронула ваша история.
Семь с половиной лет мою дочь добросовестно лечили не от той болезни.
Мне так не повезло..Первая дочь умерла.... не то лечилиОчень соболезную. Не знаю, как бы пережила такое.
Живёт полноценной жизнью. Хирург сказал, пролечились бы ещё неделю консервативно, сели бы в инвалидное кресло.спасибо! :ax: здорово, что Ваша дочь здорова теперь! :ay:
Мне так не повезло..Первая дочь умерла.... не то лечилиМарин! соболезную, не знала, что тебе пришлось пережить такое.
Не исключаю, что нам просто везет, но ....Три года назад папе там оперировали катаракту по полису, но хрусталик оплачивали (они были разные по цене). Оля, сейчас могу сказать что со вторым глазом я бы не торопилась. Желательно хотя бы пол года перерыв между операциями.
Пошла моя мама в районную ПК на осмотр к окулисту. Нашли у нее ядерную катаракту. На выбор предложили несколько центров ,где можно прооперировать. Выбрали Легеартис.
Съездила туда на консультацию. Врачи посоветовали не откладывать операцию и на второй глаз. Сразу оформили две операции с перерывом в месяц. Дали список анализов. Мама все сдала в нашей ПК, либо по направлению от ПК.
Завтра первая операция. Все бесплатно. Никаких намеков на откаты и благодарности.
если не секрет что за диагноз был поставлен? А то нас тоже лечат-лечат, думаю не то...
Очень тронула ваша история.
Семь с половиной лет мою дочь добросовестно лечили не от той болезни. Причём отношение врачей было прекрасное. Очень человечное. Никогда не намекали даже на вознаграждение. А мои инициативы категорично пресекались, с угрозами, что если ещё раз, то они нас лечить не станут. Всё было так душевно. Просто диагноз был неправильный. А для постановки правильного нужно было одно МРТ. Да и рентгеновского снимка было достаточно, на самом деле. Но никому не пришло в голову назначить.
Когда, наконец, диагноз уточнили, я негодовала, насколько он был простой. Но стадия была такая, что только операция могла помочь. А нам советовали консервативно полечиться. А мы, дураки,слушались. Профессор говорил: девочка такая молодая, лечитесь, всё образуется. А у девочки был очень сильный болевой синдром. 11 месяцев сильных болей. Нет, СИЛЬНЫХ БОЛЕЙ!
Закончилось всё благополучно. Честь и хвала отделению микрохирургии дорожной больницы!
Малоинвазивная операция. Великолепный хирург. Оплата строго в кассу, ни копейки сверху.
Когда вышла из наркоза, она улыбалась. Улыбалась недели две. Не могла привыкнуть, что боли нет.
Уже 10 лет прошло. Живёт полноценной жизнью. Хирург сказал, пролечились бы ещё неделю консервативно, сели бы в инвалидное кресло.
Кто-то спрашивал про вены по полису. У меня сестра буквально пару недель назад сделала в областной, что на сельмаше. В общем, неделю в больнице,плюс бинты, швы потом уже через неделю снимала в поликлинике. Тяжело все это. Имхо если есть деньги - лучше щадящим способом - абляцией, как предлагали в окдц. ТАм за день, насколько я помню - и выходишь работать. СТоимость около 40 тыс по-моему.Я выше писала, что в Водников абляция тоже в районе 30. Дневной стационар, по факту можно дома быть, приходить на осмотр.
Лазерная в скжд чуть дешевле, около 30.
Три года назад папе там оперировали катаракту по полису, но хрусталик оплачивали (они были разные по цене). Оля, сейчас могу сказать что со вторым глазом я бы не торопилась. Желательно хотя бы пол года перерыв между операциями.А почему? Не успел восстановиться?
если не секрет что за диагноз был поставлен? А то нас тоже лечат-лечат, думаю не то...Была грыжа диска поясничного отдела позвоночника, ущемление нерва. А лечили упорно от артрита, которого не было. Удивлялись, что картина нетипичная, но на радикулит не обследовали. На МРТ направили, когда сильные боли уже были.
А почему? Не успел восстановиться?Оля!Мы папе давно делали у Таирова в Легеартис.Тогда нам тоже посоветовали перерыв:второй глаз делали через год.Может сейчас что-то изменилось???
Мы тоже думали, что по ОМС будет наш хрусталик и за импортный придется доплатить. Но сразу идеи английский и его хвалят.
Была грыжа диска поясничного отдела позвоночника, ущемление нерва. А лечили упорно от артрита, которого не было. Удивлялись, что картина нетипичная, но на радикулит не обследовали. На МРТ направили, когда сильные боли уже были.А у кого оперировались?
Оля!Мы папе давно делали у Таирова в Легеартис.Тогда нам тоже посоветовали перерыв:второй глаз делали через год.Может сейчас что-то изменилось???Ей врач ,сказал не затягивать. Вроде у нее как-то быстро прогрессирует.
Была грыжа диска поясничного отдела позвоночника, ущемление нерва. А лечили упорно от артрита, которого не было. Удивлялись, что картина нетипичная, но на радикулит не обследовали. На МРТ направили, когда сильные боли уже были.мне тоже артрит колена ставили. Пока мрт не сделала. Оказалось разрыв мениска.
Была грыжа диска поясничного отдела позвоночника, ущемление нерва. А лечили упорно от артрита, которого не было. Удивлялись, что картина нетипичная, но на радикулит не обследовали. На МРТ направили, когда сильные боли уже были.а можно фамилию хирурга, это он поставил сразу диагноз ?
А у кого оперировались?Ответила в личку
Девочки, что за врачи вам попадаются? Мне каждый врач (детские в том числе) при любых жалобах на спину-колени МРТ советует. Другой вопрос, что бесплатно его единицам назначают и очереди на квоту пару месяцев.и у меня так, только МРТ платно делала.
и у меня так, только МРТ платно делала.Да и я всегда платно. Хотела разок бесплатного добиться для ребенка по срочным показаниям, даже в страховую звонила - фигушки, очередь. Ну кто ж два месяца с болями ждать будет. Так что если вам не срочно - требуйте, квоты есть.
Ответила в личкуможно и мне в личку :ax:
а можно фамилию хирурга, это он поставил сразу диагноз ?
Вы знаете, я этот диагноз поставила, как только описание прочитала, там классическая картина грыжи (сильные боли, в перспективе инвалидное кресло). Тут скорее вопрос в том, почему его не установили сразу - возраст смутил, что ли? Я же правильно посчитала, что дочка ребенок или подросток была?вот и у меня больше 5 лет боли, но только от долгого лежания, после того как похожу легче, я думаю налицо ущемление, сдавливание при лежании, но по мрт никто не видит :al:
мне тоже артрит колена ставили. Пока мрт не сделала. Оказалось разрыв мениска.Настя, и что делаешь с ним? У мужа тоже обнаружился разрыв
Девочки, что за врачи вам попадаются? Мне каждый врач (детские в том числе) при любых жалобах на спину-колени МРТ советует. Другой вопрос, что бесплатно его единицам назначают и очереди на квоту пару месяцев.Наша история болезни стартанула в прошлом веке. В 1999 году. Какое там МРТ...С 2000-го стали регулярно госпитализироваться в Мединститут. Всё время были на учёте у ревматолога. А надо было у невролога :al:
Наша история болезни стартанула в прошлом веке. В 1999 году. Какое там МРТ...С 2000-го стали регулярно госпитализироваться в Мединститут. Всё время были на учёте у ревматолога. А надо было у невролога :al:в голове не укладывается. 8 лет.
И так до осени 2006 года. Потом наступило резкое ухудшение. И мы, наконец-то, переключили внимание врачей с бедренных суставов на поясницу.
В августе 2007-го сделали операцию.
Happy end
Настя, и что делаешь с ним? У мужа тоже обнаружился разрывоперация мне не показана, разрыв не сильный. Пила хондопротекторы стало легче. Боли прошли и хромать перестала. Но теперь периодически чувствую коленку. Побаливает иногда. На всю жизнь теперь это счастье.
вот и у меня больше 5 лет боли, но только от долгого лежания, после того как похожу легче, я думаю налицо ущемление, сдавливание при лежании, но по мрт никто не видит :al:
в голове не укладывается. 8 лет.Ну, да...такое...
Если просто боли от лежания (в позвоночнике? В ноге?), то это может просто остеохондроз быть, укрепление мышц, массажи могут помочь.от массажей только хуже мне, спать не могу, прям пару часов сплю, потом хожу как зомби, в ногу отдает, седалищный дает о себе знать, вот думаю как бы ногу не потерять... остеохондроз лего убирается и таких сильных и продолжительных болей не дает, это только грыжа и даже она не всякая, только с защимлением, а остеохондроз у всех есть и на МРТ его видно и протрузии позвонков... но еще есть место под вопросом которое мне все врачи по разному трактуют...
При ущемлении седалищного от грыжи спать не можешь, потому что лежать в принципе больно ((
А почему? Не успел восстановиться?
Мы тоже думали, что по ОМС будет наш хрусталик и за импортный придется доплатить. Но сразу идеи английский и его хвалят.
Девочки посоветуйте тонометр автоматический :ax:Я просто пришла в аптеку и взяла первый попавшийся - лишь бы автоматический. Но потом уже поняла какую совершила ошибку - надо быть брать от сети который, а я купила на батарейках
Я просто пришла в аптеку и взяла первый попавшийся - лишь бы автоматический. Но потом уже поняла какую совершила ошибку - надо быть брать от сети который, а я купила на батарейкахобычно тот, который на батарейках и от сети тоже работает. Шнур в комплекте. Посмотрите инструкцию.
Так называйте клинику. Везде же по-разномуБывает по-другому ? :scratch:
А кто нибудь диспансеризацию проходил ?В этой же раскрученной клинике, при медосмотре, окулист очень удивился, зачем я хочу снять линзы. Проверили мне зрение в линзах и в истории написали, что 100% зрение.
Как вам ?
Мне вот повезло :girl_haha:
На работе дали направление на медкомиссию, а к ней оказавается уже на месте добавили диспансеризацию.
Раскрученная негосударственная клиника.
Прошла кучу врачей и обследований .
Почти 2 дня жизни коту под хвост .
Анализы и узи выпросила, мне их распечатали со словами " простите , картрижд заканчивается", но я думаю вы тут сможете прочитать. :bf:
Сам прочитал сам себе диагноз поставил, сам полечился...
Из 9 пройденных врачей только трое спросили есть ли жалобы. Один из этих троих обиделся, когда я спросила как можно узнать результаты анализов. Переспросила : вы хотите результат , ну тогда возьмете талончик и прийдете еще раз. ".
Другой написал : рекомендовано узи и дообследование, но ничего не дал для этого.
Третья вынесла в коридор историю с придуманными данными обследования со словами " жалобы есть? Но я вам тут уже все равно все написала . :wallbash:
Прекрасная программа профилактики заболеваний :glasses:
Я просто не пойму, то теперь делать. Идти опять к тем же врачам и брать направления на обследование ? И просить чтоб заново посмотрели :scratch:Позвоните в страховую, там все объяснят.
В программу диспансеризации что то конкретное входит ? Или обследуют все что обнаружено ?
Хорошо что претензию написали.. многие ж проглатывают...проглотишь тут.
А что, в очках нельзя работать за компом ?У Вас какое-то супер-предприятие, типа все 100% здоровы, особенно в наш векя думаю это связано с охраной труда, у нас тоже проводят ежегодный медосмотр и если есть какие то проблемы, то надо пройти дообследование за свой счет иначе не допустят к работе
я думаю это связано с охраной труда, у нас тоже проводят ежегодный медосмотр и если есть какие то проблемы, то надо пройти дообследование за свой счет иначе не допустят к работе+100500 :)
я думаю это связано с охраной труда, у нас тоже проводят ежегодный медосмотр и если есть какие то проблемы, то надо пройти дообследование за свой счет иначе не допустят к работеПочему дообследования за свой счет ? :al:
Почему дообследования за свой счет ? :al:ну а за чей? поликлиники у нас бесплатные
Если предполагается не допуск к работе, то или дают больничный и лечат или пишут диагноз и запрещают вообще работать на данной должности .
А то мало ли кому что показалось... Что бегать все перепроверять
Почему дообследования за свой счет ? :al:Нет. Недопуск и все. Остальное- проблемы работника, решает за свой счет, идет дообследоваться, лечиться и тп.
Если предполагается не допуск к работе, то или дают больничный и лечат или пишут диагноз и запрещают вообще работать на данной должности .
А то мало ли кому что показалось... Что бегать все перепроверять
Нет. Недопуск и все. Остальное- проблемы работника, решает за свой счет, идет дообследоваться, лечиться и тп.:ai:
:ai:А что, вы считаете, вас должен обследовать и лечить работодатель? :al:
А что, вы считаете, вас должен обследовать и лечить работодатель? :al:Работодатель дает полис дмс,по которому лечат и обследуют в негосударственный клинике.
Достаточно того, что он оплачивает плановый ежегодный медосмотр. И так это его излишняя финансовая нагрузка.
:bd: Работодатель дает полис дмс,по которому лечат и обследуют в негосударственный клинике.Еще и полис дмс оплачивает!!
Я думала это норма, поэтому и этому и удивилась.
Значит, у вашего работодателя много лишних денег.Про лишние не знаю.
Дмс нынче редкость, а не норма.
Раньше была вадомственная больница, потом она отделилась и нам выдали полюса дмс.Я сколько работаю, всё время медосмотры абы как проводились.
Поэтому прошедшая диспансеризация меня и удивила.
Ведь раньше нас действительно обследовали и лечили за счёт работодателя.
Если человек не годен в данной профессии, то его переводили на другую.
Я при коммунизм жила ? :scratch:
Я сколько работаю, всё время медосмотры абы как проводились.Та же фигня! Проходим для галочки медицинский осмотр в "Мобильной медицине", если там не биться в припадке и не пускать слюни, то сразу здоров без ограничений.
вообще очень круто, что есть организации, которые оплачивают профосмотры и всячески заботятся о сотрудниках
Еще и полис дмс оплачивает!!Хвала моему работодателю