РостовМама

СЕМЬЯ => Религия => Тема начата: мама Сабира от 14 Сентябрь 2007, 09:17:09

Название: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 14 Сентябрь 2007, 09:17:09
Девочки, тут вы можете задавать интересующие вас вопросы по этой теме. Я буду постепенно выкладывать материал, пока думаю с чего начать  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ginger от 14 Сентябрь 2007, 10:30:12
действительно ли, если люди разводятся, дети должны оставаться с отцом?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: пято4ка от 14 Сентябрь 2007, 10:37:13
на счёт измен.

как решается вопрос наказания за измены женщину. и как мужчину? или мужчине допускается погулы?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ксеночка от 14 Сентябрь 2007, 10:41:43
А у меня вот такой вот вопрос. Где-то на форуме прочитала историю, о семье, где муж-мусульманин, при наличии законной жены-православной, завел другую семью, сославшись на то, что у них так принято! Эту женщину, первую жену, в итоге бросил, не дав развода (не позволяя ей устроить личную жизнь!) и не оставив средств к существованию! Это крайность? Или такая жестокость встречается все же? :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 14 Сентябрь 2007, 11:14:05
Начну по-порядку.
При разводе дети остаются с матерью до тех пор пока она не выйдет замуж за другого. При этом детей полностью обеспечивает отец и бывшую жену, если она кормит грудью или дети еще маленькие (до 5 лет примерно). Девочки после 7-го возраста переходят жить к отцу, мальчики вольны выбирать с кем остаться жить. Тут принимаются во внимание интересы ребенка. При таком раскладе муж подумает 20 раз прежде чем разводится, кто за него замуж пойдет с 5-мя детьми. Ну и женщине проще наладить свою жизнь с нуля, чем с кучей детей. Она с детьми может беспрепятственно общаться, забирать к себе и т.д.
Наказание за прелюбодеяние Исламе: холостым мужчине и женщине по 100 палок прилюдно на площади, женатого мужчину и замужнюю женщину закидывают камнями до смерти. Потому что у них была возможность удовлетворить свои желания дозволенным образом ( в браке) ну и чтоб другим неповадно было. Правда чтоб привести приговор в исполнение нужно чистосердечное признание прелюбодеев или 4 свидетеля, достойных доверия (не грешников) которые засвидетельствуют в суде, что явно видели сам процесс. Думаю вряд ли кто-то будет это делать прилюдно, зная какие последствия это несет.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 14 Сентябрь 2007, 11:15:24
А у меня вот такой вот вопрос. Где-то на форуме прочитала историю, о семье, где муж-мусульманин, при наличии законной жены-православной, завел другую семью, сославшись на то, что у них так принято! Эту женщину, первую жену, в итоге бросил, не дав развода (не позволяя ей устроить личную жизнь!) и не оставив средств к существованию! Это крайность? Или такая жестокость встречается все же? :al:
Нет, это не правильно.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Femida от 14 Сентябрь 2007, 11:16:48
Мама Сабира в России эти законы выполняются?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 14 Сентябрь 2007, 11:17:25
Девчата не стесняйтесь, спрашивайте. Ссорится никто н собирается, тема открыта не для этоо  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: АлёнКА от 14 Сентябрь 2007, 11:18:30
Начну по-порядку.
При разводе дети остаются с матерью до тех пор пока она не выйдет замуж за другого. При этом детей полностью обеспечивает отец и бывшую жену, если она кормит грудью или дети еще маленькие (до 5 лет примерно). Девочки после 7-го возраста переходят жить к отцу, мальчики вольны выбирать с кем остаться жить. Тут принимаются во внимание интересы ребенка. При таком раскладе муж подумает 20 раз прежде чем разводится, кто за него замуж пойдет с 5-мя детьми. Ну и женщине проще наладить свою жизнь с нуля, чем с кучей детей. Она с детьми может беспрепятственно общаться, забирать к себе и т.д.
Наказание за прелюбодеяние Исламе: холостым мужчине и женщине по 100 палок прилюдно на площади, женатого мужчину и замужнюю женщину закапывают по горло в песок и закидывают камнями до смерти. Потому что у них была возможность удовлетворить свои желания дозволенным образом ( в браке) ну и чтоб другим неповадно было. Правда чтоб привести приговор в исполнение нужно чистосердечное признание прелюбодеев или 4 свидетеля, достойных доверия (не грешников) которые засвидетельствуют в суде, что явно видели сам процесс. Думаю вряд ли кто-то будет это делать прилюдно, зная какие последствия это несет.
Это что до сих пор так или раньше было???? :ai: :ai: :ai: :ai: :ai:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 14 Сентябрь 2007, 11:21:43
Эти законы выполнимы только в условиях шариатского государства, где конституцией является шариат (коран и сунна (изречения  действия пророка Мухаммада(мир ему).
В России это не применяется.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: МиЛиса от 14 Сентябрь 2007, 11:23:31
мне интересно, насколько эти законы соблюдаются сегодня. например, вызывает у меня сомнения, что где-то еще практикуют удары палками на площади.

попробую пояснить, что именно меня интересуют. зачастую законы, которые называются в обществе "христианскими" или "православными", на самом деле таковыми не являются, а просто прижились в стране по принципу: закон старый, мой отец по нему жил, мой дед по нему жил, значит закон христианский и я буду по нему жить. я слышала, что многие законы точно так же становтся "исламскими". то есть традиционные законы видоизменяются с течением времени. насколько исламские традиции были изменены и в какой степени соблюдаются в современном мире?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Femida от 14 Сентябрь 2007, 11:24:52
Мама Сабира, по-моему, выполняются и нормы шариата, и нормы обычного права, но только в аулах и не все
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Эстер от 14 Сентябрь 2007, 11:25:01
Мама Сабира, а расскажите о себе... Вы по любви вышли замуж? Просто у моей подруги-татарки личная драма - за русского не дали замуж выйти (из "клана" попросили бы, родители чем только не угрожали - нельзя за православного!). Вышла она за татарина (вроде полюбила потом), сейчас у них двое детей, а у мужа - любовница-русская (им тоже не дали пожениться, они 10 лет встречаются). Прожили они вместе лет 7, а сейчас разводится собираются... Я когда про них думаю - ужас, каменный век, или "в этом что-то есть"...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: МиЛиса от 14 Сентябрь 2007, 11:25:15
Эти законы выполнимы только в условиях шариатского государства, где конституцией является шариат (коран и сунна (изречения  действия пророка Мухаммада(мир ему).
В России это не применяется.
а что это за государства? существуют ли они сегодня? и как поступают традиционные исламисты, живущие в других странах?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 14 Сентябрь 2007, 11:35:58
Единственная страна в мире более всех живущая по шариату это Саудовская Аравия. Там практикуется Хадд (наказание за определенные виды тяжких грехов) например, за употребление алкоголя тоже палками лупят))))) Или за торговлю наркотиками - смертная казнь.
Насчет татаро-русских семей... Я жила в татарстане 5 лет, еще до принятия Ислама. Так вот там Ислам только начал возрождаться, поэтому судить об Исламе по людям нельзя. Наоборот людей нужно судить по Исламу (т.е. мусульманин или нет). К сожалению в татарских семьях соблюдаются больше не сам Ислам, а традиции или Ислам выборочно. Т.е. не молятся, водку пьют, но за русских замуж - ни-ни. Хотя я знаю очень много русских мусульман, которые принимают Ислам семьями. Особенно много в Екатеринбурге, Москве. В Ростове у меня знакомые только новообращенные мусульмане (русские, корейцы, калмычка, украинцы). 
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 14 Сентябрь 2007, 11:37:05
а что это за государства? существуют ли они сегодня? и как поступают традиционные исламисты, живущие в других странах?
Не поняла про традиционных исламистов. Хто это такие?  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 14 Сентябрь 2007, 11:50:16
mama422, есть хорошая арабская пословица "Западный брак - это когда ставят горячий чайник на холодную плиту, восточный брак - когда холодный на горячую". Т.е. любовь приходит в браке, а не до... Естественно, жених должен нравиться.
Я выходила замуж после 10 дневного общения с женихом  по интернету и 2 дневного знакомства в реале в присутствии моего младшего брата. Понятное дело ни о какой страстной любви в таком случае речь не идет До свадьбы. А вот после  :ah: В общем какого муж я у Бога просила, такого и получила. Все равно не узнаешь человека до конца, пока с ним не поживешь, не сьешь пуд соли.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Femida от 14 Сентябрь 2007, 11:52:38
Мама Сабира, я извиняюсь если сочтете мой вопрос бестактным: Вы кто по нациоанльности и откуда)))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 14 Сентябрь 2007, 11:54:22
Девочки, хотела уточнить по поводу наказаний. Если человек не молится 5 раз в день, не постится в месяц Рамадан (который кстати вчера начался), то о каком наказании за прелюбодеяние может идти речь? Не достаточно просто считать себя мусульманином, тоб им быть на самом деле.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 14 Сентябрь 2007, 11:58:13
Я татарка, выросла в Батайске, помоталась по стране, жила в татарстане, Москве (где вернулась в Ислам) и Екатеринбурге. Кстати, соблюдать Ислам стала, посмотрев на семью арабских дипломатов из Саудовской Аравии (няней у них подрабатывала).
Захотела себе тоже такую семью, теперь она у меня есть  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Femida от 14 Сентябрь 2007, 12:00:09
А наказания ребенка есть? Если есть, то за какие провинности?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 14 Сентябрь 2007, 12:14:07
как таковых физических наказаний нет, и очень не желательно шлепать детей. Ведь они понимают речь, а если еще не понимают, то шлепать тем более бесполезно. Единственное наказание за оставление молитвы с 10-го возраста, если не понимают увещеваний, можно шлепнуть слегка.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Эстер от 14 Сентябрь 2007, 12:26:52
Мама Сабира, какой вы интересный человек!
Напротив стадиона СКА в Ростове есть мечеть. Вы туда ездите? Все вместе? И дети?
Какие традиции соблюдаются при рождении ребенка, когда ему годик исполняется? Какие у детей обязанности в семье (доме)? Расскажите про воспитание девочек и мальчиков.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Zorro от 14 Сентябрь 2007, 12:37:46
Мама Сабира, а чем занимается Ваш муж? Как Вы проводите свободное время?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: МиЛиса от 14 Сентябрь 2007, 12:42:17
Не поняла про традиционных исламистов. Хто это такие?  :ab:
сама понимаю,что глупость написала. это у меня с самого начала беременности фишка такая - слова забываю.... :ah: я имела в виду мусульман.... простите, пожалуйста самой ужасно стыдно  :ah:

насчет "замуж за русского - ни-ни!" не является ли это, по-Вашему, проявлением обычнго национализма, не имеющего в современном обществе никакого ни к одной религии? ведь большинство русских мам тоже без удовольствия отдают дочерей за представителей других религий. а некоторые высказываются крайне резко по этома поводу.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 14 Сентябрь 2007, 12:51:30
Мама Сабира, какой вы интересный человек!
Напротив стадиона СКА в Ростове есть мечеть. Вы туда ездите? Все вместе? И дети?
Какие традиции соблюдаются при рождении ребенка, когда ему годик исполняется? Какие у детей обязанности в семье (доме)? Расскажите про воспитание девочек и мальчиков.
Спасибо за комплимент  :ah:
В эту мечеть ездит мой муж каждую пятницу (договорился с директором, чтоб в это время отпускал его в обед).
Я там была пару раз. С тремя малышами особо не наездишься, тем более муж сразу с работы туда едет. Женщинам в мчеть ходить н обязательно, молитва женщины дома - лучше, чем в мечети в отличие от мужчин.
При рождении ребенка в его правое ухо читается азан (призыв к молитве), на 7,14 или 21 день режутся 2 барана за мальчика и 1 за девочку (если есть возможность), зовутся гости и угощаются, 1/3 часть мяса оставляется для семьи на еду, остальное съедается и раздается нуждающимся. Также в эти дни (7,14,21) дается имя ребенку, сбриваются волосы (у мальчиков) и им делается обрезание. В годик никаких специальных традиций нет. Кстати, дни рождения в Исламе не справляются, также как и новый год, 8 марта и т.д. и т.п. Есть 2 великих праздника: Праздник жертвоприношения в конце паломничества (оно еще идет от пророка Авраама, когда тот принес в жертву барана вместо сына) и праздник разговения (после месяца Рамадан)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ольга от 14 Сентябрь 2007, 12:57:26
а если парень/девушка русские,но придерживаются ислама,то тоже против будут таких избранников?И если девушка категорически скажет нет,то могут ли принудить к браку?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 14 Сентябрь 2007, 13:03:10
сама понимаю,что глупость написала. это у меня с самого начала беременности фишка такая - слова забываю.... :ah: я имела в виду мусульман.... простите, пожалуйста самой ужасно стыдно  :ah:

насчет "замуж за русского - ни-ни!" не является ли это, по-Вашему, проявлением обычнго национализма, не имеющего в современном обществе никакого ни к одной религии? ведь большинство русских мам тоже без удовольствия отдают дочерей за представителей других религий. а некоторые высказываются крайне резко по этома поводу.
Дело в том, что мусульманка может выйти замуж тольок за мусульманина, а какой национальности будет мусульманин не важно. Моя мама например, никак не хотела меня отдавать за новообращеного афроамериканца, я б все равно вышла бы, но не получилось по другой причине.
 Муж мой строитель, мастер-универсал, столяр, авторемонтник.
Свободное время проводим дома в заботах-ремонтах, с детьми занимаемся-играем. У нас частный дом, чего только во дворе нет для детей, качели-карусели, песочница, горка, машина пдальная, 3 велосипеда, бассейн и т.д. Муж любит для них что-нибудь интересное придумывать-мастерить.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Svetik1973 от 14 Сентябрь 2007, 13:10:22
Ну, к счастью, для этого не нужно быть обязательно мусульманином:)
Мой муж, будучи православным русским делает все тоже самое... Не пьет-не курит, после работы домой, занимается ребенком (ребенок мой от 1-го брака, сейчас работаем над вторым :ah:) Травку на газончике перед домом косит, машину нашу ремонтирует, ну и т.д.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 14 Сентябрь 2007, 13:42:15
Ну, к счастью, для этого не нужно быть обязательно мусульманином:)
Мой муж, будучи православным русским делает все тоже самое... Не пьет-не курит, после работы домой, занимается ребенком (ребенок мой от 1-го брака, сейчас работаем над вторым :ah:) Травку на газончике перед домом косит, машину нашу ремонтирует, ну и т.д.
Я в этом не сомневаюсь, т.к. в любой религии ест хорошие и плохие люди.  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Solnyshki от 14 Сентябрь 2007, 13:43:02
Svetik1973 мы очень рады за вас и вашего мужа, но эта тема об исламе и мусульманах, жизни в мусульманских семьях и их традициях, так что ваш пост считаю не уместным.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 14 Сентябрь 2007, 13:44:01
а если парень/девушка русские,но придерживаются ислама,то тоже против будут таких избранников?И если девушка категорически скажет нет,то могут ли принудить к браку?
Если родители вменяемые, т.е. не националисты, то против русских мусульман невесток-зятьев никто против иметь не будет. Ну и конечно, если девушка не хочет замуж за конкретного человека, ее не имеют права принуждать.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 14 Сентябрь 2007, 13:51:32
Долго думала, задать ли вопрос и как его сформулировать. Решилась. Очень интересно, какие отношения в мусульманской семье между мужем и женой :ah:. С одной стороны говорят, что у женщины очень мало прав. С другой, сами мусульманки утверждают, что это только на первый взгляд так, а внутри семьи, наоборот, они на первом месте. Прошу прощения, если все-так не так сформулировала вопрос
Перечсислю некоторые права женщины в Исламе: 1) право на полное материальное обеспечение, если замужем, то муж обязан обеспечивать, если не замужем, то отец, брат, дядя и т.д. Если хочет работать, то работает, все заработанные деньги считаются только ее собственностью, на детей, семью тратить их не обязана. И это мне очень нравится. Я например, зарабатываю шитьем, могу хоть полмагазина тканей купить, муж мне  ничего не скажет  :ab:
Право на отдельное жилье, муж не может принуждать жену жить в одном доме с его родителямит и т.д. Если только она сама не согласится (я не согласилась)))
Право на свадебный дар, это перед свадьбой жених жарит невесте, я попросила 2 тыс. баксов, мой младший брат подарил своей будущей жене (православной) свой спортивный митсубиси (от сердца оторвал).
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Shirami от 14 Сентябрь 2007, 14:04:32
Скажите, Ваши дети живут в современном обществе и вряд ли их удастся полностью отгородить от праздников, таких как новый год, 8 марта и другие. Они, наверняка, наравне со сверстниками ждут Деда Мороза и подарков... хотят приготовить сюрприз маме на 8 марта, как делают их соседи по парте... Или Вы их полностью ограждаете от детей, которые отмечают эти праздники, или запрещаете? Правда, интересно:-)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 14 Сентябрь 2007, 14:14:31
Моим детям сыну 3,5г, второму почти 2г и дочке 6 месяцев. Они еще до парты не доросли. Но надеюсь они будут придерживаться нашего мировоззрения по поводу праздников.  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Alsa от 14 Сентябрь 2007, 14:15:43
Но ведь они не станут хуже или менее верующими, если будут ждать деда мороза или в школе сделают подарок для мамы на 8 марта?;)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Annushka от 14 Сентябрь 2007, 14:18:18
на счет любви в браке мусульманском...
я уже как то писала, что моя подруга мусульманка вышла замуж после того как познакомилась со своим будущим мужем на свадьбе родственников (точнее их познакомили), виделась до свадьбы с будущим суженным два раза по два часа в присутствии  родственника.

Муж уже был в браке, развелся, имеет сына которому на момент брака было 1 год. Сейчас сыну уже два года. Живет малыш с отцом.
Моя подруга Наида, вышла за этого мужщину замуж, уже скоро год как в браке. Живет с мужем и его ребенком. Ждет своего малыша, рожать на днях тоже сына.

Сейчас живет в Махачкале. Не видемся. Только иногда переписываемся по СМС, спрашиваю счастлива? - молчит...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 14 Сентябрь 2007, 14:23:56
Annushka, когда я вышла замуж, я всем уши прожужжала как я счастлива и как мне повезло, но все семьи разные...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Alsa от 14 Сентябрь 2007, 14:27:29
Мама Сабира, ну ты еще человек такой, веселый и легкий,во всем, наверное, видишь только хорошее, я права?:)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 14 Сентябрь 2007, 14:28:53
Alsa, в Исламе запрещено празднование неисламских праздников. Я подумываю о домашнем обучении для своих детей. В России оно предусмотрено законом, интересно есть ли на форуме мамы которые учат детей дома?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 14 Сентябрь 2007, 14:30:18
Мама Сабира, ну ты еще человек такой, веселый и легкий,во всем, наверное, видишь только хорошее, я права?:)
Ну не скажу, что я в розовых очках, но стараюсь искать во всем позитив.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Femida от 14 Сентябрь 2007, 14:34:49
Мама Сабира, у Вас такая маленькая разница между детишками, кто Вам помогает?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Alsa от 14 Сентябрь 2007, 14:34:58
Даже так, именно запрещено? я думала просто не приветствуется..
Мне тоже кажется, то домашнее обучение не лучший выход, может просто стоит вспитывать детей в духе ислама, чтобы они саи захотели следовать вашему образу жизни и они сами смогут приспособится к условиям жизни в немусульманской стране
Ну не скажу, что я в розовых очках, но стараюсь искать во всем позитив.
ну я собственно об этом же:)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Svetik1973 от 14 Сентябрь 2007, 14:36:35
Ира, ничего неуместного в своем посте я не нахожу, т.к. ничьи чувства не оскорбляла, а просто поделилась соображениями на эту тему. Или это возбраняется?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: 13Нюська от 14 Сентябрь 2007, 14:39:26
Мама Сабира, а можете ли вы сама без мужа гулять с другими детками и их мамочками, например в парке? И если кто-то из православных мамочек будет с мужем, не возбраняется ли вам с ними пообщаться?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ольга от 14 Сентябрь 2007, 14:44:26
Во времена детсва моего отца у них было принято маме и папе говорить вы,а у вас как?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 14 Сентябрь 2007, 14:46:17
Мы с моей мамой обе с педобразованием, она (у нее авторская методика ускоренного изучения английскому языку), у меня универ (географак). Можно нескольким семьям сбрасываться на репетиторов, а общение со сверстниками восполнять на кружках-секциях.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Weleta от 14 Сентябрь 2007, 14:47:29
Мама Сабира, на улице мусульманки носят платок - хиджаб(правильно?).
 А дома?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 14 Сентябрь 2007, 14:50:15
Мама Сабира, а можете ли вы сама без мужа гулять с другими детками и их мамочками, например в парке? И если кто-то из православных мамочек будет с мужем, не возбраняется ли вам с ними пообщаться?
Мечтаю гулять с детьми в парках, но до ближайшего нам надо ехать на автобусе 40 минут. С тремя малявками это нереально. Поэтому гуляем в своем частном секторе от магазина к магазину. Общение с особями женского пола не возбраняется  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Alsa от 14 Сентябрь 2007, 14:52:03
Мы с моей мамой обе с педобразованием, она (у нее авторская методика ускоренного изучения английскому языку), у меня универ (географак). Можно нескольким семьям сбрасываться на репетиторов, а общение со сверстниками восполнять на кружках-секциях.
Ты боишься, что детей будут обижать в школе, или что они не смогут соблюдать традиции, или по каким-то другим соображения не хочешь, чтоб ходили в школу?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 14 Сентябрь 2007, 14:54:37
Мама Сабира, на улице мусульманки носят платок - хиджаб(правильно?).
 А дома?
Дома перед мужем можно носить все что угодно :ab: Поощряется макияж, красивая прическа, духи и одежда соответствующая. У меня даже халата дома нет за ненадобностью  :ab:

Помогает мне моя мама (на месяц после родов приезжала), и муж очень помогает с детьми и старается облегчить быт всеми способами (провел все коммуникации в дом, купил стиралку автомат и посудомойку и т.д.)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 14 Сентябрь 2007, 15:01:52
Ты боишься, что детей будут обижать в школе, или что они не смогут соблюдать традиции, или по каким-то другим соображения не хочешь, чтоб ходили в школу?
Я не хочу чтоб они теряли там время, ведь в один класс сажают и способных детей и не очень. Моя мама занималась с детьми 3-7 классов. Так они читают, а пересказать не могут. Я читаю с 4 лет (мама научила) и в школе мне было скучно, садик терпеть не могла. Ну и раздельное обучение мальчиков и девочек. Где я такое в России найду..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Alsa от 14 Сентябрь 2007, 15:03:58
Я не хочу чтоб они теряли там время, ведь в один класс сажают и способных детей и не очень. Моя мама занималась с детьми 3-7 классов. Так они читают, а пересказать не могут. Я читаю с 4 лет (мама научила) и в школе мне было скучно, садик терпеть не могла. Ну и раздельное обучение мальчиков и девочек. Где я такое в России найду..
Ну школа - это ведь не только обучение..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Femida от 14 Сентябрь 2007, 15:04:29
Мама Сабира, когда у Вас гости: женщины отдельно от мужчин? И второй вопрос: Телевизор и прочее воспрещается детям?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 14 Сентябрь 2007, 15:15:44
Мама Сабира, когда у Вас гости: женщины отдельно от мужчин? И второй вопрос: Телевизор и прочее воспрещается детям?
Да, женщины отдельно от мужчин (клубы по интересам ) :ab:
У телевизора перерезала антенну, когда поняла сколько времени он отнимает. Для новостей есть интернет и радио (Эхо Москвы), мультики (в основном советские) на дисках, а также познавательные программы о животных или о научных изобретениях.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ник и Мари от 14 Сентябрь 2007, 16:27:32
А в случае домашнего обучения по нашему законодательству возможно дальнейшее обучение в ВУЗе?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 14 Сентябрь 2007, 17:17:01
Да возможно. Я собираюсь воспользоваться этим правом.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 14 Сентябрь 2007, 17:20:57
Да. Но эта тема про другое.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 14 Сентябрь 2007, 19:47:27
Пока я писала про трехкратный развод в Исламе, отключили свет :ak: Ну вот, наконец, снова включили. Вот теперь думаю стоит снова печатать или это не интересно?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 14 Сентябрь 2007, 20:43:04
В Исламе брак расценивается как договор между двумя людьми. Брачный договор в Исламе заключают уже почти 1400 лет. Он может быть устным или письменным, но соблюдаться должен всегда. Этот договор особенно полезен для невесты, которая может до никаха (свадебной церемонии) может поставить условия жениху. Например, переехать жить в мусульманскую страну, возить в  гости раз в неделю, помогать с детьми, вобщем на что фантазии хватит, жених в свою очередь может подкорректировать, например, договориться в гости ездить раз в 2 недели  :ad: Оговаривается и свадебный дар (махр или у нас его называют калым), он отдается невесте (а не ее родителям) и она может распорядиться им как захочет. У кого-то махр - золотое колечко, а у кого-то квартира в Москве... В зависимости от материальных возможностей жениха.
Приятный момент, что не невеста всеми силами пытается заставить жениха на ней жениться, а жених еще и приплачивает   :bi:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Lokie от 14 Сентябрь 2007, 20:45:03
Очень интересная тема! А как строятся отношения между семьями жениха и невесты после брака и непосредственно между молодой женой и семьей мужа и молодым мужем и семьей жены?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 14 Сентябрь 2007, 20:56:15
Теперь о грустном...
Развод в Исламе очень нежелателльное действие, но все же разрешенное, если сохранение брака невозможно по обьективным причинам и становится пыткой для обоих супругов или одного из них. Муж может развестись с женой, сказав "ты разведена" или что-нибудь подобное. После этого она выжидает в его доме 3 менструальных цикла (чтоб удостовериться в отсутствии беременности). Живут вместе, но интимная жизнь исключается. Если интим произошел, то это считается как акт примирения и развод аннулируется (считается что был 1 развод).  Если после 3-х периодов муж не вернул жену, то развод считается окончательным. Если супруги пожелают снова пожениться им необходимо снова прочитать никах (свадебная церемония, занимает несколько минут). И муж снова дарит жене свадебный дар, какой она попросит. Второй развод аналогичен первому. Третий развод окончательный. После выжидания 3 периодов бывший муж не имеет права жениться на своей жене, пока она не выйдет замуж за другого (не фиктивно, а по-настоящему, т.е. с выполнеием супружесмких обязанностей).
Зная это, муж не будет разводиться бездумно.
Жена тоже имеет право требовать развода, но процедура несколько сложнее. И правильно, т.к. женщины часто принимают решения на эмоциях.            
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 14 Сентябрь 2007, 21:03:59
Очень интересная тема! А как строятся отношения между семьями жениха и невесты после брака и непосредственно между молодой женой и семьей мужа и молодым мужем и семьей жены?
Я очень рада, что тема интересна, хотя я выросла в этнической мусульманской семье, толком ничего не знала про Ислам.
Я уже писала, что жена имеет право на отдельное жилье. Отношения, наверное, как в обычных семьях. Молодожены должны хорошо относиться к своим новым родственникам, уважать их и т.д. Я называю свекровь мамой, муж называет мою маму также.
 
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Настюшка от 15 Сентябрь 2007, 06:17:28
Да, очень интересно и поучительно, есть чему поучиться :)) Свои традиции давно забыты, хоть у ислама поучимся :)) А еще мне нравится атмосфера в этой теме, очень мирно, тепло и доступно  :ay:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 15 Сентябрь 2007, 09:31:05
Настюшка, спасибо за теплые слова  :ab: Всегда рада поделиться тем, что знаю))))) Надеюсь не все вопросы исчерпались?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Solnyshki от 15 Сентябрь 2007, 09:44:29
Жена тоже имеет право требовать развода, но процедура несколько сложнее. И правильно, т.к. женщины часто принимают решения на эмоциях.            

Можно поподробнее, как это происходит?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 15 Сентябрь 2007, 09:55:52
Можно поподробнее, как это происходит?
Женщина имеет право на развод, но у нее должна быть веская причина по шариату. например, муж ее не обеспечивает (жильем, питанием, одеждой), плохо обращается, грешник (пьет или прелюбодей), приверженец нововведений (т.е. не следует исламу в чистом виде, а примешивает чуждые ему элементы, типа поклонения праведникам, святым и могилам, что само по себе смертный грех, т.е. Ислам (единобожение)- это поклонение только одному Богу - нашему Творцу) или муж оставил 5-кратную молитву, или если муж - импотент.
Жена просит у мужа развод, если он согласен на него, то она возвращает ему свадебный дар и свободна. Если он не согласен ее отпустить, тогда она идет к шариатскому судье (кади), чтоб он развел их. Это в мусульманских странах, у нас это может сделать муфтий. При чем прикладываются все попытки примирить супругов, жена в случае развода по собственно инициативе (хуля) выжидает только 1 менструальный период, в течении которого решает вернуться ей или нет, после которого может выходить замуж за другого.
Надеюсь понятно написала  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Olleksenok от 15 Сентябрь 2007, 10:03:15
Раньше бвло интересно, что и как :) Теперь прочитала, спасибо за рассказ, очень интересно!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 15 Сентябрь 2007, 10:18:53
Олексёнок x 2, пожалуйста. Наши СМИ любят представить мусульманскую женщину забитой, необразованной домохозяйкой с мужем деспотом-тираном. по крайней мере моя русская подруга (мусульманка) до сих пор не может своих родственников переубедить, что ее муж (тоже русский мусульманин) ее не тертирует. Они думают, она притворяется, что у нее все хорошо.  :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Olleksenok от 15 Сентябрь 2007, 10:41:09
люди любят судить, по отдельному яркому случаю, и они охотнее поверят, что всё плохо, чем хорошо у других...чаще это из-за того, что у самих всё плохо, а у кого всё хорошо, с радостью поверят во всё :) Удачи вам. И не обращай внимание! Главное что ваш внутренний мир, действительно гармоничен :)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 15 Сентябрь 2007, 10:45:47
Олексёнок x 2, спасибо  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 15 Сентябрь 2007, 11:26:43
Мама Сабира,напишу здесь про контрацепцию. Если дело не в том, что денег нет или не нагулялись еще, есть же еще другие причины,более веские, например помощь с детками. как быть, если муж собирается уехать в др. страну на неопределенный срок, жена остается одна с маленьким ребенком(очень беспокойным)?
Твоего сыночка недаром зовут Сабир(терпеливый, спокойный),я таких детей еще не встречала! с такими можно и одной без помощи роодственников справляться! а если детка ни минуты не сидит на месте, требует внимания и сил, сможет их ему дать беременная мама или с еще дним грудничком на руках? ну если пригласить няню не представляется возможным? тогда как? этот тоже жизнью для себя называется?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Alsa от 15 Сентябрь 2007, 12:36:47
Мама Сабира,напишу здесь про контрацепцию. Если дело не в том, что денег нет или не нагулялись еще, есть же еще другие причины,более веские, например помощь с детками. как быть, если муж собирается уехать в др. страну на неопределенный срок, жена остается одна с маленьким ребенком(очень беспокойным)?
Твоего сыночка недаром зовут Сабир(терпеливый, спокойный),я таких детей еще не встречала! с такими можно и одной без помощи роодственников справляться! а если детка ни минуты не сидит на месте, требует внимания и сил, сможет их ему дать беременная мама или с еще дним грудничком на руках? ну если пригласить няню не представляется возможным? тогда как? этот тоже жизнью для себя называется?
Ну если жена остается одна, то ни о какой контрацепции думать и не нужно, собсно..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 15 Сентябрь 2007, 12:59:29
Айша, в таком случае нужно обращаться за фатвой к ученым (в россии таковых не имеется к сожалению). Но ведь муж не должен надолго оставлять жену, тем более с гиперактивым ребенком без помощи... И Аллах говорит в Коране, что после тяжести - легкость. Хоть мой первый сын и спокойный и т.д. но я уставала и толком ничего не успевала делать. Теперь у меня их трое, я даже не замечаю как дочка растет )))))))) Пацаны друг с другом играют, малую развлекают, ко мне меньше пристают, если только погулять за пределами двора.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 15 Сентябрь 2007, 14:40:56
Алса,имелся в виду период перед отъездом мужа, т.к. отъезд был запланирован давно.
Мама Сабира,спасибо, не от тебя первой слышу, что с каждым последующим ребенком маме легче становится))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Weleta от 15 Сентябрь 2007, 15:01:04
Хочется поблагодарить Маму Сабира за интересную тему и ответы на многочисленные вопросы.
 Для меня лично приоткрывается занавес моего невежества.
 :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 15 Сентябрь 2007, 15:23:10
Спасибо, девочки за отзывы. Знаете почему я через 10 лет снова вернулась жить в ростовскую область? Люди здесь хорошие  :bi: И климаааат!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 15 Сентябрь 2007, 15:40:36
Нет, Велета, это отнюдь не невежество. это сказывается воздействие целенаправленной антипропаганды организованной нашими СМИ. взять,хотя бы передачу, что сейчас идет по РТР..кино да и только!  не пойму, на кого она рассчитана.. какие-то театрализованные мифы и небылицы.. эх,пойду и я перерезать антенну((
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Weleta от 15 Сентябрь 2007, 15:45:34
СМИ вообще верить нельзя. Православные женщины, например, - все в платках, без косметики, в окружении 20 детей. В постах и молитвах...
 Девочки - мусульманки, а у вас постятся все, или только мужчины?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 15 Сентябрь 2007, 15:49:37
Постятся и женщины и мужчины, беременные и кормящие могут не поститься если им тяжело, но потом в другое время восполнить пост, также больные люди и путешественники.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 15 Сентябрь 2007, 16:00:03
В христианстве, ребенок проходит через обряд крещения и у него появляются ещё и крестные родители. А как происходит у мусульман? Есть ли обряды, различны ли они для мальчиков и девочек? Есть ли что-то вроде крестных?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 15 Сентябрь 2007, 16:11:01
У нас делают мальчикам обрезание. Если мне не изменяет память, то в раннем христианстве тоже был этот обряд, и потом апостол Павел заменил его крещением. Если ошиблась простите ради Бога, но вроде читала такое. Иисус Христос тоже был обрезанным и эта традиция берет начало с пророка Авраама, которому Господь приказал сделать себе обрезание. По-моему ему тогда было около 80 лет.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 15 Сентябрь 2007, 16:13:51
А девочки? Как они принимают ислам?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 15 Сентябрь 2007, 16:18:17
обрезание - это не акт принятия Ислама. По Исламу все дети рождаются мусульманами (мусульманин в переводе арабского покорный Богу), поэтому специально принимать Ислам им не надо.  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Alsa от 15 Сентябрь 2007, 16:19:35
В смысле, все? даже от родителей немусульман?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 15 Сентябрь 2007, 16:19:52
А как в Ислам переходят? Ведь так получается, что все родились мусульманами.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 15 Сентябрь 2007, 16:38:18
В смысле, все? даже от родителей немусульман?
Да.
Для меня в свое время стало открытием, что Ислам - это не новая религия придуманная пророком Мухаммадом (мир ему), а та самая религия - религия всех пророков начиная с Адама, включая Ноя, Авраама, Иякова, Моисея, Иисуса и многих других. Они все были посланниками отправленными к людям от одного Бога. В Коране есть суры (главы) под названием "Марьям" (Мария), Нух (Ной), Ибрахим (Авраам)и другие.
Принять Ислам очень легко. Нужно Сказать вслух с уверенностью в сердце "Свидетельствую, что нет никого достойного поклонения кроме Аллаха (Единого Бога) и Мухаммад его раб и посланник". Можно при свидетелях, можно без них.
 
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 15 Сентябрь 2007, 16:42:08
А как в Ислам переходят? Ведь так получается, что все родились мусульманами.
ну к примеру родился ребенок в семье огнепоклонников (язычников), к 20 годам понял, что что-то в его религии не так, ответов на свои вопросы не нашел, допустим зачем поклоняться огню, ведь есть тот, кто его создал и Он более достоин поклонения. В общем ищет человек ищет и находит ответы на свои вопросы в Исламе. Говорит свидетельство и возвращается в Ислам.
Что-то мы оффтопим уже :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 15 Сентябрь 2007, 17:08:35
а рай и ад  в вашем вероисповедании есть?
Есть  :ab: Только Рай будет не на Земле.
Девчата, а ведь в Исламе разрешена полигамия, неужели никому не интересно узнать как живут такие семьи?  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 15 Сентябрь 2007, 17:12:38
и мужчинам и женщинам разрешена?
Только мужчинам, откуда женщина имеющая нескольких мужей узнает кто отец ребенка, отсюда непонятки с наследством и т.д. И мало представляю себе как бы я жила на несколько домов   :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Natapus от 15 Сентябрь 2007, 17:16:08
Мама Сабира! А как решается в российских официальных органах ЗАГС такой вопрос? Ведь, по закону, по-моему регистрируется в паспорте один брак. Так?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 15 Сентябрь 2007, 17:23:11
В общем о полигамии, в доисламский период количество жен у мужчин не было ограниченно, У пророка Соломона было 700 жен. Ислам ограничивает количество жен до 4-х. Т.е. полигамия разрешена на случай войн (когда остается много вдов, о которых нужно заботится), на случай болезни жены или например, если она бесплодна, а мужу хочется иметь своих детей. Если у мужа сильное либидо и ему недостаточно одной женщины, чтоб не допустить прелюбодеяния и т.д. в этом случае разрешено жениться еще раз. При этом обе жены имеют абсолютно равные права и статус, живут в разных домах (при чем не так что одна в коттедже, другая в лачуге). Ездят отдыхать по очереди. И время муж обязан делить поровну. Например, сутки там, сутки здесь. Обеспечивать жен  муж должен одинаково, и относится тоже одинаково. При этом если мужчина боится что не сможет быть справедливым к женам, то ему запрещается жениться на второй жене.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 15 Сентябрь 2007, 17:28:27
Мы с мужем никах читали в Соборной мечети в Москве, загс регистрироваь нас отказался из-за отсутствия местной прописки (это незаконно, но нам было не принципиально). Расписались родив второго ребенка (надоело подтверждать отцовство и т.д.). Для мусульман штампт в паспорте ничего не значит, поэтому мужчина может иметь 2 семьи, но считаться официально холостяком, зато в паспорте иметь 5 детей  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Галина от 15 Сентябрь 2007, 22:16:38
У нас на улице живет мусульманская семья. две жены вместе живут в одной квартире, не богато, но очень дружно и детей вместе ростят. Я часто с ними болтаю у меня Богдан, а у старшей жены девочка, я имя несколько раз спрашивала, но так и не поняла как зовут уже стыдно спрашивать. Да не в этом суть, девочки молодые и весёлые, старшенькая хохотушка и болтушка, а младшая недавно родила, она всегда отмалчивается, язык плохо знает. Но по ним не скажешь, что "угнетенные женщины востока", но это так лирическое отступление. Я вот что хотела спросить: Вот ты говоришь есть рай и ад, ну про ад во всех религиях приблизительно одинаково и понятно, а вот рай, для мужчин это сад и у каждого ночью девственницы Гурии. Это я слышала так, прошу не обижаться если глупость пишу, просто интересно, а для женщин как?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 15 Сентябрь 2007, 22:38:31
Девственники!!! )))))


Простите... не удержалась... ))))))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Weleta от 16 Сентябрь 2007, 08:40:19
Мама  Сабира, а как жена разумом соглашается, что у мужа есть вторая? А как чувство ревности, любви... получается, все мы делим пополам?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 16 Сентябрь 2007, 09:05:27
мы вчера с мужем говорили об этом, и пришли к мнению, что у людей с детства такая психология - что это норма, их так воспитали.
Привет, девочки. Продолжаем разговор (голосом Карлсона)
  :ab: Кто воспитан в Исламе с детства, тому принять полигамию легче ИМХО. Но я в этом не воспитывалась и многие мои знакомые, но теоретически я ничего против второй жены не имею, всем хочется семейного счастья, детей, а мужчин (хороших) на всех не хватает, к сожалению. Как оно было бы на практике не могу сказать. Ревность это природное чувство человека. Кстати, жены пророка Мухаммада (мир ему и благословение) тоже ревновали друг к другу. Так что мы не лучше их.
В Исламе есть не только любовь к своему мужу, но и любовь к сестрам по вере  :ab:
Я знаю семью муж - татарин у него обе жены русские мусульманки. Жены даже не виделись друг с другом никогда, живут в разных квартирах, почти одновременно родили детей, сейчас их четверо, по 2 у каждой. Представляю, муж придет к одной, там дети орут, к другой там тоже самое  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 16 Сентябрь 2007, 09:12:00

 в Исламе не сказано будет ли у женщины в Раю спутник кроме мужа, узнаем когда туда попадем, дай Бог.  :ab:
Вот скопирую сюда фатву...
Вопрос:Когда я читаю Кyр'ан,я нахожу много аятов,в которых Аллах передает благую весть своим верующим рабам из числа мужчин о том,что в раю для них будут райские женщины аль-хур аль-айн,необычайные по своей красоте.А будет ли у верующей женщины другой спутник в раю,кроме ее мужа?Далее,в большинстве текстов говорится о райских благах,предназначенных уверовавшим мужчинам.Является ли награда верующей женщине в раю меньшей по сравнению с наградой верующего мужчины?


Ответ:Нет никаких сомнений в том,что блага следующей жизни предназначены как для мужчин,так и для женщин.это основано на следующих словах Аллаха:"И ответил им Господь их:"Я не погублю деяний ни одного из ваших делателей-ни мужчины,ни женщины"( Кур'ан 3;195)
"А если кто сделает что -нибудь благое-будь то мужчина или женщина,и он при этом верующий,-то эти войдут в рай и не будут они обижены и на бороздку финиковой косточки"(Кур"ан ,4:124)
"Поистине,мусульмане и мусульманки,верующие и верующия...Уготовал им Аллах прощение и великую награду!"(Кур'ан,33:35)
Аллах упоминает о том,что они войдут в рай вместе:"Они и их супруги в тени возлежат на ложах"(Кур'ан 36:56)
"Войдите в Рай,вы и ваши жены,будете ублажены!"(Кур'ан,43:70)
Аллах также упоминает о том,что Он воскресит женщин,в следующих аятах:"Мы ведь создали их творением и сделали их девственницами..."(Кур'ан56:35-36)
То есть Аллах воскресит пожилых и старых женщин-молодыми девами.И Аллах воскресит пожилых и старых мужчин-молодыми юношами.В хадисе также упоминается о том,что уверовавшие женщины будут выше аль-хур аль-айн по своему положению,благодаря тому,что они поклонялись Аллаху в этом мире и благодаря их послушанию.
Таким образом,верующие женщины войдут в рай так же ,как и верующие мужчины.................
Шеих Ибн Джибрин
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 16 Сентябрь 2007, 09:14:02
бедный, бедный муж :ab: надо третью заводить - без детей хотя бы временно))
Вот  временно нельзя, да и дети почему-то быстро получаются  :ad: У меня через 9 мес замужества родился сын. Вот 4 года замужем - 3 детей. Хорошо, что замуж вышла в 27 лет, а то было бы уже детей штук 10  :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 16 Сентябрь 2007, 09:27:15
я имела ввиду не временно жениться, а временно побыть без крика детей :ab:  это хорошо, что сразу детки получились - значит, со здоровьем все в порядке :ay:
Сорри, не правильно поняла про временность  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 16 Сентябрь 2007, 09:51:11
у моей сестры соседи-мусульмане, девушке тоже 27 лет, вот на днях родила шестого ребенка и говорит, что останавливаться не собираются, хотя живут в 2-х комнатной квартире пока.
Вот это даааа. Мы от перспективы жить в одной комнате с 2 детьми перехали из Екатеринбурга в Батайск, но для 6 детей нам втоой этаж придется достраивать )))))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 16 Сентябрь 2007, 10:46:22
а замуж девственницами выходят? тогда еще вопросик, ты писала (ничего что на ты?), что и второй раз женщины выходят замуж, как тогда второй муж относится к тому, что у женщины и дети уже есть. или это тоже зависит от конкретного мужчины?
Ну если девушка воспитывалась в религиозной семье, то обычно выходит замуж девственницей, ну а если Ислам принимает в сознательном возрасте, то как повезет... Но т.к. все грехи с принятием Ислама прощаются и жизнь начинается с чистого листа, то обычно проблем не бывает. Иногда жених может спросить об этом, но я обычно сразу отсеивала таких кандидатов .  :ab: Если у женщины есть дети от первого брака и при ее повторном замужестве остаются с ней (вдова или бывший муж-немусульманин и т.д.) то ее все равно замуж возьмут. При чем в Исламе поощряется брать в жены вдов и разведенных (они ведь тоже  нуждаются в заботе) ну и девственниц естественно.  :ab: Конечно, это зависит от конкретного мужчины, есть те, которые хотят без детей, есть те, которые хотят оказать поддержку женщине с ребенком.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Галина от 16 Сентябрь 2007, 14:08:01
Сабира, большое тебе спасибо за твою просветительскую работу. Как я поняла вера это лишь форма в который суть человека мало меняется, достойный человек в любой вере ведет себя по Совести и наоборот. У нас действительно очень мало пишут о мусульманстве в доступной и непредвзятой форме.
Вот опять раздувается история с карикатуристом и охотой за его головой, я считаю к мусульманству, это мало относится.
Сарбина скажи пожалуйста, как решается вопрос прощения обиды? в Язычестве: "око за око", В Ведизме: "кто пройдет мимо зла, тот способствуеь росту зла", в Христианстве : "не судите, Бог рассудит, и надо прощать", а как в Исламе?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: O-la-la от 16 Сентябрь 2007, 14:20:04
Неужели мать спокойно отдаст своего ребенка первому мужу?Мне кажется,что материнский инстинкт и любовь в любой вере не дадут расстаться с ребенком,которого носила и родила...Я бы не смогла точно....
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 16 Сентябрь 2007, 16:27:52
Сабира, большое тебе спасибо за твою просветительскую работу. Как я поняла вера это лишь форма в который суть человека мало меняется, достойный человек в любой вере ведет себя по Совести и наоборот. У нас действительно очень мало пишут о мусульманстве в доступной и непредвзятой форме.
Вот опять раздувается история с карикатуристом и охотой за его головой, я считаю к мусульманству, это мало относится.
Сарбина скажи пожалуйста, как решается вопрос прощения обиды? в Язычестве: "око за око", В Ведизме: "кто пройдет мимо зла, тот способствуеь росту зла", в Христианстве : "не судите, Бог рассудит, и надо прощать", а как в Исламе?
Галина, спасибо за отзыви воспрос. Только я не Сабира, а мама Сабира (Сабир - мой старший сын), а меня зовут Хадиджа.
 :ab:
Ситуацию с карикатуристом прокомментироват не могу, т.к. телевизор я принципиально не смотрю, чтоб не нервничать и время не тратить попусту.
Относительно обид. В Исламе нельзя находится в ссоре (обижаться) на единоверца больше 3 дней. В иудаизме "око за око, зуб за зуб", в христианстве "если тебя ударили по правой щеке - подставь левую", ну а Ислам находится по середине , простить обиду и зло, которое тебе причинили - лучше, но если кто-то хочет тебя убить или изнасиловать твою жену или отобрать имущество или детей, то нужно защищаться до последнего... Если при этом погибнешь, умрешь смертью мученика за веру (шахида). Кстати, это слово благодаря муссированию СМИ и действиям некоторых неграмотных мусульман стало иметь негативный смысл, хотя на самом деле имеет очень хороший.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 16 Сентябрь 2007, 17:01:31
Неужели мать спокойно отдаст своего ребенка первому мужу?Мне кажется,что материнский инстинкт и любовь в любой вере не дадут расстаться с ребенком,которого носила и родила...Я бы не смогла точно....
Ну всегда есть выход... Не доводить до развода ну или не выходить больше замуж, а растить детей. Или если первый муж - грешник и детям будет с ним плохо, можно как-то уладить этот вопрос и оставить детей себе. Моя подруга (новообращеная американка) оттавила 5 своих детей со вторым мужем, сын от первого брака ушел вместе с ней к третьему мужу. Во как. От третьего  родила еще сына. Теперь у нее 7 детей ( 5 с бывшим мужем). Это очень тяжело, она к ним мотается в другой штат и т.д. но разве реально выйти замуж с 6-мя! детьми? Кстати, ей 32 года и она выглядит она просто супер!
Но я бы так тоже не смогла. Не дай Бог.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Iriska от 16 Сентябрь 2007, 17:11:14
Мама Сабира, спасибо за темку, очень интересно... :ax:
Я здесь теперь частый гость :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 16 Сентябрь 2007, 18:01:56
мама Сабира, Хадиджа - это твое имя в Исламе? Или было русское имя?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 16 Сентябрь 2007, 19:08:52
мама Сабира, Хадиджа - это твое имя в Исламе? Или было русское имя?
Да, это мое имя в Исламе, русского имени у меня не было, т.к. я - татарка (обрусевшая)  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 16 Сентябрь 2007, 19:25:52
мама Сабира - а среди детей мальчиков родители выделяют? как бы это сказать - мальчикам прививается главенство над женщинами?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 16 Сентябрь 2007, 20:13:52
мама Сабира - а среди детей мальчиков родители выделяют? как бы это сказать - мальчикам прививается главенство над женщинами?
Мальчикам прививается не столько "главенство", сколько ответсвенность за женщин (маму,сестер). В 4-6 лет мальчик на востоке (в религиозной семье) - маленький мужчина.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Галина от 16 Сентябрь 2007, 20:48:47
Хадиджа, извени пожалуйста. Я так понимаю, что приравнивать террористов к мусульманам, всё равно, что сатанистов к христианам. Корни одни, а суть разная. Но вот я сталкивалась в таким мнением, что в исламе жунщина рожает детей не для себя, а так сказать для рода своего мужа. И поэтому рождаемость высокая, не её проблемы, как и чем кормить детей - это заботы мужа.
Я конечно понимаю, что ни одна здравомыслящая женщина не станет рожать детей, не задумываясь о их будущем и материальном обеспечении. Ты говорила, что Ислам не запрещает женщине работать, но а как же тогда ставится вопрос о том, что женщина не должна общаться с посторонними мужчинами, работать только в женском коллективе или дома?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 16 Сентябрь 2007, 21:10:45
вообще тема очень интересная, я мусульманством заинтересовалась еще со времен сериала "Клон". Хадиджа ты его не смотрела? Мне интересно правдиво ли там показано мусульманство?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 16 Сентябрь 2007, 22:24:58
Хадиджа, извени пожалуйста. Я так понимаю, что приравнивать террористов к мусульманам, всё равно, что сатанистов к христианам. Корни одни, а суть разная. Но вот я сталкивалась в таким мнением, что в исламе жунщина рожает детей не для себя, а так сказать для рода своего мужа. И поэтому рождаемость высокая, не её проблемы, как и чем кормить детей - это заботы мужа.
Я конечно понимаю, что ни одна здравомыслящая женщина не станет рожать детей, не задумываясь о их будущем и материальном обеспечении. Ты говорила, что Ислам не запрещает женщине работать, но а как же тогда ставится вопрос о том, что женщина не должна общаться с посторонними мужчинами, работать только в женском коллективе или дома?

Нееее, женщина рожает не для рода мужа  :ab: Она все делает (и рожает в том числе) ради довольства своего Господа.
Насчет пропитания детей я не переживаю, т.к. кто создал душу, тот и предопределил ей пропитание и удел  :ab: Например, у меня с каждым ребенком благосостояние увеличивается  :bi:
Работать женщина может (если хочет) в женском коллективе ну и дома, как я))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 16 Сентябрь 2007, 22:28:51
вообще тема очень интересная, я мусульманством заинтересовалась еще со времен сериала "Клон". Хадиджа ты его не смотрела? Мне интересно правдиво ли там показано мусульманство?
Смотрела пару серий. Сплошное вранье, одно только взывание к пророку (О, пророк)- смертный грех (многобожие), который выводит из Ислама.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 16 Сентябрь 2007, 22:36:58
мама Сабира а мне так интересно было его смотреть)))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 16 Сентябрь 2007, 23:07:31
мама Сабира а мне так интересно было его смотреть)))
Ну так его для этого и снимали латиноамериканцы... Только правдой там не пахнет.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 16 Сентябрь 2007, 23:09:57
А напиши про прививки. Мне говорили что их делать запрещено))))))) (Хоть одна нормальная религия - деток защищает))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 16 Сентябрь 2007, 23:18:00
А напиши про прививки. Мне говорили что их делать запрещено))))))) (Хоть одна нормальная религия - деток защищает))))
ОООООо, прививки, моя любимая тема))))))))) Есть фатва , что прививки можно делать, если от них есть реальная польза и нет вреда здоровью. Т.к. вред от прививок сейчас доказан (по крайней мере мне хватило информации о составе вакцин и побочных эффектах), то выходит делать их запрещено.  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 16 Сентябрь 2007, 23:19:14
просто я раз заикнулась - а меня чуть не ударили - "Запрешено!!!!!!!"

))))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ukala от 16 Сентябрь 2007, 23:50:19
 Мама Сабира, и правда интересная и хорошая тема.  Я взахлеб прочла все 10 страниц. У меня появился ряд вопросов. А можно ли жене в браке предохраняться? Можно не хотеть или пока не планировать детей? И еще - воруют ли невест до сих пор или никогда и не воровали? Можно ли ходить с непокрытой головой? Можно ли общаться с мужчинами по делу (врач, сантехник, водитель) и предпочтительнее избегать?

Оля, ОГРИ, ОФФ, а разве в православии нет такого, что прививки - это как "править" то, что подарил Господь. И что пободное не приветсвуется?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Галина от 16 Сентябрь 2007, 23:52:57
У староверов точно запрещено
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 17 Сентябрь 2007, 00:41:19
Вопрос, может не в тему, но очень интересует:
На сколько я знаю, пятикратная молитва расписана по времени. Как быть, если сфера деятельности не позволяет молиться вовремя, или остаться наедине с собой? например, преподавателю в ВУЗе, или продавцу в магазине? Избегают ли мусульмане такой работы?

2модер.: немножко ушел от темы семьи, но просто сильно интересует.

папаша.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 17 Сентябрь 2007, 08:38:35
А я предлагаю в разделе консультаций выделить раздел вопросов по Исламу и Хадижу назначить модератором. а то обсуждение уже давно перешло за рамки только семейных вопросов.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: МиЛиса от 17 Сентябрь 2007, 08:50:30
У нас делают мальчикам обрезание. Если мне не изменяет память, то в раннем христианстве тоже был этот обряд, и потом апостол Павел заменил его крещением. Если ошиблась простите ради Бога, но вроде читала такое. Иисус Христос тоже был обрезанным и эта традиция берет начало с пророка Авраама, которому Господь приказал сделать себе обрезание. По-моему ему тогда было около 80 лет.
не. тут тебе память изменяет  :ab: Иисус был обрезаным потому,что был рожден в еврейской семье, а иудаизм как раз подразумевает обрезание. То же самое с Авраамом, который (по крайней мере согласно иудаизму) вообще-то считается первым евреем на земле. И да, сделал он это уже в очень преклонном возрасте, лет эдак в 70-80.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 17 Сентябрь 2007, 09:37:29
Мама Сабира, и правда интересная и хорошая тема.  Я взахлеб прочла все 10 страниц. У меня появился ряд вопросов. А можно ли жене в браке предохраняться? Можно не хотеть или пока не планировать детей? И еще - воруют ли невест до сих пор или никогда и не воровали? Можно ли ходить с непокрытой головой? Можно ли общаться с мужчинами по делу (врач, сантехник, водитель) и предпочтительнее избегать?
Предохранять можно если соблюдаются 3 условия:
1 - согласие обоих супругов,2 - не должно вредить здоровью и не иметь абортивного эффекта, 3 - не должно использоваться постоянно, например, предохраняться 2 года, пока кормишь грудью, а потом усе  :ab:
Воровство невест с Исламом не имеет ничего общего. Невесту мусульманку сватают, просят у опекуна согласия на брак, дарят свадебный дар и т.д. ИМХО воровство невесты - унижает честь девушки. Попробовал бы меня кто-нибудь украсть, всю жизнь потом бы каялся  :aq:
С непокрытой головой на улице ходить нельзя, дабы не соблазнять чужих мужчин, можно тока своего мужа  :ab: Косметикой и духами пользоваться ВНЕ ДОМА тоже запрещено с этой же целью.
Наедине с посторонними мужчинами оставаться нельзя, хоть с врачем, хоть с сантехником, ну а по делу если другого выхода нет общаться можно в пределах необходимого. Например, вызвали к ребенку скорую, а врач - мужчина, можно  обьяснить, что беспокоит малыша и т.д.  Не дай Бог, конечно.  Пусть наши детки не болеют.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 17 Сентябрь 2007, 09:42:08
Вопрос, может не в тему, но очень интересует:
На сколько я знаю, пятикратная молитва расписана по времени. Как быть, если сфера деятельности не позволяет молиться вовремя, или остаться наедине с собой? например, преподавателю в ВУЗе, или продавцу в магазине? Избегают ли мусульмане такой работы?

2модер.: немножко ушел от темы семьи, но просто сильно интересует.

Есть и преподаватели ВУЗов мусульмане и продавцы (лично знакома и с теми и другими). Каждая молитва имеет временной промежуток, в течении которого ее можно совершить. Летом, например, с 13:30 до 17:00, по-моему можно найти 3-5 минут для молитвы за это время. Преподавателям вузов проще, чем студентам тех же вузов.


Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: МиЛиса от 17 Сентябрь 2007, 09:46:30
Предохранять можно если соблюдаются 3 условия:
1 - согласие обоих супругов,2 - не должно вредить здоровью и не иметь абортивного эффекта, 3 - не должно использоваться постоянно, например, предохраняться 2 года, пока кормишь грудью, а потом усе  :ab:

хм, всегда считала, что все традиционные религии не одобряют контрацепцию.
а что подразумевается под "абортивным эффектом"? какие виды контрацепции попадают под это понятие? а насчет вреда здоровью - так тут даже презервативы некоторым вредны. аллергии всякие на смазку и все такое...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 17 Сентябрь 2007, 09:49:28
Оля, с прививками  не все так однозначно в Исламе. В фатве указано, что если приносит вред здоровью, то тогда запрещена вакцинация. Но многие врачи, в том числе и мусульманские, считают, что вакцинация полезна. Их так учили... Поэтому те кто считает как я, отказываются от прививок, а кто как официальная медицина, тот продолжает травить своих детей ((((((((((((
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 17 Сентябрь 2007, 09:51:39
хм, всегда считала, что все традиционные религии не одобряют контрацепцию.
а что подразумевается под "абортивным эффектом"? какие виды контрацепции попадают под это понятие? а насчет вреда здоровью - так тут даже презервативы некоторым вредны. аллергии всякие на смазку и все такое...
Ислам не одобряет контрацепцию, просто разрешает использовать ее в течении 2 лет, пока кормишь грудью. Вот мне не удалось выкормить до этого возраста, со следующей беременностью пропадало молоко.  :ac: В этот раз постараюсь кормить как положено, Бог даст.
Абортивный эффект у спирали и таблеток постинор. может не правильно выразилась, но смысл в том, чтоб не убивалась уже оплодотворенная яйцеклетка.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: МиЛиса от 17 Сентябрь 2007, 10:03:35
Ислам не одобряет контрацепцию, просто разрешает использовать ее в течении 2 лет, пока кормишь грудью. Вот мне не удалось выкормить до этого возраста, со следующей беременностью пропадало молоко.  :ac: В этот раз постараюсь кормить как положено, Бог даст.

то есть все-таки предохраняться до первой беременности нельзя?
а если ребенку уже есть 2 года, а он все еще на грудном молоке, предохраняться нужно прекратить?

не могу все-таки не пооффтопить, вопрос один очень мучает.  ты говоришь, что не хочешь , чтоб твои дети смотрели телефизор, ходили в светскую шолу (кстати, не существуют ли в ростове мусульманских школ?). не боишься ли ты, что дети в своей среде будут непоняты и неприняты? дело в том, что я как-то в детском (специализированном еврейском) лагере общалась с дочерью краснодарского раввина. у них в семье были примерно такие же понятия, как ты озвучиваешь. помню, ы были шокированы ее рассказами, что они сериалы по радио слушают. и знаешь, если эту девочку мы просто считали странной, но нам любопытно было с ней общаться, хотя ни одной подруги у нее за 2 недели так и не появилось, то ее младшего брата мальчишки били, издевались над ним. нам в итоге пришлось забрать его жить в девчачью комнату, благо кровати свободные были, настолько жалко парнишку было. дети ведь зачастую очень жестоки.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 17 Сентябрь 2007, 10:05:16
Мама Сабира я по поводу женщины и работы. Получается то, что в немусульменской стране женщине сложно найти работу вне дома. Ведь работы с чисто женским коллективом не так уж и много, даже в той же школе или детсаду так или иначе приходится общаться с мужчинами. Значит ли это что женщина не может быть, в не мусульманской стране, быть врачем, юристом, инженером? При этих профессиях приходииться общаться с мужчинами .
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 17 Сентябрь 2007, 10:17:46
Мама Сабира я по поводу женщины и работы. Получается то, что в немусульменской стране женщине сложно найти работу вне дома. Ведь работы с чисто женским коллективом не так уж и много, даже в той же школе или детсаду так или иначе приходится общаться с мужчинами. Значит ли это что женщина не может быть, в не мусульманской стране, быть врачем, юристом, инженером? При этих профессиях приходииться общаться с мужчинами .
В России женщины мусульманки работают и вполне успешно. Я работала репетитором, с мужчинами общаться особо не пришлось, сейчас занимаюсь пошивом одежды, тоже без проблем. Есть врачи-гинекологи, педиатры, знаю в ростове двух девочек-юристов. Но лучше для женщины воспитывать детей и заниматься мужем и детьми.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: МиЛиса от 17 Сентябрь 2007, 10:29:12
В России женщины мусульманки работают и вполне успешно. Я работала репетитором, с мужчинами общаться особо не пришлось, сейчас занимаюсь пошивом одежды, тоже без проблем. Есть врачи-гинекологи, педиатры, знаю в ростове двух девочек-юристов. Но лучше для женщины воспитывать детей и заниматься мужем и детьми.
ну это зависит не  от религии, а от менталитета и (в меньшей степени) материального состояния :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 17 Сентябрь 2007, 10:46:12
то есть все-таки предохраняться до первой беременности нельзя?
а если ребенку уже есть 2 года, а он все еще на грудном молоке, предохраняться нужно прекратить?

не могу все-таки не пооффтопить, вопрос один очень мучает.  ты говоришь, что не хочешь , чтоб твои дети смотрели телефизор, ходили в светскую шолу (кстати, не существуют ли в ростове мусульманских школ?). не боишься ли ты, что дети в своей среде будут непоняты и неприняты? дело в том, что я как-то в детском (специализированном еврейском) лагере общалась с дочерью краснодарского раввина. у них в семье были примерно такие же понятия, как ты озвучиваешь. помню, ы были шокированы ее рассказами, что они сериалы по радио слушают. и знаешь, если эту девочку мы просто считали странной, но нам любопытно было с ней общаться, хотя ни одной подруги у нее за 2 недели так и не появилось, то ее младшего брата мальчишки били, издевались над ним. нам в итоге пришлось забрать его жить в девчачью комнату, благо кровати свободные были, настолько жалко парнишку было. дети ведь зачастую очень жестоки.
Где-то читала фатву о предохранение до первой беременности, но не помню суть. Для меня этот вопрос не стоял, поэтому и не запомнила. Отлучение от груди в Исламе в 2 года.
Сериалы по радио мы не слушаем))))))) С общением у моих детей все в порядке. Я не боюсь, что их будут обижать или еще что-то в этом роде. Характер не тот... Я к примеру, очень легко схожусь с людьми, у меня до сих пор в разных городах (и странах) по нескольку подруг, с которыми
 продолжаем общаться, но в школе мне было некомфортно и близких подруг я за 10 лет не завела. Зато во дворе у меня было много друзей.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 17 Сентябрь 2007, 17:51:59
Вот вспомнила еще интересную деталь. В Исламе жена не берет фамилию мужа, т.к. она принадлежит к роду своего отца.
Вот копирую сюда кусочек фатвы, может будет интересно.
Одним из оснований вышесказанного, является тот факт что нет кровной связи между мужем и женой, и поэтому как она может взять его фамилию как будто она является частью его родословной? Более того, она может развестись, или ее муж может умереть, и она выйдет замуж за другого человека. И каждый раз когда она будет выходить замуж за другого человека она будет менять свою фамилию? Более того, существуют правила в связи с ее причастностью к отцу, например наследство, закята и определение махрама. Изменение фамилии препятствует всему этому. Муж несет фамилию отца, и как ей быть с родословной отца ее мужа? Это идет в разрез с фактами и здравым смыслом. Муж не обладает чем либо что делает его лучше жены, что бы она брала фамилию мужа.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 17 Сентябрь 2007, 17:57:59
И еще в Исламе запрещено усыновление или удочерение детей. Можно взять под опеку (воспитание), но нельзя давать им свою фамилию и скрывать от детей имя настоящего отца. Во как.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 17 Сентябрь 2007, 18:14:11
ну с усыновлением наверное и понятно - мужчина может еще раз жениться, чтоб иметь детей, а жена получается если не может то максимум опека при желании обоих?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 17 Сентябрь 2007, 18:23:46
ну с усыновлением наверное и понятно - мужчина может еще раз жениться, чтоб иметь детей, а жена получается если не может то максимум опека при желании обоих?
В доисламской аравии практиковалось усыновление, у Пророка Мухаммада тоже был приемный сын Зейд (его так и звали Зейд сын Мухаммада), потом в коране Аллах (в переводе с арабского Единственный Бог) приказал называть детей именами их отцов, таким образом запретив усыновление.
Жена может няньчиться с детьми мужа от другой жены, если хочет, и другая не против.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 17 Сентябрь 2007, 18:29:06
Сейчас прочитала что арабские девушки из стран персидского залива просят свадебный дар (махр) от 200000 баксов. Нехило  :ai: Бедные женихи до 40 лет копят, не могут жениться. Это не есть хорошо. Поэтому особой популярностью пользуются невесты из СНГ, мы бескорыстные  :ab: 2000 баксов не корысть )))))))))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 17 Сентябрь 2007, 18:34:34
а лечение бесплодия приветствуется? и мужского и женского?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 17 Сентябрь 2007, 18:44:50
Лучшее лечение от бесплодия - это молитвы. Но и современные методы тоже применяются. По поводу Эко, не могу сказать, не интересовалась особо. У меня другая проблема, как бы 2 года продержаться до следущей беременности  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 18 Сентябрь 2007, 08:35:52
Мама Сабира, вот вы часто приводите примеры из фатвы, а что это такое? Есть коран, а фатва это ответы на вопросы?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 18 Сентябрь 2007, 08:40:27
Можно я отвечу? Фатва-это заключение богословов по вопросам, явно не описанным в Коране и Сунне. как например, ЭКО. Хадижа, а почему ты между  предыдущими детками разницу в 2 года не смогла выдержать? или не захотела?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 18 Сентябрь 2007, 08:49:19
А ещё вопрос, а что такое Сунна?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 18 Сентябрь 2007, 08:58:24
Сунна - это сборник достоверных высказываний Пророка МУХАММАДА(мир ему). Содержит высказывания не только на тему религиозной практики, но  и охватывает все стороны жизни мусульманина, в том числе и быт, семейные,общественые отношения,и т.д.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: МиЛиса от 18 Сентябрь 2007, 14:07:40
а я опять про контрацепцию  :ab: а вот если живет семья, муж смог взять несколько жен, они нарожали ребятишек каждая по несколько, денег на содержание всех уже не хватает. как тогда быть? можно ли предохраняться или положиться на волю Всевышнего?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Сентябрь 2007, 14:15:16
а я опять про контрацепцию  :ab: а вот если живет семья, муж смог взять несколько жен, они нарожали ребятишек каждая по несколько, денег на содержание всех уже не хватает. как тогда быть? можно ли предохраняться или положиться на волю Всевышнего?
Ну раз уж взял несколько жен, надо было предполагать, что количество детей увеличится в несколько раз  :ad: У каждой семьи разная планка "не хватает денег" кто-то считает, что если у него нет денег на домработницу и приходится мыть полы самой, то уже не хватает денег. А кому-то съемная квартира, скромная еда и одежда уже достаточно. Ну вообще-то надо полагаться на всевышнего, раз Он в коране обещал нас прокормить, то так и сделает. Это конечно, не значит сидеть сложа руки и ждать манну небесную. Работать надо  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: МиЛиса от 18 Сентябрь 2007, 14:20:47
Ну раз уж взял несколько жен, надо было предполагать, что количество детей увеличится в несколько раз  :ad: У каждой семьи разная планка "не хватает денег" кто-то считает, что если у него нет денег на домработницу и приходится мыть полы самой, то уже не хватает денег. А кому-то съемная квартира, скромная еда и одежда уже достаточно. Ну вообще-то надо полагаться на всевышнего, раз Он в коране обещал нас прокормить, то так и сделает. Это конечно, не значит сидеть сложа руки и ждать манну небесную. Работать надо  :ab:

ну вообще не всегда можно планировать свою жизнь и благосостояние на много лет вперед. и если берешь вторую жену в 30, нельзя быть уверенным, что сможешь ее содержать в 40. особенно в нашей стране. я, например, очень хочу, чтоб у меня был не один ребенок. но если честно страшно даже за первого.
н ов йцелом ответ понятен, спасибо  :ab:
а работуть - это правда надо, особенно отцу семьи, это даже не обсуждается  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 18 Сентябрь 2007, 14:35:48
Мама Сабира, я так поняла, что мусульманка должна рожать, сколько бог положит - 25 детей, так 25 ????? И прерванный половой акт как предохранение нельзя использовать?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Сентябрь 2007, 14:37:44
Вот отец семейства и вкалывает. как говорит моя подруга мужу, не надо говорить что нет денег, я не женилась, я замуж выходила. Ты женился вот и думай, где денег взять.
я своему мужу иногда взаймы даю из заработанных мной денег, на бензин и продукты, например. Чтоб не расслаблялся ))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 18 Сентябрь 2007, 14:40:07
Да не в деньгах даже дело. Ну, рожать надоело, возраст не тот, устала от большого количества детей. Мало ли причин. Я, к примеру, больше троих детей не приемлю - ИМХО дети будут сильно обделены маминым вниманием, особенно старшие. Неужели нет мусульманок, которые думают так же?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Сентябрь 2007, 14:41:52
Мама Сабира, я так поняла, что мусульманка должна рожать, сколько бог положит - 25 детей, так 25 ????? И прерванный половой акт как предохранение нельзя использовать?
Можно использовать, но не постоянно. Да и 100% гарантии этот способ не дает.
Кстати, в Исламе интимная жизнь супругов не считается чем-то грязным, а служит для их удовольствия, а не только для размножения ))))))) И запрещен только анальный секс и в "критические дни", остальное все разрешено (если обоим супругам нравится).
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Сентябрь 2007, 14:48:29
Да не в деньгах даже дело. Ну, рожать надоело, возраст не тот, устала от большого количества детей. Мало ли причин. Я, к примеру, больше троих детей не приемлю - ИМХО дети будут сильно обделены маминым вниманием, особенно старшие. Неужели нет мусульманок, которые думают так же?
Мусульманки могут думать все что угодно, я же говорю как об этом "думает" Ислам. Все зависит от религиозности конкретного человека. Кто-то ограничивает рождаемость, кто-то полагается на Аллаха, рожает и получает за этого награду от Него. Моя мама (верующая мусульманка) не хочет, чтоб я еще рожала. Наивная, кто ж ее послушает...   :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 18 Сентябрь 2007, 16:01:06
Нет, я имею в виду, если семья решила контролировать количество детей, не будут ли они подвергаться остракизму. В смысле, принято ли это, не осуждается ли?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 18 Сентябрь 2007, 16:11:46
Мама Сабира, а уменя вдруг такой вопрос возник. Можно ли женщине мусульманке появляться на пляже купаться в море прилюдно (имею ввиду как все в купальнике), с мужем естественно? Или же для этого необходимо искать уединенные места?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Сентябрь 2007, 16:27:31
Мама Сабира, а уменя вдруг такой вопрос возник. Можно ли женщине мусульманке появляться на пляже купаться в море прилюдно (имею ввиду как все в купальнике), с мужем естественно? Или же для этого необходимо искать уединенные места?
Мусульманке нельзя появляться при посторонних мужчинах даже с непокрытой головой и оголенным до локтя руками. Куда уж в купальнике  :ah: Муж бы мой быстрей бы умер, чем , чем дал бы пялится на меня чужим мужикам. Мужчинам, кстати, запрещается смотреть на других женщин. Пророк Мухаммад (мир ему и благословение) сказал "Если ты случайно  увидел на улице красивую женщину, беги скорей домой, там ждет тебя тоже самое"  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Настюшка от 18 Сентябрь 2007, 16:57:48
Я вот заметила, что когда ты говоришь пророк Мухаммад, то добавляешь Мир ему. Это вы про всех умерших или только про него? Мне показалось, что это что-то вроде нашего "Царствие небесное" когда мы про умерших говорим. Я права?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Сентябрь 2007, 17:26:44
Я вот заметила, что когда ты говоришь пророк Мухаммад, то добавляешь Мир ему. Это вы про всех умерших или только про него? Мне показалось, что это что-то вроде нашего "Царствие небесное" когда мы про умерших говорим. Я права?
Когда мусульмане упоминают кого-либо из пророков (Адама, Авраама, Моисея, Ноя, Иисуса и др.) говорят "Мир им", когда упоминают пророка Мухаммада говорят "Мир ему и благословение" или "да благословит его Алла и приветствует". О других умерших праведных мусульманах (сподвижниках пророка ) говорят (да будет доволен им Аллах), об умерших исламских ученых "да смилостивится над ними Аллах). К умершим обычным мусульманам можно ничег не прибавлять, можно сказать "да простит его (ее) Аллах и введет в Рай" ну или что-то подобное.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Сентябрь 2007, 17:47:05
как мне понравилась эта фраза :ab:
Он (мир ему и благословение) много чего говорил и делал, что мне нравится. Например, Пророк ,мир ему и благословение Аллаха, сказал: «Удивительно положение верующего! Ведь все происходящее с ним — это благо. Это не дано никому, кроме верующего. Если его постигнет радость, он возблагодарит (Аллаха), и это становится благом для него. А если с ним случается беда, он проявляет терпение, и это становится благом для него». Хадис передал Муслим (2999).
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 18 Сентябрь 2007, 18:23:08
Не хотелось бы портить отличную темку, просто напрашивается вопрос, не является ли она (ну хоть чуть-чуть) пропагандой ислама. Думаю, однозначно, да. Я почему интересуюсь. На сайте знакомств я до беременности дружила с одним мусульманином, он тоже журналист, у нас много было общих тем, никакого навязывания своих мыслей не было. Потом я забеременела и мы заспорили на тему ГВ. Я была девка глупая и эгоистичная, все мечтала поскорей снова пить-курить-гулять. А он меня убеждал, что кормить надо будет до 2 лет, мол, пророк велел (Теперь-то я с ним согласна). Тут мы и сцепились. Он меня просто зомбировал исламом, присылал цитаты, ссылки, убеждения и т.п. Каждый божий день. Пришлось порвать с ним всякие отношения. Он убеждал меня, что ислам - лучшая религия и все в ислам. Я вот не пойму, зачем это? Православные никого не тянут в свою веру. Кажется...
Извените заранее, не хочу никого задеть, просто можно сказать, профессиональный интерес. Если где-то грубанула, пусть модераторы уберут мой пост :bf:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Nicole от 18 Сентябрь 2007, 18:27:48
Ульяна,да нет,я думаю,автор не преследует такой цели,а вот вина православных в том,что мы мало знаем сами о своей религии и поэтому никого учить не собираемся и сами-то о праздниках не всегда знаем...она ведь не навязывает свою религию,а просто просвещает...всем интересно...но никто же не сказал еще,что переходит в мусульманство?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ginger от 18 Сентябрь 2007, 18:29:30
Ульяна, не вижу в постах этой темы ничего похожего.
А Хадидже спасибо за тему!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Сентябрь 2007, 18:31:11
Ульяна, я бы не создавала тему, если бы меня не попросили (Оля juhb). ИМХО, пропаганда - это немного не то. Например, коммунисты пришли к власти и узурпировали все СМИ и насаждали свою идеологию, не давая высказаться инакомыслящим. В этой теме я просто пытаюсь отвечать на вопросы, которые интересуют форумчанок, никому ничего не навязываю. Тем кому интересна эта тема, читают. Тем кому не интересна не читают. Вот и все.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 18 Сентябрь 2007, 18:33:21
А православные навязывают свою религию, да ещё и в грубой форме. За последние 2 года я очень даже с этим столкнулась. А вот на вопросы отвечают очень грубо и сразу же обижаются если тебе это не нравится.
Здесь в этой темке идет речь не о пропаганде ислама, а больше о быте мусульман, что мне, например, интересно.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Сентябрь 2007, 18:36:14
Девочки, спасибо за поддержку. Просто у нас в России мусульманин=террорист=экстремист, надоело уже доказывать что ты не верблюд.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Настюшка от 18 Сентябрь 2007, 18:36:55
Да, мы сами ее попросили рассказать и пропагандой здесь и не пахнет, просто Хадиджа, спасибо ей большое, взяла на себя труд отвечать на наши вопросы.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 18 Сентябрь 2007, 18:38:32
Мама Сабира, а что означает имя Хадиджа?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Nicole от 18 Сентябрь 2007, 18:39:10
да вот я,например,христианка,но к своему стыду,почти ничего не знаю о своей религии...а стыдно ведь...да даже те же крестные,которых мы выбираем как духовных родителей своим детям,должны прежде всего воспитывать ребенка вере,а они сами об этом ничего не знают...поэтому мы и говорим про другие религии,что они вот так на ней помешаны...нам-то гордиться нечем..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Сентябрь 2007, 19:02:04
Мама Сабира, а что означает имя Хадиджа?
   вот про Хадиджу:    http://islamkids.ucoz.ru/publ/1-1-0-10
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Сентябрь 2007, 21:44:11
Он меня просто зомбировал исламом, присылал цитаты, ссылки, убеждения и т.п. Каждый божий день. Пришлось порвать с ним всякие отношения. Он убеждал меня, что ислам - лучшая религия и все в ислам. Я вот не пойму, зачем это? :bf:
Хотите скажу зачем он это делал? Ему было не все равно, что в Вами будет.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 18 Сентябрь 2007, 22:03:08
Девочки, спасибо за поддержку. Просто у нас в России мусульманин=террорист=экстремист, надоело уже доказывать что ты не верблюд.
Прикольно, это в моем сообщении вы углядели про экстремистов? Я просто написала о своем неприятном опыте и, кстати, заранее извенилась. Видно, мне попадались не те люди. А тему я прочитала с интересом. Задалась вопросом: зачем? Мне ответили: вас попросили. Все, вопросов нет.
Второе: дядька мусульманский меньше всего общался на тему ГВ, за это просто зацепился, а так он чушь всякую нес и агитировал сменить религию. А я агитировала его - смеха ради. Он злился.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Сентябрь 2007, 22:15:13
Прикольно, это в моем сообщении вы углядели про экстремистов? Я просто написала о своем неприятном опыте и, кстати, заранее извенилась. Видно, мне попадались не те люди. А тему я прочитала с интересом. Задалась вопросом: зачем? Мне ответили: вас попросили. Все, вопросов нет.
Второе: дядька мусульманский меньше всего общался на тему ГВ, за это просто зацепился, а так он чушь всякую нес и агитировал сменить религию. А я агитировала его - смеха ради. Он злился.
Ульяна, я не в Вашем посте увидела про экстремистов, это я так к слову. Вот я ж говорю, раз агитировал сменить религию, значит и был небезразличен к Вам. Хотя видимо он палку перегнул.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Сентябрь 2007, 22:57:38
Вот рылась в Яндексе и вот на что наткнулась. Сорри, что не по теме, но я думаю это очередная утка или как???  :ai:
Как сообщает источник в Администрации Президента. Первый Президент России незадолго до своей кончины принял Ислам и в январе нынешнего года совершил малый хадж в Мекку и Медину и прочитал молитвы в Масджид-аль-Хараме. По просьбе членов семьи Бориса Николаевича эти факты были скрыты. Именно после хаджа началось недомогание Бориса Николаевича.
http://www.versii.org/2007/04/23/elcin_islam
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Weleta от 19 Сентябрь 2007, 08:15:18
Хахиджа, в христианские храмы ходят как мужчины, так и женщины.
 В исламе мечеть открыта женщинам?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Сентябрь 2007, 08:34:38
Хахиджа, в христианские храмы ходят как мужчины, так и женщины.
 В исламе мечеть открыта женщинам?
Открыта, там есть женская половина с отдельным входом ( в Ростовской мечети женский зал в цокольном этаже.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 19 Сентябрь 2007, 10:26:53
А до какого возраста мальчики и девочки могут играть вместе, могут ли игать вместе мальчики и девочки если они не братья и сестры?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Сентябрь 2007, 10:35:05
А до какого возраста мальчики и девочки могут играть вместе, могут ли игать вместе мальчики и девочки если они не братья и сестры?
Тут каждая семья решает это в индивидуальном порядке. Если ребенок созрел (половое созревание имею ввиду), то все, игры закончились  :ab: Созревание у разных народов по разному происходит. В жарких странах раньше созревают. Примерно к 10-ти годам надо рассоединять.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 19 Сентябрь 2007, 10:40:15
А у вас дома есть мужская и женская половина?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Сентябрь 2007, 10:45:30
А у вас дома есть мужская и женская половина?
Пока нет, в планах есть. На сегодняшний день это не так актуально, чужих мужчин и женщин в нашем доме нет. Если к нам приезжают гости, то мы с женами в столовой, мужья в зале. Или наоборот. Ну у нас еще гостевой домик есть, туда можно отправить мужчин))))))))) Вот в семьях где живут несколько поколений (несколько сыновей живут с женами и родителями в одном большом доме). тогда чтоб невесткам не ходить все время покрытыми, существует женская половина, где можно расслабиться  :ab:
Но ИМХО лучше жить отдельно  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 19 Сентябрь 2007, 10:47:04
А спальня находится на какой половине в таком случае, или у мужа и жены разные спальни?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Сентябрь 2007, 10:57:50
Свежая инфа с ближнего востока :ab: В современной Иордании если сын женится, то достраивает 1 этаж для своей семьи, с кухней, спальней, детской и т.д. Если один сын с женой живет с родителями, то проблем со спальнями нет. Перед свекром или зятем покрываться не надо. Позже выложу инфу с других стран, как узна. Самой прям стало интересно, озадачили Вы меня Томила со спальнями  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 19 Сентябрь 2007, 11:00:40
Примерно к 10-ти годам надо рассоединять.
А братья и сестры после этого возраста продолжают тесно общаться друг с другом, или сводят это общение к минимуму? И еще вопрос за обедом в пределах одной семь мальчики, девочки и родители сидят вместе или девочки с самого начала едят отдельно вместе с мамой? А жена с мужем вместе за столом сидят?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 19 Сентябрь 2007, 11:02:33
Самой прям стало интересно, озадачили Вы меня Томила со спальнями  :ad:
Мама Сабира, так мы ведь так мало, оказывается, знаем об Исламе, что нам все интересно. Особенно что касается обычных, для нас, бытовых вопросов. :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 19 Сентябрь 2007, 11:05:22
Это как другая цивилизация, которая рядом, но вроде бы как и закрыта от нас. А вы нам дверь приоткрыли.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Сентябрь 2007, 11:09:54
А братья и сестры после этого возраста продолжают тесно общаться друг с другом, или сводят это общение к минимуму? И еще вопрос за обедом в пределах одной семь мальчики, девочки и родители сидят вместе или девочки с самого начала едят отдельно вместе с мамой? А жена с мужем вместе за столом сидят?
Родные братья и сестры продолжают тесно общаться друг с другом. Родные братья - одни из махрамов (тех мужчин за которых нельзя замуж выходить, ну покрывать голову перед ними не надо). Все обедают вместе  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Сентябрь 2007, 11:13:15
Это как другая цивилизация, которая рядом, но вроде бы как и закрыта от нас. А вы нам дверь приоткрыли.
нет не закрыта, в эпоху интернета можно столько литературы по Исламу найти, правда лит-ра лит-ре рознь. Иногда такое почитаешь... :an:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 19 Сентябрь 2007, 11:14:46
К тому же вы очень понятно и доброжелательно обо всем рассказываете!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Сентябрь 2007, 11:17:32
К тому же вы очень понятно и доброжелательно обо всем рассказываете!
Спасибо   :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 19 Сентябрь 2007, 20:38:05
А вот если женщине нельзя общаться с посторонними мужчинами, значит и мужчинам надо свести общение с посторонними женщинами (допустим не мусульманками) до минимума. Например на работе или у друзей не мусульман. Верно
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Сентябрь 2007, 20:47:26
А вот если женщине нельзя общаться с посторонними мужчинами, значит и мужчинам надо свести общение с посторонними женщинами (допустим не мусульманками) до минимума. Например на работе или у друзей не мусульман. Верно
Верно  :ab: Им нужно потуплять взоры и не пялиться по сторонам. Ну и женщинам чужих мужчин пожирать глазами нельзя. Все справедливо  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Сентябрь 2007, 21:51:11
Навеяло темой о языках любви... Обручальными кольцами мусульмане при бракосочетании не обмениваются. И вообще мужчинам золото носить строго запрещается.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 19 Сентябрь 2007, 21:57:02
В каком-то романе прочла, что женщины-мусульманки носят много драгоценностей, потому что если муж объявит о разводе, она может унести с собой то, что на ней одето. Поэтому женщины любят получать в подарок драгоценности и все их носить. Правда это или ерунда?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 19 Сентябрь 2007, 21:59:09
ИМХО - это про индусок. А они буддистки.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 19 Сентябрь 2007, 22:02:00
Не, в романе речь шла именно о мусульманках.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Сентябрь 2007, 22:07:51
В каком-то романе прочла, что женщины-мусульманки носят много драгоценностей, потому что если муж объявит о разводе, она может унести с собой то, что на ней одето. Поэтому женщины любят получать в подарок драгоценности и все их носить. Правда это или ерунда?
Не слышала о таком, знаю что женщина забирает свадебный дар (в странах залива это может быть 200 тыс. баксов и больше), а если она все золото будет на себе таскать, далеко не уйдет, шея отвалится и пальцев не хватит  :ad:
Я не люблю наряжаться как новогодняя елка. Ценю качество, а не количество. Антикварные украшения люблю  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Lokie от 19 Сентябрь 2007, 22:11:25
Хадиджа, насколько я знаю, в исламе запрещается изображать людей. А как же быть с фотографиями, ведь они нужны на очень многих документах?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Сентябрь 2007, 22:55:19
Хадиджа, насколько я знаю, в исламе запрещается изображать людей. А как же быть с фотографиями, ведь они нужны на очень многих документах?
По необходимости, т.е. для документов фотографироваться можно. Ну и некоторые из исламских ученых разрешают делать фотографии цифровиком и сохранять на компе, не распечатывая. Видеоролики снимать можно.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Настюшка от 19 Сентябрь 2007, 22:58:33
А почему запрещается изображать людей?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: O-la-la от 19 Сентябрь 2007, 23:05:15
И еще вопросик,можно?
А если женщина овдовела,то кто будет ее и детей содержать пока она замуж не выйдет?И вообще,может она больше замуж не захочет,может она жить со своими детьми и кто их будет обеспечивать?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 20 Сентябрь 2007, 10:12:00
И еще парочка :) При разводе, как поступают со свадебным даром я поняла, но ведь по мимо его есть еще и имущество которое было нажито в браке, квартира, дом, денежные сбережения и тд. Как поступают с ним?
И еще может ли женщина(девушка) мусульманка учится в ВУЗе? Ведь там домашнего обучения не предусмотренно, даже на заочном отделениии, так или иначе приходится сталкиваться с мужчинами, теже экзаменны сдавать. С однокурсниками тоже трудно избежать хотя бы минимального общения. Если например однокурсник с вопросом обращается, нельзя же его проигнорировать? Или в этом случае сведенное общение до чисто делового минимума допускается. Понятно, что не наедине.  В мусульманской стране понятно, там наверняка есть женские группы, а вот у нас? И может ли женщина выбрать себе любую профессию или есть запрещенные?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 20 Сентябрь 2007, 10:56:02
А почему запрещается изображать людей?
Потому что "не сотвори себе кумира". Сначала люди создают изображения святых, пророков и праведников без намерения им поклоняться, а потом уже их потомки делают это превращаясь из единобожников в язычников. Приведу пример из личного опыта. Жил-был Порфирий Иванов (в Новочеркасске) дедуля с длинной седой бородой, и ходил в трусах и босиком (моя мама его видела в автобусе, когда он еще живой был). Так вот он написал брошюрку "детка" и много всяких рукописей оставил после себя как не болеть и жить долго. Я сама до Ислама увлекалась этой методикой, обливалась леденой водой и голодала по 40 часов в неделю. Но вот никак не могла понять почему нужно смотреть в небо, вдыхать воздух и говорить "О, Учитель, дай мне здоровья". Я все спорила и говорила, ну почему надо просить у Иванова, когда он сам человек, и уже умер???? На что его последователи мне отвечали, что Порфирий Иванов - это Бог, который спустился на землю. Ну уж неееет. Мой Бог не может лежать в Казанской психушке и умереть. Но эти люди, так ездят ежегодно к его могиле, совершают поломничество к его дому на Украине и продолжают возносить к нему свои молитвы... И таких примеров в истории человечества огромное количество, и каждый последующий пророк был послан с тем, чтоб возродить единобожие и искоренить языческие обряды и верования. Вот поэтому в Исламе категорически запрещено изображение любых живых существ, и особенно пророка Мухаммада (мир ему и благословение)и даже в исторических фильмах его никто не играет. Но все равно нашлись-таки люди, которые умудряются к нему обращаться с молитвами (например, в сериале "Клон") 
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 20 Сентябрь 2007, 11:05:52
И еще вопросик,можно?
А если женщина овдовела,то кто будет ее и детей содержать пока она замуж не выйдет?И вообще,может она больше замуж не захочет,может она жить со своими детьми и кто их будет обеспечивать?
Есть несколько вариантов, она может жить в доме своего мужа, и обеспечивают ее родственники умершего мужа, может жить в доме своего отца и обеспечивают ее родственники из числа мужчин и родственики мужа). Если такой возможности нет или они все бедные и не могут ее содержать, то она имеет право на закят (это 2,5% ежегодный налог который обязаны выплачивать богатые мусульмане со своего дохода в пользу бедных). Также ей община помогает продуктами и деньгами (добровольные пожертвования (садака). Например, в европе живет много мусульман, они не знают куда им девать закят, там просто нет бедных, вот они ищут такую вдову или нуждающуюся семью в России и высылают деньги. И, наконец, вдова может работать и обеспечивать себя сама.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 20 Сентябрь 2007, 11:18:17
И еще парочка :) При разводе, как поступают со свадебным даром я поняла, но ведь по мимо его есть еще и имущество которое было нажито в браке, квартира, дом, денежные сбережения и тд. Как поступают с ним?
И еще может ли женщина(девушка) мусульманка учится в ВУЗе? Ведь там домашнего обучения не предусмотренно, даже на заочном отделениии, так или иначе приходится сталкиваться с мужчинами, теже экзаменны сдавать. С однокурсниками тоже трудно избежать хотя бы минимального общения. Если например однокурсник с вопросом обращается, нельзя же его проигнорировать? Или в этом случае сведенное общение до чисто делового минимума допускается. Понятно, что не наедине.  В мусульманской стране понятно, там наверняка есть женские группы, а вот у нас? И может ли женщина выбрать себе любую профессию или есть запрещенные?

При разводе собственость жены, остается у жены, а собственность мужа - у мужа. Сбережения жены являются только ее собственностью. Т.е. зарплата мужа - общая, а зарплата жены - только ее  :bi: С этим проблем нет. Если жена купила что-то на свои деньги, то это ее собственность. Если муж с женой купили что-то совместно (квартиру, например), то как-то договариваются как это разделить.
Многие мусульманки учатся в ВУЗах, я в том числе (приняла Ислам на 4 курсе(заочное отд.) На сессии общаться с противоположным полом особо не пришлось, некогда и незачем было. Экзамены наедине не сдавала ))))) Сейчас возможно дистанционное обучение, даже на сессию ездить не надо. Правда котируются ли такие дипломы не знаю....
Запрещены профессии связанные с ростовщичеством, кредитованием, страхованием и работой в смешанном коллективе. Например, работать прорабом на стройплощадке женщине нельзя ))))) Но ведь есть более "женские" профессии, врачи (педиатры, гинекологи и т.д.), учителя, бухгалтеры, женские парикмахеры, швеи и т.д.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: tarsusha от 20 Сентябрь 2007, 12:50:12
 А можно вопрос немного интимного характера? Хадиджа, как принято деток рожать в мусульманских странах? В роддомах или дома? КАк относятся к медикаментозным родам(стимуляция, анестезия)?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 20 Сентябрь 2007, 13:21:33
А можно вопрос немного интимного характера? Хадиджа, как принято деток рожать в мусульманских странах? В роддомах или дома? КАк относятся к медикаментозным родам(стимуляция, анестезия)?
Принято рожать деток в клиниках, как таковых роддомов во многих странах нет. рожают в операционных, и в этот же день можно уйти домой, потом снова прийти. Свобода))))) И стимулирование делают и анестезию, причем в Египте, Сирии анестезию делают даже если не просишь  :al: Но это уже к Исламу отношение мало имеет, как говорится кто во что горазд...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 20 Сентябрь 2007, 14:53:21
Но я 2 раза рожала и в первый раз был мужчина-врач, а второй раз мужчина-врач принимал роды у другой роженицы в одном родзале со мной. Как вообще лечиться женщине у врача мужчины можно?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 20 Сентябрь 2007, 15:41:35
Мусульманка должна идти к мусульманке врачу, если нет врача-мусуьманки, тогда просто к женщине-врачу. если женщины-врача нет, тогда к мусульманину-врачу. Если такового не найдется, тогда разрешается идти к врачу-мужчине, если есть угроза здоровью и жизни. Но ИМХО всегда можно найти врача-женщину. В Батайском роддоме в день моей выписки был дежурный врач-молодой парень, делал обход (осмотр), я отказалась и сказала, что мужчине ничего показывать не буду. Тогда пришла врач-женщина (чудом не успела с работы уйти) и выписала меня ))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 20 Сентябрь 2007, 16:21:29
Мама Сабира, а можно женщине ли мусульманке преподовать в ВУЗе и заниматься наукой (если это не мусульманская страна)?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Эльфячий Трындень от 20 Сентябрь 2007, 16:37:26
про науку и вуз не было вроде...было про учиться в вузе, а не про преподавать
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Эльфячий Трындень от 20 Сентябрь 2007, 16:44:01
Цитировать
Но ведь есть более "женские" профессии, врачи (педиатры, гинекологи и т.д.), учителя, бухгалтеры, женские парикмахеры, швеи и т.д.
а с преподаванием в вузе неясно....
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Эльфячий Трындень от 20 Сентябрь 2007, 16:46:46
так же, как и нет чисто женских больниц, чисто женских школ, бухгалтера тоже зачастую в чисто женских коллективах работают...

у моей сестры в универе почти все преподаватели были женщины....
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 20 Сентябрь 2007, 16:50:39
Про преподавателя в ВУЗе один "папаша" спрашивал в другой теме  :ab: Надо бы найти и скопировать сюда.
Лично знаю трех преподавателей ВУЗов(мусульманок). Не знаю как они решают вопрос с общение с мужчинами. Надо справки навести ...  :bf:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 20 Сентябрь 2007, 21:46:51
Вспомнила, что пропустила один вопрос. Родителей на "Вы" или "ты". В зависимости от семьи, в нашей семье на "ты" принято.
И отношение детей к родителям - особая тема. Мать больше всех  заслуживает хорошего отношения и почитания. :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 20 Сентябрь 2007, 22:47:43
Вот спросила у подруги (она мусульманка, преподает экономику в университете), она говорит, что мечтает преподавать в женской группе, но где ж ее взять... Еще поделилась, что все курсы экономики замалчивают особенности исламкой экономики и ее студентам  жутко интересно, что в эмиратах все граждане являются собственниками ресурсов и получают на счет тысячи долларов при рождении)))
Нам о таком только мечтать
  :ak:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 21 Сентябрь 2007, 17:48:56
Мама Сабира, а у вас допускается присуствие на родах мужа?
А совместный сон ребенка с родителями?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 21 Сентябрь 2007, 17:51:22
Мама Сабира, а у вас допускается присуствие на родах мужа?
Допускается, если получится его  уговорить. Я своего не смогла. А моя подруга в Сирии с мужем рожала третьего ребенка.  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 21 Сентябрь 2007, 19:13:12
А сон ребенка в вместе с родителями?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 21 Сентябрь 2007, 19:32:28
А сон ребенка в вместе с родителями?
Каждая семья решает этот вопрос в индивидуальном порядке. В моей семье младший ребенок спит с нами на двухспальной кровати до 1-1,5 года, потом заменяется на очередную ляльку ))))))))))
В Исламе существует правило: в мирских делах "Что не запрещено, то разрешено". А в делах религии - "Что не разрешено, то запрещено". Т.е. молитва читается на арабском языке и сопровождается определенными движениями : поясными и земными поклонами и пр.), так вот нельзя ее читать на русском и т.д. А в мирских делах, наоборот, если в Коране или Сунне не сказано, что детям кататься на качелях запрещено, значит можно))))))) Надеюсь понятно обьяснила 
 :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 21 Сентябрь 2007, 20:40:38
Да спасибо :)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 24 Сентябрь 2007, 11:01:13
Мама Сабира, мой муж спросил у своего отца о контрацепции. Он преподает Ислам уже 55 лет.
он ответил, что должны соблюдаться 2 условия:
1. Контрацепция не должна вредить здоровью женщины  и не быть абортативной.
2. Муж должен быть не против.
+время, отведенное на кормление грудью(2 года)

 На счет фотографий,он же говорит,что распечатывать фото и хранить в альбомах можно. высталять на всеобщее обозрение,вывешивать в рамочках-нельзя.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 24 Сентябрь 2007, 11:18:54
Айша, современные ученые разошлись в вопросе фотографий. Я прдерживаюсь мнения, что создание изображений и фотографирование одно и тоже. Так сказать, от сомнительного держусь подальше. И даказательства у этого мнения очень сильные и мы ведь следуем за доказательством, а не мнением какого-либо ученого, даже если он преподает 100 лет. Но это уже оффтоп.
Про контрацепцию ничего нового не услышала. Если ты говоришь, что контрацепция разрешена как постоянный метод, то приведи доказательства (из корана и сунны), лучше в личку, чтоб не оффтопить тут.
Мир тебе   :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 29 Сентябрь 2007, 02:32:29
Не надо в личку - это не офф!

И мне интересно!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 29 Сентябрь 2007, 09:00:07
Оль, тебе что интересно про изображения, фотографии или контрацепцию?  :ab: А то не знаю с чего начать )))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 29 Сентябрь 2007, 12:47:49
С сурами про контрацепцию.

Изображения и фотки меня не волнуют))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 29 Сентябрь 2007, 16:10:23
Вот что нашла про контрацепцию
 Для контрацепции наличие 2-х условий обязательно:
1. Женщина должна иметь причину для этого, например, будучи больной и не имея возможности переносить беременность каждый год, или будучи физически слабой, или имея другие причины из-за которых, если она будет беременеть каждый год,это будет наносить ей вред.

2. Ее муж должен дать ей разрешение ,потому что муж имеет право иметь детей. Это должно быть сделано с консультацией доктора, чтобы узнать нанесут ли эти таблетки ей вред.(то же самое касается спирали)
----------------------
"..Во-первых, то, что должны сделать мусульмане, должны пробовать иметь так много детей, как они могут, потому что это - команда Пророка(алейхи салят ва салям)..

..Наличие большего количества детей увеличивает численность уммы, и увеличение численности уммы - источник ее славы, поскольку Аллах говорит, напоминая бану Исроиль Его благословения:
“..Мы поддержали вас богатством и сыновьями и сделали вас более многочисленными..(17:6)

..Никто не может отрицать, что наличие большого количества - источник гордости и силы для уммы, вопреки тому, что думают те пессимисты, которые говорят, что большое количество вызывает бедность и голод нации.

..Если человек полагается на Аллаха и верит Его обещаниям как упомянуто в айе:

" Нет на земле ни единого живого существа, которого Аллах не обеспечивал бы пропитанием. Аллах знает их место пребывания и место хранения (утробы матерей или могилы). Все это записано в ясном Писании"(11:6),

тогда Аллах сделает вещи легкими для них и предоставит им средства от Его щедрости..."
http://www.islam-qa.com/index.php?ref=1188...xt=give%20birth
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ник и Мари от 29 Сентябрь 2007, 16:36:50
Мама Сабира ,а в быту -стирка ,уборка ,приготовление пищи Вам муж помогает?Как Вам удается шить ,ткать ковры ,управляться с детьми и везде успевать?Может поделитесь секретом :ab:.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 29 Сентябрь 2007, 17:08:56
Ник и Мари, стирает белье, моет посуду бытовая техника. Готовлю еду - я, муж не привереда и ест все подряд. Раньше много мучного готовила, теперь не могу себя заставить к муке подойти, настроения нет. И дети не дают с тестом возиться, сами любят это дело по всему дому раскидать. Особых секретов нет, кроме того что я ничего почти не глажу (только ВТО в процессе шитья), ну и особо мнущиеся вещи. Не трачу время на телевизор и т.д. Ну и у меня нет цели иметь в доме идеальный порядок (т.к. это невозможно с 3 детьми) я расслабилась и проще к этому отношусь.
Мужу не проблема попылесосить или двор подмести или вынести мусор. Главная его заслуга, что он сделал все удобства в доме, быт максимально облегчен, есть горячая вода, сан.узел и т.д. без чего жизнь в частном доме не в радость. Ну и детям есть много занятий дома и во дворе, в песочнице сегодня полдня колупались, пока я дом убирала. Ну а больше секретов нет)))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: O-la-la от 29 Сентябрь 2007, 18:18:24
А как в Исламе дело с рекламой обстоит или что у вас является "двигателем торговли"? :ab:Если изображать человека нельзя,то получается,что в рекламе только животыне и товары?
Извините за офф,не про семью,но тоже интересно... :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 29 Сентябрь 2007, 18:47:10
В Исламе реклама кажись разрешена, правда смотря какая. На арабском ТВ я видела рекламу стиральных порошков "тайд" и "ариэль", папа с сыном в белоснежных одеждах щеголяют в рекламном ролике. Соки рекламируют не голые тетки, а например, мальчик пьет сок. В общем приятно смотреть))))))))) Женщина не как товар. Меня раздражала реклама на нашем ТВ, неважно какой товар продается,  духи, сок, машины и т.д., но полуголую (голую) девицу в кадр сунуть обязательно надо.  :aq: Хорошо, что не смотрю ящик уже несколько лет, меньше раздражаюсь  :ab:
Кстати, запрещены не только изображения людей, но и животных (вообще живых существ), т.к. животные тоже могут быть обьектом поклонения (нород Моисея (мир ему) пока он ходил общаться с Богом, выплавил себе золотого тельца (бычка) и стал поклоняться ему).
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ник и Мари от 29 Сентябрь 2007, 19:00:00
Дочка третий день болеет ангиной ,ночами сплю в" пол глаза",сижу и думаю -"А если бы у меня были еще пару малышей ,да еще болели бы одновременно-что бы я делала?",и сама себе же отвечаю-видимо если человек верует и имеет большое количество детей  ,то Всевышний и детей ему посылает не болеющих,безпроблемных..Вопрос не про Вашу семью ,а вобщем,у Вас же наверно есть еще знакомые  мусульманские многодетные семьи.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 29 Сентябрь 2007, 19:09:16
ВОТ!, Я тоже об этом думала. Девочки, я с тремя детьми все ночи сплю. Ни разу не было бессоной ночи. Вот где милость Божья!!! Чтоб не сглазить говорю "Да благословит Аллах меня и мою семью" Аминь.  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 29 Сентябрь 2007, 21:07:35
Присоединяюсь!

Ник и Мари, буду молить Всевышнего ,чтоб доченька побыстрее выздоровела
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Слоненка от 29 Сентябрь 2007, 21:26:15
ну я тогда тоже вопрос задам, может что знаете... может нет...просто наткнулась и интересно стало...Вот сейчас к журналу МОй ребенокесть приложения книжных товаров и там реклама двух кник, написнанных якобы мусульманками. Одна "Сожженная заживо " вторая не помню. то тоже страсти каке-то про женское обрезание. Читать не хочется (мы девушки впечатлительные, да и времени особо нет), но вот в двух словах? ЭТо серьезно что где-то могут приговорить к сожжению? за что? И еще в анонсах было сказано что около 1,5 миллиона девочек ежегодно в возрасте 7 лет подвергаются данной операции, это серьезно???????? это где так??????????
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 29 Сентябрь 2007, 21:41:29
Слонека, в африке женское обрезание прктикуют до сих пор при чем независимо от конфессии. Традиции такие  :al: Ну в СМИ любят приукрасить для острастки и, конечно, приписать эту традицию к мусульманам (и умолчать о всех других). Однако, эту операцию можно сделать в клиниках и в Москве, думаю в Ростове тоже можно найти. Только я надеюсь более щадящуу, и цель не лишить женщину либидо, а наоборот увеличить его. Вот такое обрезание в Исламе допустимо, для тех кто хочет, но уродование девочек (когда удаляются половые губы и клитор) запрещено. О сожженой заживо ничего не могу сказать,т.к. не читала (и не собираюсь), скажу только, что наказание огнем в Исламе запрещено (сожжение). Так что скорее всего кто-то хочет денег заработать на таких книжках, ну и заодно Ислам облить грязью в очередной раз.  :aq:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Слоненка от 29 Сентябрь 2007, 21:45:23
наказание огнем в Исламе запрещено (сожжение). Так что скорее всего кто-то хочет денег заработать на таких книжках, ну и заодно Ислам облить грязью в очередной раз.  :aq:
спасибо за ответ,
а то мы похожи на американцев, некоторые из которых считают, что у русских медведи по улицам, водка из крана... 
хоть вы ликбезом занялись:-))))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 29 Сентябрь 2007, 21:52:11
Про ликбез)))  Сегодня разговорились с женщиной с нашей улицы, она говорит мне типа "хорошо тебе, у тебя муж хозяйственный, все в дом тащит, там видимо у них так принято". Я спрашиваю, мол, где ТАМ? Она говорит "ну муж у тебя с Эмиратов ведь?"  :ag: Я отвечаю "Ага, с Екатеринбурга".  :ag: Надо же моего белокожего мужа с голубыми глазами принять за араба ))))))))) Я ей говорю, что был бы муж эмиратовский араб, щас бы в нефтедолларах купалась.  :ar:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: O-la-la от 29 Сентябрь 2007, 23:07:43
А что такое женское обрезание?Когда делается и всем ли?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 30 Сентябрь 2007, 09:37:15
Вот нашла в медицинском справочнике
" Различают три вида обрезания у женщин – полное удаление половых губ (инфибуляция), обрезание клитора и удаление ткани, прикрывающей клитор. Первые два варианта очень плохо влияют на дальнейшую судьбу женщины и её здоровье (отсутствие удовольствия при половых контактах, бесплодие, осложнения при родах, угроза для ребёнка). Последний метод обрезания способствует стимуляции клитора при сексуальных контактах и выполняется по желанию и некоторыми европейскими женщинами. Болезненность операции обрезания и отрицательные последствия в случае клинического выполнения исключается."
По шариату как раз имеется ввиду 3 вариант. Хотя в африканских странах, может и 2 подойдет, т.к. там горррячий народ))))) Делается не всем, а тем кто хочет. Т.е. по желанию.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: O-la-la от 30 Сентябрь 2007, 13:27:50
т.е. если женщина хочет,то ей делают,а если нет,то не делают?религиозного смысла эта операция не несет?тоже самое,как уши проколоть что ли-хочу проколю,не хочу-не проколю... :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 30 Сентябрь 2007, 13:33:06
Ну тут однозначно ответить не возьмусь. Но если женщине реально мешает излишний темперамент, то она может сделать обрезание, и это будет считаться хорошим поступком. (ну например, если не сделает, то может прелюбодеянием заняться). Т.е. насильно никто никого не должен принуждать. Т.к. это не обязательно, и по желанию.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: O-la-la от 30 Сентябрь 2007, 13:44:22
Ну и хорошо,а то я думала,что в обязательном порядке-как мальчиков в детстве :ai: :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 30 Сентябрь 2007, 13:48:42
Мальчиков обрезают по другой причине - для гигиены  :ab:
Кстати, читала, что обрезание стали считать панацеей от ВИЧ. Т.е. у обрезаных реально меньше шансов заразиться этим вирусом.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: МиЛиса от 02 Октябрь 2007, 19:48:56
мама Сабира, понимаю, что мой вопрос к семье отношения не имеет никакого, но что-то зацепило.

насколько я понимаю, ни одна религия в чистом виде не пропагандирует насилие. однако же  в истории христианства существуют целые кровавые эпохи, когда уничтожадись "неверные". сейчас под знаменем ислама огромное количество людей уничтожает других ни в чем перед ними не виноватых людей. отсюда и вопрос:

что такое "исламисткие" группировки? кто их так назвал? они сами или все-таки это изобретение СМИ?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 02 Октябрь 2007, 20:01:12
Lamaka, спасибо за интересный вопрос.
Могу Вас уверить никто из мусульман не пользуется таким термином "исламисткая группировка", "исламисты", также как никто всерьез не скажет "Я-ваххабит", т.к. это понятие ввели не мусульмане, а британцы. Так что СМИ не плохо постарались.
Насчет того, что эти т.н. !исламисткие группировки" уничтожают огромное количество неповинных людей, то мне об этом не известно. Известно, то, что убивают огромное количество неповинных мусульман по всему миру, в том числе женщин, детей, стариков (Ирак, Афганистан), Далеко ходить не надо, у нас под боком убито 41 тыс. детей. Грустно...  :ak:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: МиЛиса от 03 Октябрь 2007, 08:52:39
Lamaka, спасибо за интересный вопрос.
Могу Вас уверить никто из мусульман не пользуется таким термином "исламисткая группировка", "исламисты", также как никто всерьез не скажет "Я-ваххабит", т.к. это понятие ввели не мусульмане, а британцы. Так что СМИ не плохо постарались.
Насчет того, что эти т.н. !исламисткие группировки" уничтожают огромное количество неповинных людей, то мне об этом не известно. Известно, то, что убивают огромное количество неповинных мусульман по всему миру, в том числе женщин, детей, стариков (Ирак, Афганистан), Далеко ходить не надо, у нас под боком убито 41 тыс. детей. Грустно...  :ak:
Погоди, я совсем запуталась...  а как же тогда говорят в новостях, что, например, в Израиле террорист-смертник взорвал автобус, ответсвенность на себя взяла исламистская группировка такая-то? Тут однозначно акт был направлен не против мусульман, а против иудеев. мусульмане тут, мне кажется, скорее случайные жертвы. хотя тоже совершенно неоправданные и невиновные.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 03 Октябрь 2007, 10:12:22
Вот уже 2 дня по радио обсуждается, что в Арабских Эмиратах муж развелся с женой, потому что она одна дома смотрела телевизор, а там был ведущий-мужчина. Муж обвиинил жену в измене, т.к. она была наедине с этим ведущим. Это нормально? Если он не прав, может ли кто-нибудь на него воздействовать, мулла, я не знаю, как там священослужители называются.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Слоненка от 03 Октябрь 2007, 10:24:54
а вот еще вопрос: Турция, вроде мусульманская страна, вроде смотреть на женщину нельзя (ну или почти нельзя, соблазнов на пляже много), как ислам относится к откровенно провокационным высказываниям (иногда действиям) в адрес русских (и любых других) женщин? Как мусульманские женщины там ходят с непокрытой головой? Это какой-то другой ислам или более светское его проявление? Или такого не бывает и большинство из них мусульмане скажем так "чисто номинально"?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 03 Октябрь 2007, 11:05:42
Насчет Турции... если мусульманкам в хиджабе (платке) запрещено даже входить в высшие учебные заведения, о каком Исламе может идти речь. Турция стремится войти в евросоюз, и быть светской страной. Хотя даже в России я училась в универе в мусульманской одежде (одела на 4 курсе) и никто плохого слова не сказал. В Турции много мусульман, которые соблюдат Ислам как положено, но из-за таких "номинальных мусульман" впечатление портится.
Насчет развода в Эмиратах, я ничего про это не слышала, думаю это ненормально  :al:
Палестина - очень сложный вопрос. Представьте, что какой-нибудь народ, придет к нам в Ростов и скажет, это наша земля, тут когда-то давным давно жили наши предки, мы тут будем жить, а вы жители Ростова, оставьте свои дома и езжайте куда глаза глядят. При этом если вдруг жители не согласятся, то этот народ будет их убивать. В арсенале нападающих танки, ракеты и т.д., в арсенале Ростовчан камни и палки. Вот так и появляются смертники ((((( Хотя в Исламе строго запрещено самоубийство. Хотя если они делают это по незнанию, то возможно им простится этот грех (хотя думаю, что узнать об этом можно было уже давным-давно).
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 03 Октябрь 2007, 11:34:47
откуда пошло понятие "неверные"?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 03 Октябрь 2007, 15:17:29
Неверные = неверующие в Единого Бога, т.е. придающие Богу сотоварищей. Бог сам так их назвал в Коране, возможно и в Библии есть такое понятие, т.к. Священые писании ниспосылались из одного и того же источника. Надо у знатоков Библии поинтересоваться.  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Solnyshki от 03 Октябрь 2007, 18:08:02
Наверное задам сложный вопрос, но всё же интерресный. Что такое Хадж? Что делают те кто ходит кругами вокруг ? (видела но не знаю как называется) и для чего?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 03 Октябрь 2007, 18:28:03
Хадж - это большое паломничество в Мекку и последний (пятый) столп Ислама. Вот нашла немного информации о хадже, только   "право носить зеленую чалму" улыбнуло   :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Solnyshki от 03 Октябрь 2007, 18:41:06
и последний (пятый) столп Ислама.

это вокруг него ходят и что-то восклицают? Зачем они это делают?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 03 Октябрь 2007, 18:51:08
П.С. ссылку забыла дать http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%B4%D0%B6
Вот кусочек
Духовное значение хаджа заключается в том, что он совершается добровольно и индивидуально ради поклонения Единому Богу. Во время хаджа паломники становятся «гостями Аллаха» в Его Доме, к которому мусульмане всего мира обращают свое лицо пять раз в день во время молитвы. Покидая на время свой дом и перенося тяготы путешествия, паломники тем самым совершают внешнее и внутреннее очищение, внося мир в свои души. Они просят Всевышнего простить им прегрешения и явить Свою милость. Совершая хадж, паломники многократно повторяют молитву: «Здесь я служу Тебе, Господи! Здесь я служу Тебе! Нет Тебе равного! Одному Тебе поклонение, от Тебя все благое! Нет царства кроме Твоего царства, нет власти, кроме Твоей власти!».

Основные обряды хаджа (манасик аль-хадж) были установлены Пророком Мухаммедом во время «прощального паломничества» (хадж аль-вада), которое он совершил в 632 г., в девятом году хиджры.

Зачем мусульмане это делают? Они совершают хадж ради Аллаха, ради Его довольства. Это сложно описать, но кто съездил туда, в самолет садился плача, не хотел возвращаться назад.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 08 Октябрь 2007, 15:16:30
Вот нашла интересную статью "Иисус Христос в Исламе", я зачиталась  :ab: http://molites.narod.ru/didat/isaislamda.htm
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Эстер от 08 Октябрь 2007, 15:32:33
Мама Сабира, а часто в мусульманских семьях рождаются двойни, тройни? Это что-то значит? Или все, что связано с этим - больше предрассудки?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 08 Октябрь 2007, 15:38:07
Статистику рождения двойни и т.д. не знаю. Это абсолютно ничего не значит.  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 08 Октябрь 2007, 15:50:59
Еще приятно, что первородного гроеха в Исламе нет, ребенок рождается безгрешным и остается таким пока не начнет нести ответственность за свои поступки.  :bi:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 08 Октябрь 2007, 15:53:52
О, я только что хотела спросить по этому поводу :)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 08 Октябрь 2007, 15:54:46
Как я угадала))))))))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 08 Октябрь 2007, 15:56:23
Соседняя тема побудила к этому вопросу :)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 09 Октябрь 2007, 00:18:46
Вот навеяло ))))
 Посланник Аллаха (мир ему и милость Аллаха) сказал:
'Когда женщина беременеет, ей записывается вознаграждение постящегося днем и молящегося ночью на пути Аллаха. А когда наступают схватки, никто из творений Аллаха не знает, какое число вознаграждений. ждет ее за это, После того, как она родит и станет кормить ребенка, то за каждый глоток, за каждое сосание ей запишется награда как будто она оживила мертвого. Когда она прекратит его кормить, ангел ударит ее по плечам и скажет 'Продолжай зарабатывать Награды' (Рассказал; Абдур-Рахман бин Ауф, передал Абу Шейх)
Если женщина умирает при родах, то она умирает смертью мученика за веру (шахида).
 :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 09 Октябрь 2007, 00:55:55
Я прослезилась....
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Галина от 09 Октябрь 2007, 02:14:42
Хм ... пора сесть и перечитать Коран, подскажи как это лучше сделать для непосвященного человека, я если чесно пыталась - ничего не поняла и поставила на полку.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 09 Октябрь 2007, 15:04:10
Галина, на сегодняшний день самым лучшим переводов смыслов Корана на русский язык считается перевод Эльмира Кулиева. Крачковский мне давался с трудом и у него много ошибок. Еще есть у А.Пушкина цикл стихов "Подражания Корану" - супер, мне очень понравилось. :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Галина от 10 Октябрь 2007, 14:49:41
Говорят: в сказках раскрывается душа народа, его быт.
Можно вопрос: Как сочетается Исламский образ жизни и сказки "Тысяча и одна ночь"?
В русских сказках, верность Василисы НИКОГДА не подвергается сомнению, тогда как в 1001 ночи ....
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Галина от 10 Октябрь 2007, 16:34:25
Стих Рудаки:
... Его сановники с ним выпьют за одно, Они произнесут, когда возьмут вино:
"...Ты справедливый царь, ты - солнце наших лет,
Ты правосудие даруешь нам и свет!"
Тому царю никто не равен, скажем прямо, Из тех, кто есть и кто родился от Адама!
Он - тень всевышнего, он господом избран,
Ему покорным быть нам повелел Коран.
Омар Хаям:
Бегут за мигом миг и за весно весна,
Не проводи же их без песен и вина.
Ведь в царстве бытия нет блага выше жизни, -
Как проведешь её, так и пройдет она.

Вино запрещено, но есть четыре но:
Смотря кто, с кем, когда и в меру ль пьет вино.
При соблюдении сих четырех условий
Всем здравомыслящим вино разрешено.

А теперь вопрос:
Когда и как был введен запрет на спиртное  в Исламе?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 10 Октябрь 2007, 18:06:25
Говорят: в сказках раскрывается душа народа, его быт.
Можно вопрос: Как сочетается Исламский образ жизни и сказки "Тысяча и одна ночь"?
В русских сказках, верность Василисы НИКОГДА не подвергается сомнению, тогда как в 1001 ночи ....
Галина, арабы-мусульмане с презрением относятся к этим сказкам (1000 и 1 ночь). Про арабов-христиан не знаю (их тоже не мало). По одной версии эти сказки пришли из Персии или Индии. В общем ничего общего с Исламом там нет, т.к. там воспевается вино и распутство, и много чего еще греховного.
Кстати, в русских народных сказках полно всякой нечести вроде Бабы Яги, лешего, кащея и прочих персонажей не связанных с христианством, ну и Иван-дурак, Емеля и др. Мы ж не делаем вывод, что весь русский народ бездельники   
В общем в Исламе написание сказок и небылиц запрещено. Как раз на днях фатву читала на эту тему...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 10 Октябрь 2007, 18:12:24

В общем в Исламе написание сказок и небылиц запрещено. Как раз на днях фатву читала на эту тему...
Значит  читать детям сказки тоже нельзя?:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Слоненка от 10 Октябрь 2007, 23:17:34
А теперь вопрос:
Когда и как был введен запрет на спиртное  в Исламе?
может не в тему, но на вопрос нашла очень интересное мнение в одной кижке (с трудом откопала) далее по тексту цитата:
Пристроимся в попутчики к Омару Хайяму, которого принято считать только поэтом. Хотя он был не менее знаменитым врачом, астрономом, математиком, государственным деятелем и много еще кем. Но сейчас мы с вами чуточку познакомимся с Омаром Хайямом - виртуозным шифровальщиком тайных знаний.
     Великий поэт писал: 'Я спрятал свою истину за семью печатями и сорока замками, чтобы злое стадо людей не использовало эту истину во имя зла'.
     Многие читают рубай Хайяма.
     Наслаждаясь его стихами, вы восхищаетесь: 'Какая поэзия! Какая утонченность восприятия мира! Как он понял всю тщету человеческих усилий, всю жалкую ничтожность бытия!'.
     В действительности он просто подыгрывает вашим слабостям и сомнениям, вашему неверию и пассивности.
     А другой думает, что Омар Хайям был забулдыгой и гулякой. Он ведь пишет о вине, женщинах, кабаках. И вы говорите жене, оправдывая свое поведение: 'Молчи, дура! Омар пил, я тоже бутылек раздавил'.
     Омар Хайям перед каждым поставил зеркало в красивой рамке. И сотни лет обыватель любуется своим отражением. Ради того эту книжку и держит у себя.
     А известно ли вам, что в те времена за глоток спиртного сразу четвертовали или сажали на кол? Тогда своя инквизиция была

это я про вино, там много инфы, но фишка была в том, что Вино означает 'опьянение от познания истины' и Каждое слово в привычном значении содержит скрытый смысл и рассчитано отнюдь не на логическое мышление. ну и там многие тексты так разбираются, много интересного,  хотите - могу выложить
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Галина от 10 Октябрь 2007, 23:52:36
Да, Это я хотела написать вторым вопросом  :ad: По теме восточная поэзия.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 11 Октябрь 2007, 12:13:40
Значит  читать детям сказки тоже нельзя?:
Я читаю детям, "Истории о пророках"... очень увлекательно  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 11 Октябрь 2007, 12:35:12
Стих Рудаки:
... Его сановники с ним выпьют за одно, Они произнесут, когда возьмут вино:
"...Ты справедливый царь, ты - солнце наших лет,
Ты правосудие даруешь нам и свет!"
Тому царю никто не равен, скажем прямо, Из тех, кто есть и кто родился от Адама!
Он - тень всевышнего, он господом избран,
Ему покорным быть нам повелел Коран.
Омар Хаям:
Бегут за мигом миг и за весно весна,
Не проводи же их без песен и вина.
Ведь в царстве бытия нет блага выше жизни, -
Как проведешь её, так и пройдет она.

Вино запрещено, но есть четыре но:
Смотря кто, с кем, когда и в меру ль пьет вино.
При соблюдении сих четырех условий
Всем здравомыслящим вино разрешено.

А теперь вопрос:
Когда и как был введен запрет на спиртное  в Исламе?

Омар Хайям, даже не знаю что и сказать. В общем нормальный мусульманин к его стихам будет относится с негативом, никакого тайного смысла там нет, ИМХО.

Запрет на спиртное (опьяняющее разум, сюда и наркотики относятся) был ниспослан в 3 этапа. Причем в первые 13 лет пророчества Мухаммад (мир и милость ему от Аллаха)только  призывал соплеменников в единобожию. Потом стали ниспосылаться аяты о запретах. например, 1 этап запрета на спиртное "(219) Они спрашивают тебя об опьяняющих напитках и азартных играх. Скажи: «В них есть большой грех, но есть и польза для людей, хотя греха в них больше, чем пользы»."
 
2 этап, "И не приближайтесь к молитве, когда вы пьяны", т.е. пока не будете понимать то, что вы говорите.
3 этап окончательный " «О те, которые уверовали! Воистину, опьяняющие напитки, азартные игры, каменные жертвенники (или идолы) и гадальные стрелы являются скверной из деяний дьявола. Сторонитесь же ее, – быть может, вы преуспеете. Воистину, дьявол при помощи опьяняющих напитков и азартных игр хочет посеять между вами вражду и ненависть и отвратить вас от поминания Аллаха и намаза. Неужели вы не прекратите?» (5:90-91)."
После этого аята (стиха) все мусульмане разбили свои кувшины с вином и вылили на улицу. По улицам Медины вино текло ручьем, и запах стоял несколько недель.
Вот так из народа алкоголиков арабы стали трезвенниками.  :bi:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 12 Октябрь 2007, 08:59:23
Поздравляю хозяйку тему Хадиджу и всех мусульман с окончанием поста и прекрасным праздником Рамадан-байрам!  Мира вашим семьям и благополучия!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 12 Октябрь 2007, 11:24:50
Айша, спасибо! Присоединяюсь к поздравлениям! :bi: :ar:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 12 Октябрь 2007, 15:05:40
Я вас тоже поздравляю!
 А теперь расскажите, что это за праздник?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 12 Октябрь 2007, 15:31:11
Томила, спасибо!
Рамадан-байрам или Ид аль фитр - один из двух великий исламских праздников. Празднуется 3 дня после окончания месяца Рамадана. Целый месяц мусульмане отказывались от еды,  питья, сексуальных отношений в дневное время суток. И вот сегодня утром в мечетях совершалась праздничная молитва. После нее ходят в гости, собираются за праздничным столом и т.д. Дарятся подарки, украшается жилище. В мусульманских странах вчера вечером был фейерверки салюты. Для детей устраивается праздник с викторинами и раздачей призов и подарков. В общем весело.
У меня сегодня плов  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 12 Октябрь 2007, 15:35:27
Нашла в интернете интересную новость.
http://www.amic.ru/news/?news_id=76113

На свет появилась кукла Сальма - альтернатива Барби
На свет появилась кукла Сальма. Она очень похожа на американскую Барби лицом и фигурой, но одета в лучших мусульманских традициях: платье до пола и обязательный хиджаб, - сообщает информационная служба радиогруппы FM-Продакшн.

28-летняя жительница Индонезии наблюдала, как ее дочь играет с американской игрушкой и решила, что нужно это исправить. Как отмечает НТВ, Сальма воспитывает у девочек правильные представления о жизни и стоит всего 7 долларов.

Мама Сабира, приобрете такую куклу? :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 12 Октябрь 2007, 15:38:12
Ульяна, такие куклы выпускаются у нас в России, я сама подумываю что-то подобное делать.   :ab: http://www.islamnews.ru/news-print-4010.html :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 12 Октябрь 2007, 15:49:51
Красивые куклы. И сделать такую, действительно несложно. Вы делать для своих детей собираетесь или на продажу?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 15 Октябрь 2007, 23:00:11
Красивые куклы. И сделать такую, действительно несложно. Вы делать для своих детей собираетесь или на продажу?
Моей дочке 7 месяцев, и она пока играет с погремухами и машинками братьев  :ab: Малость подрастет, и дуту приобщать к шитью одежек на кукол, я сама так шить научилась и полюбила это дело. На продажу тоже думала кукол делать, только пока не вдохновилась  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Галина от 21 Октябрь 2007, 23:11:42
Хадиджа, я вот слышала, что у мусульман женщины на кладбище вообще не ходят, или я не права? Как мусульмане поминают близких?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 22 Октябрь 2007, 18:09:57
Галина, спасибо за вопрос. Действительно, в Исламе женщины не ходят на кладбища. Умерших близких людей мы поминаем в своих молитвах, просим за них прощения у Господа - это лучшее, что мы можем сделать для них. Хоронят мусульман в день смерти, омывают покойника, заворачивают в кусок белой ткани (саван), несут быстро на кладбище, поворачивают тело лицом к Мекке, закапывают и совершают заупокойную молитву (джаназа). Все. Три дня семья умершего принимает соболезнования. В мусульманских странах соседи готовят еду для семьи покойного, т.к. им не до готовки. Траур длится 3 дня. Траур жены по мужу 4 месяца и 10 дней. По покойному нельзя причитать и голосить, рвать на себе волосы и посыпать голову пеплом. Поминки не делаются никогда.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ник и Мари от 22 Октябрь 2007, 21:23:22
Видимо по Исламу тот вариант который Вы описали является правильным.Я не знаю как в арабских странах,но в Ростове в день смерти хоронят редко .Организация похорон тоже занимает какое-то время.Обычно с умершим всю ночь в одном помещении находятся родственники с женщиной -женщины ,с мужчиной -мужчины,проводят время за чтением молитв.После омовения лицо умершего не открывают,до этого момента посмотреть можно пожеланию.(я не смотрю).На кладбище роют яму очень глубоко -2 метра где-то ,сбоку подкоп-ниша которую закладывают досками ,на человека землю не бросают.Не знаю может это и запрешено но могилы навещают ,ухаживают- в том числе и женщины .Поминают на 3 дня ,семь дней и сорок.Без водки ,первое второе и много сладостей -основной смысл прочтение молитв.Подчеркиваю еще раз ,то что описываю это личный опыт ,а как правильно по Исламу -это Хадиже видней.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 22 Октябрь 2007, 23:20:53
Ник и Мари, действительно, в России устраивают поминки по усопшему, но это нововведение в религию Ислам и очень порицается. Однако, старшее поколение переубедить не так просто. Те же самые имамы мечетей, хотя оворят, что это взято из традиций христиан, но не порицают и сами ходят на эти посиделки. А какой толк в чтении корана для мертвого? Ведь он послан как руководство для живых людей, а мертвому уже ничего не поможет, если он не жил в соответствии с кораном...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 23 Октябрь 2007, 07:47:09
А если жил? понятно, что Коран-книга для живых, но вот в СадахПраведных приводится такой хадис: Аш-Шафии,да помилует его Аллах, сказал: желательно прочесть у могилы покойного что-нибудь из Корана,а если Коран прочтут полностью, будет прекрасно. У меня нет повода сомневаться в словах этого величайшего ученого.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 23 Октябрь 2007, 09:27:04
Айша, в Садах Праведных приводятся хадисы от Пророка (мир ему и благословение), слова имама аш Шафии - это не хадис, откуда они в сборнике хадисов? Странно. Можно ссылку глянуть, а то мои книги никак до меня не доедут.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 23 Октябрь 2007, 19:23:53
Глава 161 на страничке 438.изд.2002г "Бадр"
Хадиджа, но я полностью согласна с тобой, что поминальные посиделки с формальным чтением Корана и с пустой болтовней и непомерным объеданием - это не по Исламу.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 23 Октябрь 2007, 19:54:42
Айша, копирую хадис и потом после него идут слова Аш Шафии. Ты сам хадис не привела, поэтому слова имама Шафии можно понять неправильно.
947. Сообщается, что Амр бин аль-Ас, да будет доволен им Аллах, сказал:
«...когда же вы положите меня в могилу.., то постойте вокруг неё столько времени, сколько потребуется для того, чтобы заколоть верблюда и разделить его мясо, чтобы я мог порадоваться вам и посмотреть, что мне отвечать посланцам моего Господа». Ранее этот хадис уже приводился полностью.1 (Муслим)
Аш-Шафи'и, да помилует его Аллах, сказал:
Желательно также почитать у (могилы покойного) что-нибудь из Корана, а если Коран прочтут полностью, будет прекрасно.
Т.е. из хадиса и комментария к нему имама шафии ясно, что речь идет о чтении корана после погребения НА МОГИЛЕ. А не за накрытыми столами.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 23 Октябрь 2007, 22:45:58
Айша, вот нашла по поводу слов аш Шафии...
Комментарий шейха аль-Альбани:
"Я не знаю,откуда взяты эти слова аш-Шафии,да помилует его Аллах Всевышний,и очень сомневаюсь в том,что он вообще говорил это,да и как же иначе,ведь,согласно его мазхабу,покойные не получают награду за чтение,на что указывает Ибн Касир в толковании слов Всевышнего :"..и(награда достанется) человеку лишь за то,что он делал".("Звезда",39)

Шейх-уль-ислам Ибн Таймиййа также отмечат недостоверность сообщения о том,что эти слова принадлежат имаму аш-Шафии.
В "Аль-Иктида" он пишет:"Сам аш-Шафии не упоминает о том,что он касался этого вопроса,ибо он считал подобное нововведением.Малик же сказал:"Мы не знаем никого,кто делал бы это",и известно,что сподвижники и последователи так не поступали".Ничего не читают над могилой и ханбалиты.

"Аль-Азкар",имам ан-Навави
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Отоми от 12 Ноябрь 2007, 11:37:07
Мама Сабира, помню ты как-то интересовалась вложениями в ПИФы...
"Управляющая  компания  "БКС"  создает  паевой  фонд  для инвесторов-мусульман. Срок формирования открытого паевого  фонда  акций  "БКС  - Фонд "Халял", активы которого будут инвестироваться только в разрешенные исламом финансовые инструменты."
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 12 Ноябрь 2007, 11:39:01
Отоми, вот это новость! Спасибо огромное, бум изучать  :bi:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Free от 14 Ноябрь 2007, 14:15:56
Я приняла Ислам, вышла замуж за мусульманина.
Живем в Ростове.
Мама Сабира, поделитесь опытом, подскажите где вы приобретаете мясо, если вы его употребляете в пищу?
А то получается, что в Ростове кроме рыбы ничего есть нельзя.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 14 Ноябрь 2007, 17:31:40
Сразу же вопрос: почему? Ведь мусульманам только свинину нельзя. Или есть еще ограничения?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 14 Ноябрь 2007, 17:39:41
Женя, мир тебе сестра! Поздравляю тебя с принятием Ислама.  :ax:
Мы покупаем мясо на Ц.Рынке Ростова 4 место (иногда 2 или 3) там торгует парень казах (Руслан) и его жена Света. У них говядина. Кур берем на Ц. рынке 61 павильон (там где кур продают) у них зеленая наклейка на витрине с надписью халяль на 3 языках).  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Free от 14 Ноябрь 2007, 17:48:50
Сразу же вопрос: почему? Ведь мусульманам только свинину нельзя. Или есть еще ограничения?
Вообще, насколько я знаю, животное должно быть правильно убито (с молитвами и пусканием крови).
А баранина у нас вообще ужасно вонючая :at: (грех так о еде говорить, да простит меня Аллах).
Нам родители иногда присылают замороженное мясо правильно убитых животных, выращенных в горах Кавказа, но постоянно не наприсылаешься :al:. Кстати, у этого мяса вкус и запах намного приятнее нашего, все-таки экология имеет большое значение :ab:.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Free от 14 Ноябрь 2007, 17:50:54
Женя, мир тебе сестра! Поздравляю тебя с принятием Ислама.  :ax:
Спасибо, сестра, и за поздравления и за подсказку!!!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 14 Ноябрь 2007, 17:56:13
Томила, мусульманам запрещено есть мясо свиньи, кровь, мертвечину, скотину убитую ударом молнии, током, убитую с именем не Аллаха, принесенную в жертву язысческим богам. Разрешена еда людей писания (Иудеев и христиан), с условием, что они сами убили животное и выпустили кровь, ну и конечно, они должны быть соблюдающими свою веру не только на словах.   :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 14 Ноябрь 2007, 18:21:38
http://news.mail.ru/society/1484583
Кадыров запретил продавать свадебные платья.
Вопрос: как вообще мусульманки могли их использовать, ведь вы должны прятать даже лицо не то, что плечи и грудь :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 14 Ноябрь 2007, 18:35:12
Свадьбы в Исламе раздельные, отдельно мужчины и отдельно женщины. Так что красивые свадебные платья в женской компании не запрещаются, без декольте и оголенных плеч, конечно.  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 14 Ноябрь 2007, 21:17:31
Женечка, я тоже поздравляю с принятием Ислама, очень рада за тебя. Говядину еще можно купить на Северном рынке, 6 и 35 место. Кур-халял посмотрите в крупных супермаркетах, частенько бывают
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Free от 15 Ноябрь 2007, 13:21:36
Женечка, я тоже поздравляю с принятием Ислама, очень рада за тебя. Говядину еще можно купить на Северном рынке, 6 и 35 место. Кур-халял посмотрите в крупных супермаркетах, частенько бывают
Большое СПАСИБО!!!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 15 Ноябрь 2007, 16:34:51
пожалуйста! там же, на северном рынке, продают шаурму-халял. кстати, мясо и колбасы-сосиски продают еще по пятницам возле мечети))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 15 Ноябрь 2007, 16:36:59
Свадьбы в Исламе раздельные, отдельно мужчины и отдельно женщины. Так что красивые свадебные платья в женской компании не запрещаются, без декольте и оголенных плеч, конечно.  :ab:
а муж с женой с кем сидят?или тоже отдельно?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 15 Ноябрь 2007, 16:38:37
Лерусёнок, все отдельно )))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 15 Ноябрь 2007, 16:41:47
ух ты!и мальчишников-девишников не надо!=)а как?сначала церемония,а потом расходятся по разным местам и празднуют?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 15 Ноябрь 2007, 17:14:37
Расскажу о свадьбе на  которой я была. В небольшой мечети собрались гости, в одном зале - женщины, в другом - мужчины. На полу на коврах расстелили клеенки - это были "столы" на которых поставили угощение (как на обычной свадьбе только без алкоголя). В мужском зале стоял микрофон, в женском - колонки.  Опекун невесты (старший брат был) говорит "Я отдал тебе свою сестру такую-то в жены за махр, о котором мы договорились (т.е. свадебный дар)" Жених говорит "Я взял твою сестру в жены за этот махр". После этого женщины поздравляют невесту, мужчины - жениха. После этого начинается трапеза, конкурсы и т.д. Еще имам или кто-то из наиболее знающих религию мужчин читают проповедь, обычно про права мужа и жены, их обязанностти по отношению друг к другу и т.д.  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 15 Ноябрь 2007, 17:44:23
Расскажу о свадьбе на  которой я была. В небольшой мечети собрались гости, в одном зале - женщины, в другом - мужчины. На полу на коврах расстелили клеенки - это были "столы" на которых поставили угощение (как на обычной свадьбе только без алкоголя). В мужском зале стоял микрофон, в женском - колонки.  Опекун невесты (старший брат был) говорит "Я отдал тебе свою сестру такую-то в жены за махр, о котором мы договорились (т.е. свадебный дар)" Жених говорит "Я взял твою сестру в жены за этот махр". После этого женщины поздравляют невесту, мужчины - жениха. После этого начинается трапеза, конкурсы и т.д. Еще имам или кто-то из наиболее знающих религию мужчин читают проповедь, обычно про права мужа и жены, их обязанностти по отношению друг к другу и т.д.  :ab:
Даже трудно представить себе свадьбу без традиционного "горько" и пьяного дяди из хутора Гадюкино под столом :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 15 Ноябрь 2007, 17:56:11
Ульяна, ну и драк и разборок пьяных гостей тоже нет  :ad: Ах да, еще невесту не прячут от жениха и не заставляют выкупать ее, он ей и так выкуп должен. )))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 15 Ноябрь 2007, 18:20:53
Ульяна, ну и драк и разборок пьяных гостей тоже нет  :ad: Ах да, еще невесту не прячут от жениха и не заставляют выкупать ее, он ей и так выкуп должен. )))
Мама Сабира! Да вы были на русской свадьбе!
Каким образом-то?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 15 Ноябрь 2007, 18:24:01
До возврашения в Ислам, ходила на несколько свадеб подруг.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Weleta от 06 Декабрь 2007, 10:12:46
В Москве открыта больница для мусульман. Соблюдены все требования - женщин лечат женщины, мужчин - мужчины.
 Женщины-врачи носят хитжабы.
 Однако врачи не обязаны исповедовать ислам.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 06 Декабрь 2007, 11:05:49
Приятная новость! может уговорю мужа туда податься)) а ты откуда узнала, Велеточка?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Weleta от 06 Декабрь 2007, 11:15:03
По НТВ репортаж был в новостях.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ginger от 06 Декабрь 2007, 11:16:41
Приятная новость! может уговорю мужа туда податься)) а ты откуда узнала, Велеточка?

Олесь, а он против обычных больниц?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 06 Декабрь 2007, 11:35:04
нет,конечно. не против. и работает уже долго в таких больницах. Просто я против Сальска, и не знаю чем мужа отсюда выманить))
ОФФ. Танечка, спасибо за лекарство! Ахмадик уже почти не кашляет!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Декабрь 2007, 10:40:57
Поздравляю всех форумчан-мусульман с праздником жертвоприношения Ид аль Фитр (Курбн Байрам)!  :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 19 Декабрь 2007, 11:17:04
Спасибо, сестренка! тебя также! как настроение? что готовить будешь? гости намечаются?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Декабрь 2007, 11:20:29
Настроение не особо праздничное, муж работает сегодня, а я дом потихоньку отдраиваю с утра пораньше. готовить буду плов наверное, тортик куплю. Гостей пока не предвидится. И чеж вы так далеко от нас живете-то ((((((
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 19 Декабрь 2007, 11:58:46
а у нас тож сынуля приболел-ни к себе гостей позвать. ни самим пойти. у всех же детки маленькие.в Ростове намного ярче праздник проходил..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Free от 19 Декабрь 2007, 14:43:09
Поздравляю всех форумчан-мусульман с праздником жертвоприношения Ид аль Фитр (Курбн Байрам)!  :ax:
Спасибо! Взаимно!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Декабрь 2007, 15:39:37
Бонитка, очень рада, что у вас поменялось мнение о мусульманах.  :ax: Пожалуйста, если есть вопросы задавайте, постараюсь ответить.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Эстер от 20 Декабрь 2007, 16:48:18
Сегодня едем утром мимо мечети - пробка... Прямо фуры с баранами стоят. Сотни (баранов)... Их важно именно живыми покупать? Их (живых баранов) кладут в багажники дорогущих (и не очень) машин, и бараны едут на праздник (?).
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 20 Декабрь 2007, 16:51:35
Угу - а потом их спецальным образом заколят и поделят на 3 части (помню что 1/3 сиротам) и скушают.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 20 Декабрь 2007, 16:52:52
Эх, а мы без барана остались  :ak: В Москве я заказывала чтоб для меня зарезали барана (т.е. от моего имени), потом часть оставляла себе, остальное раздавала нуждающимся. Смысл этого в том, чтобы и бедные люди в этот праздничный день могли наесться досыта.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Weleta от 20 Декабрь 2007, 16:53:19
А где в Ростове мечеть находится?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ольга от 20 Декабрь 2007, 16:56:00
Олеся,мама Сабира,с праздником вас!Мира,добра и процветания вашим семьям.А так же здоровья и благополучия вашим близким!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Эстер от 20 Декабрь 2007, 16:58:50
 :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: hajayandi от 20 Декабрь 2007, 16:59:04
мечеть на Чкаловском, напротив стадиона СКА. Наверное, есть еще.

Вопрос нескромный: за кого ж вышли замуж девушка Женя, Aisha и другие
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Free от 20 Декабрь 2007, 17:21:59
...Вопрос нескромный: за кого ж вышли замуж девушка Женя, Aisha и другие
Мой муж Аварец по национальности. Родился и вырос в Дагестане, на берегу Каспийского моря. В Ростове в армии служил, так и остался.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 20 Декабрь 2007, 17:30:18
Олеся,мама Сабира,с праздником вас!Мира,добра и процветания вашим семьям.А так же здоровья и благополучия вашим близким!
Спасибо, очень приятно)))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 21 Декабрь 2007, 08:23:21
А мой муж араб. здесь учился и женился)) мы своего барашка отдали деткам Палестины
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 21 Декабрь 2007, 08:26:28
Кстати, если у кого из форумчанок есть желание поближе познакомиться с мечетью, я могу это организовать. Провести, показать рассказать. От вас требуется только желание и сдержанность в одежде. Я уже однажды одну из форумчанок брала с собой в мечеть, по моему она осталась довольна. только наверное лучше не в пятничный день идти, а в какой-нибуль другой. Кстати, по выходным там проходят занятия. Любой человек может прийти и спросить об Исламе у знающих людей.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Эльфячий Трындень от 26 Декабрь 2007, 19:41:28
барышни, помогите плиз с арабского (если я правильно распознала) перевести. только у меня фотка, вставить сюда не могу - качество теряется и не разобрать ничего, могу только на мыло прислать
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 07 Январь 2008, 22:16:47
Иероглиф, я на арабском только читать умею (понимаю некоторые слова и фразы) переводчик, боюсь, из меня некудышний.   :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 09 Февраль 2008, 08:47:07
Вот это новость  :ab:
01 февраля 2008 года, 15:13
Избран первый русский муфтий


Москва. 1 февраля. ИНТЕРФАКС - Впервые в истории духовное управление мусульман возглавил этнический русский - им стал Алий (Сергей Михайлович) Ефтеев.

"На этой неделе он избран исполняющим обязанности муфтия Северной Осетии", - сообщил "Интерфаксу" в пятницу представитель Координационного центра мусульман Северного Кавказа в Москве Шафиг Пшихачев.

Прежний муфтий республики, Мурат Тавказахов, оставил пост по состоянию здоровья.

По словам Ш.Пшихачева, новый муфтий Северной Осетии некоторое время назад принял ислам и до недавнего времени проходил обучение в Медине.

http://www.interfax-religion.ru/islam/?act=news&div=22666
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Free от 09 Февраль 2008, 20:48:22
Интересно! Хотя, Алания - республика христианская больше. В мусульманской республике врядли такое когда-нибудь произойдет.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 10 Февраль 2008, 08:47:34
Мама Сабира, а у мусульман девочки до определенного возраста могут ходить без платков, или с младенчества в них?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 10 Февраль 2008, 08:49:36
Томила, нет не с младенчества, конечно))))  С момента полового созревания (с приходом менструации).
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 10 Февраль 2008, 08:51:06
А до этого с косичками бегают? Вообще, какие приняты прически или это не лимитируется?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 06 Май 2008, 01:17:20

щас еще повергну вас в шок, на сегодня в последний раз)))))  Мусульманам запрещено слушать музыку, танцевать в разнополой толпе, тем более.


Так сейчас я буду домагаться вопросами :). Зарание прошу прощение за ограниченную вьежаемость :)
Ну про танцы в разнополой семье с точки зрения ислама понятно.
А вот с музыкой не понятно.
Что совсем ни какую музыку слушать нельзя, ни где, даже в кругу семьи? Ну про папсу еще можно понять, но классика, инструменталка, народная музыка, как с ними? Это ведь искуство, на создание которого ушло не одно поколение, и которое передается из поколения в поколение уже на протяжении десятилетий и даже веков. Неужели в исламе это под запретом?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 06 Май 2008, 01:21:47
а еще запрещено по интернету общаться и телевизор смотреть, разве нет?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 06 Май 2008, 12:31:35
Ленчик, можно слушать нашиды (это песни без музыкального сопровождения, просто вокал, текс соответственно на Исламскую тематику). Например, на свадьбах можно петь женщинам, используя бубен, но это чтоб мужчины не слышали, чисто в женском кругу  :ad: В общем, когда я перестала слушаить музыку, меня немного ломало, но потом мозг освободился для размышления о бренности жизни и прочем  :ab: Вот ради эксперимента, попробуй неделю не слушать музыку, уверена, что будешь ходить и в голове будет какой-нибудь мотивчик играть.
Itsy-bitsy, сам по  себе телевизор и интернет не запрещен, это зависит на какие сайты ходить и что смотреть. Если смотреть порно, то понятное дело - это грех, а если исламские сайты, или передачи о животных и природе типа ВВС то очень даже можно  :ab:
Ну и с общением тоже самое, если общаться с противоположным полом и флиртовать, то запретно, если общаться с подругами (это я о себе) то можно.
П.С. для любителей танцевать... Можно с мужем танцевать тет-а-тет или танец живота сплясать для него  :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 06 Май 2008, 12:44:17
Цитировать
мама Сабира, вы такие забавные, чес слово.. хорошо рассуждать о исламе сидя в россии, наверное, где это ново, и не затерлось, и вас мало, и посему вы экзотичны..  а здесь, где все сплошные мусульмане, столько же валяющихся на диванах и плюющих на жен мужей, хотя соглашусь разводов меньше, потому-что женщины приучены с детства поклоняться мужчинам. и еще, вы все таки выбирали себе мужа, пусть в присутствие брата, пусть наедине не оставались, но вам его не нашли и не сказали - вот, это твой муж, а обычно так и бывает в радикальных мусульманских семьях.
кстати, у меня по соседству некоторое время  девочка с украины жила ,24 года, любовница имама с 16 лет, у него есть жена (в черной парандже ходит, в турции это признак радикальности, т.е. мусульманистее уже быть не может   ) двое детей, у девочки-любовницы тоже от него сын 3 года. но зато молится 5 раз 

 itsy-bitsy, рада, что я вас позабавила. Я пишу о том как дОлжно быть в Исламе, а не как делают турки, узбеки, татары, чеченцы и др.
И вот в Исламе никто не имеет права насильно выдавать замуж девушку, если она не хочет. Все дело в том, что мусульманские народы стали забывать шариат и стали придерживаться своих традиций, отсюда все непонятки и проблемы.
Вот например, женщина не может "поклоняться мужчине", потому что поклонения достоин только Аллах - Господь миров. А муж - такой же человек, как и жена, просто обязанностей у него больше.
Я уверена, что имам, о котором вы говорите, взял девушку-украинку 2-й женой. С чего вы взяли, что у них не было никаха и они прелюбодеи? Это сильное обвинение, за которое полагается 80 ударов плетьми  :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Mira от 06 Май 2008, 12:46:28
Строго говоря, танец живота вообще-то тоже запрещен. Он развивался в домусульманское время и в настоящее время, в Египте, например, танцовщица может танцевать только в закрытых клубах в полностью закрытом платье ( речь идет не о развлечениях для туристов). Так что вариант его исполнения мужу - на усмотрение мужа.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 06 Май 2008, 12:48:52
Танец живота ТОЛЬКО для мужа разрешен, с условием что вы не профессиональная танцовщица   :ab: А вот насчет танцовщиц даже  в закрытом платье которые танцуют на публику очень сомнительно.  :ai:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ирулик от 06 Май 2008, 12:51:42
Томила, нет не с младенчества, конечно))))  С момента полового созревания (с приходом менструации).
ну иногда есть искл моей племяхе в школе уже сказали носить платок (ей 13 но мес. еще нет). мотивировали это тем чтоу пол класса уже платках так что одевайте все чтоб не различаться.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 06 Май 2008, 12:57:29
Ирулик, ну она в школе может ходить в платке, а вне школы без платка пока половое созревание не пришло. Т.е. на ней греха не будет. А вот когда менстр. придет, тогда надо будет хиджаб (покрывало) носить при посторонних мужчинах.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 06 Май 2008, 13:00:20

 itsy-bitsy, рада, что я вас позабавила. Я пишу о том как дОлжно быть в Исламе, а не как делают турки, узбеки, татары, чеченцы и др.
И вот в Исламе никто не имеет права насильно выдавать замуж девушку, если она не хочет. Все дело в том, что мусульманские народы стали забывать шариат и стали придерживаться своих традиций, отсюда все непонятки и проблемы.
Вот например, женщина не может "поклоняться мужчине", потому что поклонения достоин только Аллах - Господь миров. А муж - такой же человек, как и жена, просто обязанностей у него больше.
Я уверена, что имам, о котором вы говорите, взял девушку-украинку 2-й женой. С чего вы взяли, что у них не было никаха и они прелюбодеи? Это сильное обвинение, за которое полагается 80 ударов плетьми  :al:
знаю, потому-что с ней общалась и первая жена не знала о ее существовании, а когда узнала,то приехала морду ей бить  :ag: на украину здесь, девчонки с украины не в обиду вам, организовываются секс туры, и женатые господа мусульмане ездят туда за любовницами, там говорят, что они не женатые, привозят сюда, а потом девчонки сопли на кулак мотают. я лично знаю 2х таких девчонок.
я раньше читала вашу темку тоже и уверена, что у вас такая замечательная семья, только потому что вы такая и думаю, что все-таки ислам наложенный на совдеповское воспитание лучше, чем ислам в исламских республиках.
а по поводу телевизора и интернета. у вас видео камера? вы снимаете своих детей на видео? просто интересно, почему нельзя фотографировать, а получается можно на видео снимать???
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 06 Май 2008, 13:06:06
А настучать можно на падлюку? Девоньке-то ничего не будет, она ж не мусульманка, а я б порадовалась  что паршивцу 80 плеток.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 06 Май 2008, 13:10:43
 itsy-bitsy, господа-мусульмане не ангелы безгрешные, есть праведные люди, до которых мне как до Москвы пешком, а есть грешники, есть атеисты, которых называют мусульманами, только потому что родились в семье мусульман. Так же как и среди других конфессий есть такие проблемы.
Я не думаю что моя семья какая-то уникальная среди мусульман, потому что я знаю много похожих семей  :ab: А совковое воспитание наоборот мешает, женщине быть женщиной, а не тягловой лошадью, а мужчине - главой семьи и добытчиком. Все-таки наши мужчины (татары в частности) и например арабы (или египтяне) разные и женщины тоже.  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 06 Май 2008, 13:12:27
А настучать можно на падлюку? Девоньке-то ничего не будет, она ж не мусульманка, а я б порадовалась  что паршивцу 80 плеток.
ОГРИ, 80 плеток получит тот, кто настучит, если он свечку не держал вместе с другими 3-мя "стукачами" )))) Ну это в саудии. Про турцию ничего не могу сказать.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 06 Май 2008, 13:12:52
не Оль, официально турция светская республика... пока.. 80 плеток не прокатит.. но и в эмиратах, я ездила туда отдыхать пару раз, в гостинице было куча девчонок у которых были женатые арабы-любовники, никаких никах, просто секс  :ad:
  itsy-bitsy, рада, что я вас позабавила. Я пишу о том как дОлжно быть в Исламе, а не как делают турки, узбеки, татары, чеченцы и др.
И вот в Исламе никто не имеет права насильно выдавать замуж девушку, если она не хочет. Все дело в том, что мусульманские народы стали забывать шариат и стали придерживаться своих традиций, отсюда все непонятки и проблемы.
..
мама Сабира, а где есть такая страна, где все по исламу?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 06 Май 2008, 13:15:24
Как сказал шейх Албани "Постойте шариат в своем сердце и тогда он построится среди вас". По шариату живет только Саудовская Аравия. Ну и каждая отдельно взятая мусульманская семья независимо от проживания должна жить по шариату.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Leo от 06 Май 2008, 13:19:15
itsy-bitsy, господа-мусульмане не ангелы безгрешные, есть праведные люди, до которых мне как до Москвы пешком, а есть грешники, есть атеисты, которых называют мусульманами, только потому что родились в семье мусульман. Так же как и среди других конфессий есть такие проблемы.
Я не думаю что моя семья какая-то уникальная среди мусульман, потому что я знаю много похожих семей  
Как приятно такие мысли читать. Я понять не могу: чем одни люди от других принципиально отличаются? Неужели религия или цвет кожи что-то меняют?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 06 Май 2008, 13:21:51
Я не думаю что моя семья какая-то уникальная среди мусульман, потому что я знаю много похожих семей  :ab: А совковое воспитание наоборот мешает, женщине быть женщиной, а не тягловой лошадью, а мужчине - главой семьи и добытчиком. Все-таки наши мужчины (татары в частности) и например арабы (или египтяне) разные и женщины тоже.  :ab:
и я о том же.. просто вы в темах обычно начинаете рассказывать, что вот в исламе все не так, никто никому не изменяет, не бьет, помогает. я и говорю, что может в маленькой диаспоре, которая вокруг вас, все так и есть.. а когда попадаешь в исламскую республики, то там тоже у каждого свои тараканы.. я об этом.

в саудовской аравии мужчине за прелюбодеяние 80 плетей, а женщину камнями забрасывают или как?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: OS от 06 Май 2008, 13:22:54
Прочла Вашу тему от и до :ab: Очень интересно, спасибо. Для меня очень многое открылось. Я например думала раньше, что женщина в мусульманской семье это...как бы сказать...ну ее не считают за женщину :ac: (извините, если кого обидела). Но после Ваших постов поняла, что женщина (в мусульманской семье) имеет такой же почет и уважение, как мужчина. А мужчина даже мусор может вынести :ab: Не знаю, как я выразила свои ощущения после прочтения темы и правильно ли меня поймете, но спасибо Вам большое :ax:
А у меня возникли вопросы. Как вы отдыхаете? Путешествуете? Есть ли у вас такое как выехать на пикник на природу? Какие развлечения у семьи в Исламе?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Leo от 06 Май 2008, 13:24:15
И кстати, играет ли роль то, к какой ветви ислама принадлежит семья (шииты, суниты), или только национальные традиции?
Просто все мои студенты из арабских стран и Африки, в основном, шииты. И поэтому интересно...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Leo от 06 Май 2008, 13:26:21
Прочла Вашу тему от и до :ab: Очень интересно, спасибо. Для меня очень многое открылось. Я например думала раньше, что женщина в мусульманской семье это...как бы сказать...ну ее не считают за женщину :ac: (извините, если кого обидела). Но после Ваших постов поняла, что женщина (в мусульманской семье) имеет такой же почет и уважение, как мужчина. А мужчина даже мусор может вынести :ab: Не знаю, как я выразила свои ощущения после прочтения темы и правильно ли меня поймете, но спасибо Вам большое :ax:
Хоть и я не мусульманка, но прокомментирую вас:)
Мужчины (нормальные, конечно, только о таких речь) относятся к женщине гораздо более трепетно, чем наши. Для них она  - Мать ( в первую очередь) или, как минимум, будущая.
Но и дураков, как известно, везде хватает...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: OS от 06 Май 2008, 13:33:20
Хоть и я не мусульманка, но прокомментирую вас:)
Мужчины (нормальные, конечно, только о таких речь) относятся к женщине гораздо более трепетно, чем наши. Для них она  - Мать ( в первую очередь) или, как минимум, будущая.
Но и дураков, как известно, везде хватает...

Это сказывается так сказать "незнание предмета" :ab: И до прочтения темы мне действительно было очень жаль мусульманских женщин, а теперь больше жаль наших :ag: Утрирую конечно, но всеже бывают случаи, когда "хочешь-нехочешь - иди работай, да и меня еще содержи", а здесь неее. "Я замуж выходила, а не женилась, не говори что денег нет..." Как-то так процитировала. :ab:
Мой вопрос про отдых остается открытым-очень интересно.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 06 Май 2008, 13:35:10
и я о том же.. просто вы в темах обычно начинаете рассказывать, что вот в исламе все не так, никто никому не изменяет, не бьет, помогает. я и говорю, что может в маленькой диаспоре, которая вокруг вас, все так и есть.. а когда попадаешь в исламскую республики, то там тоже у каждого свои тараканы.. я об этом.

в саудовской аравии мужчине за прелюбодеяние 80 плетей, а женщину камнями забрасывают или как?
Опять повторюсь, я рассказываю как в исламе должно быть. Говорю, о РЕЛИГИОЗНЫХ семьях.
По шариату  за прелюбодеяние женатых побивают камнями, неженатым 100 ударов плетьми и изгнание из страны на 1 год.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 06 Май 2008, 13:40:12
Про отдых.. Каждый отдыхает по возможностям, кто-то ездит в мусульманские страны отдыхать, кто-то на пикники семьями выезжает, кто-то в гости ходит, в зоопарк с детьми, в парк и т.д. Мы ездим в краснодарский край к моей маме в гости (недалеко), но там моего мужа с золотыми ручками припахивают по полной программе, поэтому отдых только для меня и детей получается  :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: OS от 06 Май 2008, 13:44:53
Спасибо :ab:
там моего мужа с золотыми ручками припахивают по полной программе, поэтому отдых только для меня и детей получается  :ag:
А отказаться, ну если очень не хочется, нельзя?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Настюшка от 06 Май 2008, 13:47:17
А отказаться, ну если очень не хочется, нельзя?
А если тебя сверковь о чем-то просить будет, ты откажешься?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 06 Май 2008, 13:48:02
Отказаться конечно можно, но мужу не трудно помочь, а моим приятно иметь такого зятя  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 06 Май 2008, 13:49:31
Я что - сумашедшая? Конечно не откажу, еще и улыбаться буду. Скрипя зубами.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 06 Май 2008, 13:49:56
А если тебя сверковь о чем-то просить будет, ты откажешься?
Свекровь как раз у меня гостит сейчас, ничего не просит, сама все делает пока я в инете торчу  :ah: Я только в мультиварке готовлю и в ХП хлеб пеку и она уже счастлива безмерно, что от готовки отдыхает.  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 06 Май 2008, 13:51:16
Оль, моя свекровь приезжает "помогать", а не допекать  :ab: Вот жеж повезлоооооооооооо  :ar:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 06 Май 2008, 13:52:34
Это да... Моя на чай приходит - устаю как мешки грузила.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: OS от 06 Май 2008, 14:01:45
А если тебя сверковь о чем-то просить будет, ты откажешься?

Если мне совсем не захочется-откажусь :an: Ну не могу я себя насиловать и делать то, что совсем не хочу :ab: А вообще смотря какой человек...хорошему человеку и прияно сделать хочется.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Mika от 06 Май 2008, 19:37:50
На самом деле не надо брезгливости, фуканья и т.д. и т.п. Многоженство - вещь разрешенная, но только в КРАЙНИХ случаях. когда выхода другого не остается. Всевышний, разрешая этот  шаг, предупреждает, что нилучшим выбором будет все-таки одна жена
ну в таком случае, с этим трудно не согласиться, и пожелать всем, чтобы крайних случаев не было! :ab:
и дело не брезгливости к тем людям, которые так живут.
тут другое, просто я, лично, даже в крайнем случае, скорее сбежала бы куда глаза глядят.....
я не знаю дело ли тут в воспитании, традициях, не знаю....
т.е. просто у меня твердая вера, что  существуют 2 половинки, и поэтому если появляется 3-й, то кто-то из них ошибся и это не его половинка значит
и поэтому в обычной жизни (в моем понимании) в таком случае нужно жить одной, ища встречи с настоящей половинкой...
я не знаю, м.б. это чувство собственности еще...но у меня это скорее именно вера или убеждение, что в идеале должно быть только так.
другое дело, что конечно, в различных крайних ситуациях, когда много детей уже и т.п., сложно отдетиться, и м.б. чисто рацианольно в этом есть смысл для крайних ситуаций
но для меня это было бы глубочайшим разочарованием...

я честно-честно не хочу никого обидеть, мне интересна тема ислама и вообще религий, поэтому решила написать сюда...
и если можно, хотелось бы затронуть такой вопрос: действительно ли 1-й жене, удается полностью принять такую ситуации, ничего не задавив у себя в душе? (просто для меня это кажется ну очень болезненным)

p.s. не знаю понятно ли я написала, но только пожалуйста, не обижаейтесь на меня, мне просто интересна иная точка зрения :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 06 Май 2008, 19:50:58
аisha, я уже турцию не пытаюсь ставить в пример, здесь только в глубоких деревнях можно встретить такую вещь, как многоженство, да и то осуждается.. я вот когда была в эмиратах, то общалась с арабами и естественно меня тоже этот вопрос интересовал, ребята были молодые поэтому я спрашивала, как их мамы относятся к многоженству, но что они мне ответили, что их мамы папу на куски порвут, если тот женится еще раз  :ai:
это было еще в 1996 году вроде, когда мама Сабира тусила вовсю, а арабы сотен этак нескольно жили в исламе  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 06 Май 2008, 19:53:24
Мика, никаких обид)) добро пожаловать в нашу темку, постараюсь помочь, чем смогу. Давайте напишу о себе. Я, как и каждая девушка с совдеповским воспитанием,конечно поначалу так же реагировала даже на малейшее упоминание о многоженстве. все прямо разрывалось внутри от протеста! но это эмоции. а мы - женщины склонны все пропускать сквозь призму эмоций. поэтому, наверное, в Исламе, свидетель мужчина приравнивается к 2м свидетелям-женщинам. потому что мыслит более трезво. Сейчас я уже отношусь к теме многоженства более спокойно. хотя, конечно, всеми силами старалась бы избежать такой ситуации, когда моему мужу потребовалась бы другая жена. Коротенько пройдусь по пунктикам, выше изложенных Мамой Сабира:
1. Слава Всевышнему, Он дал мне возможность иметь детей. одной проблемой меньше.
2. Насчет темперамента - честно, бывает быт так загложет, дети, дела какие-то постоянные,что уже ни о чем таком и думать не хочется. А приходится "через нехочу")) просто ставлю себя на место мужа. потом же его и благодарю))
3. Ну и стараюсь создать такой климат в семье, чтоб он приходил домой с радостью, ведь ситуация, когда влюбляются в другую "до немогу" тоже не на пустом месте появляется. а от пустоты в душе, сугубо ИМХО
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 06 Май 2008, 19:58:58
еще один пункт не учла. когда жена сама ищет вторую мужу. тут,наверное, все упирается в проблемный пункт 1.ИМХО. в моей практике не встречала
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 06 Май 2008, 20:02:02
Цитата: aisha от Сегодня в 18:15:59
Цитировать
На самом деле не надо брезгливости, фуканья и т.д. и т.п. Многоженство - вещь разрешенная, но только в КРАЙНИХ случаях. когда выхода другого не остается. Всевышний, разрешая этот  шаг, предупреждает, что нилучшим выбором будет все-таки одна жена
а какой крайний случай может быть?невозможность иметь детей? я в Таджикистане жила,там такую жену выгоняли с позором и никому не интересно было,что проблема не в ней,а в муже :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Mika от 06 Май 2008, 20:10:36
Мика, никаких обид)) добро пожаловать в нашу темку, постараюсь помочь, чем смогу. Давайте напишу о себе.
aisha, спасибо, ко нем можно на ты :ab:
ну в-общем, в итоге, у меня складывается впечатление, что все также, как и в не обязательно религиозных, но, нормальных, в моем понимании семьях :ab:
т.е. если все делать так, как вы написали, то практически точно, что и прецедентов таких не возникнет :ab:
и если не идти друг другу на встречу и не понимать ценность семьи, то и в совершенно нерелигиозных семьях может возникнуть проблема многоженства, пусть в светском мире это и называется по-другому...
а в таком случае (если уж действительно доведено до этого) то обязанность одинаково заботиться обо всех женах говорит только о хорошем...я имею в виду, если сравнивать с тем, как бросают жену с детьми в поисках очередных острых ощущений с любовницей...
т.е. получается, что в том случае, когда все таки возникли проблемы, традиции ислама выглядят более гуманными)
надеюсь, что я правльно все поняла :ab: :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 06 Май 2008, 20:13:16
ну если проблема в муже, то рано или поздно это вскроется, вторую ж он не выгонит))стыдно наверное станет. А вообще, еще раз повторяю, то, что в Таджикистане - это не обязательно то, что в Исламе. по его законам никто не имеет право выгнать жену из-за проблем со здоровьем. к тому же современные мусульмане - мужчины, меня есть масса знакомых семей не гнушаются тем же Нииапом, и свое здоровье проверяют. и так же, если в нем окажется дело, то жена имеет полное право на развод.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 06 Май 2008, 20:35:42
Одна знакомая семья мусульман, пошла на ЭКО, т.к. по другому детей родить не получалось. С 3-й попытки родилось 2 близнеца мальчика. А после этого жена забеременела сама! И родила дочку, а через 3 месяца после родов, когда она думала что случилось чудо и больше такого не будет,  снова забеременела и родила сына.  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 06 Май 2008, 22:59:19
и все же,ну какие крайние случаи? мне аж плакать хочется при мысли об этом((
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Mika от 06 Май 2008, 23:09:33
и все же,ну какие крайние случаи? мне аж плакать хочется при мысли об этом((
думаю, что лучше все-таки об этом не думать)) :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 06 Май 2008, 23:21:32
Акуна Матата, не расстраивайтесь вы так  :ab: Ваш муж мусульманин?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 06 Май 2008, 23:27:42
Наталья, грех на ней за это будет.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 06 Май 2008, 23:29:43
Хади,нет)))у меня просто обостренное чувство по отношению к женам,у которых есть соперница,подруга сейчас переживает не лучшие моменты жизни((
я просто ну совершенно не могу понять-муж приходит и говорит "знаешь,мне стало с тобой скучно,но семья я разрушить не могу по религиозным соображениям,поэтому вот тут в соседнем доме заведу другую".аж мурашки по коже...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: selenat от 06 Май 2008, 23:46:39
А можно тоже спросить? Это конечно имеет мало отношения к семье, но все-таки о роли женщины в обществе. Поэтому наверное не слишком далеко от темы. Как вы относитесь к жизни и деятельности Беназир Бхутто? Допустима ли и нормальна ли с точки зрения традиционного ислама ее политическая и общественная деятельность?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 06 Май 2008, 23:47:22
Наталья, ну она же не специально перед твоим мужем без платка появилась... За это на ней не будет греха (Бог даст). Просто в следующий раз будете предупреждать  :ab:

Акуна Матата, муж так не скажет первой жене))) Если он в своем уме, конечно. А вот когда муж говорит, жене, которая его любит "прости, но я люблю другую и она не хочет меня с тобой делить и поэтому я ухожу от тебя" Вот это я не могу понять, прожить 20 лет с женой, нарожать детей, а потом бросить...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 06 Май 2008, 23:54:45
selenat, я  к деятельности Бхутто отношусь отрицательно. Общественная деятельность женщины мусульманки заключается в воспитании достойного будущего поколения  :ab: А также благотворительность, призыв к Исламу, получение исламских и других полезных знаний и обучение им других.

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 06 Май 2008, 23:58:34
ну вот не могу понять,слишком видимо разное восприятие жизни))
Хади,боюсь вас обидеть,но вопрос в голове вертится не первый день.интернет,конечно штука коварная,но я вот вычитала нелицеприятные факты из жизни Пророка,с ссылкой на то,что они в Коране прямым текстом написаны.что-то о девочках 7 и 9 лет,которые с ним жили.Насколько информация искажена?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 07 Май 2008, 00:02:42
А мне необыкновенно нравится что можно торговать к примеру, одна из жен Пророка была известной караван-баши. У нее были караваны, склады, караван-сараи... М-м-м-м... Уважаю!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 07 Май 2008, 00:08:35
Акуна Матата, да интернет действительно коварная вещь, уже о нескольких девочках идет речь? У Пророка (мир ему и благословение) была только одна жена-девственница - Айша (дочь его друга и сподвижника Абу Бакра) - женитьба была с целью породниться с ним. В Исламе запрещено иметь половую близость с женой, у которой не было менструаций. А на Ближнем Востоке девушки взрослеют рано, в 9 лет в том числе.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 07 Май 2008, 00:13:04
Ну если она замужем, то можно. Хотя в наше время это из области фантастики, сейчас все больше в 30 замуж выходят, все ждут пока женихи калым накопят  :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 07 Май 2008, 00:14:38
Хади,во это для  меня тоже очень непонятно,но это уже не мое дело.спасибо за разъяснения.
у меня сейчас в гостях 11-летняя сестра,глянула я на нее и решила не думать об этом. :ai:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 07 Май 2008, 00:16:36
Ну не сравнивай, наших 11 летних с арабскими 11 летними  :ab: Хотя моя соседка в 11 лет уже вовсю любовь крутила со взрослыми дядьками.  :at:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 07 Май 2008, 00:20:51
а чем они отличаются? моей сестре лет 15 дать можно)))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 07 Май 2008, 01:11:59
Ну не сравнивай, наших 11 летних с арабскими 11 летними  :ab: Хотя моя соседка в 11 лет уже вовсю любовь крутила со взрослыми дядьками.  :at:
одно дело, когда она добровольно крутит ее в 11 лет, а другое, когда ее отдают насильно, чтобы породниться.... а еще не понимаю, когда двоюродные братья и сестры женяться... мои родители-в-законе двоюродные брат и сестра  :at:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Leo от 07 Май 2008, 01:13:34
Это вообще классическая традиция. причем, не только на Востоке. Почитайте русские романы...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 07 Май 2008, 01:16:10
читала, спасибо.. сейчас это тоже традиция? я просто о такой не слышала, а мне муж в 2008 году предлагает, хоть и в шутку, обручить сына с двоюродной сестрой
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Настюшка от 07 Май 2008, 01:19:02
 
не поняла, а если в 9 лет девушка позврослела, так можно что ли?
Не сравнивайте эпохи, изменилась продолжительность жизни, раньше это было нормальным возрастом, в 30 лет уже глубокая старуха женщина была.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Leo от 07 Май 2008, 01:21:45
По поводу двоюродных. Да... сейчас это выглядит немного странно. Раньше это было такой снобистской необходимостью: мол род наш старинный, никто с нами не сравнится и т.д. Но сейчас...
К тому же, против генетики не пойдешь. Как ваш муж на эту сторону вопроса реагирует?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 07 Май 2008, 01:27:58
да он вроде в шутку сказал, но откровенно не понял почему я у виска покрутила, для него это нормальная вещь.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Mira от 07 Май 2008, 09:46:48
По поводу двоюродных. Да... сейчас это выглядит немного странно. Раньше это было такой снобистской необходимостью: мол род наш старинный, никто с нами не сравнится и т.д. Но сейчас...
К тому же, против генетики не пойдешь. Как ваш муж на эту сторону вопроса реагирует?

Да какая генетика в дремучих аулах на окраине например Дагестана или той же Турции? О ней никто и не слышал, а объясняется теми же материальными причинами, чтобы калым не распылялся по чужим. У меня была в институте подружка из Дагестана, дочь двоюродных родственников. Конечно, генетика дает о себе знать, но как сказала она, в наших семьях детей много, кто нибудь да будет здоровым.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 07 Май 2008, 09:47:32
Мать моего двоюродного брата меня уговаривала за ее сына замуж выйти. Так что такие странности и у нас есть
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 07 Май 2008, 09:51:51
Это вообще классическая традиция. причем, не только на Востоке. Почитайте русские романы...

Это какие  интересно? Обручение с близкиним родственниками - смертный грех.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Настюшка от 07 Май 2008, 09:58:43
Двоюродные никогда не считались близкими родственниками, в этом плане.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Leo от 07 Май 2008, 10:03:17

Это какие  интересно? Обручение с близкиним родственниками - смертный грех.
Близкие - это братья-сестры, родители, племянники. Двоюродные - это нормально, всегда так считалось.
Такие браки устраивались и тогда, когда не могли достаточно достойного жениха/невесту подобрать (по родовитости), а иногда и из-за денег (чтобы на сторону не шли)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 07 Май 2008, 10:08:18
А я про геев спросить хочу. Читала, что в мусульманских странах их казнят через повешенье. Это так? Как вы лично (девушки-мусульманки) к этому относитесь?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 07 Май 2008, 10:56:52
Я отношусь к геям отрицательно. Содомиты они и в Африке содомиты.  :ac:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 07 Май 2008, 11:09:20
Не сомневаюсь, что отрицательно :ad:
Вопрос в другом: такую крайнюю меру (смертную казнь) считаете оправданной?
Опять же читала, что из-за этого многие геи меняют пол (это как раз разрешено). Якобы эта операция является одной из самых популярных.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Николай от 07 Май 2008, 11:32:42
Не сомневаюсь, что отрицательно :ad:
Вопрос в другом: такую крайнюю меру (смертную казнь) считаете оправданной?
Опять же читала, что из-за этого многие геи меняют пол (это как раз разрешено). Якобы эта операция является одной из самых популярных.

 Операция такая очень дорога и поэтому не всем доступна. Самой популярной, т.е. широко распространённой, наверняка будет что-то попроще. Типа апендицита. Ну а у мужчин - обрезание, конечно же.
 И насколько я понимаю в вопросах однополой любви, только единицы из геев и лесбиянок хотят изменить пол.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ulita от 07 Май 2008, 11:38:02
Операция такая очень дорога и поэтому не всем доступна. Самой популярной, т.е. широко распространённой, наверняка будет что-то попроще. Типа апендицита. Ну а у мужчин - обрезание, конечно же.
 И насколько я понимаю в вопросах однополой любви, только единицы из геев и лесбиянок хотят изменить пол.

Николай, тут речь идет как раз таки про геев мусульман и отношение мусульман к ним, да и причем смертная казнь у нас в стране отменена, да и разве люди необычной ориентации должны быть осуждены на смертную казнь?! Это справедливо? 
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Николай от 07 Май 2008, 11:41:39
 А какая разница? Нету никакой.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 07 Май 2008, 11:44:58
Извините, если мое замечание будет неуместным в этой ветке. Но очень хочется высказать впечатление от прочитанного. Очень здорово, что далеко не все, что говорят в СМИ относительно Ислама соответствует действительности. Но меня очень впечатлило, с какой душевностью и теплотой Мама Сабира рассказывает о том, что за прелюбодеяние по шариату полагается смерть (причем достаточно болезненный ее вариант). Также озвучено много других ограничений в правах и свободах, которые должны соблюдаться достаточно строго (малоговорится о том, что ждет не соблюдающих. Причем речь не о воздаянии после смерти, а о том, что их ждет в мусульманском обществе уже сейчас).  И при этом говорится, что страны не живущие по шариату сложно назвать мусульманскими (Турция например). И еще больше впечатляет, как многие девочки здесь после этого восклицают "ну надо же. Мы оказывается на самом деле ничего не знаем об исламе! А он вот какой хороший оказывается!" Итси-Битси, которая немного говорит о том, как все это выглядит в реальном обществе здесь в меньшинстве. Я конечно понимаю, что Мама Сабира говорит о том, каким ДОЛЖНО БЫТЬ мусульманское общество, а не о том, какое оно есть. Но давайте не забывать и о том, как это все проявляется в реальной жизни.

Извините, если кого-то обидел. Не хотел этого...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: selenat от 07 Май 2008, 11:46:49
ну вот и мой муж добрался до РМ :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ulita от 07 Май 2008, 11:48:16
ну вот и мой муж добрался до РМ :ag:

А я с ним согласна............
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 07 Май 2008, 11:55:25
И насколько я понимаю в вопросах однополой любви, только единицы из геев и лесбиянок хотят изменить пол.
В том-то и дело, Николай, что люди идут на эту операцию не потому, что возжелали сменить пол. А только ради того, чтобы выжить. А это не есть нормально. Это подлое лицемерие, ИМХО.
Еще раз напоминаю, что веду речь о том, что прочитала, собственной информацией не владею.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 07 Май 2008, 11:58:18
а мне честно говоря очень трудно понять, как человек, девушка выросшая в светском воспитании, меняет религию, да еще так кардинально. Не знаю как бы красиво Хади здесь не расписывала, но мне очень трудно уложить в голове все устои и обычаи мусульманства
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 07 Май 2008, 12:08:06
Вот немного по теме
http://www.qwave.ru/info.php?page=art&id=176
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Mika от 07 Май 2008, 12:09:56
ну вот и мой муж добрался до РМ :ag:
офф: а я смотрю на ники, и не могу понять, какой из разов я неправильно прочитала. уже начала думать, что я ваш ник неправильно запомнила))))))))))


Итси-Битси, а я правильно поняла, что ваш муж - мусульманин, но вы ислам не принимали? Не возникает ли каких-ниб сложностей из-за этого? Или муж светский человек и никаких проблем нет? :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Микка от 07 Май 2008, 12:13:50
Вот немного по теме
http://www.qwave.ru/info.php?page=art&id=176
Внизу статьи написано ваши комментарии. Ну какие тут комментарии? Счастье, что не в этой стране живу. Очень низкий духовный уровень.  :ac:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: selenat от 07 Май 2008, 12:15:58
Цитировать
А я с ним согласна............
Да и я согласна... тем более прожив 17 лет в Дагестане, понасмотрелась всякого. Как я для себя поняла, Хадиджа и ее семья - просто хорошие люди, они в любой религии были бы такими же. Но для меня в исламе слишком много ограничений, причем несоблюдение многих правил чревато наказанием не только на небесах, но и здесь, если живешь среди единоверцев. А за смену религии - смерть... вот этого я уже не понимаю и не принимаю.
То, как тут описывает Хадиджа семью в исламе - это ее идеальный вариант, но он к сожалению встречается крайне редко. Лично я такого практически ни разу в Дагестане не видела, хотя друзей мусульман у меня было много. Просто все-таки жить светском гос-ве, даже по шариату, но только внутри своей семьи, это совершенно другое дело, чем жить жить в мусульманском гос-ве. ИМХО конечно
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Николай от 07 Май 2008, 12:21:44

Итси-Битси, а я правильно поняла, что ваш муж - мусульманин, но вы ислам не принимали? Не возникает ли каких-ниб сложностей из-за этого? Или муж светский человек и никаких проблем нет? :ad:
Разве семейное счастье зависит от религии? Люди любят друг-друга не потому, что они буддисты или атеисты. Хотя вот девушка написала, что любит мужа именно за то, что он мусульманин.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 07 Май 2008, 12:28:41
Жена здесь высказалась очень мягко. Но я пожалуй процитирую что она написала по этому же поводу в другом месте:

"Мои "детские" воспоминания - это до 17 лет включительно, вроде как уже довольно взрослая девочка была:))  потом года три-четыре  каждое лето проводила там, сейчас уже неделю-две, на больший срок меня не хватает... пока была ребенком, то особо не задумывалась, так как росла в этой среде и другого не знала. лет с 8-10 стала замечать, что отношения в нашей семье и в других руссих семьях сильно отличаются от отношений в исламских семьях. чем становилась старше, тем все больше удивляло и поражало, насколько много ограничений для моих подружек (не руссих). Очень многие подруги мечтали уехать "в Россию", кое-кто уехал, вернувшихся обратно лично я не знаю.
помню свой шок, когда осознала, что за грубый ответ на "приставания" вполне можно схлопотать по роже, типа "неуважение к мужчине"... а может быть и не только по роже... а приставания на улице там - это постоянное дело, без спутника- мужчины лучше в город не выходить. и фразой типа "отвали" не отделаешься, раз женщина в данный момент "ничья", значит она вполне может принадлежать первому "желающему". и вроде как раз одна вышла, то сама напрашиваешься на "приключения", "своих" женщин они одних никуда не выпускают.
Есть женщины, которым большего и не нужно, только дом, по ребенку каждый год, домашняя работа, обслуживать мужа и всех его родственников и друзей, своих подруг не имея и практически не выходя их дома... лично мне этого не понять, но тех, кого с детства именно к такой жизни и готовили, это наверное устраивает... по моим наблюдениям насилия в семьях там гораздо больше, только это не выносится из дому. Если русскую женщину мужик по пьяни бьет, то она от него с криками будет бегать по улице и все соседи будут этому свидетели, там же жена побои тихо терпит... в том числе насилие в сексе... знаю только одну девушку, которую родители со скандалом забрали от такого мужа, и то только после того, как он с ножом на нее несколько раз кидался... кстати, шрамы эти я сама видела... девушка эта живет теперь с родителями, у нее маленький ребенок от  этого урода. родители хоть и сами забрали ее, но эту тему не обсуждают и видно им неловко, стесняются своей собственной дочки, "позор на семью" блин :((
В общем рассказывать могу долго, хорошего мало...
Но на вопрос мужа "скажи, ты хотела бы жить в мусульманской стране?" у меня действительно первая реакция - УЖАС! нафиг-нафиг такое счастье!!! за дочек страшно"
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 07 Май 2008, 12:39:58
Вот немного по теме
http://www.qwave.ru/info.php?page=art&id=176
я тоже об этом.. да по шариату все равны, но в реальности - мужчина насилует женщину, потом говорит, что она сама к нему приставала, ему прощение, а ее камнями забивают..
в турции очень много геев, я уверена, что и в сауди их больше чем достаточно, просто они или пытаются это скрыть или у них есть деньги, а для них закон не писан, даже в сауди. у нас в стамбуле, есть улица где по вечерам прогуливаются травести и трансвиститы, и я так понимаю, что если они там прогуливаются, то на них есть спрос.. или вот недавно, сидим мы с друзьями завтракаем на воздухе, приходит парочка, у одного из них носочки в полосочку под футболку, естесно все сразу видят, что он гей  :ag: и нечего, никто даже пальцем не тыкал  :ab:
Итси-Битси, а я правильно поняла, что ваш муж - мусульманин, но вы ислам не принимали? Не возникает ли каких-ниб сложностей из-за этого? Или муж светский человек и никаких проблем нет? :ad:
нет, я родилась атеисткой, я верю только в доброту и красоту  :ab: муж у меня из светских турков и вся семья у него такая, но проблем все равно хватает выше крыше, но если как мама Сабира думать, что предназначение женщин рожать детей и за домом следить, то все это мелочи.... хотя, раньше еще как никак, а сейчас когда у меня сын, то очень бесит, что у меня спрашивают только имя отца ребенка, а я там вообще не причем  :an: и опять же связанный с этим больной вопрос, при разводе и  особенно с иностранкой, дети остаются с отцом.. в турции еще как никак, а то, мы ведь пытаемся в ЕС попасть, а в более радикальных странах это даже не обсуждается. думаю, девчонки живущие с истинными мусульманами знают это лучше меня.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 07 Май 2008, 12:44:25
А вот такой вопрос, есть ли при азводе в исламе понятие совместно нажитое имущество? Как оно делится, сколько достается женщине, я имею в виду если развод происходит по женской инциативе. Или же в этом случае женщина забирает себе только то что успела приобрести в личную собственность?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 07 Май 2008, 12:46:33
Селенат, специально для Вашего мужа напишу. может, правда не с такой теплотой, как Хадиджа, но все же))
Про наказание за прелюбодеяние. Для того, чтоб это наказание вступило в силу, нужно решение суда. не просто так, кто-то кому-то сказал и все, пошли собирать камни. Чтобы суд вынес соответствующее решение, нужны показания не менее 4 независимых свидетелей мужчин (если женщины в свидетелях, то их должно быть вдвое больше, уже писала почему). Далее самое интересное. Для того, чтобы обвинение было действительно не голословным, свидетели должны видеть именно момент совокупления в самом прямом смысле этого слова,т.е. органы любовников в процессе.А так как у мусульман очень не приветствуется разглядывание чужих половых органов,да еще в столь любопытный момент, выводы делайте сами. насколько часто применяется это наказание в реальности. Повторюсь еще раз.Самосуд в Исламе запрещен. В случае, когда мусульмане живут в светском государстве, наказание производится в соответствии с действующим законодательством. В то же время, наказание – это не самоцель. Цель заключается в пробуждении сдерживающего начала, через знание о жесткости наказания, которое не даст ему совершить столь пагубный грех. К тому же отсутствие покаяния или фактического наказания в этой жизни усугубляет адское наказание в вечности.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 07 Май 2008, 12:49:47
А если женщина забеременела? Является ли это доказательством прелюбодеяния?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 07 Май 2008, 12:50:11
А вот такой вопрос, есть ли при азводе в исламе понятие совместно нажитое имущество? Как оно делится, сколько достается женщине, я имею в виду если развод происходит по женской инциативе. Или же в этом случае женщина забирает себе только то что успела приобрести в личную собственность?
мама Сабира вроде уже рассказывала гдето, как это должно быть по шариату... а в реалии, вы видели турчанок? обращали как на них много золото одето??? говорят, что эта традиция еще с тех времен, когда турция была исламским государством, потому-что женщина при разводе может унести с собой то, что на ней одето. но сейчас у нас лично все более менее цивильно.

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Николай от 07 Май 2008, 12:52:07
А так как у мусульман очень не приветствуется разглядывание чужих половых органов,да еще в столь любопытный момент,

 Вот молодцы какие! А все остальные люди без этого жить не могут, так что ли?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 07 Май 2008, 12:53:08
Вот молодцы какие! А все остальные люди без этого жить не могут, так что ли?

браво!))))))))))))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 07 Май 2008, 12:55:33
Селенат, специально для Вашего мужа напишу. может, правда не с такой теплотой, как Хадиджа, но все же))
Про наказание за прелюбодеяние. Для того, чтоб это наказание вступило в силу, нужно решение суда. не просто так, кто-то кому-то сказал и все, пошли собирать камни. Чтобы суд вынес соответствующее решение, нужны показания не менее 4 независимых свидетелей мужчин (если женщины в свидетелях, то их должно быть вдвое больше, уже писала почему). Далее самое интересное. Для того, чтобы обвинение было действительно не голословным, свидетели должны видеть именно момент совокупления в самом прямом смысле этого слова,т.е. органы любовников в процессе.А так как у мусульман очень не приветствуется разглядывание чужих половых органов,да еще в столь любопытный момент, выводы делайте сами. насколько часто применяется это наказание в реальности. Повторюсь еще раз.Самосуд в Исламе запрещен. В случае, когда мусульмане живут в светском государстве, наказание производится в соответствии с действующим законодательством. В то же время, наказание – это не самоцель. Цель заключается в пробуждении сдерживающего начала, через знание о жесткости наказания, которое не даст ему совершить столь пагубный грех. К тому же отсутствие покаяния или фактического наказания в этой жизни усугубляет адское наказание в вечности.


Да выводы я сделал. Практически это означает безнаказанность этого самого прелюбодеяния. Т.е. поощряет позицию "делай, но скрывай". И практическая малоприменимость закона ИМХО никак не отменяет его смысл...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 07 Май 2008, 12:57:18
Я не знаю, что в Турции, но развод приознесением трижды "уходи-уходи-уходи" это из числа мифов. Никуда она не денется, в своем золоте, еще 3 менструальных цикла будет жить в доме мужа, чтобы убедиться в отсутствии беременности и он ее будет обеспечивать. Действительно, только троекратный развод считается окончательным, но между ними должны быть промежутки времени, сказанной в состоянии аффекта с интервалом в 5 минут не считается.
Про деление имущества - честно скажу,глубоко это тему не знаю, может и слава Богу. знаю только, что если женщина с мужчиной поженились и прожили некоторое время, и потом развод происходит по ее инициативе, без веских на то причин(ну,например, характерами не сошлись)то она должна вернуть мужчине свадебный дар(обычно это золото)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 07 Май 2008, 12:57:42
Еще раз извините, если нарушил такую идллическую картину ислама...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 07 Май 2008, 13:00:07
Муж Селенат, не знаю как Вас зовут, от Всевышнего не скроешь. и верующие это знают. почитайте последнее предложение поста, обращенного Вам.

Николай, если бы все прекрасно жили без этого, не было бы бесчисленного количества порноканалов, не так ли?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Mika от 07 Май 2008, 13:02:28
Разве семейное счастье зависит от религии? Люди любят друг-друга не потому, что они буддисты или атеисты. Хотя вот девушка написала, что любит мужа именно за то, что он мусульманин.
люди то любят независмо, но сложности все равно могут быть (о чем itsy-bitsy уже выше написала),
в семейной жизни часто нужно идти на компромис, а если человек сильно верит, то он этого сделать не сможет.
как вы думаете, возникнут сложности, если один член семьи вегетарианец, при чем не по прихоти, а по религий, а другой нет...и это еще, можно сказать, самый не сложный вопрос)
и потом, влияние родственников на семью играет роль, жить в стране с другими нравами, которые ты не готова принять, разве это не сложности?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 07 Май 2008, 13:03:57
Да не за что извиняться. Лучше бы это сделали ваши знакомые,эти горе-мусульмане из Дагестана или Таджикистана, не важно откуда.. важно то, что та картина Ислама, которую они нарисовали перед вами своим поведением - это еще не весь Ислам. или может быть даже и совсем не Ислам.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 07 Май 2008, 13:05:03
Муж Селенат, не знаю как Вас зовут, от Всевышнего не скроешь. и верующие это знают. почитайте последнее предложение поста, обращенного Вам.

Не буду с этим спорить. Если человек знает это и помнит об этом - это может служить некоторым сдерживающим эффектом. К сожалению, насколько я могу судить, на практике это плохо срабатывает. Посмотрите например мою цитату высказываний жены. Поэтому я и провожу различие между тем, как оно должно быть в идеале и тем, как все обстоит в реальной жизни...

Зовут меня Андрей.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Николай от 07 Май 2008, 13:06:05
Еще раз извините, если нарушил такую идллическую картину ислама...
Идиллия описана в одной отдельно взятой семье. Такую "Санта-Барбару" можно написать про христиан, иудеев, индусов и т.д.
 Ну, а на лёгкий налёт агитации и пропаганды ислама можно не обращать внимания.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 07 Май 2008, 13:07:32
Айша, ППКС!
Кстати, в Иудаизме за прелюбодеяние тоже смерть полагается, за гомосексуализм по головке тоже не погладят.
Интересно, всех кроме нас с Айшей умиляет сцена двух целующихся мужчин?  :at:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ulita от 07 Май 2008, 13:07:45
Да не за что извиняться. Лучше бы это сделали ваши знакомые,эти горе-мусульмане из Дагестана или Таджикистана, не важно откуда.. важно то, что та картина Ислама, которую они нарисовали перед вами своим поведением - это еще не весь Ислам. или может быть даже и совсем не Ислам.

Аиша, в принципе, как я поняла никто не против Ислама в целом.. И я, например, не против мусульман.. Каждый живет той жизнью, которую он сам знает.. Но не надо же нести пропаганду как все в мусульманстве хорошо, а вот в нашем обществе много разврата(чего стоят НАШИ порноканалы).
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ulita от 07 Май 2008, 13:09:28
Айша, ППКС!
Кстати, в Иудаизме за прелюбодеяние тоже смерть полагается, за гомосексуализм по головке тоже не погладят.
Интересно, всех кроме нас с Айшей умиляет сцена двух целующихся мужчин?  :at:

Да нет же не умиляет! Но на казнь я бы такого человека не послала (сейчас все живут по своим интересам, не говорю, имею ввиду здравомыслящих людей конечно), тем более, что у каждой из нас есть ДЕТИ.. И что из них вырастет никто не знает... Просто не надо зарекаться!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 07 Май 2008, 13:10:02
Кстати, хочу еще сказать, что обычай казнить прелюбодеев не только у мусульман. Вот что по этому поводу говорит Библия: «Да будут преданы смерти и прелюбодей, и прелюбодейка» (Лев. 20:10). В другом месте уточняется процедура смертной казни: «Если <...> не найдется девства у отроковицы, то отроковицу пусть приведут к дверям дома отца ее и жители города побьют ее камнями до смерти, ибо она сделала срамное дело среди Израиля, блудодействовав в доме отца своего» (Втор. 22: 20—21).

 Это я пишу для того, чтобы  традиция забивать камнями прелюбодеев не ассоциировалась лишь с мусульманами
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 07 Май 2008, 13:10:24
Интересно, всех кроме нас с Айшей умиляет сцена двух целующихся мужчин?  :at:

Мда. Очень непрятное зрелище. Согласен. Но ИМХО акценты не на том. Реакция мусульманского общества на это явление меня лично возмущает гораздо сильнее...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 07 Май 2008, 13:10:57
а разве такие традиции это нормально где-либо?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 07 Май 2008, 13:12:57
Это я пишу для того, чтобы  традиция забивать камнями прелюбодеев не ассоциировалась лишь с мусульманами

Да. Наверное в нашем обществе действительно много иудеев и они расселяются по западным странам и приносят с собой туда свою культуру.  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: OS от 07 Май 2008, 13:13:08
И еще больше впечатляет, как многие девочки здесь после этого восклицают "ну надо же. Мы оказывается на самом деле ничего не знаем об исламе! А он вот какой хороший оказывается!" Итси-Битси, которая немного говорит о том, как все это выглядит в реальном обществе здесь в меньшинстве. Я конечно понимаю, что Мама Сабира говорит о том, каким ДОЛЖНО БЫТЬ мусульманское общество, а не о том, какое оно есть. Но давайте не забывать и о том, как это все проявляется в реальной жизни.

Извините, если кого-то обидел. Не хотел этого...
А кто пишет, что он такой хороший оказывается?(http://s7.rimg.info/beb8dfcf85da0257b1cfa1583ae5d43a.gif) (http://smiles.33b.ru/smile.85955.html) Лично я писала, что узнала много нового. . Так вот я думала, что в Коране или еще каком "своде правил" у них написано, что "иноверцев" надо убивать и положение жены, чуть не как в "Домострое" и т.д и т.п. Вот поэтому я и удивилась искренне и написала, что все лучше чем мне казалось. Я не сведуща в вопросах религий, поэтому не спорю, просто задаю вопросы.
А Хади пишет, то, что говорит Ислам, как должно быть, ну и рассказывает как у них в семье. А то как в других мусульманских семьях и странах я думаю уже другая тема. ИМХО, конечно.
Я думаю, что никто на Вас не обиделся. Просто каждый высказывает свое мнение.(http://s11.rimg.info/69f01b8ffd0d489f80f0245cddd41816.gif) (http://smiles.33b.ru/smile.108214.html)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: selenat от 07 Май 2008, 13:14:08
Да не за что извиняться. Лучше бы это сделали ваши знакомые,эти горе-мусульмане из Дагестана или Таджикистана, не важно откуда.. важно то, что та картина Ислама, которую они нарисовали перед вами своим поведением - это еще не весь Ислам. или может быть даже и совсем не Ислам.
лично меня напрягает то, что если мужчина не мусульманин ведет себя по свински, то он это религией никак не объясняет, например на библию не ссылается. а в исламских семьях (которые я наблюдала конечно) наоборот. и это с молчаливого одобрения (а иногда и не молчаливого) остального мусульманского общества.
Цитировать
Интересно, всех кроме нас с Айшей умиляет сцена двух целующихся мужчин?
меня не умиляет, но казнить их за это я не собираюсь, просто отвернусь если что
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 07 Май 2008, 13:14:29
Кстати, о детях. Во времена моего студенчества я жила с девушкой,снимали вместе кв-ру. ее бросил муж с малышом, и она пахала как вол, чтобы обеспечить ляльку и своих престарелых родителей. потом плюнула и уехала замуж по интернету в Швецию. брак был недолгим - к сожалению, ее муж больше внимания обращал на ее маленького сынишку, чем на нее. вот сейчас она живет там на социале, почти не работает, но и не нуждается. одно,говорит, мне душу разрывает: когда выйду погулять в парк, что ответить сыну на его вопрос: " Мама, а почему вон те дяди целуются?"
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ulita от 07 Май 2008, 13:16:14
А Хади пишет, то, что говорит Ислам, как должно быть, ну и рассказывает как у них в семье. А то как в других мусульманских семьях и странах я думаю уже другая тема. ИМХО, конечно.

Хорошо писать, когда живешь в Ростове и рассуждать об этом легче, конечно же.....
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ulita от 07 Май 2008, 13:18:44
Кстати, о детях. Во времена моего студенчества я жила с девушкой,снимали вместе кв-ру. ее бросил муж с малышом, и она пахала как вол, чтобы обеспечить ляльку и своих престарелых родителей. потом плюнула и уехала замуж по интернету в Швецию. брак был недолгим - к сожалению, ее муж больше внимания обращал на ее маленького сынишку, чем на нее. вот сейчас она живет там на социале, почти не работает, но и не нуждается. одно,говорит, мне душу разрывает: когда выйду погулять в парк, что ответить сыну на его вопрос: " Мама, а почему вон те дяди целуются?"

Ну пусть возвращается.. Думаешь меньше вопросов будет после просмотра телевизора? К примеру.... Мусульмане, кстати, не смотрят телевизор?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 07 Май 2008, 13:20:25
Сцены с целующимися мужчинами не смотрят
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ulita от 07 Май 2008, 13:22:46
Сцены с целующимися мужчинами не смотрят

Хм... хороший ответ.......... Ну да, а я сыну специально даю такие сцены смотреть чтоли??
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 07 Май 2008, 13:24:00
Мой муж много смотрит телевизор, но у него тарелка, смотрит в основном медицинские передачи, истроические, при животных, футбол.сериалы тоже есть, но в основном юмористические, без постели.  но мужа нет дома уже месяц, и его телик пылится. я включаю только маленький на кухне в 20.45. сын "спокушку" любит
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Микка от 07 Май 2008, 13:25:21
Интересно, всех кроме нас с Айшей умиляет сцена двух целующихся мужчин?  :at:
Ведь возмущает, действительно, реакция общества, которое называет себя мусульманским. Т. е. если ты гей, то для тебя есть только смерть. Если ты не такой как мы, то тебя быть не должно. Так получается?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 07 Май 2008, 13:26:20
Ни я ни мои не смотрим телевизор  :ab: Потому что никогда не знаешь какую мерзость увидишь пока клацаешь по каналам. Я ставлю развивающие диски (Спасибо Ире Солнышки) передачи ВВс про природу и животных, кроме того у них и так полно чем заняться кроме  просмотра ящика.
К вопросу о геях, если геи не будут устраивать гейпарады в мусульманских странах и не будут целоваться и т.д. на людях, кто их будет казнить? И на каком основании?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 07 Май 2008, 13:26:42
Нет, ты конечно не специально, но на наших каналах шансов увидеть подобную грязь больше.почти в каждой рекламе эротический подтекст. у нас тоже были европейские каналы, но мы их поудаляли. от греха подальше
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Микка от 07 Май 2008, 13:29:46
К вопросу о геях, если геи не будут устраивать гейпарады в мусульманских странах и не будут целоваться и т.д. на людях, кто их будет казнить? И на каком основании?
А что, геи в мусульманских странах устраивают гей-парады?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: OS от 07 Май 2008, 13:29:56
Хорошо писать, когда живешь в Ростове и рассуждать об этом легче, конечно же.....
Бесспорно мусульманам в немусульманской стране жить, на мой взгляд легче. Про себя скажу - мне интересно то, что написано в Коране или еще где, как должно быть, а не то, что мне всегда казалось, для этого я не буду покупать Коран или Тору (?), мне проще спросить, а как жить это дело каждого, не зависимо от веры. У нас тоже в Библии написано про 10 смертных грехов, но не каждый стремится соблюдать все правила и запреты, так, я думаю, в любой религии. И мне интересно было бы также почитать про другие религии и получить ответы на вопросы.(http://s12.rimg.info/7f4e039d2723aeec23c828b6196ce049.gif) (http://smiles.33b.ru/smile.110025.html)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 07 Май 2008, 13:31:27
Кстати, хочу еще сказать, что обычай казнить прелюбодеев не только у мусульман. Вот что по этому поводу говорит Библия: «Да будут преданы смерти и прелюбодей, и прелюбодейка» (Лев. 20:10). В другом месте уточняется процедура смертной казни: «Если <...> не найдется девства у отроковицы, то отроковицу пусть приведут к дверям дома отца ее и жители города побьют ее камнями до смерти, ибо она сделала срамное дело среди Израиля, блудодействовав в доме отца своего» (Втор. 22: 20—21).

 Это я пишу для того, чтобы  традиция забивать камнями прелюбодеев не ассоциировалась лишь с мусульманами
Айша, но ведь ни в каких государствах, кроме мусульманских, не казнят человека только за то, что он занялся сексом не с тем, с кем надо...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ulita от 07 Май 2008, 13:33:29
Нет, ты конечно не специально, но на наших каналах шансов увидеть подобную грязь больше.почти в каждой рекламе эротический подтекст. у нас тоже были европейские каналы, но мы их поудаляли. от греха подальше

могу сказать одно я не смотрю телевизор вообще.. мне хватает интернета... А сыну, иногда включаю... Но канал Джетикс (это канал мультиков(детских)) не думаю что там покажут когда нибудь эротику:)))))

Вы не смотрите новости???? А в интернете тоже много баннеров на каждом сайте.. Вы набирая в яндексе можете увидеть эротический баннер...... Что тогда будет???
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: OS от 07 Май 2008, 13:33:40
Айша, но ведь ни в каких государствах, кроме мусульманских, не казнят человека только за то, что он занялся сексом не с тем, с кем надо...
А что были случаи такой казни в наше время??? :al: (Вопрос по незнанию)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 07 Май 2008, 13:34:04
а мне еще вот что подумалось - сексуальные расстройства - это как правило больная, поврежденная психика. И получается за то, что человек болен - его казнить?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ulita от 07 Май 2008, 13:35:39
Бесспорно мусульманам в немусульманской стране жить, на мой взгляд легче. Про себя скажу - мне интересно то, что написано в Коране или еще где, как должно быть, а не то, что мне всегда казалось, для этого я не буду покупать Коран или Тору (?), мне проще спросить, а как жить это дело каждого, не зависимо от веры. У нас тоже в Библии написано про 10 смертных грехов, но не каждый стремится соблюдать все правила и запреты, так, я думаю, в любой религии. И мне интересно было бы также почитать про другие религии и получить ответы на вопросы.(http://s12.rimg.info/7f4e039d2723aeec23c828b6196ce049.gif) (http://smiles.33b.ru/smile.110025.html)

Еще раз говорю, что я не против мусульман и Ислама! Не надо устраивать пропаганду........ Не надо одевать людям розовые очки....
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Mira от 07 Май 2008, 13:37:57
Мы еще не упомянули про женское обрезание. Почему так сложилось исторически что производится эта жестокая процедура в основном в мусульманских странах?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ulita от 07 Май 2008, 13:38:43
А что были случаи такой казни в наше время??? :al: (Вопрос по незнанию)

Тему двумя страницами ранее почитайте.........
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 07 Май 2008, 13:39:16
Андрей,никто не умилялся))мне например,было не приятно,когда в теме "православие" мою религию старались принизить и сказать "а у нас лучше",поэтому в этой теме я себе вольностей не позволяю.Хади -хороший человек,мне незачем ее обижать)))и я прекрасно понимаю,что ее семья,это не срез всего исламского общества,а лишь частный случай.Мне например чисто из спортивного любопытства хочется узнать больше про ислам)))а как оно в глобальном плане,все и так знают))
Хади,Аиша, вот у меня вопрос.моя подруга встречалась с мусульманином,дело к свадьбе шло,но она легла в больницу(у нее тяжелая стадиЯ диабета),а жениху сказала,что к бабушке уехала.на мой вопрос почему обманула,сказала,что "им больные жены не нужны,его семья запретит ему на мне жениться,если узнают,что я больна" :ai: они так и не женились потом,но правда ли такое есть?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Николай от 07 Май 2008, 13:41:09
 Главное, чтобы люди были счастливы. А какой религии они принадлежат - это не важно. У нас тут уже спор пошёл о том, хорошая ислам религия или плохая. Если люди имеют веру, то это их личное дело.
 И совсем последнее дело возвеличивать или уничижать одну религию за счёт другой.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 07 Май 2008, 13:41:52
А так как у мусульман очень не приветствуется разглядывание чужих половых органов,да еще в столь любопытный момент, выводы делайте сами. насколько часто применяется это наказание в реальности.
мне это высказывание понравилось и вывод сам собой напросился, значить в вашей жизни отсутствует оральный секс??? а мама Сабира говорила, что выходи замуж и твори что хочешь в постели????

Мы еще не упомянули про женское обрезание. Почему так сложилось исторически что производится эта жестокая процедура в основном в мусульманских странах?
про обрезание я знаю только в африке, это вроде больше к идолопоклоничеству относится?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 07 Май 2008, 13:42:42
Я не знаю мусульманских стран, в которых бы наказание приводилось в действие. читайте выше почему. Я отключила картинки, баннеров не вижу,плачу меньше))
В джетиксе может и нет эротики, но мне мульты оттуда кажутся напичкаными насилием. у нас не пошло.

Женское обрезание ничего общего не имеет с Исламом. это обычай нектороых народов, да и только
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 07 Май 2008, 13:43:24
Про женское обрезание в этой теме уже обсуждалось...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: selenat от 07 Май 2008, 13:43:49
ИМХО просто дело в том, что только в исламе есть страны, где религиозная власть не отделена от светской. Из-за этого все проблемы в том обществе...
ИМХО еще раз :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 07 Май 2008, 13:44:44
Наташа, есть еще Ватикан)))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 07 Май 2008, 13:44:53
Итси, а мне муж не чужой))
В Исламе только анальный секс запрещен, все остальное  - по взаимному желанию супругов))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: OS от 07 Май 2008, 13:45:13
Еще раз говорю, что я не против мусульман и Ислама! Не надо устраивать пропаганду........ Не надо одевать людям розовые очки....
Лично я не увидела пропаганды :al:просто ответы на вопросы (изначально). И в Вас не увидела противника мусульман или Ислама. Вобщем все! Буду просто в стороне, ни пропагандировать ни порицать кого-то не хотела:av: Извините, если неправильно выразилась.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Николай от 07 Май 2008, 13:46:34
.моя подруга встречалась с мусульманином,дело к свадьбе шло,но она легла в больницу(у нее тяжелая стадиЯ диабета),а жениху сказала,что к бабушке уехала.на мой вопрос почему обманула,сказала,что "им больные жены не нужны,его семья запретит ему на мне жениться,если узнают,что я больна" :ai: они так и не женились потом,но правда ли такое есть?
Так это везде есть. Больные невестки кому нужны?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 07 Май 2008, 13:47:11
Кстати, тут еще спрашивали про смерть за вероотступничество. Тоже отпишусь. не беру в пример девочек, которым захотелось поиграть в Ислам, встречаясь с парнем-кавказцем, которые разбежавшись, скразу скидывают платки и длинные юбки. В моей жизни был одни случай. Молодой человек принял Ислам. это случается с парнями пореже, чем в девушками.Но тот случай был особенным. Парень был очень умным, писал диссер, преподавал в академии, но страшно пил. ничего не мог с собой поделать. Он общался с другими парнями - мусульманами, которые пытались на него воздействовать в этом плане, но он лишь отмахивался. Однажды он напился так, что выпал из окна общаги, чудом остался жив,пережил клиническую смерть. В тот же день он принял Ислам. По его словам, он слышал голос Всевышнего:"Подумай, для чего я спас тебя.." В общем, парень стал наистарательнейшим мусульманином. Делал все обязательное и сверх этого. лицо его всегда озаряла добрая улыбка, никогда не видела его в плохом настроении, в общем он был аж пугающе положительным. и длилось все это достаточно долго.
Но потом он все же сломался.вернулся обратно. стал прежним Костиком.И никто его за это не убил. хотя очень много людей ему помогали, вкладывали в него душу, очень много сил. Просто перестали с ним общаться,и все. Только один из знакомых все-таки поддерживает с ним связь. Но тот парень, отрекся тихо себе в тряпочку, не позорит Ислам нелицеприятными высказываниями типа "сатанинских стихов" Салмана Рушди..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 07 Май 2008, 13:50:55
Акуна, а у меня вот противоположный случай. к моему мужу пришел один мусульманин, не так давно вставший на путь истинный, а до этого изрядно тусивший. Он болен гепатитом,не помню каким именно. Встретил хорошую девушку, чистую,невинную, и совесть не позволяет теперь на ней жениться. теперь думаем всей семьей, как эту девушку привить втихаря)) а то ведь она тоже не согласится пойти за больного. и я ее не осуждаю
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 07 Май 2008, 13:52:34
Кстати, тут еще спрашивали про смерть за вероотступничество. Тоже отпишусь. не беру в пример девочек, которым захотелось поиграть в Ислам, встречаясь с парнем-кавказцем, которые разбежавшись, скразу скидывают платки и длинные юбки. В моей жизни был одни случай. Молодой человек принял Ислам. это случается с парнями пореже, чем в девушками.Но тот случай был особенным. Парень был очень умным, писал диссер, преподавал в академии, но страшно пил. ничего не мог с собой поделать. Он общался с другими парнями - мусульманами, которые пытались на него воздействовать в этом плане, но он лишь отмахивался. Однажды он напился так, что выпал из окна общаги, чудом остался жив,пережил клиническую смерть. В тот же день он принял Ислам. По его словам, он слышал голос Всевышнего:"Подумай, для чего я спас тебя.." В общем, парень стал наистарательнейшим мусульманином. Делал все обязательное и сверх этого. лицо его всегда озаряла добрая улыбка, никогда не видела его в плохом настроении, в общем он был аж пугающе положительным. и длилось все это достаточно долго.
Но потом он все же сломался.вернулся обратно. стал прежним Костиком.И никто его за это не убил. хотя очень много людей ему помогали, вкладывали в него душу, очень много сил. Просто перестали с ним общаться,и все. Только один из знакомых все-таки поддерживает с ним связь. Но тот парень, отрекся тихо себе в тряпочку, не позорит Ислам нелицеприятными высказываниями типа "сатанинских стихов" Салмана Рушди..

А решение мусульман в отношении Салмана Рушди вы одобряете? Можно объявить охоту за жизнью человека, который написал что-то нелицеприятное в отношении Ислама?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 07 Май 2008, 13:53:29
Так это везде есть. Больные невестки кому нужны?
как -то даже растерялась.моей свекрови я нравлюсь независимо от своих болезней,сначала она меня любила,потому что сын меня любит,потом стала обожать за прекрасных внучек)))а мне вот даже в голову бы не пришло скрывать от жениха что-то.
Аиша,  может просто рассказать ей? они же практически уже одно целое,может поймет да сама на прививку пойдет?
ладно,еще один миф :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: OS от 07 Май 2008, 13:53:59
Андрей,никто не умилялся))мне например,было не приятно,когда в теме "православие" мою религию старались принизить и сказать "а у нас лучше",поэтому в этой теме я себе вольностей не позволяю.Хади -хороший человек,мне незачем ее обижать)))и я прекрасно понимаю,что ее семья,это не срез всего исламского общества,а лишь частный случай.Мне например чисто из спортивного любопытства хочется узнать больше про ислам)))а как оно в глобальном плане,все и так знают))

ППКС, то, что хотела сказать я, но не получилось :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: selenat от 07 Май 2008, 13:54:25
Наташа, есть еще Ватикан)))))
нда, забыла :ab: извиняюсь. Но все-таки один город-государство и целый ряд довольно немаленьких стран - несравнимые вещи ИМХО
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 07 Май 2008, 13:56:27
Между прочим, у нас тоже гей-парады не приветствуются, в отличие от Европы
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Николай от 07 Май 2008, 13:59:38
как -то даже растерялась.моей свекрови я нравлюсь независимо от своих болезней,сначала она меня любила,потому что сын меня любит,потом стала обожать за прекрасных внучек)))а мне вот даже в голову бы не пришло скрывать от жениха что-то.
Аиша,  может просто рассказать ей? они же практически уже одно целое,может поймет да сама на прививку пойдет?
ладно,еще один миф :ab:
Тут на форуме многие высказались по поводу того, что имеют трения со свекровью из-за того, что не могут родить.
 Скрывать от жениха надо или нет, но афишировать свои болячки тоже не надо.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 07 Май 2008, 14:00:05
А сыну, иногда включаю... Но канал Джетикс (это канал мультиков(детских)) не думаю что там покажут когда нибудь эротику:)))))



Простите за Офф, мы канал Джетикс спрятали очень далеко, те мультики которые там показывают, нельзя смотреть маленькому ребенку. На вопрос почему отвечу в соответствующей теме http://www.forum.rostovmama.ru/index.php/topic,8203.0.html, или в личке :)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ulita от 07 Май 2008, 14:00:36
Между прочим, у нас тоже гей-парады не приветствуются, в отличие от Европы

Да, и вроде нет у нас целующихся мужчин на улице..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Blackcatira от 07 Май 2008, 14:01:00
Акуна, а у меня вот противоположный случай. к моему мужу пришел один мусульманин, не так давно вставший на путь истинный, а до этого изрядно тусивший. Он болен гепатитом,не помню каким именно. Встретил хорошую девушку, чистую,невинную, и совесть не позволяет теперь на ней жениться. теперь думаем всей семьей, как эту девушку привить втихаря)) а то ведь она тоже не согласится пойти за больного. и я ее не осуждаю
Ничего себе...привить втихаря :ai: А ничего,  что опасность заразиться - это далеко не единственное, что может остановить человека от брака с человеком с серьезной болезнью???? По моему нужно дать девушке шанс пойти (или не пойти) на такой шаг обдуманно. :av:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ulita от 07 Май 2008, 14:02:16
Простите за Офф, мы канал Джетикс спрятали очень далеко, те мультики которые там показывают, нельзя смотреть маленькому ребенку. На вопрос почему отвечу в соответствующей теме http://www.forum.rostovmama.ru/index.php/topic,8203.0.html, или в личке :)

Не надо.. Обойдусь.. ни у кого не просила совета.... Когда надо будет, обязательно к Вам первой обращусь....
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 07 Май 2008, 14:02:21
Тут на форуме многие высказались по поводу того, что имеют трения со свекровью из-за того, что не могут родить.
 Скрывать от жениха надо или нет, но афишировать свои болячки тоже не надо.

хм, мы 4 года маемся уже, свекровь живет на этаж ниже. как же нам интересно скрыть эти проблемы?))) да и надо ли?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 07 Май 2008, 14:02:42
Между прочим, в заявлении в ЗАГС была такая строка, в которой говорилось, что будующие супруги должны поставить в известность друг друга о имеющихся заболеваниях.
Прививка не является панацеей и сказать он ей всё равно должен
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 07 Май 2008, 14:06:09
Я так и думала, что антипрививочники на меня набросятся)) на самом деле, я отговариваю мужа вообще за это браться, так как нас это не касается
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: selenat от 07 Май 2008, 14:07:49
Кстати, тут еще спрашивали про смерть за вероотступничество. Тоже отпишусь. не беру в пример девочек, которым захотелось поиграть в Ислам, встречаясь с парнем-кавказцем, которые разбежавшись, скразу скидывают платки и длинные юбки. В моей жизни был одни случай. Молодой человек принял Ислам. это случается с парнями пореже, чем в девушками.Но тот случай был особенным. Парень был очень умным, писал диссер, преподавал в академии, но страшно пил. ничего не мог с собой поделать. Он общался с другими парнями - мусульманами, которые пытались на него воздействовать в этом плане, но он лишь отмахивался. Однажды он напился так, что выпал из окна общаги, чудом остался жив,пережил клиническую смерть. В тот же день он принял Ислам. По его словам, он слышал голос Всевышнего:"Подумай, для чего я спас тебя.." В общем, парень стал наистарательнейшим мусульманином. Делал все обязательное и сверх этого. лицо его всегда озаряла добрая улыбка, никогда не видела его в плохом настроении, в общем он был аж пугающе положительным. и длилось все это достаточно долго.
Но потом он все же сломался.вернулся обратно. стал прежним Костиком.И никто его за это не убил. хотя очень много людей ему помогали, вкладывали в него душу, очень много сил. Просто перестали с ним общаться,и все. Только один из знакомых все-таки поддерживает с ним связь. Но тот парень, отрекся тихо себе в тряпочку, не позорит Ислам нелицеприятными высказываниями типа "сатанинских стихов" Салмана Рушди..
Это было в России как я поняла? если да, то опять же - Россия - светское гос-во, а Вы уверены, что реакция окружающих была бы такой же, произойди это где-нибудь в Иране или т.п.?  
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 07 Май 2008, 14:08:01
я вообще мало что могу сейчас придумать,что бы я мужу не сказала.он даже,извините,про мои месячные знает больше меня,в больницу,когда ложилась -он все диктовал медсестре)))
Коля,а у меня ноги больные,инвалидная коляска светит,что же мне от мужа скрывать?))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 07 Май 2008, 14:08:35
Олеся, не в прививке дело, а в том, что девушка должна быть в курсе. Прививка, что мертвому припарки. Он же ее заразит. А дети будущие?
Плиз, за офф.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 07 Май 2008, 14:09:32
Олеся, а вот это более правильно. Они должны сами решить этот вопрос
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Николай от 07 Май 2008, 14:09:34
хм, мы 4 года маемся уже, свекровь живет на этаж ниже. как же нам интересно скрыть эти проблемы?))) да и надо ли?
Наличие или отсутствия ребёнка скрыть невозможно. Я говорю о куче "женских" проблем, о которых мужу знать не особо надо.
 Имею ввиду те болячки, которые несерьёзны и легко устраняемы.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 07 Май 2008, 14:10:35
Это было в России как я поняла? если да, то опять же - Россия - светское гос-во, а Вы уверены, что реакция окружающих была бы такой же, произойди это где-нибудь в Иране или т.п.?  

Это было не в России. Это было в Англии. Вроде бы цивилизованной стране. А смертный приговор ему вынес Иран. Насколько я слышал, этот смертный приговор поодержали многие мусульмане, живыщие в том числе в Англии и других Европейских странах. Вот это и страшно. Что они свои традиции приносят в западную культуру...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Blackcatira от 07 Май 2008, 14:11:03
Между прочим, в заявлении в ЗАГС была такая строка, в которой говорилось, что будующие супруги должны поставить в известность друг друга о имеющихся заболеваниях.
Прививка не является панацеей и сказать он ей всё равно должен
ОФФ, по семейному кодексу если лицо при вступлении в брак скрыло от другого дица наличие венерической болезни или Вич-инфекции, брак по заявлению незнавшей стороны может быть признан недействительным. Про гепатит ничего не сказано.

Я твердо убеждена, что о таких вещах нужно сообщать как можно раньше, перед свадьбой тоже уже по-хорошему поздновато.
Не всякий  возьмет на себя ответственность связать жизнь с больным человеком. Это не хорошо и не плохо. Все люди разные, но право на осознанный выбор должно быть  у всех.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 07 Май 2008, 14:12:27
Наличие или отсутствия ребёнка скрыть невозможно. Я говорю о куче "женских" проблем, о которых мужу знать не особо надо.
 Имею ввиду те болячки, которые несерьёзны и легко устраняемы.

хорошо - мигрени. вроде ничего серьезного, но плохо по-полной. предлагаешь скрывать от мужа, чтоб он не заподозрил, что мне плохо?))) Это уже конечно полный ОФФ)))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: selenat от 07 Май 2008, 14:17:12
Это было не в России. Это было в Англии. Вроде бы цивилизованной стране. А смертный приговор ему вынес Иран. Насколько я слышал, этот смертный приговор поодержали многие мусульмане, живыщие в том числе в Англии и других Европейских странах. Вот это и страшно. Что они свои традиции приносят в западную культуру...
Я имела ввиду не Салмана Рушди, а того парня, про которого писала aisha
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Николай от 07 Май 2008, 14:18:52
 Офф поможет сбить накал страстей. А то нешуточная война за веру развернулась у нас. ))))))))

 Я как мужчина считаю, что обсуждать с мужем цвет и обильность месячных и прочих выделений, например, не надо. Для этого есть подруги, мама, свекровь, врач, наконец. Мужчины в этом мало понимают, посоветовать не могут, а жену лучше видеть румяной и здоровой. ))))
 
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Микка от 07 Май 2008, 14:21:00
А то нешуточная война за веру развернулась у нас. ))))))))
Разве?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Mika от 07 Май 2008, 14:22:24
хорошо - мигрени. вроде ничего серьезного, но плохо по-полной. предлагаешь скрывать от мужа, чтоб он не заподозрил, что мне плохо?))) Это уже конечно полный ОФФ)))
началось по-моему, с того, что Лера рассказала про знакомую, так вот,
мне кажется дело не в том, что скрывать или нет, а то что у нас тоже если представить ситуацию:
"мама, я выхожу замуж за инвалида-колясочника", допустим, не всякая мама обрадуется такому счастью дочери или сына и может также начать строить козни,
тут уже дело в том, кто прислушается к мнению родителей, а кто к своему
а от мужа, скрывать, не нужно, имхо
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 07 Май 2008, 14:24:14
Mika ну ес-но кричать обо всем совершенно не стоит))) Но и скрывать до брака глубокие проблемы в любой вере не стоит. И родителей можно понять. У меня у родственницы сильный диабет, а ей всего 20. Так она сейчас уже понимает, что семьи скорей всего не будет
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 07 Май 2008, 14:24:28
тут уже дело в том, кто прислушается к мнению родителей, а кто к своему

Могу ошибаться, но мнение родителей и рода в исламе вроде бы неизмеримо более значимо, сем в западной культуре...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 07 Май 2008, 14:24:38
Кстати, о войне за веру, на которую намекает Николай. В Исламе говорится, что война за веру - эта малая, легкая война. А большая - эта та, которая ведется с собственными страстями, с теми бесами которые, бывает, в каждом из нас заводятся.
Но разбавлю ваш Офф, господа)) напишу по теме, о семье в Исламе. Тут публика просила снять розовые очки, хорошо, попробуем. Еще одна реальная история, возвращаясь к прелюбодеянию. Девушка, парень поженились, родили 2-х детей,все ладно и складно. Но тут жене сильно захотелось работать,да так сильно,что она устроилась в первых попавшийся супермаркет кассиром. Муж был против, начались ссоры, он ушел на другую квартиру. Жена завела шашни с охранником из того же гипера, привела его ночью домой. Добрый сосед позвонил мужу и тот увидел то,на  что порядочным муслимам смотреть не приветствуется. Итог:жену убил, охраннику отчикал достоинство. Сидит в тюрьме, куча поломанных жизней. НИКТО из знакомых мусульман его поступок не одобрил. несмотря ни на что. А у парня был наиспокойнейший нрав, но тогда его как подменили. К слову, девушка была из российских мусульманок к совдеповским воспитанием, парень - из жарких стран приехал. Вот вам и "делайте,но только втихаря". Вот вам и "не представляю свою жизнь без флирта.."
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 07 Май 2008, 14:26:23
Коля,а мой сам спрашивает,ему важно все,что со мной связано :ae:
заканчиваю офф :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 07 Май 2008, 14:27:33
Олесь, но причем здесь вера? или мало таких случаев среди христиан, иудеев?  :al: помните бараша с мультика смешарики - в чем смысл??
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 07 Май 2008, 14:29:27
По моему тоже ни чего крименального :), ну пытаемся мы со своим далеко не исламсим мировозрением понять как оно там, от сюда и вопросов куча  и не согласие и высказывание совей точки зрения. Речь  о том плох или хорош Ислам не идет, обсуждается не ислам как таковой, а люди которые хоть и называют себя мусульманами, но законы ислама выполняют лишь те которые им выгодны. А это не только в исламе есть.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленуля от 07 Май 2008, 14:31:08
Так это и не мусульманину может не понравиться! Какому мужу понравится,что его жену другой...... Куча разных историй: муж застукал жену с другим и убил их. Вера тут уже ни при чем вроде?Это мораль :be:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 07 Май 2008, 14:32:09
Пока ответ наберу уже несколько постов появляется :)))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 07 Май 2008, 14:33:35
У меня одноклассницу муж застал дома с любовником и развелся, а она бегала потом и всем жаловалась, что ее сглазили)))
Убийств на почве ревности очень много и с религией не связано. Когда еще маленькой была, к соседям родственники приехали, а муж с работы пришел и не знал, что гости, в спальню зашел, а там двое любовью занимаются, у него вилка почему-то в руке была, он ее тому, кто сверху, в попу и вонзил. А оказалось брат с женой - молодожены, пока хозяйка в магазин ушла не утерпели. Над ними потом вся улица потешалась...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: selenat от 07 Май 2008, 14:34:37
Кстати, о войне за веру, на которую намекает Николай. В Исламе говорится, что война за веру - эта малая, легкая война. А большая - эта та, которая ведется с собственными страстями, с теми бесами которые, бывает, в каждом из нас заводятся.
Но разбавлю ваш Офф, господа)) напишу по теме, о семье в Исламе. Тут публика просила снять розовые очки, хорошо, попробуем. Еще одна реальная история, возвращаясь к прелюбодеянию. Девушка, парень поженились, родили 2-х детей,все ладно и складно. Но тут жене сильно захотелось работать,да так сильно,что она устроилась в первых попавшийся супермаркет кассиром. Муж был против, начались ссоры, он ушел на другую квартиру. Жена завела шашни с охранником из того же гипера, привела его ночью домой. Добрый сосед позвонил мужу и тот увидел то,на  что порядочным муслимам смотреть не приветствуется. Итог:жену убил, охраннику отчикал достоинство. Сидит в тюрьме, куча поломанных жизней. НИКТО из знакомых мусульман его поступок не одобрил. несмотря ни на что. А у парня был наиспокойнейший нрав, но тогда его как подменили. К слову, девушка была из российских мусульманок к совдеповским воспитанием, парень - из жарких стран приехал. Вот вам и "делайте,но только втихаря". Вот вам и "не представляю свою жизнь без флирта.."
опять же к вопросу о равноправии... девушка захотела работать, муж запрещает... он прав? желание жены вообще не учитывается? ведь именно из-за этого все началось?
блин, опять я о своем о наболевшем :ab: воспоминания детства блин...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 07 Май 2008, 14:35:02
Представляю, какого мужу одноклассницы потом неловко было :)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 07 Май 2008, 14:36:29
Девочки, вы наверное читаете через пост. Посмотрите на последние фразы. Все начиналось с "айяйяй, какое строгое наказание за измену, да ну дадно,никто ведь все равно ничего не докажет". а вот оно как иногда получается
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 07 Май 2008, 14:36:37
да, зависимость полная жены от блажи мужа и то, что дети при разводе остаются с отцом, ибо принадлежат его семейству - для меня самое сложное в понимании
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 07 Май 2008, 14:37:03
Может быть мои вопросы и высказывания слишком резки?  :al: Тогда прошу простить. Просто для меня выглядит некоторым лукавством, когда в ответ на вопросы: "правильно ли убивать геев?", "правильно ли убивать за прелюбодеяния?", "правильно ли убивать за вероотступничество?" мы слышим в качестве ответов "геи это плохо", "прелюбодеяния это плохо", "вероотступничество это плохо". Никто не спорит, что плохо. Но вопрос ведь был задан о другом...  :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 07 Май 2008, 14:38:00
опять же к вопросу о равноправии... девушка захотела работать, муж запрещает... он прав? желание жены вообще не учитывается? ведь именно из-за этого все началось?
блин, опять я о своем о наболевшем :ab: воспоминания детства блин...

Наташ, но по законам ислама, муж не прав, если конечно жена не идет работать в запрещенную сферу, но в жизни наоборот. Ну не прав муж, а что может жена сделать, развестись и без детей остаться, а если у нее еще и имущества своего нет, то и без гроша в кармане...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 07 Май 2008, 14:39:12
мама Сабира, у меня вопрос - вы ходите в хиджабе или никабе?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 07 Май 2008, 14:41:11
Марина,ты хоть тонкости расскажи,чем это различается.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Mika от 07 Май 2008, 14:41:40
Mika ну ес-но кричать обо всем совершенно не стоит))) Но и скрывать до брака глубокие проблемы в любой вере не стоит. И родителей можно понять. У меня у родственницы сильный диабет, а ей всего 20. Так она сейчас уже понимает, что семьи скорей всего не будет
ну естественно, что не нужно ничего скрывать, это только хуже сделает в будующем
а про диабет - грустно это((

про то, что мнение родителей более значимо тоже согласна, я это просто к тому что среди всех народов, вер и т.д. и т.п. может быть что-то подобное
повторяюсь правда, но все же: дейсвительно, если Хади говорит о том, что должно быть, а мы о том, что видели сами..
то православие как оно должно быть и как часто есть, это тоже 2 разные вещи...

пока писала тут уже все обсудили))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Николай от 07 Май 2008, 14:42:59
Коля,а мой сам спрашивает,ему важно все,что со мной связано :ae:
заканчиваю офф :ab:
У нас тоже так. Только мне важней приятное, чем неприятное. :ax: :ax:

 ОФФ закончил.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 07 Май 2008, 14:44:07
Девочки, большинство народу зашло в тему, когда здесь стали обсуждать кризисы. О том, кому принадлежат дети, мама Сабира ранее уже всю плешь проела.но я повторюсь. Дети остаются с мамой, если она не выйдет повторно замуж. У нее есть выбор. Один из имамов (главных духовных лиц) развелся со своей женой. Она повторно замуж не вышла. Он купил ей кв-ру, ребенок живет с мамой.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 07 Май 2008, 14:44:30
да и в теме о православии у нас были те еще дебаты.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 07 Май 2008, 14:45:40
Девочки, большинство народу зашло в тему, когда здесь стали обсуждать кризисы. О том, кому принадлежат дети, мама Сабира ранее уже всю плешь проела.но я повторюсь. Дети остаются с мамой, если она не выйдет повторно замуж. У нее есть выбор. Один из имамов (главных духовных лиц) развелся со своей женой. Она повторно замуж не вышла. Он купил ей кв-ру, ребенок живет с мамой.

ну если я ошибалась в этом вопросе, то хорошо. Но я во многих источниках читала, что дети только с отцом, спорить не буду)))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 07 Май 2008, 14:46:55
Если Хадиджа еще не зашла, то скажу, что в никабе я ее никогда не видела. Это необязательно.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 07 Май 2008, 14:50:21
а почему отцу можно жениться еще раз и жить со своими детьми,а матери нет?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 07 Май 2008, 14:53:54
Хиджаб - это одежда мусульманских женщин, скрывающая тело, кроме лица,кистей рук и ступней ног. Может быть любого цвета и фасона, но нежелательно обтягивающая и прозрачная, и еще "кричащих" цветов. Кстати,Хадиджа шьет очнь красивые, модные и удобные хиджабы. В них ходят при посторонних мужчинах. Перед мужем прветствется ходить в той одежде, которая ему нравится. в любой))
Никаб - это полоска ткани, скрывающая лицо, кроме глаз. Это не исламский атрибут, традиция некоторых народов.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 07 Май 2008, 14:57:49
Акуна, если б ты жила в Ростове, я б тебя оправила в нашу мечеть. Там очень образоованные и доброжелательные люди работают. По выходным туда может прийти любой и задать интересующий вопрос. Для женщин только одно пожелание - в по возможности скромной одежде(не в шортах). это -из уважения к храму.
А я еще не так долго в Исламе. И многого не знаю, в т.ч. и ответ на твой последний вопрос
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 07 Май 2008, 15:47:29
Девочки, а у меня такой вопрос возник: как у вас с пользованием общественным транспортом?
Ведь там полно мужчин, а бывает и совсем пусто, только ты и водитель. Насколько я понимаю, вам нельзя наедине с чужим мужчиной оставаться. Такси тоже, можно конечно, розовое, но оно дорогое. А надо, например, за тканями съездить или учебник ребенку купить, как тогда быть?
И еще, я слышала, что во многих мусульманских странах запрещено женщине водить машину, с чем это связано?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 07 Май 2008, 15:50:22
Фсе. Жена меня выгоняет с форума.   :ag:
Раз на мои вопросы здесь отвечать не хотят, то пожалуй и правда пошел.  :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Микка от 07 Май 2008, 16:01:36
И еще, я слышала, что во многих мусульманских странах запрещено женщине водить машину, с чем это связано?
Муж мой был в нескольких мусульманских странах и говорит, что женщины машину водят. Гаишники их останавливать права не имеют, так что ездят они кто как может.  :ab: И у всех женщин за рулём, кого он видел, лицо было закрыто.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 07 Май 2008, 16:03:22
Вот это красота...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ulita от 07 Май 2008, 16:05:32
Фсе. Жена меня выгоняет с форума.   :ag:
Раз на мои вопросы здесь отвечать не хотят, то пожалуй и правда пошел.  :al:

Не уходите.... Нам папы здесь нужны..............
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 07 Май 2008, 16:45:16
Муж мой был в нескольких мусульманских странах и говорит, что женщины машину водят. Гаишники их останавливать права не имеют, так что ездят они кто как может.  :ab: И у всех женщин за рулём, кого он видел, лицо было закрыто.
эти мусульманские страны, не совсем мусульманские тогда, по словам мамы Сабиры.. в саудовской аравии женщинам запрещенно водить машину, и даже путешествовать без разрешения мужа запрещенно.
Если Хадиджа еще не зашла, то скажу, что в никабе я ее никогда не видела. Это необязательно.
но судя по суждениям Хадиджа она придерживается самых радикальных мусульманских традиций, тогда почему же необязательно. Хадиджа говорит, что СА это и есть ислам, а они то наверное, лучше знают обязательно это или нет, иначе своих женщин они бы не прятали в никабы и абаи.
у нас в турции сейчас общество на грани раскола, потому что к власти пришли умеренные исламисты и они пытаются добится разрешения для девушек в хиджабах учится в университетах и работать, а светские турки и армия против этого. поэтому, то что рассказываете вы, девчонки, вновь обретшие веру - для меня просто сказки или пропаганда (как вам больше нравится) и вообще старание прыгнуть выше головы.. так как женщины, которые веками живут в исламе не хотят только рожать детей и следить за домом. имхо.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 07 Май 2008, 16:49:15
А почему светские турки против? Или они против только хиджаба, а не против девушек в университетах?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: selenat от 07 Май 2008, 16:51:37
у нас в турции сейчас общество на грани раскола, потому что к власти пришли умеренные исламисты и они пытаются добится разрешения для девушек в хиджабах учится в университетах и работать, а светские турки и армия против этого.
а сейчас там это запрещено? почему?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 07 Май 2008, 16:54:53
А почему светские турки против? Или они против только хиджаба, а не против девушек в университетах?
они против хиджабов, их еще Ататюрк в 1924 или около того запретил, просто еще сейчас дадут разрешение, то пиши что мы станем следующим Ираном и будем жить по шариату (истолкованному как угодно), а не по светским законам.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: selenat от 07 Май 2008, 16:58:40
Все равно не понимаю, почему нельзя разрешить ходить людям в такой одежде, как им хочется? Я ведь так поняла, что это будет не обязательно, а по желанию?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 07 Май 2008, 16:59:47
а сейчас там это запрещено? почему?
ну, представьте, что сейчас к власти в россии придут староверы и начнут всех одевать в платки???
потому что ататюрк совершил революцию и сделал турцию светским государством, а хиджаб это признак ислама, поэтому в гос. учереждениях и университетах их было запрещено одевать. но девушки с верующих семей все равно учились и работали где хотели, только вместо хиджаба одевали парики. а сейчас когда первая леди ходит в хиджабе, то автоматом уже полтурции одели хиджабы.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 07 Май 2008, 17:00:49
Все равно не понимаю, почему нельзя разрешить ходить людям в такой одежде, как им хочется? Я ведь так поняла, что это будет не обязательно, а по желанию?
это вначале не обязательно, а потом это будет уже обязательно, как в сауди, как в иране и т.д.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 07 Май 2008, 17:00:59
Сначала по желанию, а потом и обязательно может быть.
Вот почему мне не нравится, что православная церковь в школах уже некоторых. Пока в некоторых, а потом может и везде попытаются ввести
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Mika от 07 Май 2008, 17:35:02
Сначала по желанию, а потом и обязательно может быть.
Вот почему мне не нравится, что православная церковь в школах уже некоторых. Пока в некоторых, а потом может и везде попытаются ввести
вот теперь понятно....так сказать, на наглядном примере
(офф: мне это тоже не нравится..)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 07 Май 2008, 17:51:18
Водить женщине машину можно. и пользоваться общественным транспортом тоже. А вот запрет ходить в гос.учреждениях в головном уборе - это жестоко, ИМХО. и парик ему не замена. это от безвыходности. Итси, мне кажется, что не будут у вас в Турции всех поголовно заставлять носить платки после снятия этого запрета. Просто появится больше прав и свобод у различных слоев населения, не надо этого бояться.

А вот в одной из аравийских стран ввели запрет на ношение никаба в госучреждениях. Потому что некоторые предприичивые арабки в рабочее время пытались ускользать со своих мест незамеченными))

Мужу Селенат, Андрею: Я выше головы прыгнуть не пытаюсь. если мои ответы для Вас несодержательны,и желание получить ответы на них еще не испарилось - милости просим, спросите у более знающих, я уже говорила куда можно обратиться.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 07 Май 2008, 17:55:02
Наташа Томила, вот еще уточнение, про водителей такси и автобусов. Нельзя оставаться наедине в закрытом изолированном помещении. а автобус то поериодически на остановках двери открывает)) А на такси можно и на обычном прокатьтся, подружку прихватив
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленуля от 07 Май 2008, 17:56:39
Из каждого запрета есть свой выход :ae:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ольга от 07 Май 2008, 17:58:49
Идиллия описана в одной отдельно взятой семье. Такую "Санта-Барбару" можно написать про христиан, иудеев, индусов и т.д.
 Ну, а на лёгкий налёт агитации и пропаганды ислама можно не обращать внимания.

+5!!!Что есть то есть:)).
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 07 Май 2008, 17:59:03
А меня вот, что удивляет: читала (опять же - ну что делать, читарь я  :ag:), что девушки-мусульманки многие, например, в Чечне, стремятся к таким вот "крайним", на наш взгляд мерам - носить хиджабы и остальные труднопроизносимые наряды. Даже, если их родители, мужья этого не одобряют. Ну, светские люди. Почему? Извините за сравнение, сам по доброй воле надеваешь ошейник и поводок, лишаешь себя свободы..
Или это просто некрасивые девушки так делают? Не в обиду никому, размышляю...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 07 Май 2008, 18:11:43
Водить женщине машину можно. и пользоваться общественным транспортом тоже. А вот запрет ходить в гос.учреждениях в головном уборе - это жестоко, ИМХО. и парик ему не замена. это от безвыходности. Итси, мне кажется, что не будут у вас в Турции всех поголовно заставлять носить платки после снятия этого запрета. Просто появится больше прав и свобод у различных слоев населения, не надо этого бояться.
в какой стране можно водить? в турции? да, без проблем.. в кувейте, тоже может быть, в эмиратах тоже можно знаю, видела - но здесь везде влияние западной культуры!!!! а вот на саудовском форуме говорят, что машину нельзя водить.
Олесь, ты знаешь историю ирана? если знаешь, то мне больше нечего сказать, а говорить, что пришедшие к власти исламисты не будут пытаться изменить жизнь в соответствие с мусульманскими правилами - вот это вот из области мифов! и это не мое мнение, я тоже не виду вреда в хиджабах, это мнение турков, которые знают, что если дашь исламистам палец, то они тебе руку по локоть отхватят.
а головные уборы не запрещено носить, хиджабы запрещено и думаю, тебе не нужно объяснять разницу..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 07 Май 2008, 18:13:09
Олеся, ну тебя! Ты пост через слово читала что ли? Я совсем не об этом говорила...Я интересовалась - почему?!! они это делают, если в семье не принято? Ты-то здесь причем?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 07 Май 2008, 18:17:18
А вообще, могу. Наша страна 70 лет прожила в атеистическом совке, где почти все духовные ценности были утеряны.
но мама Сабира мне сказала, что и в турции мусульмане это и не мусульмане, а так прикидывающие под них.. Олесь, а откуда твой муж, с какой жаркой страны?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 07 Май 2008, 18:19:27
Ульян, ты пишешь, что в семье не принято ношение исламской одежды. Согласно доктрине Ислама, на том свете каждый будет за себя в отвечать и нельзя будет спихнуть на родителей, что это мол они тебе запрещали. если ты уже совершеннолетняя. В Исламе родителям почет и уважение, нужно слушаться во всем,но только если они не запрещают тебе исполнять предписанное Богом. В таком случае нужно поступить по своему. Кстати, с родителями нужно обращаться хорошо,даже если они немусульмане. Стараюсь это выполнять, хотя в последнее время очень нелегко.
И еще напоследок. Мать в Исламе возвеличивается втрое выше отца. воть так))

А ты Ольчик, читай)) да гардероба совсем скоро дойдешь))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 07 Май 2008, 18:26:05
Олеся, ну расскажи тогда свою историю. Ты была христианкой? Кто родители? Как в ислам попала - осознанно или из любви к мужу. Очень интересно.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 07 Май 2008, 18:26:48
Марин, мой из Кувейта. мне это гос-во нравится. по крайней мере пока))) А вот про турков, прикидывающихся мусульманами я как-то не поняла. Мне в Ростове встречались вполне настоящие. Один даже был имамом в мечети, теперь они переехали в Стамбул. У нас тут в Сальске, если честно,турки в общей массе мне нравятся меньше. Почему-то они на цыган больше похожи. Извините, если кого обидела
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 07 Май 2008, 18:27:45
Это называется "технично съехали":)

Оль - твой муж поет матерные частушки по ночам и будит соседских детей? Но он же русский! А я лично видела русских! Не съежай!
)))))))))))))))))))))))

Небольшое утрирование для освещения своей мысли.

Или - все православные попы хапуги, а католические - педофилы.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 07 Май 2008, 18:31:41
Олеся, ну тебя! Ты пост через слово читала что ли? Я совсем не об этом говорила...Я интересовалась - почему?!! они это делают, если в семье не принято? Ты-то здесь причем?

Моя подруга носит красивый платок, длинную юбку и косу. Вполне успешный предприниматель. Воцерквлена. Родители в истерике.

Она так идет Богу. И таким видит ограничения в одежде. А у мусульман еще и прописано как и что носить.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Stervoza от 07 Май 2008, 18:36:53
Оль - твой муж поет матерные частушки по ночам и будит соседских детей? Но он не пусский! А я лично видела! Не съежай!

Небольшое утрирование для освещения своей мысли.

Или - все православные попы хапуги, а католические - педофилы.
что-то я не поняла... т.е. русские - это те кто поет матерные частушки по ночам и тем самым будит детей?  :be:

Николай вы русский? Если да, вы поете частушки?

Мой муж судя по всему тоже не русский и все наше окружение тоже не русские видимо.


Девочки, вот меня всегда интересовал вопрос многоженства. А в частности, как между собой жены уживаются? Или это тоже как регулирует религия?
Никого обидеть не хочу. Просто на самом деле очень интересно.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 07 Май 2008, 18:39:56
что-то я не поняла... т.е. русские - это те кто поет матерные частушки по ночам и тем самым будит детей?  :be:

Николай вы русский? Если да, вы поете частушки?

Мой муж судя по всему тоже не русский и все наше окружение тоже не русские видимо.

ну да((( не мусульманка, но злят обобщения... Кста - мой тогда тоже не русский)))


Про жен - регулирует и очень жестко. Я от души хихикала, сочувствую многоженцу. ИМХО -  нереально выполнить, сдохнуть легче.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Алиса от 07 Май 2008, 18:42:09
я вас догнала, наконец-то, с самого начала читаю ) мама Сабира, aisha, спасибо вам!!! мне до сих пор некому было задать кучу вопросов об исламских семьях, а тут уже на все и ответили. но больше всего спасибо за ваши терпение и доброжелательность, они сделали бы честь любой религии.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 07 Май 2008, 18:45:19
Ульян, моя история не совсем простая. О других писать легче, если честно, а тут комок к горлу подвернулся.. Но вкратце отвечу. На момент встречи с мужем я была уже в Исламе 5 лет. У меня процесс осознания растянулся надолго. Сначала я узнала, как должно быть, читала книги, всю нашу сальскую библиотеку перерыла, потом публичку. Была тяга именно к Исламу,  наверное из-за пустоты в душе, из-за духовной пропасти, семья моя была лишь номинально христианской, ответов на свои вопросы я не получала.. пыталась сунуться в церковь, но там наш батюшка - пропойца ничего внятного объяснить не смог. знакомые только посмеивались. Позже познакомилась с семьей мусульман, у них было все именно так, как в книжках,может только со стороны, но больше я таких не встречала. Я тоже захотела иметь такую семью..но они жили в Сальске временно, потом уехали.. затем настал период разочарований, моя учеба в универе, знакомство с кавказской молодежью..они были как с цепей сорвавшиеся в большистве своем, вырвавшиеся из своих республик, развлекались здесь по полной программе.В их лицах я увидела, что и такие мусульмане существуют. мне было очень грустно и тоскливо,эдакий облом..
но потом я повзрослела, немножко поумнела и каша в голове стала потихоньку превращаться в разумные мысли..
нашла себе много друзей и подруг из числа новообращенных мусульман, пришедших к этому выбору осознанно. я была в тот период очень счастлива! И теперь тоже.Не жалею ни о чем.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: selenat от 07 Май 2008, 18:48:06
Мужу Селенат, Андрею: Я выше головы прыгнуть не пытаюсь. если мои ответы для Вас несодержательны,и желание получить ответы на них еще не испарилось - милости просим, спросите у более знающих, я уже говорила куда можно обратиться.

Извините, я наверное плохо объяснил что хочу услышать. По поводу того что говорит шариат по этим вопросам я уже в первых постах этой ветки получил исчерпывающий ответ и от Мамы Сабира и от Вас. Эти ответы вполне исчерпавающие и ясные (хотя и не кажутся мне разумными). Я хотел узнать именно ваше (в смысле тех, кто отвечает на вопросы в этой ветке) личное мнение - поддерживаете ли вы эти законы (что геям, прелюбодеям и вероотступникам положена за это смерть). До сих пор Вы могли сказать, что просто излагаете Ваше учение, каким бы оно ни было. Я понимаю, что ставлю Вас в не очень удобное положение. Потому что если Вы поддерживаете эти законы, то большинство здесь присутствующих сочтет Вас и Вашу религию кровожадным варварством. А если скажете, что не поддерживаете, то пойдете против своей веры. Но насколько я понимаю, никто Вас в эту религию за уши (пардон) не тянул, это был сознательный выбор. Вы как-то себе объясняете эти вещи? Или занимаете позицию, что незачем придерживаться здравого смысла, если во всех сферах жизни уже есть регламент - что следует делать, а что нет.

Еще раз простите, если был несколько резок. Просто хочу ясности.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: selenat от 07 Май 2008, 18:49:24
Извините, этот и предыдущий пост должен быть от seleand. Просто пришел домой и не заметил, что зареген под ником жены...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 07 Май 2008, 18:50:20
Оля Стервоза, что именно интересует? О вообще Оля Огри очень внятно выразилась мне и добавить нечего))

Про форму одежды христианок. Когда была в Москве в командировке, несколько раз встречала девчонок в длинных юбках и платках, одетых очень модно и стильно. Оказались христианками.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Stervoza от 07 Май 2008, 18:51:41
Олеся, ну вот я не могу поделить мужа ни с кем.
А если жены две, то как? между собой как они ладят?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 07 Май 2008, 18:55:28
Пусть каждый из присутствующих здесь подумает обо мне сейчас то, что захочет. Но я, всего лишь крупинка в этой вселенной, я не позволю себе обсуждать, правильны или нет предписания Всевышнего.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 07 Май 2008, 18:57:15
Я хотел узнать именно ваше (в смысле тех, кто отвечает на вопросы в этой ветке) личное мнение - поддерживаете ли вы эти законы (что геям, прелюбодеям и вероотступникам положена за это смерть).

Друг мой, я тут переодически отвечаю, православная, геям - да, прелюбодеям нет (хи а вера моя говорит что да) вероотступникам - однозначно нет (их и так жалко...)

Кста - а в шариате смерть вероотступникам??? Для меня новость. Можно суру?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Stervoza от 07 Май 2008, 19:01:01
Олеся, а для блондинок понятнее можно объяснить?  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 07 Май 2008, 19:06:13
Оль, ты темку ранее не читала? мы тут периодически это мусолим)) Вся петрушка в том, решившись на такой шаг, должен относиться к женам настолько равно, и в духовном и в материальном плане, что для рядового человека это ой как трудно, лучше этого всячески избегать. Но если уж вопрос встал либо ломать жизнь себе, жене и любовнице и мурыжить и держать в подвешенном состоянии всех вокруг, то это в определенной степени выход.

Оль, так сходу источник не скажу. Это может быть и сура и хадис (высказывание Пророка, мир ему)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 07 Май 2008, 19:06:44
Олеся, ну вот я не могу поделить мужа ни с кем.
А если жены две, то как? между собой как они ладят?

нафига? Он им обязан одинаковые дома купить, причем не хуже чем она могла б купить себе сама, а если это определить не возможно - то не хуче чем у ее родителей, а если они очень бедные или это определить не возможно - то есть целая инструкция - сколько комнат, столько шуб, сколько пар обуви на каждый сезон - мммм. У меня у мужа как-то бзик мелькнул - мол примет он ислам и хорошую вторую девочку возьмет. После прочтения доооооолго орал что его дед и прадед были православные и он вере предков изменять не в праве. Ржала тогда до слез)))

счас поищу ссылку на ту статью.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 07 Май 2008, 19:08:48
Оль, так сходу источник не скажу. Это может быть и сура и хадис (высказывание Пророка, мир ему)

фигово. Первый раз категорически не согласна.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Stervoza от 07 Май 2008, 19:09:20
Да, то что он им там обязан, это его дело. Меня интересует тонкая материя. Это надо себя поломать (задушить? все эмоции) или не любить? Я конечно понимаю, что любовь - это когда всем хорошо и т.д. и т.п. Но как на деле? В моей душе - это не укладывается.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 07 Май 2008, 19:09:40
Пусть каждый из присутствующих здесь подумает обо мне сейчас то, что захочет. Но я, всего лишь крупинка в этой вселенной, я не позволю себе обсуждать, правильны или нет предписания Всевышнего.

Ясно, спасибо. Больше вопросов нет. Раз собственное мнение и следование здравому смыслу здесь не поощряется, то можно сказать, что и обсуждать нечего. Рад, что Вы нашли для себя ответы, которых не находили в Православии.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ольга от 07 Май 2008, 19:10:30
Вообщем дочитала до конца и вынесла свой вывод из темы.Мы разные по сути свой настолько,что понять друг друга нам крайне сложно.Если православие мы еще хоть ка-то понимаем почему и как,пусть не все его принимают,но понимают,то ислам,что называется "не наша кровь" поэтому столько много моментов где люди говорят на разных языках.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ольга от 07 Май 2008, 19:10:49
Женщина в исламе,как ни крути все таки ограничена семьей,это подразумевает некую жертвенность и отказ от самореализации и этот момент нам понять крайне сложно,отсюда и спор,ИМХО.
Еще один вывод.Русские бабы все таки в браке в первую очеердь ищут любви,мусульманки семьи и в этом ключевое отличие.Поэтому мы не можем понять-как это 2я жена,а они не могут понять-как это босила мужа и вышла замуж еще раз?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ольга от 07 Май 2008, 19:11:02

Сугубо ИМХО,мусульманский брак больше построен на расчете чем наш.Это не плохо и не хорошо.Просто по другому.
"-брак по расчету? не думаю...
-Главное чтобы расчет был верный"(с)

ЗЫ.Специально фор Огри.Мой муж таки да,поет матерные частушки по утрам,а что?Разве он не русский?Разве нельзя?Ты проверь,может он как раз под твоей дверью их и поет:))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: lapochka от 07 Май 2008, 19:12:30
Тут опять же все сложнее...в той же чечне (не официально) люди имеют по две жены и не очень богатые...по-телеку была передача, не по НТВ...
И живут они бедно , но дружно...и это скорее от безвыходности, нежели по убеждению и не о каком мат.достатке речь вообще не идет...да все поровну, но то что поровну и на одного мало...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ир-р от 07 Май 2008, 19:14:03
Вообщем дочитала до конца и вынесла свой вывод из темы.Мы разные по сути свой настолько,что понять друг друга нам крайне сложно.Если православие мы еще хоть ка-то понимаем почему и как,пусть не все его принимают,но понимают,то ислам,что называется "не наша кровь" поэтому столько много моментов где люди говорят на разных языках.

так и есть. это две планеты, два мира. мне кажется, даже не стоит примерять на себя мусульманскую модель, сравнивать, соотносить. надо просто принять на веру знания для общей информации и интреса, конечно) а еще, надо уважать выбор другого и слушать
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ир-р от 07 Май 2008, 19:16:13
еще по моим наблюдениям и  из общих знаний- етсь страны-религиозные ортодоксы, есть страны-отступники. поэтому и несравнимы Азербайджан и Турция, к примеру с ОАЭ и Кувейтом
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 07 Май 2008, 19:16:14
Ну я воздержусь от комментариев. Кстати, может тебе будет от этого еще фиговей, но может помнишь,во времена моей (нашей молодости) возле Ринха стоял батюшка весь в черном и с золоченым сундучком. К нему люди подходили, жертвовали,он на вопросы отвечал. Так вот этот батюшка принял Ислам,и это не шутка. Причиной тому послужило то, что он всерьез занимался изучением Библии и нашел в такстах очень много несоответствий. Потом он даже газету выпускал с перечислением этих мест, я ее лично в руках держала. Но не читала, честно признаюсь. И вообще в разговоры о христианстве пытаюсь не встревать.так как в этом вопросе очень, очень слаба.

Почему еще может быть столь строгое наказание за вероотступничество?
Возможно одной из причин может быть то, что приняв Ислам, с человека смываются все грехи, он становится как невинный младенец.
Все начинается с чистого листа. И если человек превратит религию в ромашку:сегодня буду верить, завтра не буду, послезавтра буду..
из этого ерунда просто получится.
Поэтому надо крепко подумать, прежде чем решиться на такой серьезный шаг
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 07 Май 2008, 19:18:06
Да, то что он им там обязан, это его дело. Меня интересует тонкая материя. Это надо себя поломать (задушить? все эмоции) или не любить? Я конечно понимаю, что любовь - это когда всем хорошо и т.д. и т.п. Но как на деле? В моей душе - это не укладывается.

Оленька, так это в твоей душе органично так живет. А мне лично на жену пофиг, я б еще дружила, не мешает мне это. А вот на комп кидалась как коршун. Потому что мне внимания не было. А если б мне сколько хочу - так пусть и жена будет.

Но боюсь я лукавлю... Потому что сама так не жила и кажется мне что просто не сможет он мне столько внимания и заботы дать, что б отпустила. Сложно. Но сама мысль отторжения не вызывает.

фо Ольга - в 6.00? Тогда точно он))))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 07 Май 2008, 19:19:27
Надь, Лапочка, ты знаешь сколько у чеченцев мужиков после войны осталось? их пересчитать по пальцам несложно..
А семью иметь любой бабе хочется, пусть даже хоть и такую..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 07 Май 2008, 19:21:29
еще по моим наблюдениям и  из общих знаний- етсь страны-религиозные ортодоксы, есть страны-отступники. поэтому и несравнимы Азербайджан и Турция, к примеру с ОАЭ и Кувейтом

Есть шииты и сунниты, одни строже, другие проще, не считая остальных разногласий. Кста. в ОАЭ ваххабизм, пусть меня поправят, если ошибаюсь.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 07 Май 2008, 19:29:01
тема называется семья в исламе, а не ислам, как это по шариату, поэтому у меня сообственное мнение на этот счет. а отдельно по странам можно узнать у девчонок, которые там живут, а не учатся исламу по книжкам.. есть такой форум клуб магреб - попробуйте, кому интересно.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 07 Май 2008, 19:29:30
Ну я воздержусь от комментариев. Кстати, может тебе будет от этого еще фиговей, но может помнишь,во времена моей (нашей молодости) возле Ринха стоял батюшка весь в черном и с золоченым сундучком. К нему люди подходили, жертвовали,он на вопросы отвечал. Так вот этот батюшка принял Ислам,и это не шутка. Причиной тому послужило то, что он всерьез занимался изучением Библии и нашел в такстах очень много несоответствий. Потом он даже газету выпускал с перечислением этих мест, я ее лично в руках держала. Но не читала, честно признаюсь. И вообще в разговоры о христианстве пытаюсь не встревать.так как в этом вопросе очень, очень слаба.

А я где-то говорил про Христианство?  :al:
Меня их ответы тоже не удовлетворяют. Но в христианском учении (сугубое ИМХО) заложен гораздо бОльший потенциал любви и сострадания. Опять же имхо, ислам больше похож на иудаизм, тем, что отношение к богу в первую очередь страх перед ним. И по этой же причине так жестко все регламентированно. В христианстве имхо все несколько свободнее и больше упор на мотивацию, чем на формальные поступки. Я не собирался вообще-то заводить разговор на тему сравнения религий (это оффтоп), но Вы первая начали  :ad:

А вообще, я буддист. Принял его сознательно в зрелом возрасте. И его ответы меня удовлетворяют. По крайней мере нигде нет противоречий в отношении здравого смысла, а потенциал любви и сострадания не меньше, чем в христианстве...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Алиса от 07 Май 2008, 19:30:46
влезу со своим имхо - геев жалко до слез. и прелюбодеев жалко. что такое "вероотступник" - слабо себе представляю, но тоже жалко, если человек. интересно, все мусульмане так хорошо представляют себе, что значит убить человека??? искренне желают смерти пареньку, который влюбился в себе подобного? я в университете, давно еще, выступала против смертной казни - за что угодно. и еще, я бы своего мужа-прелюбодея (не дай бог!) простила... я милосерднее бога.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 07 Май 2008, 19:30:57
Ну вот я и пришла, ездила в администрацию и в земельный комитет, занималась общественно-полезной деятельностью на благо семьи))))))
А вы тут стока написали насилу дочитала  :ag:
Марина, я хожу в хиджабе, как ты правильно заметила придерживаюсь наиболее строгих "традиций", никаб не ношу, потому что во-первых при угрозе жизни и здоровью разрешается лицо не закрывать ( а отморозков даже у нас в ростове хватает, ну и люди в штатском не дремлят  :aq:)
Насчет Турции, раз она такая светская и демократическая, то почему запрещает ходить студенткам, как им хочется? Я в универе ходила без проблем в абае и в платке, никто слова не сказал. Так в Турции довели до абсурда, не пускали в ВУЗ студенток, срывали платки с головы. Бред какой-то.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 07 Май 2008, 19:33:15
Да, есть две ветви, шиизм и суннизм, но я бы не разделяла их по строгости. Например, есть в Дагестане народности, придерживающиеся шиизма, так они свиней выращивают. А есть шиизм в Иране со всеми вытекающими..
А в Саудовской аравии действительно ваххабизм. Только от обсуждения данного вопроса в этой теме я бы воздержалась, ибо это в это понятие вкладывется несколько иной смысл, нежели тот, что преподносится нашими СМИ и данное осуждение не относится к семье в Исламе в частности.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 07 Май 2008, 19:33:41
Девочки, ну если геи не будут афишировать свои отношения прилюдно, никто ж их в полицию не потащит и судить не будет.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 07 Май 2008, 19:34:45
Да, есть две ветви, шиизм и суннизм, но я бы не разделяла их по строгости. Например, есть в Дагестане народности, придерживающиеся шиизма, так они свиней выращивают. А есть шиизм в Иране со всеми вытекающими..
А в Саудовской аравии действительно ваххабизм. Только от обсуждения данного вопроса в этой теме я бы воздержалась, ибо это в это понятие вкладывется несколько иной смысл, нежели тот, что преподносится нашими СМИ и данное осуждение не относится к семье в Исламе в частности.
Согласна, а то уже и от темы семьи отошли, не хватало ваххабизма  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 07 Май 2008, 19:35:03
Насчет Турции, раз она такая светская и демократическая, то почему запрещает ходить студенткам, как им хочется? Я в универе ходила без проблем в абае и в платке, никто слова не сказал. Так в Турции довели до абсурда, не пускали в ВУЗ студенток, срывали платки с головы. Бред какой-то.
вот с этим согласна! если уж светское гос-во, то будьте добры предоставить обычные человеческие права и свободы своим гражданам
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Алиса от 07 Май 2008, 19:35:23
а если вдруг не сдержатся??? жалко тех двоих, которых в иране повесили, я в шоке...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 07 Май 2008, 19:37:17
Ну вот я и пришла, ездила в администрацию и в земельный комитет, занималась общественно-полезной деятельностью на благо семьи))))))

слух - а как в кабинет заходить? Чиновник же там один. И он мужчина.


Алиса - это муж и жена. они перелогиниваться забывают.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 07 Май 2008, 19:38:00
ну могли б и сдержаться, раз за такое смертная казнь  :al: Я кстати, эту историю только на ростовмаме узнала.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 07 Май 2008, 19:38:32
Алис, ты чего это?
А жалко, это пока тебя и твою семью это не коснулось..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: lapochka от 07 Май 2008, 19:39:00
Надь, Лапочка, ты знаешь сколько у чеченцев мужиков после войны осталось? их пересчитать по пальцам несложно..
А семью иметь любой бабе хочется, пусть даже хоть и такую..

А я никого и не осужаю...просто выше писали про дома и т.д. вот и я написала, что не у всех и не всегда...есть и бедные многоженцы, что и не обязательно при этом быть богатым...

P.S. Я не осуждаю многоженство, я его понимаю...но сама ни в коем случае не хочу...ну может только если к Абрамовичу и то бы подумала...стоит ли...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 07 Май 2008, 19:39:56
А я никого и не осужаю...просто выше писали про дома и т.д. вот и я написала, что не у всех и не всегда...есть и бедные многоженцы, что и не обязательно при этом быть богатым...

это если жена разрешит - то можно. А не муж решает.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 07 Май 2008, 19:40:16
Насчет Турции, раз она такая светская и демократическая, то почему запрещает ходить студенткам, как им хочется? Я в универе ходила без проблем в абае и в платке, никто слова не сказал. Так в Турции довели до абсурда, не пускали в ВУЗ студенток, срывали платки с головы. Бред какой-то.
а где я говорила, что Турция демократичная??? мне лично все равно в хиджабах или без, но муж у меня и другие светские турки относятся к этому по другому. наверное, потому-что там были и знают что это такое.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 07 Май 2008, 19:40:33
слух - а как в кабинет заходить? Чиновник же там один. И он мужчина.

Мне повезло и все чиновники были женщинами  :aw:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 07 Май 2008, 19:40:43
а что за история?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 07 Май 2008, 19:41:32
Мне повезло и все чиновники были женщинами  :aw:

действительно повезло - как вспомню, больше половины мужчины.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 07 Май 2008, 19:43:40
Stervoza, отвечу про многоженство. Если жены не хотят общаться, никто не заставит. Я знаю тех, которые не общаются никак и даже не знакомы. Также знаю тех жен, которые дружат (живут в разных домах), но помогают с детьми друг другу и т.д. и т.п.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Алиса от 07 Май 2008, 19:45:29
http://www.qwave.ru/info.php?page=art&id=176 - вот эта история, нашла в этой теме
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Алиса от 07 Май 2008, 19:47:23
Алис, ты чего это?
А жалко, это пока тебя и твою семью это не коснулось..
не, не жалко, надеюсь, не коснется ) но и надеюсь, что я умею прощать, я очень ценю это в людях.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ulita от 07 Май 2008, 19:48:58
это если жена разрешит - то можно. А не муж решает.

оля, я тебе поражаюсь.. ты и о мусульманстве все знаешь?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 07 Май 2008, 19:50:33
оля, я тебе поражаюсь.. ты и о мусульманстве все знаешь?

не - все не знаю. Что знаю - пишу.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Mika от 07 Май 2008, 19:51:50
А вообще, я буддист.
простите, что в этой теме...
а может быть еще заведете темку про буддизм? про него тоже очень интересно, а слышно гораздо меньше...
мне бы очень интересно было :ab: :ah:
у нас же много-конфессиональная страна :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: selenat от 07 Май 2008, 19:52:30
Алис, ты чего это?
А жалко, это пока тебя и твою семью это не коснулось..
не поняла... а как именно это может коснуться моей семьи? (ну не моей именно, но чьей-нибудь например) если муж или сын станет геем? и что тогда, смерть ему? или просто если сын случайно увидит, как два мужика целуются?  
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Алиса от 07 Май 2008, 19:55:53
а я про прелюбодейство подумала... хотя всякое бывает ))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ulita от 07 Май 2008, 19:56:36
не - все не знаю. Что знаю - пишу.

Оля.. это странно.. Ты ведь такая верующая...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ulita от 07 Май 2008, 19:59:35
не поняла... а как именно это может коснуться моей семьи? (ну не моей именно, но чьей-нибудь например) если муж или сын станет геем? и что тогда, смерть ему? или просто если сын случайно увидит, как два мужика целуются?  

Вы тут я смотрю уже по пятому кругу одно и тоже обсуждаете.. Смерть ему кричат пока чсто те, кого лично и их семей это не коснулось... Неужели не понятно?! Только вот девочки об этом не хотят говорить и стараются опустить об этом разговор....
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 07 Май 2008, 20:02:24
простите, что в этой теме...
а может быть еще заведете темку про буддизм? про него тоже очень интересно, а слышно гораздо меньше...
мне бы очень интересно было :ab: :ah:
у нас же много-конфессиональная страна :ab:

Попытаюсь ответить на вопросы, если смогу. Только пожалуйста сами заведите ветку в теме, которую считаете соответствующей. Вряд ли я смогу много рассказывать о семье в буддизме. Поскольку в традиционно буддийских странах не был, а буддизм который развивается сейчас на западе не требует каких-то особых изменений в укладе жизни (я имею в виду мирское, а не монашеское направление). Еще у меня нет уверенности, что смогу отвечать достаточно быстро, поскольку сегодня сидя на форуме практически не занимался работой, а ее много...
Прошу прощения за оффтоп. Просто отвечаю на вопрос...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Микка от 07 Май 2008, 20:23:18
эти мусульманские страны, не совсем мусульманские тогда, по словам мамы Сабиры.. в саудовской аравии женщинам запрещенно водить машину, и даже путешествовать без разрешения мужа запрещенно.но судя по суждениям Хадиджа она придерживается самых радикальных мусульманских традиций, тогда почему же необязательно. Хадиджа говорит, что СА это и есть ислам, а они то наверное, лучше знают обязательно это или нет, иначе своих женщин они бы не прятали в никабы и абаи.
Перечисляю "не совсем мусульманские страны" - Марокко, Тунис, Египет. Муж говорит, что в Египте женщин за рулём меньше.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 07 Май 2008, 20:29:02
Египет - он большой. и есть в нем районы более и менее
"мусульманские".
Ульяна, а разве то, что Оля знает много о другой религии делает ее менее верующей? Я б тоже хотела больше знать о других религиях, но пока не суюсь,хочу в своей поплотнее разобраться
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ulita от 07 Май 2008, 21:14:12
Ульяна, а разве то, что Оля знает много о другой религии делает ее менее верующей? Я б тоже хотела больше знать о других религиях, но пока не суюсь,хочу в своей поплотнее разобраться

Хм.. ты же сама ответила на свой вопрос..
 Да и я не знаю понятия менее верующий или более верующий....
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 07 Май 2008, 21:22:57
Оля.. это странно.. Ты ведь такая верующая...

а если появится верующая еврейка - я буду в диком восторге.

откуда я знаю - папе нужно было по работе, а меня он дрессировал думать из спортивного интереса.

почему я лояльна - наши 3 религии очень похожи.

про "верующую" - я грешна. да еще настолько, что ууууууу. Мне искренне растраивает, что меня считают сильно верующей, жопсом чую фарисейство от себя.

А если серьезно - блаженный Августин сказал,  и это суть православия "В главном — единство, во второстепенном — свобода, во всем — любовь". А у нас почти во всем главном - единство.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 07 Май 2008, 21:31:13

почему я лояльна - наши 3 религии очень похожи.

наши религии не только похожи, но и вообще по-моему произошли одна от другой, поэтому ислам и более совершенен так как учел ошибки предыдущих религий, а жестче - потомучто ему нужно было развиваться и покорять мир
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 07 Май 2008, 21:32:35
Но мы ж не знаем кто прав. Мы можем только верить.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 07 Май 2008, 21:34:54
Мы еще можем думать, изучать и сравнивать  :ab: В Исламе есть сравнительное религиоведение.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 07 Май 2008, 21:38:22
Мы еще можем думать, изучать и сравнивать  :ab: В Исламе есть сравнительное религиоведение.

Вот этого я, извините, не заметил. На прямо поставленные вопросы ответы свелись к "кто я такой, чтобы оценивать то, что мне сказали"...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 07 Май 2008, 21:52:06
а жестче - потомучто ему нужно было развиваться и покорять мир

Покорять мир - это да. Это в истории очень хорошо видно.
Извините, не удержусь, расскажу анекдот. Добрая и злая девочки сидели на крыше дома и плевали в прохожих. Злая промахнулась, а добрая попала. Добро как всегда победило!!!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Leo от 07 Май 2008, 22:02:08
Все религии на заре юности были жесткими и даже жестокими. Одни только крестоносцы и инквизиторы чего стоят:)
А Ислам, если не ошибаюсь, самая молодая религия. Радикальность всегда отличает молодые образования...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 07 Май 2008, 22:08:02
Все религии на заре юности были жесткими и даже жестокими. Одни только крестоносцы и инквизиторы чего стоят:)
А Ислам, если не ошибаюсь, самая молодая религия. Радикальность всегда отличает молодые образования...

Не стОит обобщать, имея в виду религии, которые возникли на ближнем востоке (те самые 3 - иудаизм, христианство и ислам). Если Вы имеете в виду их, то конечно Вы правы. Но если обобщаете, то приведите мне примеры священных войн или инквизиции в индуизме или буддизме.
ЗЫ Но все это идет ОФФ. Оправдываю свой офф тем, что это реакции на чужой офф...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Leo от 07 Май 2008, 22:12:58
Нет, конечно, я имела в виду 3 мировые религии. И по-моему, не такой уж офф :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 07 Май 2008, 22:20:59
Нет, конечно, я имела в виду 3 мировые религии. И по-моему, не такой уж офф :al:

Ну, изначально просто тема заводилась о семье, поэтому я каждый раз оглядываюсь - насколько далеко мы уходим от темы. Но если это устраивает всех, то конечно, почему бы и нет. :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: lapochka от 07 Май 2008, 22:40:54
+1000000000 лучше и не скажешь...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 07 Май 2008, 22:41:49
Seleand, Бог стер с лица земли Содом и Гомору за содомию. Весь народ (кроме пророка Лота (Лут) и нескольких людей с ним. Хотите обсудить правильно ли он поступил?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 07 Май 2008, 22:45:56
Наташа, я тоже бывала на немусульманских свадьбах, много чего могу интересного рассказать, но зачем?
Кстати, на свадьбе моего брата имам передумал  совершать обряд бракосочетания, т.к. невеста христианка, он требовал чтобы она приняла Ислам (сказала свидетельство веры). Когда та отказалась, развернулся и стал уходить. Моя мама (мусульманка)  с криком "Кудаааааа?" вернула его обратно, сказав что мусульманин может жениться на христианке и т.д. и т.п. В общем никах прочитали... А вы говорите помоями облили...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 07 Май 2008, 22:54:03
Seleand, Бог стер с лица земли Содом и Гомору за содомию. Весь народ (кроме пророка Лота (Лут) и нескольких людей с ним. Хотите обсудить правильно ли он поступил?

Для меня не является значимой Ваша мифология. Если честно, я даже не уверен в том, что именно там было и как это все происходило. Для Вас интерпретация, изложенная в Вашей книге считается непреложным фактом, а мне даже не очень интересно - происходило ли это на самом деле. С точки зрения буддизма, все что с нами случается является следствием наших собственных действий тела, речи и ума (это называется законом кармы). Мне эта позиция нравится тем, что это позиция взрослого человека - брать на себя ответственность за свои поступки, а не приписывать богам и дьяволам все, что с нами происходит. Нам не нужно пытаться кому-то угодить и ради этого совершать поступки (например лишать жизни кого-то), за которые без оправдание волей бога нам было бы стыдно. 
И обсуждать я хочу то, как мы себя проявляем в реальной жизни. Вот это для меня не мифология. Это страдания миллионов людей, ответственность за которые на нас самих...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Leo от 07 Май 2008, 22:54:29
Скажем так. Есть традиции (это я о свадьбах мусульманских и нет), а есть уставы, законы, привычки ,если угодно.
Так вот если говорить о первых (а сидение в разных комнатах и пр., по-моему, больше именно к ним относится), то мне лично выкуп невесты кажется ужасно оскорбительным. Что я, корова?! Это тоже традиция, формальность. Как и многое. А вообще, конечно, в деле устройства семьивсе зависит исключительно от людей.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 07 Май 2008, 22:55:58
Натали - а я нормально ходила в гости, где за столим надо молчать, а как мы весело хохотали на кухне. Неужели для такая мелочь, как помолчать чуть, проявить уважение мужу и его гостям настолько оскорбительно? Причем если есть что сказать спросят. Меня спрашивали. Он же не рвется к тебе и подругам с коментариями? Зачем ломится к ним?

Это же настолько мелочь...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 07 Май 2008, 23:00:26
Для меня лично значимы только те религии которые ведут человека к Богу от обезьяны. И естественно через ограничения. Поэтому я могу общаться с еврейками, мусульманками и т.д. Даже с многобожниками. Но буддизм и индуизм - ммммм.... - как бы не обидеть... А к чему они зовут? "Итак, по плодам их узнаете их" (Матф. 11, 20) ИМХО это не религии, это философия. За рюмкой чая поболтать. Особенно тантра, оооочень увлекательна для западной культуры)))))))))))

Они зовут к тому, чтобы развить полный потенциал ума человека. Под умом в буддизме понимается не то, что в западной культуре (интеллектуальность), а природа нашего осознавания. В двух словах можно сказать "познай самого себя". Цель эта приводит к таким вещам, как всеобъемлющее счастье, любовь и сострадание, которые не зависят ни от каких внешних условий.  А тантра - западные люди не всегда понимают правильно значение этого слова. Обычно они подразумевают какие-то сексуальные практики. Конечно такие практики есть в тантре. Но они не являются ее ядром ( в буддизме по крайней мере). Тантра означает передачу непосредственного опыта от учителя ученику. Я например практикую именно тантру. Это медитация на учителя (Гуру-Йога)...
ЗЫ Но вам не кажется, что это не тема этой ветки  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 07 Май 2008, 23:01:51
Ну не знаю, я возражала. И меня спрашивали. Правда речь шла про бухгалтерию.

seleand - ага. Надо перебираться в "спорятельную" ветку.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Blackcatira от 07 Май 2008, 23:08:44
Leo, позвольте с вами не согласиться по вопросу традиций:ab:
   Не знаю у кого как, а я на своей свадьбе, например, решительно отказалась от неприятной мне традиции вымогания денег у гостей,посредством продажи торта, несмотря на мозгоедство деревенских бабушек моего супруга.
   Но я слабо представляю себе, как мусульманская девушка перед свадьбой скажет - а ну их, эти традиции, сидеть будем все вместе  - моя свадьба - что хочу, то и делаю и т.д. и т.п.

 
 
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 07 Май 2008, 23:18:40
Прочитала отрывками...и если кому то интересно моё скромное мнение-
Вера и религия настолько далекие друг от друга вещи.. :al: религия-это набор правил, историй из которых эти правила вытекают и вера тут присутствует только в правильность этих правил..пардон. Религия была изобретена человеком, поэтому несовершенна...любая, а вера совершенна. А что касаемо семьи в Исламе...ну..отлично! он верит в ислам и она верит в ислам, правила работают и обоих устраивают...чудненько! так же как семьи в православиии или ещё как. Главное, по моему, верить в свою семью и друг в друга. Сложнее когда конфессии переплетаются. Мой муж лютеранин, а я не желаю выбирать одну из религий для веры. Споров было много, но лютеранство терпимее мусульманства-это да :ab: споры исчерпали себя очень скоро, т.к. особых правил и требований в его религии ко мне нет :ab: Хорошо, что он не мусульманин, жаль было бы расставаться... :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 07 Май 2008, 23:30:30
Seleand, Бог стер с лица земли Содом и Гомору за содомию. Весь народ (кроме пророка Лота (Лут) и нескольких людей с ним. Хотите обсудить правильно ли он поступил?
я тоже не понимаю, при чем здесь это? это было когда? на заре человечества или около того, а мы говорим о современном исламе.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Leo от 07 Май 2008, 23:41:17
Leo, позвольте с вами не согласиться по вопросу традиций:ab:
   Не знаю у кого как, а я на своей свадьбе, например, решительно отказалась от неприятной мне традиции вымогания денег у гостей,посредством продажи торта, несмотря на мозгоедство деревенских бабушек моего супруга.
   Но я слабо представляю себе, как мусульманская девушка перед свадьбой скажет - а ну их, эти традиции, сидеть будем все вместе  - моя свадьба - что хочу, то и делаю и т.д. и т.п.
Да я и не сравниваю в этом плане ,в общем-то... В смысле, конечно, у нас все проще. Но мы же, собственно, от этих традиций просто давным-давно отказались, остались только формальности и ритуалы. А они еще нет.
К тому же, почти всегда так и естественным путем получается: мужчины о своем, женщины о своем. Что плохого, собственно? :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ольга от 07 Май 2008, 23:45:29
наверно нам не нравится подсознательный подоплек "молчи женщина пока джигиты разговаривают":))))).А вообще правильно Ир-р сказала-не надо примерять ислам на себя,они сами по себе,мы сами по себе.Послушали и ладно,сказали спасибо за то,что просветили.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 08 Май 2008, 08:15:23
Мир вам всем и доброе утро! Я, пожалуй, сегодня буду меньше распыляться на дискуссии,лучше просто вас почитаю)) Только Андрей, единственная просьба - не надо разделений на наш Бог и не наш. вот это уже совсем не по взрослому, ИМХО.

Ну и про свадьбу обмолвлюсь. Как же вы любите все усложнять.. да, если мы с мужем бываем в гостях и сидим в разных комнатах, и я вижу, что время поджимает, а они что-то бурно обсуждают, то я не вламываюсь с диким ором "ну поехали жееее!!!", а просто звонию ему на сотовый и говорю, чтоб взглянул на часы. Да, в другую комнату. что, совсем дико?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 08 Май 2008, 08:23:07
Андрей, история про Сом и Гоморру есть не только в "моей" книге, это Библейская история в том числе. Я понимаю, что Вам Библия тоже не указ, но знать не помешает)))) Наш Творец стер с лица земли содомитов за их грехи и за то, что не слушали увещевания пророка Лота, которого Он послал. Не погубил Бог ни одно селение не послав к ним посланника и увещевателя... Значит ли это, что Бог мусульман, иудеев и христиан жесток? он предупреждал, что погубит их если они не прекратят творить нечестие, они не желали слушать... Вот если хотите, геи на территории Саудовской аравии, не хотите быть убитыми, езжайте в другое место и делайте что хотите, или сидите тихонько и не выставляйте свою ориентацию на показ.
И почему Вы считаете, что я не определилась в вопросе наказания геев и т.д.? Я определилась с этим и со всем остальным когда вернулась в Ислам. Целиком и полностью. Выбор был осознанным. И я не разделяю религию и веру. И вся жизнь моя подчинена Воле Бога, ибо, Ислам - это покорность. Покорность Творцу, покорность Его законам. А все Его законы идут на благо самого человека. даже побивание камнями прелюбодеев - они очистятся за свой грех в этой жизни вместо геены...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 08 Май 2008, 09:57:07
А я полночи думала, вроде ж и ты прав (я Оля с Ленина, мы на ты были))))) и подвох есть. Вот сформулировала. Успокоилась.

А подвох на самом деле не в этом. Меня не очень интересуют написанные законы, если они реально не исполняются (в сторону - хотя постойте, как это не исполняются? А вероотступничество и Салман Рушди?). На самом деле дело не в формальной логике. Корни моего отношения к Исламу скорее эмоционально-иррациональные. Я бывал в Дербенте с женой и видел это общество (и слышал рассказы жены). Слышал рассказы других людей, которым доверяю о нормах, принятых в других мусульманских странах (Итси-Битси подтвердила многое из слышанного мной). И речь не только о каких-то конкретных случаях (в какой культуре их не бывает, в семье не без урода), а об общепринятых нормах их общества. А когда начинаем обсуждать и мне говорят, что есть "правильные" мусульмане и "неправильные", и я дескать говорю не о "правильных" (а может и не о мусульманах вовсе), то мне становится смешно. Кто же "правильные"? Те, кто следует шариату? Так давайте посмотрим - что там написано. Мама Сабира нам очень хорошо описала некоторые моменты. И выясняется, что следование шариату предполагает достаточно радикальные взгляды. Т.е. в нем есть реальные корни того, что мы видим в их обществе.

И все это я говорю не столько как буддист, сколько просто как цивилизованный человек...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ulita от 08 Май 2008, 09:58:51
Вот если хотите, геи на территории Саудовской аравии, не хотите быть убитыми, езжайте в другое место и делайте что хотите, или сидите тихонько и не выставляйте свою ориентацию на показ.
И почему Вы считаете, что я не определилась в вопросе наказания геев и т.д.? Я определилась с этим и со всем остальным когда вернулась в Ислам. Целиком и полностью. Выбор был осознанным. И я не разделяю религию и веру. И вся жизнь моя подчинена Воле Бога, ибо, Ислам - это покорность. Покорность Творцу, покорность Его законам. А все Его законы идут на благо самого человека. даже побивание камнями прелюбодеев - они очистятся за свой грех в этой жизни вместо геены...

Вы это ВСЁ серьезно написали????
да уж... Вот и "розовые" очки слетели....

И все это я говорю не столько как буддист, сколько просто как цивилизованный человек...

По моему некоторые забыли, что сейчас не каменный век и даже не средние века, когда сжигали ведьм и т.д. и т.п.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 08 Май 2008, 10:01:10
Вот если хотите, геи на территории Саудовской аравии, не хотите быть убитыми, езжайте в другое место и делайте что хотите, или сидите тихонько и не выставляйте свою ориентацию на показ.

Я не спорю с этим. Не мое дело лезть в чужой монастырь со своим уставом. Меня беспокоит то, что есть тенденция распространения этой культуры в западную цивилизацию. Люди приносят свои ценности с собой и это является угрозой свободам и правам западного общества. Достаточно например посмотреть на недавние волнения во Франции. Уже сейчас возникают проблемы с этим, что же будет дальше? ИМХО надо очень внимательно смотреть кого пускать жить в своем доме...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 08 Май 2008, 10:03:00
Рад, что я не одинок в своем мнении. По-моему некоторая резкость в моих высказываниях и вопросах была вполне оправданной...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ang от 08 Май 2008, 10:07:57
Вы это ВСЁ серьезно написали????
да уж... Вот и "розовые" очки слетели....

да какая вам разница!!!
человек думает и верит во что хочет!!!
если она думает иначе чем большенство, так что???

те же сами геи, они иные, отличные от общества, за это их и "гонят"!!! они идут вопреки законов общества....
они не виноваты во многом, так "природа" пошутила над ними

блин не сдержалась...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 08 Май 2008, 10:09:41
Девочки: Хади, Оля и Олеся, вы простите меня, но я прямо спрошу. Если, не дай Бог, конечно, кто-то из ваших сыновей вырастет геем. Что тогда? Вы согласитесь с тем, что он должен умереть позорной смертью?
Это уже не смешно, ни одна религия в мире не стоит слезинки моего сыночка, сугубо ИМХО - для меня так. А уж о большем даже говорить дико...
Простите, если задела ваши чувства, но и ваши высказывания задевают мои.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ulita от 08 Май 2008, 10:09:59
да какая вам разница!!!
человек думает и верит во что хочет!!!
если она думает иначе чем большенство, так что???

те же сами геи, они иные, отличные от общества, за это их и "гонят"!!! они идут вопреки законов общества....

блин не сдержалась...

Какая мне разница? Это наше общество... Я вообще в этом обществе живу. Вот какая разница
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Микка от 08 Май 2008, 10:11:04
да какая вам разница!!!
человек думает и верит во что хочет!!!
если она думает иначе чем большенство, так что???

те же сами геи, они иные, отличные от общества, за это их и "гонят"!!! они идут вопреки законов общества....

блин не сдержалась...
Т. е. одним можно думать, верить и отличаться большинства, а другим за это смертная казнь?  :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Николай от 08 Май 2008, 10:31:46
 Здесь многие упрощают очень серьёзные вещи. Прицепились к геям и считают, что ислам это когда камнями кидаются. Это мировая религия, одна из трёх наиболее распространённых и высочайшая культура. Мусульман больше миллиарда человек, ИМХО. И всех их считать идиотами нельзя. Так же как нельзя их считать врагами.
 Любая религия накладывает отпечаток на быт. Разница видна. Только кому от этого плохо? Ест человек свинину или нет, мне всё равно.
 Правильные или неправильные мусульмане, это так же, как христиане. Одни в пещере конца света ждут, другие грешат ежечасно, но крестики носят. Степень религиозности у всех разная.
 
 Радикализм плох и в исламе и в других религиях. Плохо, когда пытаются навязать свои убеждения. Человек должен быть свободен в своём выборе.
 
 
 
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 08 Май 2008, 10:40:57
Человек должен быть свободен в своём выборе.
 

Подпишусь под этим. Именно эта причина заставила писать здесь. Я ведь вовсе не имею целью убедить Маму Сабира, что ислам это плохо. Я говорю о том, что мы рискуем потерять свои права и свободы.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 08 Май 2008, 10:45:57
Правильно, геи это не генетика, это распущенность...
Что вы скажете, на то что Ислам самая быстрораспространяющаяся религия в США? В Европе (Германия, Великобритания и т.д.) местные жители принимают Ислам? И они более "радикальные" чем этнические мусульмане-эмигранты.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 08 Май 2008, 10:55:05
Я скажу, что это спорно...Я не знаю свидетельств этого и к тому же мне это представляется более чем маловероятным.
А вы ушли от прямого вопроса.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 08 Май 2008, 10:55:54
Андрей, каким образом Вы лично рискуете потерять свои права и свободы? Вы поедете жить в Саудию? Или Вы мусульманин?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 08 Май 2008, 10:57:35
Ульяна, я уже запуталась, напомните какой вопрос был "прямой"? :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 08 Май 2008, 10:58:37
И я не соглашусь, что геи - это распущенность. Это такой финт природы, ИМХО. И он необходим для сдерживания демографии на нашей лучшей из планет.
Прямой вопрос - что если геи появится в вашей семье...Вдруг. Не дай Бог...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Николай от 08 Май 2008, 10:59:03
 Согласитесь, в других религиях нас больше всего напрягают именно бытовые различия. Это и разное отношение к женщинам и различие в питании и т.д. Но всё дело в том, что в основе всего этого не религия, а именно менталитет.
 У нас принято всех людей с кавказкой / восточной внешностью считать мусульманами. Евреев - иудеями. Негры вообще непонятно какой религии и т.д. И проблемы взаимоотношений между разными национальностями и расами именно бытовые. Ксенофобия, ёксель-моксель!  )))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Микка от 08 Май 2008, 11:23:16
Муж мой просил задать вопрос:"В каком месте в Коране написано, что женщине-мусульманке нельзя водить машину?"
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 08 Май 2008, 11:28:08
Так когда Коран писали, машин же еще не было))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Микка от 08 Май 2008, 11:29:21
Тогда на основании чего нельзя?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Николай от 08 Май 2008, 11:32:12
Опять же, тяжело свободному человеку в их обществе. А вот многие их женщины, уезжая оттуда чувствуют себя очень даже не плохо...
Не всех женщин влекут лавры Х. Клинтон и В. Матвеенко. Многие мечтают о детях, доме, уюте и совсем не хотят работать. Свобода - это хорошо. Но когда женщина в оранжевой жилетке с кувалдой на железной дороге, то свобода здесь своеобразная.
 Абсолютно не считаю себя знатоком религий, но мне кажется, что именно в мусульманских странах женщина более защищена в плане что поесть и чем накормить детей. Хотя могу и заблуждаться.

 Женщины-мусульманки водят автомобиль без проблем.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 08 Май 2008, 11:37:58
Ну и не каждой же женщине хочется сидеть дома и варить борщи. А в исламе вариантов нет - работать нельзя. Можно разнообразить себе жизнь благотворительностью, шитьем на продажу или агитацией за ислам....
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Микка от 08 Май 2008, 11:43:42
Женщины-мусульманки водят автомобиль без проблем.
Верно, водят. Но не во всех странах. В ОАЭ, если я правильно поняла, это запрещено. А страны с женщинами за рулём считаются не совсем мусульманскими. Поэтому вопрос и возник.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ulita от 08 Май 2008, 11:47:21
Он серьёзно просил.

А пусть зарегистрируется.. а то как-то, как испорченный телефон:) Хотим послушать и его мнение:)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Николай от 08 Май 2008, 11:52:27
Верно, водят. Но не во всех странах. В ОАЭ, если я правильно поняла, это запрещено. А страны с женщинами за рулём считаются не совсем мусульманскими. Поэтому вопрос и возник.
Именно по ОАЭ и сужу. Там много женщин за рулём. В чёрных своих одеждах.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: selenat от 08 Май 2008, 11:52:35
Тут остаётся только согласиться. Но они об этом не догадываются. )))))))
лично знала и знаю очень много девушек, которые догадываются... более того, очень хотят вырваться... к сожалению, не у всех это получается :ac:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 08 Май 2008, 11:59:18
Я хотела сказать, что это вы так думаете, что женщины не догадываются, что лишены свободы выбора. Догадываются, только все решения за них принимают мужчины.
Я как-то интервью слушала какого-то мусульманского деятеля, когда он говорил о женщинах и образовании, так убежденно что-то говорил, а потом журналист его спросил, а у женщин вы их точку зрения спрашивали? Тот ответил: "А зачем? Мы лучше знаем, что им нужно!"
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Николай от 08 Май 2008, 12:08:14
 Мы женщин в исламе со своей колокольни оцениваем. Их и не спрашиваем. Но в этой теме девули-мусульманки вроде довольные.

 И ещё. В Татарстане, например, вперемешку живут и мусульмане и немусульмане. Так что? Первые страдают с утра до вечера, а вторые счастливы и смеются? У нас разное восприятие. Просто они живут по-другому. И тут главное не навязывать свои порядки друг другу.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 08 Май 2008, 12:13:27
Здесь в теме девушку-мусульманки общаются, добровольно его принявшие. А вот в мусульманских странах выбора им никто не предоставляет.
Меня радует, что мы живем в светском государстве и что у нас многообразие религий, но все они отделены от государства!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 08 Май 2008, 12:29:28
Томила, не перживайте за бедных девушек-мусульманках в муслим странах, давайте их всех пригласим в Россию ))))))) Тут свобода и можно ходить с открытыми пупками  :be:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 08 Май 2008, 12:30:44
ну ничего плохого в открытых пупках я не вижу, вот ей-Богу)))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 08 Май 2008, 12:32:05
Мы женщин в исламе со своей колокольни оцениваем.

Как и они, тоже со своей колокольни...

Мама Сабира, если пупок открытый и это не выглядет вульгарно - почему нет?
Вот если так пройтись в муслим странах  :ai:   ой-ой... И где она свобода  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Микка от 08 Май 2008, 12:35:08
в саудовской аравии женщинам запрещенно водить машину, и даже путешествовать без разрешения мужа запрещенно.
Нашла! Если это правда, то почему?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 08 Май 2008, 12:36:32
Томила, не перживайте за бедных девушек-мусульманках в муслим странах, давайте их всех пригласим в Россию ))))))) Тут свобода и можно ходить с открытыми пупками  :be:
Вы знаете, я еще и в купальнике на пляже хожу, и аквапарки люблю и в брюках обычно хожу.
Без купания летом - для меня жизнь не в радость. А вам этого нельзя...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Алиса от 08 Май 2008, 12:43:40
ну вы еще к пупкам прицепитесь - после таких серьезных вопросов ))) неужели вам, немусульманам и немусульманкам, холодно или жарко от того, как мусульманские женщины одеваются??? и чем вас так раздражает уклад мусульманской семьи? ну да, лично мне бы он не подошел, но семейное счастье может быть таким разным ) миллионы мужчин и женщин именно такой уклад делает счастливыми, почему бы и нет?
меня, в отличие от Николая, совершенно не напрягают семейно-бытовые особенности разных религий, это их личное дело, это же очевидно! напрягает только, когда людей убивают, и это тоже очевидно...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: selenat от 08 Май 2008, 12:47:04
Вы знаете, я еще и в купальнике на пляже хожу, и аквапарки люблю и в брюках обычно хожу.
Без купания летом - для меня жизнь не в радость. А вам этого нельзя...
Ну так девочки сами это для себя выбрали, это их дело... а вот когда девушки живут в трех шагах от моря,  летом температура 40 в тени, а они вынуждены ходить в закрытой одежде с длинным рукавом и т.п. и на море купаться ни-ни... просто потому, что папа мусульманин и не постыдится руку поднять на "непокорную" дочь, "опозорившую семью"... а рядом подружки из моря не вылезают, вроде такие же как она...  вот это грустно...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 08 Май 2008, 12:51:43
дорогие мои, можно я опять вставлю свои пять копеек. меня лично в этой теме покоробило то, что мама Сабира рассказывала про жизнь по шариату, говорит сейчас что почти полмира являются мусульманами, но когда я пытаюсь рассказать про жизнь своих 70 с лишним миллионов турков, мне говорят - что турки и не мусульмане вовсе, а также египет, там тоже посвободнее, и морокко и тунис, и вообще кроме сауди нет настоящих мусульман? тогда откуда взялись полмилиарда мусульман???

что касается девушек, то они везде стремятся к свободе, хотят работать и учиться.. в иране недавно полиция нравов опять начала следить за одеждой девушек, потому что они уже до нельзя укоротили свои туники - или это опять не мусульманские девушки? я родом с казахстана, уже почти 9 лет как живу своим мужем-турком, 6 лет официально замужем, около 3 полных лет прожила в турции и не говорите мне что женщины мусульманки не хотят большей свободы.

мама Сабира, а почему вы не уезжаете жить в саудовскую аравию, если вас раздражают голые пупки и геи.. вы же предлагаете такой вариант для геев???
и второе, гордыня в исламе это грех?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 08 Май 2008, 12:52:34
Так и я про тоже
Томила, не перживайте за бедных девушек-мусульманках в муслим странах, давайте их всех пригласим в Россию ))))))) Тут свобода и можно ходить с открытыми пупками  :be:
Мама Сабира ёрничает, а я бы сдохла возле моря не искупавшись. Меня в командировку летом на Азовское море послали, а работы столько было, что даже ноги помочить не успела. Приехала и уволилась нафиг... А они не могут, за них уже всё решено
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: lapochka от 08 Май 2008, 12:53:56
ну вы еще к пупкам прицепитесь - после таких серьезных вопросов ))) неужели вам, немусульманам и немусульманкам, холодно или жарко от того, как мусульманские женщины одеваются??? и чем вас так раздражает уклад мусульманской семьи? ну да, лично мне бы он не подошел, но семейное счастье может быть таким разным ) миллионы мужчин и женщин именно такой уклад делает счастливыми, почему бы и нет?
меня, в отличие от Николая, совершенно не напрягают семейно-бытовые особенности разных религий, это их личное дело, это же очевидно! напрягает только, когда людей убивают, и это тоже очевидно...
Меня тоже не напрягает, но только почему то они приезжая потом в Россию срываются на эти самые пупки, как из дикого леса...Думаю, тут очевидный факт почему...
Об этом писали выше- это не мои слова...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 08 Май 2008, 12:55:33
ну вы еще к пупкам прицепитесь - после таких серьезных вопросов ))) неужели вам, немусульманам и немусульманкам, холодно или жарко от того, как мусульманские женщины одеваются??? и чем вас так раздражает уклад мусульманской семьи? ну да, лично мне бы он не подошел, но семейное счастье может быть таким разным ) миллионы мужчин и женщин именно такой уклад делает счастливыми, почему бы и нет?

Почему раздражает? Мне даже нравится.
Судя по рассказам мамы Сабира у нее очень крепкая семья, а это всегда вызывает уважение  :az:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Stervoza от 08 Май 2008, 12:56:35

мама Сабира, а почему вы не уезжаете жить в саудовскую аравию, если вас раздражают голые пупки и геи.. вы же предлагаете такой вариант для геев???


а правда, почему?
зачем вы живете в распущенном, грязном городе, полном развратных женщин и геев? да еще и лисбиянок.  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Микка от 08 Май 2008, 12:57:39
itsy-bitsy, мне очень понравилось, как Вы сказали.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Алиса от 08 Май 2008, 13:01:15
Меня тоже не напрягает, но только почему то они приезжая потом в Россию срываются на эти самые пупки, как из дикого леса...Думаю, тут очевидный факт почему...
Об этом писали выше- это не мои слова...
а кто срывается? если к вам на пляже пристает представитель одной из мусульманских наций, то это явно не от ислама, это от бескультурья ( ислам, как и все известные мне религии, учит сдержанности, а не "срываться, как из дикого леса" )
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 08 Май 2008, 13:01:29
Блин. А я думал, что мои высказывания резки. Думал, как бы не забанили нафиг. :be:
 :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Алиса от 08 Май 2008, 13:03:25
а правда, почему?
зачем вы живете в распущенном, грязном городе, полном развратных женщин и геев? да еще и лисбиянок.  :ah:
ну и вопросы... ( девчонки, будьте корректнее!
а я бы хотела жить на манхэттене, мне там нравится, но почему-то до сих пор не уезжаю (
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 08 Май 2008, 13:03:57
а кто срывается? если к вам на пляже пристает представитель одной из мусульманских наций, то это явно не от ислама, это от бескультурья ( ислам, как и все известные мне религии, учит сдержанности, а не "срываться, как из дикого леса" )

А они срываются не потому, что этому учит их религия. А потому что у них иммунитета нет к таким свободным условиям. Вот у некоторых народов например нет иммунитета к спиртному. Если начинают пить - спиваются нафиг, без вариантов...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Алиса от 08 Май 2008, 13:06:35
андрей, я считаю, что порядочному человеку не обязательно иметь иммунитет от всех мирских соблазнов. достаточно порядочности.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Stervoza от 08 Май 2008, 13:07:06
А что в моем вопросе такого? если меня бы не устраивало место где я живу я бы нашла пути-выходы и переехала туда где лучше.
просто, как-то странно, когда продолжают жить в городе с чужой религий и говорить, как все здесь ужасно.  :ap:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 08 Май 2008, 13:08:22
А потому что у них иммунитета нет к таким свободным условиям.
Андрей, верно замечено!  :ay:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Elmira от 08 Май 2008, 13:09:40
Может у мамы Сабира здесь пожилые родственники или еще что? Вообще вроде эта тема не про нее, а про семью в Исламе...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Elmira от 08 Май 2008, 13:10:51
Люди хватит ссориться, Россия многонациональная страна, будьте терпимее!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Микка от 08 Май 2008, 13:14:32
Так они и свалили вместе с кучей родственников неевреев.

Может у мамы Сабира здесь пожилые родственники или еще что? Вообще вроде эта тема не про нее, а про семью в Исламе...
Просто так получилось, что вышла на обсуждение другая сторона медали.

Цитата удалена модератором.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 08 Май 2008, 13:14:43
Так и я про тожеМама Сабира ёрничает, а я бы сдохла возле моря не искупавшись. Меня в командировку летом на Азовское море послали, а работы столько было, что даже ноги помочить не успела. Приехала и уволилась нафиг... А они не могут, за них уже всё решено
а они купаются, в ОАЭ по крайней мере, про турцию я молчу.. для них выделен отдельный день на пляже и они купаются в одеждах, я сама видела.

Цитата удалена модератором.
Алиса, не надо утрировать.. мама Сабира сказала, что если геям хочется жить, то пусть валят с СА где их убивают.. иначе я бы этого никогда не сказала, так как всю мою сознательную жизнь я слышала как мне казахи говорили, что это не моя родина и чтобы я валила в свою россию.. так что знаю не понаслышке и поэтому очень терпима ко всем нациям, вероисповеданиям и расам.. чего и вам желаю.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 08 Май 2008, 13:16:07
Хоть я и хотела отмолчаться, но все же:
-водить машину в Исламе не заперщено женщине. и не только потому, что об этом ничего не сказано в Коране.
-работать можно. и не только дома,шитьем и агитационной деятельностью заниматься.Я работала в офисе. все сестры моего мужа работают. и не в оранжевой жилетке, слава Богу. Преподаватель в универе, врач, секретарь.. вот их специальности. сами понимаете, без образования они бы не смогли работать, одна даже диссер защитила.
ИСЛАМ призывает получать образование не только мужчин,но и женщин. И я закончила универ, уже будучи замужем,диплом и госы сдавала с маленьким ребенком, муж мне очень помогал и поддерживал.  
Когда я писала историю о семье,где жена хотела работать, а муж был против, он был против именно этой работы, кассиром в супермаркете. семья была далеко не нуждающаяся и муж уговаривал жену подождать и найти более достойную работу, ей же хотелось "здесь и сейчас".
-купаться можно при желании. одну мою подругу муж периодически вывозит в глухие отдаленные местечки, и там они всей семьей купаются вдали от посторонних глаз. и им спокойней, и вода там чище.
в некоторых мусульманских странах есть закрытые пляжи, бассейны, фитнесс-центры,они пользуются спросом. и даже очень.
  
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Алиса от 08 Май 2008, 13:17:21
Так они и свалили вместе с кучей родственников неевреев.
я не свалила. и что теперь, всем объяснять - почему???
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лиза от 08 Май 2008, 13:18:11

Цитата удалена модератором.
Грубо конечно очень, но если так раздражают свободные женщины, голые пупки, геи..что там еще..., то почему и нет? Или все быстро должны подстроиться под условности ислама?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Микка от 08 Май 2008, 13:20:05
Спасибо за ответ, aisha.

я не свалила. и что теперь, всем объяснять - почему???
Алиса, лично я никого никуда валить не призываю.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Алиса от 08 Май 2008, 13:20:27
а они купаются, в ОАЭ по крайней мере, про турцию я молчу.. для них выделен отдельный день на пляже и они купаются в одеждах, я сама видела.Алиса, не надо утрировать.. мама Сабира сказала, что если геям хочется жить, то пусть валят с СА где их убивают.. иначе я бы этого никогда не сказала, так как всю мою сознательную жизнь я слышала как мне казахи говорили, что это не моя родина и чтобы я валила в свою россию.. так что знаю не понаслышке и поэтому очень терпима ко всем нациям, вероисповеданиям и расам.. чего и вам желаю.
да я вообще не пойму эту страсть к расселению по вере и нации ) если бы вокруг меня жили одни православные казаки, я бы со скуки выла, при всем уважении )
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Алиса от 08 Май 2008, 13:22:52
микка, разумеется, никто прямо не призывает. это я так эмоционально намекнула, что хорошая тема не в то русло поехала )
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 08 Май 2008, 13:29:56
Офф, вот сколько живу, а с евреями не сталкивалась. Может, среди знакомых они и есть, но меня это как-то не интересовало и не волновало.
Да и удивительно, почему Мама Сабира считает, что свобода выбора приведет именно к голым пупкам и недостойному поведению? Почему, если человек хочет свободы - это говорит, что он не порядочен?
А то, что мама Сабира пишет, что всё больше народу в мире принимает ислам, меня, откровенно говоря, пугает. Потому что нормы поведения устанавливают люди, а толкуют они их по разному. Именно поэтому во многих мусульманских странах, которые Мама Сабира немусульманскими называет - перегибы всякие. Не хочу такого у нас. Как не хочу и православия, в виде государственной религии. Я за многонациональность и толерантность :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Николай от 08 Май 2008, 13:30:44
меня, в отличие от Николая, совершенно не напрягают семейно-бытовые особенности разных религий, это их личное дело, это же очевидно! напрягает только, когда людей убивают, и это тоже очевидно...
Именно бытовые особенности напрягают людей. И беспорядки в Карелии (помните?) и в Сальске вызваны именно этим. Это их личное дело, только когда не навязываются другим. Множество же сообщений о преступлениях на национальной почве. Почему трудно ужиться рядом людям разной национальности и расы? Именно из-за семейно-бытовых особенностей.
 Это только шииты и сунниты враждуют именно из-за религии, быт у них одинаков, ИМХО.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 08 Май 2008, 13:40:19
-работать можно. и не только дома,шитьем и агитационной деятельностью заниматься.Я работала в офисе. все сестры моего мужа работают. и не в оранжевой жилетке, слава Богу. Преподаватель в универе, врач, секретарь.. вот их специальности. сами понимаете, без образования они бы не смогли работать, одна даже диссер защитила.
   
Олеся, не поленилась пролистала тему, нашла вот что

Работать женщина может (если хочет) в женском коллективе ну и дома, как я))))

Как много у нас исключительно женских коллективов? Детский сад (это если маленьких мальчиков не считать, но они же не считаются, правда?). Какие еще варианты есть для мусульманки - просто предположить даже не могу.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 08 Май 2008, 13:43:42
Офф, вот сколько живу, а с евреями не сталкивалась. Может, среди знакомых они и есть, но меня это как-то не интересовало и не волновало.
Да и удивительно, почему Мама Сабира считает, что свобода выбора приведет именно к голым пупкам и недостойному поведению? Почему, если человек хочет свободы - это говорит, что он не порядочен?
А то, что мама Сабира пишет, что всё больше народу в мире принимает ислам, меня, откровенно говоря, пугает. Потому что нормы поведения устанавливают люди, а толкуют они их по разному. Именно поэтому во многих мусульманских странах, которые Мама Сабира немусульманскими называет - перегибы всякие. Не хочу такого у нас. Как не хочу и православия, в виде государственной религии. Я за многонациональность и толерантность :ab:


Практически со всем согласен. Только опять же, понятие порядочности в этих культурах разное. Вот те самые, кто приезжает к нам и срывается, иногда причиняя вред нашим женщинам, как правило еще и относятся к ним с презрением. А почему?  Потому что для них женщина с голым пупком - .лядь (извините за выражение). Потому что согласно их культуре то, что естественно и нормально в нашей культуре - это распутство...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Николай от 08 Май 2008, 13:46:31
Как много у нас исключительно женских коллективов? Детский сад (это если маленьких мальчиков не считать, но они же не считаются, правда?). Какие еще варианты есть для мусульманки - просто предположить даже не могу.
В ОАЭ я видел женщин - таможенниц. В СССР после войны тоже были мужские и женские школы. И в православных храмах женщина обязана покрывать голову.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 08 Май 2008, 13:47:03
Торговать можно. Много чего можно. Я про жену Пророка писала, аж облизываюсь как вспомню. И с мужиками работать можно - в одном кабинете оставаться нельзя.

А это быдло их же и не уважают. Со мной очень вежливо в городе здоровались, а я иногда фривольно одеваюсь, ну в гости конечно я старалась, но я и к бабуле своей в некоторых нарядах не попрусь.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 08 Май 2008, 13:48:45
В ОАЭ я видел женщин - таможенниц. В СССР после войны тоже были мужские и женские школы. И в православных храмах женщина обязана покрывать голову.
Николай, таможня - это не женский коллектив. Не согласны?
Причем здесь православный храм.
На минуточку, я не покрываю иногда. и что?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 08 Май 2008, 13:48:50
Одна сестра мужа врач-гинеколог, другая - педиатр))
можно было бы больше придумать но вы меня извините, уже 38 неделя, часть мозга перетекла и рассосалась в телепузике))

Я сама работала в кабинете с 3-мя девчонками, с ними плотнее всего и общалась по работе,весь наш коллектив собирался только на отмечания всяких праздников, но я технично с них съезжала)) сначала обижались, потом поняли, не приставали больше.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 08 Май 2008, 13:49:46
Значит, работать не обязательно, в женском коллективе?  :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 08 Май 2008, 13:50:59
не обязатель, желательно - но необязательно. В чисто мужском - низя.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Blackcatira от 08 Май 2008, 13:52:02
Да и удивительно, почему Мама Сабира считает, что свобода выбора приведет именно к голым пупкам и недостойному поведению? Почему, если человек хочет свободы - это говорит, что он не порядочен?
Меня вот тоже это несколько коробит. Я может этой свободой и не буду пользоваться вовсе - и с мужем буду гулять и вино пить, а не с подругами, потому что мне так ХОЧЕТСЯ, а не потому что по другому нельзя из-за запрета. Но теоретическая  возможность пусть остается))

Прочитала всю темку  - уже раз 5 набираю сообщения и так и не отправила - не хочется никого обижать...Никому ничего докажешь - каждый выбирает по себе.
Но так тоже нельзя -  муж выпил пива - алкоголик, сел поиграть за компьютер - бездельник,  женщина вышла с голым пупком/с подругами вина попить - ...распутная женщина. Может не стоит столько ярлыков сразу развешивать?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 08 Май 2008, 13:52:55
в том же дет.саду может быть дворник дядя Вася, что ж  теперь не работать из-за него?
Николай, а что было в Сальске, я что-то не слышала. правда я здесь год всего лишь (не считая 17 лет десять лет назад)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Николай от 08 Май 2008, 13:54:23
Николай, таможня - это не женский коллектив. Не согласны?
Причем здесь православный храм.
На минуточку, я не покрываю иногда. и что?
Конечно не женский. Значит можно работать не только в чисто женском коллективе.
 Храм и платок при том, что православие тоже заставляет женщину покрывать голову, как и ислам. Я думаю, что в мини-юбке, с голым животом и в джинсах с низкой талией в церковь ходить не надо.
 Мы с женой как-то зашли и тётки её поругали за непокрытую голову.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 08 Май 2008, 13:55:08

в том же дет.саду может быть дворник дядя Вася, что ж  теперь не работать из-за него?
Николай, а что было в Сальске, я что-то не слышала. правда я здесь год всего лишь (не считая 17 лет десять лет назад)
Я ссылалась на утверждение мамы Сабира (см. выше).  :ae:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 08 Май 2008, 13:56:40
Ульяна, Огри правильно говорит.
Женщины-таможенницы осматривают женщин, как и женщины-полицейские
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Николай от 08 Май 2008, 13:58:14
в том же дет.саду может быть дворник дядя Вася, что ж  теперь не работать из-за него?
Николай, а что было в Сальске, я что-то не слышала. правда я здесь год всего лишь (не считая 17 лет десять лет назад)
Там дагестанская (или чеченская) диаспора. Драка, поножовщина, погромы. Всё как обычно.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 08 Май 2008, 13:58:35
Прочитала всю темку  - уже раз 5 набираю сообщения и так и не отправила - не хочется никого обижать...Никому ничего докажешь - каждый выбирает по себе.
Но так тоже нельзя -  муж выпил пива - алкоголик, сел поиграть за компьютер - бездельник,  женщина вышла с голым пупком/с подругами вина попить - ...распутная женщина. Может не стоит столько ярлыков сразу развешивать?

Маленький ОФФ - и мамаСабира и Айша мня эээ...распутной женщиной не считают (или оооочень хорошо скрывают) как я хожу (под настроение) можно прочитать в теме "поход к педитру". Это про ярлыки.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 08 Май 2008, 13:59:37
 православие тоже заставляет женщину покрывать голову, как и ислам.  
Николай долблю одно и то же: да православие то и се не позволяет- но мы много на это внимания обращаем? Фанатизма у нас нет и слава Господу.
Я согласна с Томилой - должна быть толерантность. Когда церковь так агрессивно вмешивается в жизнь людей - всегда плохо - ИМХО,
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Николай от 08 Май 2008, 14:04:26
Николай долблю одно и то же: да православие то и се не позволяет- но мы много на это внимания обращаем? Фанатизма у нас нет и слава Господу.
Я согласна с Томилой - должна быть толерантность. Когда церковь так агрессивно вмешивается в жизнь людей - всегда плохо - ИМХО,
Всё правильно! Главное - без фанатизма.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 08 Май 2008, 14:11:32
Ульяна, а если Вы не обращаете внимание на запреты православия, разве Вы можете себя назвать после этого православной?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Blackcatira от 08 Май 2008, 14:16:46
Маленький ОФФ - и мама Сабира и Айша мня эээ...распутной женщиной не считают (или оооочень хорошо скрывают) как я хожу (под настроение) можно прочитать в теме "поход к педитру". Это про ярлыки.
Ну я не хочу сейчас вытаскивать цитаты - но вот ранее в теме говорилось про девушку, которой муж машину купил,  шубу купил - только об одном просит  - сиди дома (потому что сам работает и ему некогда, а одной ей ходить не положено), а она такая-сякая - с подругами хочет гулять и вино пить. И сразу вывод- вот какая из этой женщины получится мать для детей :ai: И про пупки явно не в положительном контексте было сказано :ab: При чем обобщенно и про всех.
Оля, думаю, вид описанный "в походе к педиатру" в мусульманской стране вызвал бы несколько иную реакцию, а на фоне того, в чем (или без чего:-) иногда ходят девушки  по Ростову  - это еще цветочки))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 08 Май 2008, 14:19:01
Торговать можно. Много чего можно. Я про жену Пророка писала, аж облизываюсь как вспомню. И с мужиками работать можно - в одном кабинете оставаться нельзя.



Нет Оля, ты ошибаешься. Я Маму Сабира долго пытала по этому вопросу в свое время, в смешанном коллективе работать нельзя!

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 08 Май 2008, 14:20:29
Ульяна, а если Вы не обращаете внимание на запреты православия, разве Вы можете себя назвать после этого православной?
Почему нет? Я крещенная, знаю молитвы. Насколько возможно соблюдаю 10 заповедей.
Вера в душе должна быть, к чему мне придуманные кем-то сто лет назад (нелепые на мой взгляд) запреты? Которые необходимы были именно в то время? Время изменяет все, и церковь должна меняться, ИМХо конечно.
Нет Оля, ты ошибаешься. Я Маму Сабира долго пытала по этому вопросу в свое время, в смешанном коллективе работать нельзя!


Вот-вот и я о чем...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 08 Май 2008, 14:21:44
Девочки, а вы знаете, что проводились исследования, в ходе которых выяснилось, что если мужчина будет периодически созерцать женщин с довольно фривольном виде(ну как обычно летом ходят в Ростове), но у него не будет возможности снять свое половое возбуждение после просмотра увиденного, то это очень плохо для его здоровья, импотенцией грозит, простатитом и другими разными бяками
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 08 Май 2008, 14:27:31
Девочки, а вы знаете, что проводились исследования, в ходе которых выяснилось, что если мужчина будет периодически созерцать женщин с довольно фривольном виде(ну как обычно летом ходят в Ростове), но у него не будет возможности снять свое половое возбуждение после просмотра увиденного, то это очень плохо для его здоровья, импотенцией грозит, простатитом и другими разными бяками

Конечно. Давайте объясним все заботой о здоровье мужчин. И на этом основании забьем камнями тех, кто это не соблюдает.  :ag:  :ag:  :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 08 Май 2008, 14:28:41
Олесь, ну у мужчин я думаю есть возможность снять свое половое возбуждение. У половозрелых особей :ad: обычно есть спутницы (жены, подруги).
И еще мне кажется, что это пресловутое возбуждение при созерцании малоодетых дам возникает у тех, кто к этому не привык. В России таких наверное нет.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 08 Май 2008, 14:34:01
ну или у мальчиков в пубертате. сомневаюсь, что у взрослого нормально мужика будет реакция на полураздетую девушку такая. что аж до напряжения)))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: священник Михаил от 08 Май 2008, 14:35:13
Почему нет? Я крещенная, знаю молитвы. Насколько возможно соблюдаю 10 заповедей.
Вера в душе должна быть, к чему мне придуманные кем-то сто лет назад (нелепые на мой взгляд) запреты?
Ульяна, а что это за запреты, нелепые и придуманные сто лет назад? О чем тут речь?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 08 Май 2008, 14:37:26
ну к примеру - разделение по комнатам между мужчинами и женщинами в наше время актуально? несет какую-то смысловую или духовную нагрузку?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Helena от 08 Май 2008, 14:37:35
Вот это уже очень интересно.  :ag: Темка вышла о традициях разных конфессий :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 08 Май 2008, 14:37:44
Нет Оля, ты ошибаешься. Я Маму Сабира долго пытала по этому вопросу в свое время, в смешанном коллективе работать нельзя!

значит она не права. Или вы недопоняли друг-друга. Коран не запрещает.

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 08 Май 2008, 14:38:03
Ульяна, а что это за запреты, нелепые и придуманные сто лет назад? О чем тут речь?

+100
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Blackcatira от 08 Май 2008, 14:40:23
Вот мне сейчас вспомнилось...Однажды мы с мужем ехали в купе с мужчиной чеченцем - мы разговорились и он рассказал, что у них считается грехом мужчинам смотреть на женщин кроме своей жены. И всю дорогу (примерно сутки) по возможности, я из интереса наблюдала - он действительно не смотрел, иногда даже как будто специально отворачивался :be: Так что, есть отличный выход из ситуации - не можешь справиться с возбуждением - не смотри))))
Чеченцы ведь тоже мусульмане, правильно я понимаю?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 08 Май 2008, 14:41:26
По большей части.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 08 Май 2008, 14:44:35
А что в моем вопросе такого? если меня бы не устраивало место где я живу я бы нашла пути-выходы и переехала туда где лучше.
просто, как-то странно, когда продолжают жить в городе с чужой религий и говорить, как все здесь ужасно.  :ap:
Спасибо за вопрос, он очень надоелвший. Я уже лет 7 пытаюсь уехать  :ak: Но к сожалению не все в наших силах. Например, в Саудовскую Аравию уехать на ПМЖ практически нереально. Муж-то у меня не саудовец  :ad: Все мусульмане кого я знаю в мечтах о переезде в мусульманские страны. И я совсем не знаю тех, которые хотят сделать туники короче или снять платки. И Слава Богу.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: священник Михаил от 08 Май 2008, 14:48:18
ну к примеру - разделение по комнатам между мужчинами и женщинами в наше время актуально? несет какую-то смысловую или духовную нагрузку?
где именно это разделение требуется и кем? Хотя вообще я думаю, актуально...:) Например в бане или в туалете... или я не прав?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Mira от 08 Май 2008, 14:49:38
Девочки, а вы знаете, что проводились исследования, в ходе которых выяснилось, что если мужчина будет периодически созерцать женщин с довольно фривольном виде(ну как обычно летом ходят в Ростове), но у него не будет возможности снять свое половое возбуждение после просмотра увиденного, то это очень плохо для его здоровья, импотенцией грозит, простатитом и другими разными бяками

Есть и другие исследования

"Культура сокрытого лица и агрессивная сексуальность на Востоке
Другой, еще один, пример хорошо показывает порождение жесткой ригористической культурой иных альтернатив по проблеме женщин. Дело в том, что женщинам в культуре "сокрытого лица" вовсе не соответствует большой процент умиротворенных и “блюдущих честь и достоинство” мужчин. Из психологии мы знаем, что “запретный плод - сладок”. В этом смысле мусульманские мужчины, лишенные возможности видеть лица и тела женщин, пребывают в большем напряжении агрессивной сексуальности и либидиозной энергии, чем представители культур со слабыми запретами в отношении женщин. Часто основу их эротической агрессивности вовсе и не составляет “южный темперамент”, на который ссылаются любители “народной этимологии”. В восточной культуре фундамент, направленной по отношению к женщинам, чрезмерной мужской либидиозности закладывает излишняя строгость запретов. Сказанное хорошо подтверждает следующий факт: поселившиеся в Европе тюрки Южного Азербайджана, работающие и проживающие в России тюрки Северного Азербайджана лишь в единичных случаях сохраняют сексуальную агрессивность, большинство же в своем поведении вовсе не выглядят заложниками сексуального темперамента южных народов и мало отличаются от них в данном плане (т.е. в плане пониженной внешней агрессивности). Можно видеть и другой факт понижения в обществе внешней, бросающейся в глаза сексуальности при снижении неуместных запретов и табу по отношению к женщинам. Современные азербайджанцы в плане сексуальной агрессивности выглядят намного умиротвореннее и спокойнее мужчин нашей страны периода Х1Х века. С другой стороны, в Азербайджане в так называемом “институте частной беседы” часто можно отметить акцентированное удивление мужчин: находясь в довольно-таки раскованных условиях пляжа, они бывают поражены снижением своей агрессивности (но, конечно же, не природного темперамента). Азербайджанец ХХ века все еще не может осознать, каким это образом полуголые тела женщин на пляже не порождают в нем такие же сексуальные мечты и агрессивные желания что, и женские тела на улицах города…
…Если приложить обсуждаемую тему к проблеме Восток-Запад, то можно проследить интересные ситуации и различия между ними. Для дальнейшего поиска еще раз закрепим в памяти эти идеи: мы отметили, что чрезмерные запреты в одежде, поведении и внешнем виде женщин как будто направлены против мужской эротической агрессивности, однако, на самом деле, в большинстве случаев результаты получаются прямо противоположными. Подобные запреты превращаются в дополнительное усиление сексуальной агрессивности мужчин, становятся искусственным средством усиления либидиозности, "агрессивной энергетики" по отношению к женщине мусульманского общества. Если мы сравним общество иранского типа с западным, то увидим, что на Востоке мужчины переполненные сексуальной агрессивной энергией подобные стаду жеребцов каждое утро высыпают на улицы. Все их помыслы направлены только на обладание женщиной, на рассматривание ее со всех сторон. Такая психология вызывает интерес с точки зрения ее энергийной мощи. Однако, есть одна проблема - развитые культуры требуют постоянного расхода энергии. Скажем, на национальное достоинство, гражданские свободы и т. д. На Востоке же большая часть либидо направлена только на помыслы о женщине, на эротические фантазии. Такое положение примитивизирует психологию восточных молодых людей. По сути дела и психология девушек, ограниченная кругом бессмысленных запретов, также остается примитивной ( и в их помыслах одни только юноши).
Сексуальные итоги культур, снявших чрезмерные запреты с женщин.
В западных обществах мы можем наблюдать мир мужчин со значительно пониженной сексуальной агрессивностью. В разговоре с одним из эстонских ученых я спросил его, какова в его краях роль женщины как влекущей цели, стимулирующего мотива для мужчин? Прояснилось, что сознание эстонцев, в меньшей степени, чем на Востоке, преследует узкую “цель” - женщину. Я задал второй вопрос: в таком случае откуда берутся для вас стимулы деятельности, осмысленной, интересной жизни. Ответ был очень характерен для представителей потребительского, пресыщенного общества. Он сообщил, что главными стимулами эстонцев является покупка новой марки машины, постройка хорошего дома, приобретение мебели, накопление денег для путешествия и т.п. Для сравнения скажу, что и у азербайджанских мужчин эти потребительские стимулы сильны, однако во многих случаях их главным собственным стимулирующим началом является Женщина. То есть, обладать Прекрасной Женщиной, самоутверждаться в ее глазах и т.д. - во многих случаях является скрытым или даже явным начальным мотивом стремления азербайджанцев приобрести материальных ценностей. В маскулинной культуре, пребывающей в состоянии сексуальной агрессивности, Женщина - первейшее условие интересной жизни.
Ниязи Мехти «Мусульманская женщина: сложные последствия  наложенных ограничений»


Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ольга от 08 Май 2008, 14:51:44
Я не считаю что прощать растлителей - гуманизм. Ваши понятия о гуманизме разные. Я считаю что ампутация - гуманизм, а тебе гниль жалко, а мне все тело.

Оля,вот из всей темы шокировала эта фраза:((.Да ты что?Ты же христианка,кто мы такие чтобы судить,прощать,наказывать???? Ты уже заигралась в дисскусию и стала путать основы религий,ИМХО. В основе христианства лежит любовь и прощение.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 08 Май 2008, 14:52:40
где именно это разделение требуется и кем? Хотя вообще я думаю, актуально...:) Например в бане или в туалете... или я не прав?

Фу быть таким)))) Это не политкорректно и устарело. И вообще геев венчать надо - они несчасные люди))) или вы (о ужас!!!) ортодокс???
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 08 Май 2008, 14:55:18
Оля,вот из всей темы шокировала эта фраза:((.Да ты что?Ты же христианка,кто мы такие чтобы судить,прощать,наказывать???? Ты уже заигралась в дисскусию и стала путать основы религий,ИМХО. В основе христианства лежит любовь и прощение.

Путь мой еще долог... и конца ему не видно... Я пишу ту Правду, что живет в моем сердце. Когда дорасту до более высокой ступени - буду писать другую Правду. А тебя уважаю сильно - ты мудрее.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 08 Май 2008, 15:05:41
Mira, не буду цитировать ваш пост, поскольку он очень длинный, но спасибо!
ППКС. Мог бы сам это сказать, но в двух словах это трудно сделать и исследований этих не читал. Просто это совершенно естественно ИМХО и чтобы это заметить нужна просто некоторая внимательность, а даже не серьезные исследования.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 08 Май 2008, 15:10:30
Еще, если можно, хотелось бы ссылочку на эти исследования. Чтоб знать источник.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 08 Май 2008, 15:23:11
Все. Уже нашел. Не обратил внимания на последнюю строчку просто...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 08 Май 2008, 15:24:45
Ульяна, а что это за запреты, нелепые и придуманные сто лет назад? О чем тут речь?
Уважаемый, о платках в православном храме речь. Но это не по теме ислама.
  И вообще геев венчать надо - они несчасные люди))) 
Они несчастные люди, Оля. Их может быть и не венчать(хотя гражданский брак я бы допустила), их принимать такими, как они есть надо. И не по какой-либо религии, а по человечески.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 08 Май 2008, 15:41:16
Они несчастные люди, Оля. Их может быть и не венчать(хотя гражданский брак я бы допустила), их принимать такими, как они есть надо. И не по какой-либо религии, а по человечески.

как и педофилов. они тоже болеют. жаааалко. Кстати - в Голландии их скоро легализуют!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Николай от 08 Май 2008, 15:42:38
как и педофилов. они тоже болеют. жаааалко. Кстати - в Голландии их скоро легализуют!
Педофилов?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Femida от 08 Май 2008, 15:43:20
Уважаемый, о платках в православном храме речь. Но это не по теме ислама.Они несчастные люди, Оля. Их может быть и не венчать(хотя гражданский брак я бы допустила), их принимать такими, как они есть надо. И не по какой-либо религии, а по человечески.
А я не хочу, чтоб мой ребенок вимдел целующихся дядек на улице. Если у них такие нестандартные отношения, то пусть не выносят их на всеобщее обозрение, а тем более не гордятся ими напоказ
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 08 Май 2008, 15:43:48
Ага. Но только по согласию! И без садо-мазо. ну еще раяд ограничений. Проект на рассмотрении.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 08 Май 2008, 15:46:34
где именно это разделение требуется и кем? Хотя вообще я думаю, актуально...:) Например в бане или в туалете... или я не прав?
Как где, Тут тема про ислам, вот в нем и требуется. На свадьбах, в гостях, так что как видите Михаил, речь идет вовсе не о бане и туалете   :)  Запрещенно в исламе женщинам и мужчинам сидеть за одним столом, если они конечно не родственники.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 08 Май 2008, 15:46:46
Извините конечно, но сравнение с педофелией имхо абсолютно неуместно. По той простой причине, что это насилие. Насколько я понимаю, геев никто ни к чему не принуждает...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: священник Михаил от 08 Май 2008, 15:48:42
Уважаемый, о платках в православном храме речь.
Платки, Ульяна, придумали намного раньше, причем гораздо раньше. И нелепым это правило кажется только тому, кто не хочет разобраться в его смысле, вот и все
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Эльфячий Трындень от 08 Май 2008, 15:49:36
почему насилие? девочке может быть 10-11-12-13 и она вполне не прочь...пусть даже с дядей лет на 20 старше....ну вы поняли...а это тоже педофилия
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 08 Май 2008, 15:49:54
значит она не права. Или вы недопоняли друг-друга. Коран не запрещает.


Оля, Мама Сабира прямо так и говорила "запрещенно работать в смешанном коллктиве" О какой работе в смешанном коллктиве может идти речь, если  даже в гостях мужчины и женщины разбредаются по разным комнатам. Совместное чаепитие по крайней мере не приветствуется. Если я не права, пусть Мама Сабира меня поправит.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Femida от 08 Май 2008, 15:50:03
Платки, Ульяна, придумали намного раньше, причем гораздо раньше. И нелепым это правило кажется только тому, кто не хочет разобраться в его смысле, вот и все
Насколько я знаю, это чтоб женский волос не отвлекал от молитвы мужчин.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 08 Май 2008, 15:50:44
Какое насилие? У Павлы спроси - там дочку папа просто уговорил. И кстати дело не завели. Потому что по согласию. А дочке "наминуточку" меньше 6.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Femida от 08 Май 2008, 15:51:33
Какое насилие? У Павлы спроси - там дочку папа просто уговорил. И кстати дело не завели. Потому что по согласию. А дочке "наминуточку" меньше 6.
Это где, в России?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 08 Май 2008, 15:52:03
Это где, в России?

Это блин у нас на форуме!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Эльфячий Трындень от 08 Май 2008, 15:52:03
в Ростове даже
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ир-р от 08 Май 2008, 15:52:12
Насколько я знаю, это чтоб женский волос не отвлекал от молитвы мужчин.
в праволавии? ничгео не путаете?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Blackcatira от 08 Май 2008, 15:53:29
А я не хочу, чтоб мой ребенок вимдел целующихся дядек на улице. Если у них такие нестандартные отношения, то пусть не выносят их на всеобщее обозрение, а тем более не гордятся ими напоказ
А где вы все такое видите...я вот не видела ни разу :ah:
У нас и разнополая  парочка целующаяся на улице может много всего хорошего о себе услышать)))
Хотя я в общем то тоже не сторонница наблюдать публичное проявление чьих либо бурных чувств ( хоть гомо - хоть гетеро) - к чему это???
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Femida от 08 Май 2008, 15:54:06
в Ростове даже
А как же ратление малолетних? Ужас какой-то
в праволавии? ничгео не путаете?
Вроде бы не путаю, в православии
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Эльфячий Трындень от 08 Май 2008, 15:54:56
ууу.....а я много раз видела.....и мальчиков, и девочек......
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Femida от 08 Май 2008, 15:55:30
А где вы все такое видите...я вот не видела ни разу :ah:
Пока особо нигде, но если мы не будем применять хотя б общественное порицание к таким -будут сплошь и рядом, как, н-р, в той же Голландии
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ЖенаОлигарха от 08 Май 2008, 15:56:04
Это блин у нас на форуме!!!!!!!!!!!!!!
Боже как это у нас на форуме??? а какое можкет дать согласие девочка 5 лет, бред...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ир-р от 08 Май 2008, 15:57:33
напоминаю название темы "Семья в исламе"
давайте на эту интресную тему поговорим, а?
я вот знаю, что на свадьбе кушать невесте нельзя, про пить даже писать не стоит, думаю, очевидно. так?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Эльфячий Трындень от 08 Май 2008, 16:01:21
Наташ, в ростове на пушке к примеру...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Алиса от 08 Май 2008, 16:02:56
Целующихся мужиков ни разу не видела - ни в России, ни в Европе, где вы такое видите???
видела несколько раз там, где отдыхаю обычно на море. честно говоря - ничего особенного, просто немного экзотики.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 08 Май 2008, 16:04:14
Мухи вместе с котлетами - все, как обычно. :al:
Геев предлагаю обсуждать в специальной теме. Могу создать- надо?
Педофилов обсуждать не хочу :at:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ир-р от 08 Май 2008, 16:05:05
да, странно, что модерированем никто не займется
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Алиса от 08 Май 2008, 16:06:06
хоть бы тему и правда разделили... мне вот интересны все свадебные обряды у мусульман, как оно с самого сватовства происходит! только тут и спрашивать уже как-то неудобно (
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Эльфячий Трындень от 08 Май 2008, 16:06:28
а кто займется, если нет никого? =) модераторы тут не сутками сидят
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: moliona от 08 Май 2008, 16:07:22
давайте про ислам...
вопрос - может ли мусульманин жениться на христианке?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ир-р от 08 Май 2008, 16:10:01
а кто займется, если нет никого? =) модераторы тут не сутками сидят
ну почему, только тут с вопросом о целующихся мужиках появилась Наталья Sam
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Эльфячий Трындень от 08 Май 2008, 16:15:08
Ир =) чей раздел? Улин. ее нет. кроме нее здесь могут модерировать Лена и Ольга. их тоже нет
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 08 Май 2008, 16:15:53
И улита здесь частенько бывает, но ее видимо ничего не смущает.
Большая просьба к гостям этой темы:
пожалуйста, правильно подбирайте выражения. Я пока молчу, но пост о том, что в мусульманских странах узаконена педофилия может запросто нарваться на бан. кстати, именно за подобную фразу одна из весьма активных участниц форума отправилась в вольное плавание на 3 дня. Давайте будем корректны.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ир-р от 08 Май 2008, 16:17:04
Ир =) чей раздел? Улин. ее нет. кроме нее здесь могут модерировать Лена и Ольга. их тоже нет
а соблюдать правила?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 08 Май 2008, 16:18:41
Спрашивали о женитьбе мусульманина на женщине из людей Писания (христианке, иудейке). Большинство ученых придерживается мнения, что да, возможно, с оговоркой на то, что девушка должна быть соблюдающей христианкой или иудейкой. Ульяну бы замуж взять не разрешили.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Тапуся от 08 Май 2008, 16:21:11
давайте про ислам...
вопрос - может ли мусульманин жениться на христианке?
Я не ответом на вопрос,а реальными ситуациями проиллюстрирую. У нас в деревне 50% мусульман,так вот с русскими девочками они очень даже активную половую жизнь ведут, я уже знаю 8(!!!) детей,рожденных русскими от чеченцев. И один лишь из них женился (кстати,он дагестанец)-все нормально,живут хорошо. Но это из тех мусульман,которые родились и выросли среди русских. А о приезжих вообще молчу-издеваются над русскими как только возможно. И резали, и насиловали (хотя девки часто сами в машины с удовольствием прыгают  :an:), и избивают страшно. Вообще,конечно,ставят ни во что.
Я,ранее терпимая ко всему, насмотревшись такого унижения,теперь ооочень выборочно отношусь к мусульманам (мужчинам).
Никого не хочу обидеть,извините. Мне очень интересно читать про традиции, но пишу то,о чем знаю не по наслышке.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ир-р от 08 Май 2008, 16:25:05
ну извините и я без купюр- муж моей подруг- мусульманин, азербайджанец. ходит в мечеть и ругается русским матом. далее- зажмурьте глаза, елси могу оскорбить, но из песни слов не выкинешь- его фраза" женимся на своих, а *** с русскими"
как так? это неверные? и нет им наказания?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 08 Май 2008, 16:26:38
Ира спрашивала про еду и питье невесты. В Исламе это не запрещено. Я бывала на национальных кавказсках свадьбах, там раньше существовал обычай, согласно которому невеста в процессе свадьбы стояла в углу, действительно не ела, не пила и молчала. Теперь невест присаживают, кормят и поят)) Но болтология с ее стороны в этот день не приветствуется, видимо, из скромности. Но опять повторюсь, это обычай кавказчев(адат).

На Ближнем Востоке свадьбы обычно проходят в ресторанах. Невеста находится в зале для женщин. В красивом белом платье, накрашенная, с прической. И ее гостьи тоже наряжаются как хотят. Кушают вместе и пьют, никто им этого не запрещает
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: lapochka от 08 Май 2008, 16:29:09
Спрашивали о женитьбе мусульманина на женщине из людей Писания (христианке, иудейке). Большинство ученых придерживается мнения, что да, возможно, с оговоркой на то, что девушка должна быть соблюдающей христианкой или иудейкой. Ульяну бы замуж взять не разрешили.
Вот опередила ты меня Ира...вот я тоже не пойму...сексом с русскими заниматься можно, а женится на них нельзя- это как? Это разрешенно в Исламе?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Тапуся от 08 Май 2008, 16:29:54
его фраза" женимся на своих, а *** с русскими"
как так? это неверные? и нет им наказания?
Это я слышала тоже и не раз, так что не он один. Для них это норма.
Мне просто ужасно обидно за "православных" девочек молодых,которые позволяют настолько себя унижать.  :aq:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 08 Май 2008, 16:30:52
не разрешено. Ни с рускими ни с китаянками ни с таиландками. Спать можно только с женой. Так гласит Коран.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 08 Май 2008, 16:31:48
Ир, мне честно, стыдно за мужа твоей подруги, и за односельчан Тапуси тоже стыдно. Позорище.
Это есть, не спорю. Но ничего общего с Исламом не имеет. Только то, что азербайджанец ходит в мечеть не делает его автоматически мусульманином, и не прощает ему то, что он *** с русскими. *** можно только с женой(мусульманкой,
христианкой, иудейкой), а национальность не имеет значения
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ир-р от 08 Май 2008, 16:32:08
я про свадьбу опять..
получается на кавказе в этом планы взгляды радикальнее? потому как платье, даже макияжа немного можно. а пить-есть нельзя
еще вопрос- почему женщине нельзя за собой ухаживать? почему надо культивировать естество?) ну вы поняли о чем я))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 08 Май 2008, 16:32:38
И улита здесь частенько бывает, но ее видимо ничего не смущает.
Большая просьба к гостям этой темы:
пожалуйста, правильно подбирайте выражения. Я пока молчу, но пост о том, что в мусульманских странах узаконена педофилия может запросто нарваться на бан. кстати, именно за подобную фразу одна из весьма активных участниц форума отправилась в вольное плавание на 3 дня. Давайте будем корректны.
Олесь, а почему бан? это ведь со слов Хадиджи, она сказала, что в 11 лет (типа выглядит на 15) это нормально. почему в европе это считается педофилией, а в исламе это ранее созревание, тем более по воле родителей?
ну извините и я без купюр- муж моей подруг- мусульманин, азербайджанец. ходит в мечеть и ругается русским матом. далее- зажмурьте глаза, елси могу оскорбить, но из песни слов не выкинешь- его фраза" женимся на своих, а *** с русскими"
как так? это неверные? и нет им наказания?
что азербайджанцы? если по словам девчонок, даже турки, которые не теряли своих ценностей, и у которых не было 70 летнего перерыва, и не вновь вернувшиеся в ислам - это не мусульмане..
забавно, вышла я сегодня с Демидом гулять, вокруг мечети, молитвы читают, вокруг (у нас район особенно радикальный) все в хиджабах, девушки запихиваются в автобусы напару с мужчинами - и вспомнилось мне про красивую жизнь ислама в ростове  :ad: улыбнуло..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ир-р от 08 Май 2008, 16:33:44
Ир, мне честно, стыдно за мужа твоей подруги, и за односельчан Тапуси тоже стыдно. Позорище.
Это есть, не спорю. Но ничего общего с Исламом не имеет. Только то, что азербайджанец ходит в мечеть не делает его автоматически мусульманином, и не прощает ему то, что он *** с русскими. *** можно только с женой(мусульманкой,
христианкой, иудейкой), а национальность не имеет значения
да это понятно. что тут уже вопрос в порядочности и морали елси бы не одно но.. все это преподносится еще и вкупе с пренебрежением к русским женщинам..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Тапуся от 08 Май 2008, 16:39:35
вот-вот,именно пренебрежение.
кстати,о женщинах ничего такого сказать не могу. Никогда ни одна из них не встречалась с русским. У нас даже семья знакомая есть-три брата и сестра младшая. Так братьям уже 35-45 лет, сестре уже за 30-ть, а она замуж не может выйти,т.к. ни один из братьев не женился. девченка-просто красавица,умненькая и сидит  в поле  за баранами смотрит,пока братцы гуляют направо-налево.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 08 Май 2008, 16:41:10
Ира, про свадьбы не поняла, что еще объяснить? Я ж говорила, в чеченских адатах не сильна. Это не Ислам. не знаю почему так.
А ухаживать за собой можно и нужно. Пластические операции даже разрешены, если какой-то недостаток объективно мешает человеку, портит его жизнь.
Можно пользоваться разнообразной косметикой,парфюмерией, если не для посторонних. Меня это устраивает. Прохожие мужики не одаривают похотливыми взглядами, муж сцены ревности не устраивает
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Blackcatira от 08 Май 2008, 16:41:31
Олесь, а почему бан? это ведь со слов Хадиджи, она сказала, что в 11 лет (типа выглядит на 15) это нормально. почему в европе это считается педофилией, а в исламе это ранее созревание, тем более по воле родителей?
Присоединяюсь к вопросу.
Я конечно отредактировала свой пост, еще раз повторюсь не хочу никого обидеть резкими высказываниями. Но дело то не в высказывании, а в сути.
Вот  когда Огри  говорит, что в голландии (кажется) собираются педофилию узаконить, лишь бы по согласию - все соглашаются - мол, ужас-ужас...А здесь  и без согласия, но вроде как так и надо -  :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 08 Май 2008, 16:42:45
Вот опередила ты меня Ира...вот я тоже не пойму...сексом с русскими заниматься можно, а женится на них нельзя- это как? Это разрешенно в Исламе?

Девчата, читайте тему с самого начала. Прелюбодеяние запрещено для всех мусульман
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 08 Май 2008, 16:45:10
Уже устала. В Исламе младший брат или сестра МОЖЕТ жениться или выходить замуж, даже если перед ним кто-то остался холостой. К слову, самый старший брат моего мужа не женат,хотя ему уже за 50. А его родители - счастливые обладатели большой шумной толпы вполне законнорожденных внуков(от других детей)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 08 Май 2008, 16:46:16
Присоединяюсь к вопросу.
Я конечно отредактировала свой пост, еще раз повторюсь не хочу никого обидеть резкими высказываниями. Но дело то не в высказывании, а в сути.
Вот  когда Огри  говорит, что в голландии (кажется) собираются педофилию узаконить, лишь бы по согласию - все соглашаются - мол, ужас-ужас...А здесь  и без согласия, но вроде как так и надо -  :al:

покажи мне суру Корана или любой другой священной книги (христиан, евреев) что  можно по согласию спать с 5летней дочерью.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 08 Май 2008, 16:49:09
покажи мне суру Корана или любой другой священной книги (христиан, евреев) что  можно по согласию спать с 5летней дочерью.

А обратная сура есть? Там вроде что-то говорилось о типа  "что не запрещено, то разрешено"? Извините, если неправильно понял...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 08 Май 2008, 16:49:19
Итси, а такого не может быть, что у девушек нет денег на такси, а добираться очень-очень надо? К тому же не думаю, что в вашем религиозном районе у них будут попутчики, которые воспользовавшись ситуацией позволят себе рукоблудие или еще чего похуже, что можно, к большому моему сожалению нередко встретить в Ростове в час пик
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Тапуся от 08 Май 2008, 16:49:45
aisha, ну,возможно они об этом не знают.  :ad: Я разговаривала как раз со старшим братом, он сказал,что не выйдет она замуж раньше них.  :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 08 Май 2008, 16:52:27
А обратная сура есть? Там вроде что-то говорилось о типа  "что не запрещено, то разрешено"? Извините, если неправильно понял...

точно есть заповедь - "не прелюбодействуй", дочь в жены брать нельзя - запрещено. Это в христианстве.

Запрещено спать с НЕженами и в Коране и в Торе.

То есть точно запрещено.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ир-р от 08 Май 2008, 16:57:25
Ира, про свадьбы не поняла, что еще объяснить? Я ж говорила, в чеченских адатах не сильна. Это не Ислам. не знаю почему так.

не знаю как в Чечне, гвоорила об Азербайджане. но больше тебя не терзаю)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Blackcatira от 08 Май 2008, 16:59:28
покажи мне суру Корана или любой другой священной книги (христиан, евреев) что  можно по согласию спать с 5летней дочерью.
А я что где то писала, что с согласия хорошо???  :be:
И вообще я говорила про девушек, у которых началась менструация. Ранее здесь писалось, что с этого возраста девушка мусульманка может быть взята в жены, что предусматривает выполнение супружеских обязанностей.  
Или с этого возраста (он может быть и 9-10-11 лет) термин педофилия в Европейских (подчеркну) странах уже неприменим?
Впрочем вопрос этот был риторический.
Хотя по мне - так лучше геи :bg:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 08 Май 2008, 17:02:27
Итси, а такого не может быть, что у девушек нет денег на такси, а добираться очень-очень надо? К тому же не думаю, что в вашем религиозном районе у них будут попутчики, которые воспользовавшись ситуацией позволят себе рукоблудие или еще чего похуже, что можно, к большому моему сожалению нередко встретить в Ростове в час пик
Олеся, конечно может быть.. я к тому, что вы там больше заморачиваетесь по этому поводу, я кстати, вчера специально ради тебя почитала кувейтский форум и что я узнала? что и там оказывается можно без хиджабов ходить, а мужики ужасные бабники и жить почти по европейски, и в кинотеатрах режут фильмы со всякими непристойными сценами, но можно пойти и спокойно купить двд.. так что, еще одна страна отметается как немусульманская ???
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 08 Май 2008, 17:06:09
Инцест в Исламе запрещен. Однозначно.

Перейдем к педофилии.
Педофилия  — сексуальная девиация, психическое расстройство, для которого характерно влечение к детям, мальчикам или девочкам, или тем и другим допубертатного возраста.

Пубертат — период полового созревания. Является индивидуальным и может варьировать в некоторых пределах в зависимости от расовых, географических и иных условий. Условно принято считать возраст от 12 до 16 лет, хотя некоторое сексологи расширяют и сдвигают эти пределы в обе стороны, называя цифры от 10,5 до 18 лет.

Половая зрелость — стадия онтогенеза живого существа, когда оно достигает относительной взрослости, достаточной для способности полового размножения. У человека половая зрелость наступает в период пубертата. У мужского пола она наступает с началом сперматогенеза, у женского с первой овуляцией, так называемой менархе. С наступлением половой зрелости процесс развития репродуктивной системы организма (также известен как половое созревание) практически завершён.

Вот вам сухие факты.
Ислам разрешает женитьбу на девушке, которая уже достигла половой зрелости. Никакой педофилии тут НЕТ!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 08 Май 2008, 17:06:41
Хотя по мне - так лучше геи :bg:

А по мне - пусть все извращенцы не высовываются.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 08 Май 2008, 17:10:27
aisha
Что такое адаты, просветите, плиз!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 08 Май 2008, 17:12:27
Итси, я Кувейт знаю не по форумам. Женщин без хиджабов там видела, но в основном это европейки, которые там зарабатывают неплохие деньги (в интеллектуальной сфере) или филиппинки, которые работают обычно прислугой. Начет того, что мужики там бабники, вот уж, с виду не скажешь. Что там по европейски, так это уровень жизни, на улицах не увидишь бабушек, торгующих под проливным дождем сигаретами и жвачкой или роющихся в мусорных баках..
Везде все красиво и чисто. Всюду понатыканы автоматики с чистой питевой бесплатной водой и одноразовыми стаканчиками - в Исламе считается большой честью напоить жаждущего, и вот обеспеченные мусульмане и зарабатывают таким образом себе награду, устанавливая эти "домики".
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 08 Май 2008, 17:14:57
Адат - это обычай, традиция у кавказских народов. Ислам не запрещает следование традициям, если они ему не противоречат.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 08 Май 2008, 17:15:18
Спрашивали о женитьбе мусульманина на женщине из людей Писания (христианке, иудейке). Большинство ученых придерживается мнения, что да, возможно, с оговоркой на то, что девушка должна быть соблюдающей христианкой или иудейкой. Ульяну бы замуж взять не разрешили.
Слава Богу, Олеся, второй раз взяли... :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: fraoola от 19 Май 2008, 23:24:45
Просим придерживаться темы Семья в Исламе !  :ab:
Все остальное тут : http://www.forum.rostovmama.ru/index.php/topic,14207.0.html
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Алиса от 20 Май 2008, 13:28:09
мама Сабира, вы здесь раньше писали, что в мусульманской семье мать почитается втрое больше отца. меня зацепило прямо, приятно ))) только в чем именно это выражается? как можно сыну больше почитать мать, если глава семьи - однозначно отец, и важнейшие решения в доме принимает он? или, когда дети вырастают, они обязаны заботиться о матери больше?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 20 Май 2008, 17:22:56
мама Сабира, вы здесь раньше писали, что в мусульманской семье мать почитается втрое больше отца. меня зацепило прямо, приятно ))) только в чем именно это выражается? как можно сыну больше почитать мать, если глава семьи - однозначно отец, и важнейшие решения в доме принимает он? или, когда дети вырастают, они обязаны заботиться о матери больше?
Алиса, Пророк (мир ему и благословение) говорил, что если ребенка одновременно позовут мать и отец, то он должен подойти к матери в первую очередь. Еще он сказал, что Рай под ногами ваших матерей.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ольга от 20 Май 2008, 17:26:36
а парктически это как-то выражается?ну напр.мать имеет приоритетное слово в вопросах воспитания ребенка.К примеру,мать считает,что ребенка надо отдать в 20 школу,а отец в 25-куда пойдет учится ребенок?Чье слово перевесит?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 20 Май 2008, 17:30:53
а парктически это как-то выражается?ну напр.мать имеет приоритетное слово в вопросах воспитания ребенка.К примеру,мать считает,что ребенка надо отдать в 20 школу,а отец в 25-куда пойдет учится ребенок?Чье слово перевесит?
Ольга, речь идет о почитании ребенком матери в большей степени, т.е. отношение ребенка к матери более трепетное что-ли. Выбор школы для ребенка все-таки немного нето. Это уже родители пусть разбираются где ребенку будет лучше. В каждой семье по-разному. Мы с мужем решаем сообща, т.е. я нашла инфу о вреде прививок, теперь мы их не делаем.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 20 Май 2008, 17:49:46
приходили в магазин мусульмане из Ливана кажется.купили жене навороченный телефон.приходят через неделю покупать мужу.он себе выбрал,да вот беда-его телефон дешевле телефона жены! прям расстроился,говорит у нас так запрещено,выбрал дороже,но ушел обиженный))почему жене нельзя иметь вещи дороже,чем у мужа?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 20 Май 2008, 18:46:49
Алиса, Пророк (мир ему и благословение) говорил, что если ребенка одновременно позовут мать и отец, то он должен подойти к матери в первую очередь. Еще он сказал, что Рай под ногами ваших матерей.
hotela bi dobavit, chto pochitaetsya imenno mat', no ne zhena. 
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 20 Май 2008, 19:12:39
hotela bi dobavit, chto pochitaetsya imenno mat', no ne zhena. 
Конечно! Жена ежедневно пинается ногами по любому поводу и без повода, морится голодом и т.д.  :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 20 Май 2008, 19:30:35
Конечно! Жена ежедневно пинается ногами по любому поводу и без повода, морится голодом и т.д.  :ag:
nu esli u vas v semye tak prinyato, to tak ono i est navernoe  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 20 Май 2008, 20:42:05
nu esli u vas v semye tak prinyato, to tak ono i est navernoe  :ad:
Это была ирония.  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 20 Май 2008, 20:44:28
приходили в магазин мусульмане из Ливана кажется.купили жене навороченный телефон.приходят через неделю покупать мужу.он себе выбрал,да вот беда-его телефон дешевле телефона жены! прям расстроился,говорит у нас так запрещено,выбрал дороже,но ушел обиженный))почему жене нельзя иметь вещи дороже,чем у мужа?
Думаю это были заморочки конкретного мужа, впервые слышу о таком, что жене нельзя иметь вещи дороже мужниных.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 20 Май 2008, 21:29:46
нет,он делал упор именно на том,что ему запрещено))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ольга от 20 Май 2008, 22:45:06
Может это вообще национальная особенность?
Хадижа,а какое отношение  свекрови к невестке?Есть каеие-то предписания,права у обеих сторон?Обязанности?Ну как-то отличается от нас?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ольга от 20 Май 2008, 22:45:50
Интересно еще услышать как это осуществляется практически в наши дни,а не тол ько как должно быть согласно корану.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 21 Май 2008, 11:31:20
Действительно ли женщина может развестись с мужем, если он без разрешения посмотрит на ее лицо? http://top.rbc.ru/wildworld/19/05/2008/168435.shtml
Сайт серьезный, на желтую прессу не похоже  :ac:
Кому лень кликать: "Жительница Саудовской Аравии, прожив со своим мужем в мире и согласии почти 30 лет, подала на развод после того, как любопытный супруг впервые посмотрел на ее лицо".
Там речь идет, что запрещено согласно законам города, где они живут. Имеет ли это какое-то отношение к Корану? Или просто закон города?

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 21 Май 2008, 18:11:38
Действительно ли женщина может развестись с мужем, если он без разрешения посмотрит на ее лицо? http://top.rbc.ru/wildworld/19/05/2008/168435.shtml
Сайт серьезный, на желтую прессу не похоже  :ac:
Кому лень кликать: "Жительница Саудовской Аравии, прожив со своим мужем в мире и согласии почти 30 лет, подала на развод после того, как любопытный супруг впервые посмотрел на ее лицо".
Там речь идет, что запрещено согласно законам города, где они живут. Имеет ли это какое-то отношение к Корану? Или просто закон города?



Бред сивой кобылы, мягко говоря... Это какой муж согласится жить невидя лица своей жены. А какая жена согласится еще и дома паранжу носить ПЕРЕД мужем? В общем бредятина. Муж это единственный мужчина, который может видеть свою жену без одежды.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 21 Май 2008, 18:18:47
Хадижа,а какое отношение  свекрови к невестке?Есть каеие-то предписания,права у обеих сторон?Обязанности?Ну как-то отличается от нас?
Мать имеет на сына больше прав, чем жена, кроме вопроса обеспечения. Если у сына не хватает денег, чтобы обеспечивать и мать и жену, то жена имеет преимущество. Жена имеет право на отдельное жилье, т.е. если не хочет жить с родителями мужа, то муж не может ее принуждать к этому. Ну и отношения должны быть человечные и хорошие. В общем, думаю особой разницы нет.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ольга от 21 Май 2008, 20:52:37
а допустим дочь вышла замуж,чей авторитет важнее:отца,матери или мужа?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 21 Май 2008, 21:25:54
а допустим дочь вышла замуж,чей авторитет важнее:отца,матери или мужа?
мужа. Например, мужу предложили хорошую работу в другом городе, а мать жены говорит, нет, я свою дочь не отпускаю никуда. В итоге женщина между двух огней. Ну вот в Исламе мать когда отдает дочь замуж, готова, что она не будет при ней сидеть.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Fedor от 21 Май 2008, 22:34:39
Кстати, замечательный рассказ о нравах в исламских семьях.... http://news.strana.co.il/kaledoscop/?item=28950 "Жена разводится после попытки мужа посмотреть на ее лицо... Жительница Саудовской Аравии потребовала от мужа развода, когда после 30 лет успешного брака он попытался тайно посмотреть на ее лицо, сообщает британская The Daily Mail."....
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 21 Май 2008, 22:37:03
Fedor, вы читаете посты в этой теме или просто ищите компромат на Ислам и кидаете сюда? Просто мне не очень интересно на одной странице по сто раз комментировать одно и тоже.
Дочитайте статьюб по вашей ссылке до конца и узнаете что "Традиция постоянно ходить с закрытым лицом не имеет отношения к исламу. Это очень древний, доисламский обычай, который соблюдают лишь немногие женщины в странах Персидского залива."
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Fedor от 21 Май 2008, 23:09:50
Извините, действительно не дочитал предудыщие посты. Просто решил поделиться ссылкой :) Хотя совсем не считаю, что это "бред сивой кобылы" :) чего только в мире не бывает :)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 21 Май 2008, 23:30:56
Кстати, замечательный рассказ о нравах в исламских семьях.... http://news.strana.co.il/kaledoscop/?item=28950 "Жена разводится после попытки мужа посмотреть на ее лицо... Жительница Саудовской Аравии потребовала от мужа развода, когда после 30 лет успешного брака он попытался тайно посмотреть на ее лицо, сообщает британская The Daily Mail."....
Прежде чем прокоментировать ссылку, можно было до конца прочитать что по этой ссылке пишется.  "Традиция постоянно ходить с закрытым лицом не имеет отношения к исламу. Это очень древний, доисламский обычай, который соблюдают лишь немногие женщины в странах Персидского залива."
при чем тут "исламские семьи"?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ольга от 22 Май 2008, 07:59:12
точно,это в другую тему!!!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 28 Май 2008, 16:24:14
приходили в магазин мусульмане из Ливана кажется.купили жене навороченный телефон.приходят через неделю покупать мужу.он себе выбрал,да вот беда-его телефон дешевле телефона жены! прям расстроился,говорит у нас так запрещено,выбрал дороже,но ушел обиженный))почему жене нельзя иметь вещи дороже,чем у мужа?
На днях братишка приезжал в гости, жене купил телефон за 30 т.р. Армани, а у самого Нокиа за 1700 рэ))))) И второй его телефон fly, тоже не из супердорогих. Я ему рассказала этот случай с ливанцами, братец обхохотался.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: OS от 28 Май 2008, 16:27:55
Все от человека зависит. Кто-то спокойно не может смотреть на чужие успехи, даже жены, потом появляются комплексы и хочется хоть телефон, но дороже иметь  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Micra от 28 Май 2008, 19:37:10
Я вот как понимаю, то молитва происходит несколько раз в день, в определенное время. А если ребенок. да еще и неодин, маленький, ну никак не дает совершить молитву, как тут быть?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 28 Май 2008, 20:45:16
Micra, спасибо за вопрос))) Каждая молитва обычно имеет временные рамки, например, с 13:30 до 17:00 так что можно найти 5 минут и помолиться. Это я как мама трех малышей говорю)))) Ну а если ребенок капризничает и совсем с рук не слазит, можно засунуть его в слинг  и помолиться вместе с ним  :ab: В общем у меня такой ситуации не было ни разу, чтоб я молитву пропустила из-за детей. Так что было бы желание  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Micra от 28 Май 2008, 23:08:58
Понятно, а то я думала, что,например, в 12.00 надо точно начинать. А слинг действительно, вещь!!!!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 28 Май 2008, 23:37:49
Хади,а есть в исламе какие либо чудеса? ну там,как у нас-мироточивые иконы,Благодатный огонь...просто интересно))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 29 Май 2008, 00:51:23
Хади,а есть в исламе какие либо чудеса? ну там,как у нас-мироточивые иконы,Благодатный огонь...просто интересно))
Акуна Матата, чудо в Исламе - это Коран. )))) Есть книга чудеса Корана, завтра че-нибудь оттуда копирую для примера. :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 29 Май 2008, 01:17:09
ага,спасибо,была бы благодарна))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 29 Май 2008, 13:52:51
МОРЯ, НЕ СМЕШИВАЮЩИЕСЯ ДРУГ С ДРУГОМ

В 1962 году было обнаружено, что в Баб-эль-Мандебском проливе, где сходятся воды Аденского залива и Красного моря, воды Красного моря и Индийского океана не смешиваются. Затем были исследованы воды Средиземного моря.
То же самое было сделало в Атлантическом океане. Эти две массы воды встречаются в Гибралтарском проливе уже тысячи лет, и логично было бы предположить, что эти две огромные водяные массы давно должны были бы перемешаться - их соленость и плотность должны были стать одинаковыми, или, по крайней мере, схожими.
Но даже в местах, где они сходятся ближе всего, каждая из них сохраняет свои свойства. Другими словами, в местах слияния двух масс воды водный занавес не дает им смешаться.
Проведенные океанологами в последней четверти 20-го века исследования позволили обнаружить удивительное свойство морей, которое, как оказалось, было описано еще в Коране:
Он грань установил меж двух морей, которые готовы слиться, поставив там барьер, через который они не могут перейти. (Сура «Всемилостивый», 55:19-20)

Это удивительное свойство морей, заключающееся в их стремлении слиться друг с другом, но так никогда и не пересекающихся, было обнаружено океанологами совсем недавно. Благодаря существованию физической силы, получившей название "поверхностного натяжения", воды соседних морей не в состоянии перемешаться. Величина этого поверхностного натяжения обуславливается различной степенью плотности морской воды, этот фактор, словно стена, которая препятствует смешиванию вод. 63

Уникальность сведений, ниспосланных нам в аятах Корана, заключена в том, что данное свойство морских и океанических вод было описано в те далекие времена, когда люди еще не имели каких бы то ни было научных сведений относительно физических свойств морских вод или поверхностного натяжения водной глади.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: OS от 29 Май 2008, 14:14:53
Хади, спасибо большое Очень интересно.  :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 10 Июнь 2008, 13:44:44
Вот попалась на глаза инфа, может будет интересно

наем о Мухаммаде (мир ему)?
Впервые его биографию составил арабский историк Ибн Исхак (704-767гг). Впоследствии подобный труд написал Ибн Хишам (умер в 834 г.). Эти два источника настолько насыщены упоминанием имен, передавших сведения о жизни Мухаммада, что их смело можно назвать историческими документами, а не просто жизнеописаниями. Каким же был его Жизненный путь?
Он родился в 570 г. н. э. в Мекке, в самом сердце Аравийской пустыни. Он рано потерял родителей и с детских лет был вынужден пасти овец, чтобы прокормить себя. Когда он ос, люди знали его как самого честного и достойного доверия человека.
Он презирал разврат и пьянство, царившие в то время в арабских племенах. Он ненавидел идолопоклонство и верил, что есть только один Бог.
Его миссия началась, когда ему было 40 лет. Ангел Гавриил открыл ему первые слова Священного Корана — Писания, в котором Бог говорит от первого лица. Аллах, Единый Бог, избрал его своим пророком и посланником.
3 года Мухаммад тайно проповедовал истину единобожия своим родным и друзьям. Затем еще 10 лет он открыто призывал к исламу своих соплеменников. Несмотря на гонения, которым подвергались первые мусульмане со стороны язычников Мекки, ислам принимали все больше и больше людей. Они свидетельствовали, что Бог один, и что Мухаммад - Его посланник.
Язычники предлагали Мухаммеду власть и богатство, если он отречется от веры в Единого Бога. Издевательства и побои, экономическая блокада и посягательство на жизнь — все это довелось испытать пророку и его сподвижникам.
На тридцатом году пророчества мусульмане покинули Мекку: жители города Ясриб (впоследствии - Медина) предложили Мухаммаду переселиться к ним.
Здесь образовалось первое исламское государство, главой которого стал пророк. Это было уникальное общество, в котором царили взаимопомощь, любовь и дружба.
За последующие 10 лет ислам распространился на всем Аравийском полуострове, а через 100 лет исламское государство простиралось уже от границ Индии до берегов Атлантического океана.
Пророк умер в 632 году в Медине, где и был похоронен. За 23 года своей пророческой миссии он сумел кардинально изменить свой народ.
Кучка враждующих племен, люди, погрязшие в пьянстве и разврате, поклоняющиеся идолам, закапывающие заживо своих маленьких дочерей, превратились в сплоченное общество с высочайшими нравственными устоями, где все были равны перед Богом и жили по законам, установленным свыше. Человеческая история никогда не знала такого полного преобразования людей за такой короткий срок - ни до того, ни после.
Как же удалось это человеку, не умевшему читать и писать, выросшему вдали от цивилизации, в обществе невежественных людей?
Искренней верой в Бога, высокой нравственностью, честностью и терпением, щедростью и милосердием - он воспитывал людей личным примером.
Он был скромным в еде и одежде, которую сам стирал.
Он заботился о бедных и сиротах, раздавая все свое имущество.
Он прощал своих врагов и не превозносился над людьми.
Он запрещал вставать, когда он входил, и всегда был приветлив с другими.
Он никогда не поднял руку ни на ребенка, ни на женщину, ни на животное.
Он запрещал убивать животных ради развлечения.
Он уважал соседей и навещал больных. Он никогда не насмехался над людьми, не проклинал и не бранился.
Он ненавидел ложь и лицемерие.
Он запрещал ростовщичество и кровную к месть.
Он был великим руководителем и справедливым судьей, мудрым воспитателем и учителем, заботливым мужем и нежным отцом, внимательным другом и братом, проницательным военачальником и блестящим оратором.
Он был последним пророком и рабом Божьим.
Он был послан ко всем людям Земли с благой вестью от Бога.
«Скажи: «Я ведь человек, подобный вам; ниспослано мне откровение о том, что Бог ваш— Бог Единый. И кто надеется встретить своего Господа, пусть творит дело благое и в поклонении Господу своему не приобщает к Нему никого»» (Коран, 18:110).
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 10 Июнь 2008, 15:41:12
Хади,я вчера перечитывала Откровение,страшно так стало(((
а как у вас выглядит конец света(жизни).загробный мир...я просто вообще не знаю чем заканчивается мир в исламе)))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 10 Июнь 2008, 16:22:58
Вот попалась на глаза инфа, может будет интересно

наем о Мухаммаде (мир ему)?
Впервые его биографию составил арабский историк Ибн Исхак (704-767гг). Впоследствии подобный труд написал Ибн Хишам (умер в 834 г.). Эти два источника настолько насыщены упоминанием имен, передавших сведения о жизни Мухаммада, что их смело можно назвать историческими документами, а не просто жизнеописаниями. Каким же был его Жизненный путь?
Он родился в 570 г. н. э. в Мекке, в самом сердце Аравийской пустыни. Он рано потерял родителей и с детских лет был вынужден пасти овец, чтобы прокормить себя. Когда он ос, люди знали его как самого честного и достойного доверия человека.
Он презирал разврат и пьянство, царившие в то время в арабских племенах. Он ненавидел идолопоклонство и верил, что есть только один Бог.
Его миссия началась, когда ему было 40 лет. Ангел Гавриил открыл ему первые слова Священного Корана — Писания, в котором Бог говорит от первого лица. Аллах, Единый Бог, избрал его своим пророком и посланником.
3 года Мухаммад тайно проповедовал истину единобожия своим родным и друзьям. Затем еще 10 лет он открыто призывал к исламу своих соплеменников. Несмотря на гонения, которым подвергались первые мусульмане со стороны язычников Мекки, ислам принимали все больше и больше людей. Они свидетельствовали, что Бог один, и что Мухаммад - Его посланник.
Язычники предлагали Мухаммеду власть и богатство, если он отречется от веры в Единого Бога. Издевательства и побои, экономическая блокада и посягательство на жизнь — все это довелось испытать пророку и его сподвижникам.
На тридцатом году пророчества мусульмане покинули Мекку: жители города Ясриб (впоследствии - Медина) предложили Мухаммаду переселиться к ним.
Здесь образовалось первое исламское государство, главой которого стал пророк. Это было уникальное общество, в котором царили взаимопомощь, любовь и дружба.
За последующие 10 лет ислам распространился на всем Аравийском полуострове, а через 100 лет исламское государство простиралось уже от границ Индии до берегов Атлантического океана.
Пророк умер в 632 году в Медине, где и был похоронен. За 23 года своей пророческой миссии он сумел кардинально изменить свой народ.
Кучка враждующих племен, люди, погрязшие в пьянстве и разврате, поклоняющиеся идолам, закапывающие заживо своих маленьких дочерей, превратились в сплоченное общество с высочайшими нравственными устоями, где все были равны перед Богом и жили по законам, установленным свыше. Человеческая история никогда не знала такого полного преобразования людей за такой короткий срок - ни до того, ни после.
Как же удалось это человеку, не умевшему читать и писать, выросшему вдали от цивилизации, в обществе невежественных людей?
Искренней верой в Бога, высокой нравственностью, честностью и терпением, щедростью и милосердием - он воспитывал людей личным примером.
Он был скромным в еде и одежде, которую сам стирал.
Он заботился о бедных и сиротах, раздавая все свое имущество.
Он прощал своих врагов и не превозносился над людьми.
Он запрещал вставать, когда он входил, и всегда был приветлив с другими.
Он никогда не поднял руку ни на ребенка, ни на женщину, ни на животное.
Он запрещал убивать животных ради развлечения.
Он уважал соседей и навещал больных. Он никогда не насмехался над людьми, не проклинал и не бранился.
Он ненавидел ложь и лицемерие.
Он запрещал ростовщичество и кровную к месть.
Он был великим руководителем и справедливым судьей, мудрым воспитателем и учителем, заботливым мужем и нежным отцом, внимательным другом и братом, проницательным военачальником и блестящим оратором.
Он был последним пророком и рабом Божьим.
Он был послан ко всем людям Земли с благой вестью от Бога.
«Скажи: «Я ведь человек, подобный вам; ниспослано мне откровение о том, что Бог ваш— Бог Единый. И кто надеется встретить своего Господа, пусть творит дело благое и в поклонении Господу своему не приобщает к Нему никого»» (Коран, 18:110).

А мне вот интересно. Если сейчас здесь появится человек, который решит обсудить с Вами жизнь Мухаммеда (попытки этого уже делались, причем с использованием Ваших же источников), то его опять обвинят в оффтопе? Вы уверены, что хотите обсуждать эти вопросы в ветке о семье?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 10 Июнь 2008, 16:33:44
Нет, только обвиним Seleanda в оверквотинге  :ae:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 10 Июнь 2008, 16:35:03
Хади,я вчера перечитывала Откровение,страшно так стало(((
а как у вас выглядит конец света(жизни).загробный мир...я просто вообще не знаю чем заканчивается мир в исламе)))
Спасибо за вопрос. Вот тут можно об этом почитать http://www.islam.ru/vera/polojenie/sudday/
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 10 Июнь 2008, 16:35:16
Нет, только обвиним Seleanda в оверквотинге  :ae:

Не понял, ну да ладно...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 10 Июнь 2008, 16:38:14
Спасибо,кстати-очень похоже на вариант конца света в христианстве.
страшно мне,Хади((((
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 10 Июнь 2008, 16:41:17
Мне тоже было оооочень страшно. Т.к. боялась что это может оказаться правдой, чего очень не хотелось. Жизнь на тот момент была не совсем праведная у меня... Потом начала узнавать больше о религиях в том числе об Исламе, узнавала-узнавала, начала претворять в жизнь и вуаля, больше не боюсь  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 10 Июнь 2008, 16:43:35
мне далеко до вас)))
грешу много,вот и страшно...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 10 Июнь 2008, 16:48:51
Когда человек принимает Ислам, его жизнь начинается с чистого листа, все грехи стираются.  :aw:
не сочтите за пропаганду, просто хочу сказать, что двери покаяния всегда открыты, и искренне покаявшийся человек, равен не грешившему.  :ab:
Если грешить и бояться, то на самом деле на психику действует угнетающе((((( Сама через это прошла.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 10 Июнь 2008, 16:54:07
Я таки как и обещал, не собираюсь больше в этой ветке критиковать ислам. Но в свете продолжающегося разговора у меня вызывает недоумение, что ветка была почищена модератором. Раз мы считаем уместным в ней обсуждение этих вопросов, то почему нужно было удалять аргументированное мнение других участников, которые выступали с критикой...  :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Николай от 10 Июнь 2008, 16:54:44
А мне вот интересно. Если сейчас здесь появится человек, который решит обсудить с Вами жизнь Мухаммеда (попытки этого уже делались, причем с использованием Ваших же источников), то его опять обвинят в оффтопе? Вы уверены, что хотите обсуждать эти вопросы в ветке о семье?

 Я думаю, что логические нестыковки и противоречия можно найти в любом тексте, размером более 3-х страниц. Что тут уж говорить о Коране и сопутствующих текстах?
 Не хочу прерывать вашего стремление к познанию, но обсуждение жизни Мухаммеда, так же как и жизни Христа, может длиться бесконечно и не иметь результата, удолетворяющего все стороны спора.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 10 Июнь 2008, 17:00:44
Ребята, кого раздражает тема Ислама, предлагаю не читать данную ветку. Зачем себя мучить лишний раз...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 10 Июнь 2008, 17:08:56
Когда человек принимает Ислам, его жизнь начинается с чистого листа, все грехи стираются.  :aw:
не сочтите за пропаганду, просто хочу сказать, что двери покаяния всегда открыты, и искренне покаявшийся человек, равен не грешившему.  :ab:
Если грешить и бояться, то на самом деле на психику действует угнетающе((((( Сама через это прошла.
в христианстве тоже так.но я ведь не буду принимать другую религию,чтобы грехи свои стереть)))
мне страшно за детей своих,потому как последние дни буду тяжелыми и не так уж они и далеки(((
а гореть в аду страшно,но раз уж заслужила,то чего уж тут теперь)))
отошла я в последние годы от Бога,нужно возвращаться)))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 10 Июнь 2008, 17:13:21
Ребята, кого раздражает тема Ислама, предлагаю не читать данную ветку. Зачем себя мучить лишний раз...

Мне казалось, что форумы существуют для обсуждения. Возможности высказать свое и послушать чужое мнение. Поскольку автор ветки согласен обсуждать те вопросы, которые были вычищены из темы и не относит их к оффтопу, то предлагаю модераторам больше не чистить эту ветку, если высказываемое мнение обосновывается, а не является просто хамством. В идеале все вырезанное из нее следовало бы вернуть, поскольку логика обсуждения без тех постов теряется...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 10 Июнь 2008, 17:14:39
а разве что-то почистили? по-моему в другую тему просто перенесли? или я ошибаюсь?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 10 Июнь 2008, 17:18:27
а разве что-то почистили? по-моему в другую тему просто перенесли? или я ошибаюсь?

Да. Я именно это и имею в виду. Вы после этого сможете восстановить кто и на что отвечал? Смысл совсем меняется..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 10 Июнь 2008, 17:20:11
ну...я все прочитать успела по ходу написания всех постов,поэтому смысл для меня не потерялся)))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 10 Июнь 2008, 17:23:47
ну...я все прочитать успела по ходу написания всех постов,поэтому смысл для меня не потерялся)))

А для тех, кто читает теперь - смысл теряется. Раз уж эти обсуждения не считаются здесь оффтопом, то почему чистили? Согласен, что высказывания были порой весьма резкими, но они обосновывались, хамства не было...  :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 10 Июнь 2008, 17:23:48
Seleand, какие вопросы я согласна обсуждать из вычещенных? Ксенофобские нападки? Увольте, лучше пойду чайку попью....
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 10 Июнь 2008, 17:28:11
Seleand, какие вопросы я согласна обсуждать из вычещенных? Ксенофобские нападки? Увольте, лучше пойду чайку попью....

Вы второй раз (как минимум) самостоятельно поднимаете вопросы отношения к исламу современного западного общества, а также историю ислама и жизнь Мухаммеда. Разумных ответов от Вас по этим вопросам я лично не услышал, но все эти посты почему-то были вычищены. Вопрос - почему. Обоснование было в том, что это оффтоп. Но для Вас это не оффтоп. Так почему тогда?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 10 Июнь 2008, 17:33:52
Попытаюсь ответить... Пророк Мухаммад (мир ему) - образец для подражания для любого мусульманина. У Него (мир ему) была тоже семья. Поэтому его отношение к детям, женам, родственникам соседям - пример для нас мусульман. Я в теме рассказывала как у меня в семье... Сочли за сказку. Вот подумала может кому-то будет интересен первоисточник?
Еще раз повторю, если у вас лично эта тема вызывает неприятие или другие отрицательные эмоции по каким-то причинам, то ради Бога насильно никого не заставляю читать.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 10 Июнь 2008, 17:40:18
Попытаюсь ответить... Пророк Мухаммад (мир ему) - образец для подражания для любого мусульманина. У Него (мир ему) была тоже семья. Поэтому его отношение к детям, женам, родственникам соседям - пример для нас мусульман. Я в теме рассказывала как у меня в семье... Сочли за сказку. Вот подумала может кому-то будет интересен первоисточник?
Еще раз повторю, если у вас лично эта тема вызывает неприятие или другие отрицательные эмоции по каким-то причинам, то ради Бога насильно никого не заставляю читать.

Мне вот интересно, Вы сознательно переиначивате смысл моих вопросов или это происходит само собой. Я уже приводил пример того, как интересно меняются акценты и ответ звучит вовсе не на заданный вопрос:

"Просто для меня выглядит некоторым лукавством, когда в ответ на вопросы: "правильно ли убивать геев?", "правильно ли убивать за прелюбодеяния?", "правильно ли убивать за вероотступничество?" мы слышим в качестве ответов "геи это плохо", "прелюбодеяния это плохо", "вероотступничество это плохо". Никто не спорит, что плохо. Но вопрос ведь был задан о другом..."
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 10 Июнь 2008, 17:43:37
Хадиджа, если это ВАША тема и рассказы были о ВАШЕЙ семье, то попросите модераторов перенести ее в Наши участники, потому что во всех остальных темах раздела семья народ активно обсуждает, что хорошо, а что плохо. меня лично тоже удивило, что после удаления всех постов не относящихся к теме семьи вы начинаете рассказывать про жизнь пророка т.е. прямо провоцируете  :ad: 
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 10 Июнь 2008, 17:44:28
Ах, вон оно что)))) А я никак понять не могу чего от меня хотят. Я уже сто раз говорила, что не обсуждаю веления Бога. Всевышний Господь приказал убивать геев (Он Сам погубил Содом и Гоммору между прочим) и т.д. и т.п. какие ко мне вопросы могут быть? Я не Бог.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 10 Июнь 2008, 17:46:07
Хадиджа, если это ВАША тема и рассказы были о ВАШЕЙ семье, то попросите модераторов перенести ее в Наши участники, потому что во всех остальных темах раздела семья народ активно обсуждает, что хорошо, а что плохо. меня лично тоже удивило, что после удаления всех постов не относящихся к теме семьи вы начинаете рассказывать про жизнь пророка т.е. прямо провоцируете  :ad: 
Нет, не совсем так. Это тема не о моей семье, а о семье в Исламе. Такой какой она должна быть. А моя семья просто как иллюстрация.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 10 Июнь 2008, 17:48:10
Ах, вон оно что)))) А я никак понять не могу чего от меня хотят. Я уже сто раз говорила, что не обсуждаю веления Бога. Всевышний Господь приказал убивать геев (Он Сам погубил Содом и Гоммору между прочим) и т.д. и т.п. какие ко мне вопросы могут быть? Я не Бог.

Пожалуй, к Вам больше никаких. Остались вопросы разве что к модераторам. На основании чего была вычищена ветка. И нормален ли такой двойной стандарт. Когда те, кто поддерживают одну позицию могут свободно оффтопить ее защищая, а критика такой позиции квалифицируется как оффтоп и вычищается...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: fraoola от 10 Июнь 2008, 18:03:50
Люди, ну не нужно опять обсуждать тут вопросы из другой темы.

Разные вопросы про разные религии тут : http://www.forum.rostovmama.ru/index.php/topic,14207.0.html

Просим туда. Тема была разделена. А вы опять...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 11 Июнь 2008, 09:58:15
Хочу еще и в этой темке поздравить нашу дорогую Хадиджу и пожелать ей легкой беременности! Прошу некоторых участников форума не наступать более на одни и те же грабли и лишний раз не нервировать будущую мамочку!)))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 11 Июнь 2008, 10:07:45
Спасибо, Айша!  :ax: :ax: :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Алиса от 11 Июнь 2008, 12:59:57
Хочу еще и в этой темке поздравить нашу дорогую Хадиджу и пожелать ей легкой беременности!
ой, мама Сабира, какая же вы счастливая!!! здоровья вам и спокойствия, нет, ну вы просто молодчина, честное слово ))))))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 18 Июнь 2008, 10:52:16
 Несмотря на массовую "демонизацию" Ислама в Сми, все больше людей принимают Ислам! И среди них есть известные. Например,  игроки сборной Франции Николя Себастьян Анелька,и Франк (теперь уже Биляль) Рибери. Вчера сама видела как последний делал Дуа перед матчем..жаль, так быстро выбыл из игры. Оба они женились на марокканках. Вообще, в сборной Франции из 23 игроков 9 мусульман, почти половина)))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 18 Июнь 2008, 11:43:00
Олеся, то же самое можно сказать о буддизме.. у меня есть пару знакомых мусульман, которые перешли или поверили, даже не знаю как правильно сказать, в буддизм... чем бы детя не тешилось, лишь бы оно не плакало... имхо конечно же. Анелька, кстати, одно время, очень недолго играл в турции, в фенербахче это просто к сведению.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 18 Июнь 2008, 12:18:26
Марин, буддизм не так сильно по ТВ "нахваливают" )) например,я еще не видела карикатур будды или дружеских шаржей на эту тему.. поэтому то,что "дети" им тешатся,не удивительно.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 18 Июнь 2008, 14:07:10
я бы не стала во всем винить СМИ, сколько на форуме девчонок, которые могли бы сказать "да,я знаю такую семью в исламе с которой можно брать пример", кроме мамы Сабиры.. вы же видете, какие вопросы у вас спрашивают и какие примеры вам приводят и я думаю, что это в основном все из жизненных примеров, а не потому что девчонки вычитали это в сми.
знаешь, если бы ислам жил сам по себе и не диктовал условия инокомыслящим и не стремился бы к управлению государством, то я лично относилась бы к нему так же как и к другим религиям т.е. никак. а если вот так вот http://news.gala.net/?cat=23&id=217531 то я против распространения ислама..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Июнь 2008, 14:26:07
Марина, если бы все мусульманские семьи жили по шариату, то уверяю, со многих из них можно было бы взять пример. К сожалению, многие только на словах мусульмане, а как до дела доходит, то на расправу жидкие. Также соблюдают национальные обычаи идущие в разрез с Исламом. Например, на днях узнала что в одном народе на Сев.Кавказе девушка после с свадьбы не имеет права пойти к своим родителям и увидеться с ними пока родственники мужа официально ее туда не отведут сопровождая это застольями с выпивкой и танцами. Ивот пойди потом докажи, что это противоречит Исламу, т.к. родители - это святое и выпивка запрещена.
Моя 17-летняя соседка - мать одиночка, пришла ко мне и говорит ой, как ты такая закутанная ходишь и пиво даже не пьешь... а я ее спрашиваю "Ты видела когда-нибудь мужа лучше, чем мой?" Она говорит "Нет". А поменяла бы ты свою жизнь на мою? Глаза опустила и тихо сказала "Да..."
П.С. я не хочу сказать, что мой муж супер-пупер, вполне обычный мусульманский муж-семьянин, таких очень много  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Христина от 18 Июнь 2008, 14:32:54
Мое мнение, что каждый человек волен выбирать веру, у меня есть знакомые, где в семье отец мусульманин, мама-христианка, дочь выбрала христианскую веру! И они уважают религию друг-друга и конфликтов на этой почве не возникало, праздники празднуют в обоих верах! Когда дочь выдавали замуж(муж христианин), они ходили и к мулле и просили благославения, только потом рассписались! И ни у кого не убыло... :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 18 Июнь 2008, 14:39:22
ну так пусть принимает ислам)))
на днях маялась фигней,читала нострадамуса))))
он предсказал,что ислам захватит мир))


воспринимаем мои слова как шутку))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 18 Июнь 2008, 14:44:35
 
"Ты видела когда-нибудь мужа лучше, чем мой?" Она говорит "Нет".

Все же, только Мама Сабира не обижайся, хороший или плохой муж зависит не только от того к какому вероисповеданию относится муж, даже совсем не от того, если конечно это не очень религиозный человек. В большей стапени это зависит от внутренних качеств самого человека. Да религия, в данном случае ислам, возможно и является сдерживающим фактором, но отнють не первостепенным.
Девочка воспитывает ребенка одна, мужа нет, она видет твое благополучие. конечно она будет согласна, что ее жизнь хуже. Каждой хочется любящего и заботливого мужа, для многих и ислам ради этого приянть не проблема.
Но вот у меня муж не мусульманен и даже не хрестянин, хотя и крещенный, но это не мешает ему быть настоящим Мужем, а не сожителем со штампом в паспорте.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 18 Июнь 2008, 14:50:54
Христина, конечно волен.. у меня муж мусульманин, а я нет.. и у нас никаких проблем по этому поводу..

Хадиджа, если бы да кабы.. коммунизм тоже должен был быть не таким  :ad: думаю, что не религия делает человека, а человек религию. жаль, что девчонкам на форуме практически всем больше 17 лет и поэтому наверняка видели и лучше, и хуже. для тебя твой муж - замечательный мусульманин и семьянин, а для меня мой самый замечательный, и возможно другая 17летняя девчонка захочет быть на моем месте. 
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Июнь 2008, 14:53:50
Ленчик, я ж приписала что мой муж отнюдь не самый супер-пупер, таких полно на самом деле. Мне обижаться не на что  :ab:
Приведу простой пример, мой муж никогда не гневается, не психует и не злится, не скандалит и не орет. Спросите почему? 1 - пришел к пророку Мухаммаду (мир ему) человек и попросил дать совет. Пророк ему сказал трижды "не гневайся". Вот еще хадис "Не тот силён, кто побеждает многих, силён лишь тот, кто (способен) владеть собой в гневе". (аль-Бухари и Муслим.)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 18 Июнь 2008, 14:56:16
Приведу простой пример, мой муж никогда не гневается, не психует и не злится, не скандалит и не орет. Спросите почему? 1 - пришел к пророку Мухаммаду (мир ему) человек и попросил дать совет. Пророк ему сказал трижды "не гневайся". Вот еще хадис "Не тот силён, кто побеждает многих, силён лишь тот, кто (способен) владеть собой в гневе". (аль-Бухари и Муслим.)
надо девчонкам посоветовать, которые тут на днях темку про нервы создали, обратиться в ислам  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Июнь 2008, 14:58:10
надо девчонкам посоветовать, которые тут на днях темку про нервы создали, обратиться в ислам  :ab:
Желательно с мужьями вместе?  :ag: :ag: :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 18 Июнь 2008, 15:06:02

Приведу простой пример, мой муж никогда не гневается, не психует и не злится, не скандалит и не орет.

Ты знаешь мой муж тоже ни когда не психует и не орет :))) Единственное что при возникновении какой либо большой проблемы он сильно переживает по этому поводу, впечатлительный.
Но ни когда ни какие проблемы не заставляют его срываться на мне. За пять лет совместной жизни я не помню что бы он голос на меня повысил, до сех пор может позвонить по телефону просто ради того что бы сказать "Я тебя люблю"
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 18 Июнь 2008, 15:13:17
Так, все уже меряться начали? Надо жену позвать!  :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ольга от 18 Июнь 2008, 15:21:38
Заметила такую особенность-почему наши уважаемые мусульманки не могут ну никак удержаться от того,чтобы так или иначе,напрямую или косвенно,но "прорекламировать" свою религию? Девоньки,миленькие,да неужели же вы не заметили,что это вызывает только одно-бурную дискуссию с довольно негативным подтекстом.Это еще селеанда не было в теме:)))))))).
У вас там случайно нет тайного задания-привлечь как можно больше новообращенных?:))))))Шутка:)))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Июнь 2008, 15:33:16
Оль, тайного задания нет ))))) Если на то пошло, куча народу приняла Ислам не читая эту тему на ростовмаме, а просто прочитав Коран  :ag: :ag: Я тут пишу только для того, чтобы народ не думал, что мусульмане с другой планеты, чтоб не шарахались при виде меня и не жалели "бедную забитую женщину". Хотя в основном меня народ на улицах принимает за "матушку" или "сектантку".
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 18 Июнь 2008, 15:59:20
Я тут пишу только для того, чтобы народ не думал, что мусульмане с другой планеты, чтоб не шарахались при виде меня и не жалели "бедную забитую женщину". Хотя в основном меня народ на улицах принимает за "матушку" или "сектантку".
Да эт понятно и правельно. Просто иногда немного задеваю фразы смысл которых сводится к тому, что у меня типа семья такая замечательная и муж хороший, потому что мы по исламу живем, а у вас проблемы в семье из-за того что не в исламской вере, вот были бы вы мусульманами все было по другому.
А вообще я уважительно отношусь к этой темя, впрочим как и к мусульманам, которые являются мусульманами а не числятся ими. Я уже писала про друга мужа. Это тоже одна мусульманская семья с которой ох как многим пример надо брать. А их сынишка является молочным братиком Аленки :))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Июнь 2008, 16:06:28
Ленчик, согласись, что много проблем в семье из-за пьянок, сетевых игр или гулянок мужа (по крайней на РМ периодически такие темы всплывают) так вот в мусульманской семье это немыслимо (номинальных мусульман-грешников не беру в расчет). так что для неокторых семей ислам (или муж-мусульманин) неплохой выход  :ag:
Я никак не утверждаю, что вот мусульманские семьи - супер, а другие плохие.  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 18 Июнь 2008, 16:20:15
Хади, это немыслемо в любой нормальной семье, но только для одних это и так естественно, а другим нужен сдерживающий фактор в виде религии, веры или тому подобное. Вот ты часто пишишь, что даже последние пройдохи вступив в ислаи меняются и становятся порядочными семьянинами, вот для таких людей ислам и нужен был как сдерживающий фактор, они хотели изменть свою жизнь но не знали как это сделать, а ислам им помог, оказался такой палочкой выручалочкой.
Но есть и другие, которые будут кулаком себя  грудь бить, говоря что они истенные мусульмане, праваславные и так далее, а на самом деле и близко таковыми не являтся. Эгоисты есть везде, во всех религиях, странах и народах.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Июнь 2008, 16:22:10
Ленчик, не могу не согласиться  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Weleta от 18 Июнь 2008, 16:34:57
Хади, что-то я последний пост твой не поняла.
 В православных семьях могут быть "пьянки, сетевые игры или гулянки мужа"....???
 А если мы видим пьяного мусульманина - как я вчера из окна наблюдала за одним таким парнем - штормило бедолагу, крен был 40 град.,  - это сразу немусульманин?
 Так может, семьи, где пьянки, сетевые игры, гулянки - и не совсем православные, а?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Июнь 2008, 16:44:13
Марина, я думаю в православных (воцерквленных) семьях пьянки, гулянки и прочая также немыслимы. Ведь религия приказывает добро, хотя православие не запрещает спиртное совсем, наверное напиваться в стельку тоже не одобряется. Речь идет о соблюдающих семьях, ходящих в церковь, молящихся, постящихся и т.д. Надеюсь понятно обьяснила.
А о вчерашнем пьяном мусульманине (кстати, откуда вы узнали его религию?) он не перестает быть мусульманином если выпил спиртное, но он грешник.
Лучше наверное спросить у Священника Михаила, как относиться к пьющим, гулящим и т.д. людям православной конфессии, я в этом не особо разбираюсь. могу только за ислам говорить.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Weleta от 18 Июнь 2008, 16:50:00
Скорее всего, в любой религии отрицательное отношение к таким людям.
 Пьяный мусульманин был узбеком. Не думаю, что он православный :) или католик :):)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Христина от 18 Июнь 2008, 16:51:52
вчера в "Зебре" видела мусульманскую семью, они так спокойно общались, рассматривали бок о бок ветрины, любо-дорого посмотреть... Только вот укутанная была с ног до головы, неужто не жарко? Хотя в пустынях и не так укутываются и пьют горячий чай! :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Weleta от 18 Июнь 2008, 16:54:16
Как прожившая 7 лет в Узбекистане подтверждаю, что ничто не освежает в жару, как горячий зеленый чай.
 Муж за три года брака так и не смог привыкнуть к моим чаепитиям и до сих пор говорит: как ты так можешь?...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Июнь 2008, 16:54:59
Моя мама таким "узбеко-таджикам" под шофе" или с сигаретой всегда нравоучения делает, чтоб Ислам не позорили.  :aq:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Weleta от 18 Июнь 2008, 16:56:48
Хади, тогда твоей маме нельзя на Темер.
 Тут иногда такой кошмар... так нацию и религию позорят отдельные особи.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Христина от 18 Июнь 2008, 17:03:02
Как кто-то уже здесь писал, дело не в религии, а в человечности!!! Чеченцы тоже мусульмане, самые молодые на земле! И что? В 90-е перед камерой мама дает сыну 12 летнему клинок и говорит иди убивай неверных-русских солдат! Я была в шоке! И что? В этом религия виновата? Нет конечно! А моя мама много лет дружила с мусульманской семьей, и что, очень хорошая дружба была! Гланое что-бы матери не воспитывали в своих детях ненавить к другим религиям!!! :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Июнь 2008, 17:17:07
Христина, тут очень тонкий вопрос. Если семью этой женщины разбомбили "русские солдаты", поубивали родню и детей, то я не стала бы ее так осуждать. в общем много что есть у меня сказать на этот счет, только не буду. Во первых не по теме, во-вторых "я не трус но я боюсь"  :ak: :ak: :ak:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 18 Июнь 2008, 18:00:36
Велета,а я из Таджикистана,будем вместе чаи гонять по жаре :az:
Хади,солнышко,мой муж не играет в игры и не пьет и меня не бьет  :ab:
так что вот смотрите какой у меня замечательный муж,все потому что мы христиане   :ae:
а вообще,хорош у же ругаться! :bg:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ольга от 18 Июнь 2008, 22:31:47
Да наша уважаемая Хади  в какой-то мере сама же это и провоцирует!Уже затихло вроде все,так нет надо обязательно ввернуть что-то типа того,что все ваши проблемы потому что вы не мусульмане:))))))).
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ольга от 18 Июнь 2008, 22:32:04
Я,в принципе,далека была уже от этой дискуссии,но и меня уже стали напрягать эти постонные и,надо сказать,довольно неуклюжие попытки показать превосходство одной религии над другой. Какой другой реакции вы ждете от аудитории,к слову,в массе своей,провославной???
не подначивайте народ не будут грубить в ответ.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Июнь 2008, 22:58:03
Девочки, кто ругается, вы о чем?  :al: Я лично ни на кого не обиделась и ни с кем не ругалась  :aw:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 18 Июнь 2008, 23:09:57
я ее спрашиваю "Ты видела когда-нибудь мужа лучше, чем мой?" Она говорит "Нет". А поменяла бы ты свою жизнь на мою? Глаза опустила и тихо сказала "Да..."
П.С. я не хочу сказать, что мой муж супер-пупер, вполне обычный мусульманский муж-семьянин, таких очень много  :ab:
Млиииииннннн...
Слов нет.
Мой муж вообще неверующий. Вот чесслово. А все мои знакомые твердят, что мужа лучше, чем Сережка не видели. Он наверное тайный мусульманин. Пойду потрясу скрытника.
Он представьте себе не пьет, не курит, не скандалит, на баб не смотрит, все в семью, жену и сына обожает, троих детей хочет...И не мусульманин!!!!!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Июнь 2008, 23:12:15
Эх, опять свою мысль не могу донести по-человечески  :ak: Религия тут вот при чем, если муж даже хочет выпить, а низзя, религия не разрешает. девчата, не обижайтесь  :az:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 18 Июнь 2008, 23:15:27
Я,в принципе,далека была уже от этой дискуссии,но и меня уже стали напрягать эти постонные и,надо сказать,довольно неуклюжие попытки показать превосходство одной религии над другой. Какой другой реакции вы ждете от аудитории,к слову,в массе своей,провославной???
не подначивайте народ не будут грубить в ответ.
+1000. Мне тоже кажется, как будто все время тягается, а у меня то, а у меня сё... ПРи всем моем уважении ко всем традиционным конфессиям.

Эх, опять свою мысль не могу донести по-человечески  :ak: Религия тут вот при чем, если муж даже хочет выпить, а низзя, религия не разрешает. девчата, не обижайтесь  :az:
Эх, опять свою мысль не могу донести по-человечески  :ak: Религия тут вот при чем, если муж даже хочет выпить, а низзя, религия не разрешает. девчата, не обижайтесь  :az:
Если человек любить выпить, то его никакая религия не удержит.  :ap:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 18 Июнь 2008, 23:17:12
Хадиджа, ты будешь смеяться, я и рада была если б он иногда пива выпил, да он никак не согласный. И религии нет, котрая запрещает, и жена сама с пивом идет навстречу, а он  :ae:
Не причем здесь религия. Абсолютно. Главное, чтоб человек был хороший, а там пусть хоть язычником будет. Такое вот мое ИМХО.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Июнь 2008, 23:17:33
Лето, не соглашусь с последим предложением. У меня не мало примеров перед глазами, когда алкоголики и наркоманы приняв Ислам бросали пить и полностью меняли образ жизни...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 18 Июнь 2008, 23:19:24
ох, не бывает завязавших наркоманов, как это не прискорбно
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Июнь 2008, 23:20:03
Ульяна, так я же не навязываю свое мнение. ))))) Я говорю как дОлжно быть в Исламе. Тема-то про это  :ab: А то что бывают порядочные, хорошие мужья-семьянины в других конфессиях или атеисты, я прекрасно знаю)))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Июнь 2008, 23:20:38
ох, не бывает завязавших наркоманов, как это не прискорбно
Муж моей подруги до Ислама 7 лет кололся...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 18 Июнь 2008, 23:21:24
Если человек любить выпить, то его никакая религия не удержит.  :ap:
ислам удерживает.. традиции крепки даже в такой светской стране, как Турция, народ по сравнению с Европой можно сказать не пьет. в более радикальных районах, как мой, алгоголь можно купить только в супермаркете и по-моему только в одном ресторане в меню есть алкоголь из десятка которые я знаю вокруг
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Эдуарда от 18 Июнь 2008, 23:22:05
Лето, не соглашусь с последим предложением. У меня не мало примеров перед глазами, когда алкоголики и наркоманы приняв Ислам бросали пить и полностью меняли образ жизни...
т.е. если он не алкоголик,не наркоман на фиг ему Ислам :ab: :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 18 Июнь 2008, 23:22:18
все может быть. но как правило наркоману нечем заполнить то в голове и душе, что было занято наркотой. в таком случае увлечение любой религией тоже становится наркотиком
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: selenat от 18 Июнь 2008, 23:22:57
Эх, опять свою мысль не могу донести по-человечески  :ak: Религия тут вот при чем, если муж даже хочет выпить, а низзя, религия не разрешает. девчата, не обижайтесь  :az:
а мне вот например не нравятся такие ограничения. это что-то посторонннн, внешнее, не сама суть человека. Мой муж не пьет и не курит, в игрушки тоже не гоняет, за все почти 9 лет что мы вместе на меня ни разу голос не повысил, но не потому  что ему это запрещается какими-то внешними законами, а просто он такой сам по себе. кстати, когда мы только познакомились, буддистом он еще не был :ab:
а все, что сдерживает внешне - рано или поздно нарушается.  ИМХО конечно
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Июнь 2008, 23:23:56
т.е. если он не алкоголик,не наркоман на фиг ему Ислам :ab: :al:
Мой муж не был ни алкоголиком, ни наркоманом, Ислам принял душу спасать. В Рай хочет сильно  :ab: :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 18 Июнь 2008, 23:25:20
Мне кажется пьющие и вообще упавшие люди, которые реально хотят жить всегда прут в религию...пофигу какую.. В россии спасенных православной церковью от заразы гораздо больше, чем другими. Только это тоже не значит, что православие-бэст. тут каждому свое..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 18 Июнь 2008, 23:25:29
Мой муж не был ни алкоголиком, ни наркоманом, Ислам принял душу спасать. В Рай хочет сильно  :ab: :ab:

а есть ли Рай, чтоб ограничивать себя (в разумных пределах) земными радостями? Есть ли загробная жизнь - никто не знает. А то, что мы живем - это факт
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Июнь 2008, 23:25:55
все может быть. но как правило наркоману нечем заполнить то в голове и душе, что было занято наркотой. в таком случае увлечение любой религией тоже становится наркотиком
Согласитесь, что молитва, пост, благочестие к родителям и счастливая семейная жизнь и воспитание детей гораздо лучше увлечения наркотиками)))) Поэтому родители наркоманов очень радуются, когда дети становятся верующими.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: selenat от 18 Июнь 2008, 23:26:22
т.е. если он не алкоголик,не наркоман на фиг ему Ислам :ab: :al:
кайф! :ag: :ag: :ag: :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 18 Июнь 2008, 23:26:42
ислам удерживает.. традиции крепки даже в такой светской стране, как Турция, народ по сравнению с Европой можно сказать не пьет. в более радикальных районах, как мой, алгоголь можно купить только в супермаркете и по-моему только в одном ресторане в меню есть алкоголь из десятка которые я знаю вокруг
А скажите, не практикуется ли безудержное пьянство по выезду из мусульманской страны? Как у финнов например не знаю, как сейчас, а раньше у них был сухой закон. И прямо туры выходного дня в питер были, они то укаку нажирались прямо в автобусе и в питере синячили по полной.
Не думаю, конечно, что турки такое проделывают, но наверняка многие "позволяют себе" в светсткой стране? Или я ошибаюсь?
Вопрос в основном Марине :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 18 Июнь 2008, 23:26:51
я не пойму откуда берется благочестие, уважение к родителям, если этого никогда в человеке не было? я не издеваюсь, мне реально непонятно
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Июнь 2008, 23:27:23
а есть ли Рай, чтоб ограничивать себя (в разумных пределах) земными радостями? Есть ли загробная жизнь - никто не знает. А то, что мы живем - это факт
Ислам ограничивает не земные радости, а пороки. если конечно выпивку не считать радостью  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 18 Июнь 2008, 23:27:23
Вот я же и говорю, что религия, не важно какая, для таких людей является сдерживающим фактором, они и глубоко религиозными часто становятся по этой причине
А вообще тема дествительно про то как должно быть.
В светском обществе тоже есть масса законов, но вот только далеконе все их соблюдают. Ведь тоже написанно как должно быть, а как на самом деле, достаточно простовыйти на улицу...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленуля от 18 Июнь 2008, 23:27:43
А в Рай только мусульманам можно?
Я б тоже не отказалась попасть туда. Можно быть христианином и совершать богоугодные дела и вести праведный образ жизни.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Эдуарда от 18 Июнь 2008, 23:29:04
Звучит дико просто-хочет в рай.Рай это там,по ту сторону,и к этой жизни имеет
лишь косвенное отношение....
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 18 Июнь 2008, 23:29:56
Хади, если исходить из этого, то вся жизнь женщины - это порок? Уж по моему столько ограничений для женщин больше нет нигде.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 18 Июнь 2008, 23:31:41
Ленуля, ну это уже спор о первосходстве религий, ну это совсем не сюда.
 Отец Михаил например говорит совсем обратное, в рай только православные. Недостаточно быть просто порядочным, честным и замечательным.
Так что с точки зрения православия всем другим остается лишь ну очень надеятся на божью справедливость, а лучше покаятся в конце жизни, ведь по православной вере доподлинно не фак, что младенцы некрещенные в случае смерти в рай попадут...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Июнь 2008, 23:33:20
Хади, если исходить из этого, то вся жизнь женщины - это порок? Уж по моему столько ограничений для женщин больше нет нигде.
Если вы читали всю эту тему, то очень странно это утверждение...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 18 Июнь 2008, 23:33:30
А скажите, не практикуется ли безудержное пьянство по выезду из мусульманской страны? Как у финнов например не знаю, как сейчас, а раньше у них был сухой закон. И прямо туры выходного дня в питер были, они то укаку нажирались прямо в автобусе и в питере синячили по полной.
Не думаю, конечно, что турки такое проделывают, но наверняка многие "позволяют себе" в светсткой стране? Или я ошибаюсь?
Вопрос в основном Марине :ab:
не-а, Ульян, у нас же нет сухого закона. турки и здесь, которые хотят, пьют.. я просто сказала, что по сравнению с европой практически не пьют и пьяных на улицах я не видела.. и почти уверена, что арабы, у которых сухой закон не будут упиватся.. они по другому в основном отрываются, на женщинах.. как сказал кажется, Андрей "у них нет на это иммунитета"  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 18 Июнь 2008, 23:34:46
Прикольно.. а мне кажется, что я и так в раю... меня вообше жизнь радует..погода, разные люди, столько интересного, даже проблемы радуют.. Сижу-пью шампанское, просто так.. радуюсь, а сейчас пойду и полежу в ванной или буду заниматься любовью с мужчиной моей мечты.. и даже не подумаю, порочно ли это все.. куда уж райее :ab: Сейчас рай, здесь...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 18 Июнь 2008, 23:35:22
Если вы читали всю эту тему, то очень странно это утверждение...

всю тему и весьма внимательно)))) мне как минимум странно то, что празднества проводятся раздельно, что женщина кому-то принадлежит и мужчина может решать ее судьбу. примеров несвободы женщины в моем понимании очень много
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 18 Июнь 2008, 23:40:28
а вообще мое мнение - религия (любая) является спасательным маячком для тех, у кого нет внутреннего стержня, у кого пустоты много в душе. просто я уже сколько наблюдаю в темах о религии мнения, что религия много дает и благочестие и т.д. И почему-то никто не задумывается, что прежде всего это характер и внутреннее наполнение каждого конкретного человека. Кто-то не приемлет спиртное по собственным убеждениям, а кого-то сдерживают только внешние факторы.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 18 Июнь 2008, 23:41:43
а вообще мое мнение - религия (любая) является спасательным маячком для тех, у кого нет внутреннего стержня, у кого пустоты много в душе. просто я уже сколько наблюдаю в темах о религии мнения, что религия много дает и благочестие и т.д. И почему-то никто не задумывается, что прежде всего это характер и внутреннее наполнение каждого конкретного человека. Кто-то не приемлет спиртное по собственным убеждениям, а кого-то сдерживают только внешние факторы.
+1000000 спасибо, а то у меня трудности формулировок :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Июнь 2008, 23:42:55
всю тему и весьма внимательно)))) мне как минимум странно то, что празднества проводятся раздельно, что женщина кому-то принадлежит и мужчина может решать ее судьбу. примеров несвободы женщины в моем понимании очень много
Например я сама решаю свою судьбу)))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 18 Июнь 2008, 23:43:20
Если вы читали всю эту тему, то очень странно это утверждение...
Я вот, как вы все знаете :ag:, давно в этой темке, но у меня сложилось такое же впечатление, как и у Чаруши.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 18 Июнь 2008, 23:44:17
есть, очень много таких туристов с Востока на Украину едут - там и дивчыны и горилка
Наташ, а они точно мусульмане?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 18 Июнь 2008, 23:44:35
Например я сама решаю свою судьбу)))

ну эт конкретно у вас, в вашей семье. а ведь далеко не все мужчины способны признать личность женщины. кстати не только в исламе)))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 18 Июнь 2008, 23:44:46
Мда, я здесь уже не нужен. :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 18 Июнь 2008, 23:45:13
Чаруша - ты бэст!!! именно так! если ты в себе не уверен, и тебе надо, чтобы кто-то держал тебя за руку - иди в религию, получается так!

я долго вынашивала эту мысль - видимо именно сегодня она созрела
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Эдуарда от 18 Июнь 2008, 23:47:17
Чаруша ,ты наш рупор :ab: :bi: :bi: :bi:
Ты выразила мнение большинства форума :bi: :bi: :bi:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 18 Июнь 2008, 23:49:00
ток заметьте - сейчас я говорила не конкретно об исламе, а обо всех религиях.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 18 Июнь 2008, 23:50:10
ток заметьте - сейчас я говорила не конкретно об исламе, а обо всех религиях.
все заметили, можешь мне поверить, для меня смешнее православия вообще трудно что-то придумать
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 18 Июнь 2008, 23:53:17
ток заметьте - сейчас я говорила не конкретно об исламе, а обо всех религиях.
Тогда справедливости ради это дело надо в Семье и православии процитировать, а то там тоже....весело очень.
Я кстати пыталась эту мысль батюшке нашему (форумскому :ae:) донести в теме про разные религии (кстати нам с нашим оффом как раз туда , но он сделал вид, что меня не понял
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: selenat от 18 Июнь 2008, 23:54:17
я их лично не знаю. Передача была по ТВ, сами "туристы" позиционировали себя как мусульмане, а там не знаю  :al:
это были "неправильные" пчелы (c)  :ag: :ag: :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 18 Июнь 2008, 23:54:38
Тогда справедливости ради это дело надо в Семье и православии процитировать, а то там тоже....весело очень.
Я кстати пыталась эту мысль батюшке нашему (форумскому :ae:) донести в теме про разные религии (кстати нам с нашим оффом как раз туда , но он сделал вид, что меня не понял

Ульян из православия я ушла, чтоб не богохульничать. И меня Михаил тож не слышал, не отвечал на мои вопросы, причем достаточно логичные. Поэтому я стараюсь не вмешиваться. Просто вот сейчас пробрало
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Июнь 2008, 23:54:39
Да, пора топать в другую тему  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 18 Июнь 2008, 23:55:47
а реально я не хочу чтоб на религиозные темы мы ругались. просто не считаю, что религия (заметьте не вера) может быть единственным направляющим жизни человека
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 18 Июнь 2008, 23:59:51
А скажите, не практикуется ли безудержное пьянство по выезду из мусульманской страны? Как у финнов например не знаю, как сейчас, а раньше у них был сухой закон. И прямо туры выходного дня в питер были, они то укаку нажирались прямо в автобусе и в питере синячили по полной.
Не думаю, конечно, что турки такое проделывают, но наверняка многие "позволяют себе" в светсткой стране? Или я ошибаюсь?
Вопрос в основном Марине :ab:
Мы в отеле подружились с турецким фотографом, так вот, он просил нам брать ему в баре водку с колой и выпивал ее в кустах залпом. А еще у него где-то на севере жена была, но жена - это, чтобы детей рожать, а он ценитель славянской красоты, русский называет - girls with silk legs=))) Я прямо аж запомнила дословно. Вот пожалуйста, исламская страна...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 19 Июнь 2008, 00:04:20
Наташ, а они точно мусульмане?
я, когда первый раз сыр-бор подняла, уже писала, что с турции есть секс-туры на украину.. так что про дивчин это точно, а про горилку это образно я думаю.
Мы в отеле подружились с турецким фотографом, так вот, он просил нам брать ему в баре водку с колой и выпивал ее в кустах залпом. А еще у него где-то на севере жена была, но жена - это, чтобы детей рожать, а он ценитель славянской красоты, русский называет - girls with silk legs=))) Я прямо аж запомнила дословно. Вот пожалуйста, исламская страна...
опять же про алгоколь, ему просто по работе нельзя было скорее всего, вот и выпивал в кустах, чтобы не уволили.. я же говорю, что в турции алкоголь продают и разрешают, а на курортах так вообще пей хоть залейся по-моему.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Июнь 2008, 00:05:56
А у меня другой пример, 18 летний парень татарин, баловавшийся травкой и выпивкой, любящий девушек, пирехал к другу детства, который принял Ислам с целью его от \ислама отговорить. В итоге в следующий приезд он уже ехал учиться молиться.... Полгода провел в мечети, читая литературу. Поступил в медресе, закончил, женился и уехал учиться в Египетский универ Аль Азхар. это близкий друг моего брата. Никогда не смотрел на женщин, только в пол. До сих пор более набожного не встречала. А вы говорите люди не меняются.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Эдуарда от 19 Июнь 2008, 00:07:07
Думаю Мама Сабира сейчас возразит,что это не истинные мусульмане....
Только нам как-то такие встречаются чаще...истинных...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 19 Июнь 2008, 00:08:18
какие крайности страшные- либо пить и колоться, либо молиться до поноса и в пол смотреть...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Эдуарда от 19 Июнь 2008, 00:10:02
какие крайности страшные- либо пить и колоться, либо молиться до поноса и в пол смотреть...
+ППКС :aj: :aj: :aj:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Июнь 2008, 00:10:06
какие крайности страшные- либо пить и колоться, либо молиться до поноса и в пол смотреть...
Молитва и потупление взоров (попросту не пялиться на баб) - никому еще вреда не принесло.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 19 Июнь 2008, 00:11:01
Хади не в обиду - я сама люблю посмотреть на красивую женщину, чес слово. Ну что ж в этом плохого-то?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 19 Июнь 2008, 00:12:10
А у меня другой пример, 18 летний парень татарин, баловавшийся травкой и выпивкой, любящий девушек, пирехал к другу детства, который принял Ислам с целью его от \ислама отговорить. В итоге в следующий приезд он уже ехал учиться молиться.... Полгода провел в мечети, читая литературу. Поступил в медресе, закончил, женился и уехал учиться в Египетский универ Аль Азхар. это близкий друг моего брата. Никогда не смотрел на женщин, только в пол. До сих пор более набожного не встречала. А вы говорите люди не меняются.
и что, думаешь он перестал девушек любить? а по мне он не смотрел на мусульманок, а просто стал любить русских девушек, как и полагается истинному мусульманину  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Июнь 2008, 00:12:27
Я тоже люблю посмотреть на красивую женщину  :ag:, а вот если муж захочет посмотреть на красивую женщину, то ему будет грех, у него есть я вот  и пусть любуется  :ae:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 19 Июнь 2008, 00:13:12
Хади не в обиду - я сама люблю посмотреть на красивую женщину, чес слово. Ну что ж в этом плохого-то?
точняк!
а в исламе вот это "потупление" на всех распространяется?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 19 Июнь 2008, 00:13:20
а как по мне - так пусть и муж посмотрит))) он же не в койку к ней прыгает)))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Июнь 2008, 00:13:37
и что, думаешь он перестал девушек любить? а по мне он не смотрел на мусульманок, а просто стал любить русских девушек, как и полагается истинному мусульманину  :ad:
Нет истинному мусульманину полагается жениться и любить свою жену.  :ab: Холить и лелеять. Тот парень так и сделал))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Июнь 2008, 00:14:47
а как по мне - так пусть и муж посмотрит))) он же не в койку к ней прыгает)))
Пророк (мир ему) сказал, "Если вы на улице увидите красивую женщину, бегите скорее домой, там вас ждет тоже самое"  :ba:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Эдуарда от 19 Июнь 2008, 00:17:00
Нет истинному мусульманину полагается жениться и любить свою жену.  :ab: Холить и лелеять. Тот парень так и сделал))))
Именно полагается......Любовь -пустые слова...долг и вера привыше всего....
Вам повезло-вы смогли полюбить своего мужа...убедили себя....долг и вера....
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 19 Июнь 2008, 00:17:15
Нет истинному мусульманину полагается жениться и любить свою жену.  :ab: Холить и лелеять. Тот парень так и сделал))))
а если она не будет слушаться-"легонько ударять не унижая" где то тут читала, помню... до сих пор пытаюсь представить как это.. :ab:
А ещё сразу вопрос, если он будет тупить, его можно легонько ударять не унижая...?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 19 Июнь 2008, 00:21:08
Пророк (мир ему) сказал, "Если вы на улице увидите красивую женщину, бегите скорее домой, там вас ждет тоже самое"  :ba:

это он конечно хорошо сказал, я согласна)))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленуля от 19 Июнь 2008, 00:22:52
А если дома окажется не такая красивая :bg: :bg:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Июнь 2008, 00:23:05
а если она не будет слушаться-"легонько ударять не унижая" где то тут читала, помню... до сих пор пытаюсь представить как это.. :ab:
А ещё сразу вопрос, если он будет тупить, его можно легонько ударять не унижая...?


Надо быть совсем отмороженной женой, чтоб довести мужа до "легонько ударять не унижая". Т.к. перед этим 1 этап - муж увещевает словами, 2 - покидает на ложе (т.е. не спит с женой) и если она такая тормозная и не понимает, тогда можно ударять например рукавом от одежды, и наказание не должно оставлять следов или причинять боль. За 5 лет брака мужу в голову не пришло покидать на ложе или ударять рукавом. Ну и у меня соответсвтенно мысли чтоб его треснуть не появлялось. Тем более треснуть я могу так, что сотрясение мозга обеспечено  :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 19 Июнь 2008, 00:24:22
нет, Хади, ну поверьте, если б меня попробовал муж наказать покиданием ложа - он бы обратно уже не вернулся. Каким бы золотым не был
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Июнь 2008, 00:25:03
А если дома окажется не такая красивая :bg: :bg:
Вот поэтому глазеть на чужих женщин и грешно  :ab: :ab: :ab: Нечего лишний раз сравнивать свою жену, тем более когда сравнение не всегда в ее пользу.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Июнь 2008, 00:27:35
нет, Хади, ну поверьте, если б меня попробовал муж наказать покиданием ложа - он бы обратно уже не вернулся. Каким бы золотым не был
Я рада за вас, а некоторые терпят побои, потому что как говорится, любовь зла, полюбишь и козла  :al:
ладно, я спать пошла, а то получается я покинула мужа на ложе  :bg:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 19 Июнь 2008, 00:27:56
опять-таки, если муж жену любит, то даже посмотрев на красивую женщину, красивее жены, то ему не должно быть нужно наставление остаться с женой. а муж, который привязан только Кораном - нужен ли он?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Эдуарда от 19 Июнь 2008, 00:28:52
Насчет в отказе от секса -круто...А то тут девочки на РМ  твердят,нельзя секс использовать для шантажа....Явно мужья не мусульмане...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 19 Июнь 2008, 00:28:56
Хади спокойной ночи)))) а побои - это вообще выше моего понимания. мужчина, поднявший руку на женщину или ребенка достоин презрения.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Июнь 2008, 00:29:36
Что за крайности, или только любовь или только "привязан кораном"  :ai:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 19 Июнь 2008, 00:29:44
Надо быть совсем отмороженной женой, чтоб довести мужа до "легонько ударять не унижая". Т.к. перед этим 1 этап - муж увещевает словами, 2 - покидает на ложе (т.е. не спит с женой) и если она такая тормозная и не понимает, тогда можно ударять например рукавом от одежды, и наказание не должно оставлять следов или причинять боль. За 5 лет брака мужу в голову не пришло покидать на ложе или ударять рукавом. Ну и у меня соответсвтенно мысли чтоб его треснуть не появлялось. Тем более треснуть я могу так, что сотрясение мозга обеспечено  :ag:
покиданием моего ложа? а в чье при этом он идет? если ни в чье, то бедный муж.. сам себя наказал :ab:
Видите ли, у нас с мужем бывают разногласия по разным вопросам и если в доказательство своей( далеко не всегда верной) точки зрения, мой супруг начнет вбивать в меня свою правоту увещеваниями и т.д.  по списку, я сама свалю из этого ложа  прихватив сандалики..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 19 Июнь 2008, 00:31:48
Что за крайности, или только любовь или только "привязан кораном"  :ai:

ну может я уже в полусне и преувеличила)))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 19 Июнь 2008, 07:42:00
Надо быть совсем отмороженной женой, чтоб довести мужа до "легонько ударять не унижая". Т.к. перед этим 1 этап - муж увещевает словами, 2 - покидает на ложе (т.е. не спит с женой) и если она такая тормозная и не понимает, тогда можно ударять например рукавом от одежды, и наказание не должно оставлять следов или причинять боль.
Что за крайности, или только любовь или только "привязан кораном"  :ai:

Просто супер!  :ag:
Если все настолько регламентровано, что даже пукать (пардон) следует по правилам. И что же это за крайности "привязан кораном"?  :ag:

ЗЫ простите, не удержался. Уж очень смешно читать некоторые посты.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 19 Июнь 2008, 08:49:57
Селеанд, вы не на что , поумнее, чем "пукать" неспособны?

Зачем писать лишь бы что попало, чтоб встрянуть? по другому никак расценивать предыдущий пост не могу. А вот между тем по существу от вас мало можно чего добиться. Ольга пишет, что зря мы тут приводим факты о том, что люди приходят к Исламу, как будто дразним этим всех окружающих. на самом деле я написала здесь о французских футболистах из=за того, что вы тут был сильно озабочены судьбой Европы и Франции в частности,
переживали за бедненьких французов, а вот этого делать и не надо!!!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: священник Михаил от 19 Июнь 2008, 09:16:34
а вообще мое мнение - религия (любая) является спасательным маячком для тех, у кого нет внутреннего стержня, у кого пустоты много в душе. просто я уже сколько наблюдаю в темах о религии мнения, что религия много дает и благочестие и т.д. И почему-то никто не задумывается, что прежде всего это характер и внутреннее наполнение каждого конкретного человека. Кто-то не приемлет спиртное по собственным убеждениям, а кого-то сдерживают только внешние факторы.
Ни православие, ни ислам не имеют своей целью обеспечение человека внутренним стержнем или заполнение пустоты в душе. Это не лечебные практики по освобождению от алкоголизма или наркомании. Поэтому мнение о том, что для тех, у кого стержень в душе есть и кто не курит и не пьет религия не нужна, не верно в принципе. Все перечисленное более похоже на "побочный эффект" истинной религиозности, но никак не на ее цель. Но если кто-то не пьет по собственным убеждениям.... знаете как бывает резко меняются эти собственные убеждения...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Weleta от 19 Июнь 2008, 09:57:00
Граждане, а мне, честно говоря, уже очень надоело читать, чья религия религиознее, что верущие верущее, чьи молитвы молитвеннее...
 Мне кажется, это вечный спор, тянущийся веками... так и до религиозных войн недалеко...
 Мне лично было интереснее читать тему, как только она была создана... Про ИХ нравы и обычаи, про традиции и обряды...
 Мне и сейчас было бы интереснее почитать о первом празднике Весны Наврузе, о гробнице Тамерлана, о площади Регистан, о том, что Москва с помпезностью праздновала 850 летие, когда скромной Бухаре в тот же год (могу ошибаться) исполнилось 2000 лет, про великого Ибн Сину и ученого - правителя Улугбека, который был астрономом и открыл некоторые законы астрономии (Галлилей отдыхает), про Мекку и черный камень Каабу, которому приходят поклониться миллионы  паломников и уже процеловали небольшое углубление и про то, что на самом деле камень является  метиоритом...

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 19 Июнь 2008, 10:00:50
Если тебе интересно, Мариш, могу сказать, что этот камень раньше был белым.. а почернел он от людских грехов
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Weleta от 19 Июнь 2008, 10:04:34
Очень интересно, правда. Такого не слышала.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 19 Июнь 2008, 10:10:21
А мне интересно именно семья в исламе...
я уже спрашивала и повторюсь- женщина должна "тупить взор" на других мужчин? жена может разозлиться на мужа, если он тупой?..рукавом вдарить?
Что конкретно отличает исламскую семью от любой другой? кроме убеждений.. физические процессы имею ввиду, вы молитесь три раза в день?или может что-то не едите?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 19 Июнь 2008, 10:15:59
Девочки, моя подруга-мусульманка по моей рекомендации прочитала эту темку. Ее мнение, что это все неправда, точнее, что это все перегибы, фанатизм и нецивилизованность.  :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Христина от 19 Июнь 2008, 10:22:01
Я когда жила на Кавказе, был случай, что если муж изменил жене или ударил -собирали всю семью с обоих сторон, призывали старейшин (не в ауле, в городе) и решали его судьбу! Мужику этому не сладко пришлось... Семья- мусульмане. А вообще, мне все равно какая религия, как не назови Бога-им он и останется, иногда религия сдерживает человека, а иногда доводит до маразма! По-этому-здесь важен человек! Тема бесконечна! Какая разница какого вы вероисповидания? как в песне: все мы люди- все мы человеки, жаркие пустыни- холодные реки... Давайте жить дружно!!!!!!!!!  :ar: :ar: :ar:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 19 Июнь 2008, 10:26:54
Юль, очень своеобразно у тебя интерес проявляется, я скажу. Может останешься в ванной лежать,тебе ведь и так хорошо, зачем тебе еще заморачиваться еасчет каких-то мусульманских семей? Если мои ответы не будут вывернуты на изнанку я могу потратить на это время, но вот только не надо злорадств и ехидств еще в самом вопросе, хорошо?
Ударить рукавом, это образное выражение, чтоб обозначить смысл,у каждого ведь могут быть свои понятия о "легенько". Смотреть на окружающих противоположного пола могут и женщины и мужчины, запретен пристальный взгляд, ну, например, такой, когда тебя "раздевают" глазами..с тобой такого не случалось, никогда? или этого и не надобно? может такие взоры кому-то и приятны,но не всем. поэтому и не поощряются. Мы молимся 5 раз в день. Молитва занимает около 5 мин. каждая имеет определенный промежуток времени, например, обеденная с 13-30 до 17-30. Лично мне она помогает сбросить груз духовных проблем, я как будто в чистую вод окунаюсь каждый раз.. женщины освобождены от молитв во время менструаций и после родов. Для больных, путешественников, есть послабления.
Что то еще интересует?
 Запретны свинина, мертвечина, алкоголь,наркотики.
Курение сигарет не под явным запретом, а относится к нежелательным действиям, так как вредит здоровью..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 19 Июнь 2008, 10:28:46
Лето,а твоя подруга хоть в глаза Коран видела?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 19 Июнь 2008, 10:33:18
Ни православие, ни ислам не имеют своей целью обеспечение человека внутренним стержнем или заполнение пустоты в душе. Это не лечебные практики по освобождению от алкоголизма или наркомании. Поэтому мнение о том, что для тех, у кого стержень в душе есть и кто не курит и не пьет религия не нужна, не верно в принципе. Все перечисленное более похоже на "побочный эффект" истинной религиозности, но никак не на ее цель. Но если кто-то не пьет по собственным убеждениям.... знаете как бывает резко меняются эти собственные убеждения...

я кстати не говорила, что смысл религии - быть стержнем. я говорила об этом в контексте данного разговора, когда говорится о том, что принял Ислам, христианство и т.д. и перестал пить или колоться
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 19 Июнь 2008, 10:43:50
Юль, очень своеобразно у тебя интерес проявляется, я скажу. Может останешься в ванной лежать,тебе ведь и так хорошо, зачем тебе еще заморачиваться еасчет каких-то мусульманских семей? Если мои ответы не будут вывернуты на изнанку я могу потратить на это время, но вот только не надо злорадств и ехидств еще в самом вопросе, хорошо?
Ударить рукавом, это образное выражение, чтоб обозначить смысл,у каждого ведь могут быть свои понятия о "легенько". Смотреть на окружающих противоположного пола могут и женщины и мужчины, запретен пристальный взгляд, ну, например, такой, когда тебя "раздевают" глазами..с тобой такого не случалось, никогда? или этого и не надобно? может такие взоры кому-то и приятны,но не всем. поэтому и не поощряются. Мы молимся 5 раз в день. Молитва занимает около 5 мин. каждая имеет определенный промежуток времени, например, обеденная с 13-30 до 17-30. Лично мне она помогает сбросить груз духовных проблем, я как будто в чистую вод окунаюсь каждый раз.. женщины освобождены от молитв во время менструаций и после родов. Для больных, путешественников, есть послабления.
Что то еще интересует?
 Запретны свинина, мертвечина, алкоголь,наркотики.
Курение сигарет не под явным запретом, а относится к нежелательным действиям, так как вредит здоровью..
однако...
а почему в месячные нельзя? и пять раз не парит? если на работе например или в магазин пошла,а время молиться подошло, или не страшно? Для молитвы надо париспособления? коврики там.. вопросы звучат тупо, как если бы меня про собирание грибов расспрашивали :ab: Но интересно правда, люди живут в соседних домах, но как-то по другому.. Еще очень интересно на что имеет право женщина, кроме обеспечения и защиты.. самореализация например.. если это не быт и материнство, а например прыжки с парашютом-можно?
Мне очень хорошо на этой земле :ab:, это правда, и ванна-часть этого хорошо.  :ab: И меня при этом многое интересует, в том числе-мусульманские семьи, ехидство в данной теме у меня вызывает исключительно одно-утверждение, что в рай по пропускам :ag:...
И ещё, зачем запрещать мертвечину.. кто её ест?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 19 Июнь 2008, 10:45:08
Лето,а твоя подруга хоть в глаза Коран видела?
Думаю, что да. Ее папа и в мечеть ходит. Она когда замуж выходила обряд никях совершали, свинину не ест=) А так на дискотеках танцует, поет, одевается полностью светски, ходит с мужем и с друзьями в сауну, значит оголяется до купальника и тд и тп. Говорит, что во всем нужно не доходить до крайностей и в религии тоже.
Мое же мнение, если кому интересно, а я человек верующий, что не важно какого вероисповедания человек - Бог один, только пути к нему у всех разные - у кого через христианство, у кого - через ислам... Религиозные институты заставляют жить по регламенту, а это на мой взгляд убивает чистоту и искреннесть веры. Неужели Господу важнее, чтобы я знала назбуок "Символ веры" или 5 раз в день совершала намаз, чем просто жила по совести, была человечной, и дело не в том, что положено и кому. Не могу пока четко сформулировать свою мысль, думаю она еще родится=0)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 19 Июнь 2008, 11:09:10
Юля, начнем с пропусков в Рай.
Никто, кроме Бога не может гарантировать такой пропуск. Я не могу утверждать, что ты будешь в Раю,так же как и ты не можешь быть уверенной, что я попаду в Ад.
Умерла женщина, очень религиозная и богобоязненная. Все соседи,знакомые в один голос говорили, что она наверняка уже в Раю.. на что Пророк (мир ему!) ответил:"Нет,она в Аду". А попала она туда из-за того, что у нее жила кошка, которую она заперла и не кормила, может забывала может еще чего,но кошка умерла.

Другая история. Женщина - проститутка, всю жизнь вела разгульный образ жизни,спасла собачку,когда та умирала от жажды, напоила ее. И попала в Рай.
Так что.. мы можем лишь предполагать и увеличивать свои шансы, но заранее никто не знает..
Мертвечина. имееются в виду не протухшие трупы животных, а умерших ранее, по какой-то тдругой причине, не заколотых,не забитых.
Молитва.если причина уважительная, на работе совсем никак нельзя отлучиться, то можно после "оптом" восполнить. Когда не было аврала, я бегала в обеденный перерыв к подружке, она недалеко жила.А время на шоппинг можно выкраивать так,чтоб на этот период молитв не приходилось. Например, с 8-00 до 16-00 скупиться успеешь?
Приступать к молитве надо чистым, этому предшествует споласкивание некоторых частей тела. В период месячных такой чистоты добиться трудно. По поводу "парит"..я уже писала,меня
"освежает")) Прспособления не нужны, если место чистое. Работать можно, я уже об этом писала и много. А с парашютом сама хотела прыгать,даже справку от врача собралась брать, что не беременна))
Потом передумала
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: священник Михаил от 19 Июнь 2008, 11:11:59
я кстати не говорила, что смысл религии - быть стержнем. я говорила об этом в контексте данного разговора, когда говорится о том, что принял Ислам, христианство и т.д. и перестал пить или колоться
Если принял ислам, христианство и не перестал пить и колоться, то скорее всего просто сам себя обманул. Принятия этого не произошло на самом деле.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 19 Июнь 2008, 11:19:51
 
Приступать к молитве надо чистым, этому предшествует споласкивание некоторых частей тела. В период месячных такой чистоты добиться трудно. 
Части тела те, о которых я подумала  :ad:? А зачем это надо? Пять раз в день, да?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 19 Июнь 2008, 11:20:49
Лето, ну если знает, как выглядит, то пусть в перерывах между дискотеками и саунами как нибудь найдет время и полистает странички.. может покажет мне потом,где конкретно перегибы и фанатизм..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 19 Июнь 2008, 11:30:18
Олеся, ты откровенно в позу стала.. вы опять пишли к тому, что если живет не по корану, то это не мусульманин, а как количество считать так сразу все настоящие мусульмане. Анелька тоже ходит на дискотеки и в сауны, я уверена. по твоим постам я поняла, что твоя одежда тоже не отвечает полностью требованиям шариата, и у тебя бывают проблемы с мужем, но это же не делает тебя меньше мусульманкой или делает?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 19 Июнь 2008, 11:32:59
Ульян,то о чем ты подумала, ополаскивается по нужде..а 5 раз и больше или меньше это у кого как)) зачем? а тебе кажется,совсем незачем?)) ополаскивание перед следующей молитвой не надо делать,если в промежутке между ними не было справления вышеперечисленных нужд.а для тебя это так важно?))
просто,из праздного интереса спасшиваешь? или зацепиться за что-то,чтоб потом похохмить хочется?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 19 Июнь 2008, 11:37:35
Марин, где я писала про свою одежду?)) а с мужем проблем нет эт у Хадиджи, у меня муж обычный,
нормальный)) мою послеродовую депру перенес более менее стойко))
ты наверное перепутала,
существенные проблемы у меня с отцом,но родителей как известно не выбирают и каким бы он ни был я должна относиться к нему хорошо.. по крайней мере стараться
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 19 Июнь 2008, 11:41:21
кстати,я не писала,что подруга Лета не мусульманка, просто просила ее не торопиться с резкими высказываниями в адрес этой темы
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 19 Июнь 2008, 11:52:56
кстати,я не писала,что подруга Лета не мусульманка, просто просила ее не торопиться с резкими высказываниями в адрес этой темы
Айша, я не выссказываюсь резко, вот мне очень нарвится тон, в котором Вы про ислам говорите, все по существу позновательно. Ваши посты, кстати не провоцируют, обратите внимание. Я вообще в этой теме не писала бы, если бы меня тоже не напрягли выссказывания мамы Сабиры, хотя я тоже к ней хорошо отношусь, как к человеку. Просто какую тему не открой, все грубо говоря жалуются на шкодников-детей, а она - а у меня нет, все такие идеальные, жалуются на мужей - она опять, а мне вообще соседи завидуют и тд. Я утрирую=)
Я призываю к сдержанности и толерантности!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 19 Июнь 2008, 12:01:10
Спасибо. Согласна. сегодня я просто немного взвинчена из-за селеанда с его "пуками-каками"..обидно.  Насчет Хадиджи.
Вам наверное может показаться, что она издевается..
Мужа я ее не видела, только слышала.. все время стучит)) целый день, который я у нее провела, что-то мастерил. ну как за такого не порадоваться! по моему, сейчас это редкость. А детки, вот тут она не преувеличивает, сама своими глазами их видела. Старший ее мальчик, Сабир, полностью оправдывает свое имя - спокойный.
Полная противоположность моему
"электровенику"))
Мне кажется, что это ей такая благодать от Бога за ее решительность в вопросах деторождения и оптимистический взгляд на жизнь))
 
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 19 Июнь 2008, 12:04:52
Спасибо. Согласна. сегодня я просто немного взвинчена из-за селеанда с его "пуками-каками"..обидно.  Насчет Хадиджи.
Вам наверное может показаться, что она издевается..
Мужа я ее не видела, только слышала.. все время стучит)) целый день, который я у нее провела, что-то мастерил. ну как за такого не порадоваться! по моему, сейчас это редкость. А детки, вот тут она не преувеличивает, сама своими глазами их видела. Старший ее мальчик, Сабир, полностью оправдывает свое имя - спокойный.
Полная противоположность моему
"электровенику"))
Мне кажется, что это ей такая благодать от Бога за ее решительность в вопросах деторождения и оптимистический взгляд на жизнь))
Она большая молодец, скоро станет снова мамой, дай Бог, деток возьмет к себе на воспитание=) Просто у нее манера общаться, видимо провоцирующая!=) Что даже меня завела...Просто как в анекдоте! ой, у меня так голова, болит и живот, как мне плохо. А тут радостно "А у меня не болит!!!"
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 19 Июнь 2008, 12:11:12
Ульян,то о чем ты подумала, ополаскивается по нужде..а 5 раз и больше или меньше это у кого как)) зачем? а тебе кажется,совсем незачем?)) ополаскивание перед следующей молитвой не надо делать,если в промежутке между ними не было справления вышеперечисленных нужд.а для тебя это так важно?))
просто,из праздного интереса спасшиваешь? или зацепиться за что-то,чтоб потом похохмить хочется?
Олесь, ну тебя совсем понесло, даже отвечать противно на такое  :at:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Sharfik от 19 Июнь 2008, 12:14:29
Просто какую тему не открой, все грубо говоря жалуются на шкодников-детей, а она - а у меня нет, все такие идеальные, жалуются на мужей - она опять, а мне вообще соседи завидуют и тд. Я утрирую=)


просто у человека оптимистичный взгляд на мир, может она так  хочет окружающим помочь,  но все вокруг жалуются, жалуются, жалуются...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 19 Июнь 2008, 12:17:36
Ульян, вот и мне противно. Но не на пустом месте же меня понесло.. представь, приходит к тебе в дом человек и плюется везде. не противно?
просто в твоем посте я увидела отголосок того момента, который меня задел и завел. если ты не это имела в виду - извини
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 19 Июнь 2008, 12:21:54
Олеся, эта тема - не твой дом, она общая, понимаешь? И каждый здесь имеет право задать свой вопрос и высказать свое мнение. А вы с Хади уверены, что здесь должны общаться только на те темы, что вам приятны. А их немного, как видно.
Ничего унизительного я не спросила...Любой вопрос, который отклоняется от прямой, вызывает у вас взрыв эмоций. Не хотите, не отвечайте, может кто-то другой знает, здесь еще мусульманки есть и Марина в курсе :ao:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 19 Июнь 2008, 12:30:02
Хорошо, пусть это будет наш общий дом, но не надо опускаться до уровня общего туалета. у каждого человека должно быть что-то святое,и есть темы,на которые шутить, по меньшей мере, неуместно
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Эдуарда от 19 Июнь 2008, 12:30:31
Мое мнение такое-перейдет ли человек в Ислам скорее зависит от места жительства.В стране где основная часть населения проповедуют Ислам.где реально есть примеры для подражания,где есть с чем сравнить...,ну или же хотя бы родственники...
А решить ,я буду мусульманинон на основе какой то информациии  :bh: :bh: :bh:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 19 Июнь 2008, 12:32:20
Хорошо, пусть это будет наш общий дом, но не надо опускаться до уровня общего туалета. у каждого человека должно быть что-то святое,и есть темы,на которые шутить, по меньшей мере, неуместно
А кто и где шутил? Если я, настаиваю на цитировании. А то меня здесь в религиозных темах настойчиво врагом рода человеческого представляют...Не скажу, что сильно переживаю, но собак на себя вешать тоже не позволю
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 19 Июнь 2008, 13:07:41
Просто супер!  :ag:
Если все настолько регламентровано, что даже пукать (пардон) следует по правилам. И что же это за крайности "привязан кораном"?  :ag:

ЗЫ простите, не удержался. Уж очень смешно читать некоторые посты.


Части тела те, о которых я подумала  :ad:? А зачем это надо? Пять раз в день, да?

просто в твоем посте я увидела отголосок того момента, который меня задел и завел. если ты не это имела в виду - извини

Вот я о чем
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 19 Июнь 2008, 13:14:45
Три раза перечитала  :an: Не увидела нигде отголоска. Ты просто предвзято ко мне относишься.  Хотя это, ИМХО, совершенно незаслуженно. Если я не прихожу в восторг от Ислама, это не значит, что я пытаюсь кого-то оскорбить. 
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Христина от 19 Июнь 2008, 13:16:56
Вот и поругались! Так нельзя...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 19 Июнь 2008, 13:28:05
Нет, Уля, не  предвзято отношусь. и благодарна тебе за интерес к этой теме. но даже если бы подобную фразу кто-то другой написал, наверное, отреагировала бы так же. потому как упала она на "благодатную" почву((
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Июнь 2008, 13:59:47
просто у человека оптимистичный взгляд на мир, может она так  хочет окружающим помочь,  но все вокруг жалуются, жалуются, жалуются...
Хоть один человек меня понял. Спасибо! :ax: :ax: :ax:
В теме про нервишки я хотела сказать, что здорово рожать погодков, да побольше, тогда они меньше канючат и нервируют мать. Жаль, что некоторые девочки поняли все иначе(((((((((
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 19 Июнь 2008, 15:20:08
Юля, начнем с пропусков в Рай.
Никто, кроме Бога не может гарантировать такой пропуск. Я не могу утверждать, что ты будешь в Раю,так же как и ты не можешь быть уверенной, что я попаду в Ад.
Умерла женщина, очень религиозная и богобоязненная. Все соседи,знакомые в один голос говорили, что она наверняка уже в Раю.. на что Пророк (мир ему!) ответил:"Нет,она в Аду". А попала она туда из-за того, что у нее жила кошка, которую она заперла и не кормила, может забывала может еще чего,но кошка умерла.

Другая история. Женщина - проститутка, всю жизнь вела разгульный образ жизни,спасла собачку,когда та умирала от жажды, напоила ее. И попала в Рай.
Так что.. мы можем лишь предполагать и увеличивать свои шансы, но заранее никто не знает..
Мертвечина. имееются в виду не протухшие трупы животных, а умерших ранее, по какой-то тдругой причине, не заколотых,не забитых.
Молитва.если причина уважительная, на работе совсем никак нельзя отлучиться, то можно после "оптом" восполнить. Когда не было аврала, я бегала в обеденный перерыв к подружке, она недалеко жила.А время на шоппинг можно выкраивать так,чтоб на этот период молитв не приходилось. Например, с 8-00 до 16-00 скупиться успеешь?
Приступать к молитве надо чистым, этому предшествует споласкивание некоторых частей тела. В период месячных такой чистоты добиться трудно. По поводу "парит"..я уже писала,меня
"освежает")) Прспособления не нужны, если место чистое. Работать можно, я уже об этом писала и много. А с парашютом сама хотела прыгать,даже справку от врача собралась брать, что не беременна))
Потом передумала
я уже в раю :ab: это догмат.
Мертвечину даже в твоем понимании и так нормальный человек есть не станет.
с 8-16 я не успеваю :al: у меня королева спит с 13, а до этого мы занимаемся, гуляем с собакой, готовим обед. до обеда вообще все скачками...
Тперерь вопросы-
работать можно где угодно и кем угодно или есть ограничения?
секс в период месячных разрешен?
есть что-то в исламе, что сами мусульмане в большинстве своем считают пережитком?
дети имеют право выбора религии?
договорные браки ещё есть?
вы отмечаете новый год и рождество?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Июнь 2008, 15:29:19
Другая Юленька, начну с рекомендации прочитать несколько первых страниц темы, ответы на большинсвто Ваших вопросов уже давалось. Повторю в кратце
1 работа не должна быть запрещеной с точки зрения Ислама (ростовщичество, азартные игры, торговля алкоголем, женщины с мужчинами вперемежку)\
2 в период месячных и в послеродовой период кровотечений, а также в дневное время в месяц рамадан во время поста) секс запрещен. в любое другое время разрешен в неограниченных количествах.
3 ни я ни круг моего окружения пережитков в Исламе не находим.
4 дети рождаются единобожниками, наше родительское дело воспитать их на этом же.
5 Договорные браки - это как? Поясните.
6 - новый год, рождество, день рождение пророка Мухаммада ничего не отмечаем, есть 2 Исламских праздника : Праздник жертвоприношения и праздник разговения. Ну и каждая пятница - особый день.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 19 Июнь 2008, 15:31:51
я уже в раю :ab: это догмат.
Мертвечину даже в твоем понимании и так нормальный человек есть не станет.
с 8-16 я не успеваю :al: у меня королева спит с 13, а до этого мы занимаемся, гуляем с собакой, готовим обед. до обеда вообще все скачками...
Тперерь вопросы-
работать можно где угодно и кем угодно или есть ограничения?
секс в период месячных разрешен?
есть что-то в исламе, что сами мусульмане в большинстве своем считают пережитком?
дети имеют право выбора религии?
договорные браки ещё есть?
вы отмечаете новый год и рождество?
Можно встрять?
Секс во время женских дней не только ислам и христианство, но и медицина не приветствует, т.к. это не гигиенично...
Насчет мертвичины, а откуда ты знаешь, что за мясо ты покупаешь в магазинах и на рынках?
Насчет выбора религии, подобную возможность встречала только у протестантов, т.к. у них не принято детей крестить до 18 лет (с возрастом могу немного ошибаться). Человек должен осознано принять веру. Во всех остальных случаях, в какой семье принят уклад, в такую веру ребенка и обращают. бывают еще конфессионно-смешанные браки, но это уже другая песня. У меня есть друзья, мальчик мусульманин, девочка - православная, так вот она более верующая чем он, поэтому он и сказал, что если для тебя это важно - давай покрестим, если нет, то пусть подрастет и сама выберет.
Ну и наконец, мусульмане отмечают свое Рождество Пророка Мухаммеда, которое к примеру, в 2008 году выпало на 19 марта.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Июнь 2008, 15:35:08
Лето, отмечают мавлид (день рождения пророка (мир ему и благословение) в основном суфии. Ни сам пророк (мир ему) ни его сподвижники, никогда это не праздновали. Поэтому мусульмане, которые разбираются в религии, этот "праздник" не отмечают. Тем более что пророк и родился и умер в один и тот же день.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 19 Июнь 2008, 15:38:07
Лето, отмечают мавлид (день рождения пророка (мир ему и благословение) в основном суфии. Ни сам пророк (мир ему) ни его сподвижники, никогда это не праздновали. Поэтому мусульмане, которые разбираются в религии, этот "праздник" не отмечают. Тем более что пророк и родился и умер в один и тот же день.
Спасибо за исправление. Я просто мне кажется где-то это читала! Теперь буду знать=)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Июнь 2008, 15:39:03
Пожалуйста  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 19 Июнь 2008, 15:56:37
Можно встрять?
Секс во время женских дней не только ислам и христианство, но и медицина не приветствует, т.к. это не гигиенично...
Насчет мертвичины, а откуда ты знаешь, что за мясо ты покупаешь в магазинах и на рынках?
можно
зато дешево, надежно и практично :ag:... ток не беситесь, шутка.
А откуда знают мусульмане что они покупают в магазине? или они исключительно забивают на кухне?

мама Сабира- в праздник жертвоприношения, кого приносят?
 Работать вместе мужчинам и женщинам очень продуктивно, мужчины мыслят широко, а женщины детально...но это просто мнение.
.........
Мне вообще весь этот диалог напоминает ссору с плохим продавцом, ему поесть не дали, он и рыкает на каждый вопрос.
Только я то у вас ничего не покупаю, вы вообще можете не отвечать. Только когда начинаешь проповедовать-жди неприятностей...это вам на подумать, бесплатно :ab:
 

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 19 Июнь 2008, 16:08:39
Ага. здесь в теме вообще зомбируют, 25 кадр вмонтирован и в тех, кто не ведется с экрана камни летят. хи-хи
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Seroglazka от 19 Июнь 2008, 16:13:45
Мне очень интересна эта тема,начала читать с начала,и отдаю должное спокойствию и терпимости Хади -отвечать на одни и теже вопросы,кот.задаются с завидной регулярностью-уф, бы уже подтемки открыла-можно ли работать,как спать и т.д...)))можно ж темку почитать,ежели действительно интересно,а не кайф поязвить...
и спокойствие и благополучие Хади меня вот нисколько не раздражают,скорее,наоборот.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: OS от 19 Июнь 2008, 16:16:26
Я тоже встряну :ah:
Юля, в этой теме девочки писали, что покупают мясо в определенных местах, т.е мясо животных, кот. были убиты с молитвой. Я где-то ошиблась, кажется, Олеся поправь.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 19 Июнь 2008, 16:20:33
Если кто не понял-я вот о чем:
Я сейчас открою тему...например-"брюнетки"... а потом мы пустимся в пространные рассуждения, что же это значит?, кто лучше?, действительно ли брюнетки умнее блондинок? бред, по большому счету, но уже на пятой странице примерно в меня начнут бросать тухлым фаршем, потому, что люди ме любят когда им указывают как надо, даже в скрытой форме проповеди. Потому, что правды бывает как минимум две...потому, что каждая самодостаточная женщина способна выбрать себе цвет волос и быть в нем счастливой. Потому, что каждая семья отлична от других, хотя наши проблемы часто не уникальны, и можно спросить совета в женском форуме, это уж точно не место для пропаганды религии.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 19 Июнь 2008, 16:22:47
Да, Оля, ты права. а на продуктах заводского изготовления ставится пометочка, что мясо использовалось разрешенное
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 19 Июнь 2008, 16:24:35
Мне очень интересна эта тема,начала читать с начала,и отдаю должное спокойствию и терпимости Хади -отвечать на одни и теже вопросы,кот.задаются с завидной регулярностью-уф, бы уже подтемки открыла-можно ли работать,как спать и т.д...)))можно ж темку почитать,ежели действительно интересно,а не кайф поязвить...
и спокойствие и благополучие Хади меня вот нисколько не раздражают,скорее,наоборот.
в теме куча страниц, много ругани, долго грузится и совсем немного вопросов задала я. Иначе зачем она...тема?
спокойствие и благополучие кого угодно-это хорошо.
Я тоже встряну :ah:
Юля, в этой теме девочки писали, что покупают мясо в определенных местах, т.е мясо животных, кот. были убиты с молитвой. Я где-то ошиблась, кажется, Олеся поправь.
Я бы хотела такое попробовать из кулинарного любопытства.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ultra от 19 Июнь 2008, 16:28:25
Читала недавно статью про Судан, у них все по шариату дома, только последнее время женщина должна получить высшее образование (на вступительных сдает духовные  предметы и домоводство :al: даже если идет на программирование) и иметь престижную работу.
При этом дома, если приходят ее же коллеги-мужчины за стол не сядет и пр. Что поразило, они делают девочкам "обрезание", иначе она считается грязной. Врачи запрещают и приходят в дома объясняют, но женщины следуют традиции и сами проводят эту "операцию".
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 19 Июнь 2008, 16:30:03
Читала недавно статью про Судан, у них все по шариату дома, только последнее время женщина должна получить высшее образование (на вступительных сдает духовные  предметы и домоводство :al: даже если идет на программирование) и иметь престижную работу.
При этом дома, если приходят ее же коллеги-мужчины за стол не сядет и пр. Что поразило, они делают девочкам "обрезание", иначе она считается грязной. Врачи запрещают и приходят в дома объясняют, но женщины следуют традиции и сами проводят эту "операцию".
Уфффф... Вот опять же крайности какие-то.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 19 Июнь 2008, 16:31:09
Хадиджа, а ты больше татарка или мусульманка  :ad: у меня такой вопрос, потому что свекор об этом талдычит постоянно и прочла где-то твой пост, что все это национальные особенности.. так вот, еще до октябрьской революции татары ведь уже были мусульманами, правильно? но ходили в своих национальных костюмах.. а почему сейчас обязательно хиджаб одевать? а свекорь мой тоже говорит, что до годов 90х такой одежды в турции вообще не было, но они ведь тоже всегда были мусульманами. что-то запутанно написала,но надеюсь, что ты поняла суть

и еще, (Олеся прости, я все-таки вернусь к сортиру  :ad:) вопрос о туалетах. в мусульманских странах этот вопрос решен, у нас допустим что то типа совмещенный унитаз с биде.. а у меня картинка еще с детства, казахские бабушки с ковшиками идут в туалет (мы жили в частном секторе) все так и осталось или все таки находите такие унитазы как у нас
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 19 Июнь 2008, 16:34:36
Оль, ультра,я понимаю, что страниц много, но про женское обрезание(брр..) я уже раз 5 точно писала. это не предписано Исламом. и мужское является Сунной(желательным действием,но не обязательным). делается в подавляющем большинстве случаев в клиниках

Мариночка, в деревнях,наверное, ковшики рулят))
а у нас с/у совмещенный,позволяет обходиться без оных..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ultra от 19 Июнь 2008, 16:36:25
про страницы эт не я писала
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 19 Июнь 2008, 16:37:52
Оль, ультра,я понимаю, что страниц много, но про женское обрезание(брр..) я уже раз 5 точно писала. это не предписано Исламом. и мужское является Сунной(желательным действием,но не обязательным). делается в подавляющем большинстве случаев в клиниках

Мариночка, в деревнях,наверное, ковшики рулят))
а у нас с/у совмещенный,позволяет обходиться без оных..

Олесь, расскажи, а где вы живете, я просто не встречала нигде, Вы и мама Сабира в России живете или нет и замужем вы за русскоговорящими или за иностранцами?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Июнь 2008, 16:38:46
Другая Юленька, мясо, мы его покупаем на Ц.Рынке в Ростове исключительно у мусульман, которые убивают животных не током или еще как-то, а режут и выпускают кровь. Называется такое мясо "Халяль", если на упаковке с курами написано Халяль или Halal, то покупаю такую курицу.
В праздник жертвоприношения приносят в жертву баранов, коров, верблюдов, обязательно для поломников в Мекку (мясо режется и раздается бедным, отправляется в африку и другие страны где гуманитарная помощь требуется). мы если позволяют средства режем барашка, 1/3 мяса раздаем нуждающимся, 1/3 родственникам, остальное едим сами.  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 19 Июнь 2008, 16:42:51
Олесь, расскажи, а где вы живете, я просто не встречала нигде, Вы и мама Сабира в России живете или нет и замужем вы за русскоговорящими или за иностранцами?

Нам с Хадиджей наверное надо уже персональные странички создавать))
и раздел "ЧаВо"))
 Я в Сальске сейчас живу, муж араб, русскоговорящий. А Хадиджа в Батайске, муж татарин.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Июнь 2008, 16:47:09
Хадиджа, а ты больше татарка или мусульманка  :ad: у меня такой вопрос, потому что свекор об этом талдычит постоянно и прочла где-то твой пост, что все это национальные особенности.. так вот, еще до октябрьской революции татары ведь уже были мусульманами, правильно? но ходили в своих национальных костюмах.. а почему сейчас обязательно хиджаб одевать? а свекорь мой тоже говорит, что до годов 90х такой одежды в турции вообще не было, но они ведь тоже всегда были мусульманами. что-то запутанно написала,но надеюсь, что ты поняла суть
Я считаю в первую очередь мусульманкой, татарских традиций не придерживаюсь, язык татарский не особо люблю, а муж его вообще не знает. дома говорим, по-русски, дети говорят по-русски, я с ними еще на английском иногда говорю.
Про свекра не поняла, чего он талдычит?  :ab:
татарские нац.костюмы не соответствуют нормам ислама, приталенные жилетки, шапочки, волосы видно. короче, я в этом на улицу не выйду позориться  :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 19 Июнь 2008, 16:48:24
Другая Юленька, мясо, мы его покупаем на Ц.Рынке в Ростове исключительно у мусульман, которые убивают животных не током или еще как-то, а режут и выпускают кровь. Называется такое мясо "Халяль", если на упаковке с курами написано Халяль или Halal, то покупаю такую курицу.
В праздник жертвоприношения приносят в жертву баранов, коров, верблюдов, обязательно для поломников в Мекку (мясо режется и раздается бедным, отправляется в африку и другие страны где гуманитарная помощь требуется). мы если позволяют средства режем барашка, 1/3 мяса раздаем нуждающимся, 1/3 родственникам, остальное едим сами.  :ab:

спасибо, теперь буду читать этикетки :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ang от 19 Июнь 2008, 16:49:24
Извините за офффффффффф.......
тему с самого начала ни кто не догадался почитать?
сколько можно, уже по 10му кругу одни и те же вопросы....
лиш бы потрещать..... :ac:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 19 Июнь 2008, 16:56:30
и еще, (Олеся прости, я все-таки вернусь к сортиру  :ad:) вопрос о туалетах. в мусульманских странах этот вопрос решен, у нас допустим что то типа совмещенный унитаз с биде.. а у меня картинка еще с детства, казахские бабушки с ковшиками идут в туалет (мы жили в частном секторе) все так и осталось или все таки находите такие унитазы как у нас

у меня в туалете всегда полтарашка воды стоит, папа приучил. Да и гораздо приятнее обмытся чем протираться. особенно во время беременности, ну сама помнишь эти ощущения))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Июнь 2008, 17:00:03
у меня совмещенный санузел, шланг от смесителя в пределах досягаемости  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленуля от 19 Июнь 2008, 17:28:09
А я просто читаю,мне интересно. Сток нового для себя узнала.
Зачем притензии друг к другу? Никак не пойму.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Июнь 2008, 17:29:57
Ленуля, спасибо  :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленуля от 19 Июнь 2008, 17:33:49
 :az: Все равно никого не переубедишь,у сколько людей,сток и мнений.
А вот читать действительно интересно,я про ислам мола чего знала.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Июнь 2008, 17:36:21
:az: Все равно никого не переубедишь,у сколько людей,сток и мнений.

Переубеждать не моя цель. Тему завела, как раз для ознакомления (девчата попросили)  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 19 Июнь 2008, 17:38:22
у меня в туалете всегда полтарашка воды стоит, папа приучил. Да и гораздо приятнее обмытся чем протираться. особенно во время беременности, ну сама помнишь эти ощущения))))
не спорю, я просто типа идею подкинула, что есть такие унитазы специальные  :ad: у меня сын уже не встает с унитаза, пока не помоешь  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленуля от 19 Июнь 2008, 17:45:27
так для этих же целей биде существует? отдельный тулетный предмет, видела у кучи не мусульман. Это из раздела гигиены и кто к чему приучен.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 19 Июнь 2008, 17:58:59
конечно существует, если у вас ванна 15м2 то почему бы и нет. а вы представляете вообще о чем я говорю?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: acelyaey от 19 Июнь 2008, 18:01:30
конечно существует, если у вас ванна 15м2 то почему бы и нет. а вы представляете вообще о чем я говорю?
Я представляю. Марин, с почтой такой, а?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Июнь 2008, 18:10:32
Ой, что это за чудо-унитаз такой? Может фотка есть?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 19 Июнь 2008, 18:35:05
Я представляю. Марин, с почтой такой, а?
э-э.... с какой почтой, Наташ?
Ой, что это за чудо-унитаз такой? Может фотка есть?
у нас обыкновенный, просто в ободке есть специальное отверствие  http://i056.radikal.ru/0806/16/d2407cd07613.jpg куда устанавливается краник и вуаля, не нужны полторашки и шланги.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Июнь 2008, 18:46:32
Марин, а на таком унитазе надо сидеть лицом к бочку или как обычно? Это для тех кто в танке  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 19 Июнь 2008, 18:48:56
 :ag: можно и лицом к бочку если пообниматься с унитазом захочешь, но вообще садимся как обычно.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: acelyaey от 19 Июнь 2008, 19:11:52
э-э.... с какой почтой, Наташ?у нас обыкновенный, просто в ободке есть специальное отверствие  http://i056.radikal.ru/0806/16/d2407cd07613.jpg куда устанавливается краник и вуаля, не нужны полторашки и шланги.
Ой, хотела написать "вышли с почтой"
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ольга от 19 Июнь 2008, 20:42:29
МАрина,а где вы брали такой унитаз?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 19 Июнь 2008, 20:49:36
В Турции наверное везде такие. я в аэропорту видела. А здесь только под заказ,наверное
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: acelyaey от 19 Июнь 2008, 21:13:11
В Турции наверное везде такие. я в аэропорту видела. А здесь только под заказ,наверное
Ага, в Турции. Под заказ.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Weleta от 27 Июнь 2008, 17:34:31
 Приятно читать разумных людей...

первый заместитель председателя Центрального духовного управления мусульман Альбир Крганов. "с РПЦ нас связывают долгие годы сотрудничества. Мусульмане хотят видеть РПЦ сильной и единой. С православными братьями у нас налажен конструктивный диалог, и мы уверены, что так будет и впредь".

 
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 27 Июнь 2008, 17:56:02
Weleta, ага  :ab: Правда сам председатель Центрального духовного управления обьявлял джахад америке, но это мелочи  :ag: На самом деле, все эти ДУМ, ЦДУм и иже с ними самовыдвиженцы, никто из мусульман их не уполномачивал на эти должности, тем более в Исламе они отсутствуют как таковые. иерархии-то нет.  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Irinka от 21 Август 2008, 16:04:54
надкнулась на очень интересную книгу http://www.bodhi.ru/book/sesson-memuary.html про женщин в саудовской аравии......впечатлило......
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 21 Август 2008, 16:37:06
Скажу честно, читала по диагонали. Но бредятина еще та. Цитата:
"Ни одной женщине не разрешено молиться в мечети!"
да как же тогда женщины со всего мира хадж в Саудовской Аравии совершают, спрашивается?)

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 21 Август 2008, 16:38:17
Интересно, это правда саудовская женщина писала?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 21 Август 2008, 16:44:56
Уфф,одолела-таки. прочитала все. Мое мнение не изменилось.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Irinka от 21 Август 2008, 17:13:04
все равно интересно было прочитать :ab:
Цитировать
"Ни одной женщине не разрешено молиться в мечети!"
да как же тогда женщины со всего мира хадж в Саудовской Аравии совершают, спрашивается?)

А я вот что нашла на просторах интернета:
Можно ли женщине ходить в мечеть на пятничную молитву?

– Посещение пятничной молитвы – обязанность каждого совершеннолетнего, умного и свободного мусульманина, т. е. мужчины. Посещать пятничную молитву женщинам, так же как и мужчинам, разрешается, но не обязательно, и при этом она должна иметь разрешение мужа или того, под чьей опекой она находится. Молодым девушкам лучше не посещать мечеть, а совершать намаз у себя дома так, как об этом сказал Пророк (мир ему и благословение Аллаха) в ответ на просьбу Уму Хумайды, когда она просила разрешение у Посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) посещать его мечеть для совершения намаза вместе с ним.(http://www.assalam.ru/assalam07/281/15-s.shtml)

Может там просто им не разрешают?



Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 21 Август 2008, 18:08:15
все равно интересно было прочитать :ab:

да, интересная книга.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 21 Август 2008, 23:03:49
Иринка, съезжу (Даст Аллах)-расскажу, молятся ли саудовские женщины по пятницам в мечети.
Но вот то, что в Медине (город в С.А.) молятся - это бесспорно.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 21 Август 2008, 23:11:29
Олесь, не берусь утверждать, но что-то мне подсказывает, что местные саудовские женщины предпочитают молиться дома.. а в Медине куча приезжих и вполне возможно, что в мечети женщин будет тысячи. ИМХО
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 21 Август 2008, 23:14:54
Кувейтские женщины (соседки саудиек) молятся без проблем
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 21 Август 2008, 23:21:16
верю, но Кувейт - это не СУ, к примеру в Кувейте европейских женщин не заставляют одевать абаю, а в Саудовской Аравии без этого ЛЮБОЙ женщине на улице появляться нельзя, у подруги муж там работал и они там года 3 жили.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 21 Август 2008, 23:26:07
А меня "улыбнула фраза" про то, что женщины втихаря носят с собой фляжки со спиртным. При том, что девушка пишет, что детей у них там по десятку))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 21 Август 2008, 23:30:49
А меня "улыбнула фраза" про то, что женщины втихаря носят с собой фляжки со спиртным. При том, что девушка пишет, что детей у них там по десятку))
я не читала, вернее читала эту книжку на английском лет 10 назад уже нечего не помню, в общих чертах только (как там все плохо  :ag:) но со спиртным там очень напряжно, даже иностранцам, там не написано откуда они его брали?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 21 Август 2008, 23:38:26
Там пишут, что из Иордании. и вот еще что:
"Я бывала во многих саудовских домах, и везде гостям могли на выбор предложить любые, самые изысканные и дорогие спиртные напитки."
Ты в это веришь, Марин?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 21 Август 2008, 23:42:44
Все, я больше эту дурь из "мордо-библиотеки" не хочу обсуждать.
Посмотрела на сайт, а ириночка то оказывается из одного болота с нашим селандром
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 21 Август 2008, 23:50:57
Там пишут, что из Иордании. и вот еще что:
"Я бывала во многих саудовских домах, и везде гостям могли на выбор предложить любые, самые изысканные и дорогие спиртные напитки."
Ты в это веришь, Марин?
блин, придется перечитать.. но она же вроде из крутишек, а богачам закон не писан даже в Саудовской Аравии. но чтобы масштабно и чтобы гостей потчевали не очень верится. надо будет у девчнонок на форуме СУ, спросить насколько эта книга вообще соответсвует действительности.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 21 Август 2008, 23:53:08
Спроси плиз. а то у меня магреб подвисает
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Libra от 22 Август 2008, 00:16:45
так для этих же целей биде существует? отдельный тулетный предмет, видела у кучи не мусульман. Это из раздела гигиены и кто к чему приучен.
Немного влезу. Мои родители установили себе в туалет(туалет самый обычный, обычной трехкомнатной квартиры 23-х летней давности постройки) "гигиенический душ". Выглядит это приблезительно так http://foto.rambler.ru/users/bezaeva/1/10/. Места много не занимает и очень удобен в использовании.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 22 Август 2008, 01:37:10
Спроси плиз. а то у меня магреб подвисает
Олесь http://www.club.maghreb.ru/index.php?showtopic=16120&st=140 вот здесь, где-то со 153 поста идет обсуждение этой книги.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Irinka от 22 Август 2008, 09:04:43
Цитировать
Посмотрела на сайт, а ириночка то оказывается из одного болота с нашим селандром
не догнала, что вы имеете ввиду?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 22 Август 2008, 09:32:14
Мариш, кинь мне в личку вкратце что там, а то у меня почему то форум магреба не открывается.

Ирина, я имела в виду то, что тот сайт, на который Вы ссылались, предоставляя нам сие "чтиво", является буддистским. а у буддистов, как я уже поняла исходя из постов одного представителя этой религии прославление своей идет за счет оскобления и клеветы в адрес других религий
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Irinka от 22 Август 2008, 09:53:54
Цитировать
Ирина, я имела в виду то, что тот сайт, на который Вы ссылались, предоставляя нам сие "чтиво", является буддистским. а у буддистов, как я уже поняла исходя из постов одного представителя этой религии прославление своей идет за счет оскобления и клеветы в адрес других религий
я понятие не имею чей это сайт, я вообще далека от любой религи  в принципе....и уж тем более обвинений кого-либо из представителей ЛЮБОЙ религии в чем бы то не было....... так что не надо меня, пожалуйста, запихивать ни в какое болото, хорошо?
сто раз зарекалась ничего не выкладывать на форумах и не высказываться....нет же..все равно влезла :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 22 Август 2008, 10:05:40
Ну я вчера тож книгу осилила... Интересно, что там написано, что на таможенном контроле женщины не показывают лица, ну ну. Если уж в Египте все аэропорты оборудованы кабинками, где женщина поднимает чадру и женщина-таможенник идентифицирует ее личность. Думаю в Саудовской аравии на кабинки деньги бы нашлись))))))) Особенно при въезде в страну))))
Может мой бывший работодатель-саудовец не типичный представитель свого народа (если судить по книге), но он очень любил свою дочь, когда ему жена сказала, что УЗИ при второй беременности показало мальчика, он грустно улыбнулся. Еще дочку хотел. Всего у них 2 ребенка, девочка и мальчик. Жена кстати, филлипинка, причем единственная жена.
Я поняла, что что сама "принцесса", что ее окружение не было особо религиозным (амулеты навешивают от сглаза, а это многобожие, спиртное опять же, в Саудии - чадра, в европе - снимают и прочее). Так что все их проблемы от сюда.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 22 Август 2008, 12:25:41
девушки, книга эта написана, как минимум лет 15 назад, я думаю, потому-что я ее читала в конце 90 еще. нравы были построже все же. а по поводу таможни, так девчонки многие, живущие там, до сих пор уверяют, что их не проверяют  :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Эдуарда от 22 Август 2008, 13:04:43
А я в "Моей семье " (газете) за прошлую неделю статью читала про ислам..
Вообщем все не помню,но  запомнилось :несколько подружек собрались,и одна пожаловалась,что муж подарков не дарит,невнимательный..Подружки синяк ей нарисовали,припудрили,сфотографировали и пошли побои сняли..ЕЕ с мужем развели..а по закону он ей ее обеспечить должен- дом его ей достался, золото,приданное вернулось,денег с него  алиментов....Мужик практически ни с чем остался..а она замуж вышла за молоденького,и работать им  абсолютно не нужно-бывший обеспечивает....
Вообщем мужчина должен себя ох как осмотрительно себя вести..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 22 Август 2008, 13:08:37
Евгения, что-то подозрительно, что бывший муж обеспечивает жену, уже вышедшую замуж... Я б не стала сильно в это верить)))) И о какой стране в статье шла речь?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Эдуарда от 22 Август 2008, 13:13:38
Евгения, что-то подозрительно, что бывший муж обеспечивает жену, уже вышедшую замуж... Я б не стала сильно в это верить)))) И о какой стране в статье шла речь?
Газеты уже нет-доча" почитала"..но не а Турции точно..ет где-нить ссылку б найти..Писал Вл.Елистратов..В общем-то в целом статья очень позитивная была-типа  женщин в беде не бросают...и все совсем не так как нам кажется со своей стороны... :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Irinka от 22 Август 2008, 13:29:27
Цитировать
девушки, книга эта написана, как минимум лет 15 назад, я думаю, потому-что я ее читала в конце 90 еще. нравы были построже все же. а по поводу таможни, так девчонки многие, живущие там, до сих пор уверяют, что их не проверяют
я тоже так поняла, что реч идет о 80-х или 90-х годах......
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 22 Август 2008, 13:41:52
Айша, девушки с магреба, из саудовской ветки, пишут, что эта книга бред и в ней много противоречий и не состыковок. Это вкратце)))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Алиса от 22 Август 2008, 13:44:59
читаю с интересом, хотя слишком много в книге эмоций - сплошная беллетристика. и то, что книгу написала американка, уж извините... заставлят меня чуть-чуть усомниться в объективности ))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 22 Август 2008, 13:47:00
Угу, эта американка уже 3-ю книгу выпустила про эту "принцессу", вот интересно, общаться они прекратили, а книги все пишутся и пишутся  :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 22 Август 2008, 14:15:34

Ирина, я имела в виду то, что тот сайт, на который Вы ссылались, предоставляя нам сие "чтиво", является буддистским.

Ну, я бы сказал, что этот сайт не является буддистским. Там мешанина самых различных направлений. Определенно, автор этого сайта просто эзотерик, увлекающийся всем подряд.

а у буддистов, как я уже поняла исходя из постов одного представителя этой религии прославление своей идет за счет оскобления и клеветы в адрес других религий

А это просто обычная ложь. Моя критика ислама основывалась на моих гражданских взглядах, о чем я неоднократно говорил. И вся аргументация в этой критике была была светской оценкой некоторых социальных явлений, которых я не приемлю в исламе. Я и упомянул то про буддизм только в связи с тем, что мне мама Сабира попыталась приписать христианские взгляды. Поэтому пришлось внести ясность.

Хотите еще поговорить об этом? Только чур потом не ругать меня в связи с тем, что вам волноваться нельзя. :ad:

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 23 Август 2008, 18:33:26
Олеся, а чего ты на Ирину-то накинулась? Здесь же семью в исламе обсуждают, а книга как раз об этом. Человеку интересно узнать ваше мнение, а вы- болото...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 23 Август 2008, 23:11:12
Так как книга лживая и оскорбительная, я увидела в ссылке Ирины провокацию.  Если не так - прошу прощения.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Алиса от 24 Август 2008, 12:20:07
девочки, это называется не "лживая и оскорбительная", а просто художественный вымысел ) я уже почти дочитала. обычный дамский роман, слезы-сопли-несчастная любовь. впрочем, поскольку речь идет о 60-70-х годах прошлого века, некоторые детали можно принять на веру - давно это было...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Irinka от 25 Август 2008, 09:58:32
Цитировать
Так как книга лживая и оскорбительная, я увидела в ссылке Ирины провокацию.  Если не так - прошу прощения.
Я просто в шоке....... :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 25 Август 2008, 10:23:01
Я просто в шоке....... :al:

Не обращайте внимания. В социальном плане к исламу есть много вопросов и претензий. И все такие неудобные вопросы здесь считают оскорблением и провокацией.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 25 Август 2008, 14:51:14
Иринка, поиск рулит! если кинули бы вы ссылку сюда: http://www.forum.rostovmama.ru/index.php/topic,821.0
 то можно было бы избежать недоразумений
Название: Rе: семья в исламе
Отправлено: Ульяна от 25 Август 2008, 15:59:39
Да причем тут ислам вообще, мне показалось, что книжка о сауд. Аравии, причем, 60-х годов. Об исламе там пара фраз всего
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 03 Сентябрь 2008, 15:35:49
Поздравляю всех с наступившим священным месяцем поста Рамаданом!
Мариночка, как у вас в Турции, пиши, отличается обстановка сейчас от будничной или нет?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 03 Сентябрь 2008, 15:37:37
Айша, присоединяюсь к поздравлениям.  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 03 Сентябрь 2008, 15:44:07
Вас тоже поздравляю с Рамаданом!!!

есть немного.. у меня свекровь поститься и приехали к нам погостить, так мне все время ее накормить хочется.. поражаюсь как можно терпеть, ладно еще без еды, а без воды и день еще длинный какой :ai: в сити у нас в бассейне никого нет, не считая нянек-таджичек, ибо грех. к вечеру таксисты как бешенные тараканы, глаза выпученные, никуда ехать не хотят, если время ближе к ифтару, а в кофе и рестораны в это время лучше не соваться, а так все как обычно.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 03 Сентябрь 2008, 15:48:25
Ты знаешь, все от настроя зависит. мне, например, в Рамадане трудновато без воды и еды только первые дни, потом втягиваешься. А вот если в обычные дни или кровь сдаю или по каким-то другим причинам не позавтракаю, то аппетит к обеду бывает волчий)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Leo от 03 Сентябрь 2008, 15:50:56
Кстати, про втягиваешься- это точно. У меня студенты только первую и последнюю неделю рамадана зеленые ходят...все остально время ничего)))

Айша, а дети как переносят?
Ну, я не про маленькую...Кстати, а как же ты кормишь? или кормящим можно?

А вот старший? Деткам все-таки трудно...

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 03 Сентябрь 2008, 15:57:37
Девочки, а у меня дурацкий вопрос, а как после Рамадана с весом? На ночь же есть не полезно?
Бабушка моя (мусульманка) утверждает, что это страшно полезно
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 03 Сентябрь 2008, 15:58:05
Беременные и кормящие постятся по возможности. если хорошо себя чцвствуют мама и ребенок во время поста-можно поститься. Если кто-то из них страдает - можно отложить пост до завершения беременности и ГВ. если "долгов" слишком много накопиться(как следствие множественных беременностей и ГВ)) то можно накормить бедных ха каждый пропущенный день или отдать эквивалентную сумму на благотворительность.
Я с сынишкой кормила и постилась,ему был всего месяц, но молока было достаточно. Сейчас не пощусь, в этот раз молока не так много, так что все индивидуально. В период беременности постилась половину поста, пока не начался токсикоз. Дальше не смогла. Для детей обязанность поститься наступает в период половозрелости, те. где-то в районе 12-14 лет
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Leo от 03 Сентябрь 2008, 16:07:24
Понятно, спасибо за объяснения. я так и думала примерно.
Думаю, болеющим (ну, диабетикам, например) тоже можно не поститься?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 03 Сентябрь 2008, 16:08:12
вот и я в этом году опять не пощусь, в первые 2 беременности и ГВ все ок было, а сейчас если пощусь по стеночке хожу, давление понижается ...
Как ни странно вес у меня во время Рамадана не меняется. мы на ночь не едим. Муж так в 8 вечера поест, потом 1 раз может чай попить и вот утром в 4-4:30 поест чего-нибудь и все.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 03 Сентябрь 2008, 16:11:35
Понятно, спасибо за объяснения. я так и думала примерно.
Думаю, болеющим (ну, диабетикам, например) тоже можно не поститься?
Да, тем кто болен можно не поститься, потом восполнить пост, а у кого нет надежды на выздоровление (т.е. хроническая болезнь( тем нужно кормить 1 бедняка за каждый день поста или купить продуктов и отдать бедным. Кстати, деньгами отдавать низзя, я вот лоханулась и отдала за 1 год деньгами, теперича кумекаю че делать.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 03 Сентябрь 2008, 16:32:43
У меня тоже вес во время Рамадана не меняется. Потому что не сразу же после захода солнца ложишься спать. И вот честно, когда время наступает, думаешь сейчас быка съем)) а на самом деле кушаешь чуть-чуть (наверное, потому что объем  желудка принимает свою первоначальную нерастянутую форму)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 03 Сентябрь 2008, 17:03:37
Я так поняла до заката есть нельзя. Воду хоть пить можно?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 03 Сентябрь 2008, 17:04:22
Я так поняла до заката есть нельзя. Воду хоть пить можно?
Неа, воду тоже нельзя.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 03 Сентябрь 2008, 17:06:02
Я бы не смогла. Я вообще не пить долго не могу...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Byzance от 03 Сентябрь 2008, 17:08:40
А что едят после заката, какие ограничения?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 03 Сентябрь 2008, 17:08:47
Я когда-то давно увлекалась системой Порфирия Иванова, не ела- не пила по 40 часов в неделю (вечер пятницы, всю субботу и до полудня воскресенья  :an: :an: :an:) Сейчас думаю, зачем надо было так над собой издеваться  :ag: Зато теперь поститься до вечера не тяжко (если не брать в расчет беременность)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 03 Сентябрь 2008, 17:09:41
А что едят после заката, какие ограничения?
Есть можно все, что обычно едят мусульмане, ограничений нет специально для Рамадана  :ab: Конечно обжираловка всю ночь не поощряется  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 03 Сентябрь 2008, 17:12:35
Я все таки дободаюсь :ae: Ну почему пить-то нельзя? Это ж полезно, не грешно и все такое...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 03 Сентябрь 2008, 17:25:33
Ну и есть тоже не грешно) мусульманский пост, как и любой другой учит сдерживать свои желания, терпеть
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 03 Сентябрь 2008, 20:08:42
честно говоря не знаю насколько это соответсвует истине, но говорят что особо радикальные мусульмане даже слюну не глотают во время поста  :al: я так поняла по туркам, что во время поста, ну кто поститься конечно, от рассвета до заката в рот брать вообще нечего нельзя - ни жевачки, ни таблетки, не говоря уж о воде.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 03 Сентябрь 2008, 22:02:03
ну жарко же, обезвоживание элементарно можно заработать.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 03 Сентябрь 2008, 22:06:06
Я как-то летом в жару держала пост с 2 ночи до 10 вечера. Живая осталась))) Говорю же, что и по 40 часов не ела не пила, и нормал.  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 03 Сентябрь 2008, 22:08:12
за 10-15 максимум часов? это же не сутки и даже не 20 часов без воды.. ну, по-крайней мере из родственников-турков от обезвоживания никто не умер и даже не заболел.  :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 03 Сентябрь 2008, 22:08:57
ой, Хади, я без воды не могу. Особенно после работы - 4 часа лекцию отчитываю, а потом дома водой и чаем отпаиваюсь независимо от времени года
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 03 Сентябрь 2008, 22:09:30
за 10-15 максимум часов? это же не сутки и даже не 20 часов без воды.. ну, по-крайней мере из родственников-турков от обезвоживания никто не умер и даже не заболел.  :al:

ну я видимо по своей потребности в воде смотрю)))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 03 Сентябрь 2008, 22:10:30
Свекр иногда не ест и не пьет по 7 дней  :ai: лечебное голодание типа. Так что до вечера потерпеть это ерунда  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 03 Сентябрь 2008, 22:17:22
ну я видимо по своей потребности в воде смотрю)))
у каждого свои потребности.. я тоже воду люблю и в прихожу в тихий ужас от того, что мой зять воду заменил пивом, он не напивается, не подумайте, он просто утоляет так жажду   :ai:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Амина Р от 03 Сентябрь 2008, 22:20:31
Зато после хотя бы одного дня поста запах и вкус еду ощущается более остро. Все такое вкусненькое :) я люблю пост!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 03 Сентябрь 2008, 22:31:41
Зато после хотя бы одного дня поста запах и вкус еду ощущается более остро. Все такое вкусненькое :) я люблю пост!

только из-за этого?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Амина Р от 04 Сентябрь 2008, 07:26:23
только из-за этого?
нет, вовсе не из за этого. У мусульман есть обязанность перед Всевышнем и мы ее выполняем. А силы и терпения нам придает вера в Могущество и Величие Творца. Пост дает понять что чувстсвует нищий человек,который не каждый день может покушать и радуется кусочку хлеба, и сразу осознается ценность еды для человека. Вообщем могу много еще писать,но думаю и этого достаточно.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 04 Сентябрь 2008, 08:00:15
Мир тебе, МаМадины! рада тебя увидеть здесь. ты  действительно очень хорошо написала, все так и есть! расскажи о себе, пожалуйста.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 08 Декабрь 2008, 02:04:51
девчонки, с праздником Вас!!!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 08 Декабрь 2008, 07:56:53
девчонки, с праздником Вас!!!
Спасибо, Марина  :ax:
Присоединяюсь к поздравлениям!  :ax: :ax: :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мамаМадина от 08 Декабрь 2008, 10:20:36
С Праздником Курбан Байрам!с праздником Жертвоприношение!!!!Пусть АЛЛАХ простит нам наши грехи и укрепит нас на своем пути,дарует больше знаний! АМИН!!! :ab: :ab: :ab: :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: acelyaey от 08 Декабрь 2008, 12:06:36
С праздником!
http://www.forum.rostovmama.ru/index.php/topic,22278.new.html
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 08 Декабрь 2008, 12:10:51
Спасибо за поздравления!  :ax: :ax: :ax: Аминь на все дуа.
Кстати, бараны нынче не дешевы, 3,5 тыр. Сейчас подруга из Австралии меня шокировала их ценами на баранов - здоровыенный живой баран стоит 10 долларов США  :ai: Сижу слюни пускаю))))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мамаМадина от 08 Декабрь 2008, 12:56:13
Спасибо за поздравления!  :ax: :ax: :ax: Аминь на все дуа.
Кстати, бараны нынче не дешевы, 3,5 тыр. Сейчас подруга из Австралии меня шокировала их ценами на баранов - здоровыенный живой баран стоит 10 долларов США  :ai: Сижу слюни пускаю))))))
мой муж поехал сегодня с друзьями резать :ab: неделю уже на курице сидим :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 08 Декабрь 2008, 13:51:45
девочки, с праздником вас! Назрел вопрос. Звонили родители, оги в ОАЭ живут. У них под домом режут не только баранов, но и козликов. Т.е. баран не обязательно? И еще, все это происходит на глазах у детей, даже самых маленьких, а у вас как? Не страшно ли им такое видеть или они просто привыкают и все?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 08 Декабрь 2008, 15:01:45
всех с праздником! мне муж рассказывал, что помнит,когда он был маленький папа где-то за неделю до праздника покупал барашку и он у них на балконе жил) детки его кормили, а потом дружно ревели и отказывались есть из него супчик) как сейчас - не знаю. мои детки не видели еще даже как курицу режут.
но если честно я не думаю что это ужасное зрелище(как бывает,н-р когда у нас хрюш режут). по правилам нож должен быть острым-преострым, чтобы не доставлять животному боли и все произошло очень быстро. даже нож барашку нельзя показывать до жертвоприношения. чтобы "не убивать его дважды" этим. но сама я признаюсь,ни разу при процессе не присутствовала.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: J vs J от 08 Декабрь 2008, 15:43:11
Девочки, поздравляю вас всех! У меня вопрос: сегодня сотрудник еле-еле проехал мимо мечети на Чкаловском, говорит, стояли грузовики в 2 ряда с баранами. Расскажите, а зачем их живыми к мечети привозят? И где их потом разделывают? В чем смысл вообще этой процедуры?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: OS от 08 Декабрь 2008, 15:51:07
Девочки, поздравляю вас с праздником!!!! :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 08 Декабрь 2008, 17:20:25
всех с праздником! мне муж рассказывал, что помнит,когда он был маленький папа где-то за неделю до праздника покупал барашку и он у них на балконе жил) детки его кормили, а потом дружно ревели и отказывались есть из него супчик) как сейчас - не знаю. мои детки не видели еще даже как курицу режут.
но если честно я не думаю что это ужасное зрелище(как бывает,н-р когда у нас хрюш режут). по правилам нож должен быть острым-преострым, чтобы не доставлять животному боли и все произошло очень быстро. даже нож барашку нельзя показывать до жертвоприношения. чтобы "не убивать его дважды" этим. но сама я признаюсь,ни разу при процессе не присутствовала.

спасибо Олесь, за ответ, я так поняла, что там это просто местная традиция, всей семьей резать...Так папа говорит, что малыши в основном стоят и глазеют.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Elmira от 21 Декабрь 2008, 22:19:23
Я видела не раз, как режут барана, никто насильно не держал, чтобы смотрела, но и не выгонял. Так же и коров видела.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 22 Декабрь 2008, 01:37:28
в каком возрасте?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Elmira от 22 Декабрь 2008, 13:13:46
Лет с 5-ти и вот до сих пор...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 22 Декабрь 2008, 19:27:01
я тоже все детство в деревне провела и мы тоже вечно глазели как режут баранов, свиней, курей ит.п. постарше стала желание глазеть пропало, а сейчас так вообще даже страшно от мыслей таких.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Каролина от 22 Февраль 2009, 15:08:51
девочки а кто знает где найти хорошие материалы как правильно носит хиджаб (завязывать) и где в Ростове можно купить платок и заколки на него?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 22 Февраль 2009, 15:13:41
В Ростовской мечети все это можно и купить и научиться. или я могу бросить тебе в личку тел. девочек - помогут :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Каролина от 28 Февраль 2009, 14:52:54
у меня вопрос такой, а как вы носите хиджаб летом? в 40 градусов жары. если нельзя прозрачные ткани, чтобы шея была закрыта, и голова. а обувь? сланцы я так понимаю нельзя? И про пост расскажите, каково ни пить ни есть целый день? А если женщина кормит грудью или беременна ей нужно постится?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Амина Р от 28 Февраль 2009, 15:06:33
девочки а кто знает где найти хорошие материалы как правильно носит хиджаб (завязывать) и где в Ростове можно купить платок и заколки на него?
давно сюда не заходила! Платков завались на темере,на любой вкус можно выбрать. Также можно сшить,ткань лучше покупать натуральную. Всякие булавочки,брошки тоже во многих местах продают. А вязывать -приходи,научим))))
п.с. если не ошибаюсь, мы уже знакомы
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Амина Р от 28 Февраль 2009, 15:18:06
у меня вопрос такой, а как вы носите хиджаб летом? в 40 градусов жары. если нельзя прозрачные ткани, чтобы шея была закрыта, и голова. а обувь? сланцы я так понимаю нельзя? И про пост расскажите, каково ни пить ни есть целый день? А если женщина кормит грудью или беременна ей нужно постится?
ну в самую жару особо не выходим. Вообще отлично носится хиджаб и в жару)) вы когда на пляже сидите,голову прикрываете шляпой,панамой чтоб не напекло,так и одежда нас защищает. Опять же одежду лучше выбирать из натуральных тканей. сланцы нельзя))) пост тоже очень легко держать, может первые дни немного тяжко,а потом привыкаешь. Главное искренность намерения,держать пост ради Всевышнего. Зато очень легко потом понять нищего человека,который не каждый день может поесть и еду уже ценишь больше. Беременные и кормящие, если могут держат пост,если нет, то могут позже его возместить.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 28 Февраль 2009, 15:33:14
у меня вопрос такой, а как вы носите хиджаб летом? в 40 градусов жары. если нельзя прозрачные ткани, чтобы шея была закрыта, и голова. а обувь? сланцы я так понимаю нельзя? И про пост расскажите, каково ни пить ни есть целый день?

Нормально носим  :ab: Я ношу летом одежду из вискозы, хлопка, льна, в общем не из синтетики, платок вискозный или из натурального шелка и балахонистый просторный фасон одежды. Одежду я ношу супер длинную, полами улицу мету, так что носки можно не надевать, ног и так не видно  :ab: На ноги мокасины из нат.кожи.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Каролина от 02 Март 2009, 11:35:56
а скажите почему мусульманский хиджаб отличается?, у нас вот татарка живет, так она волосы полностью не закрывает, а только полоску платка одевает, а ведь в коране написано, чтобы полностью волосы покрыты были и не просвечивались....и некоторые женщины носят юбки, ниже главное колена.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 02 Март 2009, 12:05:40
а скажите почему мусульманский хиджаб отличается?, у нас вот татарка живет, так она волосы полностью не закрывает, а только полоску платка одевает, а ведь в коране написано, чтобы полностью волосы покрыты были и не просвечивались....и некоторые женщины носят юбки, ниже главное колена.
То что вы перечислили не мусульманский хиджаб  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Амина Р от 02 Март 2009, 22:07:36
а скажите почему мусульманский хиджаб отличается?, у нас вот татарка живет, так она волосы полностью не закрывает, а только полоску платка одевает, а ведь в коране написано, чтобы полностью волосы покрыты были и не просвечивались....и некоторые женщины носят юбки, ниже главное колена.
в библии тоже написано,что женщина должна покрывать голову,этого многие не делают. Все зависит от того,насколько человек придерживается религии,от этого и выглядит соответственно.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 03 Март 2009, 08:59:45
Дорогая, и при +60 носят)) и еще и черного цвета (хотя это и необязательно). Но главное сейчас  - это побуждающий мотив, если он будет, то тебе легче будет решиться покрываться.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 03 Март 2009, 09:05:20
Вот нашла еще интересную инфу, касающуюся семьи в Исламе и помощи государства семье.



 Хочу только сразу отметить, что любая помощь в Кувейте осуществляется исключительно для коренных жителей Кувейта (имеющих гражданство государства Кувейт), и эта помощь заключается в следующем:

1) государство выделяет жениху материальную помощь для выплаты калыма невесте в размере 400 тысяч рублей;

2) государство выплачивает супругу ежемесячное пособие на содержание жены в размере 10 тысяч рублей;

3) отец получает ежемесячное пособие на детей в размере пяти тысяч рублей на каждого ребенка до 18-летнего возраста;

4) в случае если мать не работает, а является домохозяйкой и воспитывает детей, государство выплачивает ей ежемесячную зарплату в размере 30 тысяч рублей, и все то время, которое она проводит дома, воспитывая детей, засчитывается ей в пенсионный фонд, и в будущем государство обязуется выплачивать за это пенсию;

5) по истечении определенного времени совместного проживания супругов государство по выбору супругов предоставляет им в собственность бесплатный дом либо кредит на строительство дома;

6) до того как супруги получат дом, государство выплачивает им ежемесячное пособие на аренду квартиры в размере 15 тысяч рублей (на эти деньги можно снять трехкомнатную квартиру в среднем по уровню жизни районе).

7) существует организация, которая в случае разногласий между супругами пытается помочь разрешить конфликт для сохранения брака, то есть ведутся беседы с каждым из супругов;

8) если развод все же состоялся и инициатором развода был мужчина либо женщина, доказавшая, что данный брак наносит ей вред (например, из-за плохого поведения мужчины), то суд дает женщине право остаться с детьми и обязует мужчину выплачивать ежемесячное пособие на содержание детей и бывшей супруги, обеспечив ее квартирой (аренда), личным шофером и служанкой, пока она не выйдет замуж за другого.

9) в случае смерти мужа все вышеперечисленные пособия (в пункте 8) выплачивает женщине государство.

То есть любая гражданка Кувейта прежде всего является дочерью самого государства, о которой оно заботится, как родной отец. И это та самая забота о женщине, которую велит нам Ислам, а государство Кувейт проявляет ее не только теоретически, но и практически.


 
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 03 Март 2009, 09:16:24
упс, повтор удалила :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 03 Март 2009, 09:18:42

Айша, спасибо за инфу. Я аж прослезилась, есть же страны, где народу перепадает от нефтедобычи  :as: :bi:
Мне особенно понравилась материальная помощь жениху для выплаты калыма невесте.  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 03 Март 2009, 09:28:35
для справки  :ad:
"Население — около 2,33 млн человек. Из них коренные жители — арабы-кувейтцы, коими считаются только те лица, которые смогут доказать свои кувейтские генеалогические корни с 1920 года, составляют лишь 45 %. Остальные жители страны являются выходцами из других арабских стран (35 %), Ирана, Пакистана и Индии (14 %), проживающих в стране, но не имеющих местного гражданства. Урбанизация — 98 % (самая высокая в мире)."

я понимаю, что такие блага на остальных жителей Кувейта (55%) не распространяются или тоже перепадает кое-что?

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 03 Март 2009, 10:04:15
Марина, именно такие блага перепадают только гражданам Кувейта, про неграждан не знаю, наверное как и в других странах им труднее живется, чем коренным жителям. Эх  :bh:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: solo_хa от 03 Март 2009, 10:11:10
да хорошо коренным живется) :ay:
мож Россия хоть один любой пунктик бы тоже ввела :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 03 Март 2009, 10:14:38
А в ОАЭ плюс ко всему прочему, оплачивают ЛЮБОЙ ВУЗ после школы...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 03 Март 2009, 10:15:10
Хадиджа, я немного по-другому понимаю.. ну, из того что читаю.

Айша, у твоего мужа есть гражданство Кувейта? я просто понимала до этого так, что гражданином ты можешь быть, но блага только для коренных кувейтцев. или они не коренным кувейтцам даже гражданство не дают? ты у нас теперь ведешь прямые вести с пустыни :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 03 Март 2009, 10:53:08
Марина, Айша уточнила перед инфой, что коренные жители - граждане кувейта. Насколько мне известно гражданство в странах Персидского залива получить можно только через брак с коренным жителем и то далеко не сразу. В эти страны люди приезжают работать и живут имея рабочую визу, или ВНЖ, если имеют там недвижимость. Короче, хоть 50 лет проживи там, гражданство не получишь, и дети рожденные негражданами имеют только гражданство родителей, а жаль  :ak: Я бы спецом туда рожать поехала  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 03 Март 2009, 10:55:15
я б тоже поехала, если б кто пустил  :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 03 Март 2009, 10:56:52
я б тоже поехала, если б кто пустил  :ag:
Кстати, в Турции гражданство можно получить как-нибудь, кроме замужества-женитьбы на "аборигенах"?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 03 Март 2009, 11:09:11
да, без проблем вроде, ну не считая бюрократических заморочек. 3 года в стране и можешь подавать на гражданство, это для всех и жен, и полностью иностранных семей вроде, просто многие этого делать не хотят, предпочитают по "разрешению на жительство" жить, хотя Турция разрешает двойное гражданство. не престижно видимо, да и соц. обеспечение здесь никакое по этому разницы нет особой. у кого есть деньги, то даже "аборегены", за редким исключение, не пойдут в гос.больницу или школу. слишком большая пропасть между бедными и богатыми.

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 03 Март 2009, 11:11:36
 :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 03 Март 2009, 12:01:35
В Росии регистрацию проходить нужно раз в 3 месяца для иностранцев и для россиян, если они живут не по месту "прописки", так что не будем про "добрую Россию"   :ah: а про недвижку в кувейте печально  :ak: Надо приобрести квартирку в ОАЭ пока там такой же законе ввести не додумались  :be:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 03 Март 2009, 12:27:25
я имела в виду что в России нам получение гр-ва обошлось в копейки,2 раза кажется по 1000р платили пошлины.но мы все делали сами. не через посредников.а тут просто временная регистрация..кстати,мед.полис тоже платный-4000 в год. но я отвлеклась от основной темы.

хочу еще добавить,что Ислам в России и здесь отличается во многом. и семейных отношений это тоже касается.
Арабы в основном общаются в кругу своей семьи, точнее говоря, многочисленного семейного клана, что вызвано именно большим количеством членов семьи, тогда как общение среди мусульман в России может происходить и вне семьи, например, с друзьями или коллегами по работе.
Что касается уважения к старшим, то арабы в большинстве случаев почтительно относятся к старшим, принадлежащим к их роду, особенно к своим бабушкам и дедушкам. Если ребенок может ослушаться маму, то бабушку он ослушаться не может.
Что касается гостеприимства,тут есть интересный момент. В арабской семье нужно как можно дольше оттянуть подачу еды. Считается неприлично подавать еду сразу, поскольку это будет выглядеть, что хозяин хочет быстрей избавиться от гостя, поэтому, чем дольше он сидит с ним и разговаривает, тем больше он его уважает.В мусульманских семьях России все выглядит иначе.чем быстрее хозяйка подаст на стол, тем лучшего мнения будут гости об этой семье.
Что касается посещения, в арабских семьях женщина не может прийти в гости к своей подружке, если ее муж находится в доме, и наоборот, если подружка пришла в гости, муж не сможет зайти домой, пока гостья не уйдет.
Разводы здесь КРАЙНЕ редки.
Думаю, что первая причина сохранения брака  в том, что каждый мусульманин, будь то женщина или мужчина, воспринимают брак как вид поклонения. Мужчина чувствует большую ответственность перед Всевышним, чему свидетельство слова Пророка (да благословит его Аллах и приветствует), которые он произнес в последней проповеди, обращаясь к мужчинам: «Жены ваши, как пленницы. Не имеют они ничего для самих себя, взяли вы их как дар Аллаха и словом Аллаха присвоили себе их плоть. Бойтесь Аллаха в отношении женщин и хорошо относитесь к ним. Не предупреждал ли я вас? Ты свидетель, о Аллах!».

Иначе говоря, мужчина старается приблизиться к Всевышнему хорошим отношением к жене и детям, как сказал Пророк: «Лучшие из вас — лучшие к своим женам». Так и женщина своим достойным и мудрым поведением, своей терпеливостью желает войти в Рай, чему свидетельство слова Пророка: «Женщина, которая выполняла обязательные молитвы, обязательный пост, сохраняла свою честь и слушалась мужа, войдет в Рай из любой двери, какой пожелает».

Вторая причина в том, что женщина на Востоке всегда уважительно относилась к любому мужчине, и он всегда занимал высокую позицию в ее жизни, будь он отцом, братом или мужем, тогда как в России роль мужчины сейчас занижена как в обществе, так и в семье.

И третья причина, думаю, заключается в высокомерности женщин. Восточная женщина, хоть она и горда за себя, за свою честь, отнюдь не высокомерная и не считает унижением «быть на втором плане», предоставляя передний план мужчине, умеет быстро прощать и менять гримасу на улыбку, чего не скажешь, конечно, о наших женщинах...


ПС.В этом посте инфу мне помогла собрать моя преподавательница арабского и шариата бакалавр теологии Зульфия Ханова.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 03 Март 2009, 12:39:58
Айша, еще раз спасибо, очень интересно  :ab:
Мне кажется я понимаю отуда этва традиция с поздним подаванием еды... Есть ведь в Исламе такое, что после еды в гостях не засиживаться, а расходиться, чтобы не делать затруднения хозяевам, вот видимо отсюда корни...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 03 Март 2009, 13:08:30
 :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 03 Март 2009, 13:50:12
Снимать квартиру в ОАЭ стоит дешевле чем в Ростове! А вот купить...хотя, может тоже дешевле.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 03 Март 2009, 14:39:17
 :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: J vs J от 03 Март 2009, 14:44:25
Да не за что, сестренка! а про недвижку в ОАЭ ты круто сказанула :ab: не знаю, сколько ж она там стоит? мы тут снимаем самую дешевую двушку с малюсенькими комнатками(однушек просто не существует,не строят)в пригороде, в доме для гастайбайтеров :bg:соседи-филиппинцы, индусы  :af: так как мы могли бы жить в Ростове на Пушкинской в "дворянском гнезде" наверное..аренда квартиры съедает львиную долю доходов. зато памперсы местных производилетей дешевые)) по 2-3 р за штучку)) для повышения рождаемости наверное :ab:
Олесь, а как же это: "до того как супруги получат дом, государство выплачивает им ежемесячное пособие на аренду квартиры в размере 15 тысяч рублей (на эти деньги можно снять трехкомнатную квартиру в среднем по уровню жизни районе)."
В Ростове за 15 тыр вряд ли снимешь трешку в приличном состоянии. Неправильные сведения в цитате?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 03 Март 2009, 14:59:15
 :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 03 Март 2009, 15:02:59
 :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 03 Март 2009, 15:03:45
Граждане не оплачивают коммунальные услуги (телефон,вода-газ-свет-выделенный инет-спутниковая антенна+консъерж) а вместе с этим выходит намного дороже. почти в 2 раза
:ai: :be: :as: :as: :as: :as: Ну все Айша, убила. Пока в ссср строили социализм, кувейтцы коммунизм построили.  :ag: Хочу быть кувейтянкой  :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 03 Март 2009, 15:12:45
 :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 03 Март 2009, 15:15:55
 :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: J vs J от 03 Март 2009, 15:16:18
А мне кажется,это уже слишком. Не так давно был принят закон, не помню точно, но что-то вроде: "О предотвращении деградации коренного населения". Народ,уже ни учиться ни работать не хочет, а зачем? и так все есть. муж работает в больнице для кувейтян, говорит,среди них много случаев психосоматических болезней.По моему все хорошо в меру.
У меня тоже такое впечатление сложилось, что "все на тарелочке" - это уже немножко маразм. По сути, кувейтцам можно сэкономить гос.деньги на квартире, снять не за 15тыр, а за 10... Там сэкономить немножко, сям... И можно жить, пальцем не шевеля?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 03 Март 2009, 15:20:37
 :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 03 Март 2009, 15:23:46
Олесь, приезжайте к нам! у нас везде качели!! а еще в целях оздоровления нации везде куча тренажеров, хоть и допотопных, но зато бесплатных и всем доступных. наша тренажерная площадка прям напротив мечети  :ay:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: J vs J от 03 Март 2009, 15:26:38
А вообще рядовой коренной кувейтец - кто он? Я имею в виду, как он зарабатывает на жизнь? Не может же быть, что у рядового кувейтца (которых, если верить статистике, 45%) в собственности по многоэтажке с магазином и аптекой? При таком раскладе в каждом многоэтажном доме должен жить 1 (ну, полтора) некоренной кувейтец, так?
Распространено ли в Кувейте многоженство?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ольга от 03 Март 2009, 16:22:28
ОЛеся,а можно спросить-почему именно Кувейт вы выбрали в качетсве страны проживания? Просто по твоим постам создалось легкое ощещение того,что ты не совсем в восторге от страны.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 03 Март 2009, 16:30:16
Олеся конечно поправит меня, но нужно быть или беженцем, или абсолютным пофигистом, чтобы сразу же быть в восторге от переезда в чужую страну. из собственного опыта  :ah:  первый год, у кого чуть меньше, у кого больше, но это всегда полный невосторг от любой страны, я депрессовала по страшному, хоть и на работу сразу же устроилась. но все такое чужое и непривычное, а когда еще и языка нет, то вообще..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ольга от 03 Март 2009, 16:34:35
мне просто показалось по описанию,что Кувейт довольно жесткая страна для иностранцев.Может я и ошибаюсь.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 03 Март 2009, 16:39:19
так и есть, наверное. я так поняла, что семья Олесиного мужа там живет. поэтому и переехали туда.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ольга от 03 Март 2009, 16:41:46
ничего не понимаю...она же сказала,что он из Палестины...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 03 Март 2009, 16:51:32
он палестинец с Кувейта с российским паспортом  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 03 Март 2009, 17:19:08
Олеся конечно поправит меня, но нужно быть или беженцем, или абсолютным пофигистом, чтобы сразу же быть в восторге от переезда в чужую страну. из собственного опыта  :ah:  первый год, у кого чуть меньше, у кого больше, но это всегда полный невосторг от любой страны, я депрессовала по страшному, хоть и на работу сразу же устроилась. но все такое чужое и непривычное, а когда еще и языка нет, то вообще..
Если уж я переехав в москву год в себя прийти не могла, а тут другая страна... Айша, держись, сестренка, не раскисай  :ax: Никаб одеть хорошая идея, поддреживаю   :ay:. сама в египте 2 неделе в нем летом ходила, снимала в самолете со слезами, когда возвращались назад в россию-матушку  :ak:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ольга от 03 Март 2009, 17:20:11
он палестинец с Кувейта с российским паспортом  :ad:

ого,без 100 грамм не разберешься:)))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: J vs J от 03 Март 2009, 17:25:24
А расскажите нам, что вообще такое никаб (или никая?)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 03 Март 2009, 18:08:53
(http://open.az/uploads/posts/2009-01/1231514198_152.jpg)

красотищща! Я б тоже носила б... Посмотри глазищщи какие получаются!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 03 Март 2009, 18:22:39
(http://open.az/uploads/posts/2009-01/1231514198_152.jpg)

красотищща! Я б тоже носила б... Посмотри глазищщи какие получаются!
э нееееет, такой никаб не пойдеть  :ad: Во правильный никабчик (http://s59.radikal.ru/i165/0903/c6/c235238a1010t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0903/c6/c235238a1010.jpg.html)  :as:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: J vs J от 03 Март 2009, 18:27:46
Ты серьезно в таком в Египте ходила? :ai:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 03 Март 2009, 18:35:47
Ты серьезно в таком в Египте ходила? :ai:
вот примерно так (http://s48.radikal.ru/i119/0903/f1/c8ea30ceb37at.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/0903/f1/c8ea30ceb37a.jpg.html)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: J vs J от 03 Март 2009, 18:37:54
А почему жалела, что в Ростове придется снимать? Из релииозных соображений?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 03 Март 2009, 19:03:46
А почему жалела, что в Ростове придется снимать? Из релииозных соображений?
да, и когда я в нем ходила было такое чувство, что иду в домике и никто меня не видит  :aw:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 03 Март 2009, 19:31:37


красотищща! Я б тоже носила б... Посмотри глазищщи какие получаются!
Оля  :ag: такие глазищи ни от какой тряпки не получатся, надо, ч тоб они такие само по скебе были.
Я вот щас сама бы в никабе ходила летом, как представлю все мои лишние кг  - да под сарафан :ak:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 03 Март 2009, 19:53:24
Девочки! решила немножко подчистить темку от оффтопа и завела свою собственную:
http://www.forum.rostovmama.ru/index.php/topic,27228.msg1195188/topicseen.html#new

Буду рада там пообщаться о нашей жизни на новом месте!
А по теме: вообще-то по идее никаб носится чтоб не привлекать лишнего внимания. А на Олиной ОГРИ фотке наоборот на глаза сделан такой акцент, что по моему будет завлекать больше открытого лица))

ПС. Оля! на каком сервисе ты фоту размещала? а то я никакие картинки больше не вижу, блокируются(
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: msJUHB от 03 Март 2009, 21:35:52
Олесь - я ее нашла просто, я не выкладывала.

э нееееет, такой никаб не пойдеть  :ad:

а я б себе мой сшила б - для костюмированных вечеринок, и что б прятаться. )))))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 04 Март 2009, 00:57:17
Да, Оль, шпионить хорошо - ты всех видишь, а тебя никто не видит) а для вечеринки в СП кажется девочки заказывали из этой серии костюмчики)) только там них был..как бы это выразиться) ну то есть его вообще почти не было) на любителя :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Каролина от 07 Март 2009, 10:50:03
Девочки а у кого есть ссылки на перевод и значения, желательно на русском языке, священных мусульманских слов
типа:
Альхамдулиллях
Инша Аллах
Маша Аллах
Ассаляму Алейкум и т.д.-эти слова я знаю, но многих еще не знаю.... пожалуйста помогите найти
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 07 Март 2009, 11:29:44
Девочки а у кого есть ссылки на перевод и значения, желательно на русском языке, священных мусульманских слов
типа:
Альхамдулиллях
Инша Аллах
Маша Аллах
Ассаляму Алейкум и т.д.-эти слова я знаю, но многих еще не знаю.... пожалуйста помогите найти
Альхамдулиллях - Хвала Аллаху
иншааЛлах - если на то будет воля Аллаха (если пожелает Аллах)
МашааЛлах - так пожелал Аллах
СубханаЛлах - преславен Аллах
Джазак Аллаху хайр - да воздаст тебе Аллах благом (когда хотят поблагодарить)
барака Ллаху фики (женщине )фика (мужчине) да благословит тебя Аллах
 
Упс, только заметила, что Вам ссылки нужны, постараюсь поискать  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Каролина от 07 Март 2009, 12:34:50
ну может в книгах это есть? от куда новообращенные могут узнать об этих фразах
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 07 Март 2009, 13:01:59
ну может в книгах это есть? от куда новообращенные могут узнать об этих фразах
каролина, Вас можно поздравить с принятием Ислама?  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Каролина от 07 Март 2009, 13:15:09
да пока еще нет, я только собираюсь, хочу сначала всему научиться. Может это и не правильно, но мне главное потом не пожалеть и принять ислам не с бухты барахты. Да и семью постепенно подвожу к этому, сначала платок, теперь юбки длинные... очень сложно именно с этим, называют уже меня цыганкой... :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 07 Март 2009, 13:57:28
Я будучи в египте очень хорошо поняла почему женщины хотят ходить в "домике" :ab: Там не светское государство, слабовато развита наука и просвящение..хотя просвящения то как раз предостаточно :ab: по телевизору-радио и т.п. постоянно заунывно вещают что-то религиозное(каран читают?). Мужчины там как дети, они не сдерживают эмоций, разглядывают, заигрывают, иногда даже лапают... Если женщина хоть малость привлекательна, лучше завеситься! это правда и правильно. Хотя мне хватило выражения лица и двухметрового мужа :ab: ИМХО-египтяне ленивые :ab:ни думать ни работать особо не хотят!
А в России занавески совершенно не нужны, если вы не захотите никто не поругает вашу честь неосторожным взглядом :ab: достаточно скромной одежды.. У нас большенство женщин в "домиках" несуразной серой одежды.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 07 Март 2009, 14:17:16
Другая Юленька, в каком городе Египта Вы были? такое ощущение, что это был курортный город  :ad: Мне такие мужчины, про которых Вы пишете в египте не попадались, может потому что я в "домике" была?  :ad: И не надо всех египтян под одну гребенку, можно и про русских сказать тоже самое.
Я б в России "занавесилась" еще и потому, что мне не нравится, когда люди заглядывают в глаза и разглядывают меня не стесняясь....
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 07 Март 2009, 14:32:20
Другая Юленька, в каком городе Египта Вы были? такое ощущение, что это был курортный город  :ad: Мне такие мужчины, про которых Вы пишете в египте не попадались, может потому что я в "домике" была?  :ad: И не надо всех египтян под одну гребенку, можно и про русских сказать тоже самое.
Я б в России "занавесилась" еще и потому, что мне не нравится, когда люди заглядывают в глаза и разглядывают меня не стесняясь....
шарм, каир... конечно туристический, но в силу бешеной коммуникабельности общалась очень много с ребятами-египтянами, они о своей жизни охотно рассказывали и показывали, ни одна экскурсия не сравнится с "потрепаться по душам" в основном все они живут совсем не там где работают и совсем не так как туристы. Я не гребу гребенками, просто есть понитие менталитета, вот египтяне по моему мнению очень покорные и ленивые в усредненном понятии-менталитет.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 07 Март 2009, 15:42:52
Как вам "женщина года" нынешняя?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 07 Март 2009, 16:00:08
Как вам "женщина года" нынешняя?
а кто это?  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 07 Март 2009, 16:07:55
а кто это?  :ah:

Вчера по новостям показывали. Девочка 10 лет, мусульманка.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 07 Март 2009, 16:12:14
Вчера по новостям показывали. Девочка 10 лет, мусульманка.
я телевизор не смотрю уже 4-й год, поэтому ничего не могу сказать.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Каролина от 09 Март 2009, 18:31:11
Девочки, мне очень нужен капар, или чепчик под платок или повязку, желательно гипюр, где купить, или может кто продаст?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 09 Март 2009, 21:06:40
нуесли сильно срочно надо, то может посмотреть в магазинах тканевых широкую эластичную гипюровую ленту? я видела "чепчики" только хб. которые не видно из под платка. ты хочешь чтоб ажурный краешек спереди выглядывал?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 09 Март 2009, 21:18:43
нуесли сильно срочно надо, то может посмотреть в магазинах тканевых широкую эластичную гипюровую ленту? я видела "чепчики" только хб. которые не видно из под платка. ты хочешь чтоб ажурный краешек спереди выглядывал?
Честно говоря, мне такой гипюровый краюшек выглядываюший напоминает нижнее белье, я вообще без всяких чепчиков, полосочек, шапочек обхожусь.  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Амина Р от 09 Март 2009, 21:22:21
Девочки, мне очень нужен капар, или чепчик под платок или повязку, желательно гипюр, где купить, или может кто продаст?
можно на Темернике купить. Если хочешь в гости приходи,что нибудь подберем)) номер телефона в личке))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 09 Март 2009, 21:29:06
Честно говоря, мне такой гипюровый краюшек выглядываюший напоминает нижнее белье, я вообще без всяких чепчиков, полосочек, шапочек обхожусь.  :ab:

ну.. на вкус и цвет)) а ты какие носишь, Хадиж? Двойки?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 09 Март 2009, 21:37:50
ну.. на вкус и цвет)) а ты какие носишь, Хадиж? Двойки?
Я платки ношу, большие. Покупаю натуральную ткань, 1,40м х 1,40 м, обрабатываю края оверлоком и все. Зимой палантин наматываю.  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 09 Март 2009, 21:41:53
Треугольничком складываешь? под таким кормить прикольно) моя,когда поест рот от молока вытирает кончиком))) а мне больше двоечки нра) никаких булавок и иголок-крысотаааа))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 09 Март 2009, 21:56:03
Треугольничком складываешь? под таким кормить прикольно) моя,когда поест рот от молока вытирает кончиком))) а мне больше двоечки нра) никаких булавок и иголок-крысотаааа))
палантины не треугольничком))) Двойки - это амирки имеешь ввиду? они удобные, но муж мой их не признает на мне, как он их обзывает я тебе в личку напишу  :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ang от 09 Март 2009, 21:57:17
Олесь, а почему не признает??
и еще... девочки , а можете показать , как все это выглядит?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 09 Март 2009, 22:02:05
Вот амирка (двойка, т.е. состоит из 2-х частей) (http://www.hidjab.ru/products_pictures/GKH1.JPG)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 09 Март 2009, 22:08:22
цвет необязательно черный,но желательно не слишком яркий
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 09 Март 2009, 22:09:06
цвет необязательно черный,но желательно не слишком яркий
ну да, я вставила первую попавшуюся в яндексе картинку  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Каролина от 09 Март 2009, 23:14:25
мне чтобы да краешек выглядывал и чтобы не спадали, а то вечно волосы вылазиют или платок-шарф спадает......или крепить не умею....вообщем МамаМадины-скоро приду наверно, учить будете :ar:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 09 Март 2009, 23:50:18
http://open.az/uploads/posts/2008-06/thumbs/1213134877_x_b4795389.jpg


вот картиночка. может тебе пригодится. вообще в поисковике (например в янедксе)много картинок - схем завязывания платков-палантинов,посмотри)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: olya_lya от 09 Март 2009, 23:55:28
Извените за нескромный вопрос. Вччера с мужем спорили, есть ли среди женщин, верующих ислам, женщины легкого поведения?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 10 Март 2009, 00:13:00
Оля,интересный какой спор)  за всех отвечать я не могу,но  по крайней мере таких не встречала и не слышала.прелюбодеяние относится к величайшим,смертным грехам, это касается как женщин так и мужчин. в ОАЭ например женщину родивную вне брака сажают в тюрьму
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 10 Март 2009, 09:33:54
Извените за нескромный вопрос. Вччера с мужем спорили, есть ли среди женщин, верующих ислам, женщины легкого поведения?
странный вопрос. а среди верующих христиан есть женщины легкого поведения?
а если вы спрашивали про то есть ли в мусульманских странах женщины легкого поведения, да есть. и не всегда они приезжие.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 10 Март 2009, 10:54:58
Девочки, так вы лицо не закрываете? А дома вы что носите? Специальную одежду, платки или что придется?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 10 Март 2009, 11:03:48
Оля,интересный какой спор)  за всех отвечать я не могу,но  по крайней мере таких не встречала и не слышала.прелюбодеяние относится к величайшим,смертным грехам, это касается как женщин так и мужчин. в ОАЭ например женщину родивную вне брака сажают в тюрьму
в России так тоже было..только в тюрьму не сажали, просто травили до самоубийства, а ещё раньше выгоняли в лес или попросту убивали..
Там тоже закапывают младенцев чтоб избежать наказания?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 10 Март 2009, 11:07:54
нет, в Сауди ребенка забирают и воспитывают, а мать сажают или казнят. правда это была тайландка, работающая в семье арабов.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 10 Март 2009, 11:19:24
нет, в Сауди ребенка забирают и воспитывают, а мать сажают или казнят. правда это была тайландка, работающая в семье арабов.
я имею ввиду саму "мать", на руси очень часто скрывали позор и хоронили младенца после родов в ближайшем лесу. Это было так давно, ещё до инета и пневмопочты.. хорошо бы и там отменить эти зверства, фанатизм никогда ничего хорошего не делал.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 10 Март 2009, 11:58:13
Девочки, так вы лицо не закрываете? А дома вы что носите? Специальную одежду, платки или что придется?
Лицо я в России не закрываю, у нас это приравнивается чуть ли не в пособничестве торрористам и прочим смертным грехам  :bg: Так что я еще спокойно хочу пожить. Дома ношу то, что считаю удобным, в ходу трикотажные платья для кормящих, юбки, топы, сарафаны и прочее. Никакой специальной одежды для дома нет  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 10 Март 2009, 12:10:47
Лицо я в России не закрываю, у нас это приравнивается чуть ли не в пособничестве торрористам и прочим смертным грехам  :bg: Так что я еще спокойно хочу пожить. Дома ношу то, что считаю удобным, в ходу трикотажные платья для кормящих, юбки, топы, сарафаны и прочее. Никакой специальной одежды для дома нет  :ab:
вы брюки никакие не носите?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Амина Р от 10 Март 2009, 13:40:27
Девочки, так вы лицо не закрываете? А дома вы что носите? Специальную одежду, платки или что придется?
нет, лицо не закрываем. дома ношу все, что удобно и практично. спец одежды нет))))
на улице брюки я не ношу...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 10 Март 2009, 13:49:02
вы брюки никакие не носите?

Лично я брюки перестала носить даже дома, т.к. муж предпочитает видеть на мне более женственную одежду, тем более ни в одни свою штаны я больше не влезаю  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: olya_lya от 10 Март 2009, 14:52:53
странный вопрос. а среди верующих христиан есть женщины легкого поведения?
а если вы спрашивали про то есть ли в мусульманских странах женщины легкого поведения, да есть. и не всегда они приезжие.
Извините, я не хотела никого обидеть. Может некорректно задала вопрос. Когда смотришь передачи про этих женщин(я имею ввиду в России), очень многие из них оказываются верующими. Просто жизнь толкнула на такое... Поэтому у нас возник с мужем спор - как в других религиях... Еще раз прошу прощения.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 10 Март 2009, 14:58:48
Извините, я не хотела никого обидеть. Может некорректно задала вопрос. Когда смотришь передачи про этих женщин(я имею ввиду в России), очень многие из них оказываются верующими. Просто жизнь толкнула на такое... Поэтому у нас возник с мужем спор - как в других религиях... Еще раз прошу прощения.
если вы говорите о номинально верующих, то согласна, что есть.. а если о истинно верующих , то я больше чем уверенна, что истинно верующая христианка на панель не пойдет, даже если ее жизнь будет на это толкать.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 10 Март 2009, 15:52:39
я имею ввиду саму "мать", на руси очень часто скрывали позор и хоронили младенца после родов в ближайшем лесу. Это было так давно, ещё до инета и пневмопочты.. хорошо бы и там отменить эти зверства, фанатизм никогда ничего хорошего не делал.

Юля, ну что ж ты так демонизированно относишься к Исламу? может ты думаешь что здесь все тюрьмы переполнены мамашами-прелюбодейками? или детдома забиты незаконнорожденными(их здесь вообще нет, как и домов престарелых). Просто страх очень хорошо даже отрезвляет. например, вот наказание за воровство - отрубание руки. пока еще ни одного "однорукого бандита" не встречала. зато могу не тащить коляску с грязными колесами в дом, оставляю ее в подъезде как и тумбочку для обуви. но это мелочи.. Машина с открытыми окнами без сигнализаций и с оставленным на заднем сиденье ноутом меня впечатлила больше..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: J vs J от 10 Март 2009, 16:48:21
В Сингапуре (тоже исламское гос-во) в центрах с ювелирными магазинами продавцы уходят на обед, оставив двери открытыми, а покупатели заходят, рассматривают...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 10 Март 2009, 17:14:26
В Сингапуре (тоже исламское гос-во) в центрах с ювелирными магазинами продавцы уходят на обед, оставив двери открытыми, а покупатели заходят, рассматривают...
а у нас маме с детьми приходится разом спускаться с колясками-переносками и прочим, а то если в 2 захода, шасси от коляски могут спереть  :ac: Зато у воров руки целые, гуманизм, однако   :bh:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: J vs J от 10 Март 2009, 17:15:36
Отрубать руки нафиг!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 10 Март 2009, 17:18:32
Простите за оффтоп, но а Чалтыре у нас тоже машины никто не закрывает,а ноут лежал пару дней во дворе :ae:


Девочки, а мне рассказывали, что в ОАЭ женщины местные, коих очень мало, лицо не закрывают, и что это просто местная традиция, н оведь такого быть не может?  Еще видела женщин, у которых было закрыто лицо чем-то металлическим, может просто ткань такая. как медная, не знаете, что это такое?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: J vs J от 10 Март 2009, 17:20:23
Может, органза с металлическим блеском? (Про намордник думать не хочется :ag:)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 10 Март 2009, 17:44:44
Простите за оффтоп, но а Чалтыре у нас тоже машины никто не закрывает,а ноут лежал пару дней во дворе :ae:


Девочки, а мне рассказывали, что в ОАЭ женщины местные, коих очень мало, лицо не закрывают, и что это просто местная традиция, н оведь такого быть не может?  Еще видела женщин, у которых было закрыто лицо чем-то металлическим, может просто ткань такая. как медная, не знаете, что это такое?
Цитировать
В оаэ женщины (обычно в возрасте) закрывают часть лица маской из металла (в шариате такого предписания нет именно такую штуку носить ) так что это местечковая традиция.
в ОАЭ женщины местные, коих очень мало, лицо не закрывают, и что это просто местная традиция, н оведь такого быть не может? 

эту фразу не поняла  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: J vs J от 10 Март 2009, 18:18:59
Когда ОАЭ показывают, там женщины сплошь в платках и длинных юбках/накидках, но с открытым лицом.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 10 Март 2009, 18:33:55
я когда в 96 году была там, то местные дамочки были все в никабах, неужели такой прогресс за 13 лет? 
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 10 Март 2009, 19:28:18

эту фразу не поняла  :ah:

ну просто я вас читаю и понимаю, что мусульманки должны закрывать лицо, а тут, такая мусульманская страна и лица открыты! Вот я и удивляюсь!

Да, с такой "маской" и правда женщины в возрасте. Интересная традиция :ab:

я когда в 96 году была там, то местные дамочки были все в никабах, неужели такой прогресс за 13 лет? 


Может не местные? Я имею ввиду из именно дубайского "племени" или как правильно их назвать, в народе "локалы"...

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 10 Март 2009, 19:47:31
вы бедуинов имеете ввиду?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 10 Март 2009, 19:55:02
да,они ж там самые  :bd:
 (на ты, ок? :ah:)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: J vs J от 10 Март 2009, 20:03:00
Да, с такой "маской" и правда женщины в возрасте. Интересная традиция :ab:
неужели им не жарко? Металл на 50-градусной жаре - это должно быть то еще удовольствие :be:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 10 Март 2009, 20:28:45
ну должна же быть там какая-нибудь ткань, между лицом и маской :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 10 Март 2009, 22:54:44
Юля, ну что ж ты так демонизированно относишься к Исламу? может ты думаешь что здесь все тюрьмы переполнены мамашами-прелюбодейками? или детдома забиты незаконнорожденными(их здесь вообще нет, как и домов престарелых). Просто страх очень хорошо даже отрезвляет. например, вот наказание за воровство - отрубание руки. пока еще ни одного "однорукого бандита" не встречала. зато могу не тащить коляску с грязными колесами в дом, оставляю ее в подъезде как и тумбочку для обуви. но это мелочи.. Машина с открытыми окнами без сигнализаций и с оставленным на заднем сиденье ноутом меня впечатлила больше..
нифига!  :ag: я отношусь с неприязнью ко всем религиям, что не мешает мне искренне ими интересоваться, устройством, правилами.. Зато я очень хорошо отношусь к вере :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 10 Март 2009, 23:20:06
Честно, в масках пока ни одной не видела  :al: а вообще по Исламу женщине в возрасте можно и голову уже не покрывать, может и правда что-то местечковое..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 10 Март 2009, 23:41:59
да,они ж там самые  :bd:
 (на ты, ок? :ah:)
честно говоря, про ОАЭ-ских бедуинов не знаю, но в египте они наоборот самые забитые и отсталые. бедуин это же кочевник вроде т.е. что-то типа цыганей. предполагаю. что маска тогда наверное чтобы никаб в рот не попадал при песчаных бурях  :ah:  :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 10 Март 2009, 23:46:39
неа) при песчаных бурях есть спецприкид-сетчатая накидка, тканевая,неметаллическая) но такую я только в музее видела. никто ж не выходит из дома когда буря :al: ну в крайнем случае на машине. бедуинов на верблюдах сейчас и не встретишь) все больше на джипах по пустыне гоняют)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 10 Март 2009, 23:48:12
ну да, в ОАЭ бедуины - самые-пресамые местные, у многих шатры в пустынях со сплит-системой, спутниковой тарелкой и т.д. и приличный счет в банке.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 10 Март 2009, 23:49:40
ну, это кувейтские или эмиратские бедуины такие крутишки наверное, а в египте мы ездили на стоянки бедуинов.. нищее некуда. и на верблюдах нас катали  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 11 Март 2009, 00:27:15
ага, я после ОАЭ думала, что все арабы такие чистенькие, пахнет от них парфюмом, такие благородные...пока в Египет не попала :ag:. Я тут с Юленькой согласна, арабы немного ленивые, а в Египте это очень видно.

Девочки, может кто-то уже спрашивал, откуда "мода" расписывать руки и ноги хной? Это мусульманская традиция или только арабская?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 11 Март 2009, 00:37:01
скорее восточная, но если мусульманская то думаю, что мама Сабира нам расскажет как и почему. а пока хотела сказать, что и в Турции за день до свадьбы устраивают девичник, с хамамом и всеми делами, а вечером в доме невесты устраивают кна геджесы (kına gecesi) ночь хны в переводе.у меня тоже такое было..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 11 Март 2009, 00:41:20
пока хотела сказать, что и в Турции за день до свадьбы устраивают девичник, с хамамом и всеми делами, а вечером в доме невесты устраивают кна геджесы (kına gecesi) ночь хны в переводе.у меня тоже такое было..
со стриптизерами и мартини? :ay: :ag: :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Амина Р от 11 Март 2009, 00:43:50
Честно, в масках пока ни одной не видела  :al: а вообще по Исламу женщине в возрасте можно и голову уже не покрывать, может и правда что-то местечковое..
это где такое написано? Что женщина в возрасте может не покрывать голову, она в любом возрасте остается женщиной.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 11 Март 2009, 00:44:56
со стриптизерами и мартини? :ay: :ag: :ag:
ну что-то типа.. так как мы отмечали свадьбу на побережье, то на кна геджесы были все приглашенные и мужчины, и женщины. было без мартини, но зато дядя мужа полез на стол танцевать и все оголял свой толстый живот.. выложу как нить фоты в своей теме  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 11 Март 2009, 00:52:02
ну что-то типа.. так как мы отмечали свадьбу на побережье, то на кна геджесы были все приглашенные и мужчины, и женщины. было без мартини, но зато дядя мужа полез на стол танцевать и все оголял свой толстый живот.. выложу как нить фоты в своей теме  :ad:
:ag: :ag: :ag: :ar: :ar: :ar: обязательно! мне пиво,чипсы и билеты в первый ряд, пожалуйста.. я обожаю людей с детством в попе :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 11 Март 2009, 09:27:27
это где такое написано? Что женщина в возрасте может не покрывать голову, она в любом возрасте остается женщиной.

Это в Коране написано. но лучше, конечно чтоб продолжала покрывать. будет получать за это вознаграждение
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Амина Р от 12 Март 2009, 21:57:43
Айша, не можешь ссылочку прислать поточнее, где об этом написано. Я просто такого не встречала.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 14 Март 2009, 09:09:11
Не могла не поделиться ссылками об отношении к родителям в Исламе, без слез не возможно смотреть, очень трогает  :ak:
&feature=channel_page это видеоролики.
&feature=channel_page
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 14 Март 2009, 19:49:36
Айша, не можешь ссылочку прислать поточнее, где об этом написано. Я просто такого не встречала.


Сура "Нур". если не найдешь, напишу еще поточнее :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Vendetta от 14 Март 2009, 21:10:21
мне вот что интересно:
человек с рождения считается мусульманином;
если человек предал ислам, он заслуживает смерти.

получается, все, кто принял веру, отличную от ислама, заслуживают смерти? или я неправильно поняла?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 14 Март 2009, 21:23:44
мне вот что интересно:
человек с рождения считается мусульманином;
если человек предал ислам, он заслуживает смерти.

получается, все, кто принял веру, отличную от ислама, заслуживают смерти? или я неправильно поняла?
Нет, не так. Имеются в виду люди практиковавшие Ислам, совершеннолетние, ставшие вероотступниками. Просто так никто их не может убивать, естественно. Нужно чтобы шариатский суд вынес постановление о выходе конкретного человека из Ислама, что человек сделал это не из невежества, а осознанно. Его увещевают, дают время на раскаяние и возвращение в Ислам. В общем, не все так просто.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Vendetta от 14 Март 2009, 21:28:08
Нет, не так. Имеются в виду люди практиковавшие Ислам, совершеннолетние, ставшие вероотступниками. Просто так никто их не может убивать, естественно. Нужно чтобы шариатский суд вынес постановление о выходе конкретного человека из Ислама, что человек сделал это не из невежества, а осознанно. Его увещевают, дают время на раскаяние и возвращение в Ислам. В общем, не все так просто.
я рада что ошибалась :) спасибо что просветили.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Настюшка от 14 Март 2009, 21:33:39
Не все так главмурно... Попалась статья в КП, кажется. 75 летнюю женщину в ОАЭ приговорили к наказанию плетью и департации из стране за то, что она попросила племянника купить ей хлеба. У них запрещено общение женщин с мужчинами, если они не являются их ближайшими родственниками - племянник это уже далекая родня. На суде женщина заявила, что считает племянника сыном, т.к. выкормила его грудью, на что суд решил, что это недоказуемо и вынес такое вот решение. Кстати, племяннику тоже досталось, правда без департации.
 Дикари, ей Богу. Вот вам и семья и Исламе.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Николай от 14 Март 2009, 21:45:28
Дикари, ей Богу. Вот вам и семья и Исламе.
Я могу вам рассказать десятки диких историй абсолютно не связанных не то, что с Исламом, а и вообще с религией.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 14 Март 2009, 21:51:26
Не все так главмурно... Попалась статья в КП, кажется. 75 летнюю женщину в ОАЭ приговорили к наказанию плетью и департации из стране за то, что она попросила племянника купить ей хлеба. У них запрещено общение женщин с мужчинами, если они не являются их ближайшими родственниками - племянник это уже далекая родня. На суде женщина заявила, что считает племянника сыном, т.к. выкормила его грудью, на что суд решил, что это недоказуемо и вынес такое вот решение. Кстати, племяннику тоже досталось, правда без департации.
 Дикари, ей Богу. Вот вам и семья и Исламе.
Мдяяя, каких только ужастиков не придумают журналисты, чтоб тираж повысить. Ссылка на эту "новость" на арабском интересно есть? Поскольку это брехня на  постном масле. Племянники в Исламе близкая родня и за это никак наказывать не могли  :aq: Да и вскармливание молоком никакого доказательства не требует, какое доказательство может быть в данном случае  :be: Короче, хорошо, что я телек не смотрю и российских газет не читаю  :at:
Вот тут доказательство моих слов http://www.waytoquran.net/cgi-bin/e-cms/vis/vis.pl?s=001&p=0043&n=000014&g=
 Вам запретны ваши матери, ваши дочери, ваши сестры, ваши тетки со стороны отца, ваши тетки со стороны матери, дочери брата, дочери сестры, ваши матери, вскормившие вас молоком, ваши молочные сестры, матери ваших жен, ваши падчерицы, находящиеся под вашим покровительством, с матерями которых вы имели близость, но если вы не имели близости с ними, то на вас не будет греха; а также жены ваших сыновей, которые произошли из ваших чресл. Вам запретно жениться одновременно на двух сестрах, если только это не произошло прежде» (ан-Ниса, 22-23).
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Николай от 14 Март 2009, 21:54:00
То мама Сабира
 Обратил внимание на количество ваших сообщений. Знаменательно как-то. )))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 14 Март 2009, 21:58:00
Мама Сабира, что значит запретны? запретно иметь с ними близость или еще что-то?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мамаМадина от 14 Март 2009, 22:35:59
Не могла не поделиться ссылками об отношении к родителям в Исламе, без слез не возможно смотреть, очень трогает  :ak:
&feature=channel_page это видеоролики.
&feature=channel_page
Девочки рекомендую всем посмотреть! сижу щас вся в слезах :ak:.Мама 2года как умерла,бывало и грубила,обижалась,не разговаривала с ней а после просмотра видео мне очень обидно что я это раньше не знала так больше :ac:. после этого я еще больше буду молиться за нее,надеюсь Аллах простит меня.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 15 Март 2009, 07:27:24
Мама Сабира, что значит запретны? запретно иметь с ними близость или еще что-то?
Запрещено на них жениться (и соответственно вступать с ними в близость). А женщинам из этих категорий не нужно покрываться перед этими мужчинами. Т.е. при отце, сыне, родном брате, племяннике, дяде, молочном брате, дедушке, внуке можно ходить в обычной домашней одежде.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 17 Март 2009, 15:01:07
А вообще, согласно исламу, кто-нибюудь с кем-нибудь имеет право вступать в близость помимо брака? Навряд ли, скорее всего.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 17 Март 2009, 17:06:43
Прелюбодеяние - смертный грех  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 20 Март 2009, 10:29:58
Принц Дубая Саид бен Мактум в сентябре 2007 года приехал в Минск на соревнования по стендовой стрельбе и поселился в гостинице «Минск». В один из дней в номер с подносом апельсинового сока зашла юная официантка Наташа Алиева, которая устроилась в отель недавно и ненадолго. Девушка приглянулась принцу, он перенес свой отъезд из Беларуси… А закончилось дело свадьбой, брак зарегистрировали прямо на подоконнике гостиницы. И Наташа уехала вместе с принцем в Дубай.

С Наташей Алиевой, история замужества которой стала сенсацией для всей Беларуси, мы не общались полгода. Оно и понятно - Наташа стала мамой и с головой ушла в заботы о дочери. Но вот девочка подросла, и мы смогли расспросить Наташу, как она чувствует себя в роли мамы, как малышка и как это вообще - быть принцессой и жить во дворце.

Мы созвонились, когда в Минске была полночь, а в Дубае - 2 часа ночи. В другое время Наташа не могла - малышка постоянно у нее на руках. Да и во время разговора было слышно, что ребенок где-то рядом, мы говорили шепотом.

- Как изменилась жизнь с появлением ребенка? - поговорить удалось только поздно вечером, когда крошка уснула. И шепотом.

- Естественно, ребенок - это тяжело. Для меня все внове (смеется). Конечно, и страшно немного. Спрашиваю советы у мамы, родных. Никаких нянечек, помощников у меня нет. Я же все-таки в другой культуре воспитана. Разве нас с няньками растили? Нет, конечно! Вот и я - все сама! Да и радость такая - смотреть на нее все время! Она такая сладкая девочка! Улыбается всем! Выкрикивает «да-да». Кажется, уже и говорит и пойдет скоро. Ножками пытается первые шажки делать уже! Да и если есть какая проблема, на душе неспокойно, малышке достаточно улыбнуться - и все! Больше ничего уже не нужно. Счастье невероятное… Мне управляться с ней очень помогает мама. Она практически всегда здесь. Приехала и двоюродная сестра Валя - тоже будет помогать, если я устану.

- Колыбельные поешь?

- Конечно! «Спят усталые игрушки, книжки спят…» Ее кроватка рядом. Не в другой комнате. Она всегда со мной. А как Саид любит малышку! Очень! Он ее на руки берет часто. И не только потому, что я устаю. Играет, спать укладывает…

- Как назвали девочку?

- Алия - это имя матери Саида. Сокращенно зову Лили. И солнышко, заинька, рыбка… И по-русски, и по-арабски. Главное, чтобы каждое слово было с глубоким смыслом и к месту. Чтобы все вокруг было красивым - и на русском, и на арабском.

- Подарил что-нибудь муж к рождению дочки?

- Золотое колье с бриллиантами. И машину. Третью. Черный джип «Лэнд Ровер». А малышке Саид подарил золотые с бриллиантами - ну, без них тут никуда! - сережки и кулончик. Но я считаю, что Лили маленькая совсем для украшений. Хотя вырастет точно красавицей.

- Вероятно, и наряжать по статусу приходится…

- Одежда, в смысле? Вещи у малышки есть разные - и из обычных детских магазинов, и брэндовые есть. От Роберто Кавалли, Москино… Что тут еще? Ну и Армани… Каждая мама своего малыша балует.

Кормишь грудью?

- Конечно. Малышке сейчас шесть месяцев. Где-то с четвертого месяца начала давать кашки. Варю сама. Делаю овощное пюре. Измельчаю все в блендере. Никому не доверяю готовить еду малышке. Только маме. Больше никому. Может, это и неправильно с моей стороны. Но не могу иначе.

- Родственники со стороны Саида девочку навещали?

- Семья о-о-очень большая. Людей приходит много. И девочке очень нравится, когда есть люди рядом. Она очень общительная - всем улыбается, радуется. Ей даже скучно становится, когда люди уходят.

- Как общаешься с детьми первой жены Саида?

- Мы ходим на пикники. Дети играют в песке. Конечно, старшие иногда ревнуют к малышке. Все внимание ведь к Алие приковано. Но, кажется, уже привыкли. Теперь уже все хорошо - приняли малышку.

- А к первой супруге ты ревнуешь Саида?

- Нет. Конечно, мне тяжело было привыкнуть. Но я знала, на что я шла. Знала, что будут какие-то притирки. Первое время было трудно понять, что нас двое, а муж у нас один. Как это?! Сейчас у нас прекрасные отношения. Мы обмениваемся подарками, цветами, посылаем друг другу открытки, торты. Как бы странно ни звучало это для нашего человека. Мы часто собираемся на днях рождения - семья ведь очень большая. Но у людей здесь другой менталитет. Очень теплый. И уважение друг к другу невероятное. Такое количество теплоты я больше нигде не видела.

- Как малышке климат? Нормально жару переносит?

- Ну она же родилась здесь. Ей не приходится привыкать. Вроде все нормально. Конечно, гулять с ней стараюсь, когда не жарко. Утром - до 12 дня и после обеда - с 3 и до вечера. Гуляем много. Распорядок нашего дня такой: просыпаемся, кушаем, потом немного еще спим, играем, вечером купаемся. С огромным интересом малышка наблюдает за павлинами, козами… Вообще все животные ей очень интересны. Скоро уже бегать за ними будет.

ЗАО ИД "Комсомольская правда"
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 24 Март 2009, 16:46:16
Хадиджа, спасибо за статью. Интересно, как это у принцев и принцесс бывает))

Действительно, девушка переполнена оптимизмом, ей легче, она же всю свою семью(маму,сестер) перевезла туда.Я уже достаточно много нашла себе подруг, которые являются вторыми женами. Чаще всего жизнь у этих девушке на родине была нелегкой.А насчет тортов-цветов..менее всего напряженными отношения бывают у тех 2 жен, которые вообще между собой не общаются
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 24 Март 2009, 20:56:22
Слышала такую же историю, лет 15 назад. Какой-то шейх женился на девушке из Питера, она приняла ислам и живет припеваючи...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 25 Март 2009, 01:05:30
Помните, Мистера Кредо?) Сундуки мои полные-полные, мои жены по жизни довольные, мой кишлак-это сказочный рай, приезжай-вай-вай-вай(Да простит меня Хадиджа)) а чего им не жить припеваючи, девушки идут сознательно на такой шаг, что хотят то и получают) у нас здесь много киргизок, узбечек, арабские шейхи на территории этих республик открывают университеты, а потом молоденьких студенток в жены берут) Самое интересное, что со всеми женами действительно стараются быть справделивыми, расписание посещений мужа составляют даже,чтобы не обидно было никому)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 25 Март 2009, 11:19:14
Олеся, а если твой муж вторую жену возьмет, что будешь делать? Или это невозможно - по семье, воспитанию...Я так поняла, у его отца одна жена, ты говорила - родители.
Я почему спрашиваю - страна ж другая, там, наверное, это в порядке вещей
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 25 Март 2009, 11:47:13
Самое интересное, что со всеми женами действительно стараются быть справделивыми, расписание посещений мужа составляют даже,чтобы не обидно было никому)
Ну правильно, кому охота прийти в Судный День с волочащейся половиной тела.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 25 Март 2009, 11:50:56
Ульян, если мой муж возьмет 2-ю жену, ему придется и ночевать на работе, чтоб нас всех обеспечить, в наших реалиях иметь несколько жен непозволительная роскошь, если конечно, муж не арабский шейх  :ad: Но подождем, что Айша ответит  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 25 Март 2009, 12:02:17
мне кажется, дело не только в материальном положении. Мы в ОАЭ спрашивали знакомого араба, почему у него одна жена (она правда не местный, а сириец), он смеялся и сказал, что у него одна жена столько крови выпивает, что на вторую здоровья не хватит :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 25 Март 2009, 12:12:57
Мы договорились в день свадьбы,что я буду единственной :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 25 Март 2009, 12:17:58
Ну и может быть еще и версия знакомого сирийца Тани очень многих останавливает)) и Хадиджа тоже права, с женами нужно быть максимально справедливыми, и в финансовом плане тоже,для обычных людей, на которых манна с неба не падает, это непозволительная роскошь
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 25 Март 2009, 12:21:30
мне кажется, дело не только в материальном положении. Мы в ОАЭ спрашивали знакомого араба, почему у него одна жена (она правда не местный, а сириец), он смеялся и сказал, что у него одна жена столько крови выпивает, что на вторую здоровья не хватит :ag:
дааааааа, а еще 2 жены - значит 2 тещи  :ag: :ag: :ag: :be:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 25 Март 2009, 15:55:59
Ну правильно, кому охота прийти в Судный День с волочащейся половиной тела.
Это что еще за ужасы, Хади? :ai:

Олесь, пусть так и будет. Просто примерила эту ситуацию на себя, как-то не фонтан, ИМХО...Не то, что там ревность, все равно неприятно.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 25 Март 2009, 16:06:06
Олесь, пусть так и будет. Просто примерила эту ситуацию на себя, как-то не фонтан, ИМХО...Не то, что там ревность, все равно неприятно.

А если женщина может иметь несколько мужей  - это как? Приятно?   :ab:

Это офф, к исламу не относится...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 25 Март 2009, 16:08:59
Это ты к чему, Андрюш?  :ag: если им стирать-гладить-готовить не надо, то вполне приятно. я б щас не отказалась от второго - чтоб дома сидел и с детьми помогал :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 25 Март 2009, 16:13:17
Это ты к чему, Андрюш?  :ag: если им стирать-гладить-готовить не надо, то вполне приятно. я б щас не отказалась от второго - чтоб дома сидел и с детьми помогал :ah:

Да так, к слову пришлось. Слышал, что в Тибете такое считалось нормальным...  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 25 Март 2009, 18:22:23
Это что еще за ужасы, Хади? :ai:
Это грозит тем, кто имел несколько жен и несправедливо к ним относился (т.е. не одинаково обеспечивал, делил время и прочее)  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 25 Март 2009, 18:38:43
Олесь, пусть так и будет. Просто примерила эту ситуацию на себя, как-то не фонтан, ИМХО...Не то, что там ревность, все равно неприятно.

ну в исламском мире жены воспитаны так, тчо не имеют ничего против, это их жизнь и нам этого не понять...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 25 Март 2009, 19:07:15
ну в исламском мире жены воспитаны так, тчо не имеют ничего против, это их жизнь и нам этого не понять...
Ну, не совсем так  :ad: некоторые очень даже против, другие наоборот уговаривают мужа взять еще одну жену и даже сами ищут невест.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 25 Март 2009, 20:06:07
А почему? Не справляются с хозяйством?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 25 Март 2009, 23:37:03
Ульяна, жены живут в разных домах, муж каждой обязан предоставить отдельное жилье
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 26 Март 2009, 00:39:55
ну в исламском мире жены воспитаны так, тчо не имеют ничего против, это их жизнь и нам этого не понять...

Тань, про весь исламский мир не скажу, но то что я вижу своими глазами говорит об обратном. Арабки, узнав о второй жене, разводятся, наши же девочки терпят.сегодня мне одна сказала: "у моего мужа каждые 8 лет появляется желание жениться снова. вот сидим мы, вторая и первая(обе из бывшего СНГ) и думаем, откуда же он привезет третью) в общем, решили они что из Украины привезет) но это кино из серии "как много девушек хороших.."  Кстати, сегодня еще виделась с Вирджинией, я о ней писала в своей темке, она тренер по стрельбе. Так вот, история знакомства принца Мактуба с белорусской "Мисс" (о которой писалось чуть выше здесь) происходила на ее глазах, на соревнованиях. много интересных подробностей рассказала))

А вот насчет того, как жены сами приводят мужьям вторых, это иногда бывает в бесплодных браках.
Хотя я слушала выступление известного ученого Ислама по ТВ, он рассказывал, что у них с женой не было детей 10 лет. И все эти годы они верили и надеялись на помощь Всевышенего. и Он им подарил их маленькое счастье,когда муж совершил паломничество в Мекку и искренне взмолился там о своем сокровенном желании. На следующий день был самый большой праздник в Исламе - День жертвоприношения. Ученый позвонил своей жене,чтобы поздравить и услышал самые желанные слова: "Я беременна.." У них родился замечательный сын.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 26 Март 2009, 01:06:54
А еще сегодня преподаватель-татарка рассказывала, как к ее мужу приходила сватать себя одна арабка, сулила много денег и еще всяческих благ  -  у них в роду детки больные все рождаются,хотела кровь разбавить. муж отказался  :ai:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 26 Март 2009, 08:46:36
Надо же, а я думала, что женщины в этом плане смеренные, интересно, они между собой не ругаются? Женский коллектив ведь...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 26 Март 2009, 08:54:01
А почему? Не справляются с хозяйством?
Обычно не говорят почему, может быть у мужей повышенный сексуальный аппетит  :al: Хозяйство ни при чем, т.к. обычно жены живут в разных домах.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 26 Март 2009, 10:15:57
я в таждикистане родилась,они ведь тоже приверженцы ислама?(я не уверенна).
там было вполне нормальным,если жена в браке не родит за 3 года ребенка,то ее выгоняли с позором.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 26 Март 2009, 10:27:31
я в таждикистане родилась,они ведь тоже приверженцы ислама?(я не уверенна).
там было вполне нормальным,если жена в браке не родит за 3 года ребенка,то ее выгоняли с позором.

За 70 лет социализма (то бишь неверия) и не такое может произойти, в Исламе за то, что жена не может родить ребенка никто не имеет права выгонять ее. Идиотизм какой-то  :ak:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 26 Март 2009, 10:38:05
кстати,там было очень свободно в этом плане.люди спокойно ходили в церковь,совершали намаз, не было никаких гонений.
у меня  с детства остался очень неприятный осадок по поводу ислама,я очень много ужасов там насмотрелась и наслушалась((
поэтому теперь мне втройне приятно вас читать))как хорошо,что на самом деле все иначе
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 26 Март 2009, 10:41:55
Лерочка, а для нас приятно что ты интересуешься :ab: к сожалению порой нелепые традиции выдают за Ислам. дурость какая, как будто только от женщины зависит,будут ли дети
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 26 Март 2009, 10:54:29
так самое смешное,у нас так одна знакомая попала))жила с нами в одном подъезде,она потом родила троих детей,а муж так и сидел каждые три года с новой женой...

я же вас люблю очень))поэтому хочу все мифы развеять для себя))Богу нас один,смотрим мы на него с разных сторон))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 26 Март 2009, 10:56:03
кстати,там было очень свободно в этом плане.люди спокойно ходили в церковь,совершали намаз, не было никаких гонений.
таджикам значит повезло, в Азербайджане могли в тюрьму упечь только за то, что дома коран хранили...  Я не имею ввиду 80-90-е годы, тогда конечно уже проще все стало.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Irinka от 26 Март 2009, 12:18:09
кстати,там было очень свободно в этом плане.люди спокойно ходили в церковь,совершали намаз, не было никаких гонений.
у меня  с детства остался очень неприятный осадок по поводу ислама,я очень много ужасов там насмотрелась и наслушалась((
поэтому теперь мне втройне приятно вас читать))как хорошо,что на самом деле все иначе
У меня вот тоже двоякие чувтва....... читаю тут-красота и очень интересно...
А у нас женщина работает уборщицей, всю свою замужнюю жизнь она прожила в азербаджане, у нее и сейчас вся семья там.... Так она про такую жизнь рассказывает-у меня челюсть отваливается.....может, конечно, просто мой мозг отказывается это все понимать, поскольку я вообще человек своевольный.....но мне очень жаль там женщин...... и я не склонная думать, что она обманывает.......
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 26 Март 2009, 12:34:09
У меня вот тоже двоякие чувтва....... читаю тут-красота и очень интересно...
А у нас женщина работает уборщицей, всю свою замужнюю жизнь она прожила в азербаджане, у нее и сейчас вся семья там.... Так она про такую жизнь рассказывает-у меня челюсть отваливается.....может, конечно, просто мой мозг отказывается это все понимать, поскольку я вообще человек своевольный.....но мне очень жаль там женщин...... и я не склонная думать, что она обманывает.......
Видимо у этой женщины круг общения был соответствующий  :al:
А мне жаль свою соседку, которая родила 13 детей, и вынуждена работать санитаркой, т.к. ее великовозрастные сыновья не дают ей ни копейки денег на питание хотя все работают, зарплату "прогуливают" с друзьями.  :aq: По крайней мере к родителям в азербайджане относятся уважительно, хотя уродов везде хватает, к сожалению  :ac:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Irinka от 26 Март 2009, 12:46:22
Видимо у этой женщины круг общения был соответствующий  :al:
А мне жаль свою соседку, которая родила 13 детей, и вынуждена работать санитаркой, т.к. ее великовозрастные сыновья не дают ей ни копейки денег на питание хотя все работают, зарплату "прогуливают" с друзьями.  :aq: По крайней мере к родителям в азербайджане относятся уважительно, хотя уродов везде хватает, к сожалению  :ac:
ну как "круг окружения"? она рассказывает про весь поселок (они под Баку живут), про обычаи, нравы и т.д....про свою семью...... я всегда стараюсь быть объективной, поэтому задаю много вопросов.... Она признает, что в городе (стодице) уже, конечно, многое поменялось, а все что за городом-без изменений.....
дети ее очень уважают, любят и она их тоже.....
Я больше говорю за отношение к женщине....или взаимоотношениях мужчины и женщины.....не важно в какой проявлении муж-жена, брат-сестра......
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 26 Март 2009, 13:16:06
А если женщина может иметь несколько мужей  - это как? Приятно?   :ab:

Это офф, к исламу не относится...
у моей приятельницы двое, уже около 4 лет :ab: правда живут в разных квартирах, знают все, делят как-то..красотаа :ag:
Я моногамна до безобразия, но прожить без своих парней-подружек не смогу. Дружить с женщинами очень тяжело, парни проще. Тут ислам подкачал. :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 26 Март 2009, 13:19:17
Все проблемы из-за не знания людьми своей религии (Ислама) и слабости веры. Т.к. еще 1400 лет назад Аллах установил как нужно относиться к женщинам и дал им права, которые ранее им и не снились. если в доисламские времена девочек закапывали живьем!!! женщины не имели право на наследство и сами являлись имуществом переходившим от отца к сыновьям  :ai: Количество жен было неограниченным... Женщины на Западе только в 20 веке получили возможность не менять свою девичью фамилию на мужнину, в Исламе это закреплено уже 1400 лет назад...
Так что, чем больше людей узнает и уверует в книгу Аллаха, тем лучше станет жизнь в семье и в обществе в целом  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 26 Март 2009, 13:26:48

Так что, чем больше людей узнает и уверует в книгу Аллаха, тем лучше станет жизнь в семье и в обществе в целом  :ab:

И в страшном сне такое не приснится... :af:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 26 Март 2009, 13:29:05
очень похоже на- "у нас все нормально,бывает и хуже" пардон.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 26 Март 2009, 13:33:57
очень похоже на- "у нас все нормально,бывает и хуже" пардон.
да нет  :ab: Сходила щас в темку кризисы семейной жизни  :ai: и поняла, что у нас как раз отлично все  :ar:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 26 Март 2009, 13:36:53
да нет  :ab: Сходила щас в темку кризисы семейной жизни  :ai: и поняла, что у нас как раз отлично все  :ar:
я туда даже не хожу.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 26 Март 2009, 13:39:48
таджикам значит повезло, в Азербайджане могли в тюрьму упечь только за то, что дома коран хранили...  Я не имею ввиду 80-90-е годы, тогда конечно уже проще все стало.
сколько себя помню в детстве, жила в казахском ауле, у нас всегда был мулла и не один праздник, сабантуй по-казахски, или похороны не обходились без его присутсвия, у казахов я имею ввиду.. очень почитаемый человек был, хотя среди пионеров  :ag: ходили слухи, что он во время ВОВ был переводчиком у немцев. когда тимуровцы ходили к нему в гости, то всегда пытались найти какой-нить компромат подтверждающий это  :ag: а дома у него коран лежал на самом видном месте.. а в конце 80х во дворе у него построили мечеть. странно что в Азербайджане за это наказывали.. там вроде более радикальнее придерживались исламских традиций.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 26 Март 2009, 13:44:55
Марин, это я со слов подруг-азербайджанок говорю. Т.е. за что купила - за то и продаю  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 26 Март 2009, 15:24:36
да нет  :ab: Сходила щас в темку кризисы семейной жизни  :ai: и поняла, что у нас как раз отлично все  :ar:
Хади. сочиняешь... :ag: там щас обсуждают - уместно ли не готовить каждый день. В чем ужас, по-моему это щасье!!!!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 26 Март 2009, 15:48:34
ну как "круг окружения"? она рассказывает про весь поселок (они под Баку живут), про обычаи, нравы и т.д....про свою семью...... я всегда стараюсь быть объективной, поэтому задаю много вопросов.... Она признает, что в городе (стодице) уже, конечно, многое поменялось, а все что за городом-без изменений.....
дети ее очень уважают, любят и она их тоже.....
Я больше говорю за отношение к женщине....или взаимоотношениях мужчины и женщины.....не важно в какой проявлении муж-жена, брат-сестра......


есть знакомая пара азербайджанцев, не обрусевших, дена даже по русски плохо говорит.. они не могут иметь деток, и лечатся уже больше 3 лет и в Нииапе и в других местах.и муж тоже сдает анализы, не чурается
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 26 Март 2009, 16:37:26
Хади. сочиняешь... :ag: там щас обсуждают - уместно ли не готовить каждый день. В чем ужас, по-моему это щасье!!!!
я не про то, а про отношение мужа к уставшей, примчавшейся с работы жене, которая колотится на кухне и не умеет варить картошку за 1 минуту, в общем до трепа о ежедневной готовке. Сорри за офф.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 26 Март 2009, 16:40:17
У меня это не с религией как-то ассоциируется :al:, и я так понимаю, это все же единичный случай, вон как девочке все сочуствовали...Думаю и мусульмане-мужья такие есть, не будем кривить душой
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 26 Март 2009, 16:50:08
У меня это не с религией как-то ассоциируется :al:, и я так понимаю, это все же единичный случай, вон как девочке все сочуствовали...Думаю и мусульмане-мужья такие есть, не будем кривить душой
Вот и я хотела сказать, что отношение в кавказских республиках (и закавказья) не связаны с религией Ислам. Те кто соблюдают законы шариата, относятся к женщинам хорошо, те кто соблюдает какие-то  свои традиции, там уж как повезет....
Мне нравятся эти два хадиса
278. Передают со слов Абу Хурайры, да будет доволен им Аллах, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и да приветствует, сказал:
Наиболее совершенной верой обладает тот из верующих, кто отличается наилучшим нравом, а лучшими из вас являются те, кто лучше всех относится к своим жёнам. (Этот хадис приводит ат-Тирмизи, сказавший: «Хороший достоверный хадис.)
280. Передают со слов Абдуллаха бин Амра бин аль-Аса, да будет доволен Аллах ими обоими, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и да приветствует, сказал:
Мир этот даётся во временное пользование, а лучшим из того, что можно получить в пользование в этом мире, является праведная жена. (Муслим)
 :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 26 Март 2009, 16:54:10
жену ...в пользование....
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 26 Март 2009, 17:16:37
жену ...в пользование....
брак в Исламе - это взаимовыгодное партнерство. в результате женщина может познать радость материнства, воспитывать детей, не отдавая их в дет.сад, чтоб заработать себе на хлеб, т.к. это обязанность мужчины содержать семью. Мужчина получает надежный тыл, уют и подругу  :ad: Возвращаться в дом, где мужчину ждет вкусный ужин и куча детей бежит на перегонки с криками ПАПА! гораздо лучше, чем в холостяцкую пустую берлогу  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 26 Март 2009, 17:24:23
брак в Исламе - это взаимовыгодное партнерство. в результате женщина может познать радость материнства, воспитывать детей, не отдавая их в дет.сад, чтоб заработать себе на хлеб, т.к. это обязанность мужчины содержать семью. Мужчина получает надежный тыл, уют и подругу  :ad: Возвращаться в дом, где мужчину ждет вкусный ужин и куча детей бежит на перегонки с криками ПАПА! гораздо лучше, чем в холостяцкую пустую берлогу  :ad:
согласна, лучше. Но есть такое понятие как личность и талант. В ваших суждениях удобное устройство быта превалирует, но в случае когда женщина обладает талантом, даром, использовать его во благо невозможно сидя в материнстве. не все созданы для перманентной беременности, есть женщины- врачи, ученые, топ-менеджеры, писатели, дизайнеры, архитекторы и т.п. и в таком случае быт счастливой семьи вылгядит несколько иначе. Согласно исламу мы теряем кучу одаренных личностей только потому, что они-женщины?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 26 Март 2009, 17:37:45
Согласна, я вот на работу вышла в 11 мес деткиных, потому что хотелось как-то реализовать талант самобытный :ah: :ag: :ag:, а не из-за денег. Правда, сейчас я пересмотрела свою позицию, но вполне возможно, что это временно... :af:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 26 Март 2009, 17:41:30
За талантливых и свободных женщин!  :az:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 26 Март 2009, 17:42:22
 :az:
За талантливых и свободных женщин!  :az:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 26 Март 2009, 17:44:45
согласна, лучше. Но есть такое понятие как личность и талант. В ваших суждениях удобное устройство быта превалирует, но в случае когда женщина обладает талантом, даром, использовать его во благо невозможно сидя в материнстве. не все созданы для перманентной беременности, есть женщины- врачи, ученые, топ-менеджеры, писатели, дизайнеры, архитекторы и т.п. и в таком случае быт счастливой семьи вылгядит несколько иначе. Согласно исламу мы теряем кучу одаренных личностей только потому, что они-женщины?
У меня у самой несколько профессий и специальностей, ну и парочка талантов имеется  :ah: Ислам мне в этом совершенно не мешает. Просто теперь я могу работать в удовольствие и когда хочу, а не потому что надо на кусок хлеба заработать. И если бы мне кто-нибудь раньше сказал, что я буду сидеть дома, рожать детей и получать от этого удовольствие, я бы долго смеялась  :ag: Однако, люди меняются...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 26 Март 2009, 17:52:00
У меня у самой несколько профессий и специальностей, ну и парочка талантов имеется  :ah: Ислам мне в этом совершенно не мешает. Просто теперь я могу работать в удовольствие и когда хочу, а не потому что надо на кусок хлеба заработать. И если бы мне кто-нибудь раньше сказал, что я буду сидеть дома, рожать детей и получать от этого удовольствие, я бы долго смеялась  :ag: Однако, люди меняются...
пардон, вы можете работать в свое удовольствие со многими оговорками, но главное-не в убыток быту, готовить и успевать по дому вы обязаны, если я правильно понимаю. А если женщина-доктор наук и изобретает вакцину от спида, она вообще не знает с какой стороны подойти к пылесосу и ей совершенно некогда рожать кучу детей, ей нет места в счастливой семейной жизни?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 26 Март 2009, 18:07:49
Нет, ну Хади сейчас не до работы, она, я так понимаю, почти каждый год рожает. юля, гормоны не допускают у беременных и недавних (правильно ли выражаюсь?) мамочек мыслей о карьере и научных открытиях. Вот отсановится она однажды ...и начнет что-нить изобретать, к примеру, или шить (ты же шьешь, Хадиджа). А ислам тут не причем, православные тоже пачками рожают Мусульманки хоть 2 годи имеют право предохраняться в отличие от православных. У меня вот 2 года, кстати не вышло, хотя я игнорирую запреты религий о предохранении.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Irinka от 26 Март 2009, 18:23:53
Нет, ну Хади сейчас не до работы, она, я так понимаю, почти каждый год рожает. юля, гормоны не допускают у беременных и недавних (правильно ли выражаюсь?) мамочек мыслей о карьере и научных открытиях. Вот отсановится она однажды ...и начнет что-нить изобретать, к примеру, или шить (ты же шьешь, Хадиджа). А ислам тут не причем, православные тоже пачками рожают Мусульманки хоть 2 годи имеют право предохраняться в отличие от православных. У меня вот 2 года, кстати не вышло, хотя я игнорирую запреты религий о предохранении.
Не... ну как же не при чем, когда женщине кучу всего "нельзя", даже выйти самой на улицу в принципе  нельзя.....какая ж тут реализация?
А если женщина не хочет рожать больше одного -двоих детей, а хочет работать, общаться с людьми и .д.....ей же никто этого не позволит и ее желания-это исключительно ее проблемы.....

Если бы у женщин было права выбора-хочешь так, а хочешь по другому-это одно,  я бы тогда во всем согласилась.... Но ведь права выбора как такового нет.......
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 26 Март 2009, 19:48:55
Нет, ну Хади сейчас не до работы, она, я так понимаю, почти каждый год рожает.
Ульяна, я как раз забеременев 3-м ребенком (дочкой) начала усиленно шить, остановиться не могла, пришлось интернет-магазин открыть для реализации отшитого  :ag: После родов на месяц остыла к шитью, а потом снова начало тянуть к швейной машине как магнитом. Пригласила соседскую девушку по дому помогать и мне хорошо и ей копейка  :ad: Потом она родила и мы с мужем теперь вместе убираем. А готовит мультиварка со скороваркой  :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 26 Март 2009, 19:53:26
Если бы у женщин было права выбора-хочешь так, а хочешь по другому-это одно,  я бы тогда во всем согласилась.... Но ведь права выбора как такового нет.......
Ульяна, выбор у человека всегда есть  :ad: Каждый из нас его сделал и в Судный День будет спрошен за него...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 26 Март 2009, 21:16:19
Нет, ну Хади сейчас не до работы, она, я так понимаю, почти каждый год рожает. юля, гормоны не допускают у беременных и недавних (правильно ли выражаюсь?) мамочек мыслей о карьере и научных открытиях. Вот отсановится она однажды ...и начнет что-нить изобретать, к примеру, или шить (ты же шьешь, Хадиджа). А ислам тут не причем, православные тоже пачками рожают Мусульманки хоть 2 годи имеют право предохраняться в отличие от православных. У меня вот 2 года, кстати не вышло, хотя я игнорирую запреты религий о предохранении.
Да я вообще к религии в любом проявлении отношусь скептически, для духовной целостности человеку не нужно выполнять условия, ограничения и ритуалы, мое мнение, сейчас не обо мне. Просто жаль, что изначально с детства девочкам выдают за аксиому, что она жена и все, если бы женщины в мусульманских странах шли по велению сердца а не по велению веры, может уже и изобрели бы её...вакцину..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 26 Март 2009, 21:53:41
Хади, а ты принимаешь какие-либо лекарства или даешь детям лекарство или полагаешься на волю аллаха?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 26 Март 2009, 22:04:58
Хади, а ты принимаешь какие-либо лекарства или даешь детям лекарство или полагаешься на волю аллаха?
Лично я стараюсь обходиться без синтетических лекарств и вакцин  :ad: Лучше всяких лекарств нам помогает почитать на больное место первую суру корана. Слава Богу болеем мы редко и надобности в лекарствах не  испытываем. Но в принципе, если человек болеет, то он должен лечиться уповая на Аллаха. Т.е. даже если он выпьет таблетку, то исцеление не от этой пилюльки, а от Бога. Например, если у человека апенндицит, то он не должен лежать, дожидаясь перитонита  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 26 Март 2009, 22:07:36
Ульяна, выбор у человека всегда есть  :ad: Каждый из нас его сделал и в Судный День будет спрошен за него...
Эт не моя цитата... :ad:Там Иринка писала.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 26 Март 2009, 22:08:22
про вакцины то понятно, но это твоя личная позиция.. а вот с этим не совсем
Т.е. даже если он выпьет таблетку, то исцеление не от этой пилюльки, а от Бога.
а зачем тогда вообще пить, если исцеление не от таблетки? чтобы печень попортить?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 26 Март 2009, 22:09:42
Просто жаль, что изначально с детства девочкам выдают за аксиому, что она жена и все, если бы женщины в мусульманских странах шли по велению сердца а не по велению веры, может уже и изобрели бы её...вакцину..
Мне как и многим моим подругам-мусульманкам с детства прививали мысль о получении хорошего образования и карьере, однако, мы выбрали другой путь. А про вакцины вы это к чему? Я антипрививочница  :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 26 Март 2009, 22:16:35
Вот тоже странность - Хади антипривиочница. Айша-прививочница. а коран что по этому поводу?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 26 Март 2009, 22:27:47
Мне как и многим моим подругам-мусульманкам с детства прививали мысль о получении хорошего образования и карьере, однако, мы выбрали другой путь. А про вакцины вы это к чему? Я антипрививочница  :ag:
я говорила про вакцину от спида... вообще мне уже не интересна эта тема, все и так ясно, вы-мусульманки, вы претесь от своей мусульманской жизни и считаете себя особенными, спасенными...как впрочем представители любой другой религии.. То, что не все женщины в мусульманских старнах писиются кипятком от перспективы сидеть дома как рожальная машинка, и сколько уникальных мозгов и талантов умерли под паранджой условностей,вас не касается. А если учесть, что вы в частности все равно ничего изменить не можете, всего вам наилучшего.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 26 Март 2009, 22:31:24
а зачем тогда вообще пить, если исцеление не от таблетки? чтобы печень попортить?
вот нашла ответ на твой вопрос
 
Цитировать
Усама бин Шарик, говоря о лечении болезней, рассказал: "Я был с пророком (мир ему и благословение), когда к нему пришли арабы с вопросом: "О, посланник Аллаха, надо ли нам принимать лекарства от болезней?"
  Он ответил: "Да, слуги Аллаха, принимайте лекарства, так как Всемогущий Аллах не создал болезни, не создав для нее лечения, кроме одного недуга".
  Они спросили: "Какого?"
   "Старости" - последовал ответ.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 26 Март 2009, 22:33:30
Другая Юленька, по крайней мере мы стараемся уважительно относиться к оппоненту и не выражаться вульгарно  :ad: и вам удачи.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 26 Март 2009, 22:38:58
Вот тоже странность - Хади антипривиочница. Айша-прививочница. а коран что по этому поводу?
В Исламе запрещается причинять вред здоровью. Лекарства разрешены, т.к. их принимает больной человек по необходимости, а вот вакцины колят в здоровое тело... Так вот у шейха Ибн Базаа есть фатва поводу вакцин, что если они действительно помогают предотвратить опасные болезни, то нет ничего неправильного в прививании от них. Но если известно, что от вакцин вреда больше, то тогда их нельзя применять. Так вот я для себя решила, что вреда от вакцин больше (изучив соответствующую литературу), поэтому детей не прививаю.  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Амина Р от 26 Март 2009, 22:41:47
про вакцины то понятно, но это твоя личная позиция.. а вот с этим не совсем  а зачем тогда вообще пить, если исцеление не от таблетки? чтобы печень попортить?
потому что исцеление дает Всевышний,а таблетка является причиной. Так же можно и не работать, уповая на Всевышнего,но надо создавать причины, работать например.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 26 Март 2009, 23:01:59
потому что исцеление дает Всевышний,а таблетка является причиной. Так же можно и не работать, уповая на Всевышнего,но надо создавать причины, работать например.
ну-у, в странах залива (единственно где живут по шариату, если я не ошибаюсь)  и не работают, уповая на Всевышнего.. а еще на завтра.. букра иншаалла  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Амина Р от 26 Март 2009, 23:41:09
ну-у, в странах залива (единственно где живут по шариату, если я не ошибаюсь)  и не работают, уповая на Всевышнего.. а еще на завтра.. букра иншаалла  :ad:
а как же страны развиваются,если никто не работает? Значит,кто то работает и более благоразумный.
 Так же, например, и дети не появятся,если не создавать причины...)))
хотя пророк Иисус был зачат без участия мужчины. На все воля Всевышнего!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 26 Март 2009, 23:44:26
а как же страны развиваются,если никто не работает? Значит,кто то работает и более благоразумный.
 
на этот вопрос лучше ответит Айша или вернее, уже отвечала в своей теме.  :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 27 Март 2009, 00:06:33
Повторюсь и здесь, в странах Залива почти во всех сферах, кроме нефтедобычи, полиции и военных работают иностранцы. Аллах послал заливским арабам испытание в виде коллоссальных природных богатств. некоторые это испытание не выдерживают и получают больше вреда,чем пользы от своих денег. другие напротив, расходуют разумно, например здесь среди коренных жителей  принято давать садака (пожертвование, какой-либо % от своего банковского счера) ежемесячно в дополнение к обязательному пожертвованию которое производится 1 раз в год.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 27 Март 2009, 00:10:47
точно.. вспомнила.. в своем посте про казахов я сказала сабантуй, а должно было быть садака.. помню как устраивали садака, чтобы дождь пошел..  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 27 Март 2009, 00:13:57
а по поводу прививок, как ни странно, я полностю согласна с Хадиджей. когдаот прививок было больше вреда я их детям не делала. Например, вот мы жили в Сальске, получить там качественные вакцины с соблюдением температурных условий их транспортировки было очень тудно, практически нереально. поэтому я  дочке до 9 мес прививок не делала,так как на мой взгляд вреда было больше от такой вакцинации. теперь у меня, слава Всевышнему, появилась возможность провести вакцинацию под наблюдением и следуя рекомендациям квалифицированных врачей, используя качественные препараты и теперь мы потихонечку наверстываем упущенное. так что нет единого указания по этому поводу
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 27 Март 2009, 15:45:06
Несколько лет назад Джереми Джексон принял Ислам, теперь вот и его брат Майкл Джексон уверовал в Аллаха http://rutube.ru/tracks/1295428.html Не знала куда вставить, если не в тему, то можно перенести....Только пока не знаю куда.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Афонька от 15 Апрель 2009, 13:13:19
Alsa, в Исламе запрещено празднование неисламских праздников. Я подумываю о домашнем обучении для своих детей.

А почему?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Афонька от 15 Апрель 2009, 14:20:39
Почитала я эту темку и могу сказать одно...Ислам тут совершенно не при чем
Хорошо живут те, у кого мужчина отлично зарабатывает...и совершенно не важно, мусульманин он или христианин или вообще не склонен к религии..
Если он ответственен, образован, для него семья на первом месте, и бабла немеряно - значит все отлично
Все Ваши хорошие примеры сводятся к покупкам машин, бриллиантов и всего остального...то, что обычно называют браком за деньги.

А гуляют мусульмане еще похлеще, и влюбляются в других, и чужие семьи разрушают....сама через это прошла

Да и по хорошему, любая религия - это способ контроля и власть, для того она и придумывалась, чтобы все остальное население держать в рамках
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 15 Апрель 2009, 15:30:13
Почитала я эту темку и могу сказать одно...Ислам тут совершенно не при чем
Хорошо живут те, у кого мужчина отлично зарабатывает...
Не согласна. Мой муж не "белый воротничок" и не бизнесмен, строитель, зарабатывает руками, имея 4 детей доход довольно-таки скромный. Однако, живем мы хорошо, Слава Богу. И поверьте, есть семьи, где мяса не видят месяцами и ничего, не разводятся, не гуляют и прочее. Так что...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 15 Апрель 2009, 15:34:28
Мусульмане РФ за учреждение официального праздника по случаю Пасхи
Москва. 15 апреля. INTERFAX.RU - В мусульманской общине России поддержали идею отмечать Пасху на официальном общефедеральном уровне.

"Православные составляют у нас большинство и имеют полное право на то, чтобы на общефедеральном уровне отмечать Пасху", - заявил "Интерфаксу" в среду первый зампред Духовного управления мусульман европейской части России Дамир Гизатуллин.

Так он прокомментировал обращение законодателей Петербурга к президенту РФ Дмитрию Медведеву, в котором они просят сделать православную Пасху общероссийским праздником.

Комментируя идею сделать выходным пятницу до Пасхи или следующий за ней понедельник, собеседник агентства отметил: "Мы бы с удовольствием еще один день отдохнули, в особенности ближе к маю, это бы не помешало России".


Если мусульмане не празднуют чужие праздники, то к чему это?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 15 Апрель 2009, 15:36:54
А с считаю, что дело не в Исламе, а в Вере. Если брак основан на любви и верн, то он будет крепким и счастливым, будь то мусульмане или христиане-не важно. Кстати, это не всегда говорит об обратном, у неверующих тоже часто крепкие семьи.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 15 Апрель 2009, 15:53:39
Кстати,у нас понедельник после Пасхи выходной,а как в России?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Та ещё Мила от 15 Апрель 2009, 16:01:00
Кстати,у нас понедельник после Пасхи выходной,а как в России?
У нас нет
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Афонька от 15 Апрель 2009, 16:17:22
Все пытаюсь узнать, а почему мусульмане не едят свинину?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 15 Апрель 2009, 16:18:49
Все пытаюсь узнать, а почему мусульмане не едят свинину?


Вопрос "почему" - немного странный в отношении ислама. Ответ один - потому что им бог сказал, что нельзя.  :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 15 Апрель 2009, 17:11:31
Вопрос "почему" - немного странный в отношении ислама. Ответ один - потому что им бог сказал, что нельзя.  :ag:
Ага, а еще потому что свинья - грязное животное, надеюсь с этим никто спорить не будет  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 15 Апрель 2009, 17:13:45
Ага, а еще потому что свинья - грязное животное, надеюсь с этим никто спорить не будет  :ad:

Ну если не помыть - конечно!  :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Irinka от 15 Апрель 2009, 17:36:20
Ну если не помыть - конечно!  :ag:
это точно :ag:
На самом деле свинья, как животное-очень чистоплотное. Это не мои домыслы, а утверждения специалистов.
А грязная она потому, что ее содержат в таких условиях :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 15 Апрель 2009, 17:41:57
Все пытаюсь узнать, а почему мусульмане не едят свинину?
потому же, почему и евреи не едят свинину  :ad: или так, потому-что свинья жевачку не жует и поэтому у нее плохой запах изо рта  :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 15 Апрель 2009, 17:43:33
потому же, почему и евреи не едят свинину  :ad: или так, потому-что свинья жевачку не жует и поэтому у нее плохой запах изо рта  :ag:

плохой запах изо рта - это сильно!  :ag:  :ay:

А шашлычок из нее очень даже ничего, знаете ли...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 15 Апрель 2009, 17:45:57
http://www.islaam.ru/answers/forbid.html
Цитировать
Многочисленными исследованиями учёных установлено, что при употреблении мяса домашней свиньи происходит заражение человека таким тяжёлым заболеванием, как трихинеллёз. Возбудителем этой болезни является "трихинелла" (Trichinella spiralis) - паразит, живущий в организме свиней. При этом повышается до высоких цифр температура тела, возникают сильные головные боли и боли в мышцах, наблюдаются желудочно-кишечные расстройства, сердечно-сосудистая недостаточность, тошнота, рвота, лихорадка
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 15 Апрель 2009, 17:50:50
Многочисленными исследованиями учёных установлено, что при употреблении мяса домашней свиньи происходит заражение человека таким тяжёлым заболеванием, как трихинеллёз. Возбудителем этой болезни является "трихинелла" (Trichinella spiralis) - паразит, живущий в организме свиней. При этом повышается до высоких цифр температура тела, возникают сильные головные боли и боли в мышцах, наблюдаются желудочно-кишечные расстройства, сердечно-сосудистая недостаточность, тошнота, рвота, лихорадка

Конечно. Без вариантов.  :ay:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 15 Апрель 2009, 17:53:19
Один только вопрос мучает. Ученые были британские или арабские?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 15 Апрель 2009, 18:02:09
Кому мало о вреде свинины вот еще http://www.islam.ru/lib/douknow/food  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 15 Апрель 2009, 18:02:18
http://www.islaam.ru/answers/forbid.html
а как насчет "коровьего бешенства"?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 15 Апрель 2009, 18:06:36
а как насчет "коровьего бешенства"?
Бешенных коров я тоже не ем  :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 15 Апрель 2009, 18:13:15
ну, понятно что не ешь, свинину зараженную тоже наврядли кто специально ест.. я спрашиваю, что если у коров бывает бешенство смертельно опасное для человека, то почему ее не запретили?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 15 Апрель 2009, 18:26:29
Девочки-мальчики, у меня что-то совсем нет желания что-то доказывать. Кому действительно интересно, поисковиков сейчас много  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 15 Апрель 2009, 18:30:24
 :al: это к чему? просто если ТОЛЬКО из-за опасности заражения запретили свинину, то в принципе да, вопрос исчерпан.. а если в коране еще что-то прописано то хотелось бы знать. но на нет и суда нет  :ao:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 15 Апрель 2009, 18:49:35



http://hadith.narod.ru/ 
про свинину, вторая колонка, в нижней части.
 Кто искренен в поиске, тот найдет.
Кто ищет повод для злопыхательства, тот найдет и его.
Так уж устроен этот мир, каждый находит то что ищет.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 15 Апрель 2009, 19:11:24
я поняла только одно, что ответ надо искать только в Ветхом и Новом Завете  :ad: многие болячки перечисленные в списке можно найти и у др. домашних животных.

вот эта статья более объясняющая, хоть и про евреев статья (http://interes.yugsegodnya.ru/content/view/1154/), чем то что свинья грязное и противное животное  :ag: что свинья больше хищник и это правда, я видела как они ели цыплят, чем корова.  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 15 Апрель 2009, 19:49:15
Цитировать
Отказ мусульман от употребления в пищу свинины является проявлением верности Закону Корана, который гласит: "Запретной для вас (пищей) являются: мясо мертвых животных, кровь и плоть свиньи, а также то, что противно воле Аллаха." Священный Коран, (5:4)

Такой же запрет мы встречаем и в Библии: " Касается это также и свиньи, так как это парнокопытное животное, но не жвачное. Свинья не может считаться чистой. Нельзя употреблять в пищу мясо свиньи, а также касаться ее туши." Второзаконие 14:8 ( Библия)

Ислам (название имеет арабские корни и означает подчинение воле Всемогущего Бога) заложил основы здравого отношения к своему здоровью. В Священном Коране (Новый Завет) Бог призывает верующих избирать для себя лучшую пищу и воздерживаться от любой пищи, способной нанести вред здоровью: " И пусть он узнает, какова (для него) лучшая пища... И отведайте лучшее из того, что Мы для вас уготовили ." (Священный Коран, 18:19;7:160 )
Ну вот, в Коране есть запрет на свинину, и мусульмане ее не едят. В Библии тоже есть запрет, но христиане свинину едят и не считают грязным животным.  :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 15 Апрель 2009, 19:51:49
вот эта статья более объясняющая, хоть и про евреев статья (http://interes.yugsegodnya.ru/content/view/1154/), чем то что свинья грязное и противное животное  :ag: что свинья больше хищник и это правда, я видела как они ели цыплят, чем корова.  :ab:
В Исламе хищников тоже нельзя есть.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Афонька от 15 Апрель 2009, 21:28:38
Мда...конструктивный ответ, ничего не скажешь...
Не хотела бы я быть Вашим ребенком...ни сказок, ни праздников, ни какого-то ни было развития логики и фантазии...сплошной фанатизм к исламу, вскормленный с детства, чтобы потом и мысли не было поразмыслить логически, а почему так, а не иначе?


Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 15 Апрель 2009, 21:35:08
Мда...конструктивный ответ, ничего не скажешь...
Не хотела бы я быть Вашим ребенком...ни сказок, ни праздников, ни какого-то ни было развития логики и фантазии...сплошной фанатизм к исламу, вскормленный с детства, чтобы потом и мысли не было поразмыслить логически, а почему так, а не иначе?
Что за манера, не зная человека, выносить ему диагноз. Я весьма терпеливый человек, но когда начинают вешать ярлыки, да еще на моих детей я становлюсь вот такой  :aq:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 15 Апрель 2009, 21:44:16
Ну вот, в Коране есть запрет на свинину, и мусульмане ее не едят. В Библии тоже есть запрет, но христиане свинину едят и не считают грязным животным.  :al:
вот здесь ответ на этот вопрос  :ad: кто ищет тот всегда найдет  :ae: http://www.cogmtl.net/Qa/q025.htm

Мда...конструктивный ответ, ничего не скажешь...
Не хотела бы я быть Вашим ребенком...ни сказок, ни праздников, ни какого-то ни было развития логики и фантазии...сплошной фанатизм к исламу, вскормленный с детства, чтобы потом и мысли не было поразмыслить логически, а почему так, а не иначе?
американцы тоже могут сказать, что они не хотели бы быть вашим ребенком потому-что у вас нет thankgiving и вместо санта-клауса у вас дед мороз... может не надо быть такой категоричной.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Афонька от 15 Апрель 2009, 22:14:44
Что за манера, не зная человека, выносить ему диагноз. Я весьма терпеливый человек, но когда начинают вешать ярлыки, да еще на моих детей я становлюсь вот такой  :aq:
Я сужу только по Вашим постам.
Мне все равно какой Вы становитесь, если честно. Мы с Вами никогда не будем общаться в реале.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Афонька от 15 Апрель 2009, 22:20:55
американцы тоже могут сказать, что они не хотели бы быть вашим ребенком потому-что у вас нет thankgiving и вместо санта-клауса у вас дед мороз... может не надо быть такой категоричной.

Да, погорячилась я((
Лучше расскажите про семьи в Турции. Вот это очень интересно :ab:.
Я в Турции была почти  семь лет назад,  на отдых ездила. Очень здоровские воспоминания  :ar:: Но я-то видела ее с одной стороны, а как оно на самом деле, хотелось бы узнать.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 16 Апрель 2009, 23:30:45
Все пытаюсь узнать, а почему мусульмане не едят свинину?


Недавно смотрела интервью с православным священником по поводу употребления свинины.дело в том,что если вы не взращиваете свою хрюшу сами, то у вас есть весьма ощутимаю вероятность прослыть каннибалом :at: свиньи, выращенные на западе исскуственно получают человечекий ген, для улучшения свойств мяса. вот так и происходит "очеловечивание свиньи". хотя если посмотреть на большинство тех же американцев, то можно подумать об обратном..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 17 Апрель 2009, 00:02:09
(http://i071.radikal.ru/0904/44/cb1898252bc3t.jpg) (http://radikal.ru/F/i071.radikal.ru/0904/44/cb1898252bc3.jpg.html)
Футболист клуба "Бавария" Франк  Рибери, принявший Ислам в 2004 году,совершил паломничество в Мекку. Став мусульманином, Франк получил второе имя – Билаль. Для Рибери Ислам – это не просто шутка, футболист искренне почитает законы Ислама и старается следовать всем указаниям Корана. Как, например, иметь много детей – сейчас у Билаля их уже двое. "Я познал ислам,прочитал Коран и проникся этой великой религией. Благодаря Исламу я приобрел душевное спокойствие в трудные для меня моменты жизни"-говорит Франк-Биляль. вместе с ним обряд совершил играющий с ним вместе в  клубе"Бавария" турецкий полузащитник Халил Алтинтоп (на фото справа).
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 27 Апрель 2009, 12:46:49
 Как я была принцессой | Паскарль Жаклин -прочла будучи в отпуске, жестко...много думала, даже плакала.. рекомендую.
п.с. нет, я не перепутала тему.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Nerly от 27 Апрель 2009, 13:43:16
Как я была принцессой |
Клетка есть клетка, пусть и золотая и с кружевами, а  задохнешься от тоски.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: J vs J от 27 Апрель 2009, 14:09:41
Ну вот, в Коране есть запрет на свинину, и мусульмане ее не едят. В Библии тоже есть запрет, но христиане свинину едят и не считают грязным животным.  :al:
Тогда бы христиане должны были соблюдать все ветхозаветные заповеди, как и иудеи. Но у христиан есть Новый завет, который является для них (нас) новым законом и не предписывает соблюдать законы Старого завета. Как-то так. :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Nerly от 27 Апрель 2009, 14:33:12
Один только вопрос мучает. Ученые были британские или арабские?
На самом деле если отвлечься от Корана и религии, то вменяемые ученые пояснили этот запрет тем что в логике прошлых столетий, в жарком климате при антисанитарии (берем прошлые столетия) свинья действительно более заразное животное чем остальные (у остальных и шкура толще и шерсть защищает) и мясо протухает быстрее. Запрет я думаю подсказали религиозникам вменяемые врачи, а те под эту тему уже приплели заветы и прочее. В настоящее время запрет уже ничем не оправдан, но теперь они (мусульмане) привязаны к религии и все равно ее не едят. Равно как и обрезание (опять же началось все в странах жаркого климата), при жаре обрезание гигиеничней.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 27 Апрель 2009, 14:41:39
На самом деле если отвлечься от Корана и религии, то вменяемые ученые пояснили этот запрет тем что в логике прошлых столетий

Если отвлечься от Корана и религии, то на запрет свинины есть и другие объяснения, вплоть до гематологических и генетических  :af:

Равно как и обрезание (опять же началось все в странах жаркого климата), при жаре обрезание гигиеничней.

Однако почему-то число обрезанных мужчин растёт среди немусульманского населения, особенно в США, где жители далеко не всех штатов жалуются на жару  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Nerly от 27 Апрель 2009, 14:42:43
Если отвлечься от Корана и религии, то на запрет свинины есть и другие объяснения, вплоть до гематологических и генетических  :af:
Ну так и я о чем.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Nerly от 27 Апрель 2009, 14:44:14
Однако почему-то число обрезанных мужчин растёт среди немусульманского населения, особенно в США, где жители далеко не всех штатов жалуются на жару  :ad:
Я ж говорю - гигиеничней и женщинам приятней (тут правда мнения расходятся, но вроде как опросы показывают - приятней). ну и плюс не забываем слово - Модно. Пирсинг вообще то тоже когда то от папуасов изначально пошел, а сейчас ничего, прижилось.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Irinka от 27 Апрель 2009, 14:44:58
Как я была принцессой | Паскарль Жаклин -прочла будучи в отпуске, жестко...много думала, даже плакала.. рекомендую.
п.с. нет, я не перепутала тему.
А где скачать можно?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 27 Апрель 2009, 14:45:48
Если отвлечься от Корана и религии, то на запрет свинины есть и другие объяснения, вплоть до гематологических и генетических  :af:


Даже так? И генетических? А где об этом почитать можно?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 27 Апрель 2009, 14:49:16
Ну так и я о чем.
в Коране все запреты и ограничения, равно как и разрешения, имеют под собой логическую основу, а не просто "высосаны из пальца", как некотрым думается
я имела в виду, что причины эти не столь банальные, как жара и протухание  :ab:

Даже так? И генетических? А где об этом почитать можно?
постараюсь найти и здесь выложить, иншАллах
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 27 Апрель 2009, 14:51:53
постараюсь найти и здесь выложить, иншАллах

будет очень интересно почитать. А то очень напоминает другие "исследования британских ученых". Или исследования типа таких:

"a) Японцы едят очень мало жира и поэтому сердечных заболеваний у них гораздо меньше, чем в США и Англии.
б) Французы едят достаточно жирной пищи, но сердечных заболеваний у них гораздо меньше, чем в США и Англии.
в) В Индии практически не пьют вина, поэтому сердечных заболеваний у них
гораздо меньше, чем в США и Англии.
г) В Испании, наоборот, пьют много вина, но сердечных заболеваний у них гораздо меньше, чем в США и Англии.
д.) В Алжире практически не занимаются сексом, поэтому сердечных заболеваний у них гораздо меньше, чем в США и Англии.
е) В Бразилии все время знимаются сексом, но при этом сердечных заболеваний
у них гораздо меньше, чем в США и Англии.

ВЫВОД: Пей, жри, занимайся сексом сколько угодно: то, что убивает - это английский язык.
"
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Nerly от 27 Апрель 2009, 14:52:18
в Коране все запреты и ограничения, равно как и разрешения, имеют под собой логическую основу, а не просто "высосаны из пальца", как некотрым думается
я имела в виду, что причины эти не столь банальные, как жара и протухание  :ab:
Я верю именно в логическую основу и думаю первопричина именно в банальности, но людям нужна еще в придачу красивая картинка, вот ее привесили для обоснования, в средние века про генетику не очень то объяснишь )))))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Nerly от 27 Апрель 2009, 14:53:34
ВЫВОД: Пей, жри, занимайся сексом сколько угодно: то, что убивает - это английский язык.
"
:ag: :ag: :ag: :ag: :ay:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 27 Апрель 2009, 14:54:59
А где скачать можно?
думаю в книжном магазине все же удобнее, но можно и найти по поисковику.. а я люблю бумагу :ab: и прочтется не раз
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 27 Апрель 2009, 14:55:18
А еще огурцы! Самое страшное в мире - ОГУРЦЫ! Все, кто их когда-то ел - умирают!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 27 Апрель 2009, 14:57:36
Цитата:  link=topic=7236.msg1331802#msg1331802 date=1240829538
Я верю именно в логическую основу и думаю первопричина именно в банальности, но людям нужна еще в придачу красивая картинка, вот ее привесили для обоснования, в средние века про генетику не очень то объяснишь )))))))

Nerly, у нас с вами разные подходы и взгляды с разных сторон  :ad:
для меня Коран - это истина, его аяты для меня не требуют обоснований, а любые логические доказательства лишь подтверждают его святость
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Nerly от 27 Апрель 2009, 15:03:18
для меня Коран - это истина, его аяты для меня не требуют обоснований, а любые логические доказательства лишь подтверждают его святость
Охотно верю, что для вас истина. Тем более с детства вдалбливали, как говорится с молоком матери. Тем более 5 раз в день молиться. Если б кто-то затеялся внушить веру в инопланетян, то целенаправленое воспитание с грудничка и результат был бы такой же.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Irinka от 27 Апрель 2009, 15:06:42
Nerly, у нас с вами разные подходы и взгляды с разных сторон  :ad:
для меня Коран - это истина, его аяты для меня не требуют обоснований, а любые логические доказательства лишь подтверждают его святость
Никогда нам не понять друг друга я думаю.... :ab:
Видимо люди как бы делятся на две категории-кому удобно следовать чьим-то указания не задумываясь, а кто-то предпочитает думать самостоятельно - это конечно сложнее, но интересней (по крайней мере для меня) :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 27 Апрель 2009, 15:07:16
Охотно верю, что для вас истина. Тем более с детства вдалбливали, как говорится с молоком матери. Тем более 5 раз в день молитца. Если б кто-то затеялся внушить веру в инопланетян, то целенаправленое воспитание с грудничка и результат был бы такой же.
Не правда ваша, мне например с детства никто не вдалбливал и остальным моим друзьям новообращенным мусульманам тоже. вы удивитесь, сколько народу принимает ислам осознанно во взрослом возрасте, при чем не самые глупые люди  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Nerly от 27 Апрель 2009, 15:09:32
Не правда ваша, мне например с детства никто не вдалбливал и остальным моим друзьям новообращенным мусульманам тоже. вы удивитесь, сколько народу принимает ислам осознанно во взрослом возрасте, при чем не самые глупые люди  :ad:
Опять же в логике рассуждая, слабый человек всегда ищет на кого переложить заботы о себе любимом  :ab: А тут ислам подвернулся, остальные религии потише будут, не так видны, к тому же у будистов к примеру, ты сам источник страданий, не подходит для себя любимого )))) Ну вот и ислам )))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 27 Апрель 2009, 15:10:56
Не правда ваша, мне например с детства никто не вдалбливал и остальным моим друзьям новообращенным мусульманам тоже. вы удивитесь, сколько народу принимает ислам осознанно во взрослом возрасте, при чем не самые глупые люди  :ad:

Среди неглупых людей есть действительно немало тех, для кого порядок превыше всего. Этот порядок они сами готовы наводить железной рукой. Без железного регламентированного порядка и известного заранее однозначного ответа на любой вопрос они чувствуют себя психологически неуверенно и жить им некомфортно...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 27 Апрель 2009, 15:11:50
Тем более с детства вдалбливали, как говорится с молоком матери.

Никогда нам не понять друг друга я думаю.... :ab:
Видимо люди как бы делятся на две категории-кому удобно следовать чьим-то указания не задумываясь, а кто-то предпочитает думать самостоятельно - это конечно сложнее, но интересней (по крайней мере для меня) :ab:

ошибаетесь!  :aq: я осознанно приняла Ислам в зрелом возрасте, предварительно многое изучив и обдумав  :af:

Тем более 5 раз в день молиться.
Те, кто осознанно молятся 5 раз в день, понимают, что делают это в первую очередь для своей же пользы, а не для галочки и не потому, что это было внушено. И влияние их ощущают тоже на себе.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 27 Апрель 2009, 15:15:57
Опять же в логике рассуждая, слабый человек всегда ищет на кого переложить заботы о себе любимом  :ab:

В Исламе груз ответственности за человека ложится в первую очередь на него самого

Ибо знаний то нет, есть вера.....

Поиск знаний - одно из лучших качеств мусульман
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 27 Апрель 2009, 15:16:24
Мой муж про активное проявление религий говорит примерно следующее "Православие головного мозга". Я, конечно, злюсь, но с другой стороны с ним согласна - плохо, когда мозг пожирается религией, когда человек становится марионеткой. И не важно православный ты или мусульманин, буддист или язычник.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 27 Апрель 2009, 15:20:36
Поиск знаний - одно из лучших качеств мусульман

Извините, при всей моей толерантности, поиск знаний - одно из лучших качеств человека разумного. Этим мы и отличаемся от животных. Мы думаем, планируем, психологизируем.

Вот почему есть темка о православии и нигде не встретишь фразу - милосердие - одно из лучших качеств православных. наши мужья не пьют, не курят и тд и тп. Это аксиома, но зачем пыжиться, другим тыкать этим, мне кажется это банально некультурно и тем самым провоцируешь других на агрессию и зависть.
Глупо делить людей по национальностям и вероисповеданию. Есть люди плохие и хорошие, мудрые и глупые, скупые и щедрые и тд.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Nerly от 27 Апрель 2009, 15:22:27
В Исламе груз ответственности за человека ложится в первую очередь на него самого
Выше мама Сабира писала про детей - сколько бог мол пошлет, перенаселение земли как то не входит в круг ответственности мусульман.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 27 Апрель 2009, 15:26:17
Выше мама Сабира писала про детей - сколько бог мол пошлет, перенаселение земли как то не входит в круг ответственности мусульман.
Ну кому-то же надо поднимать рождаемость в стране  :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Облачко от 27 Апрель 2009, 15:29:36
Извините, при всей моей толерантности, поиск знаний - одно из лучших качеств человека разумного. Этим мы и отличаемся от животных. Мы думаем, планируем, психологизируем.

Вот почему есть темка о православии и нигде не встретишь фразу - милосердие - одно из лучших качеств православных. наши мужья не пьют, не курят и тд и тп. Это аксиома, но зачем пыжиться, другим тыкать этим, мне кажется это банально некультурно и тем самым провоцируешь других на агрессию и зависть.
Глупо делить людей по национальностям и вероисповеданию. Есть люди плохие и хорошие, мудрые и глупые, скупые и щедрые и тд.
молодец Маша!

ради эксперимента, введите в поисковик фразу "для людей размышляющих", практически все сайты в первой 10-ке мусульманские. К чему бы это....
это именно к тому, о чем написан пост Маши Лето.
Люди размышляют не потому, что они мусульмане или православные, а потому что они ЛЮДИ. Просто некоторым жизненно необходимо почему-то заострять внимание окружающих на способности размышлять :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 27 Апрель 2009, 15:34:15
наши мужья не пьют, не курят и тд и тп. Это аксиома, но зачем пыжиться, другим тыкать этим, мне кажется это банально некультурно и тем самым провоцируешь других на агрессию и зависть.

наши тоже, это тоже аксиома  :ad: но разве речь сейчас об этом?
по-моему началось всё с вопросов размышления и влалбливания  :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 27 Апрель 2009, 15:38:43
Ну пойдите и почитайте тему про буддизм (она имеется в наличии  :ad:) и про православие есть. А эту тему меня ПОПРОСИЛИ создать (форумчане). А если кому-то не интересно, можно и не читать  :ad: В личку на все вопросы из темы я отвечать не в состоянии  :al:
Хади, мне очень интересно то, что Вы пишете, но нервы не могут выдержать периодически возникающие посты, то что Лев Толстой - мусульманин, то еще что... Я просто прошу иногда фильтровать сообщения, а писать действительно то, что будет всем интересно, про традиции, про историю ислама, быть может, какие-то афоризмы выкладывать и тд - все то, что расширяет кругозор, воспитывает уважение к представителям других конфессий.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 27 Апрель 2009, 15:40:23
Женя, мне тоже очень интересно читать эту тему, потому что я люблю познавать мир, но меня периодически очень коробит от высказываний про религиозную избранность и тд.
Вот меня это тоже оскорбляет, но почему-т оникто на это внимание не обращает. Я в жизни себе не позволю так писать, т.к. живу в многонациональной стране.
Девочки, вы меня не поняли совсем  :ak: Я имела ввиду, что коран был ниспослан "для людей размышляющих", кто читал, тот знает как часто встречается там эта фраза.
В общем, я что-то сегодня невнятно выражаюсь ...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Nerly от 27 Апрель 2009, 15:41:59
Девочки, вы меня не поняли совсем  :ak: Я имела ввиду, что коран был ниспослан "для людей размышляющих", кто читал, тот знает как часто встречается там эта фраза.
В общем, я что-то сегодня невнятно выражаюсь ...
Наверное, ибо в этой фразе уже звучит - остальные стало быть не размышляют без Корана? Вот и фраза.....
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 27 Апрель 2009, 15:44:12
Наверное, ибо в этой фразе уже звучит - остальные стало быть не размышляют без Корана? Вот и фраза.....
нет это звучит, что коран ниспослан, чтоб люди размышляли. Это был ответ, на то, что "вдалбливалось с молоком матери"
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Облачко от 27 Апрель 2009, 15:50:47
Девочки, вы меня не поняли совсем  :ak: Я имела ввиду, что коран был ниспослан "для людей размышляющих", кто читал, тот знает как часто встречается там эта фраза.
В общем, я что-то сегодня невнятно выражаюсь ...
А вот я поняла :ar:, Хади, спасибо! :ax: Имеется в виду, что коран не говорит - это белое и верь не рассуждая! Корна говорит и рассуждающий мусульманин признает, что это истина, потому что любая догма корана может быть логически объяснена. Я правильно излагаю? если нет, Хади, поправь :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Жальгерис от 27 Апрель 2009, 15:54:35

Поиск знаний - одно из лучших качеств мусульман
а представители иных религий и конфессий знаний не ищут?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 27 Апрель 2009, 15:55:46
а в исламе гордыня не является грехом?)))

гордыня и высокомерие - грехи в Исламе

«Посланник Аллаха (мир ему) сказал: «В Судный День, Аллах не посмотрит на того, кто будет волочить за собой платье из-за спеси"
именно из-за гордыни (отказа поклониться созданному Аллахом человеку Адаму) был свергнут на землю Иблис (шайтан)

Спросил [Аллах]: "Что мешает тебе поклониться, раз Я повелел тебе?" [Иблис] ответил: "Я — лучше его: Ты сотворил меня из огня, а его — из глины".
[Аллах] сказал: "Низвергнись отсюда! Негоже тебе кичиться в раю. Изыди, ибо ты — из числа презренных"

(Св. Коран, сура "Преграды", аяты 12-13, перевод Османова)

Когда же говорят ему: «Побойся Бога!»,
Его ведёт гордыня к большему греху.
Его уделом станет Ад –
Прескверное пристанище усопших!

(Св. Коран, сура "Корова, аят 206, перевод Пороховой)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 27 Апрель 2009, 15:57:13
А вот я поняла :ar:, Хади, спасибо! :ax: Имеется в виду, что коран не говорит - это белое и верь не рассуждая! Корна говорит и рассуждающий мусульманин признает, что это истина, потому что любая догма корана может быть логически объяснена. Я правильно излагаю? если нет, Хади, поправь :ah:
Спасибо, добрый человек  :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Irinka от 27 Апрель 2009, 16:01:42
гордыня и высокомерие - грехи в Исламе

«Посланник Аллаха (мир ему) сказал: «В Судный День, Аллах не посмотрит на того, кто будет волочить за собой платье из-за спеси"
именно из-за гордыни (отказа поклониться созданному Аллахом человеку Адаму) был свергнут на землю Иблис (шайтан)
А в Коране тоже Адам есть? я думала это библейский персонаж......
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 27 Апрель 2009, 16:02:26
вот, Облачко, и я об этом же несколько страниц назад говорила  :ay:

А в Коране тоже Адам есть? я думала это библейский персонаж......
конечно  :ab: это прародитель человечества  :ab:

не зря иудеи и христиане называются "людьми писания", в отличие от представителей всех других религий  :ad:
всем им были ниспосланы священные книги, имеющие общую основу - Тора и Библия соответственно
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 27 Апрель 2009, 16:03:11
гордыня и высокомерие - грехи в Исламе

«Посланник Аллаха (мир ему) сказал: «В Судный День, Аллах не посмотрит на того, кто будет волочить за собой платье из-за спеси"
именно из-за гордыни (отказа поклониться созданному Аллахом человеку Адаму) был свергнут на землю Иблис (шайтан)

Спросил [Аллах]: "Что мешает тебе поклониться, раз Я повелел тебе?" [Иблис] ответил: "Я — лучше его: Ты сотворил меня из огня, а его — из глины".
[Аллах] сказал: "Низвергнись отсюда! Негоже тебе кичиться в раю. Изыди, ибо ты — из числа презренных"

(Св. Коран, сура "Преграды", аяты 12-13, перевод Османова)

Когда же говорят ему: «Побойся Бога!»,
Его ведёт гордыня к большему греху.
Его уделом станет Ад –
Прескверное пристанище усопших!

(Св. Коран, сура "Корова, аят 206, перевод Пороховой)

спасибо.

как бы самой теперь не впасть в гордыню))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 27 Апрель 2009, 16:03:30
А в Коране тоже Адам есть? я думала это библейский персонаж......
Мало того, в Коране есть целая сура (глава)  "Марьям" (т.е. Мария - мать Иисуса (мир ему), а также остальные пророки Авраам, Нух, Моисей и многие другие  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Irinka от 27 Апрель 2009, 16:05:21
Мало того, в Коране есть целая сура (глава)  "Марьям" (т.е. Мария - мать Иисуса (мир ему), а также остальные пророки Авраам, Нух, Моисей и многие другие  :ad:
Так...ну я теперь совсем звпуталась.....
они там упоминаются как персонажи (слово какое-то...но другое подобрать не могу..) христианства?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Жальгерис от 27 Апрель 2009, 16:08:34
ну если учесть, что Бог вообще един, то споры о том, какая религия лучше и кто лучше и правильнее верует и поколняется, выглядят просто нелепо. А сколько во имя такой нелепости было развязано войн и конфликтов и сейчас негодяи прикрываются именем Бога, чтобы творить безбожие...И на форуме ругань идет отчего? От того, что кто-то считает себя лучше других, мотивируя это совими релгиозными убеждениями-это ли не величайший грех?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Облачко от 27 Апрель 2009, 16:09:14
Так...ну я теперь совсем звпуталась.....
они там упоминаются как персонажи (слово какое-то...но другое подобрать не могу..) христианства?
Я думаю, как просто исторические персонажи. Ведь если вдуматься - Коран, Библия (оба Завета) - исторический литературный труд многовековой. А как мы его интерпретируем - вопрос нашей Веры. Можно прочитать как роман интересный и забыть, перевернув последнюю страницу, а можно Верить.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 27 Апрель 2009, 16:09:36
Так...ну я теперь совсем звпуталась.....
они там упоминаются как персонажи (слово какое-то...но другое подобрать не могу..) христианства?

нет, в Исламе они почитаются как пророки  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: J vs J от 27 Апрель 2009, 16:11:57
но почему-то этот вопрос возникает имено в темке про ислам постоянно...... собственно поэтому и высказываются недовольства......
Вот честно, я не замечаю у девочек-мусульманок в этой теме каких-то действительно серьезных выпадов в сторону христиан или еще кого-либо. Если бывает некоторое высокомерие... лично я это не осуждаю. Потому что представляю, как должно быть тяжело людям во-первых, реагировать на чужие нападки, во-вторых - ощущать собственную разумность и не иметь возможности при этом просветить других.  Ну а если бывают ошибки (типа Толстого-мусульмаина), то это ведь не имам, а просто мама.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 27 Апрель 2009, 16:12:48
в Коране все запреты и ограничения, равно как и разрешения, имеют под собой логическую основу, а не просто "высосаны из пальца", как некотрым думается
конечно не высосаны с пальца, а переписаны с ветхого завета в основном, вы этого не знали?  :ad:


Хади, я так поняла, что ты относишь себя к суннитам? я не ошиблась? а как ты относишься к алавитам? недавно просто это было горячей темой на другом форуме.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 27 Апрель 2009, 16:14:58
ну а если бывают ошибки (типа Толстого-мусульмаина)

опять же с какой точки зрения подходить... нам легко поверить в то, что такой человек мог выбрать этот путь, вам трудно поверить в это  :ab: вот и всё  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Irinka от 27 Апрель 2009, 16:19:05
нет, в Исламе они почитаются как пророки:ad:
как христианские пророки?

Вот честно, я не замечаю у девочек-мусульманок в этой теме каких-то действительно серьезных выпадов в сторону христиан или еще кого-либо. Если бывает некоторое высокомерие... лично я это не осуждаю. Потому что представляю, как должно быть тяжело людям во-первых, реагировать на чужие нападки, во-вторых - ощущать собственную разумность и не иметь возможности при этом просветить других.  Ну а если бывают ошибки (типа Толстого-мусульмаина), то это ведь не имам, а просто мама.
Ну как тут уже сто раз обсуждалось-все разные, вы  не замечаете, а кто-то замечает, кому-то все равно,  а для кого-то принципиальный вопрос......вы не осуждаете высокомерия, а кто-то осуждает.
И поскольку мы тут говорим вроде бы про религию в целом, а не про конкретно, например Маму Сабиру(которую лично я уважаю как человека), то мы высказываем свое мнение всего-навсего....
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 27 Апрель 2009, 16:20:44
Хади, я так поняла, что ты относишь себя к суннитам? я не ошиблась? а как ты относишься к алавитам? недавно просто это было горячей темой на другом форуме.
Пошла почитала кто это такие... Вот тут http://ru.hayazg.info/%D0%90%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8B
 
Цитировать
Основы вероучения
Главная священная книга алавитов — «Китаб аль-Маджму», содержит 16 сур и является подражанием Корану. Она начинается следующим образом: «Кто наш господин, который создал нас? Ответ: это эмир верующих, эмир веры, Али Ибн Абу Талеб, Бог. Нет Бога кроме него».
как говорится "ноу комментс"  :an:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 27 Апрель 2009, 16:21:55
как христианские пророки?
Как пророки Ислама  :ad:
Если почитать темку сначала, то на эти вопросы уже были даны ответы  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Irinka от 27 Апрель 2009, 16:24:04
Как пророки Ислама  :ad:
Если почитать темку сначала, то на эти вопросы уже были даны ответы  :ah:
ага...мне нужно неделю, что бы 99 страниц осилить.......

как это пророки ислама,  а как они в христианстве оказались?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 27 Апрель 2009, 16:24:42
конечно не высосаны с пальца, а переписаны с ветхого завета в основном, вы этого не знали?  :ad:

я знаю, что Ветхий завет (так же как и Коран) не был написан, а был ниспослан Господом
однако все священные книги до Пророка Мухаммада (мир ему) были искажены, он же донёс до нас последнее и завершённое писание

Он ниспослал тебе [, Мухаммад,] Писание — [Коран] истинное подтверждение того, что было [ниспослано] до него, — а прежде ниспослал Он Тору и Евангелие
(Св. Коран, сура "Семейство Имрана", аят 3, перевод Османова)

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 27 Апрель 2009, 16:25:24
ага...мне нужно неделю, что бы 99 страниц осилить.......

как это пророки ислама,  а как они в христианстве оказались?

Я думаю, что когда жили эти люди, не было понятий "христианство" и "ислам".  :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Облачко от 27 Апрель 2009, 16:28:30
ага...мне нужно неделю, что бы 99 страниц осилить.......

как это пророки ислама,  а как они в христианстве оказались?
Ну окромя Девы Марии, все остальные - это не христианство))) Это Ветхий Завет
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 27 Апрель 2009, 16:29:07
как это пророки ислама,  а как они в христианстве оказались?

посмотрите аят, приведённый выше, - в нём и ответ  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 27 Апрель 2009, 16:30:08
Пошла почитала кто это такие... Вот тут http://ru.hayazg.info/%D0%90%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8B
 как говорится "ноу комментс"  :an:
там еще вот это написано - "В основе вероучения алавитов — представление о «Вечной Троице»: Али как воплощение Смысла, Мухаммед как воплощение Имени и Сальман аль-Фариси, сподвижник Пророка и первый неараб (перс), принявший ислам как воплощение Врат («Аль-Баб». «Врата» — титул ближайшего сподвижника всякого имама). Они выражаются буквами: «айн», «мим» и «син-Амас»: алавиты, с их унаследованной еще от исмаилитов приверженностью «тайному знанию», вообще склонны к каббалистическим построениям. В этой троице Али — воплощение Божественного Смысла, то есть в сущности сам Бог; все сущее — от него. Мухаммед — Имя, отражение Бога; Мухаммед создал аль-Фариси, который есть врата Бога через Имя. Они единосущны и нераздельны. Весьма почитается также Фатима, дочь пророка Мухаммеда и супруга Али — как бесполое существо из света аль-Фатир"

мне интересно, как при всей правильности ислама опять все эти разные течения - вахабиты, алавиты? значить опять не все так совершенно?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Irinka от 27 Апрель 2009, 16:31:25
Я думаю, что когда жили эти люди, не было понятий "христианство" и "ислам".  :ag:

как жалко, что люди, жившие после них все так усложнили :ab:

посмотрите аят, приведённый выше, - в нём и ответ  :ad:
понятно, в общем все из одной бочки, только  потом в разных редакциях :ab:
Спасибо, я этого не знала. Очень интересно
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 27 Апрель 2009, 16:32:26
я знаю, что Ветхий завет (так же как и Коран) не был написан, а был ниспослан Господом
однако все священные книги до Пророка Мухаммада (мир ему) были искажены, он же донёс до нас последнее и завершённое писание

Он ниспослал тебе [, Мухаммад,] Писание — [Коран] истинное подтверждение того, что было [ниспослано] до него, — а прежде ниспослал Он Тору и Евангелие
(Св. Коран, сура "Семейство Имрана", аят 3, перевод Османова)

мой предыдущий пост был ответом на это.. Коран тоже искажают.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 27 Апрель 2009, 16:34:48
Коран тоже искажают
Коран искажают толкованием...  :ak:

понятно, в общем все из одной бочки, только  потом в разных редакциях :ab:
Спасибо, я этого не знала. Очень интересно
не за что  :ad:
только не из бочки, а от Всевышнего  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: J vs J от 27 Апрель 2009, 16:39:29
опять же с какой точки зрения подходить... нам легко поверить в то, что такой человек мог выбрать этот путь, вам трудно поверить в это  :ab: вот и всё  :ad:
Верьте ради Б-га :)))) На заборе тоже пишут. Есть множество свидетельств тому, что Толстой не был мусульманином. Или если он не сказал "Я НЕ мусульманин", то по умолчанию надо думать, что мусульманином он все-таки был? Извините, но это нонсенс.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Облачко от 27 Апрель 2009, 16:41:14
Верьте ради Б-га :)))) На заборе тоже пишут. Есть множество свидетельств тому, что Толстой не был мусульманином. Или если он не сказал "Я НЕ мусульманин", то по умолчанию надо думать, что мусульманином он все-таки был? Извините, но это нонсенс.
:ag: По такой логике Толстого (да и кого угодно) можно причислить к любой конфессии. Вряд ли он говорил - я не иудей. Значит - иудей?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 27 Апрель 2009, 16:43:06
Верьте ради Б-га :)))) На заборе тоже пишут. Есть множество свидетельств тому, что Толстой не был мусульманином. Или если он не сказал "Я НЕ мусульманин", то по умолчанию надо думать, что мусульманином он все-таки был? Извините, но это нонсенс.
Простите, я не знаю откуда здесь эта тема и что по этому поводу здесь писалось и приводилось, но ведь мусульмане же не безосновательно так думают, не по умолчанию?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 27 Апрель 2009, 16:44:57
Верьте ради Б-га :)))) На заборе тоже пишут. Есть множество свидетельств тому, что Толстой не был мусульманином. Или если он не сказал "Я НЕ мусульманин", то по умолчанию надо думать, что мусульманином он все-таки был? Извините, но это нонсенс.
Видишь, Жень, тебя тоже зацепило. Вот и я читаю-читаю, интересно очень, а потом как накроет=)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Irinka от 27 Апрель 2009, 16:46:04
Коран искажают толкованием...  :ak:
не за что  :ad:
только не из бочки, а от Всевышнего  :ab:
да от всевышнего, который получается один на всех!!!!!!!!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 27 Апрель 2009, 16:47:52
да от всевышнего, который получается один на всех!!!!!!!!

конечно, Творец один и един, кто ж спорит?!  :al:
только пути к нему разные...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 27 Апрель 2009, 16:50:15
Простите, я не знаю откуда здесь эта тема и что по этому поводу здесь писалось и приводилось, но ведь мусульмане же не безосновательно так думают, не по умолчанию?
Тему про Толстого мусолили несколько страниц ранее. кому интересно можно почитать. Я не утверждаю, что Толстой мусульманин, хотя он сам писал "прошу считать меня магометанином". С меня Бог не спросит ни за Толстого ни за кого-то другого.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: J vs J от 27 Апрель 2009, 16:51:47
Простите, я не знаю откуда здесь эта тема и что по этому поводу здесь писалось и приводилось, но ведь мусульмане же не безосновательно так думают, не по умолчанию?
Я не знаю, думают ли так мусульмане или один конкретный мусульманин. Я вообще про это не читала. Зачем Вы доказываете то, что Вы конкретно не читали, не имеете доказательств, на той только основе, что какой-то мусульманин в этой теме это написал? :be:
Вообще интересно было бы почитать, почему все-таки Толстой мусульманин.
Видишь, Жень, тебя тоже зацепило. Вот и я читаю-читаю, интересно очень, а потом как накроет=)
Меня не зацепило. Меня улыбнуло. :bg: Обязательно вернусь к этой теме, почитаю про "магометанина".
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Irinka от 27 Апрель 2009, 16:53:07
конечно, Творец один и един, кто ж спорит?!  :al:
только пути к нему разные...

ну так почкму же тогда столько было воин религиозных, да и сейчас так разрознены религии, и прославляет каждый свою, если речь идет об одном и том же......
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 27 Апрель 2009, 16:54:02
ну так почкму же тогда столько было воин религиозных, да и сейчас так разрознены религии, и прославляет каждый свою, если речь идет об одном и том же......
Наверное, этот вопрос нужно обращать к религиозной верхушке и к правителям, т.к. это кому-то нужно.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 27 Апрель 2009, 16:54:06
мой предыдущий пост был ответом на это.. Коран тоже искажают.
Марин, коран не могут исказить. ну напишут книжонку, назовут ее кораном и что? В мире полно коранов в оригинале и чтецов, которые знают коран наизусть, в момент разоблачат подмену  :ad:
Алавитов нигде кроме сирии не считают мусульманами и то потому что в сирии правящая элита из них.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 27 Апрель 2009, 16:54:52
он сам писал "прошу считать меня магометанином"

Я не знаю, думают ли так мусульмане или один конкретный мусульманин. Я вообще про это не читала. Зачем Вы доказываете то, что Вы конкретно не читали, не имеете доказательств, на той только основе, что какой-то мусульманин в этой теме это написал? :be:
Вообще интересно было бы почитать, почему все-таки Толстой мусульманин.Меня не зацепило. Меня улыбнуло. :bg: Обязательно вернусь к этой теме, почитаю про "магометанина".

у него есть и другие высказывания на тему Ислама
сегодня рабочий день уже закончился, завтра постараюсь написать  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 27 Апрель 2009, 17:04:13
Марин, коран не могут исказить. ну напишут книжонку, назовут ее кораном и что? В мире полно коранов в оригинале и чтецов, которые знают коран наизусть, в момент разоблачат подмену  :ad:
Алавитов нигде кроме сирии не считают мусульманами и то потому что в сирии правящая элита из них.
Хади, думаю здесь глубже чем просто замена оригиналов и чтецов.. а из моего опроса - алавитов не признают за мусульман те кто с ними не знаком, а кто живет с ними бок о бок считают их мусульманами, в Турции их тоже немало.  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 27 Апрель 2009, 17:09:52
Хади, думаю здесь глубже чем просто замена оригиналов и чтецов.. а из моего опроса - алавитов не признают за мусульман те кто с ними не знаком, а кто живет с ними бок о бок считают их мусульманами, в Турции их тоже немало.  :ab:
Марин, если правда то что написано по моей ссылке выше, то мусульманами их очень трудно считать, учитывая в какой бред они верят  :ai:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 27 Апрель 2009, 17:23:26
  :ab: но как бы то не было, они есть ответвление от шиитской ветки в исламе  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 27 Апрель 2009, 17:52:05
  :ab: но как бы то не было, они есть ответвление от шиитской ветки в исламе  :ad:

Есть действия и убеждения, которые выводят из Ислама. И можно по 100 раз в день говорить что я мусульманин, но не являться таковым...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 27 Апрель 2009, 21:57:14
можно, но когда речь заходит о численности или о том был ли Толстой или стал ли Майкл Джексон мусульманином, то вопрос "таковой мусульманин" уже второстепенен  :ag:
а если серьезно, то об алавитах очень мало чего известно, я тут пыталась найти и по крохам только удалось составить хотя бы представление о том кто это такие.
"В 1973 г. имамы шиитов — двунадесятников приняли фетву, что на алавитов распространяются юридические правила отношений между шиитами, что означало официальное признание алавитов мусульманами (течением шиизма). Это на время усилило ваххабистские настроения в Сирии, ставшие знаменем оппозицонности секулярно-алавитскому режиму и приведшие к вооруженному восстанию в городе Хама, сопровождавшемуся массовыми убийствами, в частности большинства курсантов артиллерийского училища. Алавитское руководство, не желавшее кровопролития, тянуло время, что позволило мятежникам укрепиться в городе, пока, наконец, не было принято решение о вооруженном подавлении восстания.

В настоящее время наблюдается процесс постепенного сближения алавитов с шиитами-двенадцатиричниками, составляющими подавляющее большинство шиитов в мире. Этот процесс был инициирован Хафезом Асадом и продолжается при его сыне Башаре. В алавитских селениях строятся мечети, алавиты соблюдают рамадан и другие мусульманские обряды обсуждается (и осуждается) спорный вопрос о якобы бытующем среди алавитов признании божественности Али."
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 27 Апрель 2009, 23:21:52
можно, но когда речь заходит о численности или о том был ли Толстой или стал ли Майкл Джексон мусульманином, то вопрос "таковой мусульманин" уже второстепенен  :ag:
ну про майкла джексона вроде не "утка"  :al: http://rutube.ru/tracks/1295428.html
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 27 Апрель 2009, 23:26:22
Хочу поприветствовать Деши! Добро пожаловать! Об остальном рассуждать даже не вижу смысла..
а зачем, если некоторые собеседники даже не знакомы с предметом спора и находятся во власти стереотипов :au:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лиза от 27 Апрель 2009, 23:39:58
Я тему немного почистила, удалила, то что посчитала офф топом и достаточно резкими-провакационными высказываниями. Очень надеюсь, что в таких "тонких" темах рилигии не будет скандалов! Помним, что чего бы мы не вероисповедовали, терпимость приветствуется везде, спасибо за понимание! :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 28 Апрель 2009, 09:50:05
ну про майкла джексона вроде не "утка"  :al: http://rutube.ru/tracks/1295428.html
я не говорю, что это утка, я говорю, что с него такой же хороший мусульманин, как и хороший христианин.. имхо.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 28 Апрель 2009, 12:43:29
Хочу поприветствовать Деши! Добро пожаловать!
спасибо, очень приятно  :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 28 Апрель 2009, 12:56:28
я не говорю, что это утка, я говорю, что с него такой же хороший мусульманин, как и хороший христианин.. имхо.
Ну поживем-увидим. Вот например, с Кэта Стивенса очень даже хороший мусульманин получился Юсуф Ислам  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 28 Апрель 2009, 12:57:58
Ну поживем-увидим.
педофилия не лечится, только кастрируется.. хотя, может быть это как раз тот случай  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 28 Апрель 2009, 13:41:25
вернёмся к Толстому, про которого я вчера обещала написать  :ad:

можно ли считать его мусульманином - вопрос протиречивый и неоднозначный
я считаю, что он был вероискателем-единобожником (ханифом), интересовался различными религиями

приведу некоторые его высказывания о Церкви и об Исламе:

«Мир делал все что хотел, предоставляя Церкви, как она умеет, поспевать за ним в своих объяснениях смысла жизни. Мир учреждал свою, во всем противную учению Христа жизнь, а Церковь придумывала иносказания, по которым бы выходило, что люди, живя противно закону Христа, живут согласно с ним. И кончилось тем, что мир стал жить жизнью, которая стала хуже языческой жизни, и Церковь стала не только оправдывать эту жизнь, но утверждать, что в этом-то состоит учение Христа» (Ясная Поляна, март 1909 г.)

Русская женщина, вышедшая замуж за мусульманина писала Толстому, что ее сыновья желают принять Ислам, и спрашивала совета, как быть. Он отвечал: «Что касается до самого предпочтения магометанства православию..., я могу только всей душой сочувствовать такому переходу. Как ни странно это сказать, для меня, ставящего выше христианские идеалы и христианское учение в его истинном смысле, для меня не может быть никакого сомнения в том, что магометанство по своим внешним формам стоит несравненно выше церковного православия. Так что если человеку поставлено только два выбора: держаться церковного православия или магометанства, то для всякого разумного человека не может быть сомнения в выборе и всякий предпочтет магометанство с признанием одного догмата, единого Бога и Его Пророка, вместо того сложного и непонятного в богословии – Троицы, искупления, таинств, святых и их изображений и сложных богослужений...» (Ясная Поляна, 15 марта 1909)

а вот выдержка из письма, которое и вызывает споры:
«Я бы очень рад был, если бы вы были бы одной веры со мной. Вы вникните немножко в мою жизнь. Всякие успехи жизни – богатства, почестей, славы – всего этого у меня нет. Друзья мои, семейные даже, отворачиваются от меня. Одни – либералы и эстеты – считают меня сумасшедшим или слабоумным вроде Гоголя; другие – революционеры и радикалы – считают меня мистиком, болтуном: правительственные люди считают меня зловредным революционером; православные считают меня дьяволом. Признаюсь, что это тяжело мне... И потому, пожалуйста, смотрите на меня, как на доброго магометанина, тогда все будет прекрасно"
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 28 Апрель 2009, 13:48:11
кроме того, графом Толстым были собраны ценнейшие высказывания Пророка Мухаммада (мир ему), которые были изданы в октябре 1909 года  под названием: «Изречения Магомета, не вошедшие в Коран. Избраны Л.Н. Толстым»
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 28 Апрель 2009, 13:52:23
и вот еще, думаю оттуда же...
"Следует отметить, конечно, Толстой не принял Ислам открыто и ясно, не имел мусульманской практики.
Нельзя забывать, что одновременно с поиском правды об Иисусе, признанием себя "добрым магометанином",
он в неменьшей степени был восхищен Буддой и Конфуцием. И вел переписку с людьми из разных религий."
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 28 Апрель 2009, 13:54:50
оттуда же, я это и не отрицала, читайте внимательнее  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 28 Апрель 2009, 14:20:41
Я считаю, что есть люди Вселенной, которые живут вне наций и религий, вот Лев Толстой такой и есть и еще тысячи других гениев.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 28 Апрель 2009, 14:43:01
девочки,ну не нам тут решать кто каким христианином или мусульманином является))это будет судить Бог.
а мы отвечаем только за самих себя
люди великие,сделавшие огромный вклад в развитие мира,вообще должны восприниматься вне конфессий.

мне и в голову никогда не приходило интересоваться какого вероисповедания был тот или иной писатель.я их не за это ценю. и не перестану любить Толстого,даже если он окажется педофилом)))))))))))))))))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: J vs J от 28 Апрель 2009, 14:45:02
Деши, из приведенного  следует, что Толстой был мусульманином? Ну серьезно... Если человек в принципе открыт различным религиям, можно ли причислить его хоть к одной из них в полной мере? Не думаю, что и в исламе человек считается мусульманином, если он "сочувствует" исламу и ставит его "выше церковного православия". Если я говорю, что иудаизм для меня несравненно выше индуизма (ну, например, потому что у христиан с иудеями больше общего, чем с индуистами)  - значит ли это, что я иудейка?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Амина Р от 28 Апрель 2009, 18:37:52
педофилия не лечится, только кастрируется.. хотя, может быть это как раз тот случай  :ad:
это вы про Майкла Джексона?! А я вот сомневаюсь,что он 'такой'. Это с ним американцы так борятся, из за того,что он принял ислам.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 28 Апрель 2009, 19:04:17
ислам он принял уже позднее, после того как его несколько раз обвинили в "таком", насколько мне известно  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 28 Апрель 2009, 19:52:06
это вы про Майкла Джексона?! А я вот сомневаюсь,что он 'такой'. Это с ним американцы так борятся, из за того,что он принял ислам.
а американцам то что?у них там религий раз в 10 больше,чем в России,у каждого своя церковь,так что бороться с кем-либо смысла нет
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 28 Апрель 2009, 20:05:17
Деши, из приведенного  следует, что Толстой был мусульманином?

J vs J, а я разве утверждала. что он мусульманин?  :al:
посмотрите внимательнее на мои первые строки  :ad:

можно ли считать его мусульманином - вопрос протиречивый и неоднозначный
я считаю, что он был вероискателем-единобожником (ханифом), интересовался различными религиями
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Амина Р от 29 Апрель 2009, 10:33:59
а американцам то что?у них там религий раз в 10 больше,чем в России,у каждого своя церковь,так что бороться с кем-либо смысла нет
американцы мягко сказать не долюбивают мусульман.
A ислам м.д. уже давно принял, однако говорить об этом начали только сейчас
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 29 Апрель 2009, 10:45:09
Амина, откуда такие сведения? просто в интернете, да и по новостям я помню что это было максимум года 2 назад, вот 2008 год статьястатья (http://www.rian.ru/kaleidoscope/20081121/155598772.html), а здесь уже без прикрас, 2007 год и написано, что он НАМЕРЕН принять ислам тут (http://i-r-p.ru/page/stream-event/index-11473.html)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Irinka от 29 Апрель 2009, 11:42:12
это вы про Майкла Джексона?! А я вот сомневаюсь,что он 'такой'. Это с ним американцы так борятся, из за того,что он принял ислам.
Ой, ну это прям глупости какие-то...честное слово :ab:
Вы на него посмотрите внимательно, он скорее всего именно "такой", хотя вам приятней, конечно, верить, что он принял ислам......
О том, что у него куча проблем в голове говорится уже очень-очень давно, и если прочитать его биографии, книги про него, то убеждаешься в этом..... у него было тяжелое детсво, что наложило серьезный отпечаток на его психику......
И при чем здесь американцы? и с чем они борятся? он их кумир, и я думаю, что им все равно что он исповедует.
С Мадонной же никто не борется, хотя она тоже исповедует религию какую-то (забыла какую).......
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Амина Р от 29 Апрель 2009, 11:50:23
А 11 сентября вы думаете на психологии американцев ни как не отразилось?!
я высказала лишь свое мнение...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 29 Апрель 2009, 11:51:47
"Кто ясно мыслит - ясно излагает". (с)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 29 Апрель 2009, 11:55:06
А 11 сентября вы думаете на психологии американцев ни как не отразилось?!
я высказала лишь свое мнение...
Отразилось... многие стали изучать Ислам, а некоторые потом принимать его. Я знаю несколько американцев, которых именно события 11 сентября подтолкнули к Исламу. Но речь не об основной массе, которая стала бояться мусульман всех мастей, как у нас в россии, к примеру, боятся чеченцев.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Irinka от 29 Апрель 2009, 12:00:26
А 11 сентября вы думаете на психологии американцев ни как не отразилось?!
я высказала лишь свое мнение...
да ну ее, эту Америку и американцев...у них вообще психика неустойчивая...это у нас прививка от стресса пожизненная :ag: а они нежные......

Отразилось... многие стали изучать Ислам, а некоторые потом принимать его. Я знаю несколько американцев, которых именно события 11 сентября подтолкнули к Исламу. Но речь не об основной массе, которая стала бояться мусульман всех мастей, как у нас в россии, к примеру, боятся чеченцев.
да? интересно почему? я не догоню что-то.....
А у нас разве чеченцев боятся? не замечала....
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 29 Апрель 2009, 12:03:20
В своей темке показала большую кувейтскую мечеть,решила не обделить вниманием и нашу ростовскую)
она конечно в 100 раз меньше по вместимости, и там все намного проще он она мне тоже очень дорога)
Немного истории:

В 1906 г. в Ростове была построена мусульманская мечеть. Центральная мечеть города действовала до 1963 г., затем была отобрана у мусульманской общины. Культовое здание было передано войсковой части и частично разрушено, а на его месте был сооружен солдатский клуб. Общине города был передан небольшой ветхий дом, который и стал мечетью. На улице Варфоламеева молитвенный дом просуществовал вплоть до конца 70-х г., после чего мусульманской общине был передан другой дом на улице Туркестанской.Здание исторической мечети города, находившееся на территории воинской части, было частично разрушено и перестроено. Военное руководство не препятствовало проведению в нем праздничных молитв, на которые к концу 90-х уже собиралось до 1500 человек, но вопрос о его передачи мусульманской общине долгое время затягивался и так и не разрешился.
Духовному управлению, возглавляемому Д.Бикмаевым, был передан один из участков земли в центре города. В связи с финансовыми затруднениями строительство так и не было начато, несмотря на то что был вырыт котлован и даже проведена церемония официальной закладки первого камня. Только к 2002 г. уже в другом месте, на улице Фурмановской, удалось построить мечеть, а вопрос о возвращении здания, находящегося на территории воинской части, отпал сам собою
.
(http://s60.radikal.ru/i167/0904/15/175cde774b3bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0904/15/175cde774b3b.jpg.html)

(http://s48.radikal.ru/i122/0904/cf/268603f60b7ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/0904/cf/268603f60b7f.jpg.html)

Следует отметить, что попытки начать строительство мечети в Ростове в обоих случаях приводили к конфликтам с местным населением, проживающим по соседству. При этом людей беспокоило то, что основными прихожанами мечети будут «лица кавказской национальности», а к местному татарскому населению, в целом, отношение было вполне лояльным. Такого рода обстоятельства характерны почти для всех случаев строительства мусульманских храмов на территориях, где исконно проживает русскоязычное население. Подобные ситуации вряд ли можно рассматривать как конфликты на религиозной почве, это скорее свидетельствует о наличии элементов кавказафобии и исламофобии в современной России.
Основную финансовую помощь в строительстве оказали предприниматели из Турции, с которыми имелись хорошие отношения у муфтия Д.Бикмаева. На возведение мечети также расходовались средства из добровольных пожертвований и местных мусульман, занимающихся бизнесом. Помощь в строительстве, кроме этого, оказывали местные предприятия, и в частности, Ростовский вертолетный завод. Новая мечеть рассчитана примерно на 1500 человек. На втором этаже находится мужской зал, рассчитанный примерно на 800 человек. На первом этаже – женский зал, который по площади лишь частично уступает мужской половине мечети. В ней также имеются комнаты для проведения воскресных занятий.

 
Следует отметить, что с момента начала функционирования центральной городской мечети на пятничные богослужения собирается примерно до 300–400 человек. На праздничные молитвы в честь основных мусульманских праздников собирается свыше 2 000 человек, небольшая часть из которых приезжает в городскую мечеть из области.

 
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 29 Апрель 2009, 12:16:17
А у нас разве чеченцев боятся? не замечала....
Не замечали, наверное, потому что Вы не мусульманка... Вот на днях с одноклассницами обсуждали вопрос усыновления детей. Я сказала, что предлагала мужу взять чеченских сирот как компромисс, на что девочки наперебой стали говорить, что не надо чеченских, ибо чеченцы ужасные, жестокие и т.д. и т.п.  :be: Терпеть не могу национализм.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 29 Апрель 2009, 12:21:51
Я думаю что если вы иншаАллах возьмете чеченского ребенка, то за это будет двойная награда.. среди этих деток сейчас очень много тяжело больных,вот в скольких больницах с сыном не  лежала, везде их очень много(( сказываются методы ведения контртеррористической операции((
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 29 Апрель 2009, 12:22:17
Не замечали, наверное, потому что Вы не мусульманка... Вот на днях с одноклассницами обсуждали вопрос усыновления детей. Я сказала, что предлагала мужу взять чеченских сирот как компромисс, на что девочки наперебой стали говорить, что не надо чеченских, ибо чеченцы ужасные, жестокие и т.д. и т.п.  :be: Терпеть не могу национализм.

А в чем, простите, здесь национализм. Если группу людей, среди которых действительно большой процент обозленных (оставим сейчас обсуждение причин этого), называют обозленными. Что здесь не так?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Амина Р от 29 Апрель 2009, 12:22:47
Айша, спасибо за маленький курс истории))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 29 Апрель 2009, 12:24:53
пытаюсь разрядить обстановку)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 29 Апрель 2009, 12:42:27
А в чем, простите, здесь национализм. Если группу людей, среди которых действительно большой процент обозленных (оставим сейчас обсуждение причин этого), называют обозленными. Что здесь не так?

Я не помню, рассказывал уже эту историю или нет. Лет 10-12 назад жили мы на альпинистских сборах на одной турбазе в горах. И на этой же базе был сделан летний лагерь для ингушских детей. Дети в возрасте примерно от 7 и до 17 лет. Так вот, можете обвинять меня в национализме, но детки эти вели себя хуже зверенышей. Наши девушки боялись пройти в одиночку по территории турбазы. Были постоянные провокации с их стороны, на которые мы старались не реагировать. В конце концов вылилось это вот во что. Однажды вечером один из наших инструкторов (сильный здоровый мужик) провожал нашу же девушку. Ингушские детки с кастеттами и дубинками накинулись на него как свора собак. Завязалась драка. Инструктор этот потом долгое время провел в реанимации. В конце концов выжил таки. И теперь расскажите мне про национализм...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 29 Апрель 2009, 12:46:39
Присоединюсь к seleand. Не пойму, если чеченцы не любят русских это не национализм. А если не дай Бог я скажу что просто их опасаюсь - это уже, о ужас, национализм.
Моя тетя-мусульманка говорит ,что их (не совсем порядочных чеченцев) толкование Корана, не имеет к исламу никакого отношения.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 29 Апрель 2009, 12:54:23

Моя тетя-мусульманка говорит ,что их (не совсем порядочных чеченцев) толкование Корана, не имеет к исламу никакого отношения.

Тань, здесь не совсем понятно. кто-то из чеченцев (пусть и не совсем порядочных) уже перевел Коран и еще и с толкованиями? что-то не слышала.. :al:   Я знаю перевод дагестанца профессора Османова, русских ученых доктора Саблукова и академика Крачковского, тоже русской доктора наук Валерии Иман Пороховой, азербайджанца шейха Кулиева Эльмира..кажется еще готовится перевод с толкованиями татарина Аляутдинова.. нет, чеченцы точно ничего не переводили и не толковали. это - из разряда ОБС
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 29 Апрель 2009, 12:58:54
Я не помню, рассказывал уже эту историю или нет. Лет 10-12 назад жили мы на альпинистских сборах на одной турбазе в горах. И на этой же базе был сделан летний лагерь для ингушских детей. Дети в возрасте примерно от 7 и до 17 лет. Так вот, можете обвинять меня в национализме, но детки эти вели себя хуже зверенышей. Наши девушки боялись пройти в одиночку по территории турбазы. Были постоянные провокации с их стороны, на которые мы старались не реагировать. В конце концов вылилось это вот во что. Однажды вечером один из наших инструкторов (сильный здоровый мужик) провожал нашу же девушку. Ингушские детки с кастеттами и дубинками накинулись на него как свора собак. Завязалась драка. Инструктор этот потом долгое время провел в реанимации. В конце концов выжил таки. И теперь расскажите мне про национализм...


Ладно, признаюсь) за время учебы в универе КАЖДЫЕ каникулы ездила в ингушетию к подружкам-ингушкам. и вот зверства видела только от контрактников, которые постоянно надо мной издевались((

И еще про национализм.. мне свекровь любит из местных газет колонку криминальных хроник почитывать)
так вот последняя новость -  в Югославии муж опили жене электропилой руки и ноги :ai: :be:
Свекровь говорит, вот вы славяне жестокие :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 29 Апрель 2009, 13:06:16
Тань, здесь не совсем понятно. кто-то из чеченцев (пусть и не совсем порядочных) уже перевел Коран и еще и с толкованиями? что-то не слышала.. :al:   Я знаю перевод дагестанца профессора Османова, русских ученых доктора Саблукова и академика Крачковского, тоже русской доктора наук Валерии Иман Пороховой, азербайджанца шейха Кулиева Эльмира..кажется еще готовится перевод с толкованиями татарина Аляутдинова.. нет, чеченцы точно ничего не переводили и не толковали. это - из разряда ОБС

Олесь, я не правильно выразилась. Скорее не толкование, а понимание...Ваххабизм, например, в ОАЭ (и не только) не мешает жить никому. Кстати, в Кувейте тоже? Люди спокойно ходят в мечеть, молятся, соблюдают все правила, обычаи и т.д. Но вот некоторые, подчеркиваю, некоторые чеченцы понимают это как-то по-другому...

Мои родственники-мусульмане, люди довольно миролюбивые, Коран у всех один...А понимание разное....

Свекровь твоя права, славяне жестокие. Только вот новости какие-то избирательные. В Европе вообще запретили подсчитывать статистику преступлений, по национальному признаку. Рассказать почему? Вопрос риторический.

Я не хочу углубляться про чеченцев. Тема перерастет сами знаете во что.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 29 Апрель 2009, 13:37:58
Хорошо. я с твоим последним постом согласна во всем. сейчас в ближневосточном нете ходит рассылка с фото из "русского музея пыток" с "соответствующими" комментариями. мне было очень  обидноэто видеть, запретила мужу дальше рассылать,он же все-таки тоже гражданин России)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 29 Апрель 2009, 13:52:18

Ладно, признаюсь) за время учебы в универе КАЖДЫЕ каникулы ездила в ингушетию к подружкам-ингушкам. и вот зверства видела только от контрактников, которые постоянно надо мной издевались((

Ну что тут скажешь. Начнем с того, что контрактники по определению - это контингент, который вряд ли отличается высокой моральностью. Можно еще для примера зеков привести - вот какие они жестокие. Вдумайтесь сами, чем занимаются контрактники и кто туда идет. Люди, которые готовы убивать других не за какие-то принципы или потому, что их к этому принуждают обстоятельства, а ради денег. Наверняка есть немало исключений. Конечно, кадровому офицеру, который является воином по профессии, предпочтительно, чтобы его работа нормально оплачивалась. И тем не менее, в массе своей нравственный образ контрактников вряд ли будет высоким. Понятно, что на самом деле корни проблемы достаточно глубокие, дело не только в контрактниках. Насилие всегда рождает насилие. И если ненависть вырастает между двумя народами, то не бывает, чтобы один из них был белый и пушистый, а другой - исключительно подлый и вероломный. И бесполезно выяснять кто первый начал. Виноват всегда окажется другой, я поэтому сразу сказал, что вопрос о причинах пока оставим. Но факт остается фактом - даже в детях этой национальности уже выросла эта озлобленность. А дети в этом отношении очень хороший индикатор. Они пока не умеют аналитически мыслить и выяснять причины своей ненависти. Они демонстрируют в явной и неприкрытой форме все, что во взрослых не всегда бывает видно. И если эта озлобленность проявляется на уровне целого народа, то давайте называть вещи своими именами. Эти люди обозлены. Массово. Является ли мое мнение национализмом?  :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: J vs J от 29 Апрель 2009, 13:57:47
Ээх, много чего можно повспоминать и про чеченцев, и про югов, и про палестинцев, и про всех-всех всех... Муж у меня служил в Израиле. Давайте оставим эту тему, что ли?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 29 Апрель 2009, 14:00:06
Ээх, много чего можно повспоминать и про чеченцев, и про югов, и про палестинцев, и про всех-всех всех... Муж у меня служил в Израиле. Давайте оставим эту тему, что ли?

Легко...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Irinka от 29 Апрель 2009, 14:59:05
Я не помню, рассказывал уже эту историю или нет. Лет 10-12 назад жили мы на альпинистских сборах на одной турбазе в горах. И на этой же базе был сделан летний лагерь для ингушских детей. Дети в возрасте примерно от 7 и до 17 лет. Так вот, можете обвинять меня в национализме, но детки эти вели себя хуже зверенышей. Наши девушки боялись пройти в одиночку по территории турбазы. Были постоянные провокации с их стороны, на которые мы старались не реагировать. В конце концов вылилось это вот во что. Однажды вечером один из наших инструкторов (сильный здоровый мужик) провожал нашу же девушку. Ингушские детки с кастеттами и дубинками накинулись на него как свора собак. Завязалась драка. Инструктор этот потом долгое время провел в реанимации. В конце концов выжил таки. И теперь расскажите мне про национализм...
Я приведу еще один пример (извените, но он меня очень когда-то задел), когда взяли заложников толи  в Беслане, то ли в Норд осте (я уже непомню) в институте где я училась мальчик кавказской национальности (неважно какой) сказал что-то типа: "Так этим русским и надо"...все кто услышал были в шоке просто.... и его ребята выловили потом и навтыкали за эти слова....И ведь наверняка потом он же говорил, что это национализм..... А это разве национализм? я бы тоже навтыкала...и к сожалению, я просто уверена, что так не только он думал...а вы говорите про национализм.....мне кажеться, что Россияне по своей сути толеранты..потому что Россия-это многонациональная страна. И многие неприязни имеют под собой какую-то основу.......  примеры можно приводить до бесконечности....но мы закончим на этом :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 29 Апрель 2009, 15:27:32
Забыла уточнить, что терпеть не могу национализм в любом проявлении. Как с одной стороны, так и с другой. Ищу хадис на эту тему, как найду выложу.
П.С. Нашла.
"... Люди должны отказаться от своей гордости за нации, потому что это - уголь от углей адского огня. Если они не откажутся от этого, Аллах (Субханааху Уа Та'ааляа) бyдет считать их ниже низменного червя, который проталкивается через кхурء (фекалий)." [Абу Даууд и Тирмиз'и].
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Irinka от 29 Апрель 2009, 16:10:15
В своей темке показала большую кувейтскую мечеть,решила не обделить вниманием и нашу ростовскую)
она конечно в 100 раз меньше по вместимости, и там все намного проще он она мне тоже очень дорога)
Немного истории:

В 1906 г. в Ростове была построена мусульманская мечеть. Центральная мечеть города действовала до 1963 г., ..........

А у меня вопрос.. если я не ошибаюсь, то на мечети стоят мегафоны..зачем они? или люди, которые не помещаются в мечеть моляться на улице?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 29 Апрель 2009, 16:39:08
А у меня вопрос.. если я не ошибаюсь, то на мечети стоят мегафоны..зачем они? или люди, которые не помещаются в мечеть моляться на улице?
мегафоны для азана (призыва на молитву), чтоб люди оставили свои дела и пришли в мечеть. А также для тех кто не поместился внутрь и молится на улице.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Irinka от 29 Апрель 2009, 16:47:26
мегафоны для азана (призыва на молитву), чтоб люди оставили свои дела и пришли в мечеть. А также для тех кто не поместился внутрь и молится на улице.
мои родители живут на чкаловском (прилично по расстоянию от мечети...минут 30 пешком) и даже дома слышен этот призыв....громковато призывают :ag:...но я так понимаю, что его включаеют (в смысле мегафон) не всегда, а только по большим праздникам или всегда?
Я так понимаю, что это типа колокольного звона в православии?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 29 Апрель 2009, 16:51:30
у нас, самая близкая к нам мечеть в 100 метрах от дома, а я настолько привыкла, что даже и не замечаю, если не прислушаюсь.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Irinka от 29 Апрель 2009, 16:57:24
у нас, самая близкая к нам мечеть в 100 метрах от дома, а я настолько привыкла, что даже и не замечаю, если не прислушаюсь.
ну я думаю....люди, которые живут возле поезжей части или железной дороги тоже не замечают шума...дело привычки :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 29 Апрель 2009, 16:57:25
Марина, завидую белой завистью такому соседству, много бы отдала, чтоб слышать азан 5 раз в день
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Leo от 29 Апрель 2009, 17:01:07
Удивительно, н ои я соглашусь)))
мне очень нравится ,как звучит азан
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 29 Апрель 2009, 17:05:59
Марина, завидую белой завистью такому соседству, много бы отдала, чтоб слышать азан 5 раз в день
много не надо, 500 евро вроде или сколько там билет в Стамбул и можешь слушать азан 5 раз в день, со всех сторон.. в Стамбуле мечетей не перечесть, ну ты вроде это и без меня знаешь  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 29 Апрель 2009, 17:21:32
много не надо, 500 евро вроде или сколько там билет в Стамбул и можешь слушать азан 5 раз в день, со всех сторон.. в Стамбуле мечетей не перечесть, ну ты вроде это и без меня знаешь  :ad:
ну охота не на неделю, а на всю жизнь)))))))) А на это пока мой муж не готов  :bh:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 29 Апрель 2009, 17:25:29
И мне нравится. В эмиратах вообще, идешь по улице и начинает из одной мечети, преливается в другую!  :ay: 
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: J vs J от 29 Апрель 2009, 17:31:04
много не надо, 500 евро вроде или сколько там билет в Стамбул и можешь слушать азан 5 раз в день, со всех сторон.. в Стамбуле мечетей не перечесть, ну ты вроде это и без меня знаешь  :ad:
Марин, помнишь, я тебя просила узнать про цены на гостиницы в Стамбуле, ты узнала где-то в р-не Султанахмет? Я мужу рассказала, он на меня посмотрел как на сумасшедшую:" думаешь, я смогу заснуть под эти крики?!" (Пардон за выражение ,я просто не знала, что это азан называется) :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 29 Апрель 2009, 17:32:16
сорри,а можно где-нибудь услышать эти чудесные звуки? мне аж интересно стало о чем вы))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 29 Апрель 2009, 17:46:58
Марин, помнишь, я тебя просила узнать про цены на гостиницы в Стамбуле, ты узнала где-то в р-не Султанахмет? Я мужу рассказала, он на меня посмотрел как на сумасшедшую:" думаешь, я смогу заснуть под эти крики?!" (Пардон за выражение ,я просто не знала, что это азан называется) :ax:
:ag: я помню первый свой приезд - каждое утро, в 5,30 или во сколько там получалось просыпалась в ужасе, мечеть была еще ближе к дому тогда.. а когда первый раз попала в Турцию в рамазан, пост (2001 год гдето), то вообще в ужасе соскочила и думала, что землетрясение началось. муж успокоил, сказал, что барабанным боем будят правоверных для приема пищи, а не чтобы спасались  :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Амина Р от 29 Апрель 2009, 17:53:52
сорри,а можно где-нибудь услышать эти чудесные звуки? мне аж интересно стало о чем вы))
попробуйте через поиск в инете. К сожалению я с телефона захожу,поэтому ничего другого предложить не могу))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 29 Апрель 2009, 17:54:58
сорри,а можно где-нибудь услышать эти чудесные звуки? мне аж интересно стало о чем вы))
Вот тут например мекканский азан http://video.mail.ru/mail/bektur_s/61/65.html
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 29 Апрель 2009, 18:00:38
спасибо
у меня теперь Алёнка на эту мелодию поет "моя,моя стульчик")))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 29 Апрель 2009, 18:09:01
http://ingushetiya.clan.su/forum/15-78-1 Азан на луне

Цитировать
16 июля 1969 года.
Время 9.31.

Во Флориде, несмотря на невыносимую жару и духоту, 3 миллиона 493 тысячи корреспондентов из 55 стран мира и еще около миллиона человек за пределами космодрома с волнением следят за запуском космического корабля. Но ожидающих взлета ракеты гораздо больше: во всех уголках земного шара взоры сотен миллионов людей устремлены на голубые экраны в ожидании сообщения о неслыханном полете.

Что же так взволновало людей и пробудило в них такой интерес? Дело в том, что в этот час, в эту минуту человек собирался взлететь на Луну. Вот что говорит о значении этого полета наставник астронавтов Вернхер Ван Броун:
“Аппараты, взлетавшие до этого на Луну без человека, дали нам кое-какую информацию. Это, безусловно, большое достижение в освоении космоса. Однако взлет астронавтов на Луну явится настоящим продвижением вперед в этом деле. Это будет новая ступень в развитии человечества”.

Да, в тот час человечество стояло на рубеже нового мышления, его сыны, вырвавшись из своей колыбели - Земли, должны были впервые вступить на неземную поверхность небесного светила.

Время 9.32
Испуская мощное пламя и дым, оглушая окрестность ревом мощных моторов, “Аполло-11” устремляется ввысь, чтобы покинуть земную орбиту, унося с собой первых астронавтов (Нейла Армстронга, Эдвина Олдринга и Мишеля Коллинса), которым предстоит ступить на Луну. Ровно через 102 часа 47 минут “Аполло-11” мягко сел на Луну, и Нёйл Армстронг удостоился чести, отсчитав девять ступенек, первым шагнуть на ее поверхность, но истинной славы Армстронг достигнет через 14 лет после своего известного полета.

Спустя 14 лет, в феврале 1983 года Армстронг приехал в Египет для участия в конференции. Это была первая поездка не только в Египет, но и в Исламский мир.

На конференции во время заседания, в конце первой части сидевший в президиуме Армстронг вдруг побледнел. Он невольно поднялся с места и стал странно озираться вокруг, внимательно к чему-то прислушиваясь, затем вдруг вздрогнул и взволнованно спросил: “Это что за музыка?”.С улицы доносился певучий голос муэдзина.

Не менее удивленные египтяне, еле сдерживая смех, ответили; “Это не музыка, это азан, он подобно церковным колоколам сзывает правоверных на молитву. Его произносят с высоких минаретов, это зов, вещающий о Bеличии Аллаxа и Eго деяний”.

Слова Армстронга, прозвучавшие после этого разъяснения, были подобны грому среди ясного неба: “Этот голос. Это то, что я слышал, впервые шагнув на Луну, от чего у меня мурашки побежали по телу! Сначала у меня стоял шум в ушах, затем, слушая этот голос, раз за разом, я испытал приятное чувство”.

В зале наступила полная тишина, присутствующие, охваченные восторженным удивлением, внимали завершающим” напевам азана.

Спустя некоторое время бледный кaк полотно Армстронг, произнес:
“О Аллаx! Я Тебя нашел не на Земле, а на Луне! ..” Он замолчал на несколько секунд и, немного придя в себя, продолжил:
“Я ступил на Луну без молитв, а теперь я буду молиться, можете считать меня мусульманином”. ‘

Да, Армстронг, взлетевший на Луну и ступивший на нее первым, вследствие последних обстоятельств обретал новое духовное возвышение.
Продолжение по ссылке....
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 29 Апрель 2009, 19:54:36
А у нас разве чеченцев боятся? не замечала....
так получается, что в жизни меня окружают люди, не страдающие кавказофобией  :bf:
но зато сколько я наслушалась дикого стереотипного примитивизма от соседок по палате, пока лежала в больнице :be:

Моя тетя-мусульманка говорит ,что их (не совсем порядочных чеченцев) толкование Корана, не имеет к исламу никакого отношения.
любое неверное толкование Корана не имеет к Исламу отношения, неважно представителями какой национальности это делается...  :bg:
другое дело, что к сожалению сложилось так, что на Кавказе сейчас любое проявление не отягощённого национальными предрассудками и традициями Ислама воспринимается как "ваххабизм"  :ac:


P.S. знаю, что тема уже исчерпана, но не могла не высказаться...  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 29 Апрель 2009, 21:04:14
Марин, помнишь, я тебя просила узнать про цены на гостиницы в Стамбуле, ты узнала где-то в р-не Султанахмет? Я мужу рассказала, он на меня посмотрел как на сумасшедшую:" думаешь, я смогу заснуть под эти крики?!" (Пардон за выражение ,я просто не знала, что это азан называется) :ax:


Первые пару дней в Кувейте  во время азана мне снилось, что привезли молоко и оповещают об этом жильцов нашего дома) теперь я его по утрам не слышу,хоть убей.хотя утром дважды призывают, c разницей в 15 минут) мы с мужем просыпаемся только под будильник. Привыкаешь. и дети спят
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 29 Апрель 2009, 22:52:40
любое неверное толкование Корана не имеет к Исламу отношения, неважно представителями какой национальности это делается... 

согласна. Просто чеченцы на слуху.

Первые пару дней в Кувейте  во время азана мне снилось, что привезли молоко и оповещают об этом жильцов нашего дома) теперь я его по утрам не слышу,хоть убей.хотя утром дважды призывают, c разницей в 15 минут) мы с мужем просыпаемся только под будильник. Привыкаешь. и дети спят

 :ag: :ag: :ag: до слез смеялась!!!! :ag: :ag: :ag:

Девочки,а что должен делать настоящий мусульманин, услышав этот азан? Вот мне кто-то рассказывал, что в Бахрейне втжел араба, который с ковриком шел в мечеть, но видимо опаздал, как только услышал звуки в динамик, расстелил коврик прямо на улице и начал молиться
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Амина Р от 29 Апрель 2009, 22:56:26
Азан-это призыв на молитву.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 29 Апрель 2009, 23:04:00
а что в нем говрится?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 29 Апрель 2009, 23:05:15
Девочки,а что должен делать настоящий мусульманин, услышав этот азан?
Должен пойти в мечеть и помолиться с остальными верующими. Это касается только мужчин, женщинам желательно молиться у себя дома  :ab:
Мы в Каире с подругой в торговом центре делали покупки, раздался азан, мы пошли в специально отведенное для молитвы помещение и помолились  :ab: Красотень
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 29 Апрель 2009, 23:09:53
я как-то случайно в такое место зашла...Мне 12 лет было, двери перепутала :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 29 Апрель 2009, 23:10:42
а что в нем говриться?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B7%D0%B0%D0%BD
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 29 Апрель 2009, 23:58:41
Девочки,а что должен делать настоящий мусульманин, услышав этот азан? Вот мне кто-то рассказывал, что в Бахрейне втжел араба, который с ковриком шел в мечеть, но видимо опаздал, как только услышал звуки в динамик, расстелил коврик прямо на улице и начал молиться

ну в мечетях ковриков хватает, с ними не ходят) и еще ни разу не видела молящихся на улицах. мечетей много, на каждом шагу) и коллективная молитва начинается не сразу после азана,а минут через 15,можно успеть дойти) в общественных местах везде есть мини-мечети,специальные комнатки. в аэропорту Стамбула прикольно было видеть как женщины-работницы охраны "разоблачались", снимали обмундирование, откладывали пистолеты и молились бок о бок с тобой. кстати, обычно в таких местах есть и молитвенная одежда для женщин - для тех кто не носит хиджаб, но молится вовремя :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ummagumma от 30 Апрель 2009, 00:07:15
мама рассказывает,что в Таджикистане запросто посреди улицы молились на коврике.
но в ссср наверное не было комнат для молитв)))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 30 Апрель 2009, 01:04:43
ну в мечетях ковриков хватает, с ними не ходят)

ну вряд ли меня обманули. Кстати, коврики видела и сама. Может они просто не в мечеть ли, а например в магазине купили. Действительно, странно было бы, если бы их не хватало.

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: J vs J от 30 Апрель 2009, 11:01:09
другое дело, что к сожалению сложилось так, что на Кавказе сейчас любое проявление не отягощённого национальными предрассудками и традициями Ислама воспринимается  как "ваххабизм"  :ac:
Можно пояснить? Тормоз я... Ваххабитами вроде как называют грубо говоря террористов, которые действуют во славу Аллаха, а на самом деле их действия не оправдываются Кораном. (Ну, это в каком-то таком роде муссируется СМИ). Т.е. этими людьми руководят в большей степени национальные предрассудки. Или как?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 30 Апрель 2009, 11:32:28
Ислам.ру говорит, что ваххабизм - это происки английской разведки  :ai: а я думала всегда, что это что-то сродни староверам в христианстве. ваххабизм (http://www.islam.ru/lib/warning/sekty/vahabizm)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 30 Апрель 2009, 12:22:02
Ислам.ру говорит, что ваххабизм - это происки английской разведки  :ai: а я думала всегда, что это что-то сродни староверам в христианстве. ваххабизм (http://www.islam.ru/lib/warning/sekty/vahabizm)
Вахахаха  :ag: Ислам.ру - просуфистский сайт, так что от них ничего другого ожидать не приходится
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 30 Апрель 2009, 12:28:14
Можно пояснить? Тормоз я... Ваххабитами вроде как называют грубо говоря террористов, которые действуют во славу Аллаха, а на самом деле их действия не оправдываются Кораном. (Ну, это в каком-то таком роде муссируется СМИ). Т.е. этими людьми руководят в большей степени национальные предрассудки. Или как?
Ваххабитами называют кто кого захочет. На кавказе например, если у тебя борода или хиджаб широкий, то уже ты будешь 100% кандидат в ваххабиты, даже если не поддерживаешь действия "террористов". Но никто из мсульман себя так не назовет, т.к. Ваххаб - Дарующий - одно из имен Аллаха.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Irinka от 30 Апрель 2009, 16:20:51
ну в мечетях ковриков хватает, с ними не ходят) и еще ни разу не видела молящихся на улицах. мечетей много, на каждом шагу) и коллективная молитва начинается не сразу после азана,а минут через 15,можно успеть дойти) в общественных местах везде есть мини-мечети,специальные комнатки. в аэропорту Стамбула прикольно было видеть как женщины-работницы охраны "разоблачались", снимали обмундирование, откладывали пистолеты и молились бок о бок с тобой. кстати, обычно в таких местах есть и молитвенная одежда для женщин - для тех кто не носит хиджаб, но молится вовремя :ab:
А молится надо в какой-то специальной одежде?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Амина Р от 30 Апрель 2009, 16:58:34
А молится надо в какой-то специальной одежде?
как такой спец.одежды нет))) обязательно должны быть закрыты части тела- у мужчин от пупка до колен, у женщин все должно быть закрыто,кроме кистей рук и лица.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 30 Апрель 2009, 19:12:53
Можно пояснить? Тормоз я... Ваххабитами вроде как называют грубо говоря террористов, которые действуют во славу Аллаха, а на самом деле их действия не оправдываются Кораном. (Ну, это в каком-то таком роде муссируется СМИ). Т.е. этими людьми руководят в большей степени национальные предрассудки. Или как?
ну для начала давайте всё-таки разделять терроризм и религию  :av:

Вообще ваххабизм - исламское течение, названное по имени по имени Мухаммада ибн Абд аль-Ваххаба ат-Тамими. Отличительной чертой его является строгое и неукоснительное следование Корану и Сунне, без нововведений и отклонений, очищение вероучения от культурно-этнических предрассудков каких-либо народов, исповедующих Ислам.
Последователи Абд аль-Ваххаба основали исламское государство Саудовская Аравия, в котором ваххабизм (саляфизм) является официальным течением.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 30 Апрель 2009, 22:10:45
Вот еще что спросить хотела. Я когда-то работала на ТВ, мы делали муз. программу для Сев Кавказа. Пели и мужчины и девушки-чеченки, ингушки. Одеты скромно, без декольте и мини, но на голове небольшие такие платочки. Т.е. в принципе и волосы и уши видно, и шею.
И еще - вроде бы женщине мусульманке как-то зазорно этим заниматься? Тем паче песни все больше про любовь были. Ну явно не про Бога.
Помню, тогда еще удивилась.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 30 Апрель 2009, 22:30:35
Ульян, на твой вопрос наверное лучше ответит Деши. а я выскажу свое мнение о ваххабизме, если уж пошла такая песня.

 Ваххабитами вроде как называют грубо говоря террористов, которые действуют во славу Аллаха, а на самом деле их действия не оправдываются Кораном. (Ну, это в каком-то таком роде муссируется СМИ).

Мухаммед абд-аль Ваххаб боролся с нововведениями в религии, одним их самых серьезных было обращение с мольбами к кому либо, кроме Всевышнего. Например, в то время  бесплодные женщины просили потомства у какого-то дерева,люди ходили на могилу Пророка Мухаммеда и у него просили что-либо, отмечали его день рождения (который кстати является и днем его смерти, только об этом не все знают). То есть позволяли себе усомниться,что только Господь единый всемогущь и все в Его руках.

Например, на Кавказе до сих пор широко распостранено восклицание "О, Устаз!"(учитель-здесь имеется в виду святой человек, н-р Кунта хаджи, распостранивший Ислам среди вайнахов) и это приравнивается к нашему повседневному употреблению всуе "О, Господи!" и после молитв некоторые обращаются с мольбами и с сокровенными просьбами все к тому же "Учителю". Что нарушает главный принцип Ислама - Единобожие.
"Только Тебе мы поклоняемся и только Тебя мы просим о помощи"

вот что говорится в главе "ОТКРЫВАЮЩЕЙ" Коран, самой первой и это слова мусульмане произносят от 2 до 4 раз во время каждой молитвы.. только после нее почему-то забывают о сказанном :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 30 Апрель 2009, 23:05:27
Ульян, на твой вопрос наверное лучше ответит Деши. а я выскажу свое мнение о ваххабизме, если уж пошла такая песня.

 Ваххабитами вроде как называют грубо говоря террористов, которые действуют во славу Аллаха, а на самом деле их действия не оправдываются Кораном. (Ну, это в каком-то таком роде муссируется СМИ).

Мухаммед абд-аль Ваххаб боролся с нововведениями в религии, одним их самых серьезных было обращение с мольбами к кому либо, кроме Всевышнего. Например, в то время  бесплодные женщины просили потомства у какого-то дерева,люди ходили на могилу Пророка Мухаммеда и у него просили что-либо, отмечали его день рождения (который кстати является и днем его смерти, только об этом не все знают). То есть позволяли себе усомниться,что только Господь единый всемогущь и все в Его руках.

Например, на Кавказе до сих пор широко распостранено восклицание "О, Устаз!"(учитель-здесь имеется в виду святой человек, н-р Кунта хаджи, распостранивший Ислам среди вайнахов) и это приравнивается к нашему повседневному употреблению всуе "О, Господи!" и после молитв некоторые обращаются с мольбами и с сокровенными просьбами все к тому же "Учителю". Что нарушает главный принцип Ислама - Единобожие.
"Только Тебе мы поклоняемся и только Тебя мы просим о помощи"

вот что говорится в главе "ОТКРЫВАЮЩЕЙ" Коран, самой первой и это слова мусульмане произносят от 2 до 4 раз во время каждой молитвы.. только после нее почему-то забывают о сказанном :al:
Интересно.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 03 Май 2009, 13:38:40
A&A,  :ay:
и именно поэтому сейчас на Кавказе любое отклонение от такой суфийской практики (как описала A&A), отказ от нововведений и строгое соблюдение канонов (ежепятничное посещение мечети, отпускание мужчинами бороды, ношение женщинами хиджаба) - сразу же начинает называться "ваххабизмом"
в республиках Северного Кавказа сейчас идёт незримая (а иногда даже и явная) борьба между годами устоявшимся суфизмом и так называемым "ваххабизмом"
связано это в том числе и с тем, что сейчас у мусульман появилось больше доступа к различного рода религиозной информации, они могут руководствоваться уже не только тем, что было внушено предками

Ульяна, это проблема не только вайнашек, но и большинства этнических мусульман России  :ac:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 03 Май 2009, 22:29:45
Деши, ваша последняя фраза мне не сказала абсолютно ни о чем :ab:
Нельзя так делать? Выступать на сцене, петь песни?
Кто такие вайнашки?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 03 Май 2009, 23:09:40
Деши, ваша последняя фраза мне не сказала абсолютно ни о чем :ab:
Нельзя так делать? Выступать на сцене, петь песни?
Кто такие вайнашки?

Уль, возможно Деши меня поправит, но я попытаюсь внести ясность :ab:
вайнашки - это чеченки и ингушки, родственные национальности.

И проблема в том, что "песня та же, пою я же))"

ничего нового не скажу, кроме того, что видела своими глазами.
Проблема заключается в том, что не всегда чеченка/ингушка/кабардинка ..и т.п.  - это соблюдающая мусульманка. Поэтому судить о характере ее одежды и поведении с точки зрения Ислама немного неправильно. Соблюдение Ислама ограничивается обрядовостью, во поводу всего  остального этнические мусульманки обычно не заморачиваются. Приведу один пример:рядовая ингушка очень редко носит платок до замужества. после она оденет что-то типа косыночки, примерно как описала Ульяна. через  время косыночка превратится...в "элегантную" полосочку ткани. ну а потом, как сказала моя знакомая девушка-вайнашка "Уже полгода замужем,надо переходить с полосок на ободки" :ag: :ag: :ag:
вот такие метаморфозы. А все потому что человек не задумывается для чего все это и зачем вести себя иначе. К сожалению, если говорить о Кавказе в частности то многие хоть и хотят узнать побольше о своей религии, чем это было в советском прошлом,но их останавливает страх. Страх того, что доброжелатели их "зомбируют", поэтому предпочитаю соблюдать Ислам "в душе".. :av:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 03 Май 2009, 23:39:47
Спасибо. но все-таки - нельзя выступать с песнями? А если тематика религиозная, скажем?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 03 Май 2009, 23:50:46
Песни с религиозной тематикой чаще исполняют под барабаны, исполнительниц - женщин среди них не встречала :ab: Но иногда женщины исполняют нараспев отрывки из Корана,это не возбраняется. А вайнашки скорее всего про любовь пели:ba:) или про родину
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 04 Май 2009, 09:50:36
а я видела клип с певицей в золотой маске, она пела на сцене, говорят, очень популярная в арабском мире.

Девочки, может кто-то уже и спрашивал, но спрошу еще раз, насчет фотографий. Вроде как нельзя же изображать человека, а почему часто можно увидеть в различных заведения картины и фото шейха и семьи? Это отступление или все же можно?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 04 Май 2009, 10:40:01
а я видела клип с певицей в золотой маске, она пела на сцене, говорят, очень популярная в арабском мире.

Принято считать, что любой человек, для которого родным является арабский язык, является мусульманином. И соответственно, все граждане арабских стран, считаются мусульманами. Но это далеко не так.Около 15 миллионов христиан проживают на Ближнем Востоке и в Северной Африке. Значительная община арабов-христиан проживает в Ливане, Сирии, есть они и в Израиле, и в Иордании,в Ираке очень много христиан. Вот вам и "агрессивное внедрение Ислама")) как это арабы-мусульмане о своих собратьях забыли и позволяют им спокойно исповедовать христианство?))) непорядок  :ag:
кстати, арабки-христианки тоже носят абайю и шейлу,что говорит о том, что эта форма одежды в большей степени относится к национальной традиции.



Девочки, может кто-то уже и спрашивал, но спрошу еще раз, насчет фотографий. Вроде как нельзя же изображать человека, а почему часто можно увидеть в различных заведения картины и фото шейха и семьи? Это отступление или все же можно?


Таня,об этом часто спрашивают в моей темке,да и в этой писалось не раз. Есть несколько точек зрения на этот вопрос. Самая распостраненная точка зрения: Ислам запрещает рисовать людей и других живых существ, так как художник не может воспроизвести со 100% точностью человека, и он создает нечто другое, новое. И эти, созданные им существа в Судный день его спросят:почему ты создал нас, но не вдохнул в нас душу? ..Ответ на поверхности. Только Творец может это сделать, человеку это не дано.. Фото не создает ничего нового,это зеркальное отображение существующего. Но некоторые мусульмане предпочитают и не фотографироваться, это их право и у них есть свои аргументы в защиту своей точки зрения.
А по поводу портретов эмира-это больная тема.они понатыканы ВЕЗДЕ :aq:прямо какой-то культ личности :al:наверное только в саудии нет этого. В Иране видела, аятолла Хомейни понатыкан :aq:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 04 Май 2009, 12:07:04
Ульяна, о запрете или разрешения музыки вообще и песен в частности в мусульманском мире ходят большие споры, практически каждый учёный стремится дать фетву (разъяснение) по этому вопросу, но единого мнения так и не сложилось
радикальные алимы - за полный запрет музыки и песен, вплоть до нашидов (религиозных песнопений), либеральные - просто за то, чтобы песни не несли дурного смысла и не мешали богоугодным занятиям
знаю одно из существующих мнений, что песни как раз и можно исполнять только женщинам, но только так, чтоб их не слышали мужчины (т.к. голос - один из инструментов соблазнения) и без аккомпанимента (кто смотрел, может вспомнить - так пели служанки-марокканки в сериале "Клон"  :ab: )
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 04 Май 2009, 12:41:22
кстати, арабки-христианки тоже носят абайю и шейлу,что говорит о том, что эта форма одежды в большей степени относится к национальной традиции.

не знала! вот интересно, почему?

Сейчас еще поищу в темке насчет фотографий. Тоже интересно!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 04 Май 2009, 15:35:23
Принято считать, что любой человек, для которого родным является арабский язык, является мусульманином. И соответственно, все граждане арабских стран, считаются мусульманами. Но это далеко не так.Около 15 миллионов христиан проживают на Ближнем Востоке и в Северной Африке. Значительная община арабов-христиан проживает в Ливане, Сирии, есть они и в Израиле, и в Иордании,в Ираке очень много христиан. Вот вам и "агрессивное внедрение Ислама")) как это арабы-мусульмане о своих собратьях забыли и позволяют им спокойно исповедовать христианство?))) непорядок  :ag:
кстати, арабки-христианки тоже носят абайю и шейлу,что говорит о том, что эта форма одежды в большей степени относится к национальной традиции.
должен ли следовать отсюда вывод, что все поющие на сцене - это арабы-христиане?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 04 Май 2009, 18:16:08
Я отвечу цитатой из Корана
Цитировать
(32) Они хотят потушить свет Аллаха своими устами. Но Аллах не допустит этого и завершит распространение Своего света, даже если это ненавистно неверующим.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 04 Май 2009, 19:46:26
должен ли следовать отсюда вывод, что все поющие на сцене - это арабы-христиане?


Наверное, нет. я просто написала так потому что сама раньше ставила знак равенства между словами араб и мусульманин. и многие до сих пор так думают. На певицу посмотрев, невозможно определить ее вероисповедание. у арабок мусульманок и христианок имена одинаковые бывают. Но не исключаю, возможно и мусульманки есть. Безгрешных людей не бывает
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 04 Май 2009, 22:34:58
Слушайте, есть отличная тема про разные религии http://www.forum.rostovmama.ru/index.php/topic,14207.0.html, чего вы тут мусорите-то?  :aq:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лиза от 04 Май 2009, 22:36:59
Ребят тему снова чищу от анекдотов и офф топа..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 04 Май 2009, 23:10:53

Нельзя так делать? Выступать на сцене, петь песни?
Кто такие вайнашки?
Ульян можно я отвечу.  :ah:
Петь на сцене женщинам нельзя. Вайнашками считаются ингушки и чеченки  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Fedor от 05 Июнь 2009, 01:34:41
Здесь хороший фильм: "Ислам. Что Запад должен знать" http://europenews.dk/en/node/22998 Обязательно посмотрите
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 05 Июнь 2009, 09:44:33
fedor, от вас ничего другого кроме провокации и не ожидала.  Все ваши 8 сообщений направлены на нападки на Ислам. Заняться больше нечем, да?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Fanja от 16 Июнь 2009, 10:16:05
У нас в семье назревает такая проблема. Мой муж мусульманин, и настаивает на обрезании сына. Скажите как это все у нас сейчас происходит? Я чтото сильно переживаю. И где мечети есть в Ростове, желательно поближе к Батайску?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 16 Июнь 2009, 12:24:03
У нас в семье назревает такая проблема. Мой муж мусульманин, и настаивает на обрезании сына. Скажите как это все у нас сейчас происходит? Я чтото сильно переживаю. И где мечети есть в Ростове, желательно поближе к Батайску?
мы делали обрезание дома, к нам приехала дядечка, обрезал сына в 10 дней. Все прекрасно зажило за неделю. Проблем с покраснениями, фимозом и прочими "прелестями" не знаем  :ab:
Мечеть в Ростовае одна, около стадиона СКА на Фурмановской, мы тоже в Батайске живем. Для обрезания мечеть не нужна))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Fanja от 16 Июнь 2009, 12:49:26
Я дулала это года в четыре делают... А что за дядечка и чем он обрезает? Как потом это дело лечить? Малышу не больно писать?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 16 Июнь 2009, 15:03:59
Я дулала это года в четыре делают... А что за дядечка и чем он обрезает? Как потом это дело лечить? Малышу не больно писать?
По Сунне обрезание делают на 7-й день, но мы пока из роддома выписались, да пока нашли дядечку уже 10 дней было.
Я мазала левомеколем и по-моему все. Писать было не больно. Дядечка - турок-мисхитинец, самоучка с большим опытом. НЕ врач, я когда увидела его инструменты (опасная бритва, бамбук расщепленный, вата жженая и сера, мне чуть дурно не стало  :be:) Первому сыну обрезание делал доктор мед.наук, учившийся в Англии, зашивал, с анастезией и заживало 2 недели, плюс еще и не очень аккуратно получилось. А второму сыну этот дядечка, без анастезии и швов, зажило все быстро и красиво  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Fanja от 16 Июнь 2009, 15:11:09
Ужас  :ai: :ai: :ai:. Я думала это мулла делает. Что обрезание само по себе, а потом какойто обряд в мечете? А с девочками что делают? И еще хотела спросить, чтото типа кресных в исламе есть?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 16 Июнь 2009, 15:18:12
Ужас  :ai: :ai: :ai:. Я думала это мулла делает. Что обрезание само по себе, а потом какойто обряд в мечете? А с девочками что делают? И еще хотела спросить, чтото типа кресных в исламе есть?
Ну мы никаких обрядов не делали, но если есть желание и возможность можно зарезать барашку и позвать гостей  :ab:
Девочкам ничего не делают.  Кресных нет.  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Fanja от 16 Июнь 2009, 15:23:35
Спасибо  :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 16 Июнь 2009, 15:27:58
в мечете обрядов не делают, насколько я знаю. праздник после обрезания дома устраивают, наряжают парня в такие одежды (http://s45.radikal.ru/i109/0906/f8/b4d440fa19a8.jpg) (http://www.radikal.ru), созывают гостей, покупают виновнику подарки. мы сыну обрезание делали в роддоме на 2 день, зажило раньше пупка.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Fanja от 16 Июнь 2009, 15:29:21
Вы в роддоме специально с хирургом договаривались?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 16 Июнь 2009, 15:30:18
я в Турции живу, здесь с этим просто.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Fanja от 16 Июнь 2009, 15:31:04
Тоды понятно  :ag: :ag: :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 16 Июнь 2009, 22:49:53
Девочки, а что в медучреждении нельзя это сделать?
Я никого не хочу задеть, но дядечка-самоучка в таком серьезном деле  :ad: Ислам ведь не против медицины, насколько я поняла...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Fanja от 16 Июнь 2009, 23:04:41
Я так поняла, что можно  :al:. Хотя начиталас поствов в теме про фемоз и теперь даже не знаю... может дома и лучше... Мой муж вырос в Казахстане. Ему обрезание делали в три года, дома. Приглашали муллу. Все прошло без осложнений. Говорит, что больно было или нет не помнит, но кофет потом дали кучу и подарков (это запомнил  :ab:). Только я вот не пойму, сделали обрезание и уже считается мусульманином? Мне как то барышня знакомая (мусульманка) говорила, что обряд какойто всетаки есть, вроде молитву читают и в ухо имя "кричат"? Или я чтото путаю?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 16 Июнь 2009, 23:18:08
Ребенок считается мусульманином вне зависимости есть у него обрезание или нет, "кричали" ему имя в ухо или нет  :ab:
В больнице можно, конечно, обрезание делать, но если мальчик уже соображает, то для него это будет лишним стрессом, ИМХО. Да и одному родственнику в 12 лет делал обрезание в больнице пьяный хирург  :an:, в итоге через месяц поднялась температура, живот заболел и пришлось еще раз переделывать  :be:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Fanja от 16 Июнь 2009, 23:24:18
Простите пожалуста за тупые вопросы  :ah:, но хочется разобраться... То есть ребенок становиться мусульманином по желанию родителей? А имя в какой момент "кричат"? Хочется организовать все хорошо, а в мечеть ехать узнавать далеко...  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 17 Июнь 2009, 11:32:14
Простите пожалуста за тупые вопросы  :ah:, но хочется разобраться... То есть ребенок становиться мусульманином по желанию родителей? А имя в какой момент "кричат"? Хочется организовать все хорошо, а в мечеть ехать узнавать далеко...  :ah:
Ребенок уже РОЖДАЕТСЯ мусульманином (в переводе с арабского на русский "покорным Богу"). А у вас уже родился ребенок или еще нет?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Fanja от 17 Июнь 2009, 12:56:07
Да, родился. 10 месяцев уже   :ab:.
Только вот родился в семье совершенно не подкованной в религиозном отношении.
 :ag: :ag: :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 17 Июнь 2009, 14:02:07
Мне как то барышня знакомая (мусульманка) говорила, что обряд какойто всетаки есть, вроде молитву читают и в ухо имя "кричат"?
это обряд после рождения (например, в домашних условиях, когда отец недалеко)

Ребенок уже РОЖДАЕТСЯ мусульманином (в переводе с арабского на русский "покорным Богу").
именно  :bf:
в Исламе считается, что любой человек рождается мусульманином, а христианином, буддистом, атеистом и т.п. его делает общество  :af:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 17 Июнь 2009, 14:34:10
А у меня вопрос к Хади (можно не по нику :ah:?)  Когда татары приняли Ислам? И почему именно Ислам, как выбирали? Кто выбирал?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Амина Р от 17 Июнь 2009, 14:41:56
честно говоря, не особо компетентна в данном вопросе  :al:
но насколько мне муж объяснял: тот, кто делает обрезание, всё-таки должен быть муллой
это обряд после рождения (например, в домашних условиях, когда отец недалеко)
именно  :bf:
в Исламе считается, что любой человек рождается мусульманином, а христианином, буддистом, атеистом и т.п. его делает общество  :af:
я тоже не компетентна в вопросе обрезания. а почему он должен быть муллой? Думаю не каждый мулла,знает мед.аспекты обрезания. Считаю,что человек,делающий обрезания,должен быть мужчина,мусульманин, медик,точнее хирург и знать как проводится этот обряд.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 17 Июнь 2009, 14:52:02
я тоже не компетентна в вопросе обрезания. а почему он должен быть муллой? Думаю не каждый мулла,знает мед.аспекты обрезания. Считаю,что человек,делающий обрезания,должен быть мужчина,мусульманин, медик,точнее хирург и знать как проводится этот обряд.
ну вот видимо потому, что это является обрядом
и мулла, который его делает, тоже видимо знает аспекты этого процесса  :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Буриха от 17 Июнь 2009, 14:58:00
Да, родился. 10 месяцев уже   :ab:.
Только вот родился в семье совершенно не подкованной в религиозном отношении.
 :ag: :ag: :ag:

[/quote
Лен, ты чо :ai:? Ну ладно супруг еще дергался бы по поводу обрезания,(хотя правоверный из него еще тот :ag: :ay:) а тебе пиписку не жалко :ai:? Оставьте дитё в покое до совершеннолетия, воспитаете хорошим человеком - вам зачтется, а как богу молится он сам решит( Он то все равно единый :ad:)
И обрезание в духовном воспитании не самое главное( ИМХО)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Fanja от 17 Июнь 2009, 15:04:34
Ну я пока только изучаю вопрос. Сама понимаешь, что без меня с моим ребенком никто ничего не сделает. А там поглядим.
Завтра встретимся, поговорим  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 17 Июнь 2009, 15:20:28

Лен, ты чо :ai:? Ну ладно супруг еще дергался бы по поводу обрезания,(хотя правоверный из него еще тот :ag: :ay:) а тебе пиписку не жалко :ai:? Оставьте дитё в покое до совершеннолетия, воспитаете хорошим человеком - вам зачтется, а как богу молится он сам решит( Он то все равно единый :ad:)
И обрезание в духовном воспитании не самое главное( ИМХО)
Как раз ребенок потом маме с папой спасибо скажет за обрезание ( и его жена  :ah:)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Fanja от 17 Июнь 2009, 15:21:11
Возможно  :bf:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 17 Июнь 2009, 15:21:20
А у меня вопрос к Хади (можно не по нику :ah:?)  Когда татары приняли Ислам? И почему именно Ислам, как выбирали? Кто выбирал?
Татары приняли Ислам более 1000 лет назад. Честно говоря, не сильно подкована в этом вопросе, надо будет просвятиться  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 17 Июнь 2009, 15:26:39
Как раз ребенок потом маме с папой спасибо скажет за обрезание ( и его жена  :ah:)
Да? А мне как раз кажется, что это не есть хорошо. У Сени проблемы - все время краснеет плоть крайняя и нам говорили, если не пройдет со временем - возможно нужно будет обрезать. Я лично в ужасе. И чувствительность ведь ниже, и некрасиво как-то...и неестественно что ли
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 17 Июнь 2009, 15:30:18
Как раз ребенок потом маме с папой спасибо скажет за обрезание ( и его жена  :ah:)
а жена за что?

Да? А мне как раз кажется, что это не есть хорошо. У Сени проблемы - все время краснеет плоть крайняя и нам говорили, если не пройдет со временем - возможно нужно будет обрезать. Я лично в ужасе. И чувствительность ведь ниже, и некрасиво как-то...и неестественно что ли
про чувствительность неправда.. зависит от темперамента, но никак не от обрезания..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 17 Июнь 2009, 15:31:15
Как раз ребенок потом маме с папой спасибо скажет за обрезание ( и его жена  :ah:)
:bi:
 :ay:
 :az:

Я лично в ужасе. И чувствительность ведь ниже, и некрасиво как-то...и неестественно что ли
да ну бросьте, очень красиво  :ah: на мой взгляд - некрасиво с кожей  :at: но это личное  :af:
кроме того, здоровее и гигиеничнее!  :bf:
а чувствительность - процесс сугубо индивидуальный, и всех обрезанных мужчин под одну гребёнку мести не стоит  :av:
их миллионы  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Fanja от 17 Июнь 2009, 15:31:21
На счет красоты вопрос спорный, а с чувствительносью все впорядке  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 17 Июнь 2009, 15:33:00
А у меня вопрос к Хади (можно не по нику :ah:?)  Когда татары приняли Ислам? И почему именно Ислам, как выбирали? Кто выбирал?

http://www.tataroved.ru/institut/novhist/publ/6/
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 17 Июнь 2009, 16:01:27
http://islamtat.ru/news/2007-07-11-19

"Об этом дошли многочисленные легенды. Вот одна из них, приведенная в книге булгарского историка Якуба Нугмана: «Один человек из мусульманских купцов приехал в Булгар из Бухары. А он был знатоком Ислама, хорошо знавшим медицину. И заболела жена царя, и заболел сам царь тяжелой болезнью. И лечили их лекарствами, которые у них приняты. И усилился у них недуг, так что стали они оба опасаться смерти. И сказал им этот мусульманин: «Если я стану лечить вас и вы поправитесь, то примете мою веру?» Оба они сказали: «Да». Он их лечил, и они поправились и приняли Ислам, и принял Ислам народ их страны».
"

"Хан Алмыш объявил себя посланником Аллаха на поволжской земле. Племенам, которые не подчинялись ему, он грозил: «Аллах подарил мне Ислам и мусульманское государство, я его раб, но кто противиться мне, к тому пойду с мечом».
"
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 17 Июнь 2009, 16:03:46
http://islamtat.ru/news/2007-07-11-19



"Хан Алмыш объявил себя посланником Аллаха на поволжской земле.
Дааа ужжжжжж  :ai: :be:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 17 Июнь 2009, 16:09:51
Дааа ужжжжжж  :ai: :be:

Вопрос был об истории распространения ислама среди татар. Что-то не так?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Irinka от 17 Июнь 2009, 16:15:49
А женщин где-нибудь(я имею ввиду географию) когда-нибудь обрезали или обрезают?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Жальгерис от 17 Июнь 2009, 16:20:03
А женщин где-нибудь(я имею ввиду географию) когда-нибудь обрезали или обрезают?

это как?!!!!! :ai: Вообще одно африканское племя вырезает клитор у девочек-у них жуткие проблемы на всю жизнь-но такой ритуал, кошмарный, я смотрела в передаче о путешествиях.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Fanja от 17 Июнь 2009, 16:24:39
Я читала,что обрезают. Только не поняла что. Но смысл в том, чтоб женщина не могла испытывать сексуальные удовольствия.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 17 Июнь 2009, 16:27:30
А женщин где-нибудь(я имею ввиду географию) когда-нибудь обрезали или обрезают?

в Судане распространено обрезание женщинам   :bb:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Irinka от 17 Июнь 2009, 16:28:16
Я читала,что обрезают. Только не поняла что. Но смысл в том, чтоб женщина не могла испытывать сексуальные удовольствия.
ну вот я тоже читала в одной книге, но  эту книгу тут прям разнесли в пух и прах...типа все вранье, а я правокатор...... :ag: :ag: :ag:
обрезают (или обрезали) насколько я поняла клитор и половые губы тоже...бббббббррррррррр
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Di от 17 Июнь 2009, 16:31:52
думают,что лишают таким образом удовольствия от секса,а на самом деле  это самое удовольствие становится еще ярче,або как клиторный оргазм не сравним с вагинальным.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Жальгерис от 17 Июнь 2009, 16:31:59
ну вот я тоже читала в одной книге, но  эту книгу тут прям разнесли в пух и прах...типа все вранье, а я правокатор...... :ag: :ag: :ag:
обрезают (или обрезали) насколько я поняла клитор и половые губы тоже...бббббббррррррррр
ну это уже прсто чистый садизм и ничего больше-в мужском варианте хотя бы понятно обоснование- кочевая жизнь и невозможность вовремя помыться приводили бы к инфекциям (очень практичное действо, ставшее традицией) а в женском варианте-кроме уничтожения в женщине ее "начала" и лишения ее радости жизни, чтобы была лишь хорошей женой :aq:, ничем не оправдано.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Жальгерис от 17 Июнь 2009, 16:36:07
думают,что лишают таким образом удовольствия от секса,а на самом деле  это самое удовольствие становится еще ярче,або как клиторный оргазм не сравним с вагинальным.
возьмите учебник анатомии, а лучше акушерства и почитайте-измените мнение радикально. Удаляются множество нервных окончаний и рецепторов, которые взаимосвязаны, что лишает женщину вообще каких-либо приятных ощущений-остаются лиш болезненные, кроме того серьезно ухудшается детородная функция.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Fanja от 17 Июнь 2009, 16:39:00
Это если она вообще выживит  :aq: А как представлю,что это без наркоза  :ai: :ai: :ai:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 17 Июнь 2009, 16:41:37
Вопрос был об истории распространения ислама среди татар. Что-то не так?
Просто после пророка Мухаммада посланников не было и не будет  :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 17 Июнь 2009, 16:49:24
Это если она вообще выживит  :aq: А как представлю,что это без наркоза  :ai: :ai: :ai:

Без паники  :av: то что делают в судане и прочий странах (удаление клитора и малых половых губ) не из Ислама. По-моему это там местечковые традиции и не зависят от вероисповедания. Жалко женщин  :ak:
По Исламу женское обрезание может быть таким - удаляют кожу над клитором (эту операцию делають и европейские женщины, по отзывам эффект противоположный "суданскому" обрезанию  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 17 Июнь 2009, 16:51:26
По Исламу женское обрезание может быть таким - удаляют кожу над клитором
об этом написано в Коране?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 17 Июнь 2009, 17:23:00
Просто после пророка Мухаммада посланников не было и не будет  :al:

А кто объявил Мухаммада посланником бога? Он сам или кто-то другой?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 17 Июнь 2009, 17:23:32
об этом написано в Коране?
нет, конечно. Источник шариата не только коран, но и сунна (высказывания и действия пророка Мухаммада (мир ему и благословение).
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 17 Июнь 2009, 17:24:29
А кто объявил Мухаммада посланником бога? Он сам или кто-то другой?
А кто объявил пророка Моисея посланником Бога, он сам или кто-то другой?  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Irinka от 17 Июнь 2009, 17:30:17
Без паники  :av: то что делают в судане и прочий странах (удаление клитора и малых половых губ) не из Ислама. По-моему это там местечковые традиции и не зависят от вероисповедания. Жалко женщин  :ak:
По Исламу женское обрезание может быть таким - удаляют кожу над клитором (эту операцию делають и европейские женщины, по отзывам эффект противоположный "суданскому" обрезанию  :ah:
ну тем неменее эти местечковые жители исповедуют ислам, так ведь?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 17 Июнь 2009, 17:31:06
А кто объявил пророка Моисея посланником Бога, он сам или кто-то другой?  :ad:

Не знаю. Ответ на этот вопрос мне не интересен. А на мой вопрос вы не ответили, ушли от ответа. А ведь вопрос один из принципиальных...  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 17 Июнь 2009, 17:31:24
нет, конечно. Источник шариата не только коран, но и сунна (высказывания и действия пророка Мухаммада (мир ему и благословение).
эта операция так и называется вроде - сунна  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 17 Июнь 2009, 17:35:50
эта операция так и называется вроде - сунна  :ab:
какая именно операция? мужское обрезание? Тогда да - это "сунна", т.е. желательное действие. Что екасается удалние клитора и т.д., то это Не сунна, это варварство...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Амина Р от 17 Июнь 2009, 17:36:32
Не знаю. Ответ на этот вопрос мне не интересен. А на мой вопрос вы не ответили, ушли от ответа. А ведь вопрос один из принципиальных...  :ad:
а что такого принципиального в этом вопросе?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 17 Июнь 2009, 17:37:09
ну тем неменее эти местечковые жители исповедуют ислам, так ведь?
я же отметила, что это не зависит от вероисповедания, среди христиан судана тоже практикуется женское обрезание на сколько мне известно  :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 17 Июнь 2009, 17:39:05
Не знаю. Ответ на этот вопрос мне не интересен. А на мой вопрос вы не ответили, ушли от ответа. А ведь вопрос один из принципиальных...  :ad:
я думаю, ваш предыдущий вопрос вам тоже не интересен,  поэтому даже и не буду время тратить....
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 17 Июнь 2009, 17:41:57
а что такого принципиального в этом вопросе?

Ну как же? Если слова Мухаммада не слышаны никем, кроме него, то кто может подтвердить или опровергнуть, что это слова бога? Если он сам это утверждает, то никто это проверить не может. Если так утверждают его последователи, то на чем они основываются?  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 17 Июнь 2009, 17:45:34
я думаю, ваш предыдущий вопрос вам тоже не интересен,  поэтому даже и не буду время тратить....

Ошибаетесь. Я сюда хожу не потому, что мне не хватает возможностей с кем-нибудь поругаться. Мне действительно интересна тема ислама. Как минимум потому, что это не только сказывается сильно на современном мире, но это еще сильнее скажется на мире наших детей. Но интерес к этой теме вовсе не подразумевает, что я разделяю эти взгляды или отношусь к ним с симпатией. Но вопрос я задал действительно интересный для меня...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Fanja от 17 Июнь 2009, 17:52:03
Вопрос справедливый для всех пророков. Великие люди приходят на землю, создают религии (которые имеют, на мой взгляд, одну цель). Придет следующий великий человек, придумает, что нибудь новое, так что в Исламе таких пророков точно не будет. (шутка)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Амина Р от 17 Июнь 2009, 18:12:05
Ну как же? Если слова Мухаммада не слышаны никем, кроме него, то кто может подтвердить или опровергнуть, что это слова бога? Если он сам это утверждает, то никто это проверить не может. Если так утверждают его последователи, то на чем они основываются?  :ab:
а вы читали Коран? По-моему после его прочтения,сомнения не будет
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Пустовой Юрий от 17 Июнь 2009, 18:56:35
По поводу обрезания мальчиков: Есть в Ростовской облости один турок, великолепно проводит этот обряд. читает молитву и делает обрезание. У ребенка (делали в на сороковой день) прекрасно все зажило за три дня, по сравнению с хирургами - небо и земля. Все ровненько и с соблюдением гигеенических норм. Можно звонить и договориться, приезжает домой. 4 года назад заплатил за это 1500 руб, строгой таксы нет - кто сколько даст, но лучше оговорить сразу.
телефон можно узнать как в мечети, так и у меня.

Рушан (зашел под Юрой) 89885197071
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 18 Июнь 2009, 09:13:22
а вы читали Коран? По-моему после его прочтения,сомнения не будет

Пытался. На много меня не хватило. Слишком много там вещей, от которых коробит. Начиная от тотальной несвободы и регламента во всем, заканчивая постоянным описанием райских садов с множеством гурий (описанием, расчитанным на примитивные инстинкты и потребности человека). Не вижу причин для отпадения сомнений.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Июнь 2009, 09:37:01
По поводу обрезания мальчиков: Есть в Ростовской облости один турок, великолепно проводит этот обряд. читает молитву и делает обрезание. У ребенка (делали в на сороковой день) прекрасно все зажило за три дня, по сравнению с хирургами - небо и земля. Все ровненько и с соблюдением гигеенических норм. Можно звонить и договориться, приезжает домой. 4 года назад заплатил за это 1500 руб, строгой таксы нет - кто сколько даст, но лучше оговорить сразу.
телефон можно узнать как в мечети, так и у меня.

Рушан (зашел под Юрой) 89885197071
Юра, спасибо за телефон, запишу себе на будущее  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 18 Июнь 2009, 12:10:50
это как?!!!!! :ai: Вообще одно африканское племя вырезает клитор у девочек-у них жуткие проблемы на всю жизнь-но такой ритуал, кошмарный, я смотрела в передаче о путешествиях.
к сожалению тысячи девочек в Азии и Африке подвергаются этому жуткому истязанию  :be:
женское обрезание бывает разных видов: обрезание клитора, зашивание больших и малых половых губ и др.:ai:
но! к Исламу эти зверства не имеют отношения, это не мусульманский обряд!  :av:

P.S. опоздала, но всё же влезла со своими 5 копейками  :ah:

думают,что лишают таким образом удовольствия от секса,а на самом деле  это самое удовольствие становится еще ярче,або как клиторный оргазм не сравним с вагинальным.
но не все же способны испытывать вагинальный...  :al:

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: J vs J от 18 Июнь 2009, 12:40:55
к сожалению тысячи девочек в Азии и Африке подвергаются этому жуткому истязанию  :be:
женское обрезание бывает разных видов: обрезание клитора, зашивание больших и малых половых губ и др.:ai:
но! к Исламу эти зверства не имеют отношения, это не мусульманский обряд!  :av:
На днях была передача по Нэшнл Джиогрэфик ил иДискавери про женщин в исламе. Так вот, молодой имам из Лондона утверждает, что к Исламу этот обряд не имеет отношения, а вот какой-то богослов из мусульманской страны (забыла его должность, но участники программы все были не мелкие сошки) сказал, что Ислам это очень поощряет и что всем женщинам надо проводить такую операцию, чтобы у них не возникало желание прелюбодействовать. И что по его мнению  из-за того, что не проводят эту процедуру везде поголовно, в мире куча болезней.  :ai:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ZhinZhin от 18 Июнь 2009, 12:43:22
по-моему, в теме многие сконны мешать в одну кучу ислам и исламизм :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 18 Июнь 2009, 12:44:48
чтобы у них не возникало желание прелюбодействовать. И что по его мнению  из-за того, что не проводят эту процедуру везде поголовно, в мире куча болезней.  :ai:

Но согласись, что в чем-то он прав.  :ag:  :ag:  :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 18 Июнь 2009, 12:46:34
по-моему, в теме многие сконны мешать в одну кучу ислам и исламизм :ah:

а сможешь провести грань между ними?  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ZhinZhin от 18 Июнь 2009, 12:52:47
а сможешь провести грань между ними?  :ad:

ну могу тупо википедию или еще какую-нить умную ссыль конечно процитировать :ae:


Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 18 Июнь 2009, 13:40:35
ну могу тупо википедию или еще какую-нить умную ссыль конечно процитировать :ae:
:ab:


А мне вот еще что интересно. Насколько я помню, за вероотступничество в исламе полагается смерть (мама Сабира вроде как подтверждала это). Буквально страницу назад так же было сказано, что согласно исламу любой ребенок уже рождается мусульманином, а христианином, буддистом или материалистом его делает общество. Следует ли из этих двух фактов сделать логичный вывод?  :bg:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: J vs J от 18 Июнь 2009, 13:58:49
Но согласись, что в чем-то он прав.  :ag:  :ag:  :ag:
Могу и согласиться. Только где тут права женщин?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 18 Июнь 2009, 14:03:06
Могу и согласиться. Только где тут права женщин?

Ну как же? У них есть право следовать корану. А право сексуальное удовольствие им в коране никто не обещал...  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Жальгерис от 18 Июнь 2009, 14:09:48
Андрей, чего вы привязались к Корану? Его последователи зашорены так, что вас просто не слышат-у вас есть лишние копья, чтобы их ломать?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 18 Июнь 2009, 14:13:24
Андрей, чего вы привязались к Корану? Его последователи зашорены так, что вас просто не слышат-у вас есть лишние копья, чтобы их ломать?

Каюсь. Опять увлекся. Поначалу хотел только на вопрос по истории распространения ислама среди татар ответить, даже комментировать не собирался. Спасибо.  :az:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Июнь 2009, 14:21:29
я вот вычитала одного католика, что секс ради удовольствия, а не с целью продолжения рода - это не грех, т.к. бог создал дни, когда зачатие невозможно.

а что говорит коран?
223. Ваши жены являются пашней для вас.  Приходите же на вашу пашню, когда и как пожелаете. Готовьте для себя добрые деяния, бойтесь Аллаха и знайте, что вы встретитесь с Ним. Обрадуй же верующих!
Сура Корова.
секс между супругами грехом в исламе никогда не считался  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ZhinZhin от 18 Июнь 2009, 16:01:09
223. Ваши жены являются пашней для вас.  Приходите же на вашу пашню, когда и как пожелаете. Готовьте для себя добрые деяния, бойтесь Аллаха и знайте, что вы встретитесь с Ним. Обрадуй же верующих!
Сура Корова.
секс между супругами грехом в исламе никогда не считался  :ad:

круто :bd: :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Пустовой Юрий от 18 Июнь 2009, 17:55:31
Юра, спасибо за телефон, запишу себе на будущее  :ah:

пож. но телефон давал не я :)
Рушан мой ближайший друг.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 19 Июнь 2009, 01:06:58
:ab:


А мне вот еще что интересно. Насколько я помню, за вероотступничество в исламе полагается смерть

Ну в этом плане ислам не далеко от христианства ушел :))), справедливости ради сказть... :ab:


Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 19 Июнь 2009, 07:13:04
Ну в этом плане ислам не далеко от христианства ушел :))), справедливости ради сказть... :ab:




Это как? Я не слышал ни того, чтобы за отказ от христианства кого-то убивали, ни того, чтобы новорожденного по умолчанию считали христианином (если родители не христиане). Ленчик, ты задумайся, когда в исламе говорится о смертной казни за вероотступничество, прелюбодеяние и т.д., это вовсе не аллегория, не для красивого словца.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Июнь 2009, 08:05:53
Я не слышал ... чтобы новорожденного по умолчанию считали христианином (если родители не христиане).
Ну тут понятно, ведь даже ребенка от родителей христиан крестят, т.е. посвящают в христианство, если я не ошибаюсь?
А в Исламе ребенок априори считается единобожником-покорным Богу (муслимом), т.к. это заложено в человеке Богом изначально - поклоняться ТОЛЬКО Ему ОДНОМУ, а не множеству богов.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 19 Июнь 2009, 08:56:33
Ну тут понятно, ведь даже ребенка от родителей христиан крестят, т.е. посвящают в христианство, если я не ошибаюсь?
А в Исламе ребенок априори считается единобожником-покорным Богу (муслимом), т.к. это заложено в человеке Богом изначально - поклоняться ТОЛЬКО Ему ОДНОМУ, а не множеству богов.


И это значит, что затем, не следуя исламу, а принимая другую религию или отказываясь от религий вообще, человек становится вероотступником. Правильно я понимаю?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Июнь 2009, 09:51:06
И это значит, что затем, не следуя исламу, а принимая другую религию или отказываясь от религий вообще, человек становится вероотступником. Правильно я понимаю?
нет, не правильно. Вероотступник по Исламу - это человек, который сознательно отказался от Ислама. Это предполагает, что он знал и практиковал законы Бога.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 19 Июнь 2009, 09:59:26
нет, не правильно. Вероотступник по Исламу - это человек, который сознательно отказался от Ислама. Это предполагает, что он знал и практиковал законы Бога.

Ок, ясно.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ZhinZhin от 19 Июнь 2009, 10:04:37
Это как? Я не слышал ни того, чтобы за отказ от христианства кого-то убивали

по-моему, крестоносцы немало убили мусульман во время крестовых походов
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 19 Июнь 2009, 11:36:05
по-моему, крестоносцы немало убили мусульман во время крестовых походов
здесь несколько другая ситуация, мне кажется.. убивали как раз таки, чтобы обратить в христиан, а не за отказ от веры.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ZhinZhin от 19 Июнь 2009, 12:43:35
здесь несколько другая ситуация, мне кажется.. убивали как раз таки, чтобы обратить в христиан, а не за отказ от веры.

непонятно как-то мне :al: неужели любой убиенный кретоносцем мусульманин автоматически превращался в христианина?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 19 Июнь 2009, 12:47:24
непонятно как-то мне :al: неужели любой убиенный кретоносцем мусульманин автоматически превращался в христианина?

Дело не в этом. Разница действительно есть и она очень большая. Развивать тему не буду пожалуй...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 19 Июнь 2009, 15:43:17
Это как? Я не слышал ни того, чтобы за отказ от христианства кого-то убивали, ни того, чтобы новорожденного по умолчанию считали христианином (если родители не христиане). Ленчик, ты задумайся, когда в исламе говорится о смертной казни за вероотступничество, прелюбодеяние и т.д., это вовсе не аллегория, не для красивого словца.
Андрей где-то в дебрях темы толи "релиния За и против", толи в одной из тем про православие про это упоминалось. Давно это было не помню точно где. Я еще тогда возмутилась по этому поводу. Будет время поищу, если надо. Не буду утвержадать что говорилось о смертномй казни, не помню, но то что наказывается(лось) очень сурово это 100%
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 19 Июнь 2009, 15:48:55
Андрей где-то в дебрях темы толи "релиния За и против", толи в одной из тем про православие про это упоминалось. Давно это было не помню точно где. Я еще тогда возмутилась по этому поводу. Будет время поищу, если надо.


Может быть в ветхом завете что-то подобное и было, но в новом  - вряд ли. У него совсем другой дух. Впрочем, здесь это все офф. Может быть имеет смысл ветку почистить...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 19 Июнь 2009, 15:52:22
Про оф согласна. :)
Посему передадим слово опять Маме САбира
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 19 Июнь 2009, 16:03:49
непонятно как-то мне :al: неужели любой убиенный кретоносцем мусульманин автоматически превращался в христианина?
убиеный точно не превращался, думаю ты и без меня это знаешь  :ad: .. я немного не так написала, убивали, чтобы типа возвратить христианские земли, святыни, влияние  и т.д. и т.п. (что за идея была на самом деле, остается только догадываться) но не за отказ от веры, я хотела это сказать.

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: J vs J от 19 Июнь 2009, 17:10:48
По-моему, это обычная война, да и все :al: Мусульмане отказывались пускать на Святую землю представителей других конфессий - получили. Теперь мусульманам отказывают в неограниченном доступе иудеи - те же яйца, вид сбоку...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ZhinZhin от 25 Июнь 2009, 13:47:26
убиеный точно не превращался, думаю ты и без меня это знаешь  :ad: ..

ну мало ли, может какие-нибудь апокрифы откопали :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: marusa от 16 Июль 2009, 22:51:03
мусульмане ответьте! во сколько лучше сделать обрезание!?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 17 Июль 2009, 19:12:47
мусульмане ответьте! во сколько лучше сделать обрезание!?
По сунне обрезание делается на 7 день от рождения, если в этот день не получилось сделать, то в любой другой день.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Tata-sns от 19 Июль 2009, 23:12:54
Всем вечер добрый! Спасибо всем большое за интересный форум очень многое открыла нового для себя именно отсюда. Я к вам с таким вопросом. Живу я в Татарстане вроде бы республика мусульманская, а кого не спроси ничего о исламе не знают. Дело в том что я христианка и о вере как таковой никогда не задумывалась. Всегда относилась к вере как Бог есть и он един. С уважением отношусь ко всем религиям. И вот начала читать коран, признаюсь честно книга дается мне очень трудно, многого не понимаю. Но очень мне интересна тема женщины в именно в мусульманской стране. Так как мой молодой человек коренной араб. Я очень его люблю и хотелось бы больше узнать о традициях, о культуре и конечно же религии. К чему мне русской девушке предстоит стоит себя подготовить и о чем именно знать выходя замуж за араба из Кувейта. К вопросу семьи религии я хочу подойти очень серьезно и ответственно! Помогите советом, рекомендациями, рассказами кто через это прошел. Заранее огромнейшее спасибо!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 20 Июль 2009, 09:02:15
Тата-снс, добро пожаловать  :ax:
Я жила а татарстане 5 лет, стала жить по шариату, только переехав оттуда в Москву. Парадокс  :al: Это было 10 лет назад, я надеялась сейчас в татарстане с Исламом дела обстоят лучше  :bh:
По поводу мужа-араба из Кувейта, это у нас Айша спец  :bf: У нее своя темка есть о Кувейте http://www.forum.rostovmama.ru/index.php/topic,27228.0.html
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Tata-sns от 22 Июль 2009, 22:47:22
Спасибочки огромнейшее! С удовольствием просвящаюсь по маленьку!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 23 Июль 2009, 09:26:48
Спасибочки огромнейшее! С удовольствием просвящаюсь по маленьку!
Не за что  :ax: А ваш будущий муж коренной кувейтянин (гражданство кувейтское)?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Tata-sns от 23 Июль 2009, 19:34:02
Не за что  :ax: А ваш будущий муж коренной кувейтянин (гражданство кувейтское)?
  :ab:Так и есть, мой молодой человек коренной кувейтянин. И решилась я на поиски информации о стране, о женщинах вышедших замуж за иностранцев или за людей другой религии и о исламе-как религия, о традициях и о об обычаях арабских стран потому-что легче и правдоподобнее вся эта новая информация впитывается и усваивается от третьих лиц. И от людей которые прошли это на своем опыте. От своего молодого человека я знаю не мало о самой стране, но в его рассказах я слышу больше патриотизма, чем реалии. Человек родившийся и выросший в своей стране никогда не скажет ничего плохого, а я хочу быть готовой и ко всему. Т.е сказка "Тысяча и одна ночь" меня не завораживает. Поэтому хочу быть готовой ко всем неожиданостям(хотя это практически не возможно)!
Мама Сабира прочитав вашу темку (начала с самого начала с 2007 года, пока не до конца :al:но с удовольствием вчитываюсь) хотела бы попросить в совете. Приобрела для прочтения Коран, мне посоветовали автора-переводчика Иман Валерии Пороховой. И хочу подойти к прочтению этой книги серьезно, но почему-то у меня не получается, я больше отношусь к прочтению как к стихотворному роману. И в суть как токовую я не вникаю. Как лучше подойти к прочтению этой серьезной книги чтобы вникнуть в суть? :al:Если честно, то я в растерянности............заранее спасибочки! :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 23 Июль 2009, 21:18:14
Тата, Порохову я бы не советовала читать, у нее в переводе много ошибок, на сегодняшний день лучшим переводом считается перевод Эльдара Кулиева. Еще можно скачать лекции по Сире (жизнеописанию пророка Мухаммада (мир ему и благословение) тогда лучше понять когда и зачем был ниспослан тот или иной аят Корана или книгу почитать например автора Мубаракфури.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 24 Июль 2009, 15:19:10
И хочу подойти к прочтению этой книги серьезно, но почему-то у меня не получается, я больше отношусь к прочтению как к стихотворному роману. И в суть как токовую я не вникаю
от себя добавлю, что действительно её перевод слишком какой-то прилизанный  :al: увлекшись гладкими литературно-стихотворными формами, она иногда упускает смысловую нагрузку или завуалирует её... ИМХО

на сегодняшний день лучшим переводом считается перевод Эльдара Кулиева.
Хади, Эльмира Кулиева  :ad:

Еще можно скачать лекции по Сире (жизнеописанию пророка Мухаммада (мир ему и благословение) тогда лучше понять когда и зачем был ниспослан тот или иной аят Корана или книгу почитать например автора Мубаракфури.
ну а я бы ещё посоветовала сборник хадисов Пророка (да благословит его Аллах и приветствует) - это его изречения и действия, которые наполнены такой жизненной философией, что позволяют лучше понять мир мусульман  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 24 Июль 2009, 15:25:49
в защиту Пороховой-она сделала перевод с таджвидом-это огромная работа.
посоветую еще харуна яхъя "для людей размышляющих" и "общее представление об исламе" а.тантауи
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 24 Июль 2009, 15:55:13
в защиту Пороховой-она сделала перевод с таджвидом

Айша, она арабский знает с горем попалам, с английского переводила в основном. Таджвид - это правила чтения Корана, может ты тафсир имела ввиду? Я только переведенный тафсир Ас-Саади знаю и то не полностью еще перевели и переводчик не Порохова.
Деши, конечно Эльмир Кулиев, дети мне всю голову заморочили, чтоб я их к другу Эльдару отвезла, вот я и описАлась  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 24 Июль 2009, 16:02:43
да нет, я именно таджвид имела в виду.начинающим читат коран в оригинале это будет легко. но а насчет погрешностей ее перевода-согласна
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 24 Июль 2009, 21:52:41
да нет, я именно таджвид имела в виду.начинающим читат коран в оригинале это будет легко.
Никак до меня не доходит, что ты имеешь ввиду за таджвид. У меня есть коран на арабском с разноцветными буквами кое-где, каждый цвет соответствует определенному правилу чтения, ты это имеешь ввиду? Если да, то где тут "огромная работа" Пороховой? Это не ее ноу-хау насколько мне известно  :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 24 Июль 2009, 22:21:25
я  нигде
не видела и муж тож не встречал а он уж поболе моего коранов читал. вот внешний вид у нее не але конечно да и точка зрения относително искусства спорна
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 24 Июль 2009, 22:48:33
я  нигде
не видела и муж тож не встречал а он уж поболе моего коранов читал.
Да, нет, мне из Египта еще лет 7 назад подарок прислали такой коран с таджвидом, Порохова к нему отношения не имеет  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 27 Июль 2009, 21:40:41
Никогда не смотрела программу "Званый ужин", а сегодня случайно попала. была межконфессиональная неделя и сегодня угощал мусульманин-татарин Ринат. кушали перемячи (как-то так))) а на развлечение был нашил, пели русские девушки-мусульманки в хиджабах) Я очень удивилась, а вот гостям развлечение не понравилось,хотя и поставили ему много баллов
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 27 Июль 2009, 21:59:02
на развлечение был нашил, пели русские девушки-мусульманки в хиджабах)
Поднимаю упавшую челюсть  :ai: Хорошо, что я телек уже года 3 не смотрю, меньше поводов для расстройства.  :bg:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 27 Июль 2009, 22:09:17
Никогда не смотрела программу "Званый ужин", а сегодня случайно попала. была межконфессиональная неделя и сегодня угощал мусульманин-татарин Ринат. кушали перемячи (как-то так))) а на развлечение был нашил, пели русские девушки-мусульманки в хиджабах) Я очень удивилась, а вот гостям развлечение не понравилось,хотя и поставили ему много баллов
обожаю перемячи=)))) мняммм
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 27 Июль 2009, 23:20:56
Прошу прощения за очепятку, девушки (а может даже и девочки)пели нашиД конечно же)(песнопение было о пророке Мухаммаде) без музыки, только голос, все пристойно было вполне, не вижу поводов для расстройства)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 28 Июль 2009, 00:05:44
Прошу прощения за очепятку, девушки (а может даже и девочки)пели нашиД конечно же)(песнопение было о пророке Мухаммаде) без музыки, только голос, все пристойно было вполне, не вижу поводов для расстройства)
ээээ, женское пение (при перечисленных тобой условиях) разрешено на свадьбах в сугубо женском коллективе, но никак не на ТВ.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 28 Июль 2009, 00:09:47
Да там было скорее не женское, а детское, ну может подростковое) хиджаб больше для антуража) короче видеть надо было) и все выглядело действительно прилично, я сначала тоже напряглась (боялась будет как всегда на тв, не мусульманин а псевдо-мусульманин, но парень был на понятиях, даават даже делал священнику, буддисту и раввину-)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Амина Р от 28 Июль 2009, 12:34:59
Да там было скорее не женское, а детское, ну может подростковое) хиджаб больше для антуража) короче видеть надо было) и все выглядело действительно прилично, я сначала тоже напряглась (боялась будет как всегда на тв, не мусульманин а псевдо-мусульманин, но парень был на понятиях, даават даже делал священнику, буддисту и раввину-)
эту передачу еще раньше показывали, я ее смотрела. честно сказать мне не особо понравилось, а особенно пение. ..про хиджаб молчу, было некое его подобие...н-р юбки были чуть ниже колен.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 28 Июль 2009, 14:32:17
Мои родственники называют перемЕчи по-моему :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 28 Июль 2009, 15:11:49
Амина, так там же девочки были! ну и что что юбки ниже колен!  им по возрасту возможно еще такое носить разрешено. А мне например коробит глаз,когда малюсенькую девочку в абайю запихивают,хотя нет на то религиозного предписания. Ислам - это золотая середина между невежеством и фанатизмом!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 28 Июль 2009, 15:13:32
Кстати, меньше чем через месяц начинается священным месяц поста Рамадан! первый раз буду поститься летом !( в прошлом году пост 1 сентября начался)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Амина Р от 28 Июль 2009, 16:35:11
Амина, так там же девочки были! ну и что что юбки ниже колен!  им по возрасту возможно еще такое носить разрешено. А мне например коробит глаз,когда малюсенькую девочку в абайю запихивают,хотя нет на то религиозного предписания. Ислам - это золотая середина между невежеством и фанатизмом!
я бы не сказала,что прям такие маленькие девочки. Ни дети же! Лет по 15 мин. Мне, например, за дочь было бы стыдно,увидев такое.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Irenna от 28 Июль 2009, 16:56:14
Девочки, у меня последнее время появилось непонятное желание прочитать Коран....не знаю даже с чем связано :-)
Где его можно взять? Или может одолжит мне кто нибудь ненадолго? Я была бы очень благодарна...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Амина Р от 28 Июль 2009, 17:01:46
Девочки, у меня последнее время появилось непонятное желание прочитать Коран....не знаю даже с чем связано :-)
Где его можно взять? Или может одолжит мне кто нибудь ненадолго? Я была бы очень благодарна...

я свой отдала, а вообще во многих книжных магазинах продают. Посоветовала бы взять перевод Э.Кулиева.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 28 Июль 2009, 20:28:18
Я могу дать. Кулиева. только на следующей неделе..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 30 Июль 2009, 22:04:43
Мой муж сегодня, с помощью Всевышнего  совершает паломничество в Саудии,в Мекке. Считается что мольба, произнесенная там, обязательно примется Господом.
Если у кого есть что попросить, не стесняйтесь, передам..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Пустовой Юрий от 31 Июль 2009, 12:09:01
в защиту Пороховой-она сделала перевод с таджвидом-это огромная работа.
посоветую еще харуна яхъя "для людей размышляющих" и "общее представление об исламе" а.тантауи
Видел "Коран с переводом и комментариями Пороховой". Там именно коментарии! Тафсир.
Книжный магазин на Ленина, на стыке с Ашхабадским. При входе справа на витрине.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 31 Июль 2009, 12:18:11
Верю.А у меня перевод и с тафсиром и с таджвидом)))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 09 Август 2009, 23:19:53
И еще мой перевод Иман Пороховой дополнен предметным указателем.
например,можно найти все места в Коране,где упоминается о запрете свинины,или же о кормлении грудью.
Указан точно номер суры и айята. Если не доверяете ее переводу - можно пользоваться только этим разделом, а толкование смотреть в другом варианте перевода, очень удобно.

Кстати наконец-то я получила паспорт с фотографией в головном уборе. Закон принят давно, но 7 лет назад мне это сделать не удалось, не соглашались ни в какую. А вот сейчас никто даже и не пикнул, все прошло гладко. Теперь очередь за правами. Теперь по закону и там можно
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 10 Август 2009, 01:35:09
И еще мой перевод Иман Пороховой дополнен предметным указателем.
например,можно найти все места в Коране,где упоминается о запрете свинины,или же о кормлении грудью.
класс!  :ay: сама с таким сталкиваюсь, что для точного цитирования приходится искать номер аята и суры  :af:

Кстати наконец-то я получила паспорт с фотографией в головном уборе. Закон принят давно, но 7 лет назад мне это сделать не удалось, не соглашались ни в какую. А вот сейчас никто даже и не пикнул, все прошло гладко. Теперь очередь за правами. Теперь по закону и там можно
это где ты фотографировалась?  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 10 Август 2009, 08:58:42
У нас в Сальске. правда фотограф утверждал, что нельзя, так я ему сказала, что претензий к нему не будет в любом случае - он  согласился
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 10 Август 2009, 14:01:17
а это ты на российский фотографировалась или на загран?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 10 Август 2009, 14:43:29
а это ты на российский фотографировалась или на загран?
У меня российский паспорт и загран с фотками в платке и водительское удостоверение, прошлым летом в ГАИ пытались что-то мявкать, что не положено в головном уборе, но со мной этот номер не прошел  :bd:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 10 Август 2009, 14:45:09
на загран всегда можно было, например в Мекку бы и не пустили если бы в паспорте была фотка с открытыми волосами. На российский разрешили, кажется в 2002, на права в этом году разрешили
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 10 Август 2009, 14:49:29
на загран всегда можно было, например в Мекку бы и не пустили если бы в паспорте была фотка с открытыми волосами. На российский разрешили, кажется в 2002, на права в этом году разрешили
Я в 2002 году получила паспорт рф в платке, еще до того как казанские мусульманки выиграли суд. На водит.права тоже можно было и раньше фоткаться, т.к. запрета не было. Например я в прошлом году их получала, а куча подруг до этого. Просто если отказываают чиновники сылаясь на свои какие-то положения и указы-приказы, надо отстаивать свои права, в том числе через суд  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 10 Август 2009, 15:03:59
Значит тебе повезло больше.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Sevgilim от 10 Август 2009, 15:12:09
мусульмане ответьте! во сколько лучше сделать обрезание!?
я не мусульманка, но папа у нас муслик и среди друзей много. обычно в 3-5 лет.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 10 Август 2009, 15:13:55
может муслики и делают в 3-5,но согласно предписаниям Ислама в 7дневном возрасте делают, и еще детки в этом возрасте не различают боль, и заживает все лучше.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Амина Р от 10 Август 2009, 16:17:04
Значит тебе повезло больше. А мне в 2002 мои права разъяснили на пересечении Б. Садовой и Халтуринского, кажется, в маленькой комнатке со светом, направленным в лицо.
ну-ну. Вообще в России свобода вероисповедания, соответствующий внешний облик нам предписывает религия. А если,например,ты в паспорте без платка, при проверке документов тебя спокойно могут попросить, снять платок,так как в паспорте ты без него.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Sevgilim от 10 Август 2009, 16:21:19
может муслики и делают в 3-5,но согласно предписаниям Ислама в 7дневном возрасте делают, и еще детки в этом возрасте не различают боль, и заживает все лучше.
ВАс слово "муслики" обидели? Это ж уменьшительно-ласкательно)))
Делают праздник для мальчика с подарками. А в 3-5, чтобы он понимал, что с ним произошло.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Амина Р от 10 Август 2009, 16:23:36
Кстати, в Таджикистане не разрешают фото в платке и учебных заведения запрещено носить, а в роде, как основная религия - ислам.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Амина Р от 10 Август 2009, 16:35:57
ВАс слово "муслики" обидели? Это ж уменьшительно-ласкательно)))
Делают праздник для мальчика с подарками. А в 3-5, чтобы он понимал, что с ним произошло.
А&А правильно сказала,делается на 7 день после рождения-это сунна,т.е. желательно. Но многое зависит и от обстоятельств. Подарки и праздник относятся уже к национальным традициям.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 10 Август 2009, 17:08:59
Sevgilim, тогда я вас тоже буду ласково называть "христики", "буддики", "иудики", "индусики"(нужное подчеркнуть). ок?)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Sevgilim от 10 Август 2009, 17:12:55
Sevgilim, тогда я вас тоже буду ласково называть "христики", "буддики", "иудики", "индусики"(нужное подчеркнуть). ок?)
Не обижусь вообще.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 10 Август 2009, 17:22:45
ну-ну. Вообще в России свобода вероисповедания, соответствующий внешний облик нам предписывает религия. А если,например,ты в паспорте без платка, при проверке документов тебя спокойно могут попросить, снять платок,так как в паспорте ты без него.

Амин, ну я ж не против, можешь сходить по вышеуказанному адресу, обсудить права и свободы россиянок, там очень "душевные" люди работают,только вот боюсь как бы потом не возникла необходимость переезда в тот же Таджикистан, где не пускают на учебу в платке и изгоняют русский язык отовсюду вообще
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Амина Р от 10 Август 2009, 17:38:42
Амин, ну я ж не против, можешь сходить по вышеуказанному адресу, обсудить права и свободы россиянок, там очень "душевные" люди работают,только вот боюсь как бы потом не возникла необходимость переезда в тот же Таджикистан, где не пускают на учебу в платке и изгоняют русский язык отовсюду вообще
мне туда нет необходимости идти.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 10 Август 2009, 18:27:09
ну так там не спрашивают о твоем желании,однако..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Амина Р от 11 Август 2009, 08:07:53
называется начали за здравие, закончили за упокой))
тебя ж туда пригласили,не из - за того,что ты паспорт решила поменять...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 11 Август 2009, 09:29:04
как раз-таки из-за этого. но это уже офф.закроем тему))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 11 Август 2009, 13:10:39
Кстати, в Таджикистане не разрешают фото в платке и учебных заведения запрещено носить, а в роде, как основная религия - ислам.

В Стамбульском Университете тоже хиджаб запрещён - Турция светское государство однако  :af:
мне рассказывали о девушке, которая для обхода этого запрета надевала парик, хоть он и недопустим...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 11 Август 2009, 13:49:47
Ну а что делать? не бриться же налысо..кажется, так тоже нельзя. а запрет в Стамбуде еще не сняли? Надо у Мариши поинтересоваться. Вроде бы сейчас правительство стало более лояльным в отношении формы одежды мусульманок, жена премьер-министра Турции Эрдогана в хиджабе, например.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 11 Август 2009, 13:52:42
В Стамбульском Университете тоже хиджаб запрещён - Турция светское государство однако  :af:
мне рассказывали о девушке, которая для обхода этого запрета надевала парик, хоть он и недопустим...

Вот интересно, мне казалось, что если светское, наоборот все могут ходить в чем хотят :al:

У нас случай был, один ростовчанин во время рамадана в ОАЭ колу на улице пил, полицейский подошел, предупредил, что нельзя, тот продолжал пить. Полицейский подошел, отнял баночку и зашиворот вылил. Я хоть и не мусульманка, но все он правильно сделал. Они не светское гос-во.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 11 Август 2009, 13:55:15
Улыбнуло)) Да, в Рамадане, не сколько есть, сколько пить хочется. жарко ж ведь еще в ОАЭ. а пепси так вообще, они там все как наркоманы,любят его уж черезчур
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 11 Август 2009, 14:00:41
а запрет в Стамбуде еще не сняли? Надо у Мариши поинтересоваться.
ну по крайней мере это пару лет назад было...  :al:

Вроде бы сейчас правительство стало более лояльным в отношении формы одежды мусульманок, жена премьер-министра Турции Эрдогана в хиджабе, например.
да, знаю, но она-то в нём где угодно может быть, но не в официальных учреждениях
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 11 Август 2009, 15:14:21
Ну а что делать? не бриться же налысо..кажется, так тоже нельзя. а запрет в Стамбуде еще не сняли? Надо у Мариши поинтересоваться. Вроде бы сейчас правительство стало более лояльным в отношении формы одежды мусульманок, жена премьер-министра Турции Эрдогана в хиджабе, например.
все пока в силе.. нынешнее правительство пыталось несколько раз продвинуть этот проект, но пока светские устои еще сильны. Жене Эрдогана нельзя присутствовать на светских раутах.
я в принципе лояльна к закрытым (в Турции их так называют, а еще закутанные или в тюрбанах) турчанкам, у меня няня такая, но если бы официально разрешили хиджабы в университетах и гос.учереждениях, то к власти бы быстро пришли люди в хиджабах (отучились в универах, заняли руководящие позиции и т.д.) и тогда они бы уже не разрешили ходить без платков и это не вызывает сомнения - праведный гнев, что с ним поделать.. я лично против того, чтобы меня не брали на работу потому что я не ношу платок  :ah: поэтому светская пока армия сдерживает большое желание президента и премьера одеть женщин Турции в хиджабы  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 11 Август 2009, 16:03:50
Понятно. жаль что нельзя сделать так, чтоб и волки были сыты и овцы целы. то есть разрешить ходить в хиджабе и не навязывать его насильно
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 11 Август 2009, 16:14:04
Понятно. жаль что нельзя сделать так, чтоб и волки были сыты и овцы целы. то есть разрешить ходить в хиджабе и не навязывать его насильно
Олесь, в хиджабах ходить можно, почти пол- Турции ходит в них, но вот совмещать светскую жизнь с хиджабами - нельзя.. что в принципе никого и не должно напрягать  :al: ведь закрытым женщинам с посторонними мужчинами общаться нельзя (я говорю сейчас о там как это должно быть, в Турции, даже у закрытых с этим попроще)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Амина Р от 11 Август 2009, 16:51:52
Вот интересно, мне казалось, что если светское, наоборот все могут ходить в чем хотят :al:

У нас случай был, один ростовчанин во время рамадана в ОАЭ колу на улице пил, полицейский подошел, предупредил, что нельзя, тот продолжал пить. Полицейский подошел, отнял баночку и зашиворот вылил. Я хоть и не мусульманка, но все он правильно сделал. Они не светское гос-во.
а я пару лет назад читала статью,о том,что в месяц Рамадан в Ингушетии запрещена продажа спиртного.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 11 Август 2009, 18:13:15
а я пару лет назад читала статью,о том,что в месяц Рамадан в Ингушетии запрещена продажа спиртного.
в Турции тоже многие рестораны перестают продавать спиртное в месяц Рамадан, а которые слишком туристические, то они начинают продавать после заката солнца.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 12 Август 2009, 00:01:32
почти пол- Турции ходит в них, но вот совмещать светскую жизнь с хиджабами - нельзя.. что в принципе никого и не должно напрягать 
ну вот как мне например объясняли насчёт университета...
государству нет смысла тратить деньги на обучение религиозной девушки (читай - в хиджабе :ab:) на бюджетном отделении, которая получает образование для себя и после окончания учёбы скорей всего посвятит себя семье, мужу и детям, чем займётся построением карьеры на благо Турции  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 12 Август 2009, 00:23:35
Деши, Турция - страна контрастов, здесь невозможное уживается с возможным.. в 1923 году Ататюрк совершил революцию, упразднил Османскую империю и провозгласил светскую республику.. тогда же был введен дресс-код скажем так (Реформа головных уборов и одежды (25 ноября 1925 года)), Петр Великий и Ленин в одном флаконе. с бюджетом и нуждами государства -здесь нет связи.
что касается "посвятить себя семье, мужу и детям", то у турецких женщин есть такая возможность, я правда дословно не знаю, не было необходимости узнавать, но то ли забеременеть надо, то ли просто замуж выйти.. но выйдя замуж даже светская турчанка имеет право сказать, что муж ей запрещает работать и ей выплачивают компенсацию и она сидит дома, сколько ей влезет (это когда хочется денег получить, а то можно просто уволиться).

зы. а зачем получать в.о. для себя?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 13 Август 2009, 15:50:09
зы. а зачем получать в.о. для себя?
чтобы было :ab:
в России тоже так бывает  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 13 Август 2009, 16:20:41
чтобы было :ab:
в России тоже так бывает  :ad:
не-а, ну с Россией понятно, сегодня есть муж завтра нет и кто будет содержать? у правоверных мусульманок этот вопрос вроде как не стоит, не должен стоять по крайней мере, нет мужа, есть родственники и т.д.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 13 Август 2009, 16:25:33
не-а, ну с Россией понятно, сегодня есть муж завтра нет и кто будет содержать? у правоверных мусульманок этот вопрос вроде как не стоит, не должен стоять по крайней мере, нет мужа, есть родственники и т.д.
нет, я совсем не это имела в виду  :ab:
вот просто - чтобы было в наличии  :af:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 13 Август 2009, 17:21:57
зы. а зачем получать в.о. для себя?
Чтоб потом детей учить, я, например, планирую детей на семейной (домашней) форме обучения учить, вот педагогическое образование и пригодится  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 13 Август 2009, 19:24:44
Чтоб потом детей учить, я, например, планирую детей на семейной (домашней) форме обучения учить, вот педагогическое образование и пригодится  :ad:
дело хорошее... а как же они например будут аттестат получать?  :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Амина Р от 13 Август 2009, 19:34:00
дело хорошее... а как же они например будут аттестат получать?  :al:
я так думаю,это не первый случай, есть же какая то система по сдаче экзаменов в школе для получения аттестата
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 13 Август 2009, 21:19:42
я так думаю,это не первый случай, есть же какая то система по сдаче экзаменов в школе для получения аттестата
наверное, просто не знаю об этой процедуре, поэтому и спрашиваю
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 13 Август 2009, 22:56:24
дело хорошее... а как же они например будут аттестат получать?  :al:
Есть такая форма обучения называется Семейное обучение. Ученик прикрепляется к школе и числится там, только учится дома, сдает зачеты, тесты и экзамены в школе. Получает аттестат как и другие ученики.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 14 Август 2009, 02:15:58
понятно  :ab: а у нас это развито, функционирует? 
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 14 Август 2009, 09:37:41
Чтоб потом детей учить, я, например, планирую детей на семейной (домашней) форме обучения учить, вот педагогическое образование и пригодится  :ad:
а если бы ты выучилась на инженера-металлурга до того как ты стала, скажем так, настоящей мусульманкой? кстати, дочке тоже пед. будешь советовать?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Sevgilim от 15 Август 2009, 23:36:16
Может расцените это как провокационный вопрос, но очень уж интересно, кто-нибудь видел из Вас фильм Тео Ван Гога "Повиновение", за который его убил религиозный фанатик (так в новостях сообщалось)?
Если видели, но хотелось бы услышать Ваше мнение.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 15 Август 2009, 23:37:13
Я не видела
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 16 Август 2009, 10:19:15
а если бы ты выучилась на инженера-металлурга до того как ты стала, скажем так, настоящей мусульманкой? кстати, дочке тоже пед. будешь советовать?

Я закончила университет (КГУ им.Ленина), географ я))) Лазанья по рекам, долам и пригоркам с теодолитами и нивелирами на практиках надоели ))))) Так что я почти инженер-металлург  :ag: Дочке буду советовать какой-нибудь исламский ВУЗ, ну и шитью и английскому тоже собираюсь научить, это всегда в жизни пригодится ))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 16 Август 2009, 10:19:54
Я не видела
я тоже не видела. Честно говоря я телек и фильмы уже 4 года не смотрю  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 16 Август 2009, 11:39:31
Я смотрю телек, но спутниковые каналы, из 2000 хотберда оставили 40, которые нас устраивают. "Повиновение" не стала бы смотреть из принципа, очередная провокация
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 20 Август 2009, 20:09:52
Всех мусульман поздравляю с наступлением священного месяца Рамадан.  :ax: :ax: :ax: :ax: :ax: :ax: :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 20 Август 2009, 20:16:33
и я присоединяюсь к поздравлениям всех сестрёнок и их мужей!  :ax:

только вот месяц у меня с балкона не видно  :ac:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 20 Август 2009, 20:22:59
 :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Амина Р от 20 Август 2009, 20:55:20
И я вас поздравляю с наступлением священного месяца Рамадан!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 20 Август 2009, 23:19:24
Каждый год метания начался Рамадан или не начался  :be: В общем Саудия объявитла что завтра еще не Рамадан.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 21 Август 2009, 00:24:59
Девочки, а Вы уже рассказывали, как он определяется? Я бы почитала...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 21 Август 2009, 00:41:27
молодой месяц должны увидеть
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 21 Август 2009, 00:46:07
Интересненько...Так их же несколько раз в год бывает или как, а то я с астрономией не очень  :an: Олесь, расскажи, может немного не в тему...Вот наши цифры мы называем арабскими, а ведь у арабов другие? Как так?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 21 Август 2009, 00:55:24
да. у арабов другие. я бы показала но у меня здесь раскладки арабской нет. совсем на наши не похоже. я хоть и читаю бегло, а цифры до сих пор путаю.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 21 Август 2009, 01:10:37
В общем Саудия объявитла что завтра еще не Рамадан.

как так?!  :ai: в смысле откуда информация?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 21 Август 2009, 01:13:31
Кувейт тоже молчит
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 21 Август 2009, 01:14:26
Девочки, а кто именно объявляет?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 21 Август 2009, 12:33:42
ИМАМ данной местности. например,если в Ростове имам уже объявил начало рамадана-верующие должны поститься. ответственность ложится на имама.
у нас в сальске имам не объявлял еще начало рамадана
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 21 Август 2009, 13:12:21
девочки,меня просили привезти Коран  в переводе Кулиева.Привезла, но так никто и не забрал. если кому интересно-могу дать,он в Ростове
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 21 Август 2009, 14:57:33
ИМАМ данной местности. например,если в Ростове имам уже объявил начало рамадана-верующие должны поститься. ответственность ложится на имама.
у нас в сальске имам не объявлял еще начало рамадана
Это при условии, что 2 человека, достойных доверия, увидели молодую луну и сообщили об этом имаму или кади (судье). А у нас уже за год наперед расписание составили когда будет 1 рамадана..... Так что я придерживаюсь мнения ученых, что пост нужно начинать и заканчивать с ближайшей к нам страной, которая смотрит за месяцем как положено по шариату.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 21 Август 2009, 15:16:25
Так что я придерживаюсь мнения ученых, что пост нужно начинать и заканчивать с ближайшей к нам страной, которая смотрит за месяцем как положено по шариату.

Это какая страна? Получается, что в Ростове Рамадан может начатся раньше/позже?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 21 Август 2009, 15:25:59
Это какая страна? Получается, что в Ростове Рамадан может начатся раньше/позже?
Ну Саудовская Аравия, например, или Египет или любая другая мусульманская ближайшая страна, которая следит за появлением молодого месяца рамадана. Азербайджан, тоже постится с завтрашнего дня.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 21 Август 2009, 15:50:29
Хадиж, а ты когда вчера писала поздравление с началом рамадана на данные какой страны опиралась?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 21 Август 2009, 15:56:04
Хадиж, а ты когда вчера писала поздравление с началом рамадана на данные какой страны опиралась?
Это меня одна подруга ввела в заблуждение, сказав, что Саудия объявила о начале Рамадана. Ну а потом я уже сама выяснила что не объявляла.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 05 Сентябрь 2009, 13:22:30
v ramadane ochen mnodo musulman stremiatsia sovershit palomnichestvo. aeroport stambula bil bitkom nabit ludmi v ihrame oni molilis priamo vokrug mnogochislennih duty-free i razgovlialis tam je)))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 05 Сентябрь 2009, 19:55:46
тут затрагивались вопросы, связанные с обрезанием, имянаречением и т п.
нашла статью, рассматривающую все обряды, связанные с рождением нового мусульманина  :ab:

Цитировать
Действия, совершаемые после рождения ребёнка.
Всевышний Аллах сказал: «Для каждой общины Мы установили свои обряды…» (Хадж, 67).

Чтение азана в ухо ребёнка
Абу Рафи' (да смилуется над ним Аллах) рассказывал: "Я видел, как посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, читал азан в ухо Хасану ибн ‘Али, когда его родила Фатима". (Абу Дауд 5105, ат–Тирмизи 1514. Хадис хороший).

Ибн аль–Къайим (да смилуется над ним Аллах) писал: "Объясняется это желательностью того, чтобы первыми словами, которые услышит ребенок, были слова, возвеличивающие Аллаха и свидетельствующие о Его единовластном господстве. Также известно, что слова азана прогоняют шайтана".

Что же касается хадисов, в которых сказано, о том, что азан следует произносить в правое ухо младенца, а икъама — в левое, то они не достоверны. Однако, сообщается, что ‘Умар ибн ‘Абдуль–‘Азиз (да будет доволен им Аллах) произносил слова икъамы вместе с азаном в ухо новорожденного. (См. "Нейлюль–Аутар" 5/162).

Ат–Тахник

Передают со слов ‘Аиши (да будет доволен ею Аллах), что "новорожденных детей обычно приносили посланнику Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, он призывал на них благословения Аллаха и протирал прожеванным фиником их нёбо". (Муслим 1/101/237).

Тому, кто делает тахник ребёнку, следует обратиться к Аллаху за него с мольбой, по примеру пророка, да благословит его Аллах и приветствует, и призвать на него благословения Аллаха.

Имам ан–Навави (да смилуется над ним Аллах) сказал: "Ученые единогласны в рекомендации тахника для ребенка, после того, как он родился". (См. "Шарху сахихи Муслим" 4/122).

Ибн Хайр (да смилуется над ним Аллах) говорил: "Если нет возможности найти сушеный финик, то можно использовать свежий финик, если и это не доступно, то следует использовать что–либо сладкое". (См. "Фатхуль–Бари" 9/588).

Имя ребёнка

После рождения ребёнка, следует дать ему красивое имя, и желательно это сделать на седьмой день после рождения, как сказано об этом в хадисах. Имя должно нести хорошее и достойное похвалы значение, поскольку посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «Поистине, в День воскрешения вы будете призваны по вашим именам и именам ваших отцов. Так выбирайте же хорошие имена!» (Абу Дауд 4948, ад–Дарими 2694, Ибн Хиббан 1944. Имам ан–Навави назвал иснад хадиса хорошим).

Следует называть ребенка именем, указывающим на его принадлежность к рабам Аллаха. Это имена, начинающиеся с ‘Абд (раб), и затем это прибавляется к одному из прекраснейших имён Аллаха. От Ибн ‘Умара (да будет доволен им Аллах) сообщается, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «Самые любимые имена для Аллаха — это ‘Абду–Ллах (раб Аллаха) и ‘Абдур–Рахман (раб Милостивого)» (Муслим 2/1682).

Также желательно называть детей именами пророков (мир им). Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «Нарекайте детей своих именами пророков». (аль–Бухари в "аль-Адабуль–Муфрад" 814, Абу Дауд 4950. Хадис достоверный).
Допустимы имена, принадлежащие достойнейшим людям, сподвижникам посланника Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, как из мужчин, так и из женщин, в надежде, что ребёнок станет подобный им.

Достойными являются любые хорошие имена, не запрещённые с точки зрения шариата. Запрещается назвать ребенка именем, содержащим в себе элемент многобожия, или именем, которое обозначают рабство кому–либо другому, помимо Аллаха, например ‘Абдун–Набий (раб пророка), ‘Абдур–Расуль (раб посланника) и т.д. Также, запрещается называть детей именами, характерными для неверующих, подчеркивающих принадлежность к ним. Необходимо избегать также имён тиранов и нечестивцев, прославившихся в истории своими пороками и злодеяниями.

Акъикъа

На седьмой день после рождения ребёнка, следует совершить жертвоприношение, в благодарность Всевышнему Аллаху, за оказание великой милости родителям: дарования им ребёнка. От Самуры (да будет доволен им Аллах) передаётся, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «За каждого новорожденного следует приносить жертву (‘акъикъа) на седьмой день после его рождения». (Абу Дауд 8/38, Ибн Маджа 3165. Хадис достоверный).

Если новорожденный — мальчик, то в жертву должны быть принесены две овцы, а если это девочка — одна. Это позиция большинства ученых. Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «За мальчика следует приносить в жертву две равные овцы, а за девочку — одну». (ат–Тирмизи 1516, Абу Дауд 2836, ан–Насаий 4229. Хадис достоверный).

Допустимо приносить в жертву овцу или козу, и это является Сунной. Принесение в жертву птицы не засчитывается, а крупный рогатый скот в Сунне не упомянут, но это не запрещено.

Жертвоприношение следует совершать на седьмой день после рождения ребёнка, если же нет такой возможности, то на четырнадцатый или на двадцать первый день. От Бурайды (да будет доволен им Аллах) передаётся, что пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «‘Акъикъа совершается на седьмой день или на четырнадцатый или на двадцать первый день (после рождения ребёнка)» (аль–Байхакъи 9/303. Хадис достоверный).

Жертва должна быть принесена отцом, или близким родственником. Наш пророк, да благословит его Аллах и приветствует, совершал акъикъа для своих внуков.
Мясо жертвы может быть распределено приготовленным или неприготовленным, но предпочтительнее первое, поскольку в этом больше блага и это упомянуто многими учёными.

Относительно обязательности совершения "акъикъа" за ребёнка, мнения учёных расходятся, но мы отдаём предпочтение мнению тех учёных, которые считают это обязательным (ваджиб), поскольку ‘Аиша (да будет доволен ею Аллах) говорила: "Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, повелевал нам приносить в жертву двух баранов за мальчика и одного — за девочку" (Ибн Маджа 2/1056, ат–Тирмизи 3/35. Шейх аль–Альбани подтвердил достоверность).

Бритьё головы ребёнка

На седьмой день после рождения ребёнка, следует побрить ему голову. Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, говорил: «За каждого новорожденного следует приносить жертву (‘акъикъа) на седьмой день после его рождения, а также побрить ему голову и дать ему имя». (Ибн Маджа 3165. Хадис достоверный. См. "Мишкатуль–Масабих" 4153).
Начинать брить голову следует с правой стороны, а затем левую, как сказано об этом в хадисах. Недопустимо брить часть головы и оставлять другую, поскольку посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, запрещал подобное.

Желательно побрить голову младенца после совершения жертвоприношения, и это позиция многих учёных.
К сожалению, многие мусульмане наших дней упускают эту Сунну, и не уделяют должного внимания этому важному обряду, не брея головы своих детей на седьмой день, боясь их поранить. Но ведь если это было бы опасно, то наш пророк, да благословит его Аллах и приветствует, и его сподвижники и их праведные предшественники не делали бы этого!

Также следует выплатить милостыню в соответствии с весом волос, размером серебра или золота, в зависимости от возможности. Сообщается, что когда родился аль–Хасан, внук пророка, да благословит его Аллах и приветствует, пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал своей дочери Фатиме (да будет доволен ею Аллах): «Побрей его голову, и дай в качестве подаяния серебро, вес которого равен весу его волос». (Ахмад 6/390, аль–Байхакъи 9/304. Хадис хороший. См. "Ирваль–Гъалиль" 1175).
Можно сделать это также на седьмой день, но это не обязательно, и выдача милостыни может быть отсрочена.

Обрезание
Джабир (да будет доволен им Аллах) рассказывал: "Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, совершил жертвоприношение (‘акъикъа) за Хасана и Хусейна, и сделал им обрезание на седьмой день (с момента рождения)". (ат–Табарани в "ас–Сагъире" 2/122, аль–Байхакъи 8/324. Все передатчики хадиса заслуживают доверия).

Если не получилось совершить обрезание на седьмой день, то можно это сделать и позже, но до того времени, когда ребёнок станет совершеннолетним. Ибн аль–Къаийм (да смилуется над ним Аллах) сказал: "Не следует опекуну откладывать совершение обрезания для ребёнка, до тех пор, пока он не достигнет совершеннолетия" (См. "Ахкамуль–маулюд" 60).
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 06 Сентябрь 2009, 01:01:27
Деши, а в самом ли деле в 12 лет по чеченским обычаям сына отбирают у матери? И связано ли это с Исламом?
По словам Орбакайте "Я знаю, что по чеченским традициям ребенка забирают в 12 лет у матери. " http://www.infox.ru/afisha/gloss/2009/09/04/Orbakaytye_nye_mozhy.phtml
Я понимаю, конечно, что пресса искажает. Ну, а вдруг в самом деле?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 06 Сентябрь 2009, 03:40:33
Насколько я знаю, в исламе ребёнок остаётся с матерью до тех пор, пока нуждается в её опеке, а этот возраст может варьироваться в индивидуальных случаях (как минимум - до двух лет, как максимум - до совершеннолетия, которое в исламе наступает с половой зрелостью), всё это время отец должен обеспечивать ребёнка. После этого ребёнок в праве сам решать, с кем ему остаться, в исключительных случаях это решает судья.
Но! это действует, если женщина повторно не выходит замуж. В противном случае дети воспитываются отцом, потому что неизвестно, каким будет отчим, какое влияние окажет...
У чеченцев же всё специфичней  :bg: В большинстве случаев ребёнок остаётся в семье отца, по крайней мере забирается со временем, ведь дети - продолжение рода и фамилии, что у чеченцев имеет большое значение. Причём если это девочка - её забирают раньше, чтобы когда подошёл срок её сватать, не было разговоров о том, что она воспитывается какой-то разведённой...  :ac:
Семью Байсарова понять можно - Орбакайте не чеченка, даже не мусульманка, да к тому же и муж у неё новый  :ad: Да и потом с Байсаровым у неё не было никакого брака - ни официального российского, ни мусульманского, что усугубляет ситуацию  :af:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Sevgilim от 06 Сентябрь 2009, 15:01:30

Семью Байсарова понять можно - Орбакайте не чеченка, даже не мусульманка, да к тому же и муж у неё новый  :ad: Да и потом с Байсаровым у неё не было никакого брака - ни официального российского, ни мусульманского, что усугубляет ситуацию  :af:
А Орбакайте семью можно понять?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 06 Сентябрь 2009, 18:07:36
А Орбакайте семью можно понять?
естественно  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 06 Сентябрь 2009, 21:28:07
да к тому же и муж у неё новый  :ad: Да и потом с Байсаровым у неё не было никакого брака - ни официального российского, ни мусульманского, что усугубляет ситуацию  :af:
А то, что ребенок внебрачный, дела не меняет?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 06 Сентябрь 2009, 22:22:36
меняет - тем большее стремление у семьи Байсаровых его забрать
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Sevgilim от 06 Сентябрь 2009, 22:46:17
меняет - тем большее стремление у семьи Байсаровых его забрать
почему? он же получается полукровка и вообще непонятно от кого рожден (в смысле не чеченка, не мусульманка, без брака и т.д.)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 06 Сентябрь 2009, 23:44:39
и тем не менее он сын Байсарова, он носит его фамилию  :av:
отцы несут ответственность за воспитание своих детей, потому семья и озабочена тем, какое воспитание Дени получит, оставаясь с Кристиной...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Svetik1973 от 07 Сентябрь 2009, 09:39:23
и тем не менее он сын Байсарова, он носит его фамилию  :av:
отцы несут ответственность за воспитание своих детей, потому семья и озабочена тем, какое воспитание Дени получит, оставаясь с Кристиной...
а как же Гражданский кодекс РФ? Нет ли тут противоречий?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Sevgilim от 07 Сентябрь 2009, 11:24:45
а как же Гражданский кодекс РФ? Нет ли тут противоречий?
шепотом: В Чечне он не действует)))
А мне кажется, это спекуляция на популярности Орбакайте. И сына ей вернут.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Svetik1973 от 07 Сентябрь 2009, 12:45:53
шепотом: В Чечне он не действует)))
А мне кажется, это спекуляция на популярности Орбакайте. И сына ей вернут.

ну, Москва же вроде не Чечня.. :al:
может, и спекуляция, а может и нет.
Вы ж читали, что пользователь Деши писала выше по поводу воспитания детей в Чечне..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Sevgilim от 07 Сентябрь 2009, 12:57:01
ну, Москва же вроде не Чечня.. :al:
может, и спекуляция, а может и нет.
Вы ж читали, что пользователь Деши писала выше по поводу воспитания детей в Чечне..
Не знаю, у меня была знакомая чеченка, отец ее ребенка практически им не интересовался...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Svetik1973 от 07 Сентябрь 2009, 13:11:28
Не знаю, у меня была знакомая чеченка, отец ее ребенка практически им не интересовался...

ну, у всех, видимо, по-разному.
Я знала другие примеры - подруга была замужем за чеченцем. Хорошо, что ребенка она родила до этого брака, и не от него.
Но попытка забрать у нее дочку все же была.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 07 Сентябрь 2009, 13:28:37
Не знаю, у меня была знакомая чеченка, отец ее ребенка практически им не интересовался...

отец не интересуется им до развода, а потом очень даже начинает интересоваться  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Emili от 07 Сентябрь 2009, 13:46:41
и тем не менее он сын Байсарова, он носит его фамилию  :av:
отцы несут ответственность за воспитание своих детей, потому семья и озабочена тем, какое воспитание Дени получит, оставаясь с Кристиной...
а какое воспитание получит Дени оставаясь с  отцом? если память не изменяет в жизни Байсарова Орбакайте - это уже 3 или 4 жена, и у него есть дети от предыдущих (в том числе не регистировавшихся официально) браков - и ни с кем он не живет...
Это "облико морале" по чеченски?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Sevgilim от 07 Сентябрь 2009, 13:57:50
а какое воспитание получит Дени оставаясь с  отцом? если память не изменяет в жизни Байсарова Орбакайте - это уже 3 или 4 жена, и у него есть дети от предыдущих (в том числе не регистировавшихся официально) браков - и ни с кем он не живет...
Это "облико морале" по чеченски?
Я так поняла посыл там такой, что Кристина не может нормально воспитывать, т.к. в гастролях, съемках и т.д.
А он, понимаешь, дома в тапочках круглосуточно горячие обеды варит:)))
Тоже и будет - ребенок с няней или с чужой тетей (действующей женой)...

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Emili от 07 Сентябрь 2009, 14:08:12
Я так поняла посыл там такой, что Кристина не может нормально воспитывать, т.к. в гастролях, съемках и т.д.
А он, понимаешь, дома в тапочках круглосуточно горячие обеды варит:)))
Тоже и будет - ребенок с няней или с чужой тетей (действующей женой)...

но почему-то 11 лет жизни Дени Байсарова это устраивало  :al:
Она же не вчера гастролировать начала? Да и когда ребенка зачинали - думаю что Байсаров не дурак наивный и понимал, что это - ее профессия, ее образ жизни, и ради ребенка она это не оставит (на Никите проверено ведь было :ad:)
Пусковым моментов думаю было желание Кристины жить семьей за границей.

Непонятно другое - Байсаров основной бизнес держит не в России. Живет на два гос-ва как минимум. Проблем с передвижением ни он, ни Кристина, ни Дени не испытывают. Кристина не собирается улетать на Луну, менять ребенку все - начиная от фамилии и заканчивая внешностью - и прятать его. Да это и невозможно для детей публичных людей.
Разве при таком образе жизни режим общения отца с сыном сильно отличался бы от существующего сейчас???
Я думаю ларчик просто открывается. Авторитет и публичность Пугачевой слабеют, Орбакайте тоже сейчас не на вершине славы, а у самого Байсарова начались определенные проблемы  - Байсаров выбрал момент когда жертва ослабела и просто качает права добиваясь для себя выгодных материальных условий и широкого спектра прав
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Sevgilim от 07 Сентябрь 2009, 14:12:09
Авторитет и публичность Пугачевой слабеют, Орбакайте тоже сейчас не на вершине славы, а у самого Байсарова начались определенные проблемы  - Байсаров выбрал момент когда жертва ослабела и просто качает права добиваясь для себя выгодных материальных условий и широкого спектра прав
вот и посмотрим, насколько авторитет Пугачевой ослаб, хотя думаю, что не ослаб. а только заматерел и укрепился.

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 07 Сентябрь 2009, 21:04:13
а как же Гражданский кодекс РФ? Нет ли тут противоречий?
ну почему же?  :ad: отец, не состоящий с матерью ребёнка в браке, может признать своё отцовство и дать ребёнку свою фамилию и отчество  :ab: ведь часто такое случается и в российских незарегистрированных гражданских браках  :al:

ну, у всех, видимо, по-разному.
действительно, я говорила о большинстве случаев и преимущественно в Чечне  :af:
как в каждом правиле бывают и исключения
в других регионах и с русскими женщинами бывает и иначе, в зависимости от обстоятельств

Тоже и будет - ребенок с няней или с чужой тетей (действующей женой)...
ну да, так и бывает - новые жёны становятся мачехами детям от предыдущих...

Это "облико морале" по чеченски?
не берусь судить, да и вам не советую  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Svetik1973 от 07 Сентябрь 2009, 21:10:58
ну почему же?  :ad: отец, не состоящий с матерью ребёнка в браке, может признать своё отцовство и дать ребёнку свою фамилию и отчество  :ab: ведь часто такое случается и в российских незарегистрированных гражданских браках  :al:
признать ребенка, дать ему свою фамилию и отчество -  это одно. А попытаться силой, без определения суда отобрать ребенка у матери - совсем другое. Не находите?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 07 Сентябрь 2009, 21:23:16
признать ребенка, дать ему свою фамилию и отчество -  это одно. А попытаться силой, без определения суда отобрать ребенка у матери - совсем другое. Не находите?
только что в программе "Время" был репортаж
суд Чеченской Республики постановил оставить Дени с отцом - это предварительное решение, до вынесения окончательного
(ну вы конечно скажете, что там по другому быть и не могло  :ab: поэтому Кристина Орбакайте и обратилась в московский суд  :ad:)

а ещё Руслан Байсаров высказался, что он только против того, чтобы сына увозили в США, он хочет, чтобы Дени жил в РФ до совершеннолетия и учился в московской школе
что соответствует российским законам - без согласия одного из родителей ребёнка нельзя вывезти за границу  :bd:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Svetik1973 от 07 Сентябрь 2009, 21:32:08
только что в программе "Время" был репортаж
суд Чеченской Республики постановил оставить Дени с отцом - это предварительное решение, до вынесения окончательного
(ну вы конечно скажете, что там по другому быть и не могло  :ab: поэтому Кристина Орбакайте и обратилась в московский суд  :ad:)

а ещё Руслан Байсаров высказался, что он только против того, чтобы сына увозили в США, он хочет, чтобы Дени жил в РФ до совершеннолетия и учился в московской школе
что соответствует российским законам - без согласия одного из родителей ребёнка нельзя вывезти за границу  :bd:

а то, что ребенок удерживался в доме отца без согласия матери, и произошло это до того, как судебное решение было принято, как быть с этим?
может, все-таки нужно было сначала подать иск в суд и выиграть дело, а потом уже изменять место жительства мальчика?
Такой, по крайней мере, обычно бывает порядок действий рядовых граждан...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Emili от 07 Сентябрь 2009, 21:34:25
ну почему же?  :ad: отец, не состоящий с матерью ребёнка в браке, может признать своё отцовство и дать ребёнку свою фамилию и отчество  :ab: ведь часто такое случается и в российских незарегистрированных гражданских браках  :al:
действительно, я говорила о большинстве случаев и преимущественно в Чечне  :af:
как в каждом правиле бывают и исключения
в других регионах и с русскими женщинами бывает и иначе, в зависимости от обстоятельств
ну да, так и бывает - новые жёны становятся мачехами детям от предыдущих...
не берусь судить, да и вам не советую  :ad:
Я НЕ сужу.
Я  задаю вопрос.
Задаю вопрос человеку, который, надеюсь, знает изнутри ситуацию с той стороны
Всем понятно что схлестнулось две влиятельные силы.
Как бизнесмен я думаю Байсаров не олигарх, но человек состоятельный, ну так и Пугачева вобщем-то с Орбакайте люди не бедные.
За Байсаровым будут стоять диаспора, за Орбакайте - связи ее и мамы.
Я не пойму другого - 11 лет стороны нынешнее положение вещей УСТРАИВАЛО
Что произошло сейчас?
Дени хотели увезти в Штаты?
Дааааааааааа?
Это что - проблема в современном мире?
У нас что, принято теперь детям богатых людей заканчивать не Итон с Сорбонной, а МГТУ им. Баумана?
Кристина заключила брак в Земцовым месяц тому назад - когда затеялся этот сыр бор?
Дык вроде нет...
Я НЕ верю что Байсаровым движут ОТЦОВСКАЯ ЛЮБОВЬ И ЖЕЛАНИЕ ЗАБОТИТСЯ О СВОЕМ СЫНЕ.
А вы - верите?
Почему он тогда не платил алименты с прошлого года?
Почему у него не возникало это желание раньше?
Почему других своих брачных и внебрачных детей он не стремится заполучить в Чечню?
Дени - не единственный его сын, если вы возразите, что это - мальчик, наследник.

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 07 Сентябрь 2009, 21:57:44
Svetik1973, Emili , я не представитель чеченской стороны и не адвокат семьи Байсаровых :ag:
на ваши "почему?" я не берусь ответить и не берусь разбираться в тонкостях и подводных камнях этого процесса  :al:
прекрасно понимаю, с чем связан ажиотаж и такой общественный резонанс, хотя таких тяжб и среди простых российских семей полно  :be:
изначально у меня спросили "в самом ли деле?"  :ad: - я и рассказала как бывает в таких ситуациях...  :ae:



Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 07 Сентябрь 2009, 22:13:29
Такой, по крайней мере, обычно бывает порядок действий рядовых граждан...
вы же понимаете сами, что это не рядовые граждане  :ad: и не в национальности отца дело  :av:
помните недавний скандал с французским папой?

Задаю вопрос человеку, который, надеюсь, знает изнутри ситуацию с той стороны
изнутри знают ситуацию лишь все они - я же рассказывала только о таком чеченском правиле

Дени хотели увезти в Штаты?
Дааааааааааа?
Это что - проблема в современном мире?
У нас что, принято теперь детям богатых людей заканчивать не Итон с Сорбонной, а МГТУ им. Баумана?
Байсаров ведёт речь только о том, чего он хочет до совершеннолетия сына
боится что "тлетворное влияние Запада" может сказаться на Дени именно в таком возрасте
слышала много историй о чеченских семьях, переехавших в Европу - жёны и дети начинали вести себя подобно окружению, а совсем не по тем нормам, что им прививались веками...
в Москве же полно престижных школ, в одной из которых и обучается ребёнок

Я НЕ верю что Байсаровым движут ОТЦОВСКАЯ ЛЮБОВЬ И ЖЕЛАНИЕ ЗАБОТИТСЯ О СВОЕМ СЫНЕ.
Почему других своих брачных и внебрачных детей он не стремится заполучить в Чечню?
Дени - не единственный его сын, если вы возразите, что это - мальчик, наследник.
я не знаю сколько и каких детей у Руслана Байсарова  :al:
я считаю, что им движет вопрос воспитания
а насчёт переезда Дени в Чечню речи нет, насколько я знаю!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Emili от 07 Сентябрь 2009, 22:26:25
вы же понимаете сами, что это не рядовые граждане  :ad: и не в национальности отца дело  :av:
помните недавний скандал с французским папой?
изнутри знают ситуацию лишь все они - я же рассказывала только о таком чеченском правиле
Байсаров ведёт речь только о том, чего он хочет до совершеннолетия сына
боится что "тлетворное влияние Запада" может сказаться на Дени именно в таком возрасте
слышала много историй о чеченских семьях, переехавших в Европу - жёны и дети начинали вести себя подобно окружению, а совсем не по тем нормам, что им прививались веками...
в Москве же полно престижных школ, в одной из которых и обучается ребёнок
я не знаю сколько и каких детей у Руслана Байсарова  :al:
я считаю, что им движет вопрос воспитания
а насчёт переезда Дени в Чечню речи нет, насколько я знаю!
У Байсарова были браки и связи и до и после Орбакайте и есть еще дети - ин-фы об этом полно
Местом проживания Дени истцы Байсаровы (сын и мать) просят опредлить  фактическое место проживания отца (согласно иску Байсарова адрес его постоянной регистрации - Чеченская Республика, Грозненский район, село Пригородное)
ну можт и воспитание...
странно только что ТОЛЬКО  Дени, и ТОЛЬКО сейчас...

Но лучше поздно, чем никогда :ab:
Может до этого сам Руслан понимал что отец он ни ахти и пока ничего кроме денег и фамилии Дени дать не мог.
А теперь все могло измениться
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Sevgilim от 07 Сентябрь 2009, 22:38:47
Странно, что такое правило есть только в Чечне, в Дагестане, я спросила, нет...
Кстати, вспомнила, у меня есть еще один знакомый, мать- русская, папа - чеченец, тоже без брака светского и религиозного, так вот папа его пару раз возил на родину, в общем, не забирал у мамы. Парню лет 30 уже...

Мне кажется мы не в теме, история с Дени - это скорее последствия смешанных браков (в данном случае гражданского). Ислам тут не причем...

Слышала, что у певицы Согдианы тоже забрали сына, совсем маленькго, папа там или узбек, или туркмен, ну в общем, из азиатов.




Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 07 Сентябрь 2009, 22:54:06
Странно, что такое правило есть только в Чечне, в Дагестане, я спросила, нет...
это адат, неписаное национальное правило, обычай, закон, традиция, норма...
и иногда на Кавказе адаты противоречат шариату - религиозному исламскому праву

Ислам тут не причем...
так я же изначально рассказала о том, как должно быть в соответствии с Исламом, и как бывает среди чеченцев, когда у меня спросили пару страниц назад  :av:

Мне кажется мы не в теме, история с Дени - это скорее последствия смешанных браков (в данном случае гражданского).
разница в том, что чеченка бы в суд не подавала  :ad: хотя по-моему единичные прецеденты имели место  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: SmileGirl от 07 Сентябрь 2009, 23:08:25
девочки постоянно читаю вашу тему и возник вопрос.
Вы очень серьёзно относитесь к своей религии,а вот ваши мужья?им ведь тоже положено быть одетыми по-правилам?вряд-ли они носят покрытую голову и закрытые руки.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 07 Сентябрь 2009, 23:14:04
им ведь тоже положено быть одетыми по-правилам?вряд-ли они носят покрытую голову и закрытые руки.
аурат женщины (то, что должно быть скрыто от посторонних глаз) - всё тело, за исключением лица и кистей рук
аурат мужчины - от пупка до колен
а голову мужчины покрывают во время молитвы...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Sevgilim от 07 Сентябрь 2009, 23:32:32

разница в том, что чеченка бы в суд не подавала  :ad: хотя по-моему единичные прецеденты имели место  :ab:
Деши, скажите, а если, не дай Бог, у Вас подобное произошло, Вы бы смирились?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 07 Сентябрь 2009, 23:44:28
Деши, скажите, а если, не дай Бог, у Вас подобное произошло, Вы бы смирились?
честно говоря, даже не хочу думать об этом  :av:
во-первых, я ещё не познала материнство  :ak:
а во-вторых, мы же выходим замуж не для того, чтобы разводиться  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Nerly от 07 Сентябрь 2009, 23:54:11
Я НЕ верю что Байсаровым движут ОТЦОВСКАЯ ЛЮБОВЬ И ЖЕЛАНИЕ ЗАБОТИТСЯ О СВОЕМ СЫНЕ.
+1
Думаю дело проще обстоит, сын был не нужен, пока с бизнесом у Байсарова проблем не было. А тут кризис, деньги нужны, ну а Кристина сейчас по городам и весям с концертами, мама ее также в гастролях, вот и решил бабок сбить. Более чем уверена, что торговаться будет почище базарной торговки. Ибо не дадут денег - будет весь "в белой шляпе", сына заберет, в Чечне прогремит, одобрение старейшин получит и т. п. Выторгует себе нужную сумму, и тут аки агнец прослезившись, пойдет бывшей жене на встречу, опять же весь в "белой шляпе". Отсюда мораль, думать нужно с кем связываешься до того как .....
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 07 Сентябрь 2009, 23:56:27
аурат мужчины - от пупка до колен
а покрывать голову мужчины должны во время молитвы...
а по-моему, если не ошибаюсь, то Хади говорила, что покрывать голову мужчинам не обязательно или я напутала...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Sevgilim от 08 Сентябрь 2009, 00:09:21

а во-вторых, мы же выходим замуж не для того, чтобы разводиться  :ad:

это верно:))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 08 Сентябрь 2009, 00:12:49
а по-моему, если не ошибаюсь, то Хади говорила, что покрывать голову мужчинам не обязательно или я напутала...
да, это не обязательное условие
не могу, к сожалению, сейчас найти это хадис :ac: но постараюсь найти...
смысл его в том, что мужчина может не покрывать голову во время намаза, если это делается из смирения и благоговения перед Всевышним, а не из-за небрежности
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 08 Сентябрь 2009, 00:15:26
Деши, в теме уже об этом говорили, отсюда я это и знаю  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 08 Сентябрь 2009, 00:23:05
Деши, в теме уже об этом говорили, отсюда я это и знаю  :ab:
я видела  :ab:
спорить не буду, просто я высказалась так, ориентируясь на хадис, который ищу  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 08 Сентябрь 2009, 05:28:33
девочки-ростовчанки, как у вас проходит Рамадан? Мариш, в Турции что особенного-интересного?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 08 Сентябрь 2009, 09:30:41
Мариш, в Турции что особенного-интересного?
кроме очень загруженного трафика по вечерам, когда все торопятся успеть на ифтар и практически пустой столовой в обед, вроде больше нечего особенного, интресного, для работающих по-крайней мере. а у вас, Олесь, как все проходит?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 08 Сентябрь 2009, 17:06:52
ой,да в кувейте не рамадан, а сказка)темнеет рано, ничего не соблазняет) правда сегодня за продуктами поехали в 2 и было 50 тепла-жажда конечно намного ошутимее, чем если сидеть дома. в момент разговления стреляет пушка, это транслируют по тв.везде все украшено гирляндами, как в рф перед новым годом-настроение приподнятое) постятся и многие дети, правда они спят почти целый день, а ночью бодрствуют вместе с родителями, школа ведь еще не началась, но поститься до совершеннолетия им необязательно, а награда за пост достается родителям)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 08 Сентябрь 2009, 17:26:46
в момент разговления стреляет пушка, это транслируют по тв.везде все украшено гирляндами, как в рф перед новым годом-настроение приподнятое)
кстати напомнила, у нас тоже как на НГ за час по радио предупреждают что до ифтара час остался, а потом начинают города перечислять, где уже можно разговляться, Стамбул чуть ли не самый последний, у нас сейчас где-то в 7.45 ифтар, в 8 вечера улицы вымирают, можно ралли устраивать  :ab:
а еще, я это уже говорила по-моему, по утрам, по многим районамм ходят с давулами (барабанами) и будят людей (я когда первый раз, лет 10 назад услышала их, то подумала, что землетрясение, очень испугалась  :ah: ).
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 08 Сентябрь 2009, 18:08:57
девочки-ростовчанки, как у вас проходит Рамадан?
хвала Всевышнему, справляюсь!  :ad:
я сейчас в отпуске, поэтому могу позволить себе в первой половине дня поспать  :ah:
а вот до сухура и утренней молитвы не ложусь, хоть это и не особо правильно  :ac:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Sevgilim от 08 Сентябрь 2009, 19:01:32
Девочки, а как Вы питаетесь в этот месяц? У меня знакомые бывало в Турции и в KZ ночью такую объедаловку устраивали... я о том, правильно ли это, это же и на организм такая нагрузка. У православных в пост как-то все сбалансированно что ли...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 08 Сентябрь 2009, 20:09:05
Sevgilim, на мой взгляд это заблуждение...  :al:
могу за себя сказать - вечером, когда уже можно есть, обжираловок совсем не устраиваю  :av:
так же и при принятии пищи утром, до рассвета
ем абсолютно стандартную порцию еды
по-моему, даже не возможно съесть много   :ad: многие отмечают, что объём желудка уменьшается в этот месяц  :ab:
единственное - в первые дни вечером после еды немного подташнивало с непривычки, сейчас же уже всё нормализовалось  :bf:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 08 Сентябрь 2009, 20:23:05
Худеете за это время?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 08 Сентябрь 2009, 20:47:07
Худеете за это время?
с начала поста похудела на 5 кг  :ab:
но подозреваю, что дело не только в нём  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 08 Сентябрь 2009, 20:50:55
Худеете за это время?
Как бы не так  :bh: Знаю, что многие наоборот поправляются, т.к. едят на ночь. Муж кушает 2 раза в день, утром 4:20-5 утра и вечером в 8 часов. Все больше не ест, т.к. тогда спать не может на полный желудок, а отбой у него в 9-10 вечера.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 08 Сентябрь 2009, 21:06:37
я тоже два раза только кушаю - ифтар и сухур  :ae: Хади, а ты как питаешься?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 08 Сентябрь 2009, 21:17:58
я тоже два раза только кушаю - ифтар и сухур  :ae: Хади, а ты как питаешься?
Эх, я в этом году только 2 дня продержала, молока стало не хватать доче, а она прикорм не ест еще. в общем с этими бесконечными беременностями и родами, чует мое сердце до пенсии буду долги за пост восполнять  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 08 Сентябрь 2009, 21:31:59
в общем с этими бесконечными беременностями и родами...
ну за это ты свои савабы получишь, иншаАллах!  :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 08 Сентябрь 2009, 21:37:45
ну за это ты свои савабы получишь, иншаАллах!  :ax:
очень на это надеюсь  :ax: :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 08 Сентябрь 2009, 21:48:09
А что такое савабы?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 08 Сентябрь 2009, 21:50:03
А что такое савабы?
награда  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 08 Сентябрь 2009, 22:07:52
Кормящая мать получает 1 награду (1 саваб) за каждую каплю молока, которым она вскармливает ребенка.
Мать, которая недосыпает из-за своего маленького ребенка, плачущего ночью, получает награду как за освобождение 20 рабов.
Каждую ночь беременная женщина получает награду как за ночь, проведенную в поклонении и как за день поста.
Женщина за рождение ребенка получает награду как за 70 лет намазов и держания поста. И награду 1 Хаджа (паломничества) за боль, которую она перетерпела.
Мать получает саваб как за выполнение намаза и поста в течение 1 года, если она, не возмущаясь, встала ночью дать молоко ее плачущему ребенку.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Амина Р от 08 Сентябрь 2009, 22:10:53
  • Кормящая мать получает 1 награду (1 саваб) за каждую каплю молока, которым она вскармливает ребенка.

  • Мать, которая недосыпает из-за своего маленького ребенка, плачущего ночью, получает награду как за освобождение 20 рабов.
  • Каждую ночь беременная женщина получает награду как за ночь, проведенную в поклонении и как за день поста.

  • Женщина за рождение ребенка получает награду как за 70 лет намазов и держания поста. И награду 1 Хаджа (паломничества) за боль, которую она перетерпела.
  • Мать получает саваб как за выполнение намаза и поста в течение 1 года, если она, не возмущаясь, встала ночью дать молоко ее плачущему ребенку.


Джазаки Ллаху хайран, за напоминание :)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 08 Сентябрь 2009, 22:35:17
Джазаки Ллаху хайран, за напоминание :)
Ва ийяки  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Сентябрь 2009, 20:58:35
Саудовская Аравия и Объединённые Арабские Эмираты объявили, что суббота 19-го сентября 2009 г. - последний день Рамадаана,
и воскресенье 20-го сентября будет первым днем
‘Иида аль-Фитр.
Поздравляю всех мусульман с праздником разговения. да примет Аллах от вас и от нас  :ba: :ba: :ba: :ba: :ba: :ba: :ba: :ba: :ba: :ba: :ba: :ba: :ba: :ar: :ar: :ar: :ar: :ar: :ar: :ar: :ar: :ar:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 19 Сентябрь 2009, 21:49:09
И я поздравляю  :aw:
Да примет Всевышний наш пост, молитвы и благие дела!  :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: другая Юленьkа от 19 Сентябрь 2009, 22:02:03
Дамы, я вчера в очередной программе про ОАЭ и их нравы услышала, что одежды(ну те, что до пола) черного цвета потому, что женщина от дьявола, она лишь тень мужчины и чтоб по улице не шаталась, жарко в черном. Я хотела уточнить, а можно носить одежду других цветов согласно корану?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 19 Сентябрь 2009, 22:14:36
Точно можно, я вот "Птичку певчую" читала  :ae: :ag: Там как-то все зеленые чаршафы (?) хвалили  :as:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 20 Сентябрь 2009, 01:03:05
в очередной программе про ОАЭ и их нравы услышала, что одежды(ну те, что до пола) черного цвета потому, что женщина от дьявола, она лишь тень мужчины и чтоб по улице не шаталась
очередной антиисламский бред  :aq:
ну как же женщина от дьявола, если Всевышний в Коране сказал:
"О люди! Бойтесь вашего Господа, который сотворил вас из одной души и сотворил из нее пару ей, а от них распространил много мужчин и женщин" 
"Он – Тот, Кто сотворил вас из одного человека. Он создал из него супругу, чтобы он нашел в ней покой"

Я хотела уточнить, а можно носить одежду других цветов согласно корану?
Нет такого условия, чтобы цвет хиджаба был обязательно чёрным!  :av:
Женщина может одевать всё, что захочет, при условии, что не наденет одежду, разукрашенную и расписанную до такой степени, что привлекает взоры мужчин. Большинство женщин в арабских странах предпочитают черный цвет не из-за того, что он является обязательным, а потому что он далек от того, чтобы называться украшением.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 20 Сентябрь 2009, 02:28:32
Принимайте поздравления из Кувейта!!!!!!!!!! у нас тоже уже праздник)))
  :ar: :ar: :ar:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Троянская от 25 Сентябрь 2009, 20:34:08
Девочки, вы говорите, что дети, рожденные в мусульманской семье уже рождаются мусульманами. А как в семье, в которой отец мусульманин, а мать православная христианка?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 25 Сентябрь 2009, 21:49:48
Девочки, вы говорите, что дети, рожденные в мусульманской семье уже рождаются мусульманами. А как в семье, в которой отец мусульманин, а мать православная христианка?
В любой семье ребенок рождается покорным  Богу, т.е. в переводе с арабского мусульманином, так что в семье ииз вашего вопроса, ребенок мусульманин   :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Троянская от 27 Сентябрь 2009, 22:28:16
Вы имеете ввиду в любой мусульманской семье, или вообе в любой семье? что же тогда получается, мы все рождались мусульманами?  :al:  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 27 Сентябрь 2009, 22:30:14
В том-то и фишка :)) Безошибочное попадание, плюс бы поставить тому, кто это придумал :))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 28 Сентябрь 2009, 00:32:26
Все рождаются мусульманами ("покорными Богу"), а семья и общество делают людей христианами, буддистами, атеистами, язычниками и т.д.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 28 Сентябрь 2009, 10:03:40
Все рождаются мусульманами ("покорными Богу"), а семья и общество делают людей христианами, буддистами, атеистами, язычниками и т.д.
мне вот только интересно, почему слово "мусульман" придумали уже после того как существовали все вышеобозначенные религии?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Kt от 28 Сентябрь 2009, 10:06:55
А разве мусульманином не становятся только после того как произносят определенные слова при свидетелях, где говориться, что господь один и пр. ???
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 28 Сентябрь 2009, 18:38:40
мне вот только интересно, почему слово "мусульман" придумали уже после того как существовали все вышеобозначенные религии?
Все Пророки (мир им) - от Всевышнего, однако человечество отклонилось от их учений, а ниспосланием Ислама и Корана Мухаммаду (мир ему и благословение) Господь завершил истинную религию и предписал людям идти единственным верным путём

А разве мусульманином не становятся только после того как произносят определенные слова при свидетелях, где говориться, что господь один и пр. ???
Это происходит в тех случаях, когда человек не практиковал Ислам и возвращается к нему  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 28 Сентябрь 2009, 18:47:22
Все Пророки (мир им) - от Всевышнего, однако человечество отклонилось от их учений, а ниспосланием Ислама и Корана Мухаммаду (мир ему и благословение) Господь завершил истинную религию и предписал людям идти единственным верным путём
угу, я примерно так и писала, потом думаю, что не буду вдаряться в детали, но раз вы начали, то.. христиане возможно, по мнению мусульман, и отклонились и стали многобожниками, а вот каким местом иудаизм отклонился от "истинной" религии?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 28 Сентябрь 2009, 18:55:58
а вот каким местом иудаизм отклонился от "истинной" религии?
Иудеи знали о приходе очередного (последнего) пророка, но узнав, что он не из их народа, а из арабов, они не последовали за ним...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 29 Сентябрь 2009, 09:30:10
Иудеи знали о приходе очередного (последнего) пророка, но узнав, что он не из их народа, а из арабов, они не последовали за ним...
это прописано в Торе?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 29 Сентябрь 2009, 10:43:18
это прописано в Торе?
конечно
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 29 Сентябрь 2009, 12:16:05
конечно
но речь могла идти о Иусусе, а не Мухаммеде  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 29 Сентябрь 2009, 13:50:54
но речь могла идти о Иусусе, а не Мухаммеде  :ab:
могла, но не шла  :ad: Если тебя действительно интересует этот вопрос, советую почитать работу Ахмада Дидата "Что Библия говорит о Мухаммаде", например, тут  http://www.whyislam.ru/index/islam-i-xristianstvo/bibliya-o-muxammade.htm
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 29 Сентябрь 2009, 14:22:58
могла, но не шла  :ad: Если тебя действительно интересует этот вопрос, советую почитать работу Ахмада Дидата "Что Библия говорит о Мухаммаде", например, тут  http://www.whyislam.ru/index/islam-i-xristianstvo/bibliya-o-muxammade.htm
я читала, спасибо. в ответ могу привести из Библейской энциклопедии " Кроме сего Бог ясно засвидетельствовал Аврааму, что не в Измаиле, но в "Исаак наречется Аврааму семя" (Быт 21:12, Евр 11:18), т.е. от Исаака должен произойти обещанный Спаситель мира.
а вообще, иудеям стоящим у истоков этих двух религий виднее, пророк это или не пророк  :ab: "Подобно тому, как ветхозаветный пророк должен был обязательно быть евреем, движимым Святым Духом (2 Тимофею 3:16;1 Петра 1:10-11), новозаветный пророк обязательно должен быть христианином (движимым Духом Христа)." взято отсюда  (http://www.cogmtl.net/Articles/120c.htm)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 29 Сентябрь 2009, 14:26:38
я читала, спасибо.
Ну если тебя Дидат не убедил, тогда я - пас  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 29 Сентябрь 2009, 14:38:58
Ну если тебя Дидат не убедил, тогда я - пас  :ad:
Хадиджа, ну ты же понимаешь, что мусульманин будет все трактовать под себя, а христианин под себя. могу предложить вот такой ответ на толкования Дидата :ab: http://mission-center.com/islam/dajar2.htm
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 29 Сентябрь 2009, 14:43:43
Хадиджа, ну ты же понимаешь, что мусульманин будет все трактовать под себя, а христианин под себя. могу предложить вот такой ответ на толкования Дидата :ab: http://mission-center.com/islam/dajar2.htm
Ага, в чем прав человек, написавший статью по твоей ссылке, так, то , что мусульманам не стоит дискутировать с немусульманами с помощью никаких других писаний, кроме Корана.  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 29 Сентябрь 2009, 14:56:30
ага, и тем более не следует мусульманам дискутировать о том, что "хотели" написать в Библии  :ab:
Название: На теле ребенка проступили цитаты из Корана
Отправлено: ТриАDA от 15 Октябрь 2009, 14:30:10
В дагестанский Кизляр едут паломники со всей республики, чтобы увидеть чудо-ребенка. Так называют девятимесячного мальчика Али.

На его теле с рождения стали появляться родимые пятна в виде арабской вязи. Сначала отдельные буквы, а потом целые тексты, которые, как утверждают местные священники, оказались текстами из Корана. Ученые дать объяснения происходящему не могут.
http://news.mail.ru/society/2971500/ (http://news.mail.ru/society/2971500/)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Марина от 15 Октябрь 2009, 15:20:07
«Когда появляются надписи, Али не спит всю ночь, плачет, у него поднимается температура», — говорит мама мальчика.

В такие ночи ребенку не могут помочь ни родители, ни врачи. Высокую температуру невозможно сбить даже сильными анальгетиками и литической смесью. Боль проходит только к утру, когда на теле мальчика появляются новые хадисы или аяты.

 :ak: :ak: :bh: Бедный ребенок. :ax: :ax: :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 15 Октябрь 2009, 15:30:22
«Когда появляются надписи, Али не спит всю ночь, плачет, у него поднимается температура», — говорит мама мальчика.

В такие ночи ребенку не могут помочь ни родители, ни врачи. Высокую температуру невозможно сбить даже сильными анальгетиками и литической смесью. Боль проходит только к утру, когда на теле мальчика появляются новые хадисы или аяты.

 :ak: :ak: :bh: Бедный ребенок. :ax: :ax: :ax:
Цитировать
Впрочем, самое удивительное состоит в том, что рожденный восьмимесячным Али появился на свет с серьезными патологиями. В роддоме поставили диагноз «ишемическая болезнь сердца второй стадии» и «детский церебральный паралич». Но после того как с мальчиком стали происходить необъяснимые явления, хвори отступили сами по себе. «Ребенок действительно здоров», — подтверждает участковый врач-педиатр Саида Расулова.
Если этот ребенок действительно излечился от этих болезней, то температуру можно потерпеть, ИМХО.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 16 Октябрь 2009, 00:07:34
вот видео про это:
http://www.5-tv.ru/news/23426/
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мамаМадина от 27 Ноябрь 2009, 10:08:11
С праздником Курбан Байрам! :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 27 Ноябрь 2009, 19:38:25
и мы поздравляем!!! ну как Ростов отметил праздник?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 27 Ноябрь 2009, 20:02:01
присоединяюсь к поздравлениям.  :ax: Муж зарезал барана, а я с детьми простудились, никаких гостей теперь не предвидится.  :ac:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 27 Ноябрь 2009, 20:10:26
выздоравливайте, Хадиж!а я думала, что тут, в мусульманском Кувейте, на каждом углу сегодня будут резать баранов, ан нет, ни одного зарезанного барана замечено не было)) оказывается, здесь фонды специальные, туда отдаешь денежку, они режут баранчиков и отправляют в страны, где много нуждающихся.. зато меня просто потряс утренний зикр, что в этот Ид, что в прошлый, кажется, что все люди вместе в тот миг прославляют Всевышнего..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 29 Ноябрь 2009, 23:03:59
Праздничные дни ещё идут, так что я тоже поздравляю с большим праздником  :ax:
Да примет Всевышний от нас и от вас!
Милости и благословения Аллаха вам и вашим близким!

зато меня просто потряс утренний зикр, что в этот Ид, что в прошлый, кажется, что все люди вместе в тот миг прославляют Всевышнего..
МашаАллах... даже представить себе не могу...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Каролина от 03 Декабрь 2009, 16:19:52
Ассаляму алейкум
подскажите, а вы где нибудь выкладываете рецепты мусульманских (хиляль) блюд...если да можно ссылочку
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Каролина от 03 Декабрь 2009, 17:27:07
У меня вопрос к мусульманам
Девушка приняла ислам, русская-но ее семья категорически не приемлет ее выбор, высмеивает хиджаб, а родная мать надела ей крестик на шею и сказала, что если снимет, то она отречется от нее. Может ли девушка носить крестик православный, но в душе быть мусульманкой. Мать для нее очень близкий человек, которого она сильна любит...
как быть в такой ситуации...ваши мнения?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 12 Декабрь 2009, 20:05:21
Ассаляму алейкум
подскажите, а вы где нибудь выкладываете рецепты мусульманских (хиляль) блюд...если да можно ссылочку

Ва алайкум ассалям! Каролиночка, вот здесь посмотри:
http://club.maghreb.ru/index.php?showforum=79 (http://club.maghreb.ru/index.php?showforum=79)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 12 Декабрь 2009, 20:10:55
У меня вопрос к мусульманам
Девушка приняла ислам, русская-но ее семья категорически не приемлет ее выбор, высмеивает хиджаб, а родная мать надела ей крестик на шею и сказала, что если снимет, то она отречется от нее. Может ли девушка носить крестик православный, но в душе быть мусульманкой. Мать для нее очень близкий человек, которого она сильна любит...
как быть в такой ситуации...ваши мнения?

Ну а этот вопрос девушка должна решить со своей совестью..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 19 Декабрь 2009, 09:28:26
Поздравляю всех мусульман с наступившим новым годом по хиджре! празднований нет никаких,только дали 1 дополнительный выходной))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: J vs J от 19 Декабрь 2009, 20:08:24
Ва алайкум ассалям! Каролиночка, вот здесь посмотри:
http://club.maghreb.ru/index.php?showforum=79 (http://club.maghreb.ru/index.php?showforum=79)
ссылка не работает.

А у меня вопрос: как у мусульман происходит обряд принятия ислама?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Декабрь 2009, 21:10:18
ссылка не работает.

А у меня вопрос: как у мусульман происходит обряд принятия ислама?
Человек, который хочет стать мусульманином (покорным Богу), говорит свидетельство веры (шахада) на арабском Ля иляха иль Аллах, Мухаммаду расулюллах. "Нет никого достойного поклонения кроме Аллаха, и Мухаммад его посланник" Если есть 2 свидетеля мусульманина при этом, то хорошо. если таковых нет, то можно просто вслух сказать свидетельство.  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 20 Декабрь 2009, 11:41:54
ссылка не работает.

 

у меня все работает :ab:возможно, нужна регистрация. а мне прислали приглашение на выставку "Ислам в России", сегодня открытие.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 20 Декабрь 2009, 20:08:45
ссылка не работает.


там регистрироваться нужно.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: SmileGirl от 22 Декабрь 2009, 00:58:53
Девочки я даже не думала,что в Ростове будут появляться Халал магазины. :ad:...на той неделе уже два встретила в одном районе :bf:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 22 Декабрь 2009, 10:20:16
ух ты! какие приятные новости! может напишете, где именно? я знаю только пока про татарский  магазин "Сабантуй" в Аксае
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: SmileGirl от 22 Декабрь 2009, 14:18:09
ух ты! какие приятные новости! может напишете, где именно? я знаю только пока про татарский  магазин "Сабантуй" в Аксае
Сразу за остановкой на темернике(где автобусы 54,89)в доме .И если идти от этой остановки на Верхний Темерник ,точный адрес незнаю,тоже в доме есть большая вывеска врядли пропустите.Висят все сертификаты на входной двери и на упаковках всех товаров прописано халал.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 22 Декабрь 2009, 14:50:23
Еще на Буденовском открылся халяль-магазин  :af:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: marusa от 22 Декабрь 2009, 22:41:30
Приятные новости! надо посетить на темернике! надеюсь найду!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 23 Декабрь 2009, 07:48:40
Сразу за остановкой на темернике(где автобусы 54,89)в доме .И если идти от этой остановки на Верхний Темерник ,точный адрес незнаю,тоже в доме есть большая вывеска врядли пропустите.Висят все сертификаты на входной двери и на упаковках всех товаров прописано халал.

большое спасибо! :ax: очень нужная инфа!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 23 Декабрь 2009, 07:53:43
Еще на Буденовском открылся халяль-магазин  :af:

Хадиж, а как называется? и где именно?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 07 Январь 2010, 23:36:33
а как называется? и где именно?

пр.Буденовский, д.67/50 - на углу Лермонтовской
как называется - не знаю, но там большая вывеска "Халяль"  :ad:

а я раньше брала в О'кее колбасу с клеймом Совета муфтиев  :ap:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 07 Январь 2010, 23:44:46
А ещё появился магазин женской мусульманской одежды  :ay:
На углу Буденновского и Московской, офисное здание, 3 этаж

Я ещё не была, но говорят там платки (из Индии и Турции), хиджабы, юбки, платья, туники, наряды для никяха, миск...  :as:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Irishk-ka от 09 Январь 2010, 01:06:34
Девочки, интересно, здесь не общается Хава(25-26 лет где-то) с Сельмаша?(У нее два сыночка еще:одному год, второму 6 где-то)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 11 Январь 2010, 10:56:14
Девчонки,подскажите,может кто знает мусульмансие семьи в Ростове,нуждающиеся в финансовой и материальной поддержке (продуктах,одежде,лекарствах и т.п.)?Хотелось бы периодически раздавать садака таким людям.
девочки, а помогать можно только мусульманам?
я просто, еще до этого обратила внимание, когда Олеся писала вроде, что пожертвовали барашка в пользу бедных не помню точно, то ли Полестины, то ли еще какой страны.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Настюшка от 11 Январь 2010, 22:53:01
Вот нашла, возможно, кому-то будет интересно )))

http://vislame.info/

В ближайшее время ИА «Info-Ислам» запускает новый проект – социальную сеть для мусульман Vislame.info

Новая социальная сеть даст возможность общаться между собой мусульманам из разных регионов и даже стран, объединятся в сообщества и группы по интересам, выкладывать интересные фотоработы и аудио-файлы. По своим функциям Vislame.info будет напоминать стандартную сеть, которая позволит желающим рассказать о себе, о своих интересах, образовании, найти новых друзей и т.д.

Vislame.info должна стать тем проектом, который сможет разнообразить путешествие мусульман по сети Интернет и при этом огородить от всей нежелательной, противоречащей духу Ислама информации, которой всемирная паутина переполнена.

Группа модераторов будет внимательно следить за тем, чтобы на сайте не появлялись фотографии, тексты и сообщения оскорбляющие чувства мусульман, кроме того они будут внимательно следить за всеми жалобами и предложениями, которые поступают от пользователей.

Редакция ИА «Info-Ислам» надеется, что новый проект окажется полезным для мусульман и привлечет Ваше внимание. Мы активно работаем над тем, чтобы пребывание на нашем сайте было для Вас интересным, увлекательным и, что особенно важно, полезным процессом.

С Уважением,

Редакция ИА "Info-Ислам" (http://www.info-islam.ru/top/?id=2792)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 12 Январь 2010, 12:10:48
девочки, а помогать можно только мусульманам?
я просто, еще до этого обратила внимание, когда Олеся писала вроде, что пожертвовали барашка в пользу бедных не помню точно, то ли Полестины, то ли еще какой страны.
Помогать можно всем, не только мусульманам, но единоверцам помощь оказывается в первую очередь, а также соседям независимо от вероисповедания.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 12 Январь 2010, 12:12:25
Вот нашла, возможно, кому-то будет интересно )))


Не люблю социальные сети, напоминают базу данных спецслужб, в мусульманской сети тоже регистрироваться не буду  :af:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 12 Январь 2010, 19:41:04
Хади уже ответила.. спасибо.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 12 Январь 2010, 19:45:08
Мадина, можете помочь мечети. там как раз намечалось расширение, не знаю правда, уже начали реализовать или еще собирают средства.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: madina1 от 14 Январь 2010, 16:23:43
Мадина, можете помочь мечети. там как раз намечалось расширение, не знаю правда, уже начали реализовать или еще собирают средства.
Ну у меня,к сожалению, не так много средств :ah:моя помощь для мечети будет не существенна,а вот для конкретной семьи,думаю,это будет значимо (одеть ребенка к зиме,например,или закупить продукты первой необходимости, или с теми же лекарствами помочь).Хотелось бы,конечно, и мечети помогать, но пока средств не так много :ac:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 14 Январь 2010, 18:51:33
Ну я думаю, там рады будут любой помощи, с миру по нитке, как говорится.. там же у имама можно было бы узнать о нуждающхся семьях, наверняка подскажут
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: madina1 от 14 Январь 2010, 23:25:08
Ну я думаю, там рады будут любой помощи, с миру по нитке, как говорится.. там же у имама можно было бы узнать о нуждающхся семьях, наверняка подскажут
узнать у имама про семьи - это идея :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroti от 20 Январь 2010, 15:44:53
Ассаламу алейкум. я была в Аксае в магазине Сабантуй - они развивают сельскую мечеть в каком-то районе Ростовской области - мне понравилось очень уютно - купила тунику
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 28 Январь 2010, 15:21:40
Дороти, если не ошибаюсь, мечеть в Обливской они поддерживают.

месяц назад в главной мечети Кувейта проходила выставка о мусульманах России.
я ходила, мне очень понравилось. Если интересно, репортаж о выставке можно будет посмотреть завтра в 09:05 на канале РТР , программа "Мусульмане".



 
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 29 Январь 2010, 00:28:47
месяц назад в главной мечети Кувейта проходила выставка о мусульманах России.
я ходила, мне очень понравилось. Если интересно, репортаж о выставке можно будет посмотреть завтра в 09:05 на канале РТР , программа "Мусульмане".
Аиша успевает из Кувейта и за российской телепрограммой следить  :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 29 Январь 2010, 11:51:20
так нам сообщила съемочная группа, когда показывать будут) смотрели?))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 29 Январь 2010, 12:05:45
если не успели, можно посмотреть здесь:http://www.rutv.ru/video.html?tvpreg_id=102&cid=4&d=0&mid=14 (http://www.rutv.ru/video.html?tvpreg_id=102&cid=4&d=0&mid=14)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 29 Январь 2010, 13:34:42
БаракаЛлах, я посмотрела сегодня утром  :ad:
Красиво там у вас  :as:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Пустовой Юрий от 29 Январь 2010, 14:52:26
если не успели, можно посмотреть здесь:http://www.rutv.ru/video.html?tvpreg_id=102&cid=4&d=0&mid=14 (http://www.rutv.ru/video.html?tvpreg_id=102&cid=4&d=0&mid=14)

Благодарю. интересно.

Давно задумался, как исламская экономика обходится без процентов...
кажется направление я понял. "время тоже стоит денег".   :ab:
только в некоторых случаях, как мне кажется, это мало отличается от процентов.


Хотя больше понравился второй сюжет... можно сказать "за сердце взял".
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 29 Январь 2010, 15:17:19
БаракаЛлах, я посмотрела сегодня утром  :ad:
Красиво там у вас  :as:

да, пару месяцев зимой красиво) в остальное время не очень.выгорает все..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroti от 01 Февраль 2010, 13:38:10
если не успели, можно посмотреть здесь:http://www.rutv.ru/video.html?tvpreg_id=102&cid=4&d=0&mid=14 (http://www.rutv.ru/video.html?tvpreg_id=102&cid=4&d=0&mid=14)
Машаа Аллах. Спасибо большое. Очень красиво.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroti от 01 Февраль 2010, 13:45:27
Ассаламу алейкум ва рахматуллахи ва баракатуху. Подскажите пожалуйста моя сестренка привезла себе из Израиля "Руку Фатимы" - талисман - это правая рука дочери Пророка - его вешают в дом для защиты от неприятностей и бед. А на ней весят "глазки" - а ведь у нас в мечети была проповедь (наиль Бикмаев) что это ширк и нельзя "глазки от сглаза" покупать. кто знает как правильно?  :be:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 01 Февраль 2010, 19:26:45
Ва Алейкум Ассалам ВарахматуЛлахи Вабаракятух!
Правильно - второй вариант.
Мусульманин должен уповать только на Всевышнего и верить только в Его силу, без посредничества людей и предметов.
Всем этим кулонам, амулетам, талисманам, сабабам приписываются качества и свойства, которыми они не обладают.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 04 Февраль 2010, 05:26:02
А наказания ребенка есть? Если есть, то за какие провинности?
как таковых физических наказаний нет, и очень не желательно шлепать детей. Ведь они понимают речь, а если еще не понимают, то шлепать тем более бесполезно. Единственное наказание за оставление молитвы с 10-го возраста, если не понимают увещеваний, можно шлепнуть слегка.
чеченцы говорят: "До 5-ти лет ребёнок должен понимать взгляд, до 10-ти - слово, а после 10-ти - уже можно наказывать"  :bg:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 04 Февраль 2010, 05:33:07
Если родители вменяемые, т.е. не националисты, то против русских мусульман невесток-зятьев никто против иметь не будет
на Кавказе, к сожалению, весьма сильны националистические традиции и преимущества адатов перед шариатом  :ac:

"Когда им говорят: "Следуйте тому, что ниспослал Аллах", — они отвечают: "Нет! Мы будем следовать тому, на чем стояли наши отцы". А если их отцы ни в чем не разбирались и не ведали истинного пути?"
(Св. Коран, аль-Бакара, 170)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 04 Февраль 2010, 05:41:34
Оговаривается и свадебный дар (махр или у нас его называют калым), он отдается невесте (а не ее родителям) и она может распорядиться им как захочет
Вот кстати традиционный восточный калым и исламский махр - разные вещи  :af:
В Ингушетии установлена официальная "такса" - 12,5 тысяч рублей  :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 04 Февраль 2010, 06:04:31
И еще - воруют ли невест до сих пор или никогда и не воровали? Можно ли ходить с непокрытой головой?
Воровство невест с Исламом не имеет ничего общего. Невесту мусульманку сватают, просят у опекуна согласия на брак, дарят свадебный дар и т.д. ИМХО воровство невесты - унижает честь девушки.
И кроме того - согласие самой девушки является обязательным условием заключения мусульманского брака  :ap:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 04 Февраль 2010, 06:09:50
Сейчас прочитала что арабские девушки из стран персидского залива просят свадебный дар (махр) от 200000 баксов. Нехило  :ai: Бедные женихи до 40 лет копят, не могут жениться. Это не есть хорошо. Поэтому особой популярностью пользуются невесты из СНГ, мы бескорыстные  :ab: 2000 баксов не корысть )))))))))))
Наверняка знаешь хадисы и про медное колечко, и про обучение Корану в качестве махра  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 04 Февраль 2010, 06:19:29
Лучшее лечение от бесплодия - это молитвы. Но и современные методы тоже применяются. По поводу Эко, не могу сказать, не интересовалась особо
Вот нашла фетву по поводу искусственного оплодотворения  :ad:

В хадисе Посланника Аллаха (мир ему и благословение), переданном со слов Усамы бин Шурейка, говорится: «Принимайте лекарства, рабы Аллаха, потому что Всевышний не послал такой болезни, для которой нет излечения, кроме старости» (имам Ахмад, Абу Давуд, ан-Насаи, ат-Тирмизи, Ибн Маджа). Ислам разрешает использовать для лечения определенные средства, и одним из них является искусственное оплодотворение жены. Однако это считается дозволенным при обязательном соблюдении определенных условий, когда зачатие естественным путем, по мнению специалистов, невозможно по причине болезни. Условия эти таковы:

Первое. Разрешается, когда взята сперма у мужа и введена в соответствующе место в шейке или матке у жены с внутренним оплодотворением.

Второе. Разрешается, когда берется сперма у мужа и яйцеклетка у жены, оплодотворение совершается снаружи, после чего эмбрион вводится в матку жены.

Третье. ЗАПРЕЩАЕТСЯ, если есть какие-либо сомнения в том, что сперма мужа и яйцеклетка жены подменены или смешаны с семенем другого мужчины.

При соблюдении всех трех условий на наступившую беременность распространяются все остальные религиозные предписания, в том числе, установленные сроки идда или траура по причине развода или смерти мужа, кровное родство, наследство и т. п.

ЗАПРЕЩАЕТСЯ категорически перемещение полученной спермы мужа и яйцеклетки жены эмбриона для последующего развития в матку посторонней женщины, даже если эта женщина является второй третьей или четвертой женой того мужчины, у которого взята сперма. В Коране говорится (смысл): «…Мы выводим вас [из утробы ваших матерей] младенцами…» (сура «аль-Хадж», аят 5).

В этом аяте Аллах сделал материнство следствием зачатия и последующего развития именно в утробах женщин, т.е., законных матерей. Материнство – это одно неделимое целое.

Также категорически ЗАПРЕЩАЕТСЯ использование донорской спермы для оплодотворения жены.

Во всем, что запрещает Ислам, есть мудрость и польза. Ислам, запрещая прелюбодеяние (зина) и усыновление (удочерение), сохраняет родословную человека. И именно с такой целью Ислам запрещает (неполовой путь зачатия) при несоблюдении вышеперечисленных условий. Если же при искусственном оплодотворении не соблюдаются вышеупомянутые условия, то исламские ученые уподобляют это прелюбодеянию (зина). Родословную же ребенка, родившегося от прелюбодеяния, относят матери и такой ребенок, согласно исламскому шариату не получает права называться ребенком того, от кого его родила мать. На такого ребенка не распространяются ни кровное родство отца, ни наследство и т. д. Если же, полученный методами искусственного оплодотворения яйцеклетку оплодотворяют спермой чужого мужчины (не являющегося ее мужем), и потом полученный эмбрион переносят в матку другой женщине, то родословную ребенка, родившегося таким путем, не относят ни к матери, ни к отцу, т. к. материнство – одно целое и оно не делится.

Если же женщине введут сперму мужчины, который не является ее мужем, то родословную ребенка относят к матери, но не к отцу.

Лучше всего в вопросе зачатия детей, как и во всех других вопросах уповать на волю Всевышнего. Тем, кому суждено увидеть этот свет, независимо от обстоятельств, будут рождены естественным путем. Терпение – половина веры.

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 04 Февраль 2010, 06:30:42
на Кавказе, к сожалению, весьма сильны националистические традиции и преимущества адатов перед шариатом  :ac:

"Когда им говорят: "Следуйте тому, что ниспослал Аллах", — они отвечают: "Нет! Мы будем следовать тому, на чем стояли наши отцы". А если их отцы ни в чем не разбирались и не ведали истинного пути?"
(Св. Коран, аль-Бакара, 170)

Тема уж очень большая, может кто уже и писал, если так то сотру.

Моё мнение. Ислам как религия был придуман по мотивам Библии для организации и выживания племён кочевников в пустыне, этим и обусловлены некоторые детали правил того времени. и кстати есть основания полагать, что первый исламский "пророк" хотел и просил всех перейти в христианство. Исламов на самом деле много, от русского (нормального, нейтрального), до саудовского, где христианство запрещено и ведётся пропаганда (агрессивный национализм), вплоть до сомалийского или тамил-иламского или афганского ислама (религиозное самодурство, например в сомали запрещены все рингтоны на телефонах).

Поэтому как обсуждать в одной теме ту-же паранджу, символ женщины как животного, и российско-мусульманскую семью я не понимаю. судя по моим знакомым российско-мусульманская семья почти как русская, только церковь другая.
А вообще ислам, как и католицизм, портит система управления, когда кто-то главный что-то придумал и устои меняются, а в христианстве намного больше свобод даётся человеку.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 04 Февраль 2010, 06:34:51
Вот нашла фетву по поводу искусственного оплодотворения  :ad:
...
 Родословную же ребенка, родившегося от прелюбодеяния, относят матери и такой ребенок, согласно исламскому шариату не получает права называться ребенком того, от кого его родила мать.

сами-то поняли что написали? От кого родила, от того и ребёнок.


Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 04 Февраль 2010, 15:08:16
сами-то поняли что написали? От кого родила, от того и ребёнок.



это значит, что ребенок зачатый в результате прелюбодеяния берет фамилию матери, а не отца.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 04 Февраль 2010, 16:07:54
это значит, что ребенок зачатый в результате прелюбодеяния берет фамилию матери, а не отца.

мне кажется более близкой трактовкой будет необязательность уплаты алиментов любовнице. Так? Про фамилию там первая часть предложения.

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 04 Февраль 2010, 21:46:10
мне кажется более близкой трактовкой будет необязательность уплаты алиментов любовнице. Так? Про фамилию там первая часть предложения.


Нуууу, по шариату, если прелюбодеи были холостыми, то им полагается по 100 палок каждому и выдворение из страны сроком на 1 год. если они были женаты (не на друг друге, естественно), то побивание камнями до смерти.
Думаю, при такой перспективе мужчине-прелюбодею не до алиментов  :af:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 04 Февраль 2010, 21:48:39

 судя по моим знакомым российско-мусульманская семья почти как русская, только церковь другая.

Видимо, у вас просто не те знакомые мусульманские семьи, раз вы считаете, что  " паранжа, это символ женщины, как животного"  :bg:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 04 Февраль 2010, 21:58:42
Нуууу, по шариату,
так вы про шариат? Поддерживаете запрет на музыкальные рингтоны? или с "тиграми тамил-илама (уже разгромленными) хотели теракты проводить против своего народа?"
Или просто за запрет всех религий кроме саудовского ислама?
Вот я и говорю, ислам российский это совсем не ислам саудовский, по крайней мере никогда ниодну женщину из исламских семей в парандже я невидел, везде это были самостоятельные члены общества с равными правами.
И зачем навязывать феодальные, или даже рабовладельческие, отношения светской европейской России? Экономика и логика развития показала, что такие отсталые отношения ведут к деградации народа и поражениям в войнах. Вы этого хотите?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 04 Февраль 2010, 22:03:15
Видимо, у вас просто не те знакомые мусульманские семьи, раз вы считаете, что  " паранжа, это символ женщины, как животного"  :bg:
лошадь в шорах видели?

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 04 Февраль 2010, 22:34:11
лошадь в шорах видели?


Вам не кажется, что ваши выпады могут оскорбить чувства верующих?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 04 Февраль 2010, 22:40:56
Вам не кажется, что ваши выпады могут оскорбить чувства верующих?
российских мусульман это никак не коснётся, они вполне светские и умные люди.
А вот те, кто настолько недоверяет своим жёнам, что пропагандой одевают им чадру, те обидятся конечно, как это так, женщин к ним приравняли. Впрочем никакая пляска толпы с эге-гейками не спасёт их от бомбёжки американских беспилотников. А часть людского ресурса при этом угнетена в потенциале страны. Это на самом деле никому ненужно.
Та-же Турция пытается стать полностью светской, поняла что к чему видимо.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 04 Февраль 2010, 22:44:01
Все с Вами понятно, Дмитрий. Ваши познания в теологии убивают на повал. Пойду убъюсь апстену  :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 04 Февраль 2010, 22:55:29
Все с Вами понятно, Дмитрий. Ваши познания в теологии убивают на повал. Пойду убъюсь апстену  :ag:
Какой именно аспект теологии или религиозное направление вы хотели -бы обсудить?
Библию, Коран, Бхагават-Гиту... прочитал полностью, получил хорошее образование по экономической политологии.

Хотя тут чистая экономика и политика. Или даже история. История эволюции общественного строя, от племён до теории конвергенции. И сменялись эти периоды не просто так, а как ответ на возникшие проблемы. Путь назад тут как из 10-го класса гордо пойти в 5-й. Просто очень невыгодно экономически.

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 04 Февраль 2010, 23:03:58
Какой именно аспект теологии или религиозное направление вы хотели -бы обсудить?
Библию, Коран, Бхагават-Гиту... прочитал полностью, получил хорошее образование по экономической политологии.

В этой теме мы обсуждаем Семью в Исламе. Читайте с 1-й страницы. Может почерпнете для себя что-то новое...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Николай от 04 Февраль 2010, 23:13:14
В этой теме мы обсуждаем Семью в Исламе. Читайте с 1-й страницы. Может почерпнете для себя что-то новое...
Уважаемая Мама. Отмечусь в этой теме, вы уж простите. Увидел в посте Димы ключевое слово: Бхагават-Гиту. Сейчас уже спать хочу, но завтра вернусь к обсуждению. Хочу об этом узнать побольше. Возможно перенесёмся в отдельную тему.
 Дмитрий, буду завтра после 9-ти. Хотелось бы вас услышать.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 04 Февраль 2010, 23:15:04
В этой теме мы обсуждаем Семью в Исламе. Читайте с 1-й страницы. Может почерпнете для себя что-то новое...
Давайте я вам объясню что-то новое. В том числе и свободные женщины всех наций России своим трудом и  на оборонных заводах, в учреждениях, в кино и в школах защищают гордых горцев от участи Ирака например. Так что приводите ислам в соответствие светским нормам и помогайте поднимать экономику и оборону России, нашего общего дома. Никто кроме нас его, да и всех нас не защитит. Слишком большая роскошь для страны терять часть населения из за религий. Кстати поэтому я и против всяких монастырей,пусть в городах или деревнях работают.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 04 Февраль 2010, 23:15:40
Дмитрий, Хадиджа (Мама Сабира) не несет никакой ответственности за ислам, его течения и террористов-мусульман. Она просто верующая женщина, пожалуйста, уважайте ее чувства, у нее четверо деток, между прочим ;)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 04 Февраль 2010, 23:16:31
Дмитрий, пишите еще, очень весело вас читать  :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 04 Февраль 2010, 23:17:37
Уважаемая Мама. Отмечусь в этой теме, вы уж простите. Увидел в посте Димы ключевое слово: Бхагават-Гиту. Сейчас уже спать хочу, но завтра вернусь к обсуждению. Хочу об этом узнать побольше. Возможно перенесёмся в отдельную тему.
 Дмитрий, буду завтра после 9-ти. Хотелось бы вас услышать.
хорошо но в другой теме и что вспомню, всётаки дело давнее.

заранее извеняюсь, этот пост сотру.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 04 Февраль 2010, 23:19:07
Дмитрий, Хадиджа (Мама Сабира) не несет никакой ответственности за ислам, его течения и террористов-мусульман. Она просто верующая женщина, пожалуйста, уважайте ее чувства, у нее четверо деток, между прочим ;)
Спасибо, Ульяна  :ax:
Кстати, Дмитрий, а сколько у Вас детей? Какой вклад лично Вы внесли в демографическую проблему РФ?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 04 Февраль 2010, 23:26:09
Дмитрий, Хадиджа (Мама Сабира) не несет никакой ответственности за ислам, его течения и террористов-мусульман. Она просто верующая женщина, пожалуйста, уважайте ее чувства, у нее четверо деток, между прочим ;)

Да это понятно, просто рассказал ей про последствия чрезмерным увлечением чем-либо, например религией, и надеюсь, она поняла почему церковь в России отделена от государства.
Просто потому, что церковь, любая, как любая бюрократия, иногда начинает мешать государству, и государство это исправляет, просто иначе иностранные враги нападут и тогда небудет ни государства, ни религий, а будут бомбёжки, вывоз сырья и для вида, гуманитарная помощь.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 04 Февраль 2010, 23:29:00
Спасибо, Ульяна  :ax:
Кстати, Дмитрий, а сколько у Вас детей? Какой вклад лично Вы внесли в демографическую проблему РФ?

Как бог пока дал, специально такой цели у меня небыло  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 04 Февраль 2010, 23:29:16
Моё мнение. Ислам как религия был придуман по мотивам Библии
Ну по вашей логике тогда Библия "придумана по мотивам Торы"  :ad:
А вообще все эти Священные Писания - Тора (Таурат), Евангелие (Инджил), Забур (Псалтырь) и Коран были ниспосланы Всевышним - пророкам Моисею (Мусе), Иисусу (Исе), Давиду (Дауду) и Мухаммеду соответственно, поэтому нет ничего удивительного в том, что некоторые положения в них схожи

есть основания полагать, что первый исламский "пророк" хотел и просил всех перейти в христианство
Какие же?  :ag:

Исламов на самом деле много
На самом деле Ислам один и Шариат один, и основа одна - Священный коран и Пречистая Сунна - и для русских, и для сомалийцев, и для саудийцев  :af:

и ведётся пропаганда (агрессивный национализм)
Национализм противоречит Исламу, и тому есть немало подтверждений :av:

портит система управления, когда кто-то главный что-то придумал и устои меняются
Хвала Всевышнему, он главный, он-то всё и придумал  :ab: поэтому устои ислама не меняются

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: J vs J от 04 Февраль 2010, 23:31:18
Па-пара-па-па-паммм... И снова весь вечер на арене исламофобы :ar: :ar: :ar:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Flerka от 04 Февраль 2010, 23:32:28
Я вобще не понимаю как эту тему можно обсуждать тем, кто не исповедует ислам.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 04 Февраль 2010, 23:32:41
Как бог пока дал, специально такой цели у меня небыло  :ab:

Не порядок! Немедленно оторвитесь от монитора и айда поправлять демографическую ситуацию в стране!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 04 Февраль 2010, 23:34:48
Ну по вашей логике тогда Библия "придумана по мотивам Торы"  :ad:

Национализм противоречит Исламу, и тому есть немало подтверждений :av:

Хвала Всевышнему, он главный, он-то всё и придумал  :ab: поэтому устои ислама не меняются

если кратко, Христианство почти не основанно на Торе. И скорее на Бхагават-Гите.

Расскажите это саудовцам, может разрешат у себя христианство?

Да, про рингтоны на сотиках в Коране написано, ага(Запрещены в Сомали).
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 04 Февраль 2010, 23:35:08
Я вобще не понимаю как эту тему можно обсуждать тем, кто не исповедует ислам.
Вобще изначально тема была создана для интересующихся исламом, для тех, кто хочет увидеть ислам изнутри так сказать  :ad:
Девочки, тут вы можете задавать интересующие вас вопросы по этой теме.
:ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Flerka от 04 Февраль 2010, 23:35:41
Дмитрий так у вас нет детей?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 04 Февраль 2010, 23:37:01
Дмитрий так у вас нет детей?
а у вас?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 04 Февраль 2010, 23:38:34
Не порядок! Немедленно оторвитесь от монитора и айда поправлять демографическую ситуацию в стране!
Как будет с кем может и поправлю ещё раз, а пока вот один.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 04 Февраль 2010, 23:38:34
по крайней мере никогда ниодну женщину из исламских семей в парандже я невидел, везде это были самостоятельные члены общества с равными правами.
Интересно, а что вы собственно под паранджой понимаете?  :al:
И специально для вас в начале темы - права мусульманской женщины, как самостоятельного члена общества  :ap:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 04 Февраль 2010, 23:41:51
Расскажите это саудовцам, может разрешат у себя христианство?
Вы думаете арабы хуже меня знают основы ислама?  :bg:


Да, про рингтоны на сотиках в Коране написано, ага
Про рингтоны на сотиках не написано, а про музыку сказано и в Коране, и в хадисах  :ae:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Flerka от 04 Февраль 2010, 23:42:04
а у вас?
Вобще то и без ответа видно, что ребенок у меня есть. Я честно говоря не понимаю вас, вобще то сайт ростовмама называется.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 04 Февраль 2010, 23:42:24
Интересно, а что вы собственно под паранджой понимаете?  :al:
И специально для вас в начале темы - права мусульманской женщины, как самостоятельного члена общества  :ap:
в 4-м посте чтоли? Где про палки и камни? Охренеть права. Что тогда обязанности?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 04 Февраль 2010, 23:42:52
лошадь в шорах видели?
а мух и то, на что они слетаются?  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 04 Февраль 2010, 23:43:28
в 4-м посте чтоли? Где про палки и камни? Охренеть права. Что тогда обязанности?

Право получить по 100 палок у мужчины и женщины. Равные права  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 04 Февраль 2010, 23:46:49
российских мусульман это никак не коснётся, они вполне светские и умные люди.
Несомненно умные, поэтому и ислам приняли  :ay:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 04 Февраль 2010, 23:49:19
Вы думаете арабы хуже меня знают основы ислама?  :bg:

Про рингтоны на сотиках не написано, а про музыку сказано и в Коране, и в хадисах  :ae:

Я думаю, что Саудавцы что им нравится, то и чтят, а про национализм они "забыли".
И давайте всетаки помнить причины появления в Коране строк про умывание хотябы песком если нет воды и про запрет свинины, это просто особенности жизни бедуинов того времени, этакий уголовный и гражданский кодекс далёких веков.

Так что там в Коране про запрет рингтонов на сотиках?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 04 Февраль 2010, 23:53:05
Право получить по 100 палок у мужчины и женщины. Равные права  :ad:
А если в сексе никакая или в быту разошлись? Женится-разводиться? Паспорта нехватит.

Да и дорого как-то калечить за попытку организовать хорошую семью.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 04 Февраль 2010, 23:55:36
в 4-м посте чтоли? Где про палки и камни? Охренеть права. Что тогда обязанности?
Вам и тем, кому интересны права и обязанности мусульманской женщины:  
небольшое интервью
http://mukmin.narod.ru/mnogo.html
и разбор по пунктам
http://www.islaam.ru/answers/questions/5.html
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 04 Февраль 2010, 23:56:40
Несомненно умные, поэтому и ислам приняли  :ay:
все известные мне лично мусульмане были таковыми с рождения, и мне кажется, что они также как и я никогда не ставил религию выше человека. По крайней мере о их вере я узнавал в основном по внешности (национальности).
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 04 Февраль 2010, 23:58:42
Я думаю, что Саудавцы что им нравится, то и чтят, а про национализм они "забыли".
Не судите ислам по мусульманам, а смотрите на мусульман с точки зрения ислама  :bf:

Так что там в Коране про запрет рингтонов на сотиках?
Не утрируйте, я сказала не о рингтонах на сотиках, а о музыке в целом
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 05 Февраль 2010, 00:07:06
... получил хорошее образование по экономической политологии.
Хотя тут чистая экономика и политика. Или даже история.
А у нас тут вообще религия   :ag:

Так что приводите ислам в соответствие светским нормам и помогайте поднимать экономику и оборону России, нашего общего дома.
Давайте уж лучше нормы приведём в соответствии с исламом - и экономика поднимется, и здоровье нации, и нравственность  :ay:

Кстати поэтому я и против всяких монастырей,пусть в городах или деревнях работают.
Ислам тоже против монашества  :az:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 05 Февраль 2010, 00:08:48
Дмитрий, пишите еще, очень весело вас читать  :ag:
Да и интерес к темке этой повысился  :bf:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 05 Февраль 2010, 00:14:14
А если в сексе никакая или в быту разошлись? Женится-разводиться? Паспорта нехватит.
Если уж совсем просто на пальцах объяснять - поэтому ислам и разрешает многожёнство: и женщина защищена, и мужчина все свои потребности может удовлетворить.
И паспорта для этого не надо  :ad:


Да и дорого как-то калечить за попытку организовать хорошую семью.
Измена - это попытка создать хорошую семью, теперь это так называется?  :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 05 Февраль 2010, 00:15:24
А у нас тут вообще религия   :ag:
Давайте уж лучше нормы приведём в соответствии с исламом - и экономика поднимется, и здоровье нации, и нравственность  :ay:

Религия - это первобытные законы.

Да ни дай бог, ни с исламом, ни с христианством, ни с собирательством марок. Экономика должна проводиться по экономическим законам, лучше всего в соответствии с теорией конвергенции. А иначе "всем пизнес", как говорят в "Нашей раше".
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 05 Февраль 2010, 00:18:55
Если уж совсем просто на пальцах объяснять - поэтому ислам и разрешает многожёнство: и женщина защищена, и мужчина все свои потребности может удовлетворить.
И паспорта для этого не надо  :ad:

Измена - это попытка создать хорошую семью, теперь это так называется?  :al:

А нелюбимой жене что делать?

Это всегда так называлось, как нашёл свою пару так и счастлив, и другие женщины смогут создать ячейки общества. Да и вообще многожёнство это отчасти ответ на потери мужского населения в боях, когда на одного парня по 6 вдов.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 05 Февраль 2010, 00:32:41
А нелюбимой жене что делать?
Беря в жёны нескольких женщин, мужчина также берёт на себя относиться к ним одинаково справедливо
Вообще-то мы говорили о прелюбодеяни женатого, т.е. об измене - жене что в этом случае делать?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 05 Февраль 2010, 00:39:01
Если уж совсем просто на пальцах объяснять - поэтому ислам и разрешает многожёнство: и женщина защищена, и мужчина все свои потребности может удовлетворить.
И паспорта для этого не надо  :ad:

Измена - это попытка создать хорошую семью, теперь это так называется?  :al:
Извините, но для меня многоженство = измена. Какая разница с кем спит муж с чужой теткой или со своей родной  :ag: Плюс я считаю мужчин вполне вменяемыми контролировать свои половые инстинкты, чтобы не набрасываться на все что движется. А в период критических дней, беременностей и тд, т.к. муж тоже так скажем причастен - может и потерпеть.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 05 Февраль 2010, 01:26:28
Извините, но для меня многоженство = измена. Какая разница с кем спит муж с чужой теткой или со своей родной  :ag:

Это для тебя и для меня, еще для многих других. ИМХО, просто не надо сравнивать, где лучше и примерять на нашу культуру. Я в эмиратах не могла понять, КАК это: муж, жена, еще жена...а первой не обидно, а второй и т.д. А они так воспитаны, они в этом выросли и это их мир, культура...

Вот мне интересно, как уживаются именно русские жены, принявшие ислам, со своими родственницами?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 05 Февраль 2010, 02:10:09
Какая разница с кем спит муж с чужой теткой или со своей родной  :ag:
Честно говоря, мне тоже не хотелось бы этого в своей семье, я не представляю...  :be: Но мы не можем отрицать и запрещать то, что позволил Всевышний.
Кстати, в странах, где составление брачного контракта - обычное дело, нередко невесты вносят пункт о том, чтобы муж не брал вторую жену  :ay:

Плюс я считаю мужчин вполне вменяемыми контролировать свои половые инстинкты, чтобы не набрасываться на все что движется.
Я тоже так считаю, мы не об этом  :ab:
И ещё хочу заметить, что многожёнство не является обязательным или желательным поступком. Да и не так оно широко распространено (пожалуй только в странах залива), как о нём говорят  :ab:

А в период критических дней, беременностей и тд, т.к. муж тоже так скажем причастен - может и потерпеть.
Разрешение жениться вторично защищает больных, бесплодных, разведённых, вдов от одинокой судьбы  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 05 Февраль 2010, 08:49:30
Честно говоря, мне тоже не хотелось бы этого в своей семье, я не представляю...  :be: Но мы не можем отрицать и запрещать то, что позволил Всевышний.
Кстати, в странах, где составление брачного контракта - обычное дело, нередко невесты вносят пункт о том, чтобы муж не брал вторую жену  :ay:
Мне кажется это "позволение" из того времени, когда обяснить первобытному какой-то запрет можно было только словом "табу","святое место","запрет", например лезть на вулкан "табу". Соответственно и разрешения "спрашивали" у "высших сил" и тогда говорили "всевышний разрешил". Вот так тремя словами колдуны, жрецы, религиозники и управляли необразованными толпами с простыми потребностями. Скорее всего дело было или после военного разгрома или какие-то личные мотивы какого-то правителя (на Руси вообще некоторые цари бывших в монастыри ссылали или просто убивали, позорно конечно, но это история. Поэтому и было свергнуто самодержавие как защита от самодурства и для оживления экономики).
Хорошо, что невесты (в мусульманских станах) ставят такой пункт, зачем делиться удовольствием и вниманием своего любимого? Ему просто физически сил нехватит, а уж поговорить итого меньше, а общение в семье это важно.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 05 Февраль 2010, 12:30:15
Это для тебя и для меня, еще для многих других. ИМХО, просто не надо сравнивать, где лучше и примерять на нашу культуру. Я в эмиратах не могла понять, КАК это: муж, жена, еще жена...а первой не обидно, а второй и т.д. А они так воспитаны, они в этом выросли и это их мир, культура...
в Эмиратах тоже зависит от характера женщины.. или ты правда думаешь, что мусульманки сделаны из другого теста? сколько русских женщин терпит любовниц, столько арабских терпит 2х, 3х жен..
я помню, когда общалась с арабом в ОАЭ, то первым делом спросила у него, сколько у его отца жен.. на что он сказал, что "одна, за другую его мама бы убила отца". теперь живя в Турции, я вижу тоже самое, у кого нет выбора, те конечно же с "радостью" принимают "благую весть" и вторую жену.. а у кого он есть и которым, характер не позволяет терпеть вторую жену, те бунтуют.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 05 Февраль 2010, 13:40:09

Хорошо, что невесты (в мусульманских станах) ставят такой пункт, зачем делиться удовольствием и вниманием своего любимого? Ему просто физически сил нехватит, а уж поговорить итого меньше, а общение в семье это важно.

Вот это зря вы так думаете, сама лично знаю минимум 5 жен арабов, которые САМИ ищут своему мужу 2-ю жену  :ad:

Причем жены из стран СНГ, а не арабки.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 05 Февраль 2010, 19:24:07
Вот это зря вы так думаете, сама лично знаю минимум 5 жен арабов, которые САМИ ищут своему мужу 2-ю жену  :ad:

Причем жены из стран СНГ, а не арабки.

Может они так скрываются? Может им уже не нравится с ним просто? А развестись проблема какая-то, а так типа соседка  :ah:

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 05 Февраль 2010, 20:22:58
И ещё хочу заметить, что многожёнство не является обязательным или желательным поступком. Да и не так оно широко распространено (пожалуй только в странах залива), как о нём говорят  :ab:
Разрешение жениться вторично защищает больных, бесплодных, разведённых, вдов от одинокой судьбы  :ad:

Деши, ну не понимаю я, что значит защищает. От того, что меня не бросили, но привели под крышу другую - это унижает. Зачем такой вообще нужен, который ради своих инстинктов ранит в самое сердце. Я бы сама сбежала от такого.
Мне кажется просто со временем некоторые законы нужно пересматривать. Сейчас не выходят замуж в 13, к 30 не становятся пожилыми уже отрожавшими. Поэтому сейчас и не стол актуально брать себе новых жен. Да и у женщин совсем другие возможности, они посвященные, активные, понимают, что мир не только замыкается на семейной жизни, а ты сам целый мир! Есть столько возможностей и в конце концов женщина может прекрасно обойтись и без мужа. Охотиться не надо, голыми руками мамонта валить тоже. И слава Богу.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 05 Февраль 2010, 20:58:27
Ему просто физически сил нехватит, а уж поговорить итого меньше, а общение в семье это важно.
Вы рассуждаете так, как будто наличие нескольких жён - обязаловка  :al:
Мужчина принимает такое решение исходя из своих возможностей - моральных, материальных, физических, иначе впадёт в грех.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 05 Февраль 2010, 21:05:43
Зачем такой вообще нужен, который ради своих инстинктов ранит в самое сердце.
Ну мы же не только об инстинктах - тут и продолжение рода, например.

Сейчас не выходят замуж в 13, к 30 не становятся пожилыми уже отрожавшими. Поэтому сейчас и не стол актуально брать себе новых жен.
"Новая" жена - это не значит молодая или моложе предыдущих  :ad:
Потому я и говорю, что это шанс для разведённых и вдов, особенно с детьми. Не всегда есть возможность стать первой или единственной женой, но многие мужчины-мусульмане готовы помочь этим женщинам, взяв второй женой  :ab:

Есть столько возможностей и в конце концов женщина может прекрасно обойтись и без мужа
Может, но не все этого хотят.
Мало что ли росийских женщин, живущих по принципу "какой-никакой, зато свой"?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 05 Февраль 2010, 21:11:12
Ну мы же не только об инстинктах - тут и продолжение рода, например.
"Новая" жена - это не значит молодая или моложе предыдущих  :ad:
Потому я и говорю, что это шанс для разведённых и вдов, особенно с детьми. Не всегда есть возможность стать первой или единственной женой, но многие мужчины-мусульмане готовы помочь этим женщинам, взяв второй женой  :ab:
Может, но не все этого хотят.
Мало что ли росийских женщин, живущих по принципу "какой-никакой, зато свой"?
Да, но это проблема конкретной женщины, а здесь же с детства воспитывается. А вообще я не делю людей по приверженности к той или иной религии. В каждой есть свои плюсы и минусы ,а у нас голова на плечах, чтобы фильтровать это все=)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 05 Февраль 2010, 21:15:20
Да, но это проблема конкретной женщины, а здесь же с детства воспитывается.
Насчёт с детства воспитывается - Марина itsy-bitsy выше отписалась  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 05 Февраль 2010, 21:17:27
Мало что ли росийских женщин, живущих по принципу "какой-никакой, зато свой"?

точно также можно сказать о том, что очень много российских женщин, которые остаются одни сознательно и воспитывают и обеспечивают своих детей. наличие мужчин рядом совершенно не гарантирует душевного "неодиночества", материального обеспечения и т.д. Женщина вполне может быть самодостаточной.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 05 Февраль 2010, 21:19:39
Женщина вполне может быть самодостаточной.
Так я ж с этим не спорю  :al:
И не мету всех под одну гребёнку, привела как пример
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 05 Февраль 2010, 21:22:13
Насчёт с детства воспитывается - Марина itsy-bitsy выше отписалась  :ad:
Марина наша - шпиён=))) Свой среди чужих и наоборот=))) Прекрасно, что у нее европейская семья, пусть и с колоритом. Тут, главное, чтобы муж поддерживал!

Вот у меня подруга мусульманка, так я этого вообще никого не чувствую. Звонит мне на Рождество и поздравляет=) Мы у них кстати 7 января были в этом году. В 12 ночи голос подруги, что нужно сделать в 12 ночи с приходом Рождества? Я - подумать о душе и загадать желание. Смотрю она уже глаза закрыла - загадывает=) Побольше бы таких космополитов и жизнь бы была проще.

Поэтому я всегда говорила и говорю, что в школах нужно преподавать религиоведение. Чтобы дети  смотрели не только внутрь себя, но и в ширь, это же так интересно! У меня была потрясающая историчка. Помню на обществознании, она как раз-таки вызывала отвечать по христианству мою подругу-мусульманку, а меня и кого-то еще про ислам, буддизм.
Поэтому и сетую в темах о домашнем воспитании, что это ужасно, когда дети варятся в собственном соку, только в своей семье, нужно познавать мир, чтобы жить с с ним в гармонии и быть полноценным членом общества.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 05 Февраль 2010, 21:24:49
Марина наша - шпиён=))) Свой среди чужих и наоборот=))) Прекрасно, что у нее европейская семья, пусть и с колоритом. Тут, главное, чтобы муж поддерживал!
:ag:
она не про свою семью там писала  :ae:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 05 Февраль 2010, 21:26:33
:ag:
она не про свою семью там писала  :ae:
Я читала, что у нее именно так, поэтому и говорю.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 06 Февраль 2010, 00:29:40
От того, что меня не бросили, но привели под крышу другую -
Мужчина обязан обеспечить всех своих жен отдельным жильем, причем одинаковым. А не так, что одна в коттедже живет, а другая в халупе  :ab: Многие жены вообще не видят друг друга. Моя подруга, например, (русская мусульманка) никогда не встречалась со второй женой мужа (тоже русской), муж татарин :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 06 Февраль 2010, 03:00:41
Вот поэтому в Исламе категорически запрещено изображение любых живых существ, и особенно пророка Мухаммада (мир ему и благословение)и даже в исторических фильмах его никто не играет. Но все равно нашлись-таки люди, которые умудряются к нему обращаться с молитвами (например, в сериале "Клон") 
Хадиж, а есть же фильмы "Пророк", "Рассвет Ислама" и т.п. (никак не доберусь посмотреть  :ah:) - там разве нет его среди действующих лиц, не знаешь?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 06 Февраль 2010, 03:03:10
Запрещены профессии связанные с ростовщичеством, кредитованием, страхованием
А в страховании тот же запрет - риба?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 06 Февраль 2010, 09:39:02
Побольше бы таких космополитов и жизнь бы была проще.

Поэтому я всегда говорила и говорю, что в школах нужно преподавать религиоведение. Чтобы дети  смотрели не только внутрь себя, но и в ширь, это же так интересно! У меня была потрясающая историчка. Помню на обществознании, она как раз-таки вызывала отвечать по христианству мою подругу-мусульманку, а меня и кого-то еще про ислам, буддизм.
Поэтому и сетую в темах о домашнем воспитании, что это ужасно, когда дети варятся в собственном соку, только в своей семье, нужно познавать мир, чтобы жить с с ним в гармонии и быть полноценным членом общества.

 :ay:  :az:  :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: SmileGirl от 06 Февраль 2010, 10:29:15
Хадиж, а есть же фильмы "Пророк", "Рассвет Ислама" и т.п. (никак не доберусь посмотреть  :ah:) - там разве нет его среди действующих лиц, не знаешь?
смотрела фильм название не помню,там велось повествование от Его лица и фильм смотришь как бы его глазами,но самого нет.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 06 Февраль 2010, 11:32:57
Хадиж, а есть же фильмы "Пророк", "Рассвет Ислама" и т.п. (никак не доберусь посмотреть  :ah:) - там разве нет его среди действующих лиц, не знаешь?
Никогда не видела в фильмах, чтоб показывали самого Пророка (да благословит его Аллах и приветствует). Есть полнометражный  мультик "Мухаммад - последний пророк" (кстати, очень качественно снят), там
Цитировать
смотришь как бы его глазами,но самого нет
  :ab:

Цитировать
А в страховании тот же запрет - риба?
да
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: SmileGirl от 06 Февраль 2010, 14:06:49
Никогда не видела в фильмах, чтоб показывали самого Пророка (да благословит его Аллах и приветствует). Есть полнометражный  мультик "Мухаммад - последний пророк" (кстати, очень качественно снят), там   :ab:
да

Это был не мультик,фильм снимали в голивуде.Попрошу потом мужа ссылочку на этот фильм.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 06 Февраль 2010, 14:46:12
Это был не мультик,фильм снимали в голивуде.Попрошу потом мужа ссылочку на этот фильм.
Японимаю, просто написала, что еще и мультик есть  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 06 Февраль 2010, 16:18:24
Мужчина обязан обеспечить всех своих жен отдельным жильем, причем одинаковым. А не так, что одна в коттедже живет, а другая в халупе  :ab: Многие жены вообще не видят друг друга. Моя подруга, например, (русская мусульманка) никогда не встречалась со второй женой мужа (тоже русской), муж татарин :ad:
Хади, ну скажи, разве от этого легче, пусть даже живя в одинаковых хоромах осознавать, что твой муж спит целует и признается в любви кому-то еще. ДА мне хоть в бриллианты одень с ног до головы - пусть себе засунет их куда поглубже... Это в любом случае предательство!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 06 Февраль 2010, 16:45:59
в Эмиратах тоже зависит от характера женщины.. или ты правда думаешь, что мусульманки сделаны из другого теста? сколько русских женщин терпит любовниц, столько арабских терпит 2х, 3х жен..
я помню, когда общалась с арабом в ОАЭ, то первым делом спросила у него, сколько у его отца жен.. на что он сказал, что "одна, за другую его мама бы убила отца". теперь живя в Турции, я вижу тоже самое, у кого нет выбора, те конечно же с "радостью" принимают "благую весть" и вторую жену.. а у кого он есть и которым, характер не позволяет терпеть вторую жену, те бунтуют.

Моего папу араб пригласил в гости. У него жены друг с другом в куклы игрались))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 06 Февраль 2010, 20:38:12
Есть полнометражный  мультик "Мухаммад - последний пророк" (кстати, очень качественно снят), там   :ab:
Очень полезный и познавательный  :ay: Я там тоже новое для себя почерпнула  :ah:
Побольше бы таких! Ведь много мультфильмов снято по библейским сюжетам.

Правда меня удивило, что имя Хадиджа там с ударением на последний слог.
Хади, разве так?  :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 06 Февраль 2010, 22:00:51

Хади, разве так?  :al:
Да озвучка там "прикольная", и Абу ДжахАл, и ХадиджА, и много еще чего не так произносят в русском варианте. Я скачала на арабском, вот классно смотреть в оригинале  :ay: Винду потом снесла и теперь у меня только на русском остался этот мульт (((
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 06 Февраль 2010, 22:04:20
Хади, ну скажи, разве от этого легче, пусть даже живя в одинаковых хоромах осознавать, что твой муж спит целует и признается в любви кому-то еще. ДА мне хоть в бриллианты одень с ног до головы - пусть себе засунет их куда поглубже... Это в любом случае предательство!
Я отношусь к этому немного с другой стороны... Скажем так, если мой муж сможет сделать счастливой мою сестру по вере, то почему нет. просто реально для моей семьи на данном этапе это маловероятно (мужа жалко мне)))) Ведь к каждой жене еще и теща прилагается  :ag: и работать надо будет раза в 2 больше  :be: особенно, если жена попадется такая же плодовитая  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 06 Февраль 2010, 22:22:04
Да озвучка там "прикольная", и Абу ДжахАл, и ХадиджА, и много еще чего не так произносят в русском варианте.
У меня под русским переводом английская озвучка - там тоже ХадиджА
Это они на кавказский манер - ХадижАт, АминАт, МаликАт :bg:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Sevgilim от 07 Февраль 2010, 00:16:30
Хади, ну скажи, разве от этого легче, пусть даже живя в одинаковых хоромах осознавать, что твой муж спит целует и признается в любви кому-то еще. ДА мне хоть в бриллианты одень с ног до головы - пусть себе засунет их куда поглубже... Это в любом случае предательство!
С этим нужно родиться, мне тоже не понять.

А в Эмиратах муж кучкой ведет жен в магазины, с каждой заходит и покупает часы по сотне тысяч долларов)))) и все довольны.

Скажем так, если мой муж сможет сделать счастливой мою сестру по вере, то почему нет.

А если, скажем, муж сделал мавлед с русской девушкой - Вы расстроитесь? Или тоже порадуетесь вместе с ними?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 07 Февраль 2010, 01:23:06

А если, скажем, муж сделал мавлед с русской девушкой - Вы расстроитесь? Или тоже порадуетесь вместе с ними?
Что такое мавлед?  :ah: Если никях (обряд бракосочетания) имелся ввиду, то русская девушка для меня гораздо предпочтительнее остальных, если она мусульманка, конечно. Сноха у меня тоже русская (приняла Ислам до замужества), я ее очень люблю.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Sevgilim от 07 Февраль 2010, 14:58:38
Что такое мавлед?  :ah: Если никях (обряд бракосочетания) имелся ввиду, то русская девушка для меня гораздо предпочтительнее остальных, если она мусульманка, конечно. Сноха у меня тоже русская (приняла Ислам до замужества), я ее очень люблю.
так дагестанцы называют обряд, когда "типа женятся", чтобы "не грешить".
многие турки так поступают кстати, имея законную супругу, чтобы "легализовать" русскую любовницу.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Di от 07 Февраль 2010, 15:20:06
А я не понимаю самой сути многоженства...
Что лежит в основе?
И для чего ,вообще, мужчине нужно такое количество жен?


Мне кажется только не любя мужчину можно спокойно относится к тому,что в семье появляется другая жена.Даже пускай ее не видишь, но он же в дом будет приносить запах женщины с которой был, чужой женщины...нет, не пойму,как можно с этим существовать спокойно.

Где можно почитать доходчиво об истории этой традиции?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 07 Февраль 2010, 16:48:29
У пророка Соломона (мир ему) было 700 жен, у многих арабов язычников доисламского периодна было гораздо больше 4 жен и они являлись их собственностью типа мебели  :be: Ислам ограничил количество возможных жен до 4-х.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 07 Февраль 2010, 19:57:10
У пророка Соломона (мир ему) было 700 жен, у многих арабов язычников доисламского периодна было гораздо больше 4 жен и они являлись их собственностью типа мебели  :be: Ислам ограничил количество возможных жен до 4-х.
Насколько я в курсе разонравившиеся жёны жили фактически в монастыре. Так что это было не геройство, а враждебные действия против собственного народа. Если-б не отменили этот бред или убили-бы очередного "пророка" или просто вымерли-бы нафиг и всё.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 07 Февраль 2010, 20:02:30
А я не понимаю самой сути многоженства...
Что лежит в основе?
И для чего ,вообще, мужчине нужно такое количество жен?

Где можно почитать доходчиво об истории этой традиции?

Ну подумай, фактически бедуины, жили частично грабежами (войной), соответственно появлялось много вдов. Если-б их не "пристроили" на набегах можно было поставить крест. Ну и половая распущенность тоже имела место, причём бывшие "жёны" оставались в гареме как в монастыре, без секса и без шанса на мужа.

А почитать об этом можно в книгах по истории.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Di от 07 Февраль 2010, 21:24:48
У пророка Соломона (мир ему) было 700 жен, у многих арабов язычников доисламского периодна было гораздо больше 4 жен и они являлись их собственностью типа мебели  :be: Ислам ограничил количество возможных жен до 4-х.
А чем мотивировали такое ограничение?

Ну подумай, фактически бедуины, жили частично грабежами (войной), соответственно появлялось много вдов. Если-б их не "пристроили" на набегах можно было поставить крест. Ну и половая распущенность тоже имела место, причём бывшие "жёны" оставались в гареме как в монастыре, без секса и без шанса на мужа.

А почитать об этом можно в книгах по истории.


Получается таким образом пытались увеличить численность рода. У меня только такое объяснение многоженства.

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 08 Февраль 2010, 09:55:35
Моего папу араб пригласил в гости. У него жены друг с другом в куклы игрались))))
Танюш, а после того как твой папа ушел во что они стали играть? кстати, женам всем по 10-12 лет что-ли? мне кажется, что даже в арабских странах уже есть ограничения по возрасту.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 08 Февраль 2010, 13:32:43
Нет, вроде как 14 и 16 девушкам было. Не знаю, во что там они играли))) Кстати, дело было в начале 90-х, но это ж не имеет значения?

Я уже писала по-моему в этой темке, мы спрашивали у другого араба, почему у него только одна жена, он сказал "у меня одна столько крови пьет, вторую я просто не выдержу"))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Di от 08 Февраль 2010, 14:03:36
Нет, вроде как 14 и 16 девушкам было. Не знаю, во что там они играли))) Кстати, дело было в начале 90-х, но это ж не имеет значения?

Я уже писала по-моему в этой темке, мы спрашивали у другого араба, почему у него только одна жена, он сказал "у меня одна столько крови пьет, вторую я просто не выдержу"))))
:ag: слова моего мужа
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 11 Февраль 2010, 23:19:55
Полиция Саудовской Аравии запретила красное

ЭР-РИЯД, 11 февраля. Полиция нравов Саудовской Аравии издала распоряжение по борьбе с празднованием Дня Святого Валентина, считающегося покровителем влюбленных. День Св.Валентина считается противоречащим нормам вахаббитского ислама, государственной религии королевства, сообщает NEWSru.co.il.

Для предотвращения празднований полиция нравов запретила торговать 14 февраля красными розами, магазинам игрушек приказано убрать с прилавков красных медвежат, а магазинам сладостей запрещено продавать товары в упаковке сердцевидной формы. Нарушителя ждет наказание.

Подобные кампании уже несколько лет подряд проводятся в Эр-Рияде. Как правило, религиозная полиция считает своим долгом предупредить любые «противозаконные» проявления чувств в стране, где супружеская неверность или добрачная связь являются уголовно наказуемыми преступлениями.  Подданные королевства, желающие обойти запреты, скупают «запрещенные красные товары» за несколько дней до праздника. Обычно продажи в преддверии 14 февраля возрастают, по меньшей мере, на 50%.

Несмотря на ограничения со стороны религиозных властей, наиболее романтичные саудиты и саудитки не только отмечают этот праздник в своей стране, но и отправляются на День святого Валентина в соседний Бахрейн.

http://www.rosbalt.ru/2010/02/11/712122.html
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroti от 12 Февраль 2010, 09:48:08
Полиция Саудовской Аравии запретила красное

ЭР-РИЯД, 11 февраля. Полиция нравов Саудовской Аравии издала распоряжение по борьбе с празднованием Дня Святого Валентина, считающегося покровителем влюбленных. День Св.Валентина считается противоречащим нормам вахаббитского ислама, государственной религии королевства, сообщает NEWSru.co.il.

Для предотвращения празднований полиция нравов запретила торговать 14 февраля красными розами, магазинам игрушек приказано убрать с прилавков красных медвежат, а магазинам сладостей запрещено продавать товары в упаковке сердцевидной формы. Нарушителя ждет наказание.
Мы в субботу с мужем ездили в Аксай (мусульманский магазин) и купили шамаиль в виде сердца (правда красных там нет - зеленого цвета) а на нем АЯТ "АЛЬ-КУРСИ" и повесили в машину.......
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 12 Февраль 2010, 10:16:14
Вот это новость  :af:  :bi:
 Швейцария: Ярый ненавистник Ислама и борец с минаретами принял Ислам

Член Швейцарской народной партии крайне правый политик Даниэль Штрайх (Daniel Streich) был известен как ярый ненавистник Ислама и первым, кто инициировал кампанию по запрету минаретов в Швейцарии.



Как сообщили западные СМИ, именно он, ярый ненавистник Ислама неожиданно принял Ислам



Принятие Ислама Даниэлем Штрайхом произвел фурор в Швейцарии и в Европе, особенно среди тех, кто поддерживает запрет на строительство минаретов и мечетей.



Как известно, по инициативе Штайха был проведен референдум в Швейцарии против минаретов, что вызвало волну исламофобии в этой стране. Однако теперь один из его главных инициаторов сам стал исповедовать Ислам.



Как выяснилось, антиисламская деятельность привела Штрайха так близко к религии Аллаха, что после изучения Священного Корана он заявил, что принимает Ислам.



Штрайх заявил, что стыдится своего прошлого отношения к Исламу и в качестве искупления своих грехов хочет построить в Швейцарии самую красивую мечеть Европы.



Также, несмотря на тот факт, что запрет на минареты приобрел юридический статус, он думает о создании движения для пропаганды религиозной толерантности и мирного сотрудничества.



«Ислам ответил мне на все вопросы, которыми я задавался в течение всей жизни. Этих ответов я нигде не мог получить», — сказал швейцарский политик.



Две недели назад Штрайх покинул ряды своей партии и теперь принимает участие в формировании Консервативной гражданской демократической партии.



«Эта законодательная инициатива (по запрету строительства минаретов ) все же оставит глубокий след в моей душе. Я задаюсь вопросом — для чего я, будучи профессиональным политиком 30 лет, старался для этой политической системы, в то время как Швейцария напротив нуждается в большем количестве мечетей. Нехорошо, чтобы мусульмане молились на задворках», — говорит Штрайх.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 12 Февраль 2010, 10:17:24
Мы в субботу с мужем ездили в Аксай (мусульманский магазин) и купили шамаиль в виде сердца (правда красных там нет - зеленого цвета) а на нем АЯТ "АЛЬ-КУРСИ" и повесили в машину.......
Можно поинтересоваться зачем?  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroti от 12 Февраль 2010, 11:14:44
Можно поинтересоваться зачем?  :ah:
А чтоб было....
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 12 Февраль 2010, 11:32:39
А чтоб было....
Цитировать
некоторые матери одевают на своих детей голубое, думая, что это защитит от сглаза и зла, или медальон "голубой глаз", или обкуривают дом ладаном, считая, что это защитит дом от зла, а также вешать Коран, как амулет куда-либо (на стены, в машину и т.п.) или на кого-либо, считая, что это защитит от зла.
Ибн Усеймин сказал, что все - это ширк. А также вешать Имена Аллаха или Коран с целью украшения интерьера или как золотые украшения с целью ношения являются бид’а (нововведение).(от Ибн Усеймина).
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 18 Февраль 2010, 12:07:02
Вот это новость  :af:  :bi:
 Швейцария: Ярый ненавистник Ислама и борец с минаретами принял Ислам
...

Ложка дегтя:

http://nnm.ru/blogs/argamak2/novoobrashennyy/
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroti от 18 Февраль 2010, 16:24:39

Поправьте меня если я ошибаюсь - я не сильна в религиоведении и не могу цитировать хадисы. Но и у моей бабушки и у родителей и теперь в моей семье всегда весели шамаили на стенах : суры из Корана, имена Аллаха и другое, также в машине как у всех моих знакомых весят то мечеть, то молитва - вы сказали что все это неправильно "ширк" значит все поколения жили неправильно и надо все снять и что......... У нас в деревне (Республика Татарстан) все неправильно делают что вешают на стену. В мечети "Кул Шариф" г. Казань мы купили кошелек с сурой из корана на нем висели "глазки синие" приехав в Ростов мы сняли их, так это здесь нельзя. И сказал мне об этом человек (к сожалению не смогла показать его мужу), которого я встретила перед мечетью - увидел, выхватил кошелек, оторвал "глазки" и кричал "ширк сестра неправильно носишь".
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: СветLana от 18 Февраль 2010, 16:53:30
Здравствуйте, Хади! Хочу к Вам обратиться вот по какому вопросу. У меня свекровь-татарка, человек верующий. Ко мне у нее ряд требований. Хотелось бы уточнить – эти требования исходят из заповедей Корана либо нет. Например, никогда не выбрасывать чай, скорлупу яиц, хлеб, не пить стоя, подстригать ногти только в первой половине дня. Вроде бы странный вопрос(прочитала и сама недоумеваю), но для совместного житья очень даже насущный)) Спасибо заранее!  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Февраль 2010, 21:29:38
Здравствуйте, Хади! Хочу к Вам обратиться вот по какому вопросу. У меня свекровь-татарка, человек верующий. Ко мне у нее ряд требований. Хотелось бы уточнить – эти требования исходят из заповедей Корана либо нет. Например, никогда не выбрасывать чай, скорлупу яиц, хлеб, не пить стоя, подстригать ногти только в первой половине дня. Вроде бы странный вопрос(прочитала и сама недоумеваю), но для совместного житья очень даже насущный)) Спасибо заранее!  :ab:
У татар бывают свои странности )))) Из всего перечисленного нежелательно только пить стоя, на остальное запрета в Исламе нет. Моя бабушка на нас с братом ворчала, когда мы вставали из-за стола после еды, а не сидели по полчаса сложив ладошки и бормоча молитвы  :ab: Вы у нее как-нибудь спросите почему нельзя выбрасывать скорлупу яиц, вряд ли она найдет какое-нибудь объяснение  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Февраль 2010, 21:34:21
Поправьте меня если я ошибаюсь - я не сильна в религиоведении и не могу цитировать хадисы. Но и у моей бабушки и у родителей и теперь в моей семье всегда весели шамаили на стенах : суры из Корана, имена Аллаха и другое, также в машине как у всех моих знакомых весят то мечеть, то молитва - вы сказали что все это неправильно "ширк" значит все поколения жили неправильно и надо все снять и что......... У нас в деревне (Республика Татарстан) все неправильно делают что вешают на стену. В мечети "Кул Шариф" г. Казань мы купили кошелек с сурой из корана на нем висели "глазки синие" приехав в Ростов мы сняли их, так это здесь нельзя. И сказал мне об этом человек (к сожалению не смогла показать его мужу), которого я встретила перед мечетью - увидел, выхватил кошелек, оторвал "глазки" и кричал "ширк сестра неправильно носишь".
К сожалению Татарстан это не показатель чистоты Ислама, я сама там 5 лет прожила, знаю не понаслышке... Вот напирмер кошелек с сурами корана он зачем нужен? Коран должен быть в сердце, тогда от него будет польза, а в кошельке, на шее, в машине, на стене какая от него польза? Если думать, что он "защищает" обладателя или имущество, то это 100% ширк, т.к. это может только Аллах. Видите какое серьезное дело... Или например, куда вы денете этот кошелек, если надо будет войти в туалет? Ведь заносить аяты Корана в нечистое место запрещено...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Февраль 2010, 21:35:32
Ложка дегтя:

http://nnm.ru/blogs/argamak2/novoobrashennyy/
Мне понравился комментарий после статьи
Цитировать
Статья полная чухня, мусульманин никогда не назовёт пророка Мухаммада (САС) — Магометом. Никакой аргументации не приводится, почему человек был мусульманином, а стал православным (при этом почему-то сообщив об этом англиканской церкви!). Ну и далее по тексту такой же полный бред.. С точки зрения ислама — христианство, это тоже вера в единого бога, только это "люди идущие длинным путём" и никакого притеснения не будет. В исламе говорится: — "Нет принуждения в вере"..да что тут говорить — заказная статья пытающаяся опорочить одно религиозное движение в пользу другого.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: СветLana от 19 Февраль 2010, 09:02:41
Спасиб, Хади! Насчет скорлупы и чая спрашивала - ее ответ предельно рационален)))- если буду выбрасывать скорлупу и особенно чай - будет болеть моя доча((, ей во сне пришла ее эни и сказала об этом и вообще бабушки так говорят. Буду работать над собой :ab: Всего Вам доброго!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 19 Февраль 2010, 10:35:29
если буду выбрасывать скорлупу и особенно чай

А, кстати, куда она их девает? Скорлупу и пакетики тоесть.

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 19 Февраль 2010, 11:36:11
Спасиб, Хади! Насчет скорлупы и чая спрашивала - ее ответ предельно рационален)))- если буду выбрасывать скорлупу и особенно чай - будет болеть моя доча((, ей во сне пришла ее эни и сказала об этом и вообще бабушки так говорят. Буду работать над собой :ab: Всего Вам доброго!
Пожалуйста  :ax: Чего только люди не придумают  :ah: Будет болеть дочка или нет это предопределено Аллахом и не зависит от выбрасывания чего-либо)) А вот если думать, что скорлупа от яиц или чай, могут принести вред сами по себе, то тут большая проблема с Единобожием...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: СветLana от 19 Февраль 2010, 12:31:43
Ответ dimsarostov: а у нее 4 ведра мусорных - на все хватает :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: СветLana от 19 Февраль 2010, 12:39:11
Доброго Вам времени суток, Хади! "А вот если думать, что скорлупа от яиц или чай, могут принести вред сами по себе, то тут большая проблема с Единобожием..." - золотые слова!)) я все хотела затеять с ней дискуссию о язычестве и о Единобожии, так Вы все сказали в одной фразе. оч рада, что решилась спросить у Вас. :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 19 Февраль 2010, 21:58:17
Ответ dimsarostov: а у нее 4 ведра мусорных - на все хватает :ab:
Значит она всётаки их выкидывает? Зачем тогда слова про невыкидывать?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 03 Март 2010, 20:54:36
http://rus-saudi.livejournal.com/12350.html
Знакомства и женитьба в Эмиратах
интересное чтиво  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 03 Март 2010, 22:59:06
http://rus-saudi.livejournal.com/12350.html
Знакомства и женитьба в Эмиратах
интересное чтиво  :ab:


То, что там культ семьи и культ детей-чистая правда.
Еще один способ добрачного досуга-парень в своей машине, девушка в своей, катаются по городу и разговаривают по телефону))) А знакомятся в торговых центрах)))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Sevgilim от 04 Март 2010, 00:00:49
http://rus-saudi.livejournal.com/12350.html
Знакомства и женитьба в Эмиратах
интересное чтиво  :ab:
мне уже нравится:
"С самого начала хотелось бы отметить, что эмиратовцы в большинстве своем - очень хорошие, нежные и заботливые мужья, зачастую ни в чем не отказывающие жене."
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 04 Март 2010, 10:18:10
http://rus-saudi.livejournal.com/12350.html
Знакомства и женитьба в Эмиратах
интересное чтиво  :ab:
в комментах есть еще одна ссылка, про женщин Пакистана вроде.. сердце сжалось и никак не хочет успокоиться   :ak:  :ak:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 04 Март 2010, 11:38:43
в комментах есть еще одна ссылка, про женщин Пакистана вроде.. сердце сжалось и никак не хочет успокоиться   :ak:  :ak:
да, пакистан и Персидский залив две большие разницы.  :ac: Хотя неск.моих подруг (русские мусульманки) замужем за пакистанцами, очень даже неплохо живут.
Я никак не успокоюсь все думаю о статье про нянь  :ak: :ak: :ak: :aq: :aq: :aq: :aq: Особенно про ту, что опарышей совала в нос спящей дочке хозяев, и девочка умерла, черви ей мозг сожрали.  :ak: :ak: :ak: :ak: :ak: :ak: :ak: :ak: :ak:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 04 Март 2010, 11:40:43
что за статья про нянь? это же еще надо найти этих опарышей.. больные люди. 
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 04 Март 2010, 11:42:06
что за статья про нянь? это же еще надо найти этих опарышей.. больные люди. 
там же в журнале статья есть, щас поищу. опарышей нянька легко добывала, в саду на солнце кинула кусок мяса  :at: :bb: :bb: :bb:
вот нашла http://rus-saudi.livejournal.com/17796.html
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Настюшка от 04 Март 2010, 12:14:11
Фу, что вы за гадости рассказываете  :at:

А мне вот эта статья понравилась, что-то в ней есть... Наверное, поэтому я стала предпочитать юбки до колена, вместо мини, перестала окрашивать волосы и наношу минимум косметики...
http://rus-saudi.livejournal.com/17017.html
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Караганда от 08 Апрель 2010, 12:50:16
Здравствуйте, подскажите,обрезание мальчикам  во-сколько лет желательно делать?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 08 Апрель 2010, 13:07:38
Мир вам! лучше сделать в 7 дневном возрасте, если нет возможности - допустимо позже,мы делали в 5 лет и пришлось общий наркоз использовать, вместе с нами делали крохи в возрасте до 6 мес.-без наркоза и успокаивались быстро.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Караганда от 08 Апрель 2010, 13:29:07
А как 5лений ребенок перенес общий наркоз? Вы в ростове делали? Моему сыну 4года, хочю сделать обрезание, но переживаю по поводу наркоза и влияния его на детский организм...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 08 Апрель 2010, 14:54:52
А как 5лений ребенок перенес общий наркоз? Вы в ростове делали? Моему сыну 4года, хочю сделать обрезание, но переживаю по поводу наркоза и влияния его на детский организм...
А по поводу причин обрезания и, соответственно, нужности его не переживаете?

Насколько я в курсе Коран советовал обрезание из за недостатка воды, там даже есть типа "если нет воды умойтесь хотябы песком". В общем это и к свинине относится, просто немогли обеспечить санитарию.
Ну а сейчас это, наверное, типа показной принадлежности к исламу, без практической пользы.
Ну а что чувствительность головки снизится этот факт, думаю, никто отрицать нестанет. А зачем тогда ухудшать функции ребёнка?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 08 Апрель 2010, 15:12:57
А по поводу причин обрезания и, соответственно, нужности его не переживаете?

Ну а что чувствительность головки снизится этот факт, думаю, никто отрицать нестанет. А зачем тогда ухудшать функции ребёнка?
факт доказаный кем? что-то живя среди сплошных обрезанных мужчин мне слабо вериться в снижение чувствительности головки.
мы делали обрезание сыну на 2й день после рождения именно из гигиенических соображений, заросло быстрее пупка.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Fericire от 08 Апрель 2010, 15:18:58
имхо обрезанию - быть
во первых - очень гигиенично, во вторых - выглядит аккуратно и привлекательно
да и функции не сильно нарушает.  :ah:

янамучалась в своей время с этим открыванием у сыночка
то воспалится, то не открывается - да это кошмар
и это при том - что я фанатик личной гигиены
а была б постарше и поумнее - обрезание сразу бы сделала.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: simka от 08 Апрель 2010, 15:27:24
Мир вам! лучше сделать в 7 дневном возрасте, если нет возможности - допустимо позже,мы делали в 5 лет и пришлось общий наркоз использовать, вместе с нами делали крохи в возрасте до 6 мес.-без наркоза и успокаивались быстро.
мы делали в 5 месяцев, муж на дом кого-то вызывал из мечети
все прошло супер!
после обрезания обработали, часа 4 с мужем по очереди ножки держали, чтобы не задел
переживали - больно будет
потом первый раз в туалет сходил, поплакал и все на этом....спал ночь спокойно в памперсе
потом долго в марганцовке подмывала...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 08 Апрель 2010, 18:59:52
янамучалась в своей время с этим открыванием у сыночка
то воспалится, то не открывается - да это кошмар
ну значит это какая-то еврейско-арабская особенность организма, у всех остальных и так всё хорошо. А то, что это почти один народ и живут в одной пустыне это, конечно совпадение.

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Алиса от 08 Апрель 2010, 19:32:14
ну значит это какая-то еврейско-арабская особенность организма, у всех остальных и так всё хорошо. А то, что это почти один народ и живут в одной пустыне это, конечно совпадение.
простите, а вы откуда в курсе, что у всех остальных все хорошо????? просто на рм мамы мальчиков как раз часто жалутся...
за офф прошу извинить!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: mavia от 08 Апрель 2010, 19:37:44
Девочки, подскажите , кто-нибудь делал обрезание будучи еще в роддоме? если да, то в каком роддоме и контакты врача....??? хочу сделать на 2-3 сутки...но инфы никаокй найти не могу по ростову...(((((
заранее спасибо за ответы!!!!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 08 Апрель 2010, 19:38:24
простите, а вы откуда в курсе, что у всех остальных все хорошо????? просто на рм мамы мальчиков как раз часто жалутся...
за офф прошу извинить!
жалуются, но моют водой и всё нормально. Этож не в пустыне бедуинской, как во времена написания Корана. В других местностях таких примечаний нет. Просто с водой всё нормально.


Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Fericire от 08 Апрель 2010, 19:38:45
ну значит это какая-то еврейско-арабская особенность организма, у всех остальных и так всё хорошо. А то, что это почти один народ и живут в одной пустыне это, конечно совпадение.


а что - только у евреев и арабов это бывает?
странно, мой славянский ребенок об этом не знал

и у кого все хорошо?
простите, а вы откуда в курсе, что у всех остальных все хорошо????? просто на рм мамы мальчиков как раз часто жалутся...
за офф прошу извинить!
да, вот именно так.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 08 Апрель 2010, 19:44:00
водитель1: "В камазах задняя тележка слабая, надо было один мост делать"

водитель2: "смазывать надо вовремя, а не отговорки придумывать"
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Алиса от 08 Апрель 2010, 19:44:25
девочки-мусульманки, у меня к вам вопрос, может, глупый, не знаю... я живу недалеко от мечети на фурмановской, и очень давно хочу заглянуть туда.
сразу признаюсь честно: я не собираюсь принимать ислам, и никакую другую религию тоже, хотя зарекаться и нельзя. но меня с детства притягивают храмы, что-то в них есть особенное и красивое, и в душу себе заглянуть зачастую получается именно там. больше всего люблю собор в новочеркасске и костел святой анны в вильнюсе ))))) а вот в мусульманских храмах я не была ни разу.
если бы возможность такая была - прийти, поприсутствовать на службе, приблизиться к вашей культуре и религии (ведь книжки и форумы - это еще не все), я бы очень обрадовалась. хочу с вами посоветоваться - можно?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Fericire от 08 Апрель 2010, 19:49:02
Девочки, подскажите , кто-нибудь делал обрезание будучи еще в роддоме? если да, то в каком роддоме и контакты врача....??? хочу сделать на 2-3 сутки...но инфы никаокй найти не могу по ростову...(((((
заранее спасибо за ответы!!!!
а надо оно вам?
выпишут - пойдете к нормальному урологу - и все вам сделают хорошо, ну и пуская не на 3 сутки - а через неделю.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: mavia от 08 Апрель 2010, 19:54:49
девочки-мусульманки, у меня к вам вопрос, может, глупый, не знаю... я живу недалеко от мечети на фурмановской, и очень давно хочу заглянуть туда.
сразу признаюсь честно: я не собираюсь принимать ислам, и никакую другую религию тоже, хотя зарекаться и нельзя. но меня с детства притягивают храмы, что-то в них есть особенное и красивое, и в душу себе заглянуть зачастую получается именно там. больше всего люблю собор в новочеркасске и костел святой анны в вильнюсе ))))) а вот в мусульманских храмах я не была ни разу.
если бы возможность такая была - прийти, поприсутствовать на службе, приблизиться к вашей культуре и религии (ведь книжки и форумы - это еще не все), я бы очень обрадовалась. хочу с вами посоветоваться - можно?
ну никто Вас точно не выгонит, голову покройте тольок ))) у меня муж мусульманин, я христианка, в мечети была несколько раз(на похоронах его родственников и на экскурсии)... но мы живем не в ростове, хотя какая разница где ...по моему точно не прогонят,сама по себе религия добрая, как и наша, испахабили ее только всякими ультратечениями да псевдотолкованиями....
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: mavia от 08 Апрель 2010, 19:58:41
а надо оно вам?
выпишут - пойдете к нормальному урологу - и все вам сделают хорошо, ну и пуская не на 3 сутки - а через неделю.
,

в том то и дело , что надо... было б не надо, не спрашивала...)))просто вопрос изучен и оптимальный вариант(болезненность для малыша, время заживания, психологический фактор ) это сделать энто дело в течение первых 2-х суток...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Алиса от 08 Апрель 2010, 20:01:39
ну никто Вас точно не выгонит, голову покройте тольок )))
спасибо, уже не так страшно )) разумеется, все, что надо - прикрою.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Интуиция от 08 Апрель 2010, 20:29:59
Подскажите, кто знает, в какой мечете можно купить масло черного тмина? Сказали, что оно только там продается.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ник и Мари от 08 Апрель 2010, 20:50:23
девочки-мусульманки, у меня к вам вопрос, может, глупый, не знаю... я живу недалеко от мечети на фурмановской, и очень давно хочу заглянуть туда.
сразу признаюсь честно: я не собираюсь принимать ислам, и никакую другую религию тоже, хотя зарекаться и нельзя. но меня с детства притягивают храмы, что-то в них есть особенное и красивое, и в душу себе заглянуть зачастую получается именно там. больше всего люблю собор в новочеркасске и костел святой анны в вильнюсе ))))) а вот в мусульманских храмах я не была ни разу.
если бы возможность такая была - прийти, поприсутствовать на службе, приблизиться к вашей культуре и религии (ведь книжки и форумы - это еще не все), я бы очень обрадовалась. хочу с вами посоветоваться - можно?
Зайти в мечеть Вам не кто не запретит ,просто женщины входящие туда одеты соответственно-тело ,голова покрыты .Во время пятничной молитвы ,зайти можно в женскую половину ,с визуальной точки зрения смотреть там нечего ,обычные стены на полу кавролин , через громкоговоритель слышно мужскую часть ,имама и Все молятся по определенным правилам ,когда мужчин наверху нет или мало ,можно подняться в их половину ,из визуального там росписи на стенах ,присутствовать на их молитве нельзя , и заходить туда нужно тем более максимально зак
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Sevgilim от 08 Апрель 2010, 21:50:17
ну значит это какая-то еврейско-арабская особенность организма, у всех остальных и так всё хорошо. А то, что это почти один народ и живут в одной пустыне это, конечно совпадение.


Кроме евреев и арабов, обрезание делают очень многие национальности на Кавказе. Более того, многие мужчине, которые традиционно не обрезаются в виду другой религии, делают это в клиниках в уже сознательном возрасте.
И это правильно, я - за!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Алиса от 08 Апрель 2010, 22:12:45
в сша процентов 60-80 обрезанных - явно от недостатка чистой воды ))) похоже, мы на земле самые отсталые )))))
настя, спасибо большое, все приму к сведению!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 08 Апрель 2010, 22:21:36
Кроме евреев и арабов, обрезание делают очень многие национальности на Кавказе.
Более того, многие мужчине, которые традиционно не обрезаются в виду другой религии, делают это в клиниках в уже сознательном возрасте.
И это правильно, я - за!
Как говорила знакомая грузинка, на кавказе каждый второй князь.
Насколько я знаю в моём окружении было только три "обрезанных", и, мне кажется, это давало им повод думать о себе как об особенных, типа как в анекдоте:

"Зачем евреи носят пейсы?(косички возле ушей) - выделываются перед арабами".

Не пейсы (или обрезание) красит человека, а отношение к обществу, к своей стране. Именно так, иначе американцы устроят Ирак на кавказе и вся крутизна сразу кончится, вместе со всеми жителями. Поэтому и я, и "мама Сабира" против показного мусульманства, которое в итоге приведёт к фанатизму (просто как детская борьба за лидерство "а я вот как молюсь, а я мусульманее тебя" и т.д.).


Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 08 Апрель 2010, 22:40:46
в сша процентов 60-80 обрезанных - явно от недостатка чистой воды ))) похоже, мы на земле самые отсталые )))))
настя, спасибо большое, все приму к сведению!

229.   Жека  |  21.01.2009, 11:19:29
Я не понимаю зачем нормальному мужику чего-то там обрезать, если это не связано с религией. Мой писю вот и все. В сша обрезают, потому что это было какой-то гон их минздрава. Модно чтоли?

231.   Гость  |  21.01.2009, 13:41:29 [2819844944] 
Поддерживаю мужчин в этой теме.Сыну своему бы не стала обрезать.Глупости все это.Нужное объяснение можно подогнать подо что угодно.Крайняя плоть дана природой каждому мальчику,так что нечего выдумывать надо оно или не надо.

243.   Oleg  |  22.01.2009, 23:38:14 [2161604505] 
уважаемая Стефани, современным женщинам надо прежде всего:
a) перестать совокупляться с кем попало и
б) иметь дело с чистоплотными мужчинами;
учить своих сыновей (а не только дочерей) с раннего детства что "там" надо регулярно мыть. Hебольшая складка кожи не может привести к раку, а несоблюдение правил гигиены может вообще привести к чему угодно !!! Mне лично не сложно следить за собой.

http://www.woman.ru/relations/sex/thread/3871995/5/?filter=all


Видимо большой процент "обрезанных" в США связан с большим количеством негров, раньше в большинстве мусульман. Но после убийства мусульманского лидера мусульманскими "парт-лидерами" всё больше негров переходит в христианство.

Ну а  минздрав США, наверное, решил, что проще рекомендовать обрезание, чем научить подмываться негров, да и белых наверное тоже.


Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Караганда от 09 Апрель 2010, 00:13:29
А по поводу причин обрезания и, соответственно, нужности его не переживаете?

Насколько я в курсе Коран советовал обрезание из за недостатка воды, там даже есть типа "если нет воды умойтесь хотябы песком". В общем это и к свинине относится, просто немогли обеспечить санитарию.
Ну а сейчас это, наверное, типа показной принадлежности к исламу, без практической пользы.
Ну а что чувствительность головки снизится этот факт, думаю, никто отрицать нестанет. А зачем тогда ухудшать функции ребёнка?

Функции моего ребенка лично вас никак не касаются,вопрос вообще не вам был адресован. Вы сначала разберитесь "насколько вы в курсе", а потом пишите...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 09 Апрель 2010, 00:36:40
Как говорила знакомая грузинка, на кавказе каждый второй князь.
Насколько я знаю в моём окружении было только три "обрезанных", и, мне кажется, это давало им повод думать о себе как об особенных, типа как в анекдоте:

"Зачем евреи носят пейсы?(косички возле ушей) - выделываются перед арабами".

Не пейсы (или обрезание) красит человека, а отношение к обществу, к своей стране. Именно так, иначе американцы устроят Ирак на кавказе и вся крутизна сразу кончится, вместе со всеми жителями. Поэтому и я, и "мама Сабира" против показного мусульманства, которое в итоге приведёт к фанатизму (просто как детская борьба за лидерство "а я вот как молюсь, а я мусульманее тебя" и т.д.).



Прошу меня к себе не приплюсовывать и не выдавать свои мысли за мои.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 09 Апрель 2010, 00:39:37
Девочки, а у меня практический вопрос. Почему младенцу во время обрезания не пшикнуть ледокаином или гелем обезболевающим не помазать? Почему тогда взрослым деткам анастезию делают?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 09 Апрель 2010, 00:44:26
Прошу меня к себе не приплюсовывать и не выдавать свои мысли за мои.

Извините, я основывался на этом:

К сожалению Татарстан это не показатель чистоты Ислама, я сама там 5 лет прожила, знаю не понаслышке... Вот например кошелек с сурами корана он зачем нужен? Коран должен быть в сердце, тогда от него будет польза, а в кошельке, на шее, в машине, на стене какая от него польза? Если думать, что он "защищает" обладателя или имущество, то это 100% ширк, т.к. это может только Аллах. Видите какое серьезное дело... Или например, куда вы денете этот кошелек, если надо будет войти в туалет? Ведь заносить аяты Корана в нечистое место запрещено...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 09 Апрель 2010, 00:47:50
А по поводу причин обрезания и, соответственно, нужности его не переживаете?

Насколько я в курсе Коран советовал обрезание из за недостатка воды, там даже есть типа "если нет воды умойтесь хотябы песком".
Вообще-то, мусульмане должны обмывать свои половые органы водой после КАЖДОГО справления нужды. В общественных туалетах мусульманских стран унитазы со встроенным биде  :ad: Кстати, страстно мечтаю иметь такой унитаз, никто в ростове не видел в продаже?  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 09 Апрель 2010, 00:49:40
Извините, я основывался на этом:

ну а где там такое написано было? 
Цитировать
которое в итоге приведёт к фанатизму (просто как детская борьба за лидерство "а я вот как молюсь, а я мусульманее тебя" и т.д.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 09 Апрель 2010, 00:53:22
Вообще-то, мусульмане должны обмывать свои половые органы водой после КАЖДОГО справления нужды. В общественных туалетах мусульманских стран унитазы со встроенным биде идут  :ad:
Прикольно, но как-то выглядит принудительно чтоли. Хотя удобно и для необрезанных. А с другой стороны вытирать потом надо, можно и просто бумажкой вытереть а вечером вымыть  :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 09 Апрель 2010, 00:57:06
Девочки, а у меня практический вопрос. Почему младенцу во время обрезания не пшикнуть ледокаином или гелем обезболевающим не помазать? Почему тогда взрослым деткам анастезию делают?


младенцы до 6 мес не различают боль, где конкретно болит, как то так, в клиниках местно обезболивают после полугода
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 09 Апрель 2010, 00:58:15

младенцы до 6 мес не различают боль, где конкретно болит, как то так, в клиниках местно обезболивают после полугода

спасибо за разъяснение!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 09 Апрель 2010, 00:58:59
Подскажите, кто знает, в какой мечете можно купить масло черного тмина? Сказали, что оно только там продается.

вот как раз в мечети на Фурмановской продавали. кстати, я ходила в мечеть с одной из форумчанок, она меня в личку попросила
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 09 Апрель 2010, 01:02:09
А по поводу причин обрезания и, соответственно, нужности его не переживаете?

Насколько я в курсе Коран советовал обрезание из за недостатка воды, там даже есть типа "если нет воды умойтесь хотябы песком". В общем это и к свинине относится, просто немогли обеспечить санитарию.



вы знаете в каком климате живут христиане-египтяне? а ливанцы? а иракцы? а кувейтяне?

пожалуйста, своими умозаключениями делитесь в другой теме, не порочьте ими Коран
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 09 Апрель 2010, 01:04:09
ну а где там такое написано было? 
Это из личного опыта общения с одним евреем (второй нормальный мужик был) и тремя мусульманами, двое из которых кичились именно что они мусульмане и что обрезанные.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 09 Апрель 2010, 01:05:20

вы знаете в каком климате живут христиане-египтяне? а ливанцы? а иракцы? а кувейтяне?
А где появился Коран?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 09 Апрель 2010, 01:08:52
Это из личного опыта общения с одним евреем (второй нормальный мужик был) и тремя мусульманами, двое из которых кичились именно что они мусульмане и что обрезанные.

Опыт у вас богаче некуда для обобщений  :girl_haha:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ElenaU от 09 Апрель 2010, 01:24:19
пожалуйста, своими умозаключениями делитесь в другой теме, не порочьте ими Коран
Олеся, он уже щедро поделился своими познаниями Библии в других темах. :ag: Чрезвычайно щедро поделился!  :ag: Даж на вопросы ответить не может.
Вот до ислама добрался.
Еще осталось в темку к славянам зайти, да к адвентистам. Мож кто-то еще остался. :ag:
Да, не забывайте, он неплохо разбирается в религиях (по его же мнению).  :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 09 Апрель 2010, 01:24:53
В общественных туалетах мусульманских стран унитазы со встроенным биде  :ad: Кстати, страстно мечтаю иметь такой унитаз, никто в ростове не видел в продаже?  :ah:
а отдельно биде тебя не устраивает?   :ad:
честно говоря плохо себе представляю встроенное биде...  :al: как это выглядит - дополнительный краник?  :girl_haha:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 09 Апрель 2010, 01:29:30
как во времена написания Корана
:aq: ниспослания, если уж на то пошло...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Интуиция от 09 Апрель 2010, 01:53:06
а отдельно биде тебя не устраивает?   :ad:
честно говоря плохо себе представляю встроенное биде...  :al: как это выглядит - дополнительный краник?  :girl_haha:
Я видела такое. В унитазе специальное отверстие, откуда вода струей подается, а сбоку унитаза есть ручка, которая напор регулирует. Типа рычажка.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 09 Апрель 2010, 09:22:34
а отдельно биде тебя не устраивает?   :ad:
честно говоря плохо себе представляю встроенное биде...  :al: как это выглядит - дополнительный краник?  :girl_haha:
Деши, а разве удобнее скакать вразкаряку с унитаза на биде, когда все можно сделать не вставая?  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 09 Апрель 2010, 10:14:47
Я видела такое. В унитазе специальное отверстие, откуда вода струей подается, а сбоку унитаза есть ручка, которая напор регулирует. Типа рычажка.
Да-да, именно такой унитаз я имела ввиду. А вы его в продаже видели?  :as:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Интуиция от 09 Апрель 2010, 10:15:45
Деши, а разве удобнее скакать вразкаряку с унитаза на биде, когда все можно сделать не вставая?  :ah:
Извините, если глупый вопрос, но что-то я не пойму, почему в разкаряку? Это дело дело делаете без использования туалетной бумаги предворительно? Или в общественных туалетах мыло для этой цели есть?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 09 Апрель 2010, 10:15:47
Деши, а разве удобнее скакать вразкаряку с унитаза на биде, когда все можно сделать не вставая?  :ah:
:ag: :ag: :ag: +100 Тем более места для отдельного биде у меня нет, да и мыть два девайса неохота  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Интуиция от 09 Апрель 2010, 10:18:21
Да-да, именно такой унитаз я имела ввиду. А вы его в продаже видели?  :as:
Да видела, правда не помню где. Знакомые ванну себе выбирали, ездили по магазинам и я обратила внимание на необычные приспособления в унитазе.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 09 Апрель 2010, 10:34:40
Да видела, правда не помню где. Знакомые ванну себе выбирали, ездили по магазинам и я обратила внимание на необычные приспособления в унитазе.
Если вспомните, отпишитесь, пожалуйста.  :ax: :ax: :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 09 Апрель 2010, 10:37:15
Извините, если глупый вопрос, но что-то я не пойму, почему в разкаряку? Это дело дело делаете без использования туалетной бумаги предворительно? Или в общественных туалетах мыло для этой цели есть?
прелесть упомянутого унитаза в том, что после сделанного подмылся, вытерся и встал.. если поставить биде, то это во-первых, лишнее место занимает, во-вторых, после дел, нужно сначала подтереться, иначе как все это не капая до биде донести  :ah:  потом подойти к биде подмыться, вытереться - не слишком ли много времени на такую скромную процедуру? это мое мнение, ну и опыт конечно же..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 09 Апрель 2010, 10:39:32
прелесть упомянутого унитаза в том, что после сделанного подмылся, вытерся и встал.. если поставить биде, то это во-первых, лишнее место занимает, во-вторых, после дел, нужно сначала подтереться, иначе как все это не капая до биде донести :girl_haha:  потом подойти к биде подмыться, вытереться - не слишком ли много времени на такую скромную процедуру? это мое мнение, ну и опыт конечно же..
+100 Плюс еще мыть только 1 устройство вместо 2-х.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Пустовой Юрий от 09 Апрель 2010, 11:03:07
Если вспомните, отпишитесь, пожалуйста.  :ax: :ax: :ax:
Брал такой на "Алмазе".  Правда, долго пришлось искать, и было всего 2 модели...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 09 Апрель 2010, 11:11:32
Брал такой на "Алмазе".  Правда, долго пришлось искать, и было всего 2 модели...
А цену не помните?  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Пустовой Юрий от 09 Апрель 2010, 11:34:26
а вот в мусульманских храмах я не была ни разу.
если бы возможность такая была - прийти, поприсутствовать на службе, приблизиться к вашей культуре и религии (ведь книжки и форумы - это еще не все).

На счет "поприсутствовать на службе" это не уверен... "Службы" там немного отличаются от "христианских". Как вы это себе представляете? Все будут стоять в одном ряду и синхронно молиться а вы одна у задней стеночки? А просто зайти - думаю действительно проблем не составит... только не проходите непосредственно _перед_ молящимся. это то-же что и пройти между молящимся христианином и иконой...
 
Ваш этаж цокольный... Можно и подняться в основной зал _не во время намаза ("службы")_ .

Кстати, девчата мусульманки, может поможете Алисе? В одиночку в первый раз сложновато...  

Кстати, по пятницам в 13:35 начинается пятничный намаз с проповедью имама. во все остальные дни на время намаза люди приходят, молятся и уходят.

Суббота, Воскресенье проводятся воскресные школы по чтению Корана и изучению норм шариата.На эти занятия может прийти _любой_ человек, даже не мусульманин послушать и задать вопросы. Да, не забывайте про нормы в одежде...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Пустовой Юрий от 09 Апрель 2010, 11:37:11
А цену не помните?  :ah:
+1500 от цены того же унитаза без "подмывалки"...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Рушан от 09 Апрель 2010, 11:58:42
А по поводу причин обрезания и, соответственно, нужности его не переживаете?
Ну а что чувствительность головки снизится этот факт, думаю, никто отрицать нестанет. А зачем тогда ухудшать функции ребёнка?
"Колхоз дело добровольное" - каждый родитель сам определяет необходимость обрезания для своего ребенка. По нормам ислама этот процесс добровольный, и взрослый человек принявший ислам, решает сам - обрезанным быть или нет.
А по поводу чувствительности - это рассуждения слепого о красном цвете (мол одна бабка сказала) :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Рушан от 09 Апрель 2010, 12:03:36
в том то и дело , что надо... было б не надо, не спрашивала...)))просто вопрос изучен и оптимальный вариант(болезненность для малыша, время заживания, психологический фактор ) это сделать энто дело в течение первых 2-х суток...
Я сыну делал на сороковой день, пришел специалист (старый турок) чик опасной бритвой и готово. Ребенка приложили к груди и он заснул, к третьему дню все зажило. Ну, а в два дня ИМХО для ребенка рановато.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Рушан от 09 Апрель 2010, 12:06:03
Подскажите, кто знает, в какой мечете можно купить масло черного тмина? Сказали, что оно только там продается.
Есть в Аксае магазин "Сабантуй", там можно купить или заказать в любой день. Если надо телефон кину в личку
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 09 Апрель 2010, 12:07:33
Я сыну делал на сороковой день, пришел специалист (старый турок) чик опасной бритвой и готово. Ребенка приложили к груди и он заснул, к третьему дню все зажило. Ну, а в два дня ИМХО для ребенка рановато.
мы делали на второй день, в роддоме (в Турции, чтобы в заблуждение никого не вводить). двоюродная сестра мужа тоже делали обрезание в роддоме, но уже в Штатах.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Irinka от 09 Апрель 2010, 14:51:24
Если вспомните, отпишитесь, пожалуйста.  :ax: :ax: :ax:
а у моей подруги дома возле унитаза на стене висит что-то типа душа(все встроено в стену), как она обьяснила, это спец.штучка, что бы не вставая с унитаза подмыться, где покупали-не знаю :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 09 Апрель 2010, 15:17:38
а у моей подруги дома возле унитаза на стене висит что-то типа душа(все встроено в стену), как она обьяснила, это спец.штучка, что бы не вставая с унитаза подмыться, где покупали-не знаю :al:
да вот шланг с душем у меня есть, сейчас планируем второй санузел и там хочу уже такой унитаз, чтоб не бегать детям шланг не держать, сами рычаг нажмут и помоются  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 09 Апрель 2010, 20:52:53


Кстати, девчата мусульманки, может поможете Алисе? В одиночку в первый раз сложновато...  

 

договорились уже? могу помочь :ah:

пс. Юрий, спасибо за то что все по полочкам разложили, все лаконично, доступно и достоверно :ay:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Караганда от 09 Апрель 2010, 20:54:45
Читала,что в Казани есть при мечетях школы для маленьких детей,где детей учат арабскому, чтению Корана,молитве и знакомят с Исламом. Кто-нибудь знает  есть ли в Ростове/области?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 09 Апрель 2010, 20:56:30
В Ростовской мечети есть занятия, Юрий выше писал. когда я ходила на них, ходили детки, сейчас какой возраст обучающихся-не знаю. в Сальской мечети  и в Пролетарской тоже проводятся занятия.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Караганда от 09 Апрель 2010, 20:59:30
В Ростовской мечети есть занятия, Юрий выше писал. когда я ходила на них, ходили детки, сейчас какой возраст обучающихся-не знаю. в Сальской мечети  и в Пролетарской тоже проводятся занятия.
Спасибо Вам :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Алиса от 09 Апрель 2010, 21:18:49
договорились уже? могу помочь :ah:
спасибо!! я вам в личку написала.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 09 Апрель 2010, 23:20:31
Деши, а разве удобнее скакать вразкаряку с унитаза на биде, когда все можно сделать не вставая?  :ah:
подозреваю, что неудобно  :ag: я ж не спорю, просто за неимением лучшего  :al:

прелесть упомянутого унитаза в том, что после сделанного подмылся, вытерся и встал.. если поставить биде, то это во-первых, лишнее место занимает, во-вторых, после дел, нужно сначала подтереться, иначе как все это не капая до биде донести  :ah:  потом подойти к биде подмыться, вытереться - не слишком ли много времени на такую скромную процедуру? это мое мнение, ну и опыт конечно же..
:girl_haha:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 09 Апрель 2010, 23:35:03
Подскажите, кто знает, в какой мечете можно купить масло черного тмина? Сказали, что оно только там продается.
сегодня продавалось перед мечетью. 500 мл - 1200р
Была маленькая упаковка - 120р.
Видел так-же книжку про масло черного тмина...

Пустовой Юрий
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Sevgilim от 10 Апрель 2010, 00:49:33
Как говорила знакомая грузинка, на кавказе каждый второй князь.
Насколько я знаю в моём окружении было только три "обрезанных", и, мне кажется, это давало им повод думать о себе как об особенных, типа как в анекдоте:

"Зачем евреи носят пейсы?(косички возле ушей) - выделываются перед арабами".

Не пейсы (или обрезание) красит человека, а отношение к обществу, к своей стране. Именно так, иначе американцы устроят Ирак на кавказе и вся крутизна сразу кончится, вместе со всеми жителями. Поэтому и я, и "мама Сабира" против показного мусульманства, которое в итоге приведёт к фанатизму (просто как детская борьба за лидерство "а я вот как молюсь, а я мусульманее тебя" и т.д.).

лишний раз убедилась, что Вам в детстве обрезали мозг

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 10 Апрель 2010, 10:41:43
лишний раз убедилась, что Вам в детстве обрезали мозг

 :bi:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 10 Апрель 2010, 13:02:45
:bi:

А что, уже ругательства разрешили? Я понимаю, что у вас и зависть есть и правоту опровергнуть нечем, но попробуйте подумать где правда, а где кичливый "ширк".
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Рушан от 10 Апрель 2010, 13:21:25
А что, уже ругательства разрешили? Я понимаю, что у вас и зависть есть и правоту опровергнуть нечем, но попробуйте подумать где правда, а где кичливый "ширк".

А, вы знаете хоть значение слова "ширк", а то, помоему, сравниваете компот с борщем :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 10 Апрель 2010, 17:18:47
Дмитрий, вы свои посты хоть перечитываете? правда, создается впечатление,что писать-пишете, а думать...забываете(?)

пс.это касается не только постов в этой теме.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 10 Апрель 2010, 19:33:02
Дмитрий, вы свои посты хоть перечитываете? правда, создается впечатление,что писать-пишете, а думать...забываете(?)

пс.это касается не только постов в этой теме.
да ну вас, вон некоторые в африке кольцами ключицы себе ломают, считают что так круче, почему-бы и мусульманам обрезание не делать. Вообще отпишусь от темы.

Да уж, видал я тут и математика, про корень из -1 незнающего, ходит "пердит" в темах за мной, лучше-б учебник прочитал.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 10 Апрель 2010, 20:08:09
Вообще отпишусь от темы.

 

жаль, что нельзя отписаться от сообщений некоторых пользователей.. :av:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Пустовой Юрий от 10 Апрель 2010, 20:39:04
Да уж, видал я тут и математика, про корень из -1 незнающего, ходит "пердит" в темах за мной, лучше-б учебник прочитал.

В учебнике для 1 класса написано, что делить на 0 нельзя... А ведь это ложь... ну не надо первоклашкам знать что такое неопределенность.........


Думаю, что если Вы начнете изучать вопросы, по которым спорите более глубоко, хотя бы так-же глубоко, как те люди, с которыми Вы спорите, вы откроете для себя очень много нового.

Удачи в постижении истины...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 10 Апрель 2010, 21:02:51
Думаю, что если Вы начнете изучать вопросы, по которым спорите более глубоко, хотя бы так-же глубоко, как те люди, с которыми Вы спорите, вы откроете для себя очень много нового.

Удачи в постижении истины...

ля-ля-ля. Вы графоман? С "математиком" я свою позицию научно обосновал и доказал.

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 11 Апрель 2010, 14:31:09
....


Думаю, что если Вы начнете изучать вопросы, по которым спорите более глубоко, хотя бы так-же глубоко, как те люди, с которыми Вы спорите, вы откроете для себя очень много нового.

Удачи в постижении истины...
+100 лучше не скажешь  :ay:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 12 Апрель 2010, 13:12:51
ля-ля-ля. Вы графоман? С "математиком" я свою позицию научно обосновал и доказал.



Странно. Вроде бы я ответил в той ветке и объяснил, в чем вы не правы. Ответа от вас так и не дождался...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: madina1 от 25 Апрель 2010, 23:23:49
0
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Амина Р от 26 Апрель 2010, 07:34:04
в Ростове открылся детский сад в котором все мясные блюда готовятся из продукции "Халяль". Думаю, для мульман эта новость будет интересна.
а можно более подробно о нем написать? Где находиться? Это коммерческий сад? Какова стоимость?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: madina1 от 26 Апрель 2010, 15:59:46
:)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 26 Апрель 2010, 18:22:22
это домашний детский сад, типа частного, в месяц стоит 10 тыс.руб. Находится на Чкаловском.
Нехило я денег экономлю, целых 40 тыс.рэ с 4-х детей  :be:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: madina1 от 26 Апрель 2010, 20:09:05
ну это у Вас четверо детей. И потом сидеть дома с детьми это одно, а водить их в детский сад совсем другое.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 26 Апрель 2010, 20:54:03
ну это у Вас четверо детей. И потом сидеть дома с детьми это одно, а водить их в детский сад совсем другое.
А что в этом дет.саду есть кроме питания халяль? Проводятся ли уроки корана, арабского языка, изучение основ Ислама?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: madina1 от 27 Апрель 2010, 15:10:06
=
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Leyla от 27 Апрель 2010, 15:11:43
А что в этом дет.саду есть кроме питания халяль? Проводятся ли уроки корана, арабского языка, изучение основ Ислама?
ППКС...
вапще не вижу смысла отдавать ребенка в сад,если мама не работает и сама сидит дома...
вот не понимаю я такого :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 27 Апрель 2010, 15:13:34
А что в этом дет.саду есть кроме питания халяль? Проводятся ли уроки корана, арабского языка, изучение основ Ислама?
Хадидж, это все ты от детского сада ждешь? по-моему, даже в СА в детском саду этого не проходят.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 27 Апрель 2010, 15:28:32
Хадидж, это все ты от детского сада ждешь? по-моему, даже в СА в детском саду этого не проходят.
Марина, в Египте это все проходят в дет.садах. Я почему еще спросила... В Москве при муниципальном дет.саду была 1 группа для детей мусульман организована. Организовали мои личные знакомые, поэтому инфа достоверная. Преподаватели занимались с детьми изучением корана, основ Ислама, арабским языком, ну и прочими развивалками, которые требуются от дет.сада.  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: madina1 от 27 Апрель 2010, 15:33:17
-
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 27 Апрель 2010, 15:37:11
мечтаю об открытии такого садика у нас в Ростове . Может и получится Дал а1ндале:ah:
без спонсоров это будет сделать нелегко  :bh:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 27 Апрель 2010, 17:48:39
да дело и не только в спонсорах. Хадиж, что сейчас с этой группой в московском саду? кажется, расформировали? мне кажется, очень многие родители будут против организации таких групп в обычных садах, в свете последних событий :ac: а один сад на весь Ростов- к сожалению мусульман не так много, чтобы в каком-то определенном районе открывать, ведь территориальный принцип играет далеко не последнюю роль. а вообще, это очень здорово, что появился сад с питанием халяль! многие знакомые держать детей дома именно по этой причине.

кстати, в кувейте мы тоже обучаем детей дома основам Ислама. воспитательница шиитка, у нее свои взгляды. да и часто там детей учат сурам из Корана на мотив известных детских песен  :an:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 27 Апрель 2010, 22:20:50
да дело и не только в спонсорах. Хадиж, что сейчас с этой группой в московском саду? кажется, расформировали? мне кажется, очень многие родители будут против организации таких групп в обычных садах, в свете последних событий :ac: а один сад на весь Ростов- к сожалению мусульман не так много, чтобы в каком-то определенном районе открывать, ведь территориальный принцип играет далеко не последнюю роль.
В Москве группу расформировали даже не знаю точно почему, могу справки навести, если интересно. Не поняла, почему родители были бы против таких групп  :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Nyurashka от 28 Апрель 2010, 00:12:13
Мама Сабира. а откуда такая информация про детские сады в Египте? Это частные или муниципальные? Что-то я будучи там про такое не слышала. В школе - да, а вот в садике??? Обучение Корану и арабскому языке вообще лучше дома проводить, во первых -индивидуально с ребёнком, что в садике нереализуемо, во вторых личный пример -огромное значение. У меня вот проблема, что ребёнок имея папу араба, не говорит по арабски вообще, я тоже тот ещё эксперт, даже зная что-то учить не возьмусь, а папа сутками на работе. Пробовала решать проблему путём интерактивных обучающих программ для детей, поначалу был огромный интерес, не оторвать, начал писать буквы, повторять слова, а потом надоело, а в 3.5 г. ребёнку сложно объяснить, что надо... Помогают также всякие книжки-плакаты... А вот именно по поводу обучения языку советовалась с преаодавателем английского, говорит, что всего этого мало и нужно именно говорить всё время с ребёнком на ин. языке, причём желат до 5-6 лет, чтобы потом он говорил на нём свободно. Всвязи с этим вопрос, кто из ростовских мусульман или просто жён арабов как решает проблему обучения маленьких детей арабскому языку и у кого какие успехи?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 28 Апрель 2010, 00:35:29
Мама Сабира. а откуда такая информация про детские сады в Египте?
У меня много друзей живет в Египте, инфа от них. Речь идет о платных дет.садах, муниципальных садиков там нет, только школы. В школах обучение с 4-х лет.
в вашем случае я бы говорила на русском с ребенком, а папа ТОЛЬКО на арабском. я знала семью где 6 летний мальчик говорил на 3 языках, мама говорила с ним всегда только по-русски, папа всегда только по-непальски, а в садике и с друзьями по-немецки, т.к. жили в германии.  :ay:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Nyurashka от 28 Апрель 2010, 08:54:02
У меня много друзей живет в Египте, инфа от них. Речь идет о платных дет.садах, муниципальных садиков там нет, только школы. В школах обучение с 4-х лет.
в вашем случае я бы говорила на русском с ребенком, а папа ТОЛЬКО на арабском. я знала семью где 6 летний мальчик говорил на 3 языках, мама говорила с ним всегда только по-русски, папа всегда только по-непальски, а в садике и с друзьями по-немецки, т.к. жили в германии.  :ay:
Насчёт школы с 4-х лет мы точно пролетаем, так как переедем туда в лучшем случае, когда ребёнку будет лет 6, и что делать мне не очень понятно, так как папа упорно говорит с ним только по-русски, плюс вокруг здесь бабушка и.т.д.  то есть только русский язык, мало того немногочисленные арабские гости тоже говорят с ребёнком по-русски. Дошло до того что после 2 нед. пребывания в Египте его дядя стал пытаться говорить сним по-русски, а ребёнок как знал основные несколько фраз так и знает, причём я не уверена, что он понимает их значение. Я не знаю как воздествовать на мужа, он вроде соглашается, обещает, но всё продолжается, а ведь у ребёнка возникнут большие проблемы, даже если живя здесь он выучит алфавит, основные слова, может какие-то фразы с моей помощью....
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 28 Апрель 2010, 10:59:19
В Москве группу расформировали даже не знаю точно почему, могу справки навести, если интересно. Не поняла, почему родители были бы против таких групп  :al:

кажется, был сюжет в программе "Мусульмане" про эти группы, уже точно не вспомню. дело в том, что деток из этих групп забирали в основном покрытые мамы и бородатые папы, что в свете антиисламской истерии вызывало боязнь родителей детей других групп сада. пускались слухи, что там подготавливают маленьких "шахидов" и прочий бред :an: в общем, зарубили на корню такое благое начинание..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 28 Апрель 2010, 11:07:28
Всвязи с этим вопрос, кто из ростовских мусульман или просто жён арабов как решает проблему обучения маленьких детей арабскому языку и у кого какие успехи?

как и написала Хадиджа,надо чтобы папа по арабски говорил. наш тоже в россии молчал, а в кувейте стал говорить с сыном на родном. Я могу дать координаты канала на хотберде, там программы для детей очень полезные развивающие только на фусхе. мой сын оттуда знание литературного почерпнул. кто хочет на арабском пообщаться,могу услуги Ахмадика предложить)) только с самого начала надо, чтоб он не понял, что человек по русски говорит, тогда перейдет на русский сразу.
насчет садов в арабских странах-если Хади, твои знакомые водят в арабские сады, поинтересуйся численностью групп и в какой форме им преподносят материал. сравним :ab: у нас малочисленные группы только в интенейшнл-садах, ты бы хотела чтоб твоего ребенка воспитывала американка?(ну и цена еще, 10 000 долларов в год умножь на 4)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 28 Апрель 2010, 11:26:54

насчет садов в арабских странах-если Хади, твои знакомые водят в арабские сады, поинтересуйся численностью групп и в какой форме им преподносят материал. сравним :ab: у нас малочисленные группы только в интенейшнл-садах, ты бы хотела чтоб твоего ребенка воспитывала американка?(ну и цена еще, 10 000 долларов в год умножь на 4)
Узнала, что малышню до 4-х лет в садах не особо напрягают обучением, немного поучат коран, немного нашиды, немного попишут. В основном это времяпрепровождение, а не учеба. для иностранцев есть группы, где берут деток до 6-7 лет, там уже уроки по фусха есть и более серьезно занимаются. Учителя мусульманки (не американки имею ввиду). С 4-х лет моя подруга учит своих 3 старших детей в азхаровской школе, домашние задания задают ого-го.
Цена точно не 10 тыр долларов в год, откуда у бедных студентов такие деньжищи))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 28 Апрель 2010, 11:33:00
Хадиж, ты все это пишешь,видимо, об арабских садах. не знаю, как у вас, здесь они тоже платные, но стоят 1000   уе в год, в группах 45-50 человек, немного пишут(на полу, у себя на коленях, как придется)-столиков нет, они же там и не кушают и полдня всего проводят. я как то была на дне открытых дверей, очумела от формы обучения-дети садятся в круг вокруг учительницы и рвут горло, крича суры, по другому никто ничего не запомнит, даже не услышит. а в школах та же песня, из за переполненности классов, в основном значительная часть работы дается на дом и ответственность за обучение ребенка возлагается на родителей.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 28 Апрель 2010, 11:33:20
кажется, был сюжет в программе "Мусульмане" про эти группы, уже точно не вспомню. дело в том, что деток из этих групп забирали в основном покрытые мамы и бородатые папы, что в свете антиисламской истерии вызывало боязнь родителей детей других групп сада. пускались слухи, что там подготавливают маленьких "шахидов" и прочий бред :an: в общем, зарубили на корню такое благое начинание..
:ai:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 28 Апрель 2010, 12:42:28
Хадиж, ты все это пишешь,видимо, об арабских садах. не знаю, как у вас, здесь они тоже платные, но стоят 1000   уе в год, в группах 45-50 человек, немного пишут(на полу, у себя на коленях, как придется)-столиков нет, они же там и не кушают и полдня всего проводят. я как то была на дне открытых дверей, очумела от формы обучения-дети садятся в круг вокруг учительницы и рвут горло, крича суры, по другому никто ничего не запомнит, даже не услышит. а в школах та же песня, из за переполненности классов, в основном значительная часть работы дается на дом и ответственность за обучение ребенка возлагается на родителей.
у нас в Турции такая же история.. в гос.школах в классах до 50 человек, муниципальные садики или только с 5 лет типа подготовка в школу или по полдня. вот и приходится думать или пусть сын будет торговцем, или работать только ему на эту школу, стоимость средней школы я уже называла по-моему  :wallbash:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 28 Апрель 2010, 23:45:24
Хадиж, ты все это пишешь,видимо, об арабских садах. не знаю, как у вас, здесь они тоже платные, но стоят 1000   уе в год, в группах 45-50 человек, немного пишут(на полу, у себя на коленях, как придется)-столиков нет, они же там и не кушают и полдня всего проводят. я как то была на дне открытых дверей, очумела от формы обучения-дети садятся в круг вокруг учительницы и рвут горло, крича суры, по другому никто ничего не запомнит, даже не услышит. а в школах та же песня, из за переполненности классов, в основном значительная часть работы дается на дом и ответственность за обучение ребенка возлагается на родителей.
Азачем вам вообще такая "школа"? Может скинуться на нормальную частную (как в России обычная) за те-же деньги?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ElenaU от 29 Апрель 2010, 08:35:45
а вообще, это очень здорово, что появился сад с питанием халяль! многие знакомые держать детей дома именно по этой причине.
Олесь, может я не правильно понимаю... Но под питанием халяль я предполагала не употребление в пищу свинины. Или что-то еще включает? В инете как-то спутанно.
Просто в садиках деткам свинину и не дают. Запрещено. Так как тяжелое и жирное мясо это. Не для деток.
В садах только говядинка и курица. Прям специально у свекрови спрашивала (она у меня зава садом).
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 29 Апрель 2010, 09:31:24
Олесь, может я не правильно понимаю... Но под питанием халяль я предполагала не употребление в пищу свинины. Или что-то еще включает? В инете как-то спутанно.

Можно я отвечу? Кроме свинины, мусульманам запрещена мертвечина и кровь. животное нельзя убивать (или оглушать) током. Кровь из животного должна выйти вся. Резать мясо может мусульманин или христианин или иудей, причем последние должны быть "воцерквленными", т.е. соблюдающими законы своих религий.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 29 Апрель 2010, 09:34:40
Резать мясо может мусульманин или христианин или иудей, причем последние должны быть "воцерквленными", т.е. соблюдающими законы своих религий.

а я думала, только мусульманин! а  не мясные продкты все равно, кто готовит?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ElenaU от 29 Апрель 2010, 09:39:00
Спасибо за ответ!
Тогда не реально это все.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 29 Апрель 2010, 10:47:26
Азачем вам вообще такая "школа"? Может скинуться на нормальную частную (как в России обычная) за те-же деньги?


 я уже писала, "нормальная" частная стоит от 10 000 долларов в год. скиньтесь, люди добрые :ar: так что у нас увы, остается вариант "как в России обычная", а обучать языку и Исламу будем с частными преподавателями
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 29 Апрель 2010, 10:48:47
Спасибо за ответ!
Тогда не реально это все.
ну, почему же.. по Корану это так, а по жизни, все уже давно поставленно на поток, или как в мусульманских странах кормят миллионы людей, над каждым забиенным животным молитву читают? сомневаюсь.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 29 Апрель 2010, 11:00:42
Мариш, я не знаю точно всего производственного процесса промышленного изготовления мяса-халяль, но в россии покупали бразильских замороженных курочек с пометкой "халяль", и здесь покупаем такие же. а можно и свежую купить, при любом минимаркете типа магнита есть отдельчик с живыми курочками, выбираешь любую  и тебе ее "обрабатывают" пока ты делаешь покупки в магазине :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ElenaU от 29 Апрель 2010, 11:12:41
ну, почему же.. по Корану это так, а по жизни, все уже давно поставленно на поток, или как в мусульманских странах кормят миллионы людей, над каждым забиенным животным молитву читают? сомневаюсь.
Марин, ну раз для некоторых мусульман, о которых писала Олеся, это важно, значит они могут вполне это все соблюдать. И для них это очень важно. Не удивлюсь, если они покупают мясо у определенных людей, в котоых уверены. Это вполне реально.
Поэтому и вариант сада отпадает для них.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 29 Апрель 2010, 11:29:50
а я думала, только мусульманин! а  не мясные продкты все равно, кто готовит?
не мясные все равно.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 29 Апрель 2010, 11:33:09
ну, почему же.. по Корану это так, а по жизни, все уже давно поставленно на поток, или как в мусульманских странах кормят миллионы людей, над каждым забиенным животным молитву читают? сомневаюсь.
Марина, надо сказать Бисмилля (во имя Аллаха) и резать животное. Никаких молитв по полчаса нет  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: madina1 от 29 Апрель 2010, 11:50:31
ну, почему же.. по Корану это так, а по жизни, все уже давно поставленно на поток, или как в мусульманских странах кормят миллионы людей, над каждым забиенным животным молитву читают? сомневаюсь.
Мы покупаем мясо только у людей, которые режут его по мусульманской традиции с именем Всевышнего, продается оно на Ц. рынке, Сев.рынке, а на Алмазе и вовсе есть магазин, у хозяина которого можно самим выбрать корову или барашка и к назначенному Вами времени их зарежут и  разделают.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 29 Апрель 2010, 12:09:46
Марина, надо сказать Бисмилля (во имя Аллаха) и резать животное. Никаких молитв по полчаса нет  :ab:
Хади, я понимаю и скажем все детство, да и сейчас на курбан байрам это можно увидеть у нас везде, что когда единицы скота режешь или даже 100 штук, то реально человеку сказать Бисмилля и проколоть сонную артерию, но представляешь мясокомбинат страны из 70 миллионов мусульман, в Турции бы не было безработицы тогда если этого не делали машины, да и стоимость мяса бы была в 2 раза выше, хотя куда выше (мин. 800 рублей кг говядины)..

Марин, ну раз для некоторых мусульман, о которых писала Олеся, это важно, значит они могут вполне это все соблюдать. И для них это очень важно. Не удивлюсь, если они покупают мясо у определенных людей, в котоых уверены. Это вполне реально.
Поэтому и вариант сада отпадает для них.
как уже выше написала, для небольшого количества мусульман все так и есть, наверное.. но для Пакистана это маловероятно, на мой скромный взгляд. тем более, как писала Олеся, представляете бразильских курочек зарезанных со словами "Бисмилля"? просто наверняка, есть аппараты пробивающие сразу сонную артерию, чтобы вся кровь стекла и получается мясо халяль

Олеся, вам наверняка турецкая продукция идет или у вас свои мясокомбинаты?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 29 Апрель 2010, 12:12:18
Мы покупаем мясо только у людей, которые режут его по мусульманской традиции с именем Всевышнего, продается оно на Ц. рынке, Сев.рынке, а на Алмазе и вовсе есть магазин, у хозяина которого можно самим выбрать корову или барашка и к назначенному Вами времени их зарежут и  разделают.
очень рада за вас.. я тоже покупаю мясо и овощи у определенных людей, но это не значит, что у них у всех свои фермы и теплицы. 
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ElenaU от 29 Апрель 2010, 13:12:10
как уже выше написала, для небольшого количества мусульман все так и есть, наверное.. но для Пакистана это маловероятно, на мой скромный взгляд. тем более, как писала Олеся, представляете бразильских курочек зарезанных со словами "Бисмилля"? просто наверняка, есть аппараты пробивающие сразу сонную артерию, чтобы вся кровь стекла и получается мясо халяль
Возможно, Марина, ты меня не правильно поняла. Но объясню...
Олеся вчера написала, что в Ростове некоторые семьи не водят своих деток в сад именно из-за питания.
И я написла после объяснения мамы Сабира, что тогда реально для этих деток из Ростова, где важно все соблюсти с мясом, и в семьях которых это все соблюдается - в сад обычный муниципальный действительно ходить не вариант.
В ответ ты пишешь, что
ну, почему же.. по Корану это так, а по жизни, все уже давно поставленно на поток, или как в мусульманских странах кормят миллионы людей, над каждым забиенным животным молитву читают? сомневаюсь.
Еще раз повторю, что писала я про Ростов и про сады Ростова, а не про Пакистан и др. мусульманские страны. :ap:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 29 Апрель 2010, 13:25:55
Возможно, Марина, ты меня не правильно поняла. Но объясню...
Олеся вчера написала, что в Ростове некоторые семьи не водят своих деток в сад именно из-за питания.
И я написла после объяснения мамы Сабира, что тогда реально для этих деток из Ростова, где важно все соблюсти с мясом, и в семьях которых это все соблюдается - в сад обычный муниципальный действительно ходить не вариант.
В ответ ты пишешь, чтоЕще раз повторю, что писала я про Ростов и про сады Ростова, а не про Пакистан и др. мусульманские страны. :ap:
наоборот.. я поняла.. просто для сравнения написала про мусульманские страны, не думаю, что российские мусульмане будут выдумывать новый велосипед, поэтому и сказала, что все реально, было бы желание. ну невер майнд.. про Ростов, так про Ростов..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ElenaU от 29 Апрель 2010, 13:34:00
Фууух... Успокоила!  :ag:
Я уж думала или я так не понятно и витиевато пишу, что ты не можешь разобрать о чем я. Или у меня проблемы с восприятем твоих постов.
А оказалось, что ничё так... Обе нормальные!  :ag: :az: И все все поняли.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 29 Апрель 2010, 16:50:10
Узнала! действительно, аппарат и режет курочек и "бисмилля" говорит) не так все сложно оказалось))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 29 Апрель 2010, 17:03:28
Узнала! действительно, аппарат и режет курочек и "бисмилля" говорит) не так все сложно оказалось))

Уже и молитву механизировали и отделили от человека?  :girl_haha:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 29 Апрель 2010, 23:11:33
это не молитва, а словосочетание, перевод которого означает "С именем Бога".
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 30 Апрель 2010, 11:15:17
Салям. Если животное (корову, овцу и пр.) зарежет христианин, и перед этим прочтет свою молитву и выпустит кровь (чтоб животное не мучилось) то это мясо тоже считается халяльным.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 30 Апрель 2010, 11:30:23
Мы проверяли птицефабрику (аудит) в Волгоградской области - у них была тушка куры- халяль. Зашли в цех посмотреть на производство. абсолютно одна линия для всей куры просто одни ушлые ребята заказали штампик "ХАЛЯЛЬ" и штамповали на этикетках, а заводу платили аренду. Но мы это дело быстренько свернули и честно сказать я с опаской отношусь к мясу халял. Беру "Эсколь" либо на северном конину (возле осьминожка)
 заказываем. Они собирают заказы и раз в месяц режут лошадь и 5-10 кг разбирать. Заказывали в Рассвете конину и казы. Колбаса хороша в а мясе очень много костей. На северном понравилось больше. Могу дать телефон. Сейчас хотим попробовать а Аксае заказть (Сабантуй) они привозят 1 в неделю по заказам наши друзья в Александровке пробовали говорят понравилось _ мякоть 200р. на северном 170 р. но с костью. По поводу мяса на Буденновском/Лермонтовской и на Темернике была в обоих местах. Системы кондиционирования и вентиляции нет. Мясо разделывается в негигиеничных условиях, стоит специфичный запах. купила только специи.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 30 Апрель 2010, 19:55:08
Беру "Эсколь"
а это что такое?  :ah:

По поводу мяса на Буденновском/Лермонтовской
Там вроде уже закрыт магазин  :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: madina1 от 30 Апрель 2010, 20:04:30
очень рада за вас.. я тоже покупаю мясо и овощи у определенных людей, но это не значит, что у них у всех свои фермы и теплицы. 
я писала это не ради Вашей радости, она мне ни к чему.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Sevgilim от 30 Апрель 2010, 21:17:53
Мы проверяли птицефабрику (аудит) в Волгоградской области - у них была тушка куры- халяль. Зашли в цех посмотреть на производство. абсолютно одна линия для всей куры просто одни ушлые ребята заказали штампик "ХАЛЯЛЬ" и штамповали на этикетках, а заводу платили аренду. Но мы это дело быстренько свернули и честно сказать я с опаской отношусь к мясу халял. Беру "Эсколь" либо на северном конину (возле осьминожка)
 заказываем. Они собирают заказы и раз в месяц режут лошадь и 5-10 кг разбирать. Заказывали в Рассвете конину и казы. Колбаса хороша в а мясе очень много костей. На северном понравилось больше. Могу дать телефон. Сейчас хотим попробовать а Аксае заказть (Сабантуй) они привозят 1 в неделю по заказам наши друзья в Александровке пробовали говорят понравилось _ мякоть 200р. на северном 170 р. но с костью. По поводу мяса на Буденновском/Лермонтовской и на Темернике была в обоих местах. Системы кондиционирования и вентиляции нет. Мясо разделывается в негигиеничных условиях, стоит специфичный запах. купила только специи.
Дайте пож-та телефон или координаты, гд можно взять казы.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 30 Апрель 2010, 23:08:55
я писала это не ради Вашей радости, она мне ни к чему.
не переживайте.. я два дня назад за вас радовалась, теперь уже не радуюсь.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 04 Май 2010, 00:46:56
еще на тему "правильного" питания)

стащила цитату из соседней темки:

сегодня была в Терезе - агар стоит 650 р за кг и он натуральный  :ab:

прекрасная альтернатива "подозрительному" желатину  :ay:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 04 Май 2010, 10:49:23
еще на тему "правильного" питания)

стащила цитату из соседней темки:

прекрасная альтернатива "подозрительному" желатину  :ay:
Ооо, мне как раз агар-агар нужен  :ax: Только 1 кг мне многовасто  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 04 Май 2010, 21:51:50
может продают наразвес) ты позвони :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Salma от 07 Май 2010, 04:07:26
Беру "Эсколь"
а это что такое?  :ah:

Наверное, имелось в виду "Эколь". Торговая марка компании «Мос Эт» - производителя мяса и мясных продуктов халяль.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 07 Май 2010, 05:34:15
Наверное, имелось в виду "Эколь". Торговая марка компании «Мос Эт» - производителя мяса и мясных продуктов халяль.
а где бывает эта продукция?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 07 Май 2010, 09:35:51
а где бывает эта продукция?
я в МЕТРО видела
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Salma от 11 Май 2010, 04:06:18
а где бывает эта продукция?
брала в Ашане и ОКЕЙ. Правда, давненько. А  халяльные колбаски-сосиски и прочие мясные продукты заводского производства продаются?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 11 Май 2010, 09:12:46
А  халяльные колбаски-сосиски и прочие мясные продукты заводского производства продаются?
Продают в ларечке при мечети. Но я противница заводских сосисок-колбас, пусть и халяльных. купила ветчинницу белобока и сама делаю колбасу-ветчину  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 11 Май 2010, 09:52:13
Дайте пож-та телефон или координаты, гд можно взять казы.
пос. Рассвет Аксайского района тел. 89289602292.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 11 Май 2010, 09:53:23
а это что такое?  :ah:
Там вроде уже закрыт магазин  :al:
Так поэтому и закрыт, что качество :against: :against: :against:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 11 Май 2010, 09:55:53
Наверное, имелось в виду "Эколь". Торговая марка компании «Мос Эт» - производителя мяса и мясных продуктов халяль.
Спасибо  :ay: :ax: действительно "Эколь"- чаще покупаю в Ашане
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 12 Май 2010, 01:57:01
брала в Ашане и ОКЕЙ. Правда, давненько. А  халяльные колбаски-сосиски и прочие мясные продукты заводского производства продаются?
В том же О'кее есть халяльная колбаса с печатью Совета муфтиев вроде (по-моему "Царицыно")
А вот "Эколь" никогда не видела  :al:

Так поэтому и закрыт, что качество :against: :against: :against:
Колбасы, пельменей был там выбор, а вот собственно мясо какое-то сомнительное...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 18 Май 2010, 10:37:56
По теме мяса: на выходных была в "Ашане" Аксайском- сделали отдельный прилавок в углу и большой надписью ХАЛАЛЬ. Мясо - 3 вида и куры - тушки, бедрышки, ножки и прочее
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Рушан от 13 Август 2010, 16:21:34
Хочу поздравить всех мусульман с началом (11 августа) месяца Рамазан. Пусть Аллах примет ваш пост и ваши молитвы, и дарует всем здоровья
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 18 Август 2010, 17:32:40
Присоединяюсь к поздравлениям и аминь на дуа!  :ax: :ax: :ax: :ax: :ax: :ax: :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 20 Август 2010, 21:13:00
Пусть облегчит нам Всевышний совершение благого в этот месяц и примет от нас!  :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Каролина от 20 Август 2010, 21:34:21
подскажите, а где можно купить сурьму в Ростове?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 21 Август 2010, 21:43:45
По пятницам возле Мечети на фурмановской, еще много всего в Аксае в мусульманском магазине :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: SmileGirl от 26 Август 2010, 17:18:15
(http://s11.radikal.ru/i184/1008/01/dc2e8f7aca28t.jpg) (http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i184/1008/01/dc2e8f7aca28.jpg.html)PLEASE RECITE DAROOD-E-PAK

This is view of Rauza e Rasool (P.B.U.H), which is not open for visitors/Zayeriens perhaps not even 0.1% Muslims had the opprtunity to see this view. May ALLAH bless all of us.( Ameen)
 
(http://s48.radikal.ru/i120/1008/a6/0ebe93085663t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/1008/a6/0ebe93085663.jpg.html)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 26 Август 2010, 23:19:13
подскажите, а где можно купить сурьму в Ростове?

Сурьма для глаз (исмид - إثمد)
Исмид это черный камень (кохль), который используют в качестве краски для век. Наилучший сорт исмида найден в Исфахане (Иран), но он также встречается и в западных областях. Самым качественным исмидом считается тот, который легко крошится, имеет мелкие блестящие частицы, не содержит примесей и гладкий изнутри.
Сурьма обычно бывает твердой и сухой, а также цветной. Она благоприятно влияет на глаза, поскольку укрепляет глазной нерв. Исмид способствует растворению излишней плоти вокруг язвы, а также закрывает рану до очищения поверхности вокруг нее. Кроме того, если исмид смешать с чистым жидким медом, он помогает при головных болях. Если же исмид размолоть и смешать с нетвердым жиром, его можно использовать при ожогах для предотвращения волдырей, а также для заживления ран на коже, возникающих после ожогов. Исмид является наилучшим сортом сурьмы, который используют для глаз, особенно он полезен для пожилых людей, чье зрение ослабло. Им рекомендуется перед использованием смешивать сурьму с небольшим количеством мускуса.
http://www.fatmafashion.ru/index.php?categoryID=2&offset=0



Применение. Сурьма-компонент сплавов на основе Рb и Sn (для аккумуляторных пластин, типографских шрифтов, подшипников и др.), на основе Си и Zn, Sn (для художеств. литья). Чистую сурьму используют для получения антимонидов с полупроводниковыми св-вами. Из сурьмы получают оксид, сульфид и др. ее соединения.

Пыль и пары сурьмы вызывают носовые кровотечения, сурьмяную "литейную лихорадку", пневмосклероз, поражают кожу, нарушают половую функцию. Для пыли ПДК в воздухе рабочей зоны 0,5 мг/м3, в атм. воздухе 0,01 мг/м3, в почве 4,5 мг/кг, в воде 0,05 мг/л.

http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/4291.html

Историческая справка. С. известна с глубокой древности. В странах Востока она употреблялась примерно за 3000 лет до н. э. для изготовления сосудов. В Древнем Египте уже в 19 в. до н. э. порошок сурьмяного блеска (природный Sb2S3) под названием mesten или stem применялся для чернения бровей. В Древней Греции он был известен как stími и stíbi, отсюда латинский stibium. Около 12-14 вв. н. э. появилось название antimonium. В 1789 А. Лавуазье включил С. в список химических элементов под названием antimoine (современный английский antimony, испанский и итальянский antimonio, немецкий Antimon). Русская "сурьма" произошло от турецкого sürme; им обозначался порошок свинцового блеска PbS, также служивший для чернения бровей (по другим данным, "сурьма" - от персидского сурме - металл).

Из 27 минералов С. главное промышленное значение имеет антимонит (Sb2S3) (см. также Сурьмяные руды). Благодаря сродству с серой С. в виде примеси часто встречается в сульфидах мышьяка, висмута, никеля, свинца, ртути, серебра и других элементов.

С. и её соединения ядовиты. Отравления возможны при выплавке концентрата сурьмяных руд и в производстве сплавов С. При острых отравлениях - раздражение слизистых оболочек верхних дыхательных путей, глаз, а также кожи. Могут развиться дерматит, конъюнктивит и т. д. Лечение: антидоты (унитиол), мочегонные и потогонные средства и др. Профилактика: механизация производств. процессов, эффективная вентиляция и т. д.

http://www.chemport.ru/pertable/elinfo.php?el=51

Сурьма относится к микроэлементам. Её содержание в организме человека составляет 10−6% по массе. Постоянно присутствует в живых организмах, физиологическая и биохимическая роль не выяснена. Сурьма проявляет раздражающее и кумулятивное действие. Накапливается в щитовидной железе, угнетает её функцию и вызывает эндемический зоб. Однако, попадая в пищеварительный тракт, соединения сурьмы не вызывают отравления, так как соли Sb(III) там гидролизуются с образованием малорастворимых продуктов. При этом соединения сурьмы (III) более токсичны, чем сурьмы (V). Пыль и пары Sb вызывают носовые кровотечения, сурьмяную «литейную лихорадку», пневмосклероз, поражают кожу, нарушают половые функции. Порог восприятия привкуса в воде — 0,5 мг/л. Смертельная доза для взрослого человека — 100 мг, для детей — 49 мг. Для аэрозолей сурьмы ПДК в воздухе рабочей зоны 0,5 мг/м³, в атмосферном воздухе 0,01 мг/м³. ПДК в почве 4,5 мг/кг. В питьевой воде сурьма относится ко 2 классу опасности, имеет ПДК 0,005 мг/л[6], установленное по санитарно-токсикологическому ЛПВ. В природных водах норматив содержания составляет 0,05 мг/л. В сточных промышленных водах, сбрасываемых на очистные сооружения, имеющие биофильтры, содержание сурьмы не должно превышать 0,2 мг/л.[7]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%80%D1%8C%D0%BC%D0%B0

СУРЬМЫ (III) СУЛЬФИД
Сурьма сульфид(III), Сурьма сернистая (III), антимонит, сурьмы сесквисульфид

Antimony(III) sulfide


--------------------------------------------------------------------------------
 
Формула:


Sb2S3

 Молекулярный вес: 339.68

CAS номер: 1345-04-6


Риск при использовании(risk statements)
 - Вреден при вдыхании
- Вреден при попадании на кожный покров
- Вреден при проглатывании
- Раздражает слизистые оболочки
- Вызывает раздражение дыхательной системы
- Раздражает кожный покров (гипераллерген)
 


--------------------------------------------------------------------------------

Условия эксплуатации
(safety statements) - При попадании в глаза немедленно промыть большим количеством воды и обратиться к врачу
- Надеть защитную одежду
- Надеть перчатки
- Надеть защитную маску
 
 
http://russian-chemistry.ru/chemical_agents/details/114
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 26 Август 2010, 23:44:09
Я пользуюсь сурьмой время от времени, особенно во время полиноза 9аллергии на пыльцу), когда глаза чешутся ужасно. Так вот от сурьмы легче глазам бывает. Зрение 100% у меня Слава Аллаху  :bf:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 27 Август 2010, 16:38:54
 :aha:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 01 Сентябрь 2010, 15:35:50
Только в Рамадане есть ночь, называемая Ночью Предопределения, в которой принимаются мольбы и меняются судьбы. Этой ночью ангелы, с позволения Господа, спускаются на землю, они несут мир, покой, счастье и уверенность. Пусть этой благословенной ночью Аллах примет ваши молитвы.! Желаю, чтобы ваши дома озарились светом Ислама. Да пребудет Аллах вместе с Вами в ваших добрых начинаниях и благих делах :ax: :ax: :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 01 Сентябрь 2010, 21:37:10
Я пользуюсь сурьмой время от времени, особенно во время полиноза 9аллергии на пыльцу), когда глаза чешутся ужасно. Так вот от сурьмы легче глазам бывает. Зрение 100% у меня Слава Аллаху  :bf:
ну если есть гигиенический сертификат как на средство косметики то пользуйтесь на здоровье.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 01 Сентябрь 2010, 21:43:11
Только в Рамадане есть ночь, называемая Ночью Предопределения, в которой принимаются мольбы и меняются судьбы. Этой ночью ангелы, с позволения Господа, спускаются на землю, они несут мир, покой, счастье и уверенность. Пусть этой благословенной ночью Аллах примет ваши молитвы.! Желаю, чтобы ваши дома озарились светом Ислама. Да пребудет Аллах вместе с Вами в ваших добрых начинаниях и благих делах :ax: :ax: :ax:
а в другие ночи ангелов типа нету и Аллах типа спит делай что хочешь пока Бог не видит?

И, в связи с этим, свет Ислама один раз в год озаряет дома? А в остальное время типа ненужен как Новый Год?

Ну и опятьже, будет-ли доброе дело совершённое ночью считаться с пребыванием Аллаха или он спал и незнал кто там что делал?
Просто у православных есть пословица "Бог не фраер, его не обманешь".
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 01 Сентябрь 2010, 23:27:09
Дима, ну что вы к ним цепляетесь, а? Ну хотят люди пообщаться о своем насущном в специально созданной теме, нет вам надо зайти съязвить.  :ao:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 02 Сентябрь 2010, 09:27:21
а в другие ночи ангелов типа нету и Аллах типа спит делай что хочешь пока Бог не видит?

И, в связи с этим, свет Ислама один раз в год озаряет дома? А в остальное время типа ненужен как Новый Год?

Ну и опятьже, будет-ли доброе дело совершённое ночью считаться с пребыванием Аллаха или он спал и незнал кто там что делал?
Просто у православных есть пословица "Бог не фраер, его не обманешь".


Доброе утро. dimsarostov Это бессмысленная полемика, для нас мусульман эта ночь является священной, потому что Аллах послал первые суры из Корана пророку Мухаммаду(да благословит его Аллах и приветствует). Для рассуждения по теме религий - по-моему мы общаемся в "религия за и против"и "секты". А эта тема СЕМЬЯ в Исламе :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 02 Сентябрь 2010, 11:20:19
Дима, ну что вы к ним цепляетесь, а? Ну хотят люди пообщаться о своем насущном в специально созданной теме, нет вам надо зайти съязвить.  :ao:
+1000
Лучше бы сюда зашел, раз все равно делать нечего. http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,74677.0.html Или легче языком чесать, чем помочь человеку?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Рушан от 08 Сентябрь 2010, 11:03:21
Поздравляю всех верующих с завтрашним праздником Ураза-Байрам и последним днем поста. Пусть Аллах будет вами доволен!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 08 Сентябрь 2010, 13:21:28
Поздравляю всех верующих с завтрашним праздником Ураза-Байрам и последним днем поста. Пусть Аллах будет вами доволен!
Вроде еще рановато поздравлять  :ab:
Кстати, напоминаю о необходимости выплаты закятуль фитр (очистительной милостыни) ДО начала праздничной молитвы. А также о том, что она выплачивается ЕДОЙ, а не деньгами. В размере 1 саа (4 полные пригоршни сложенных вместе двух ладоней для сыпучих продуктов). Право на получение этой милостыни имеют только бедные мусульмане. Если кто таких не знает, могу помочь  :ab:

Цитировать
Можно ли выплачивать закятуль фитр деньгами?



Хвала Аллаху, Господу миров, мир и благословение Посланнику Аллаха, и его семье, и его праведным сподвижникам, а затем:



Воистину, обязательно в закят уль-фитр выплата его тем способом, который установлен шариатом и которым приказал выплачивать Посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует), и так, как делали это сподвижники после него, а это едой. И не известно ни от одного из сподвижников, что он выплачивал закят уль-фитр деньгами. И передали имам Бухари и имам Муслим в их Сахихах хадис АбдуЛлаха ибн Умара, что он сказал: "Обязал нас Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, выплачивать закят уль-фитр в размере саа фиников или ячменя на свободного и на раба, на мужчину и на женщину, на малого и старшего из мусульман, и приказал, чтобы это было сделано до выхода людей на праздничную молитву." (Бухари, 1407; Муслим, 1639; Даракутни, 6, и другие)



Также пришло в обоих Сахихах от Абу Саида аль-Худри, что он сказал: "Мы давали закят уль-фитр во времена Посланника Аллаха как саа из еды, или саа фиников, или саа ячменя, или саа изюма, или саа творога" (Бухари, 1410; Муслим, 1640; Ибн Хузейма, 2418; Тирмизи, 609)



И это - Сунна Посланника Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, в закят уль-фитр. И воистину она заключается в том, что выдается он лишь едой из еды людей данной страны, которую используют большинство из них.



И известно, что деньги существовали и имели обращение среди мусульман во времена, когда приказал Пророк выплачивать закят уль-фитр, и также и бедняки присутствовали в это время в изобилии. Однако вместе с этим не упомянул Посланник Аллаха о таком способе выплачивания закят уль-фитр и не приказал выплачивать закят уль-фитр деньгами. И это доказывает нам, что у Посланника Аллаха была возможность и причина сделать это, однако вместе с тем он не сделал это и не приказал выплачивать его деньгами. Поэтому слово о том, что разрешено выплатить закят уль-фитр деньгами - это слово, вышедшее из шариатских доказательств и основ знания.



Был спрошен имам Ахмад о выплате закят уль-фитр деньгами, и он ответил: "Я боюсь, что он не действителен. Это противоречие Сунне Посланника Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует." (Аль-Мугни, 2/671)



И сказали люди знания помимо ханафитов о неразрешенности выплаты закятуль фитр деньгами.



Сказал имам Ибн Кудама: "Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, обязал выплачивать закят уль-фитр таким образом и приказал, чтобы он отдавался именно так... И тот, кто выплачивает стоимость - тот отклонился от того, на что указано в тексте, и это недействительно." (Мугни, 2/674)



Сказал имам ан-Навави: "Не действительна выплата закят уль-фитр у у шафиитов. И также об этом сказали Малик, Шафии и Ибн Мунзир." (Аль-Маджму'у, 6/71)



Сказал шейх Альбани, отвечая на вопрос о выдаче закят уль-фитр деньгами: "Нет сомнения в том, что те, кто говорят о разрешенности выдачи закят уль-фитр деньгами, являются ошибающимися, поскольку они противоречат ясному тексту хадиса Посланника Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, который передали Бухари и Муслим в своих Сахихах от АбдуЛлаха ибн Умара, что он сказал: "Возложил на нас Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, закят уль-фитр в размере саа фиников или ячменя или творога..." - и конкретизировал Посланник Аллаха эту обязанность, которую возложил Посланник Аллаха на людей, повинуясь приказу своего Господа, не деньгами, а лишь едой из той, которой питаются люди страны в этой время."(Сильсиляту аль-Худа уа ан-Нур, 274)



Говорит шейх Мухаммад ибн Солих аль-Усеймин, рахимахуЛлах: "Не разрешено никому выплачивать закят уль-фитр дирхамами (деньгами) или одеждой, или домашними пренадлежностями, однако обязательно выплачивать его тем, чем обязал Аллах на языке своего Пророка, да благословит его Аллах и приветствует. И не следует считатья с тем из людей, кто, основываясь на личной точке зрения, посчитал это хорошим, поскольку Шариат не зависит от взглядов людей" (см. "Фатауа", 18/280)



Однако, разрешается отдать деньги доверенному человеку, который купит на них нужную еду и отдаст бедняку.



Так делал например Ибн Умар, как передал имам Малик: "Ибн Умар посылал закятуль-фитр за два три дня до праздника тому, кто собирал его" (см. Малик 1/285.)




Сказал шейх Ибн Джибрин: "Нет проблем в поручении кому-то выплатить закятуль фитр" (см. Фетва 10597)




И на этом завершается эта краткая работа. Просим Аллаха принять наш пост и наши пожертвования.



И в заключение – хвала Аллаху, Господу Миров!



Редакция http://www.sunnaonline.com/
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 08 Сентябрь 2010, 13:22:34
Вроде еще рановато поздравлять  :ab:
Так завтра же праздник! Присоединяюсь к поздравлениям :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 08 Сентябрь 2010, 13:27:34
Так завтра же праздник! Присоединяюсь к поздравлениям :ax:
поздравлять можно начинать после магриба, когда объявят что видели новый месяц. Пока никто, естественно его не видел (время не настало еще). Поэтому возможно, праздник будет или завтра или послезавтра.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 08 Сентябрь 2010, 13:39:37
Вроде еще рановато поздравлять  :ab:
Кстати, напоминаю о необходимости выплаты закятуль фитр (очистительной милостыни) ДО начала праздничной молитвы. А также о том, что она выплачивается ЕДОЙ, а не деньгами. В размере 1 саа (4 полные пригоршни сложенных вместе двух ладоней для сыпучих продуктов). Право на получение этой милостыни имеют только бедные мусульмане. Если кто таких не знает, могу помочь  :ab:
Мы бедным бабушкам в деревне всегда помогаем, муж как раз поехал отвозить (мама завтра раздаст), а адреса бедных мусульман напишите или пришлите в личку, а то у нас иногда спрашивают когда баранов режут кому в Ростове раздать можно, а у меня кроме как бабушкам в мечети раздать и не знаю так особо никого :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 08 Сентябрь 2010, 22:40:39
Объединённые Арабские Эмираты объявили, что завтра (четверг) будет последним днём Рамадаана, и пятница будет первым днём ‘Иида аль-Фитр.
Так что я завтра еще пощусь  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 08 Сентябрь 2010, 23:13:09
Основываясь на результатах наблюдений за Луной невооруженным глазом, ряд мусульманских стран, в числе которых Саудовская Аравия, Катар, ОАЭ, Кувейт, Судан, Йемен, Иордания и др., объявили первым днем праздника Ураза-Байрам пятницу 10 сентября, а четверг – заключительным днем месяца Рамадан
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Leo от 08 Сентябрь 2010, 23:15:44
рано в этом году...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 09 Сентябрь 2010, 09:11:17
Объединённые Арабские Эмираты объявили, что завтра (четверг) будет последним днём Рамадаана, и пятница будет первым днём ‘Иида аль-Фитр.
Так что я завтра еще пощусь  :ab:
У меня муж сейчас в Ростовской соборной мечети, там около 4 тыс.мусульман, начинается праздничная проповедь и все разговляются :ap: и мы на сегодня в гости пригласили родных праздновать, вот все-таки различия - кто-то празднует как Джафар Зуфарович объявит на нашем полушарии, кто-то по Эмиратам живет :bf:

http://news.mail.ru/politics/4408501/
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Fericire от 09 Сентябрь 2010, 11:06:23
, а то у нас иногда спрашивают когда баранов режут кому в Ростове раздать можно, а у меня кроме как бабушкам в мечети раздать и не знаю так особо никого :ax:
а не продают баранину?очень уважаю барашка))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 09 Сентябрь 2010, 11:19:05
а не продают баранину?очень уважаю барашка))
Конечно продают, только надо целого брать (12-18-25кг)  есть люди что специально выращивают барашков и зарежут и освежуют. Вот в ноябре будет праздник Курбан-байрам так камазами баранов привозят возле мечети и относительно недорого. А если так, то надо в пятницу возле мечети заказать и тоже привезут. :ax: Если что могу взять телефоны :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мамаМадина от 09 Сентябрь 2010, 12:27:44
(http://gifr.ru/data/gifs/5/6/9/56906771ef.gif) (http://gifr.ru/show/56906771ef)

Пусть Всевышний примет наш пост и даст нам возможность и во все остальные месяцы года быть богобоязненными ,все свои дела начинать с именем Аллах,пользоваться всем тем разрешенным,что нам дал Всевышний в этой жизни,не впадая в грех и заблуждение.
О,Аллах,прими от нас все,что мы делаем,прости нас и помилуй.Ведь Ты -самый милостивый из милостивых.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Marmelasik от 09 Сентябрь 2010, 12:33:32
Я пользуюсь сурьмой время от времени, особенно во время полиноза 9аллергии на пыльцу), когда глаза чешутся ужасно. Так вот от сурьмы легче глазам бывает. Зрение 100% у меня Слава Аллаху  :bf:
а кохолем пробовали? мне тоже интересно где можно купить и то, и другое
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 09 Сентябрь 2010, 13:28:32
а кохолем пробовали? мне тоже интересно где можно купить и то, и другое
разве сурьма и кохоль не одно и тоже?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 09 Сентябрь 2010, 13:32:26
У меня муж сейчас в Ростовской соборной мечети, там около 4 тыс.мусульман, начинается праздничная проповедь и все разговляются :ap: и мы на сегодня в гости пригласили родных праздновать, вот все-таки различия - кто-то празднует как Джафар Зуфарович объявит на нашем полушарии, кто-то по Эмиратам живет :bf:

http://news.mail.ru/politics/4408501/
Наша Раша всегда впереди планеты всей  :ag: Луна, как известно не идет зигзагами, я не понимаю, как луна может "делать гео-скачок": в более восточном районе "народиться" в пятницу, в более западном тоже в пятницу, а посередине (в Москве) каким-то макаром в четверг?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 09 Сентябрь 2010, 21:26:54
Ассаламу Алейкум Ва РахматуЛлахи Ва Баракятух!
Дорогие сёстры!  :love:
С праздником вас и ваши семьи!
Пусть Всевышний примет ваш пост, молитвы, дуа и благие дела и одарит Своей Милостью в этой жизни и жизни вечной!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 09 Сентябрь 2010, 21:29:29
Валейкум ассалям ва рахматуллахи ва баракатуху. Присоединяюсь к поздравлениям  :ar: :ar: :ar: :ax: :ax: :ax: :ax: :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 09 Сентябрь 2010, 21:32:49
Полночи вчера металась по всем возможным сайтам, прислушивалась к разным мнениям, разрывалась между далилями...  :girl_haha: Всё-таки решила сегодня поститься, о чём ни на секунду не пожалела, Всевышний укрепил меня в моём намерении  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 10 Сентябрь 2010, 00:07:37
Полночи вчера металась по всем возможным сайтам, прислушивалась к разным мнениям, разрывалась между далилями...  :girl_haha: Всё-таки решила сегодня поститься, о чём ни на секунду не пожалела, Всевышний укрепил меня в моём намерении  :ab:
Я 10 лет разрывалась, в этом году решила что пора уже успокоиться и поститься со всем мусульманским миром . Вчера праздник объявили вроде только Россия, Турция и Азербайджан.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 10 Сентябрь 2010, 02:13:20
Кстати, и сюда заглядывала, посмотреть, что Хадиджа скажет  :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Рушан от 10 Сентябрь 2010, 12:33:52
Я 10 лет разрывалась, в этом году решила что пора уже успокоиться и поститься со всем мусульманским миром . Вчера праздник объявили вроде только Россия, Турция и Азербайджан.
То есть, постановление верховного управления мусульман России о праздновании в четверг по вашему мнению является просто прихотью, ничем не обоснованной?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 10 Сентябрь 2010, 12:45:21
То есть, постановление верховного управления мусульман России о праздновании в четверг по вашему мнению является просто прихотью, ничем не обоснованной?
Это зависит от того, когда вышло это постановление? Если о празднике объявили в среду вечером после молитвы Ишаа (часов в 10 вечера), на основании того, что 2 достойных доверия мусульманина увидели новую луну, но не прихоть. но на сколько мне известно, о праздновании в четверг было объявлено задолго до вечера среды. Так что это не по Сунне и дезинформация мусульман. ИМХО.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 10 Сентябрь 2010, 12:46:23
Кстати, и сюда заглядывала, посмотреть, что Хадиджа скажет  :ax:
Деши, не смущай меня  :ah: :ax: :ax: :ax: :ax: :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Рушан от 10 Сентябрь 2010, 13:18:36
Это зависит от того, когда вышло это постановление? Если о празднике объявили в среду вечером после молитвы Ишаа (часов в 10 вечера), на основании того, что 2 достойных доверия мусульманина увидели новую луну, но не прихоть. но на сколько мне известно, о праздновании в четверг было объявлено задолго до вечера среды. Так что это не по Сунне и дезинформация мусульман. ИМХО.
Т.е. все те мусульмане, кто праздновал в четверг, по всей стране, просто обмануты? Дело в том, что начало любого месяца, можно определить как по Луне так и по астрономическим расчетам. Или вы считаете, что расчеты могут быть ошибочными?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 10 Сентябрь 2010, 14:54:56
Т.е. все те мусульмане, кто праздновал в четверг, по всей стране, просто обмануты? Дело в том, что начало любого месяца, можно определить как по Луне так и по астрономическим расчетам. Или вы считаете, что расчеты могут быть ошибочными?
Нам было приказано наблюдать Луну невооруженным глазом, что в исламских странах и делают. Миллиард мусульман отмечает праздник сегодня, а несколько десятков тясяч вчера. При чем первые основывались на Сунне Пророка (мир ему ), а вторые нет. Кто по Вашему прав?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Рушан от 10 Сентябрь 2010, 15:55:35
То есть, те кто новой Луны не видит должны ждать распоряжения от тех кто видит? А не довольствоваться здравым смыслом? Вот по этому вопросу попалась интересная ссылка:
http://www.assalam.ru/assalam2009/341/16-s.shtml
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 10 Сентябрь 2010, 16:27:11
Вот что написано на сайте Ислам для всех

Празднование Ураза-Байрам, по объявлению ученых, приходится на четверг 9 сентября
Четверг 9 сентября, объявлен днем праздника Ураза-Байрам (Ид аль-Фитр).
Ученые Европейского совета по фатвам и исследованиям (ECFR) обосновывают свое заключение астрономическими расчетами видимости нового серпа луны.

Таким принципом руководствовались ряд стран, в том числе Украина,Турция, а также в России было объявлено о наступлении Ид аль-Фитра в четверг 9 сентября.

К такому заключению также пришли и в Ливийском центре космических исследований на основании астрономических наблюдений, а также в Центре имени Мухаммада Хусейна Фадлуллы в Ливане в которых объявили четверг 9 сентября первым днем Шавваля.

Основываясь на результатах наблюдений за Луной невооруженным глазом, ряд мусульманских стран, в числе которых Саудовская Аравия, Катар, ОАЭ, Кувейт, Судан, Йемен, Иордания и др., объявили первым днем праздника Ураза-Байрам пятницу 10 сентября, а четверг – заключительным днем месяца Рамадан.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 10 Сентябрь 2010, 18:48:22
То есть, те кто новой Луны не видит должны ждать распоряжения от тех кто видит? А не довольствоваться здравым смыслом? Вот по этому вопросу попалась интересная ссылка:
http://www.assalam.ru/assalam2009/341/16-s.shtml
Мусульмане должны следить за луной, при чем тут здравый смысл?
Эта ссылка на суфийский сайт, другой нет?:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 11 Сентябрь 2010, 00:50:01
Каждый месяц начинается с неомении, то есть начало месяца приходится на тот день, когда серп молодой Луны, после новолуния, становится видимым с заходом Солнца. Астрономическое новолуние совсем не обязательно означает начало одного из месяцев Хиджры. Луна движется по небесной сфере по очень сложной траектории, и хотя новолуния можно рассчитать весьма точно, действительную видимость полумесяца предсказать гораздо сложнее. Это зависит от таких факторов, как погода, оптические свойства атмосферы и место нахождения наблюдателя. Поэтому очень сложно заранее предсказать, когда начнется новый месяц.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 11 Сентябрь 2010, 09:03:08
Каждый месяц начинается с неомении, то есть начало месяца приходится на тот день, когда серп молодой Луны, после новолуния, становится видимым с заходом Солнца. Астрономическое новолуние совсем не обязательно означает начало одного из месяцев Хиджры. Луна движется по небесной сфере по очень сложной траектории, и хотя новолуния можно рассчитать весьма точно, действительную видимость полумесяца предсказать гораздо сложнее. Это зависит от таких факторов, как погода, оптические свойства атмосферы и место нахождения наблюдателя. Поэтому очень сложно заранее предсказать, когда начнется новый месяц.
"Кто празднику рад, тот с вечера пьян" :)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 12 Сентябрь 2010, 16:14:06
http://www.rian.ru/religion/20100909/273937300.html

Дагестанцы перенесли Ураза Байрам, потому что не увидели новолуния
12:45 09/09/2010


МАХАЧКАЛА, 9 сен - РИА Новости. Жители Дагестана будут отмечать главный мусульманский праздник Ураза Байрам в пятницу, 10 сентября, сообщил РИА Новости представитель центральной Джума-мечети Махачкалы.

Ураза-Байрам является одним из главных праздников мусульман, символизирующим окончание месячного поста Рамадан.

"В среду поздно вечером в Джума-мечети было сообщено о том, что в Саудовской Аравии и Дагестане не увидели новую луну, символизирующую окончание месяца Рамадан, поэтому было решено перенести праздник на пятницу, 10 сентября", - сообщил собеседник агентства.
 :ar:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: akishev от 31 Октябрь 2010, 19:13:59
Кто-то спрашивал о масле черного тмина, если что пишите в личку :)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 15 Ноябрь 2010, 17:28:48
Ассаламу алейум ва рахматуллахи ва баракятух!!!! С праздником Ид аль Адха!!!! Пусть Аллах простит нам наши грехи, укрепит наш иман, даст нам терпения и упокоит нас мусульманами! Аминь.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 15 Ноябрь 2010, 22:22:32
И тебе мир, милость Всевышнего и Его благословение! С праздником!!!!!!!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мамаМадина от 15 Ноябрь 2010, 22:56:19
Ассаляму алейкум!

С праздником Курбан байрам! Пусть Всевышний Аллах примет наши поклонение и наши дуа, укрепит наш иман, дарует нам богобоязненность и полезное знание и поможет нам совершать благие дела и трудиться на Его пути и дарует нам счастье в обоих мирах. :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 21 Ноябрь 2010, 20:22:27
Уа Алейкум Ас-салам Уа РахматуЛлахи Уа Баракятух!
Амин!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 26 Декабрь 2010, 21:46:09
Плохие новости  :ak:
http://www.dontr.ru/Environ/WebObjects/dontr.woa/wa/Main?textid=43549
ГУВД по Ростовской области 22 декабря распространило информацию о розыске одного из мусульманских лидеров донской столицы. В минувшее воскресенье 26-летний имам Соборной мечети Ростова Наиль Бикмаев ушел из дома и с тех пор о его местонахождении ничего не известно.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 26 Декабрь 2010, 21:47:55
Сестра, я еще несколько дней назад об этом писала, но мой пост стерли, видимо, посчитав ненужным на этом сайте :ac: а я всего лишь хотела помочь найти человека, может кто видел, что знает, аудитория РМ огромна..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 26 Декабрь 2010, 21:50:04
Сестра, я еще несколько дней назад об этом писала, но мой пост стерли, видимо, посчитав ненужным на этом сайте :ac: а я всего лишь хотела помочь найти человека, может кто видел, что знает, аудитория РМ огромна..
Ничего себе :wallbash:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 27 Декабрь 2010, 09:28:45
Модераторам об удалении поста написала я по просьбе Мухаммада Бикмаева. Могу дать его номер телефона. Сейчас очень тяжело все :ak:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 27 Декабрь 2010, 09:30:27
девочки, да что же это творится  :ac: Сначала имама в Ингушетии убили, теперь ростовский пропал...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 27 Декабрь 2010, 10:22:22
девочки, да что же это творится  :ac: Сначала имама в Ингушетии убили, теперь ростовский пропал...
Это творится, к сожалению, уже давно, на кавказе каждый день люди пропадают, и вот недавно уже в Москве по этому же сценарию похитили 7 мусульман, ехавших на 2 машинах с мечети. http://www.kavkazchat.com/showthread.php?t=36885
 :ak:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 27 Декабрь 2010, 11:46:24
В Москве вообще многие пропадают вне зависимости от национальности и вероисповедания, а посмотришь Жди меня, так вообще жуть, сколько людей уезжает и потом связь полностью теряется...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 27 Декабрь 2010, 12:02:56
В Москве вообще многие пропадают вне зависимости от национальности и вероисповедания, а посмотришь Жди меня, так вообще жуть, сколько людей уезжает и потом связь полностью теряется...
Но когда это делают спецслужбы, а потом не признаются, становится жутко  :bh:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 27 Декабрь 2010, 12:22:55
Да, мы очень много не знаем... И не узнаем никогда.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: манила от 24 Январь 2011, 18:14:52
 как  можно повлиять на поведение мужа- если он- являясь мусульманином по рождению ведет себя  неподобающим образом- уходит из семьи- пьет- не содержит семью. а жена  если и русская но веру не меняла(но насколько  знаю- коран позволяет женится на людях писания)  живет семьей- детьми - работает и в беременностьь и весь год рождения ребенка....  а родители мужа живущие в одной из республик  не знают или не желают знать о невестке и внуке -единственном пока в их семье....

***АККУРАТНЕЕ С ВЫРАЖЕНИЕМ СВОИХ МЫСЛЕЙ.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 24 Январь 2011, 21:16:41
как  можно повлиять на поведение мужа- если он- являясь муслимом по рождению ведет себя  неподобающим образом- уходит из семьи- пьет- не содержит семью. а жена  если и русская но веру не меняла(но насколько  знаю- коран позволяет женится на людях писания)  живет семьей- детьми - работает и в беременностьь и весь год рождения ребенка....  а родители мужа живущие в одной из республик  не знают или не желают знать о невестке и внуке -единственном пока в их семье....
Трудная задача(((( Я бы посоветовала жене начать изучать основы Ислама, обязанности мужа в отношении семьи. Порциями выдавать эту информацию мужу, когда он в хорошем настроении. Попросить его сводить вас в мечеть (больше для того, чтобы его туда привлечь). Можно на пятничную молитву туда приехать к 12:30. В общем постараться приобщить его к религии, может познакомить его с соблюдающими мусульманами... Другого выхода я пока не вижу(((((
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 24 Январь 2011, 21:28:19
Отношение Шариата к алкоголю и табаку
Проповедь прочитана в соборной мечети города Махачкала.
Наши великие имамы и алимы передали нам, что спиртные напитки и табак, а также все, что опьяняет и туманит рассудок, является запретным. Окружающая нас сегодня действительность служит живой иллюстрацией правильности этого предписания Ислама. Без сомнения, люди, которые употребляют алкоголь, сошли с истинного пути, а те, кто считает спиртное дозволенным - отступили от веры.
Аллах ниспослал четыре аята относительно алкоголя. Есть об этом и множество хадисов. Например, Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) сказал, что тот, кто употребляет спиртное, встанет в Судный День с черным лицом, с серыми глазами, со свисающим на грудь языком и беспрерывно льющейся слюной изо рта.
Больше того, Посланник Аллаха (мир ему и благословение) учил поступать с теми, кто пьет алкоголь следующим образом:
"Не приветствуйте того, кто употребляет спиртное, не навещайте их при болезни и не молитесь за них при их смерти".
Ка'булахбар (да будет доволен им Аллах) говорил:
"Чем пить рог спиртного, я лучше бы выпил рог огня".
Мы должны хорошо помнить хадис Посланника Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует), где он говорит:
"Все, что туманит мышление человека (опьяняет его), является алкоголем. Тот, кто при жизни употребляет его, на том свете лишится Рая".
Он также передал, что есть три типа людей, которым недоступен Рай: первые - постоянно употребляющие спиртное, вторые - заставляющие страдать родителей, и третьи - ведущие распутный образ жизни.
Посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) сообщил, предостерегая нас, что людей, пьющих спиртное выведут из могилы с запахом, который хуже мертвого животного, с кувшином спиртного на шее, с кишащими на теле скорпионами и змеями, которые заставят кипеть даже мозг.
Пророк (мир ему и благословение) также говорил, что намаз того, кто выпил (один раз), не принимается в течение 40 дней;
что смерть того, кто, умирая, был пьян, является смертью без Имана, не благословенной смертью.
Айша (да будет доволен ею Аллах), в свою очередь, передает такой хадис, особенно важный для тех, кто общается с употребляющими спиртное:
"Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) сказал, что к телу того, кто даст хоть кусочек еды тому, кто пьет спиртное, направятся скорпионы и змеи.
Те, кто чем-нибудь помогают алкоголикам, считаются пособниками в разрушении Ислама.
Тот, кто дал пьянице что-нибудь в долг, считается соучастником убийства мусульманина.
Те, кто сидели с пьющими, в Судный День встанут слепыми.
За пьющего человека вы и дочь не выдавайте".
Многим из нас известен хадис, в котором Пророк (мир ему и благословение) проклинает человека, производящего спиртное, продающего его, и, конечно, покупающего. Поэтому знайте, братья, что, если кто-то отдает нам долг, заработав деньги на продаже спиртного, то эти деньги запрещено принимать.
В рамках этой проповеди невозможно привести все, что сказано Аллахом и его Пророком (да благословит его Аллах и приветствует) о вреде спиртного и о последствиях, ожидающих пьющих людей на том свете. Для мусульманина уже достаточными будут слова Пророка (да благословит его Аллах и приветствует), что спиртное является основой всего грязного и гнусного.

Братья-мусульмане, нам необходимо всячески сторониться спиртного и всего, что с ним связано. Тем же, кто имел привычку употреблять алкогольные напитки, необходимо как можно скорее сделать покаяние и просить Всевышнего Аллаха простить их и уберечь в дальнейшем от этого греха.
Необходимо помнить, что в Исламе очень нежелательны курение и употребление нюхательного табака. Все эти вредные привычки являются бичами нашего времени и врагами нашего здоровья.
Дорогие мусульмане, подумайте, пока не поздно, ведь жизнь в этом мире быстротечна и преходяща, а на том свете вечна. Стремитесь умереть праведной смертью, больше задумывайтесь о Судном Дне
с сайта ислам.ру
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: rndriver от 25 Январь 2011, 00:03:32
Всем доброго вечера !

Подскажите, где хорошую свежую баранину покупаете ?
И в каких заведениях Ростов её хоршо и вкусно готовят на мангале или открытом огне ?

Заранее спасибо :)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Рушан от 16 Февраль 2011, 16:42:43
Можно купить по пятницам возле мечети, а по поводу готовки - то лучше дома  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ajda от 24 Февраль 2011, 23:39:22
девушки и мужчины, добрый вечер!
извиняюсь, что пишу в вашей теме. просто больше вроде как негде спросить.
такая маленькая просьба - я так понимаю, вы же знаете свои родные языки (смотря
кто где живёт). а не могли бы перевести надписи на плакатах, которые держат в руках
митингующие в Египте, Ливии и пр.? просто с английского на американских лозунгах
ещё хоть как-то можем, а вот с арабским проблемы...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 24 Февраль 2011, 23:51:14
ну, я так специально не переводила плакаты, но из тех, что были в Египте часто видела такой, где было написано "Народ требует отставки президента".
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ego от 11 Март 2011, 15:25:55
Девушки, спасибо вам за интересную темку  :ax:
Три дня читала   :girl_haha:
Очень мало знала об исламе, теперь зато возникли еще вопросы...  :girl_haha:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 11 Март 2011, 15:29:53
Очень мало знала об исламе, теперь зато возникли еще вопросы...  :girl_haha:

Задавайте :ax: постараемся на все ответить :aha:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 11 Март 2011, 15:30:00
Девушки, спасибо вам за интересную темку  :ax:
Три дня читала   :girl_haha:
Очень мало знала об исламе, теперь зато возникли еще вопросы...  :girl_haha:
Пожалуйста  :ab: задавайте свои вопросы  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: madina1 от 11 Март 2011, 17:47:49
Сегодня узнала, что на Чкаловском в это воскресенье открылся частный (домашний) детский сад для мусульман. Знаю, что стоимость пребывания за день составляет 250 руб. (это очень недорого), располагаются в очень большом, ну просто огромном доме с отдельным двором. А вот касаемо изучения основ Ислама, режима работа и проч. подробностей ничего незнаю, кроме адреса.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 11 Март 2011, 18:44:42
могу добавить, что сад на 60 мест, дом 3-х этажный, изучение основ Ислама планируется.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ego от 13 Март 2011, 18:23:21
doroty, Мама Сабира, спасибо  :ab:
Решила для начала почитать первоисточник  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 20 Март 2011, 18:23:01
не могу не поделиться нескими роликами
&NR=1 Это Наполеон - друг 2Рас'а
это австралийский студент 

 :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 20 Март 2011, 20:45:12
не могу не поделиться нескими роликами
&NR=1 Это Наполеон - друг 2Рас'а
это австралийский студент 

 :ab:
скажу вам горькую правду, ислам в США это в основном мафия:

"Но в США в тот же период как своеобразная защитная реакция на многовековое угнетение и притеснение негров возник «черный расизм». Он ярко проявился в проповедях Фарда Мохаммеда, и его последователя, основателя организации «Нация ислама» Элайджи (ранее Пула) Мохаммада.
...«Нация ислама» проповедовала идеологию «чёрного национализма», полную изоляцию от белых,...
Мухаммад выступил наставником и оказал большое влияние на развитие Малколма Икса, который позднее вышел из «Нации ислама» из-за конфликта с Мухаммадом по поводу отношений последнего с молодыми женщинами. После убийства Малколма Икса Мухаммада обвиняли в организации покушения на него....
Основные социальные проблемы афроамериканцев — низкий уровень образования, высокая преступность, семейный кризис, и как следствие слабая конкурентноспособность на рынке труда США....
Другие проблемы, отразившиеся на демографии чёрного населения — эпидемия СПИДа, злоупотребление наркотиками. ... "

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F4%F0%EE%E0%EC%E5%F0%E8%EA%E0%ED%E5%F6
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%85%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D0%B4,_%D0%AD%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0

Так что американские негры считают арабских  или российских мусульман недостойными ислама :ab: И кстати Малкома, народного лидера, убили прямо в мечети, убили в основном из за его призывов к скромности к "паханам" "ислама" и из за того, что он обнародовал расходы и дела верхушки "Нации ислама".
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 20 Март 2011, 21:01:17
"...Оставшись сиротой, Малкольм был одним из лучших учеников в своём классе. Но после того как услышал от любимого учителя, что его мечта стать юристом — это «нереально для негра», не видя больше смысла в учёбе, после долгих мытарств прибился к молодёжным бандам.

В 1946 году он оказался за решёткой, где попал под влияние идей «Нация ислама», возглавляемой Элайджей Мухаммедом. Будучи с 1952 года в организации, он сменяет «рабскую» фамилию на латинскую букву «Икс», символизирующую потерю знаний о собственном происхождении и истории предков проданных в рабство африканцев.
Яркий оратор, Малкольм Х привлёк в организацию огромное количество людей, в том числе боксёра Кассиуса Клея, после вступления в организацию взявшего имя Мохаммед Али. Издавал газеты «Нации ислама», «Мухаммед говорит», в подвале своего дома. 8 марта 1964 Малкольм Х публично заявил о своём решении покинуть ряды «Нации ислама». После совершения Малкольмом X хаджа в его мировоззрении произошёл коренной перелом: он отказался от чёрного расизма и от всех идей, не соответствующих вероучению ислама.

В Мекке он ощущал необыкновенное чувство восторга, видя, как многоязыкая толпа людей, собравшихся на хадж из самых разных уголков планеты, солидарно взывала к Единому Богу, для которого все равны, вне зависимости от цвета кожи и социального положения.

Малкольм Икс был застрелен в 1965 году в Гарлеме перед публичным выступлением. Оказал огромное влияние на «Чёрных пантер». В Нью-Йорке его именем назван бульвар. В 1992 году американский режиссёр Спайк Ли снял о нём одноимённый фильм."


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BC_%D0%98%D0%BA%D1%81

"...Фильм повествует о жизни и трагической судьбе известного борца за права чернокожих в США Малколма Икса (Дензел Вашингтон), показывает его духовную эволюцию от чёрного расизма до понимания необходимости построения общества, в котором смогут уживаться представители различных рас и религий."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BC_%D0%B8%D0%BA%D1%81_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 20 Март 2011, 21:46:31
Поверьте мне , Дима, со времен Малкольма икса в американской общине мусульман произошли огромные изменения.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 20 Март 2011, 22:57:51
Поверьте мне , Дима, со времен Малкольма икса в американской общине мусульман произошли огромные изменения.
Очень надеюсь. Я могу судить только по моему общению и косвенным данным. Скажем честно раньше основная масса мусульман была с низким уровнем образования, сейчас  это непонятно, хотя мне кажется, что "упрощенчество" характерно для мусульман, просто в силу отсутствия опыта в "шахматах" жизни. А "шахматы" эти показывают, что либо ислам должен признать православных равными, либо мусульмане вне США станут опять рабами "Ротшильдов". А остальных, чеченцев, арабов, ливийцев, иранцев, будут бомбить их братья-мусульмане из США. Именно в этом опасения "Ротшильдов", в потере контроля над "пиплом".
Поэтому я, как православный, с одной стороны сожалею, что мусульмане не православные, а с другой стороны мне нравится, что мусульмане та сила, которую боятся бандиты из США, Англии и Франции. Конечно они попытаются лестью и помощью использовать мусульман в своих целях, а потом естественно запретят ислам, как конкурента за власть над толпой, "две хозяйки на одной кухне".

Мне очень жаль, что Каддафи сказал что на христиане напали на мусульман, это не так, "бизнесмены" напали на "нефть".

И православным, так-же как и мусульманам, многое не нравится в "свободном мире" бандитизма и обмана.

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 21 Март 2011, 00:19:03
А вот и пример обманутого туземца:
"...По выражению сына Каддафи, чрезвычайное удивление вызывает то, что президент Обама сейчас бомбит Ливию, где его до этого считали другом арабского мира. По его словам, однажды США проснутся и поймут, что поддерживали не тех людей.
..."
http://www.rosbalt.ru/main/2011/03/20/830437.html

США, Англия и Франция друзья арабского мира  :ag: Таких "друзей" надо палкой гонять, "кинули" очередного туземного "лоха".

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 21 Март 2011, 00:25:41
Вы мне только скажите, ну а причем здесь семья в Исламе?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 21 Март 2011, 00:38:21
Вы мне только скажите, ну а причем здесь семья в Исламе?
А с кем дружить мусульманам? Современный мир он сложный, и ислам как религия должен знать все эти детали.
А началось с сообщения что какой-то рэпер перешёл в ислам. А негритянский рэп и истоки ислама в сша это настораживает, вот и написал для информации. Если ислам упадёт в бандитизм он будет запрещён раньше, чем сможет за себя постоять, в тех-же сша например.

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 21 Март 2011, 00:55:08
Мы как-то еще в начале темы договорились политику здесь не обсуждать.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 27 Март 2011, 11:39:37
К сожалению тему "Ислам" необдуманно закрыли. Надеюсь, что откроют для общей пользы.

 

А к моему великому сожалению премию "самый выдающийся флудер и оффтопер РМ" пока не учредили. а то есть на нее уже один уверенно лидирующий  кандидат :bg:.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 27 Март 2011, 11:47:21
А к моему великому сожалению премию "самый выдающийся флудер и оффтопер РМ" пока не учредили. а то есть на нее уже один уверенно лидирующий  кандидат :bg:.
Ну значит вскоре саудовский принц станет очередным "Каддафи" и будет отстреливаться от войск Франции и США.

А потом ислам запретят и нефть их отнимут.

А семьи стран "ислама" станут нищими. А семьи США и Франции богатыми.

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 27 Март 2011, 11:52:16
диагноз - "словесный понос." примите энтерофурил  :bg:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 27 Март 2011, 11:56:09
диагноз - "словесный понос." примите энтерофурил  :bg:
лень, в том числе и лень думать, это порок. Понимаю что тяжело, что танцевать лезгинку проще, но Каддафи лезгинкой от самолётов не отстреляется, и в Ливии, да и по всему северу Африки, исламские семьи не очень-то счастливы что их правительства свергло США.

"...Справедливости ради заметим, что такая организация добычи нефти появилась в ОАЭ только в начале 70-х годов XX века, а до этого черное золото качали западные корпорации. Почему арабские шейхи отказались от помощи «эффективных» западных монополий и отдали свои недра «неэффективной» государственной монополии? Ответ прост – потому, что она своя.
Дело в том, что с XIX века ОАЭ находились под британским протекторатом. И жили арабы бедно в своей пустыне, пока эксплуатацией природных богатств края занимались англичане. Как только Эмираты обрели независимость (2 декабря 1971 года), так быстренько забрали добычу нефти под себя и сразу же стали одной из самых богатых стран мира. У нас в стране часто любят приводить ОАЭ в пример: как на пользу своему народу можно истратить средства, полученные от продажи природных ресурсов. Так вот, для того чтобы в пустыне, словно мираж, выросли современные отели и города, для начала надо отобрать нефтяные скважины у «сверхэффективных» западных монополий. А об этом говорить не любят…
Освободившаяся от британской опеки одновременно с ОАЭ в сентябре 1971 года монархия Катар во главе с эмиром также жестко контролирует свой основной источник дохода. Государственная нефтяная компания Катара (Qatar General Petroleum Corporation) занимается поисково-разведочными работами и добычей нефти. Нефтепереработкой ведает государственная структура, носящая название National Oil Distribution Company. Еще одна монархия, управляемая султаном, Оман, позднее других стран региона начала нефтедобычу и экспорт. Но система все та же – недрами распоряжается государственная Нефтяная компания Омана (Petroleum Development Oman).
Может быть, арабы слишком консервативны, чтобы отдать эксплуатацию своих природных богатств «просвещенным» европейцам? Нет, это не так. Европейцы нефть качали без устали, когда регион Персидского залива им безраздельно принадлежал. В условиях независимости арабских монархий ситуация поменялась...."
http://c-portal.ru/books/read/173/8
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 27 Март 2011, 14:05:22
Пока что исламское население малообразовано, и в чём-то оправдывает звание "чуркамана", но это не повод обижаться, это повод учиться. Просто для выживания исламских стран и предотвращения создания "пиндосские не понимает почти никто.
как же не стыдно вам "высокообразованному" использовать такие неприятные слова :at:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 27 Март 2011, 15:27:55
Однобокость мышления - это не порок, а всего лишь ограниченность возможностей человека.
 Мы живем в толерантном обществе, у нас плюрализм мнений, давайте принимать людей такими, какие они есть. На них нельзя обижаться. (Этот пост-совет адресован doroty)

..Но иногда все же лучше жевать, чем говорить.(а вот это оратору, высказавшемуся (надеюсь теперь уже в полной мере) чуть выше.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 27 Март 2011, 16:01:00
как же не стыдно вам "высокообразованному" использовать такие неприятные слова :at:
по другому нельзя назвать поддержку исламскими странами свержения Каддафи Францией и США.

Ну если этот факт неприятен мусульманам, то надо выяснять причины. Это нужно и мусульманам для выживания, и христианам, нам толпы агрессивных полудурков возглавляемых США тоже ненадо.

Православным и мусульманам лучше жить дружно. Поэтому я и рассказываю им детали и призываю учиться. Мне кажется это лучше, чем побегав кругами вокруг зелёного флага отправлять их на смерть как делают их "друзья".
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 27 Март 2011, 16:19:28
Однобокость мышления - это не порок, а всего лишь ограниченность возможностей человека.
 Мы живем в толерантном обществе, у нас плюрализм мнений, давайте принимать людей такими, какие они есть. На них нельзя обижаться. (Этот пост-совет адресован doroty)

"Но пришла пора разобраться в обстановке. Пора просыпаться, пора понять, что в реальном мире, в котором мы живем, сказок не бывает. И чудес тоже. Он вообще очень жесткий, этот мир. У него есть свои незыблемые правила.
Побежденные всегда живут хуже победителей.
Побежденные всегда платят дань победителям"

В том числе и сказок про "ислам", о "толерантности" и "плюрализме". На самом деле всё дело в экономике.

Как гипотезы высказывать и обсуждать можно и нужно, но единственно верное решение в политэкономии, и тут либо проиграл, либо выиграл.

А "демократию" потом США с Францией разбомбят. Просто из за нефти.

А однобокость мышления это порок. Его надо исправлять обучением. Поэтому советская школа была лучшая в мире.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 27 Март 2011, 16:53:04
Можете продолжать заниматься говорильней и пустозвонством, пока Weleta не придет с работы.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 27 Март 2011, 17:02:41
Можете продолжать заниматься говорильней и пустозвонством, пока Weleta не придет с работы.
А что, "правда глаза колет" ?  Между прочим я вас предупреждаю от сползания в исламское "гетто" которое готовят северу Африки, кстати оттуда и наёмников будут брать для своих дел на континенте. Пока вместе с арабами.

Или выдумаете, что саудовцы такие хитрые, "кинули" север Африки и  теперь локальная сверхдержава?  :ag: Без ядерного оружия и боеспособной большой армии саудовцы всего-лишь ряженные бедуины с нефтью. А нефть отбирать у НАТО опыт есть, в том числе и Иракский опыт.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 27 Март 2011, 17:05:47
А что, вставлять слово "семья" через слово уже никак не получается?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 27 Март 2011, 17:10:06
А что, вставлять слово "семья" через слово уже никак не получается?
По предварительному прогнозу слова "верблюд", "шатёр" и "саксаул" скоро арабам осваивать придётся.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 27 Март 2011, 17:13:35
Ислам - это далеко не только арабы. В одной Москве, например, 1,5 миллиона мусульман. Арабов там совсем немного. Зато уже очень-очень много русских!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 27 Март 2011, 18:13:06
Ислам - это далеко не только арабы. В одной Москве, например, 1,5 миллиона мусульман. Арабов там совсем немного. Зато уже очень-очень много русских!
это точно.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лара-R от 27 Март 2011, 19:19:28


«Ислам» – означает «покорность». По-русски – «Рабство». Рабство души и тела!
Закрепощение женщин было просто жизненно необходимо мусульманам: генетически «базарные» восточные «бабы» могли запросто поколебать власть халифа, вплоть до воцарения матриархата. Поэтому: и покрывало им на голову, и “Молчать женщина!”  Исламским женщинам также запрещается смеяться и улыбаться. В мусульманской семье женщины страдают от произвола и деспотизмы. Коран учит, что: "Мужья стоят выше жен потому, что Аллах дал первым преимущество над вторыми, и потому, что они из своих имуществ делают траты на них"  Полигамия в браке превращает женщину в послушное и покорное животное.
    Избитым аргументом мусульманских апологетов, стремящихся защитить мусульманскую полигамию, является утверждение, что лучше все же человек будет в "законном браке" иметь половые отношения с несколькими женщинами сразу, чем, мол, ходить к проституткам и иметь любовниц, как на "христианском Западе" Полигамия в мусульманских (даже в самых-самых шариатских) странах вовсе не решает проблемы
проституции. Проституция, супружеская измена и прелюбодеяние весьма широко распространены в мусульманском мире. И в Исламабаде, и в Карачи, и в других городах арабских государств существуют своего рода кварталы красных фонарей, которые содержаться "правоверными" и посещаются тоже ими. Это распространено в связи с тем, что брак, по мусульманскому праву и обычаю, может заключать лишь тот человек, который способен содержать жену. И если хочешь иметь четыре жены - надо обеспечить содержание всем четырем, а это могут себе позволить лишь очень немногие. Поэтому основная масса мусульман - или еще холостых, или тех, кому уже надоели одна-две "законные" жены, - активно посещают проституток-мусульманок, занимаются гомосексуализмом и скотоложством.
    Женщина в Исламе, в отличие от мужчины, не может позволить себе иметь несколько мужей. Женщина обязана хранить верность мужу, в то время как муж вправе законно нарушать верность жене (с другой женой, с временной женой, с наложницей). Так что все прокламации о равенстве являются не более, чем недоброкачественным рекламным трюком исламистов. Во времена Хомейни (конец ХХ века, Иран) девушкам не вышедшим замуж до 20 лет отрезали груди…
   Любой из четырех браков заключенных мусульманином, может быть расторгнут, и число последующих браков и разводов не регламентируется. Шариат знает несколько видов разводов, различавшихся как по самому порядку, так и по его юридическим последствиям. Хотя поводы для развода достаточно точно определены, муж мог развестись с женой и без объяснения причин в упрощенной форме (талак), произнеся одну из установленных фраз' "ты отлучена" или "соединись с родом". В случае развода муж должен выделить жене необходимое имущество "согласно обычаю". Разведенная женщина в течение трех месяцев остается в доме бывшего мужа, чтобы определить, не является ли она беременной. В случае рождения ребенка он должен был быть оставлен в доме отца. Жена же может требовать развода только через суд, ссылаясь лишь на строго очерченные основания: если муж имеет физические недостатки, не выполняет супружеских обязанностей, жестоко обращается с женой или не выделяет средств на ее содержание.
Согласно шариату, свидетельство двух женщин в суде приравнивается к свидетельству одного мужчины. Мужчина-мусульманин имеет право жениться на иноверке, но мусульманка выйти замуж за иноверца не может. Только в исламе существует чудовищное постановление, что если разведенные муж и жена захотят снова сочетаться браком, то для этого жене необходимо прежде выйти за другого мужчину, развестись с ним, и только после этого вернуться к прежнему. В Коране прямо предписывается бить непокорную жену, из-под пера ученых шейхов выходят специальные книги, посвященные тому, как надо "правильно" бить жену!
    Аль-Газали  книга «Счастливый мусульманский брак»:
«Мусульманин перед совершением полового акта с женщиной должен произнести: “Бисмиллахир-рахманир-рахим” (Во имя Аллаха, Милостивого ко всем на этом свете и лишь для верующих в День Суда), затем прочитать суру “аль-Ихлас” из Корана и дуа-мольбу с просьбой к Всевышнему дать ему хорошее потомство и уберечь от шайтана. Когда приблизится момент эякуляции, он должен сказать про себя, не размыкая губ: “Слава Аллаху, который создал из воды человека”. Не следует находиться головой в сторону киблы (направление на Каабу) во время полового сношения из уважения к Священному камню. Мужчина и женщина должны прикрываться чем-либо, так как Пророк Мухаммад (мир ему) укутывался с головой во время сношения с женами и говорил во время оргазма  им: “Тебе следует молчать!”.
Мусульманам нужно воздерживаться от половых сношений с женщиной в первую ночь каждого месяца, ночью в середине месяца, ночью в конце месяца, также ночью каждый пятницы и вообще днем. Если муж захочет удовлетворить свою сексуальную потребность с женой, то она всегда должна исполнять его желание...».
   И в конце хочу привести отрывок из книги Орианы Фаллачи «Ярость и гордость»:
• «Неужели вы не понимаете, что Осама Бин Ладен чувствует себя полномочным убить вас и ваших детей, потому что вы пьете вино и пиво, потому что вы бреете бороду, не носите чадру, потому что вы ходите в театр или в кино, потому что вы слушаете музыку и поете популярные песни, потому что вы танцуете на дискотеках и дома, потому что вы смотрите ТV, носите мини-юбку и шорты, потому что вы ходите голыми или полуголыми на пляж или в бассейн, потому что вы спите с кем хотите, где хотите и когда хотите?»
• «В вашем доме вы можете делать все, что хотите. И если в некоторых странах женщины настолько глупы, что согласны на чадру или покрывало, это их проблема. Если у них куриные мозги и они согласны не ходить в школу, к доктору, не фотографироваться, это их проблема. Если их мужчины так глупы, что не пьют вина или пива, простите. Я далека от того, чтобы стоять у них на пути. Я была воспитана в духе свободы, моя мать, бывало, говорила: «Разнообразие - вот что делает мир прекрасным». Но если они предполагают заставить меня делать те же вещи в моем доме, то…»
• «Люди боятся выступить против исламского мира. Боятся оскорбить и быть наказанными за оскорбление сыновей Аллаха. Вы можете оскорбить христиан, буддистов, индусов, евреев. Вы можете клеветать на католиков, плевать на Мадонну и  Иисуса Христа. Но горе тому, кто произнесёт слово против исламской религии».



Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 27 Март 2011, 19:49:27
У Димсы, видать, словарный запас окончился, на подмогу вызвал троллей :at:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 27 Март 2011, 20:17:15
Цитировать
Мусульманам нужно воздерживаться от половых сношений с женщиной в первую ночь каждого месяца, ночью в середине месяца, ночью в конце месяца, также ночью каждый пятницы и вообще днем.

 :ag: :ag: :ag:
Цитировать
Исламским женщинам также запрещается смеяться и улыбаться.
:ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag:
Вся статья бред сумашедшего  :an:
Вот это только прокомментирую
Цитировать
Только в исламе существует чудовищное постановление, что если разведенные муж и жена захотят снова сочетаться браком, то для этого жене необходимо прежде выйти за другого мужчину, развестись с ним, и только после этого вернуться к прежнему.
Это постановление дано Аллахом для того, чтобы мужчина сто раз подумал прежде чем, разводиться. А также потому что арабы принявшие Ислам давали развод своим женам, а потом возвращали снова и так многократно, так что женщина была "подвешенной" и не замужем и не разведенная до конца. И еще я очень рада, что развод в руках мужчины, а то некоторые эмоциональные женщины развод мужу давали неск. раз в день 9особенно во время беременных бзиков  :ag:)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 27 Март 2011, 20:23:40
У Димсы, видать, словарный запас окончился, на подмогу вызвал троллей :at:
во первых у меня дел много. я и так на вас отвлёкся чрезмерно.

во вторых с Ларой-R я не знаком.

в третьих мне её пост только мешает отвлечением от упомянутых мной вопросов.

в четвёртых у России хватит ядерных ракет против всей северной Африки, да и вообще всего мира. Так что как вам жить это ваши проблемы, я помог вам чисто из православного содружества с соседями мусульманами. Нам одинаково ненравятся некоторые отупляющие и вредные западные "свободы".

Вот и католики за мусульман вступились:

"Папа Римский призвал отказаться от применения оружия в Ливии
Вести.Ру, 5 часов назад, 27 мар 2011, 16:08

Папа Римский Бенедикт XVI, выступая в воскресенье перед тысячами католиков на площади Святого Петра, призвал все политические и военные силы немедленно отказаться от применения оружия в Ливии и сесть за стол переговоров.

«Я молюсь перед Богом за воссоединение народа Ливии и всех жителей североафриканского региона, я решительно призываю международные организации, а также все политические и военные силы немедленно начать переговоры и отказаться от применения оружия», — сказал понтифик.

Папа Римский выразил обеспокоенность по поводу сохранения целостности Ливии и обеспечения безопасности мирных жителей. Он выразил надежду на то, что конфликтующие стороны в Ливии урегулируют ситуацию путем мирных дипломатических переговоров.

Понтифик добавил, что он сопереживает ливийскому народу и выступает за скорейшее установление мира в Ливии.

Новость на сайте «Вести.Ру»"
http://news.rambler.ru/9424049/
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 27 Март 2011, 21:37:44
Господа, Олеся справедливо заметила, что тема называется СЕМЬЯ в исламе. Придерживайтесь обозначенной темы. Про политику можете отдельную тему создать и там поражать восхищенную публику.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Free от 27 Март 2011, 23:40:55

.....Вот это только прокомментирую Это постановление дано Аллахом для того, чтобы мужчина сто раз подумал прежде чем, разводиться. А также потому что арабы принявшие Ислам давали развод своим женам, а потом возвращали снова и так многократно, так что женщина была "подвешенной" и не замужем и не разведенная до конца. И еще я очень рада, что развод в руках мужчины, а то некоторые эмоциональные женщины развод мужу давали неск. раз в день 9особенно во время беременных бзиков  :ag:)
Поддержу беседу по теме.
Мне еще старшие товарищи бъясняли это тем, что женщина, дабы не подвергаться необоснованным обвинениям в бесплодии, должна иметь возможность родить от другого мужчины.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Weleta от 03 Апрель 2011, 17:00:10
Итак, ...


А по теме - по моему давно пора нажать волшебную кнопку, дабы модератор барышню охладил.


девочки, пишите сразу в личку, я так быстрее увижу.




Темка называется "Семья в Исламе", а не "Давайте обсудим ислам".

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА, поэтому...
 
За многочисленные посты не по  теме Диме предуп средний.

 Лара-R  - предуп строгий и бан на три дня.

Девочки, Олеся, Хади - тему чистить или пусть остаются посты?


 
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Weleta от 03 Апрель 2011, 17:09:23
Тема почищена, провокационные посты сохранены.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Рушан от 05 Апрель 2011, 12:02:48

Повторяю вопросы в четвертый раз.
1.   Что ждет женщину, по вашим законам, принявшую ислам, понявшую свою ошибку и решившую уйти из ислама в прежнюю веру?
2.   С какого минимального возраста мусульмане выдают девочек замуж?
3.   Сколько лет было Айше, когда ее выдали замуж?
4.   Как такое называется в цивилизованном обществе?
5.   Как должна , отнестись к тому что муж приведет в семью вторую, третью и четвертую жену?


Итак, по первому вопросу, стоит сначала уточнить: в какой стране, возрост женщины, семейное положение, образование и умственное развитие, и тогда о чем-то можно говорить.
По-второму вопросу, опять же страна, социальный статус, но не раньше чем достигнет половозрелости.
По-третьему, Аише было 11 лет, когда она достигла половозрелого возроста, и смогла выйти замуж.
"Такое" называется - брак, если вы еще не знаете.
Любящая мусульманская жена - нормально, только не надо на этот вопрос смотреть через призму западных ценностей
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Рушан от 05 Апрель 2011, 12:23:42
Ну, а как же с Уголовным Кодексом? У нас, например, живут по УК, а не по шариату, хотя в той же Чечне палок могут дать, но опять же не органы власти. Но, и другие поставленные мной вопросы не маловажны.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 05 Апрель 2011, 12:24:52
Очень интересно. Поясни пожалуйста. В коране есть указание на то, что в разных странах, при разном возрасте и т.д. в отношении вероотступника следует поступать по-разному? Или там вообще нет инструкций о том, как следует поступать в отношении вероотступника?
Андрей, ты слишком утрируешь.. кроме Сауди по Корану больше никто не живет, все живут по определенным законам и там действительно многое зависит от стран и традиций.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 05 Апрель 2011, 12:48:14
Пардон, не хочу снова вступать в обсуждение одного и того же. Извиняте...  :sorry:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 05 Апрель 2011, 12:56:50
эта тема не для таких разговоров, поэтому скажу только, не оправдывая, но этот ваххабизм не вчера появился на свет и нет, он синоним в России только, из-за Чечни я так понимаю, а в мире в основном говорят, что у террористов нет религии и национальности.

зы. может в другой теме как-нибудь еще поболтаем об этом
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лара-R от 07 Апрель 2011, 19:34:38
Итак, по первому вопросу, стоит сначала уточнить: в какой стране, возрост женщины, семейное положение, образование и умственное развитие, и тогда о чем-то можно говорить.
По-второму вопросу, опять же страна, социальный статус, но не раньше чем достигнет половозрелости.
По-третьему, Аише было 11 лет, когда она достигла половозрелого возроста, и смогла выйти замуж.
"Такое" называется - брак, если вы еще не знаете.
Любящая мусульманская жена - нормально, только не надо на этот вопрос смотреть через призму западных ценностей
Уважаемый Рушан, ответы твои недостоверные и далекие от истины.
У мусульман нет понятия брачного возраста для девочек. Можно и грудного ребенка отдать замуж. И муж может с такой девочкой развлекаться, с некоторыми незначительными ограничениями. (не буду вдаваться подробности, вы все это прекрасно сами знаете).
Айшу замуж выдали когда ей было 6 лет, а полноценно исполнять супружеские обязаности она начала в 8 лет.
В Египте девочек отдают замуж в 8-10лет, об этом даже по ТВ передача была, и плевать они хотели на законы.
Калечить детей морально и физически -преступление, но вы его всячески одобряете.
Называется это педофилией.
Дальше нет желания остальное вам объяснять.
Просто, если вы здесь расхваливаете свой образ жизни среди непосвященых людей, кому нужно и на негативные стороны ваших порядков и устоев указывать. 
А то как то однобоко получается.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 07 Апрель 2011, 21:26:45
Можно и грудного ребенка отдать замуж. И муж может с такой девочкой развлекаться, с некоторыми незначительными ограничениями. (не буду вдаваться подробности, вы все это прекрасно сами знаете).
Да нет же, я о таком даже не слышала. Мало того, сама лично придушу любого, кто тронет моих дочерей  :aq:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лара-R от 07 Апрель 2011, 22:43:27
Да нет же, я о таком даже не слышала. Мало того, сама лично придушу любого, кто тронет моих дочерей  :aq:
Уважаемая мама Сабира.
Просматривая ваши посты на этом форуме, у меня создалось впечатление что вы многого не знаете, или не хотите знать, как в исламских семьях семьях обращаются с детьми, с женщинами, о половых извращениях свойственных мусульманам. Кстате сегодняшний убийца 12 детей в Бразилии - мусульманин, больной ВИЧ-инфекцией.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лара-R от 07 Апрель 2011, 22:50:49
И еще, интересная у вас позиция: "придушу за своих детей".
А других мусульманских детей, вам что не жалко?
А убийства чести в мусульманских семьях, как вы расцениваете?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Weleta от 07 Апрель 2011, 22:53:04
Лара-R,
 вам был вынесен бан на неделю, пока я его выносила - вижу, вы продолжаете в том же духе.
 Бан на три месяца.
 
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 07 Апрель 2011, 23:18:10
Хотелось бы еще вдобавок к словам Марины обратиться к противникам Ислама. Господа, эта тема о семье в Исламе, ее читатели ( в том числе и я) ходим сюда совсем не за инфой о террористах и мерзавцах, коих полно и среди представителей других религий. Совсем неинтересно читать эти ужасы. Для этого существуют другие темы, в конце концов. Ну пойдите в разные вопросы о разных религиях, что ли :))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 15 Апрель 2011, 19:10:43
Хотелось бы еще вдобавок к словам Марины обратиться к противникам Ислама. Господа, эта тема о семье в Исламе, ее читатели ( в том числе и я) ходим сюда совсем не за инфой о террористах и мерзавцах, коих полно и среди представителей других религий. Совсем неинтересно читать эти ужасы. Для этого существуют другие темы, в конце концов. Ну пойдите в разные вопросы о разных религиях, что ли :))
а где написать об одном моральном уроде,враге своего народа, бывшем актёре и наверное саудовской "содержанке"?

"Верховный муфтий Центрального духовного управления мусульман России Талгат Таджуддин выступил с предложением добавить на герб России полумесяц в качестве символа ислама. По мнению Таджуддина, полумесяцем следует заменить крест на короне, венчающей одну из голов двуглавого орла. Кроме того, авторы идеи хотят добавить полумесяц к кресту на короне в центре герба.

Комментарии:
mr.floyd
6 часов назад   #
Я сам 100% татарин, и муфтий этот, Таджутдин- тоже татарин по национальности.
Так вот, как татарин про татарина, скажу про него, что он moo duck и провокатор.
Он прекрасно осознает, что это его предложение призвано вызвать раскол. в обществе, он стопутово понимает, К ЧЕМУ призывает.
Никаких изменений в государственных символах не нужно!!! Пусть все остается как есть. Хватит уже противостояний!!
Cats
8 часов назад   #
Я сама мусульманка(татарка) Но по-моему ЭТО БРЕД. Сказал как в лужу пукнул))) "

http://news.rambler.ru/9619003/
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 15 Апрель 2011, 22:10:03
В трепе скорее всего :)) Причем здесь Семья?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 09 Май 2011, 13:51:51
Привет родственники!

"Шумеры, или арийцы ...от Земли Шумер они распространились к востоку к Индусской долине, затем, повернув па юг, они несли язык санскрита и индоевропейской культуры о Индию. Со временем эти арийцы приходили многократными волнами. Это были люди с белой кожей, как мидийцы, персы, хетты, финикийцы, фригийцы, критяне, троянцы, готы, хетты, кирийцы, скифы, и среди них те, которые осели в Палестине и известны как хананеяне. Среди них надо упомянуть тех, которые упомянуты в хрониках как амориты, амеликяне и многие другие. Это были представители арийской расы,..."

http://telo-sveta.narod.ru/New/neiudey.htm
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Lindafolies от 21 Май 2011, 16:01:01
почитала темку бегло...что могу сказать .я мусульманка, мой папа араб и конечно тоже мусульманин, мама русская и приняла ислам где-то через несколько лет после свадьбы.Мама пришла к такому выбору  самостоятельно без  папиных наставлений, просто прочитала коран, походила в мечеть ,у папы расспашивала что и как и решила что именно эта религия ей по душе если можно так сказать.
Мама не носит паранжу, просто не ходит оголенная))одевается в меру своего возраста, у папы нет никаких еще жен, и живет он с мамой вместе (обычно так люди думают узнав что папа у меня араб).Мне 22 и родители меня не выдали замужне в 12 лет)))
Тут говорили о том что в каком возрасте выдавать надо замуж...ребята в коране не написанно "выдавайтей в 10,12,15" ...в каждой стране по своему и это просто традиции, а не то что религия говорит...
Некоторые спрашивают ну как там например жена ходит такая закутанная..как там они вообще живут такие бедные несчастные...Все просто, человек родился в той стране где это считается нормой, и он от этого не страдает.У мусульманских женщин есть своя мода)))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 23 Май 2011, 13:48:23
в каждой стране по своему и это просто традиции, а не то что религия говорит...
потому-что в "каждой стране" светские законы, а не шариат  :ad:
кому интересно про жизнь в действительно мусульманской стране жми тут (http://newwoman.ru/letter.php?id=787) ... без страшилок  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 23 Май 2011, 14:29:54
потому-что в "каждой стране" светские законы, а не шариат  :ad:
кому интересно про жизнь в действительно мусульманской стране жми тут (http://newwoman.ru/letter.php?id=787) ... без страшилок  :ad:

жуть...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Svetik1973 от 24 Май 2011, 05:55:05
потому-что в "каждой стране" светские законы, а не шариат  :ad:
кому интересно про жизнь в действительно мусульманской стране жми тут (http://newwoman.ru/letter.php?id=787) ... без страшилок  :ad:
мдаа....
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 24 Май 2011, 09:45:03
Да уж. Вот так поедет муж в длительную командировку в Аравию, поедешь ты как верная жена с ним, потом с мужем поругаешься и фиг ты к маме уедешь...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Emili от 24 Май 2011, 11:53:02
Марина, спасибо за ссылку
прочитала с интересом
ощущение в душе осталось одно - женщина - зло! - и ее надо держать в черном теле  :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 24 Май 2011, 13:06:58
Прочитала по диагонали, и нактнулась на огромное количество вранья, даже перечислять все не буду. Да,Саудия более закрытая страна, чем остальные арабские, но мозг автора просто переполнен воспаленными фантазиями..10 летние мальчики за рулем, запрет фото, "ибая"-это вообще бред :against: В любом случае, никто туда силком не тянет. хотите работать по контракту - есть масса альтернативных предложений в соседних государствах.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 24 Май 2011, 13:09:25
ощущение в душе осталось одно - женщина - зло! - и ее надо держать в черном теле  :al:
российским бы женщинам такого чёрного тела  :girl_haha:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 24 Май 2011, 13:12:44
Олесь, я понимаю, что тебе обидно, но ты была в СА? почему ты думаешь, что девушка живущая там знает хуже тебя образ жизни местных? там есть общественный транспорт? разрешают фотографировать?
все же перечисли все вранье, я попробую узнать у девушек живущих там, насколько это вранье
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ajda от 24 Май 2011, 14:54:49
ощущение в душе осталось одно - женщина - зло! - и ее надо держать в черном теле  :al:
ага. гос-во мужчин и для мужчин и по правилам мужчин.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Emili от 24 Май 2011, 15:04:24
российским бы женщинам такого чёрного тела  :girl_haha:
ну, я бы не стала обобщать. У каждого - свои представления о счастье  :bf:
все же разность менталитетов и культур сказывается.
Моё счастье однозначно может строиться на уважении и партнерстве которые вовсе не исключают ДОБРОВОЛЬНОГО подчинения, но никак на системе принудительного подчинения и почитания, табу и страха наказания
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 24 Май 2011, 15:06:49
российским бы женщинам такого чёрного тела  :girl_haha:
вы думаете, что в России нет богатых, счастливых жен? или счастье без 100 плетей не бывает полным?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 24 Май 2011, 15:58:31
да я в общем-то вовсе не о богатстве и не о плетях  :sorry:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 24 Май 2011, 16:46:50
а о чем тогда, Деши? какого черного тела российским женщинам не хватает?

вообще, девочки и мальчики, ссылку выложила не для того, чтобы очернить Ислам, а для того, чтобы просто сказать, что религия хорошо, когда она отдельно от государства, но не когда она управляет гос-вом. ну, и ответ девушке Lindafolies на то, что ее мама не носит паранджу, не потому-что в каждой стране по своему, а потому-что она живет в свободной стране, где у нее есть право выбора.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 24 Май 2011, 17:43:21
Перечитаю на досуге и прокомментирую, если хочешь. Но почему все так цепляются к Саудии? мусульмане тоже не ходят со своим уставом в Ватикан, и не охают, что их что-то не устраивает. Мои подруги многие уезжают в Саудию, если мужьям предлагают хорошие контракты. Живут в основном в компаундах, там условия просто шикарные, никто ни в чем не никого не ограничивает. И, опять же, неужели счастье-это только наличие общественного транспорта?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 24 Май 2011, 18:04:10
Для каждого счастье свое. Для меня это свободное волеизъявление и свобода.
Но вообще Марина правильно пишет, что любая религия не существует сама по себе к несчастью или напротив к радости, кому как. Прежде всего, законы диктует государство. А религия вписывается в традиции, законы и др.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 24 Май 2011, 18:35:51
к Сауди цепляются только когда речь заходит о том, что написано в Коране и к счастью или к сожалению, для кого как, только в СА Конституцией страны является Коран или есть еще такие страны?  
счастье, конечно не в транспорте, счастье в свободе передвижения без специального на то разрешения властей и мужа, ну не мне тебе рассказывать :ab:

девушка и писала, что в компаундах живут все без проблем и как хотят. моя очень близкая подруга тоже жила в таком компаунде несколько лет, научилась делать вино и водку  :ab: выходила за пределы компаунда не в парандже, но в абайе. ей там тоже было неплохо, но речь не о тех кто приехал и уехал, а о тех кто живет там постоянно.

при чем здесь Ватикан  :ab: я вроде как в Саудию не еду устанавливать порядки, а просто делюсь информацией :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Elephantik Roma от 25 Май 2011, 09:49:32
Перечитаю на досуге и прокомментирую, если хочешь. Но почему все так цепляются к Саудии? мусульмане тоже не ходят со своим уставом в Ватикан, и не охают, что их что-то не устраивает. Мои подруги многие уезжают в Саудию, если мужьям предлагают хорошие контракты. Живут в основном в компаундах, там условия просто шикарные, никто ни в чем не никого не ограничивает. И, опять же, неужели счастье-это только наличие общественного транспорта?
Тут дело не в цеплянии.
Саудия интересна именно тем, что там вроде как реализовано настоящее мусульманское государство.
Поэтому и интересно как это все выглядит, действительно ли отвечает духу и букве Корана и действительно ли для всех мусульман это и есть тот идеал общественных отношений, к которому они стремятся.

И конечно же интересует не то, как налажена жизнь в компаундах (из представленной ссылки понятно, что там идут на уступки), а именно то, как устроена жизнь рядовых граждан Саудии согласно духу и букве Корана, без всяких компромиссов.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 25 Май 2011, 17:00:41
а о чем тогда, Деши?
Уже ни о чём, Марина  :ab: Поняла, что у нас слишком разные представления о женском счастье  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 25 Май 2011, 17:03:11
Саудия интересна именно тем, что там вроде как реализовано настоящее мусульманское государство.
Да нет в мире исламского государства, живущего полностью по шариату.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 26 Май 2011, 00:00:36
Деши, это ваша фото на авке? Извиняюсь за вопрос, но вот девочки многократно вроде бы говрили, что запрещено это? Просто интересно.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 26 Май 2011, 09:23:36
Да нет в мире исламского государства, живущего полностью по шариату.

ну, идеального на земле нет вообще ничего. Есть бОльшая или меньшая степень приближения.  И если СА из всех стран ближе всех подошла к нормам ислама, то все, что сказал Рома, остается в силе, ваш ответ - не ответ по сути...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 26 Май 2011, 09:52:28
Деши, это ваша фото на авке? Извиняюсь за вопрос, но вот девочки многократно вроде бы говрили, что запрещено это? Просто интересно.
В исламе не всегда есть место однозначному суждению, часто бывает так, что богословы придерживаются разных позиций, но даже разные мнения всегда аргументированы и подкреплены доводами  :ab:

ваш ответ - не ответ по сути...
не ответ на что?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 26 Май 2011, 09:55:51
не ответ на что?

на пост Ромы.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: NataSh от 26 Май 2011, 11:00:36
российским бы женщинам такого чёрного тела  :girl_haha:

А тема-то про "СЕМЬЮ в исламе",представляете?
Тогда у меня вопрос к мусульманским женам, когда жена узнает об изменах мужа,о том что у него ,к примеру,еще семья....Что чувствует ЖЕНЩИНА? Что чувствует в душе, в своем сердце,любящая жена своего мужа? Что чувствует женщина живущая по Корану, когда ее муж,которому она должна,имеет любовницу,живущую не по Корану,да и не мусульманку даже..Мой вопрос:"Что в своей душе чувствует ЖЕНЩИНА и как ведет себя мусульманская жена?"
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 26 Май 2011, 11:54:31
на пост Ромы.
так это и не ответ был, а ремарка

В КСА к сожалению пока не была, и ответить за всех мусульман тоже не могу  :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: simka от 26 Май 2011, 12:27:46
А тема-то про "СЕМЬЮ в исламе",представляете?
Тогда у меня вопрос к мусульманским женам, когда жена узнает об изменах мужа,о том что у него ,к примеру,еще семья....Что чувствует ЖЕНЩИНА? Что чувствует в душе, в своем сердце,любящая жена своего мужа? Что чувствует женщина живущая по Корану, когда ее муж,которому она должна,имеет любовницу,живущую не по Корану,да и не мусульманку даже..Мой вопрос:"Что в своей душе чувствует ЖЕНЩИНА и как ведет себя мусульманская жена?"

мой муж мусульманин, но мы живем в России, а ТУДА (в Иорданию/Палестину...мой муж Палестинец, большая часть родственников живет в Иордании) только в гости, мы не живем по Корану, т.е. муж мой не религиозный до мозга костей и меня не принуждает

2 года назад мы были в Иордании и меня очень возмутила одна история, которую я до сих пор привожу в пример, когда говорят о том, что женщина там защищена со всех сторон...
Родственница мужа, ей ее благоверный изменяет...при этом он ходит в мечеть, кажется даже в Мекку ездил, но налево ходит стабильно (он бизнесмен и много командировок). У них двое детей и она закрывает глаза на измены, т.к. выйти замуж второй раз просто нереально...если говорить прямым текстом, то б/у уже никому не нужно ... именно такое отношение там к разведенным. Вот сидит она и молчит в трубочку, т.к. других вариантов, кроме как закрывать глаза у нее нет. Арабки считают такую жизнь абсолютно нормальной, хоть и жалуются постоянно, но лучше уж так, чем без мужа...вот такая политика партии.
Еще, это уже мое мнение, арабки просто не хотят ничего менять (т.е. в них нет духа революционера, они в большинстве своем не полезут отстаивать свои права), а как амебы просто будут плыть по течению.

У меня еще было много потрясений и впечатлений, но как мне объяснил муж, что они воспитывались так с самого детства и что для нас дико, для них норма. Иными словами другой жизни они и не знают.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 26 Май 2011, 12:44:08
...вот такая политика партии.
вот именно, что политика партии (т.е. национальные традиции, пережитки прошлого и т.п.), а не ислам...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: NataSh от 26 Май 2011, 12:53:51
вот именно, что политика партии (т.е. национальные традиции, пережитки прошлого и т.п.), а не ислам...

Деши, я поняла,что все Ваши комментарии-это ислам.А комментарии других людей-это не ислам.С этим разобрались... :girl_haha:
Ответьте,мне,пожалуйста на конкретный вопрос про исламскую женщину....Потому как Ваши комментарии "ислам-не ислам" не дают исчерпывающего ответа.Пожалуйста без цитат Корана.Спасибо.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Elephantik Roma от 26 Май 2011, 12:55:42
вот именно, что политика партии (т.е. национальные традиции, пережитки прошлого и т.п.), а не ислам...

А в исламе как-то предусмотрено урегулирование данной типичной жизненной ситуации?
Как в идеале (согласно шариату, Корану, без оглядки на нац.традиции и пережитки прошлого) разрешается подобный конфликт?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 26 Май 2011, 12:58:45
Ответьте,мне,пожалуйста на конкретный вопрос про исламскую женщину....
NataSh, как вы представляете себе ответ на вопрос о какой-то абстрактной женщине? и тем более об её чувствах и поступках...  :scratch:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 26 Май 2011, 13:00:02
А в исламе как-то предусмотрено урегулирование данной типичной жизненной ситуации?
Как в идеале (согласно шариату, Корану, без оглядки на нац.традиции и пережитки прошлого) разрешается подобный конфликт?
как в КСА, там закон основан на исламском праве т.е шариат.

Побиение камнями (раджм) за прелюбодеяние для замужней женщины или женатого мужчины (для этого обязательное наличие не менее четырёх свидетелей) ( книга 10 "виды наказания", глава 1 из сборник Хадисов “Булуг аль-Марам мин Адиллат аль-Ахкам” (“Достижение цели в уяснении священных текстов, на которые опирается мусульманское право”) Составитель: Ибн Хаджар Аль-‘Аскалани)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 26 Май 2011, 13:02:28
А вроде же отменили это наказание, как крайне жестокое?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 26 Май 2011, 13:04:59
в Саудовской Аравии отменили? не знаю. в других исламских гос-вах может отменили, но они и так не живут по Корану  :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 26 Май 2011, 13:06:29
А в исламе как-то предусмотрено урегулирование данной типичной жизненной ситуации?
Как в идеале (согласно шариату, Корану, без оглядки на нац.традиции и пережитки прошлого) разрешается подобный конфликт?

В шариате за прелюбодеяние для человека, состоящего в браке, предусмотрена смертная казнь через побивание камнями, но по решению шариатского суда (т.е. не самосуд) и при наличии 4-х свидетелей из числа достойных мусульман или по собственному признанию.
И отношение к разведённым "как к б/у" предписывается отнюдь не шариатом.

Марина опередила  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: simka от 26 Май 2011, 13:06:41
... "ислам-не ислам" не дают исчерпывающего ответа...
вот это мое второе возмущение...было, есть и будет...

почему каждый трактует по своему и живет по своему, если есть один закон на всех! мусульмане живущие в разных странах на один и тот же вопрос дают разные ответы, законы, которые они должны соблюдать сами же нарушают и говорят, что так и должно быть (данная фраза конкретно связана с черными балахонами, в которых бедные женщины ходят в 50-ти градусную жару)....что по своей воле? носить это обязывает Коран?

вот еще ситуация...у моего мужа есть друг чеченец, очень хороший парень и я желаю ему всего самого лучшего, а именно жениться по любви!!!
его родители (ему уже 33 года) запрещают ему жениться на девушке, которую он любит (она русская, христианка) мотивируя тем, что а вдруг она такая сякая, она же русская...дальше продолжать нет смысла, думаю понятно, что именно имеют ввиду родители
родителя явно не имеют право запрещать ему, но...он женится на той, которую они ему выберут  :ac: мне жаль его...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 26 Май 2011, 13:07:41
Прочитала в Википедии, что в 6 странах остается это наказание  :ac: Жуть, если честно. В авторитарном обществе с сильно корумпированной верхушкой очень легко провернуть такие кошмары.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 26 Май 2011, 13:08:54
вот еще ситуация...у моего мужа есть друг чеченец, очень хороший парень и я желаю ему всего самого лучшего, а именно жениться по любви!!!
его родители (ему уже 33 года) запрещают ему жениться на девушке, которую он любит (она русская, христианка) мотивируя тем, что а вдруг она такая сякая, она же русская...дальше продолжать нет смысла, думаю понятно, что именно имеют ввиду родители
родителя явно не имеют право запрещать ему, но...он женится на той, которую они ему выберут  :ac: мне жаль его...
А почему он, здоровый лоб, не уедет и не женится, на том, кого любит? Разве нас создатель не для счастья создал?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: simka от 26 Май 2011, 13:11:09
А почему он, здоровый лоб, не уедет и не женится, на том, кого любит? Разве нас создатель не для счастья создал?
уважение к родителям, братья не поймут, семья ее не примет...и все в этом духе
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 26 Май 2011, 13:14:44
Simka, вы спрашиваете почему? Вот как раз потому, что люди в разных странах, к сожалению, живут не только по шариату, и руководствуются не только им.

Вышеприведённый пример - типичный показатель национального адата (т.е. народного неисламского обычая), который у чеченцев по-прежнему имеет сильное влияние на жизнь.

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 26 Май 2011, 13:15:40
уважение к родителям, братья не поймут, семья ее не примет...и все в этом духе
Я все понимаю, но тогда чего его жалеть. Если он не может найти в себе силы, чтобы поступить по своей воле. Не обязательно, чтобы она нравилась им, можно поступить наперекор.

К слову, моя подруга мусульманка. Ее хотели выдать замуж за одного, она с ним даже начала встречаться, ну т.е. он ее в кино водил и т.д. В общем, она с ним рассталась, причем все родственники в панике были и вышла замуж за другого, правда тоже мусульманина, но намного менее радикального. чем предыдущий. По собственной воле, по любви, наперекор. Родные отступили.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Elephantik Roma от 26 Май 2011, 13:21:03
В шариате за прелюбодеяние для человека, состоящего в браке, предусмотрена смертная казнь через побивание камнями, но по решению шариатского суда (т.е. не самосуд) и при наличии 4-х свидетелей из числа достойных мусульман или по собственному признанию.
И отношение к разведённым "как к б/у" предписывается отнюдь не шариатом.

Марина опередила  :ab:

Ну, довольно сложно найти 4 свидетелей в столь деликатном деле.
И жестокое наказание конечно.

А отношение к разведенным в Коране какое?
Ну вот не смогла женщина после развода найти другого мужа? Живет сама с детьми, работает.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Пустовой Юрий от 26 Май 2011, 13:22:30
вдруг она такая сякая, она же русская...дальше продолжать нет смысла, думаю понятно, что именно имеют ввиду родители
родителя явно не имеют право запрещать ему, но...он женится на той, которую они ему выберут  :ac: мне жаль его...
Это не ислам. это национальные традиции кавказских народов(и не только их).   Причем и христианских тоже... Зачем здесь об этом говорить???
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: simka от 26 Май 2011, 13:27:51
Simka, вы спрашиваете почему? Вот как раз потому, что люди в разных странах, к сожалению, живут не только по шариату, и руководствуются не только им.

Вышеприведённый пример - типичный показатель национального адата (т.е. народного неисламского обычая), который у чеченцев по-прежнему имеет сильное влияние на жизнь.


тогда к чему весь этот фарс??? ...пусть отделят религию от государства и дадут тем, кто хочет соблюдать - соблюдать, а кто только для показухи - расслабятся и живут как им нужно!!!

еще пример...представление иорданцев о России...вечная мерзлота и разврат! больше всего меня именно об этом спрашивали :ab: т.е. по их мнение мы (женщины) тут ведем аморальный образ жизни  :ab:
как-то вечером я говорю мужу:"Хочу увидеть настоящие арабские танцы, посидеть в приличном месте, ну и если будет возможность пива попить (если в заведении подают) ... еще раз напомню дело было в Иордании, г.Амман... Вроде бы я не попросила ничего сверхестественного и где как не в арабской стране увидеть настоящие арабские танцы  :girl_haha: не тут то было!!!! к слову сказать, в Ростове таких мест завались, есть очень даже приличные и можно прийти и мирно посидеть.
Что мы нашли в Аммане: мест ПРИЛИЧНЫХ нет в позднее время вообще (только с допуслугами)! Про арабские танцы я вообще молчу:))) Я уже была согласна просто на кафе с пивом, и этого не нашли т.к. кругом допуслуги. Нормально?..так и кто ведет аморальный образ жизни после этого?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: NataSh от 26 Май 2011, 13:29:34
NataSh, как вы представляете себе ответ на вопрос о какой-то абстрактной женщине? и тем более об её чувствах и поступках...  :scratch:

Напомню,первый пост темы:
"Девочки, тут вы можете задавать интересующие вас вопросы по этой теме. Я буду постепенно выкладывать материал, пока думаю с чего начать  Радость"-что,собственно говоря я и сделала,задала интересующий меня вопрос...
Цитирую Вас,Деши -
1) "Российским бы женщинам такого черного тела"-это Вы имели ввиду какую-то конкретную женщину?....
2)"...Какая-то абстрактная женщина"-это Вы сказали про мусульманских жен...
Деши,спасибо,я удовлетворена Вашими ответами...

Simka,спасибо за объяснение позиции женщин в исламе...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Пустовой Юрий от 26 Май 2011, 13:33:31
не уедет и не женится, на том, кого любит? Разве нас создатель не для счастья создал?
Зачем. Конечно создал для счастья... на то и прописано многоженство... и все проблемы решены...

"Бедные женщины"... Вы лучше подумайте о бедных мужиках... Это для наших мужиков развод - плевое дело... Развелся и все. и из всех последствий - алименты... с белой зарплаты...  :ab: если приставы найдут.   :ab: ТАМ развестись мужчине значительно проще, но последствия гораздо сложнее.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 26 Май 2011, 13:38:07
Зачем. Конечно создал для счастья... на то и прописано многоженство... и все проблемы решены...

"Бедные женщины"... Вы лучше подумайте о бедных мужиках... Это для наших мужиков развод - плевое дело... Развелся и все. и из всех последствий - алименты... с белой зарплаты...  :ab: если приставы найдут.   :ab: ТАМ развестись мужчине значительно проще, но последствия гораздо сложнее.

Юра, но женщина то не будет счастлива, если второй женой станет, к примеру, русская. Получается политика двойных стандартов. Хотя я где-то читала, вспомнила, интервью с женщиной. которая возглавляет комитет солдатских матерей, что во время войны в Чечне, они искали своих детей, которые пропали безвести. Стучали в дом, их радушно встречали, говорили, что гость - господин, что его обманывать нельзя, обижать нельзя и т.д. Что ложь вообще страшный грех. А когда она легла спать, ее ночью связали и посадили в подвал. Когда же она сказала, а как же гость, ложь и т.д. На это ей ответили, что она неверная, на нее законы не распространяются, поэтому можно с ней делать все что захочется.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: simka от 26 Май 2011, 13:40:15
Я все понимаю, но тогда чего его жалеть. Если он не может найти в себе силы, чтобы поступить по своей воле. Не обязательно, чтобы она нравилась им, можно поступить наперекор.

К слову, моя подруга мусульманка. Ее хотели выдать замуж за одного, она с ним даже начала встречаться, ну т.е. он ее в кино водил и т.д. В общем, она с ним рассталась, причем все родственники в панике были и вышла замуж за другого, правда тоже мусульманина, но намного менее радикального. чем предыдущий. По собственной воле, по любви, наперекор. Родные отступили.
родные отпустили лишь потому, что живут хорошо...а случись что "Мы же тебе говорили! Сама виновата! Разгребай сама!" и останется она без поддержки родственников зато со своей позицией - вышла замуж по любви. И таких примеров у меня тоже много:)
Многие девушки/парни боятся именно такой ситуации, что родственники потом (в случае чего) будут упрекать, а не поддерживать
в общем все живут в каком-то непонятном страхе...как-то так
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Elephantik Roma от 26 Май 2011, 13:40:39
Зачем. Конечно создал для счастья... на то и прописано многоженство... и все проблемы решены...

"Бедные женщины"... Вы лучше подумайте о бедных мужиках... Это для наших мужиков развод - плевое дело... Развелся и все. и из всех последствий - алименты... с белой зарплаты...  :ab: если приставы найдут.   :ab: ТАМ развестись мужчине значительно проще, но последствия гораздо сложнее.

А что за последствия?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Рушан от 26 Май 2011, 13:48:19
А что за последствия?
Да, как-то никто справку о доходах не просит, и воспитание детей оставшихся с женщиной ложится на мужчину и его семью, до ее повторного замужества или до совершеннолетия детей (вроде так)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 26 Май 2011, 13:49:38
родные отпустили лишь потому, что живут хорошо...а случись что "Мы же тебе говорили! Сама виновата! Разгребай сама!" и останется она без поддержки родственников зато со своей позицией - вышла замуж по любви. И таких примеров у меня тоже много:)
Многие девушки/парни боятся именно такой ситуации, что родственники потом (в случае чего) будут упрекать, а не поддерживать
в общем все живут в каком-то непонятном страхе...как-то так
НУ а как будто наши родители так не говорят, если чего случается не так как они это хотят. Но мы ж почему-то не боимся этого, справляемся как-то. К тому же моя подруга с хорошим образованием, работает, правда сейчас в декрете, да и вообще в другой город уехала.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Пустовой Юрий от 26 Май 2011, 13:51:09
Юра, но женщина то не будет счастлива, если второй женой станет, к примеру, русская.
Эта проблема существует только в умах немусульманок!!!...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 26 Май 2011, 13:53:23
Да, как-то никто справку о доходах не просит, и воспитание детей оставшихся с женщиной ложится на мужчину и его семью, до ее повторного замужества или до совершеннолетия детей (вроде так)

А кто определяет, сколько разведенный мужчина обязан тратить на это содержание бывшей жены и детей?
И это по каким-то причинам сложнее для мужчины финансово, чем когда он жил в браке?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 26 Май 2011, 13:54:16
МУсульманка мусульманке рознь. Моя подруга в бешенстве, если муж уезжает с друзьями на гульки и при этом не рассказывает ей. Говорит, что не  потерпит ничего подобного. Но они хорошо живут. Кстати, со свекровью она очень дружит, та ее во всем поддерживает и поддерживала их брак.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 26 Май 2011, 13:55:23
Да, как-то никто справку о доходах не просит, и воспитание детей оставшихся с женщиной ложится на мужчину и его семью, до ее повторного замужества или до совершеннолетия детей (вроде так)
дети вообще в большинстве случаев остаются в семье отца, если он не захочет иначе.. вроде так.

Эта проблема существует только в умах немусульманок!!!...
это не существует только в умах арабчанок и то относительно.. я уже говорила, когда я в Дубаях общалась с одним арабом и спросила его, сколько жен у его отца, он сказал, что его мама убъет папу вместе со второй женой, если он женится.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Elephantik Roma от 26 Май 2011, 13:57:58
Да, как-то никто справку о доходах не просит, и воспитание детей оставшихся с женщиной ложится на мужчину и его семью, до ее повторного замужества или до совершеннолетия детей (вроде так)

Под воспитанием понимается и материальная помощь?

Т.е., возвращаясь к ситуации измены, в идеальном исламском государстве возможны два исхода:

1) Женщина находит четырех свидетелей и мужа забивают камнями. Она дальше одна живет с детьми.
2) Женщина, подозревая мужа в измене, разводится и муж обеспечивает ее детей до тех пор пока она не выйдет замуж или пока дети не вырастут.

И реализации этого в реальной жизни мешают местные обычаи и устаревшие порядки, я правильно понимаю?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: simka от 26 Май 2011, 13:58:06
НУ а как будто наши родители так не говорят, если чего случается не так как они это хотят. Но мы ж почему-то не боимся этого, справляемся как-то. К тому же моя подруга с хорошим образованием, работает, правда сейчас в декрете, да и вообще в другой город уехала.
одно дело говорить, а другое оставить ее самостоятельно разгребать свои проблемы...вот случись чего, неужели мои родители скажут мне "Живи где хочешь, сама виновата, что так получилось"?? Ну пожурит мама и примет к себе под крылышко, кто ж не ошибается...

у меня есть конкретный пример, когда девушка вышла замуж по любви, а не за богатого выбранного ее родителями жениха, он гулять начал ну и дело до развода, а она не хочет разводится, терпит по сей день! т.к. мама говорит домой не пущу, мол я ж тебе говорила, теперь делай, что хочешь
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Пустовой Юрий от 26 Май 2011, 14:04:07
Да, как-то никто справку о доходах не просит, и воспитание детей оставшихся с женщиной ложится на мужчину и его семью, до ее повторного замужества или до совершеннолетия детей (вроде так)
мальчики (с определенного возраста) на 100%, а девочки - по их желанию: могут остаться с матерью, могут с отцом.
поэтому попытка скрыть свое прошлое от женщины является вполне нормальным поводом для развода.
А при дефиците женщин (что вполне естественно для многоженства) незамужней женщина может остаться только по собственной инициативе  :ab:
(это про всякие там глупости с Б/У)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: simka от 26 Май 2011, 14:07:34
МУсульманка мусульманке рознь. Моя подруга в бешенстве, если муж уезжает с друзьями на гульки и при этом не рассказывает ей. Говорит, что не  потерпит ничего подобного. Но они хорошо живут. Кстати, со свекровью она очень дружит, та ее во всем поддерживает и поддерживала их брак.
таких случаев единицы, к сожалению  :ac:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Пустовой Юрий от 26 Май 2011, 14:08:13
это не существует только в умах арабчанок и то относительно.. я уже говорила, когда я в Дубаях общалась с одним арабом и спросила его, сколько жен у его отца, он сказал, что его мама убъет папу вместе со второй женой, если он женится.
Ну значит она такая же мусульманка, как я христианин  :ab: :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Elephantik Roma от 26 Май 2011, 14:09:07
мальчики (с определенного возраста) на 100%, а девочки - по их желанию: могут остаться с матерью, могут с отцом.
поэтому попытка скрыть свое прошлое от женщины является вполне нормальным поводом для развода.
А при дефиците женщин (что вполне естественно для многоженства) незамужней женщина может остаться только по собственной инициативе  :ab:
(это про всякие там глупости с Б/У)

Т.е., если женщина хочет, чтобы дети остались с ней, то ей все-таки придется озаботиться поиском четырех свидетелей.

Ух, как все сложно.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: simka от 26 Май 2011, 14:13:23
Ну значит она такая же мусульманка, как я христианин  :ab: :ab:
разве мужчина имеет право жениться без согласия первой жены? т.е. вы хотите сказать, что желание женщины (мусульманки в данном случае) быть единственной женой это ненормальное желание...ну или незаконное?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Пустовой Юрий от 26 Май 2011, 14:15:28
одно дело говорить, а другое оставить ее самостоятельно разгребать свои проблемы...вот случись чего, неужели мои родители скажут мне "Живи где хочешь, сама виновата, что так получилось"?? хочешь


И сказал он "Иди-ка ты в люди."
И пошел я в люди... (С)

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Пустовой Юрий от 26 Май 2011, 14:16:21
разве мужчина имеет право жениться без согласия первой жены? т.е. вы хотите сказать, что желание женщины (мусульманки в данном случае) быть единственной женой это ненормальное желание...ну или незаконное?
по шариату - незаконное
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Пустовой Юрий от 26 Май 2011, 14:24:59
Т.е., если женщина хочет, чтобы дети остались с ней, то ей все-таки придется озаботиться поиском четырех свидетелей.
не совсем так.
До определенного возраста дети остаются у матери, и мужчина обязан их содержать... Мужчина, который по обвинению женщины не достаточно содержит детей - порицаем обществом...

с определенного возраста (моя память подсказывает 7 лет... но я могу и ошибиться) сын полюбому переходит к отцу (что-бы воспитать мужчину нужен мужчина), а дочь имеет право выбора с кем она останется... Уже здесь социальная защита женщин выше, чем у нас...

Как видите, с девочками вообще проблем нет, а с мальчиками... Я считаю что для пацана после 7 лет значительно важнее рости с отцом, нежели с матерью. А ваше эго, девочки, это ваше эго...


Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 26 Май 2011, 14:50:26
тогда к чему весь этот фарс??? ...пусть отделят религию от государства и дадут тем, кто хочет соблюдать - соблюдать, а кто только для показухи - расслабятся и живут как им нужно!!!
а где она не отделена? и в Иордании, и в Палестине, да и в других странах Ближнего Востока (Ливане, Сирии) не шариатское правление, да и христиан предостаточно

и ваш пример показывает, что люди всё-таки "расслабляются"
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 26 Май 2011, 15:01:33
Напомню,первый пост темы:
"Девочки, тут вы можете задавать интересующие вас вопросы по этой теме. Я буду постепенно выкладывать материал, пока думаю с чего начать"-что,собственно говоря я и сделала,задала интересующий меня вопрос...
На вопрос, как это в исламе, отвечали и отвечают. На вопрос что в душе и голове у какой-либо мусульманки может ответить только она сама.

"Российским бы женщинам такого черного тела"-это Вы имели ввиду какую-то конкретную женщину?....
я имела в виду такую российскую женщину, которая нахватавшись по верхам, охает по поводу судьб "несчастных" мусульманок
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 26 Май 2011, 15:17:19
Кому остается ребенок после развода?
http://www.toislam.com/books-fikh/134-rebenokposlerazvoda
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Пустовой Юрий от 26 Май 2011, 15:26:46
Кому остается ребенок после развода?
http://www.toislam.com/books-fikh/134-rebenokposlerazvoda
нестыковка.
Я  попытаюсь найти то место из книги, из которого черпал информацию, и продолжить разговор.
Возможно там речь шла о "сложившейся практике", хотя сомневаюсь...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: NataSh от 26 Май 2011, 15:34:38
На вопрос, как это в исламе, отвечали и отвечают. На вопрос что в душе и голове у какой-либо мусульманки может ответить только она сама.
я имела в виду такую российскую женщину, которая нахватавшись по верхам, охает по поводу судьб "несчастных" мусульманок



Деши,я конечно же,читаю все посты данной темы,т.е. и вопросы и ответы....И на свои вопросы я получила конкретные ответы...
По поводу "нахватавшись по верхам" - Вы надеялись встретить в этой теме религиоведа,который владеет информацией по всем религиям и знает ответы на многие вопросы?По моему форумы и темы в них создаются для общения и обсуждения.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 26 Май 2011, 18:17:34
Что верно

Начну по-порядку.
При разводе дети остаются с матерью до тех пор пока она не выйдет замуж за другого. При этом детей полностью обеспечивает отец и бывшую жену, если она кормит грудью или дети еще маленькие (до 5 лет примерно). Девочки после 7-го возраста переходят жить к отцу, мальчики вольны выбирать с кем остаться жить.

или


с определенного возраста (моя память подсказывает 7 лет... но я могу и ошибиться) сын полюбому переходит к отцу (что-бы воспитать мужчину нужен мужчина), а дочь имеет право выбора с кем она останется... Уже здесь социальная защита женщин выше, чем у нас...

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: simka от 26 Май 2011, 19:48:09
по шариату - незаконное
если я не ошибаюсь всего несколько стран живут по шариату...Ирак, Иран...наверное часть Ливана (не уверена)
шариат - это вообще какая-то для меня непостижимая вещь...иногда создается ощущение, что и дышать по нему можно только по расписанию..без обид только:))
просто я многого не могу принять, не могу понять и все во мне протестует, не смотря на это мы с мужем уже 11-й год живем в мире и согласии
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 11 Июль 2011, 00:13:46
(http://s45.radikal.ru/i108/1107/c1/e1945b976f80.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 27 Июль 2011, 17:43:25
Цитировать
моя подруга встречалась с мусульманином,дело к свадьбе шло,но она легла в больницу(у нее тяжелая стадиЯ диабета),а жениху сказала,что к бабушке уехала.на мой вопрос почему обманула,сказала,что "им больные жены не нужны,его семья запретит ему на мне жениться,если узнают,что я больна" :ai: они так и не женились потом,но правда ли такое есть?
Цитировать
Так это везде есть. Больные невестки кому нужны?
я мужа сразу предупреждала, что я "старая больная женщина"  :girl_haha:
на что он отвечал, что заболеть чем-то тяжёлым/неизлечимым может и здоровая молодая девушка через месяц после свадьбы, об этом только Всевышнему ведомо; а его обязанность как мужа - ухаживать в болезни
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 30 Июль 2011, 13:05:39
Что верно

или


Ленчик, верно, как я написала, дочки воспитываются отцом, т.к. именно он должен их выдавать замуж.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 01 Август 2011, 20:20:59
Поздравляю дорогих сестёр с наступлением долгожданнаго, благословенного, священного месяца Рамадан! Пусть духовный и физический пост в этот месяц станет нашим очищением, искуплением грехов, шагом по направлению к Раю и приближению к Всевышнему Аллаху. Амин!

(http://radikal.ua/data/upload/49112/04012/202f4236ee.jpeg) (http://radikal.ua)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Fanja от 12 Август 2011, 22:32:22
Подскажите пожалуйста, где находиться мечеть в Ростове? Когда туда лучше подойти для личной беседы, и с кем можно поговорить из священно служителей? Есть какоето отпределеноое время для бесед?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 12 Август 2011, 22:37:11
Подскажите пожалуйста, где находиться мечеть в Ростове? Когда туда лучше подойти для личной беседы, и с кем можно поговорить из священно служителей? Есть какоето отпределеноое время для бесед?
Мечеть находится на ул. Фурмановская, рядом со стадионом СКА, насчет времени не подскажу..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Рушан от 25 Август 2011, 12:08:49
В мечете по выходным идут занятия, хотя в рамазан есть они или нет я не знаю. Если надо у меня есть телефон нашего имама, можете позвонить и договориться о встрече или переговорить по телефону. Если встреча будет в мечете то следует одеться согласно нормам
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Слоненка от 28 Август 2011, 21:39:09
Девочки. подскажите пожалуйста, в гостях на двери увидела большой такой синий глаз на какой то красной ленте с надписями мне непонятными. Похожие глазики как сувенирчики видела в Турции, а там большой такой, с ладонь, прямо то ли молитва, вобщем сильно рассматривать не было возможности.
Это мусульманское религиозное что-то с молитвой, что на дверях вешается, или у человека банальный припадок феншуя? заранее спасибо
 
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 28 Август 2011, 21:41:52
Это не мусульманское, вообще талисманы и обереги-это Исламом запрещено. но в Турции, действительно, есть.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Слоненка от 28 Август 2011, 21:43:34
Это не мусульманское, вообще талисманы и обереги-это Исламом запрещено. но в Турции, действительно, есть.
спасибо еще раз
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 28 Август 2011, 21:47:06
не за что :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Djein от 28 Август 2011, 21:48:20
Девочки,подскажите пожалуйста. У меня умер отец,он был мусульманин. Можно ли мне пойти в мечеть,.и заказать там поминальную службу? Практикуется ли это у мусульман?Если да-то как называется этот обряд,о чем просить муллу?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 28 Август 2011, 21:50:19
лучше если вы сами будете просить Всевышнего за своего отца, тем более в такой месяц. в Исламе нет посредников между Всевышним и человеком, просите и будете услышаны.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Djein от 28 Август 2011, 21:53:02
А если я -не мусульманка-это имеет значение? Или я тоже могу молиться Аллаху?И буду услышана?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Мама Макса от 28 Август 2011, 21:55:49
Девочки,подскажите пожалуйста. У меня умер отец,он был мусульманин. Можно ли мне пойти в мечеть,.и заказать там поминальную службу? Практикуется ли это у мусульман?Если да-то как называется этот обряд,о чем просить муллу?
Почитать "хатем"-молитву,указав имя-отчество отца по мусульмански (например Шамиль-Ибрагим элэ,то есть,Шамиль-сын Ибрагима-это по-нашему.по-татарски),правда мы это всегда делаем,пригласив муллу на дом,но можно и в мечети и оставить "садаха"-пожертвование,по желанию
ваше вероисповедание не имеет значения
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 28 Август 2011, 21:56:27
Всевышний-Един, Ваша искренняя мольба будет лучшим решением, чем поход в мечеть и перепоручение этого.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Djein от 28 Август 2011, 21:58:24
Девочки,спасибо! :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 29 Август 2011, 12:19:46
Почитать "хатем"-молитву,указав имя-отчество отца по мусульмански (например Шамиль-Ибрагим элэ,то есть,Шамиль-сын Ибрагима-это по-нашему.по-татарски),правда мы это всегда делаем,пригласив муллу на дом,но можно и в мечети и оставить "садаха"-пожертвование,по желанию
ваше вероисповедание не имеет значения
Если бы в этом "хатеме" было благо, то Пророк Мухаммад (мир ему и благословение Аллаха) был бы первым, кто делал бы его для умерших сподвижников, жен, дочерей. Однако, ни Он ни его сподвижники ничего подобного не делали. Т.е. хатем это запрещенное нововведение в религию Ислам. Да и допустим, что умерший человек не вел праведный образ жизни, не молился и т.д. А тут ему "хатем" собрали и мулла читает аяты из Корана об обязательности молитвы, о посте и т.д. И ангелы, мучающие умершего говорят ему: "Слышишь этот Коран?! А почему ТЫ не молился, не постился? На-ка получи еще порцию наказания!" Поэтому мы просим за умерших прощения, но чтение Корана умершему толку не принесет, Коран ниспослан как руководство для ЖИВЫХ людей.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 29 Август 2011, 13:00:02
Ангелы мучают умершего? Это по типу ада? А прощение будет в конце концов по Корану или бесконечные муки?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 29 Август 2011, 15:03:04
Ангелы мучают умершего? Это по типу ада? А прощение будет в конце концов по Корану или бесконечные муки?
Ангелы мучают умершего грешника сначала в могиле (это так и называется "мучения могилы"), а потом если он не очистился от грехов, в Аду продолжаются мучения еще похлеще. Аллах Милостивый, Милосердный может простить грешника, а может подвергнуть мучениям по полной пока не очистится от грехов полностью.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 29 Август 2011, 15:11:01
а может подвергнуть мучениям по полной пока не очистится от грехов полностью.

и потом?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ajda от 29 Август 2011, 15:12:08
Аллах Милостивый, Милосердный может простить грешника, а может подвергнуть мучениям по полной пока не очистится от грехов полностью.
т.е. можно продолжать очищаться от грехов и на том свете?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 29 Август 2011, 16:00:28
т.е. можно продолжать очищаться от грехов и на том свете?
да, но я бы предпочитаю на этом свете замаливать грехи и меньше их совершать.  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 29 Август 2011, 16:01:17
и потом?
а потом мусульманин-грешник попадает на низшую ступень Рая.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 29 Август 2011, 16:04:51
а потом мусульманин-грешник попадает на низшую ступень Рая.

и там навечно? или продолжает движение по ступеням?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 29 Август 2011, 16:08:35
и там навечно? или продолжает движение по ступеням?
Цитировать
Одним из лучших видов садака (милостяня) является «садака джария», которая продолжается после смерти человека, как, например, рытье колодцев, строительство мечетей, печатание книг, поддержка кружков по заучиванию наизусть Священного Корана, благотворительные вакуфные пожертвования для помощи бедным и т.д.

Абу Хурайра передал, что Посланник Аллаха, мир ему и благословение Аллаха, сказал: “Когда человек умирает, то его деяние останавливаются, за исключением трёх – кроме действующей милостыни – «садака джария», используемого знания и когда праведный ребёнок молится за него”
а также если к примеру жена умершего будет в Раю на более высокой степени, он будет с нею тамже, а не она к нему "спустится".
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: seleand от 29 Август 2011, 16:12:02

ясно, спасибо.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ajda от 29 Август 2011, 16:23:31
да, но я бы предпочитаю на этом свете замаливать грехи и меньше их совершать.  :ah:
ясно, спасибо! да, конечно, так лучше и правильнее :aha:

а также если к примеру жена умершего будет в Раю на более высокой степени, он будет с нею тамже, а не она к нему "спустится".
а если наоборот - жена к мужу может "подняться"?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 29 Август 2011, 16:57:51

а если наоборот - жена к мужу может "подняться"?
может  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 29 Август 2011, 20:23:51
Ассаляму алейкум!
Хади, Аиша, сообщите какие новости о луне из арабских стран  :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 29 Август 2011, 22:12:34
В Кувейте Рамадан закончился. Ид аль Фитр Мубарак! :ax: :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 29 Август 2011, 22:15:00
Ассаляму алейкум!
Хади, Аиша, сообщите какие новости о луне из арабских стран  :ax:
Валейкум ассалям. Ид мубарак! такаббал Аллаху мина ва минкум.  :ar: :ar: :ar:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 29 Август 2011, 22:16:27
а я и думаю, кто это с таким странным ником в темке отписался  :girl_haha:

(http://s47.radikal.ru/i117/1108/66/edc298026995.gif) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 30 Август 2011, 09:33:28
(http://s42.radikal.ru/i097/1108/6c/98198726d768.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 12 Сентябрь 2011, 13:20:46
Вот по этой чаше думаю :scratch: кроме того что это чаша пророка (мир ему) она никакой другой нагрузки не несет? у православных есть мощи умерших святых - к ним прикладываются :sorry: и болезни лечат - в исламе же этого нет??? или я ошибаюсь?
 у меня дома есть пиала из нержавеющей стали, на ней внутри выгравированы молитвы ( чтобы если человек заболеет - его поить этой водой - так как вода проводник и зарядится положительной энергией) - вот чаша пророка (мир ему) может тоже такую функцию осуществляет???
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 22 Сентябрь 2011, 16:54:32
Рамзан Кадыров доставил чашу Пророка (мир ему) в центральную мечеть республики


21.09.2011 возле центральной мечети имени Ахмата-Хаджи Кадырова собрались тысячи верующих людей, чтобы встретить святую реликвию - чашу пророка Мухаммада (мир ему).

От аэропорта и до исламского комплекса выстроился живой коридор из жителей республики.

В аэропорту "Грозный" святыню встретил Глава Чеченской Республики Рамзан Кадыров. Он доставил реликвию в мечеть в автомобиле с открытым верхом.  По всему маршруту следования машины с чашей раздавались восторженные возгласы и приветствия жителей. Многие люди при виде реликвии плакали.

По прибытии в исламский комплекс Глава ЧР вместе с председателем Совета алимов ЧР Хож-Ахмедом Кадыровым пронес чашу в мечеть. 

В своем слове Р. Кадыров назвал сегодняшний день великим для Чеченской Республики.

«Только что к нам прибыла чаша пророка Мухаммада (мир ему). Из Лондона в Грозный ее провожали мусульмане Великобритании. Этой святыне более 1400 лет. Она имеет свою многовековую историю и все необходимые официальные подтверждения своей подлинности. Мы приложили много усилий, чтобы чаша Великого Пророка (мир ему) оказалась в нашей республике. Кроме того, вместе с ней доставлены два ковра, которыми длительное время была покрыта могила Пророка (мир ему). Теперь эти три святыни будут вечно храниться в нашей республике»,- подчеркнул Р.Кадыров.

Он также рассказал историю реликвии.

«После кончины Пророка (мир ему) чашу хранил его двоюродный брат халиф Али ибн Абу Талиб (Турпал-Али). Затем - дочь пророка Фатима и ее сыновья Хасан и Хусейн. Далее чаша передавалась потомками Пророка (мир ему) из рук в руки. Столетия спустя радикальные исламисты - приверженцы ваххабизма - стали преследовать потомков Пророка (мир ему), которые вынуждены были покинуть Мекку и Медину. В итоге эта святыня оказалась в Великобритании, где хранилась до сегодняшнего дня. Теперь эти бесценные реликвии по согласованию и по желанию потомков Пророка (мир ему) обрели новую родину. И они принадлежат всем мусульманам мира»,- отметил Р.Кадыров.

Он также подчеркнул, что ежегодно в день рождения Пророка (мир ему)  чаша будет выставляться на всеобщее обозрение, а воду из нее могут испить все желающие.
Источник: Пресс-служба Главы и Правительства Чеченской Республики
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 22 Сентябрь 2011, 22:34:40
Вот по этой чаше думаю :scratch: кроме того что это чаша пророка (мир ему) она никакой другой нагрузки не несет? у православных есть мощи умерших святых - к ним прикладываются :sorry: и болезни лечат - в исламе же этого нет??? или я ошибаюсь?
 у меня дома есть пиала из нержавеющей стали, на ней внутри выгравированы молитвы ( чтобы если человек заболеет - его поить этой водой - так как вода проводник и зарядится положительной энергией) - вот чаша пророка (мир ему) может тоже такую функцию осуществляет???

Конечно, в исламе такого нет. А в суфизме видимо есть.  :an:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Рушан от 03 Октябрь 2011, 10:27:25
А в суфизме видимо есть.  :an:
А, суфизм, это что за религия?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 03 Октябрь 2011, 10:57:28
А, суфизм, это что за религия?
Цитировать
Основная статья: Суфизм
Суфизм (от араб. صوفية‎‎) — течение в исламе, включающее в себя ряд мистико-аскетических учений и акцентирующееся на идее Пути познания и достижения Аллаха, выделяющее норму поклонения — Шариат, которая объявляется несущественной или вторичной, нередко — на основании обращения к опыту Пророка Хызра. Суфизм опирается на концепцию индивидуального достижения связи человека с Богом, но на практике он часто подразумевает существование организаций (тарикатов, орденов), лидеры которых имеют духовное преемство от учителей древности. В ряде стран суфизм составляет доминирующую часть исламской традиции, однако в других странах или кругах отношение к нему может быть неоднозначным. Представители ортодоксального ислама нередко считают суфизм искажением ислама, например, христианскими и индуистскими традициями, а отдельные практики суфизма даже объявляются противоречащими исламу: например, почитание умерших учителей, возведение им мавзолеев, молитвы на их могилах, экстатические пляски суфиев и концепция растворения суфия в Боге.
Суфийские ордена и традиции могут заметно отличаться друг от друга.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC#.D0.A1.D1.83.D1.84.D0.B8.D0.B7.D0.BC
Суфистские книги легко можно отличить по анонимным цитатам, например, "Сказал один мудрец "бла-бла-бла", "Сказал один из ученых бла-бла-бла. В Исламе не зря существует наука о передатчиках хадисов, где досконально изучается каждый передатчик и в соответсвии с этим хадисы разделяются на достоверные, хорошие, слабые...
К тому же в суфии ввели много нововведений в Ислам и считают это хорошим делом. Помню иду мимо исторической московской мечети, а там крыша чуть не подпрыгивает от топота, это суфии свои зикры танцуют  и орут :be:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 03 Октябрь 2011, 12:08:41
Если я не ошибаюсь, то у нас в России - суфизм, а в Сауд. Аравии - шиизм
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 03 Октябрь 2011, 13:13:42
Если я не ошибаюсь, то у нас в России - суфизм, а в Сауд. Аравии - шиизм
:ag:  :ag: :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 03 Октябрь 2011, 13:33:19
:ag:  :ag: :ag:
очень рада была вас повеселить - (http://s51.radikal.ru/i131/1110/9d/a4852827c9c1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/1110/9d/a4852827c9c1.jpg.html)
здесь карта суфизма в мире - на ней видно что суфизм проповедует бОльшая часть мусульман мира
про распростронение суфисткого напрваления в России знаю еще с времен татаро-булгарского ханства - могу поискать литературу
про малочисленность шиитов в России я прочла здесь http://al-shia.ru/magalat/differnt/tulshia.html
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 03 Октябрь 2011, 13:44:49
очень рада была вас повеселить - (http://s51.radikal.ru/i131/1110/9d/a4852827c9c1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/1110/9d/a4852827c9c1.jpg.html)
здесь карта суфизма в мире - на ней видно что суфизм проповедует бОльшая часть мусульман мира
про распростронение суфисткого напрваления в России знаю еще с времен татаро-булгарского ханства - могу поискать литературу
про малочисленность шиитов в России я прочла здесь http://al-shia.ru/magalat/differnt/tulshia.html
Все понятно  :ab: Это карта, не суфизма, а Ислама в общем. светло-зеленный это СУННИТЫ(т.е.приверженцы Сунны),темно-зеленый это шииты (они признают только, часть хадисов из сунны). Про суфиев речи нет.  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 03 Октябрь 2011, 13:57:26
Все понятно  :ab: Это карта, не суфизма, а Ислама в общем. светло-зеленный это СУННИТЫ(т.е.приверженцы Сунны),темно-зеленый это шииты (они признают только, часть хадисов из сунны). Про суфиев речи нет.  :ad:
тогда я перепутала - суннитов с суфиями  :ah: :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Рушан от 03 Октябрь 2011, 15:34:58
Так, мне и не понятно, какое отношение имеет суфизм к Чечне? Если глава республики привез историческую, а не религиозную реликвию к себе в республику, то причем здесь суфизм?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 10 Октябрь 2011, 16:31:03
в наш век новых технологий - теперь можно совершить виртуальный хадж в Мекку))))

счастливого пути)))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 10 Октябрь 2011, 22:42:00
в наш век новых технологий - теперь можно совершить виртуальный хадж в Мекку))))

счастливого пути)))
и не бриться на аватарке  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 10 Октябрь 2011, 23:02:05
в наш век новых технологий - теперь можно совершить виртуальный хадж в Мекку))))

счастливого пути)))
музыка там вообще не к месту  :ac:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 10 Октябрь 2011, 23:04:32
музыка там вообще не к месту  :ac:
а я на работе смотрела с выключенным звуком((( но в целом мне понравилось
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ajda от 11 Октябрь 2011, 01:43:18
девушки, а можно вопрос.
если покажется нескромным с моей стороны - можете не отвечать.
вот у вас же закрыто всё тело кроме кистей и лица.
а вот если надо к врачу, а врач мужчина? в этих случаях делается исключение
или у женщин отдельно свой врач?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 11 Октябрь 2011, 09:20:34
Так, мне и не понятно, какое отношение имеет суфизм к Чечне? Если глава республики привез историческую, а не религиозную реликвию к себе в республику, то причем здесь суфизм?
Ну видимо при том, что преподносится она как святыня исламская...  :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 11 Октябрь 2011, 09:35:46
девушки, а можно вопрос.
если покажется нескромным с моей стороны - можете не отвечать.
вот у вас же закрыто всё тело кроме кистей и лица.
а вот если надо к врачу, а врач мужчина? в этих случаях делается исключение
или у женщин отдельно свой врач?
Критерий подбора врача такой: 1) женщина-врач (мусульманка), 2) женщина-врач (немусульманка), 3) мужчина-врач (мусульманин), 4) мужчина врач (немусульманин). Именно в таком порядке, при чем к следующему пункту можно переходить, если ну никак не нашелся предыдущий вариант, а опасность для жизни и здоровья реальная. Ну и понятное дело они должны быть хорошими специалистами в своем деле.
Лично я вообще не люблю врачей, поэтому предпочитаю к ним в "лапы" не попадать, лечиться медициной по Сунне (Коран, диета, кровопускание, очищение организма), натуропатией.  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 11 Октябрь 2011, 09:56:22
Хади, а что значит лечиться по Корану?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ajda от 11 Октябрь 2011, 11:05:02
спасибо большое за ответ! прояснилось)
я тоже не люблю к ним ходить))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 11 Октябрь 2011, 14:49:10
Хади, а что значит лечиться по Корану?
Есть определенные суры Корана, которые можно начитать на воду, оливковое масло и т.д. и пить, мазать, в общем использовать по назначению))) Например: 1-я сура АльФатиха,  255 аят + 2 последних аята суры Корова, 3 последние суры Корана. Можно просто положить правую руку на больное место и читать эти суры.
Есть книга Ибн Кайима "Медицина Пророка" рекомендую.
Кровопускание (хиджама) ВЕЩЬ! Я все сама мечтаю научиться, но никак не куплю аппарат с вакуумными банками.
Тут в Казани прошла курс лечения в клинике Наран (тибетская медицина), вот там кровопускание тоже делают  :as: Правда не совсем как хиджама, но тоже сойдет. кстати, в Ростове эта клиника тоже есть.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 11 Октябрь 2011, 15:20:28
Тут в Казани прошла курс лечения в клинике Наран (тибетская медицина), вот там кровопускание тоже делают  :as: Правда не совсем как хиджама, но тоже сойдет. кстати, в Ростове эта клиника тоже есть.
В Ростове и хиджама есть  :aha:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 11 Октябрь 2011, 19:51:35
В Ростове и хиджама есть  :aha:
Ага, знаю, только как-то у меня в Ростове с ней не получилось.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 11 Октябрь 2011, 22:34:42
Мой муж научился делать хиджаму, все уговаривает меня (хочет руку набить наверное :ag:) я пока отмазываюсь тем, что месяц назад уже 400мл крови спустила, пока можно еще с хиджамой повременить)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 11 Октябрь 2011, 23:45:52
Мой муж научился делать хиджаму, все уговаривает меня (хочет руку набить наверное :ag:) я пока отмазываюсь тем, что месяц назад уже 400мл крови спустила, пока можно еще с хиджамой повременить)
Это ты зряяяя, я наоборот всех уговариваю меня порезать))) Такой кайф после хиджамы   :ay:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 11 Октябрь 2011, 23:58:32
Насколько я слышала, мужчинам настоятельно рекомендуется периодически делать хиджаму, а для женщин эта рекомендация менее настоятельна, за счет их естественного очищения.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 12 Октябрь 2011, 00:15:45
Насколько я слышала, мужчинам настоятельно рекомендуется периодически делать хиджаму, а для женщин эта рекомендация менее настоятельна, за счет их естественного очищения.
во времена Пророка (салаллаху алейхи вассалям) и женщины и мужчины делали себе хиджаму, не оговаривалось нигде в исламских источниках, что женщинам и так сойдет))) К тому же банки ставятся на определенные точки, для иммунитета например, на больной орган. А ежемесячное кровотечение как тут поможет?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 12 Октябрь 2011, 16:18:22
Это ты зряяяя, я наоборот всех уговариваю меня порезать))) Такой кайф после хиджамы   :ay:
А нельзя например донором стать? :) И вам польза, и людям.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 12 Октябрь 2011, 21:51:29
Мой муж научился делать хиджаму, все уговаривает меня (хочет руку набить наверное :ag:) я пока отмазываюсь тем, что месяц назад уже 400мл крови спустила, пока можно еще с хиджамой повременить)
и мой умеет  :love:
только я вот наоборот всё недождусь на себе испробовать :ac:

А нельзя например донором стать? :) И вам польза, и людям.
так во время этой процедуры кровь "нехорошая" выходит... уж не знаю, сгодится ли она на что-нибудь...  :al:

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 12 Октябрь 2011, 21:53:46
А нельзя например донором стать? :) И вам польза, и людям.
Не получится, во-первых, кровь грязная выходит, во-вторых, ее не так много и у меня она свертывается, из банки вываливается как кусок печенки  :at:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Рушан от 18 Октябрь 2011, 13:23:07
Не получится, во-первых, кровь грязная выходит, во-вторых, ее не так много и у меня она свертывается, из банки вываливается как кусок печенки  :at:
"грязная" это образное название - мол при очищении выходит грязная кровь
На самом деле, при донорстве выходит такая же кровь, только выходит ее гораздо больше, примерно 400 мл, и точно так же она свернется, если сливать ее в баночку
Просто при хиджаме, в следствии небольшого кровопускания в организме запускаются механизмы, вызывающии состояние легкой эйфории
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лиана05 от 21 Октябрь 2011, 10:00:52
Девочки,в каком возрасте правильно делать мальчикам обрезание?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 21 Октябрь 2011, 10:02:25
7 дней.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лиана05 от 21 Октябрь 2011, 10:05:50
что?так рано? :ai:мому мужу поздновато сделали,но как то страшно такого маленького и уже ...а это в мусульманстве так принято?или можно позднее?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 21 Октябрь 2011, 10:09:16
мы сделали сыну вчера-в 2 мес. врач говорил, что лучше всего проходит процедура именно у семидневных, но у нас не получилось в силу обстоятельств. чем позже делать, тем сложнее, ребенку больнее, общий наркоз нужен
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лиана05 от 21 Октябрь 2011, 10:17:08
мы сделали сыну вчера-в 2 мес. врач говорил, что лучше всего проходит процедура именно у семидневных, но у нас не получилось в силу обстоятельств. чем позже делать, тем сложнее, ребенку больнее, общий наркоз нужен
[/qu
это должен делать мулла или в больницу нужно обращаться?под общим наркозом это жестко...  :ai:у меня муж дагестанец и у них  я знаю делают это в разном возрасте,кому то до года,кому то и в 2 и в 3 года и без наркоза.Мы пока планируем ребенка,но я уважаю его религию и считаю что если будет сын,то обязательно будем делать обрезание.Тем более что я и так считаю что это правильно.просто мы заспорили в каком возрасте это нужно делать,надо же мне знать к чему быть готовой :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 21 Октябрь 2011, 10:17:57
мы сделали сыну вчера-в 2 мес. врач говорил, что лучше всего проходит процедура именно у семидневных, но у нас не получилось в силу обстоятельств. чем позже делать, тем сложнее, ребенку больнее, общий наркоз нужен
да нет, зачем общий наркоз, местный пойдет. Второму сыну мы вообще без наркоза делали в 10 дней, все отлично быстро зажило.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 21 Октябрь 2011, 10:24:37
Я писала о том, что общий наркоз нужен, если родители решили сделать обрезание ребенку позднее. например, здесь, в Кувейте общий наркоз дают детям после 4 мес. до это возраста делают без обезболивания в гос.больнице. мы делали в частной, ребенку помазали гелем лидокаин половой член и обкололи вокруг. он плакал только при проведении инъекций анестетика. дали специальные колпачки, чтобы подгузник не травмировал область обрезания. в других регионах делают обрезание и более старшим деткам под местным наркозом или вообще без него, но я считаю, что это жестоко и может быть психологическая травма у ребенка.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 21 Октябрь 2011, 10:26:57
Я писала о том, что общий наркоз нужен, если родители решили сделать обрезание ребенку позднее. например, здесь, в Кувейте общий наркоз дают детям после 4 мес. до это возраста делают без обезболивания в гос.больнице. мы делали в частной, ребенку помазали гелем лидокаин половой член и обкололи вокруг. он плакал только при проведении инъекций анестетика. дали специальные колпачки, чтобы подгузник не травмировал область обрезания. в других регионах делают обрезание и более старшим деткам под местным наркозом или вообще без него, но я считаю, что это жестоко и может быть психологическая травма у ребенка.
А я считаю, что нагрузка на организм ребенка от общего наркоза будет более жестокой, поэтому лучше делать по Сунне в 7 дневном возрасте, или в 14 или 21 день.  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 21 Октябрь 2011, 10:29:35
я не спорю, но если уж родители затянули, то лишний раз ребенка травмировать незачем, помнят потом всю жизнь, и воспоминания эти далеко не радужные. Кстати, здесь у нас и много русских делают обрезание из соображений гигиены, а про американцев я даже молчу, у них поголовно.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 21 Октябрь 2011, 14:16:55
Кстати, здесь у нас и много русских делают обрезание из соображений гигиены, а про американцев я даже молчу, у них поголовно.
мы из таких же соображений, на второй день в роддоме сделали, зажило быстрее пупка.. двоюродная сестра мужа в Америке тоже в роддоме делали.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 21 Октябрь 2011, 16:59:02
Марин,в России, я думаю, проблематично в роддоме будет сделать.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 21 Октябрь 2011, 17:14:15
ну да, скорее всего.. хотя может в больших городах уже практикуется такое.

девочки, у меня такой вопрос.. скажите возможен никях в мечети между мусульманином и христианкой, или сначала надо принять ислам?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лиана05 от 21 Октябрь 2011, 17:23:46

девочки, у меня такой вопрос.. скажите возможен никах в мечети между мусульманином и христианкой, или вначале надо принять ислам?

Я часто слышала,что надо принять ислам,но мы в этом деле обошлись и без этого :ah:Я христианка,а муж мусульманин,но не прям такой набожный.У нас вобще стычек по поводу религии не происходит,я себе в церковь хожу когда надо,он в Аллаха верит.Единственное что на свадьбе мы обошлись только загсом,ни венчались и т.д.А вот по поводу детей я сама хочу что если будет сын,то обязательно мусульманин,ведь он честь отца,а вот если дочь...то ужо посмотрим...просто для девочек в исламе слишком много запретов.. :al:Кстати,очень интересно ваше мнение по поводу моей позиции...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лето от 21 Октябрь 2011, 17:44:50
Я часто слышала,что надо принять ислам,но мы в этом деле обошлись и без этого :ah:Я христианка,а муж мусульманин,но не прям такой набожный.У нас вобще стычек по поводу религии не происходит,я себе в церковь хожу когда надо,он в Аллаха верит.Единственное что на свадьбе мы обошлись только загсом,ни венчались и т.д.А вот по поводу детей я сама хочу что если будет сын,то обязательно мусульманин,ведь он честь отца,а вот если дочь...то ужо посмотрим...просто для девочек в исламе слишком много запретов.. :al:Кстати,очень интересно ваше мнение по поводу моей позиции...
Я думаю не нужно слушать чужие мнения, у Вас все и так хорошо, т.к. устраивает и Вас и Вашего мужа. Наоборот восхищаюсь и радуюсь за такие пары!

У меня кстати есть знакомая пара - мальчик-мусульманин, девочка-христианка, так вот именно он настоял, чтобы их ребенка покрестили, т.к. для жены его это важно, она никогда не просила, ничего. Возит тещу по монастырям, вот это любовь!  :ba:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лиана05 от 21 Октябрь 2011, 17:51:11
Я думаю не нужно слушать чужие мнения, у Вас все и так хорошо, т.к. устраивает и Вас и Вашего мужа. Наоборот восхищаюсь и радуюсь за такие пары!

У меня кстати есть знакомая пара - мальчик-мусульманин, девочка-христианка, так вот именно он настоял, чтобы их ребенка покрестили, т.к. для жены его это важно, она никогда не просила, ничего. Возит тещу по монастырям, вот это любовь!  :ba:

спасибо большое :aj:просто я могу оценивать вс ситуацию только со своей стороны,а вот со стороны мусульманства,незнаю...видно то что я лояльно отношусь ко всем и ко всему и есть результат того что мы понимаем друг друга)))хотя почти все кто узнает что мы разных религий,да еще и вечно враждующих наций,поженились удивляются так.. :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 21 Октябрь 2011, 18:19:30
Я часто слышала,что надо принять ислам,но мы в этом деле обошлись и без этого :ah:Я христианка,а муж мусульманин,но не прям такой набожный.
спасибо, но меня немного другое интересует.. у меня самой светский брак с мусульманином, думаю, что он даст фору многим христианам в плане любви к ближнему и уважение к женщине.. меня интересует именно религиозный брак или как там по другому, который совершает имам.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ajda от 21 Октябрь 2011, 18:56:56
Марин, я конечно не специалист, но вот читала на примере Башарова
и его уже бывшей жены Лизы. светского брака не было, только религиозный.
он себя подаёт как верующий и настоял на этом обряде.
так вот над Лизой произвели какой-то обряд, и ей разрешили пожениться
с Башаровым. (там не прям полное принятие ею ислама получилось, а
какая-то особенность что ли :scratch: :al:)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 21 Октябрь 2011, 18:58:58
Не бывает полного или частичного принятия Ислама.
Мусульманин может взять в жены христианку или иудейку(при условии, что они соблюдающие, не номинальные).
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 21 Октябрь 2011, 20:46:07
Не бывает полного или частичного принятия Ислама.
Мусульманин может взять в жены христианку или иудейку(при условии, что они соблюдающие, не номинальные).
Олесь, ты уверена насчет христианки? можно женщину Писания насколько я помню, но Ислам не признает Нового Завета, ведь так, вера в Христа как сына божьего считается идолопоклонством, ну или многобожием и это неприемлемо или я неправильно понимаю?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 21 Октябрь 2011, 21:15:19
Марин я не углублялась, просто знаю, что знакомый имам беседует с невестой, выясняя степень ее религиозности. и еще, у нас в Ростове, при никяхе парней с кавказа с русскими девушками, стали просить согласие родителей.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 21 Октябрь 2011, 21:20:27
т.е ты знаешь случаи когда имам сочетал браком мусульманина и христианку?  :scratch:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 21 Октябрь 2011, 21:21:36
да, конечно.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ajda от 22 Октябрь 2011, 00:00:31
Не бывает полного или частичного принятия Ислама.
Мусульманин может взять в жены христианку или иудейку(при условии, что они соблюдающие, не номинальные).
Олесь, ну я ж и сказала, что не утверждаю.
там всё так размыто и было...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 22 Октябрь 2011, 00:30:24
Олесь, ты уверена насчет христианки? можно женщину Писания насколько я помню, но Ислам не признает Нового Завета, ведь так, вера в Христа как сына божьего считается идолопоклонством, ну или многобожием и это неприемлемо или я неправильно понимаю?
Мусульмане верят, что Книги иудеев и христиан также были ниспосланы Всевышним.
Ислам действительно не признаёт поклонение Иисусу, но в первоначальном Евангелии (Инджиле) и не было призыва к этому.
Поэтому и есть разногласия среди учёных - стоит ли считать людьми Писания современных христиан, или только тех, кто жил во времена Исы (Иисуса) и действительно следовал его учению и призыву к единобожию.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 22 Октябрь 2011, 20:29:27

девочки, у меня такой вопрос.. скажите возможен никях в мечети между мусульманином и христианкой, или сначала надо принять ислам?
марина, никах возможен, конечно, т.к. мусульманину разрешено жениться на христианке или иудейке, но при условии, что невеста ЦЕЛОМУДРЕННАЯ и не номинально верующая. Но я так думаю "воцерквленная" христианка сама вряд ли пойдет замуж за мусульманина, ибо ей за это будет грех. Правильно я понимаю? Ислаи принимать "для галочки" в мечети не надо, но некоторые не особо знающие религию имамы требуют, чтоб невеста сказала шахаду.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: itsy-bitsy от 22 Октябрь 2011, 21:38:22
Хатиджа, пасиб! т.е. такой брак невозможен, но не из-за многобожия, а просто нереальности того, что воцерквленная христианка пойдет против своей веры?
я почему спросила, просто у нас тут некоторые девочки утверждают, что их женит имам даже без шахады, а мне как-то не поверилось, но теперь вижу, что вероятность такая есть.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 22 Октябрь 2011, 21:40:50
Хатиджа, пасиб! т.е. такой брак невозможен, но не из-за многобожия, а просто нереальности того, что воцерквленная христианка пойдет против своей веры?
Именно. Хочу добавить к слову целомудренная, это значит девственница, разведенная или вдова, т.е. не распутная  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Fericire от 23 Октябрь 2011, 08:46:25
Именно. Хочу добавить к слову целомудренная, это значит девственница, разведенная или вдова, т.е. не распутная  :ab:

а все остальные - по определению - распутные??
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 23 Октябрь 2011, 10:42:20
а все остальные - по определению - распутные??
т.е. те, которые занимались прелюбодеянием? Ну а сами-то как считаете?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Djein от 23 Октябрь 2011, 16:34:23
А Кадаффи был мусульманином? Как мне его жалко :bh:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 23 Октябрь 2011, 18:02:21
вот мне тоже интересно. Мусульмане чтут усопших, насколько мне известно, но у меня просто шок, как с его телом обходятся :ai: Это как-то не по-мусульмански, неужели политика для этих людей стала выше веры?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Djein от 23 Октябрь 2011, 22:05:26
Насколько я знаю,даже вскрытие,как правило,делать не дают...А тут-просто растерзали человека :ak:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 23 Октябрь 2011, 22:06:47
девочки, и все таки, давайте оставим политику..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Djein от 23 Октябрь 2011, 22:07:41
Да,простите за офф :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 06 Ноябрь 2011, 13:11:34
(http://s017.radikal.ru/i418/1111/1e/b474ecc007dd.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 06 Ноябрь 2011, 14:27:40
Ассаляму алейкум! Ид аль Адха мубарак! Такаббал Аллаху мина ва минкум! Да примет аллах от вас и от нас. С праздником, дорогие сестры!  :love: :love: :love: :love: :love:  :ba: :ba: :ba: :ba: :ba:  :ax: :ax: :ax: :ax: :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 06 Ноябрь 2011, 16:05:24
Курбан Байран принес ноябрь.
Все семьи вместе соберутся.
И мусульманин утру рад,
И хочется всем улыбнуться.

Омовение, молитва,
И хором все поют такбир.
И успокоим в душе битву.
Настанет долгожданный мир.

Послушав проповедь, мы вспомним
И помянем ушедших с сей земли.
И сердцем чистой веры полным
Мы жертвы принесем свои.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Рушан от 07 Ноябрь 2011, 12:05:51
С праздником всех!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: madina1 от 08 Ноябрь 2011, 11:54:45
Поздравляю с праздником! Девочки, раздаем мясо после жертвоприношения, не очень много (два барашка), есть ли желающие или может быть скинете координаты нуждающихся семей в личку? Очень хотелось бы, чтобы получатель порадовался :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Матрёшка от 09 Ноябрь 2011, 23:50:35
Девочки, можете ответить на мой вопрос. Я сегодня узнала, что у вас считается, что душа появляется у человека на 120 день от зачатия. Мне одна девочка, которая мусульманка (но скорее по традиции, чем по убеждению), сказала, что до этого срока делать аборт не грех. Это так? Если можно, дайте ссылочки на места, в которых говорится про прерывание беременности. Спасибо.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Матрёшка от 19 Ноябрь 2011, 01:22:32
Ну, что же никто не отвечает.  :al:
Я уже сама начала копать информацию. Вот несколько фраз, которые меня лично потрясли. Неужели мусульмане согласны с этим?
"Согласно Шариату прерывание беременности нужно делать в первые 40дней.В очень крайнем случае 120дней. Но это нежелательно." То есть аборт допускается как норма?
"По истечении 120 дней с момента зачатия, Господь ниспосылает ангела, который вдыхает душу в формирующегося младенца, и человеческий эмбрион обретает жизнь. С этого времени статус человеческого эмбриона приобретает качественно новое состояние: человеческая душа делает его полностью сформировавшимся, живым существом, то есть человеком, который обладает всеми правами. И прежде всего - правом на жизнь.  " 120 дней = это 17 недель от зачатия или 19 акушерских недель. Вопрос: как может двигаться неживое существо (человек без души)? Ведь сердце начинает стучать в 3 недели от зачатия (это 5-6 акушерских недель). Объясните.
"Существует хадис, по которому можно судить, когда у зародыша появляется душа: "Когда проходит сорок ночей после того, как семя попало в утробу, Аллах посылает ангела, [который] придает [зародышу] форму. Затем он создает его способность слышать, способность видеть, кожу, мясо, кости, а затем говорит: "О мой Господь, будет ли он мужчиной или же женщиной?" И твой Господь решает так, как он пожелает, а ангел осуществляет это..." То есть получается, что пол определяется после 40 дней от зачатия. Как тогда можно объяснить современный исследования, показавшие, что пол определен уже сразу после слияния отцовской и материнской клеток неповторимой генетической структурой нового человека?

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 19 Ноябрь 2011, 02:09:34
То есть аборт допускается как норма.
это из чего такое заключение?  :al:

Если медицинским консилиумом окончательно доказано, и не существует сомнений в том, что плод имеет недостатки, и что это уродство неизлечимо, тогда является дозволенным сделать аборт, учитывая то, с какими трудностями может потом столкнутся в жизни этот человек и какой тяготой это станет родителям, и какое бремя и ответственность по их заботе ляжет на общество. Эти и подобные факторы подтверждены Исламским Комитетом по Фикху Мусульманской Мировой Лиги на 12 конференции, которая проходила в Мекке 15 числа месяца Раджаб 1410 г.х. (10 февраля 1990 г.), и они вынесли постановление, что «допускается аборт плода с уродствами, упомянутыми выше, с согласия родителей и в течение первых 120 дней с начала беременности».

Подобное решение комитета соответствует фетве Постоянного Комитета по Академическим Исследованиям и Изданию Фетв Королевства Саудовской Аравии, номер 2484, от 16/7/1399 г.х.

Но если в плод уже вдохнули душу, и ему уже исполнилось 120 дней, тогда аборт недопустим, и не важно, какое уродство присутствует, за исключением случаев, когда продолжение беременности может доставить опасность для жизни матери. Поскольку, если душу уже вдохнули, то плод считается человеком, которого надо защищать, необращая внимание на то, есть ли у него заболевания или нет, несмотря на то, есть ли надежда на его исцеление или нет.

За всем, что создает Аллах, есть причина, которая неизвестна большинству людей, и Он знает лучше, что является правильным для Его рабов. Аллах говорит (перевод смысла): «Неужели этого не будет знать Тот, Кто сотворил, если Он – Проницательный (к Своим рабам), Сведущий (обо всем)?» [сура аль-Мульк 67:14]

В рождении таких детей с недостатками есть большой урок для тех, кто обладает здоровьем, и это дает нам знания о мощи Аллаха, Который показывает Своим созданиям проявление Его мощи и чудес, которые Он создает. Убийство и аборт – это чисто материалистическая точка зрения, которая не обращает внимания на вопросы религии и морали. Вполне возможно, что существование таких уродств заставит людей быть более смиренными и покорными Своему Господу, и заставит их переносить это с терпением, в ожидании большой награды от Него.

Физические недостатки входят в категорию того, что предопределил Всевышний Аллах Своим рабам. И кто будет переносить это с терпением, тот преуспеет. Подобные вещи случаются и случались прежде, но, к сожалению, исследования показывают, что количество людей с физическими уродствами неукоснительно растет по причине загрязнения окружающей среды и увеличения вредного излучения в атмосфере, с чем ранее не сталкивались.

Милостью Аллаха является то, что во многих случаях плод с уродствами умирает до рождения или у матерей случаются выкидыши.

Мусульманки и семьи мусульман должны переносить с терпением, что бы с ними ни случалось, и искать за это награды у Аллаха.

И Аллаху известно лучше.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Матрёшка от 19 Ноябрь 2011, 02:30:17
это из чего такое заключение?  :al:
Это был вопрос, а не утверждение. Уже исправила.  :ab: Ура, хоть кто-то откликнулся.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Матрёшка от 19 Ноябрь 2011, 02:43:58
Если медицинским консилиумом окончательно доказано, и не существует сомнений в том, что плод имеет недостатки, и что это уродство неизлечимо, тогда является дозволенным сделать аборт, учитывая то, с какими трудностями может потом столкнутся в жизни этот человек и какой тяготой это станет родителям, и какое бремя и ответственность по их заботе ляжет на общество. Эти и подобные факторы подтверждены Исламским Комитетом по Фикху Мусульманской Мировой Лиги на 12 конференции, которая проходила в Мекке 15 числа месяца Раджаб 1410 г.х. (10 февраля 1990 г.), и они вынесли постановление, что «допускается аборт плода с уродствами, упомянутыми выше, с согласия родителей и в течение первых 120 дней с начала беременности».

За всем, что создает Аллах, есть причина, которая неизвестна большинству людей, и Он знает лучше, что является правильным для Его рабов. Аллах говорит (перевод смысла): «Неужели этого не будет знать Тот, Кто сотворил, если Он – Проницательный (к Своим рабам), Сведущий (обо всем)?» [сура аль-Мульк 67:14]

Физические недостатки входят в категорию того, что предопределил Всевышний Аллах Своим рабам. И кто будет переносить это с терпением, тот преуспеет.
Я немного сократила цитату, думаю, что смысл не потерян.
Вот, тогда напрашивается такой вопрос. Если Бог дает человеку какой либо физический недостаток (иногда даже ужасный и не совместимый с жизнью после рождения), значит Он замыслил что-то для нас: чтобы мы стали милосерднее или что другое, то не будет ли намеренный аборт (даже по решению медицинского консилиума - читай человеков) противлением Его воле.

P.S. Девочки, не подумайте, что я тут очередную свору хочу развести. Я реально хочу понять. У меня вообще есть такая дурацкая привычка оправдывать человеков.  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 19 Ноябрь 2011, 11:31:26
.

Но если в плод уже вдохнули душу, и ему уже исполнилось 120 дней, тогда аборт недопустим

Ну на таком сроке и по светскому закону недопустим.
А вот до 120  дней, ну или до 40, пока еще не вдохнули душу? Если нет медицинских показаний?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 19 Ноябрь 2011, 16:28:41
Матрёшка,
Однажды, когда в Сирии разразилась чума, повелитель правоверных Умар ибн аль-Хаттаб повелел обойти ее стороной. «О повелитель  правоверных! – воскликнул один из его приближенных Абу-Убайда – ужель ты бежишь от предопределения Аллаха?». «Да, – ответил Умар, – я бегу от одного предопределения Аллаха к другому предопределению Аллаха. Представь, что у тебя есть верблюды, для которых долина приготовила два берега: один плодородный, другой – бесплодный. И если они будут пастись на плодородной земле, то разве не по предопределению Аллаха ты их будешь пасти там? И если они будут пастись на неплодородной земле, то разве не по предопределению Аллаха ты их будешь пасти там?»
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 19 Ноябрь 2011, 16:56:41
Ленчик, до 40 дней при условии:
- eсли беременность угрожает жизни женщины, может отрицательно повлиять на ее здоровье и физическое состояние;
- если признана нежизнеспособность плода;
- если аборт не угрожает жизни и здоровью женщины и не повлечёт тяжких последствий;
- если согласны оба супруга.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 19 Ноябрь 2011, 18:50:44
Ленчик, до 40 дней при условии:
- eсли беременность угрожает жизни женщины, может отрицательно повлиять на ее здоровье и физическое состояние;
- если признана нежизнеспособность плода;
- если аборт не угрожает жизни и здоровью женщины и не повлечёт тяжких последствий;
- если согласны оба супруга.

Спасибо! а С 40 ДО 120 ?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 19 Ноябрь 2011, 19:55:26
Спасибо! а С 40 ДО 120 ?
об этом как раз было в посте на предыдущей странице

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: J vs J от 19 Ноябрь 2011, 23:46:01
Ленчик, до 40 дней при условии:
- eсли беременность угрожает жизни женщины, может отрицательно повлиять на ее здоровье и физическое состояние;
- если признана нежизнеспособность плода;
- если аборт не угрожает жизни и здоровью женщины и не повлечёт тяжких последствий;
- если согласны оба супруга.

Ну короче в исламе аборты, считай, разрешены. Если это цитата из официального источника.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 20 Ноябрь 2011, 00:34:49
выделенные вами условия играют роль только при наличии 1-го или 2-го пунктов, не надо "считать"
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Матрёшка от 20 Ноябрь 2011, 01:21:50
Я немножко придираюсь к словам, но нет такого аборта, который бы не повредил здоровью женщины как минимум. Можно не отвечать.
А вот этот вопрос пропущен: если у ребенка еще нет души, как он может двигаться, и как у него может биться сердце (до 120 дней от зачатия)? Насколько я понимаю, тело без души мертво.
И еще вопрос: из чего состоит человек (душа, тело, что-то еще или только два составляющих)?
И еще как в исламе относятся к постинору, мифегину и подобным препаратам, спиралям, гормональной контрацепции и контрацепции в общем? Как должны поступать мусульмане, если женщине противопоказано вынашивание и рождение детей в силу слабого здоровья?

P.S. Деши, спасибо за ответы и терпение.  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 20 Ноябрь 2011, 10:17:00

И еще как в исламе относятся к постинору, мифегину и подобным препаратам, спиралям, гормональной контрацепции и контрацепции в общем? Как должны поступать мусульмане, если женщине противопоказано вынашивание и рождение детей в силу слабого здоровья?
разрешены барьерные виды контрацепции, т.е. те, которые мешают оплодотворению и не причиняют вред здоровью женщины. Спираль не мешает оплодотворению, к тому же вредна, поэтому использовать ее нельзя.
На остальные вопросы пока не могу ответить из-за недостатка времени  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 24 Ноябрь 2011, 22:30:55
"24.11.2011 21:59 —

Vatican Insider: власти Пакистана отменили запрет на использование в СМС слов «Иисус» и «Христос»

Власти Пакистана в четверг сняли наложенный тремя днями ранее запрет на употребление слов «Иисус» и «Христос» в смс-сообщениях, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на издание Vatican Insider.

Эти слова изъяты из списка запрещенных по требованию министра национального согласия, католика Акрама Машиха Гилля. Министр заявил, что запрет на ключевые для христиан слова препятствовал бы созданию «межрелигиозной гармонии в стране».

В «черный список» запрещенных ранее попали слова, которые, по мнению пакистанских властей, оскорбляют мусульман или имеют сексуальный смысл.
.
«Мы с пониманием относимся к стремлению властей оберегать сознание молодых людей через создание списка оскорбительных слов. Но почему туда попало имя Иисуса?» – заявил секретарь комиссии по социальным коммуникациями конференции католических епископов Пакистана священник Джон Шакир Надим и выразил удовлетворение по поводу изъятия имени Христа из этого списка.

Неделю назад пакистанская газета на английском языке The Nation привела небольшой список запрещенных к употреблению слов: задний проход (back door), едва законный (barely legal), дьявол, иди к черту, идиот, убить, убийца, гомосексуалист, изнасилование, сатана, раб, снайпер, сутенер, такси. Запрет на «непристойные слова» решили ввести после жалоб потребителей на получение оскорбительных сообщений.
"
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/11/24/n_2109278.shtml
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: madina1 от 10 Декабрь 2011, 10:49:31
Подскажите, где можно купить куриное мясо (не тушки целиком) - грудки, голени и т.п. "Халяль"? В мечети только тушки.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: simka от 10 Декабрь 2011, 11:04:09
Подскажите, где можно купить куриное мясо (не тушки целиком) - грудки, голени и т.п. "Халяль"? В мечети только тушки.
в Окее
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 10 Декабрь 2011, 11:06:52
Подскажите, где можно купить куриное мясо (не тушки целиком) - грудки, голени и т.п. "Халяль"? В мечети только тушки.
на центральном рынке в курином ряду есть точка халяль. Не помню то ли 51 то ли 61 место.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: madina1 от 10 Декабрь 2011, 13:27:45
 :ax: :ax: :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 10 Декабрь 2011, 13:58:38
Подскажите, где можно купить куриное мясо (не тушки целиком) - грудки, голени и т.п. "Халяль"? В мечети только тушки.
в Ашане Мега -целый уголок с мясом халяль и курица и говядина - обычно хороший выбор)))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Умм СайфуЛЛАГЬ от 10 Декабрь 2011, 14:05:55
А еще на центральном рынке,вход с буденовского,там тоже есть ларечек с халяльной курочкой и уточек иногда привозят.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: madina1 от 10 Декабрь 2011, 22:36:24
Спасибо всем за ответы. Доехала до Реала рядом с Горизонтом. У них продается индейка и курица Халяль. В ассортименте: бедро, окорок, крылья, филе, набор для шашлыка.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Nyurashka от 28 Декабрь 2011, 13:32:58
Ас саляму алейкум! Люди добрые, подскажите пожалуйста, не могу пристроить картины с сурами и айятами из Корана, кот. написаны на папирусе (привезено из Египта), продажа у мечети не принесла особых результатов, может кто знает сайты, или тематические исламские ДО, куда бы их можно было поставить, так как сложность реализации в том, что рамки со стеклом, весят немало, поскольку я знаю, в Ростове и окрестностях нет тематических стационарных исламских магазинов, но может кто-нибудь сможет что-то посоветовать? Заранее спасибо. Лучше пишите в личку.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Лара-R от 01 Январь 2012, 09:46:02
девочки, у меня такой вопрос.. скажите возможен никях в мечети между мусульманином и христианкой, или сначала надо принять ислам?
Тебе нужно сначала хорошо одуматься
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 01 Январь 2012, 11:13:21
Тебе нужно сначала хорошо одуматься
:ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 01 Январь 2012, 11:34:19
Хатиджа, пасиб! т.е. такой брак невозможен, но не из-за многобожия, а просто нереальности того, что воцерквленная христианка пойдет против своей веры?
я почему спросила, просто у нас тут некоторые девочки утверждают, что их женит имам даже без шахады, а мне как-то не поверилось, но теперь вижу, что вероятность такая есть.
Девушки и женщины, скажу вам правду, которая может непонравится каким-то экстремистским муллам или батюшкам.

1.Библия написана во благо человека, и воцерковлённая христианка сама свободно выбирает себе мужа по любви, а не по паспорту, национальности или религии. Главное в ЗАГСе зарегистрироваться.
2. Коран вообще написан Мухаммедом по мотивам Библии, (поэтому кстати Мухаммед никогда невоевал с христианами и считал их братьями) неоднократно переписывался и исправлялся в угоду то одному то другому правителю, поэтому и понять его сложно. И уж тем более неправильно ставить Коран выше регистрации в ЗАГСе.
Таким образом пришли к выводу о незначительности религиозных разногласий, главное чтоб любовь была в семье, тогда и религиозные и исторические привычки смягчатся в угоду любви. Регистрируйтесь в ЗАГСе и неважно кто марки собирает, кто варежки вяжет, кто христианин а кто мусульманин.

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 01 Январь 2012, 12:05:42
Какое сегодня веселое утро 1 января  :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: Дима, вы, наверное. еще спать не ложились?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 01 Январь 2012, 12:19:55
Какое сегодня веселое утро 1 января  :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: Дима, вы, наверное. еще спать не ложились?
я уже проснулся и позавтракал (правда ещё не брился, типа выходной всётаки, пойду бриться, на работу вечером).
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 03 Январь 2012, 02:23:29
Экстремисты (бандиты) поднимают голову:
"В Таджикистане религиозными фанатиками убит «Дед Мороз»

Интерфакс, 5 часов назад




В Душанбе молодой человек, одетый в костюм Деда Мороза, был убит толпой молодых людей, выкрикивающих обвинения в религиозной неверности, сообщил «Интерфаксу» в понедельник высокопоставленный источник в МВД Таджикистана.

На официальном уровне власти признают факт убийства 24-летнего Парвиза Давлатбекова, однако отказываются признавать то, что оно было совершенно на почве религиозной ненависти.

«Молодой человек решил поздравить своих родственников и оделся в костюм Деда Мороза. Когда он подошел к подъезду своего дома, то на него напала толпа из молодых людей в количестве около 30 человек, которые с криками „Ту кофири“ (»Ты неверный") нанесли Парвизу многочисленные ножевые ранения, от которых он скончался в больнице", — сообщил источник.

«Факт убийства П. Давлатбекова имеется, однако мы расцениваем его пока как обыкновенное бытовое преступление», — сообщил журналистам начальник штаба МВД Таджикистана генерал Тохир Норматов.

Накануне Нового года, 30 декабря, глава Совета улемов (верховного муфтията) Таджикистана Саидмукаррам Абдукодирзода заявил журналистам, что украшение елки, танцы и игры вокруг нее являются чуждыми культуры таджиков и противоречит законам Ислама.

Однако на официальном уровне праздник продолжают отмечать: украшение площадей страны елками, проведение «утренников» в школах и детских садах с участием Деда Мороза и Снегурочки. В новогоднюю ночь за несколько часов до полуночи жителей республики традиционно поздравил президент Таджикистана Эмомали Рахмон.

Однако эксперты говорят о растущем с каждым годом влиянии религии в этой стране. Каждый декабрь в Таджикистане не прекращаются споры в прессе о том следует ли таджикам «подражать христианам» и «праздновать чуждый для себя праздник»."

http://news.rambler.ru/12344936/

Хотя:

"Дата публикации 31 декабря 2010
Новый год
...
Но, несмотря на это, человек всё равно продолжает делать то, что гневит его Творца. Не понимая, что кроме Аллаха никто не в силах изменить ход событий в этом мире, он старается повернуть время вспять, уничтожая себе подобных. Уверенный в том, что только он спасёт мир от греха и создаст справедливое общество, убивает тех, которые призывают не греховодничать и быть справедливыми. Убивает ни в чём неповинных людей, которые не защищены и стараются жить по справедливости. Тому пример: взрывы в московском метро, убийства духовных лиц, священников, имамов. Ведь за такие деяния Аллах не простит, потому что Он в Своей Книге объясняет нам, что это величайший грех. Не обращать внимания на слова Всевышнего, значит возвысить себя до уровня Аллаха. А это высокомерие. За это был наказан и отвергнут сатана, иблис.
Многие мусульмане отказываются признавать Новый год не только как праздник, а вообще даже как какое то событие. Конечно у каждого человека своё мнение по этому поводу, а мнения других надо уважать. Никто никого не заставляет наряжать ёлку и водить вокруг неё хоровод. Или напиваться. Но факт в том, что это конец одного календарного года и начало другого, нового года. А это значительное событие потому, что мы ещё на один шаг приближаемся к встрече с Аллахом. Те негативные события, которые произошли по нашей вине, должны вызывать у нас чувство раскаяния. Мы должны поразмыслить о том, что за всё придётся отвечать и ничего не скроется от Аллаха ни на небесах, ни на земле. А за те благие дела, совершённые нами за прошедший год, мы должны радоваться потому, что смогли выполнить повеления Всевышнего Аллаха.

Как бы там ни было поздравляем всех с Новым годом!

Ильдус Фаиз"
http://muslem.ru/%d0%bd%d0%be%d0%b2%d1%8b%d0%b9-%d0%b3%d0%be%d0%b4/
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 03 Январь 2012, 14:03:07
В Исламе, вообще-то, летоисчисление по мусульманскому календарю - по хиджре, так что сейчас идет 1433 год, 8 число, месяц Сафар. Лунные месяцы, а не солнечные. Так что у нас все по-другому, и новый год у нас начинается не 1 января. Видать, этот Ильдус, об этом тактично "позабыл".
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 03 Январь 2012, 15:31:34
В Исламе, вообще-то, летоисчисление по мусульманскому календарю - по хиджре, так что сейчас идет 1433 год, 8 число, месяц Сафар. Лунные месяцы, а не солнечные. Так что у нас все по-другому, и новый год у нас начинается не 1 января. Видать, этот Ильдус, об этом тактично "позабыл".
ок. давайте в мусульманский Новый Год в России мусульман резать. так?

И ни дай бог кто-то день строителя отметит, неисламский праздник. всех поубивать. Пусть уткнутся в Кораны и не вякают против правления имамов, в том числе и какой-то там президент Таджикистана.

Просто бандгуппа рвётся к власти под флагом ислама. Кстати к вопросу о "хомячках" и митингах,только в исламе честно говорят о клановости банд-групп, чисто за бабло рубятся пацаны.

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Lara-Lara от 03 Январь 2012, 15:38:51
ок. давайте в мусульманский Новый Год в России мусульман резать. так?

И ни дай бог кто-то день строителя отметит, неисламский праздник. всех поубивать. Пусть уткнутся в Кораны и не вякают против правления имамов, в том числе и какой-то там президент Таджикистана.

Просто бандгуппа рвётся к власти под флагом ислама.


Дим, говорят, вы в жизни нормальный человек... Для чего Вы пишите такие вещи? То на Православного Батюшку с оскорблениями, то в Исламской теме глупости пишите... Адреналина не хватает?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 03 Январь 2012, 15:46:58
Дим, говорят, вы в жизни нормальный человек... Для чего Вы пишите такие вещи? То на Православного Батюшку с оскорблениями, то в Исламской теме глупости пишите... Адреналина не хватает?
вы обратили внимание на ответ "мамы Сабиры"? Про убийства-молчок, а вот Новый Год типа не в то время отмечается кем-то. Видимо ислам это секта, где свой календарь, свои школы, свои бандитские законы как в Сомали? Ну так давайте тогда запретим ислам как секту "Аум-сенрикё", а какая между ними разница?

А св. Михаил "лапшу вешает" православным, тоже знаетели трудно в стороне остаться когда видишь ерунду от имени РПЦ. От своего имени пусть что хочет говорит.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Lara-Lara от 03 Январь 2012, 15:56:56
вы обратили внимание на ответ "мамы Сабиры"? Про убийства-молчок, а вот Новый Год типа не в то время отмечается кем-то. Видимо ислам это секта, где свой календарь, свои школы, свои бандитские законы как в Сомали? Ну так давайте тогда запретим ислам как секту "Аум-сенрикё", а какая между ними разница?

А св. Михаил "лапшу вешает" православным, тоже знаетели трудно в стороне остаться когда видишь ерунду от имени РПЦ. От своего имени пусть что хочет говорит.


Дим, Хади интеллигентный человек. Вот и не стала отвечала в таком духе, только конструктивные пояснения. Мне - немусульманке интересны эти знания.
  А что касается убийств на национальной почве, согласитесь, этого "счастья" предостаточно везде. Одни русские скинхэды чего стоят.. :ak:

А про Батюшку... Давайте так. У любого Православного Священника есть полномочия говорить от имени РПЦ. Почему Вас раздражают такие мелочи?

Та тема интересна Православным, здесь общаются девочки-мусульманки, которые прекрасно понимают друг друга. И, кстати, не ведутся на ваши провокации.
Прекращайте уже, праздники на дворе! Вы-то отмечаете Новый Год!

К слову говоря, коммунистический праздник в Пост. Настоящий НГ - Старый! 
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 03 Январь 2012, 16:04:06
вы обратили внимание на ответ "мамы Сабиры"? Про убийства-молчок, а вот Новый Год типа не в то время отмечается кем-то.
Не думала, что я обязана все ваши посты комментировать.  :sorry: случай с дедом "морозом" по-моему не нуждается  комментариях.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Чaрушa от 03 Январь 2012, 16:27:46
http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,40985.msg4664537.html#msg4664537
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 20 Январь 2012, 19:02:39
Приятная новость  :ab:
Оказывается, тавровская "Восточная линия" - халяль, а я и не знала...
http://www.vlhalal.ru/
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Умм СайфуЛЛАГЬ от 27 Январь 2012, 21:14:39
Приятная новость  :ab:
Оказывается, тавровская "Восточная линия" - халяль, а я и не знала...
http://www.vlhalal.ru/
Это да,это в РО изготавливают в Зимовниках.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 28 Январь 2012, 22:06:42
Приятная новость  :ab:
Оказывается, тавровская "Восточная линия" - халяль, а я и не знала...
http://www.vlhalal.ru/
В Казани халяльной колбасы и сосисок валом, но теперь она мне и даром не нужна, у нас в семье популярно только здоровое питание))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 29 Январь 2012, 00:24:08
сегодня по 1 каналу была передача "Умники и умницы" посвященная Исламу. всем интересующимся советую :ay:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 29 Январь 2012, 03:40:22
сегодня по 1 каналу была передача "Умники и умницы" посвященная Исламу. всем интересующимся советую :ay:
ага, всё бы хорошо, да только ляпнули, что Джабраил очистил сердце Мухаммада (мир ему и благословение Всевышнего) от первородного греха  :wallbash:
ни разу ещё не видела программу об исламе по российскому ТВ, чтоб какую-нибудь чушь не сморозили   :ao:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 29 Январь 2012, 09:23:09
ага, всё бы хорошо, да только ляпнули, что Джабраил очистил сердце Мухаммада (мир ему и благословение Всевышнего) от первородного греха  :wallbash:
ни разу ещё не видела программу об исламе по российскому ТВ, чтоб какую-нибудь чушь не сморозили   :ao:

это да, согласна. вроде бы и грамотные люди, из Мгимо, но видимо для красноты словца сказано было( ну а так, в целом, кроме этого ляпа остальное более-менее. обычно бывает наоборот: 90 проц.чуши и только 10-правда..
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Белена от 14 Февраль 2012, 17:35:14
фух,дочитала)))))

Сегодня говорила с мамой на эту тему. Она бывала на мулуьманской свадьбе. говорит кошмар! Для нашей женщины это просто унижение.  как помоями облили(((( Мужчины в одной комнате, женщины в другой. Пора ехать регистрироваться, а у мужиков свои разговоры, уже опаздываем , а они все обсуждают что-то. И ни одна женщина, включая маму (!!!) невесты не может выйти и сказать- заканчиваем и едем))) Куда там! сиди и молчи и чтобы никто тебя не видел. Потом садишь туда, куда тебе скажут и т.п.

Возможно внутри семьи муж и жена равны и жена даже может где-то управлять мужем, но на виду, все таки, статус женщины принижается. Конечно Мама Сабира все здорово пишет, из чего делаю вывод, что ей повезло. Я так же могу написать замечательно про свою семейную жизнь и религиия тут совсем не при чем.

Я рада, что мусульманки вопринимают все положенное по религии с открытым сердцем. Как мне показалось, что мусульманский брак основан на выгоде что ли, на расчете. Столько раз было сказано про калым жене, про то как должен обеспечивать и ни слово про любовь(((


Короче говоря, я рада за наших счастливых мусульманок :ab:, но все таки здорово, что я не принадлежу этой религии...



+10000000000000000000000000 :ar: :ar: :ar:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 28 Май 2012, 17:01:14
Наконец-то халяльная колбаска появилась и в "Тавровских мясных лавках"  :ar:

Жаль, что мне она теперь уже ни к чему  :ao:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: МаКСения от 20 Июнь 2012, 12:14:37
Девушки, а в мечеть немусульман пускают?

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 20 Июнь 2012, 13:12:06
Девушки, а в мечеть немусульман пускают?


Да :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 24 Июнь 2012, 16:21:48
Девушки, а в мечеть немусульман пускают?


На экскурсию собрались?  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: МаКСения от 26 Июнь 2012, 00:46:25
На экскурсию собрались?  :ah:
да вот наверное придется. хотя исключительно по рабочим моментам.
подскажите, в какое время/дни лучше приходить и к кому обратиться?

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 26 Июнь 2012, 04:30:04
Сложно сказать,смотря какие моменты конкретно. Женский зал давно закрыт,а то я бы предложила помочь.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 26 Июнь 2012, 09:53:01
да вот наверное придется. хотя исключительно по рабочим моментам.
подскажите, в какое время/дни лучше приходить и к кому обратиться?
смотря какой вопрос? может он требует ответа главного муфтия, может его помошников, а может вам промто люди у мечети подскажут. Да и здесь на сайте девочки очень грамотные)))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 26 Июнь 2012, 23:19:21
да вот наверное придется. хотя исключительно по рабочим моментам.
подскажите, в какое время/дни лучше приходить и к кому обратиться?

Это я не подскажу, ибо в казани обитаю уже год. Не узнала меня? На соседней улице жила от тебя  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: МаКСения от 27 Июнь 2012, 14:24:07
Это я не подскажу, ибо в казани обитаю уже год. Не узнала меня? На соседней улице жила от тебя  :ah:
Хади, да я и не забывала :)

мне технические вопросы позадавать/посмотреть, так что люди возле мечети вряд ли помогут :(
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Умм СайфуЛЛАГЬ от 28 Июнь 2012, 16:08:27
Ассаламу алайкум варах1матуЛЛАГЬИ вабаракатугьу.  Мама Сабира,ты случайно не в Батайске раньше жила?  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 28 Июнь 2012, 22:31:27
Ассаламу алайкум варах1матуЛЛАГЬИ вабаракатугьу.  Мама Сабира,ты случайно не в Батайске раньше жила?  :ab:
Валейкум ассалям ва рахматуллахи ва баракатуху. Именно там  :ad:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 19 Июль 2012, 23:20:23
 :ax:Рамадан мубарак,дорогие сестры :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 20 Июль 2012, 00:43:36
 (http://saveimg.ru/pictures/20-07-12/6a3fbc527d6f15e128917776a480c56e.jpg) (http://saveimg.ru)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 20 Июль 2012, 01:11:34
Мабрук Рамадан!!!!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 20 Июль 2012, 10:58:12
Поздравляю с наступление священного месяца Рамадан :ax: :ax: :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Редиска от 20 Июль 2012, 15:20:13
Девочки, а как в такую жару пост держите?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 20 Июль 2012, 16:09:08
Всевышний помогает,правда. Но конечно,нужно не забывать хорошо кушать и пить перед рассветом,постараться по возможности меньше бывать на жаре.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Редиска от 20 Июль 2012, 17:06:13
Я уже года два-три не держу, как на летние месяцы стало попадать. Мужа не переубедить, поэтому и не говорю ничего, а просто надеюсь, что месяц пройдёт нормально.
У нас (Ташкент) очень жарко. Вот в эту минуту, например, на мониторе +39, по факту гораздо больше. На днях сестра заезжала, официально было 32 или 34 градуса, а брелок сигнализации на её машине, к слову, стоящей в тени, показывал +44. Я пью, пью и пью даже сидя дома.
Не есть и не пить с 4 утра до 8 вечера - это гораздо выше планки моих физических возможностей ((
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 20 Июль 2012, 17:47:39
Поверьте,очень многое зависит от настроя. и действительно Господь облегчает. Чем сложнее соблюдать,тем больше награда. муж соблюдает в кувейте,а там сейчас около +60,ночью 50. Так там и дети даже соблюдают. И беременные и кормящие. (хотя им есть поблажки). Люди стараются брать отпуск на время рамадана, по возможности. Обязательный напиток после разговения-абрикосовый или персиковый,богатый электролитами, для предотвращения обезвоживания
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Редиска от 20 Июль 2012, 19:33:50
там сейчас около +60,ночью 50.
Ой, мамочки, так же и закипеть недолго  :ai:

А от настроя многое зависит, вы правы.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 20 Июль 2012, 22:43:32
В Казани с 2:15 до 21:15 пост, отлично отпостились первый день  :ay:. Правда, как раз жара спала перед Рамаданом. Какое облегчение от Аллаха.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 20 Июль 2012, 23:03:38
У нас с 4 до 21. Хади,а у тебя кто то из детей соблюдает?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 20 Июль 2012, 23:52:56
А у нас сегодня с 3.17 до 21.07  :ab:
Первый день прошёл на удивление легко, АльхамдулиЛлях  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 21 Июль 2012, 01:04:55
Кстати,ростовские мусульманочки,а вы где одеваетесь? Подруга решила радикально поменять гардероб :run:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 21 Июль 2012, 05:15:07
разве что в интернете  :sorry:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 21 Июль 2012, 07:28:06
А поконкретнее?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 21 Июль 2012, 15:08:36
У нас с 4 до 21. Хади,а у тебя кто то из детей соблюдает?
Нет. Старший (8 лет) так хотел, так хотел, но голод его пересилил и он позавтракал)))) Он у меня кожа да кости, бабуля уже не знает чем откормить, если я дам ему поститься, она меня закопает)))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Salma от 30 Июль 2012, 00:32:33
Для  тех, кто постится, а также тех, кто хочет, но боиться начать:
http://umma.ru/audio-sermons/sermonsshamil/7540-vsem-zhiznennykh-sil-i-radosti-soblyudeniya-posta  Вааз Ш. Аляутдинова «Всем жизненных сил и радости соблюдения поста».


Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 19 Август 2012, 01:26:34
(http://s1.ipicture.ru/uploads/20120819/VzWTw7Qg.jpg) (http://s1.ipicture.ru/)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 19 Август 2012, 06:46:41
С праздником,дорогие братья и сестры! :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Рушан от 24 Октябрь 2012, 18:23:57
Поздравляю ВСЕХ мусульман с наступающим завтра праздником Курбан байрам, мир вам, братья и сестры!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 24 Октябрь 2012, 18:29:51
только в России и Турции завтра, как всегда  :support:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Амина) от 24 Октябрь 2012, 18:34:51
Мда... Послушаем по телеку праздничный намаз и проповедь в четверг, праздновать будем в пятницу  :bh:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 24 Октябрь 2012, 18:40:18
В Хадже завтра поломники на горе Арафат будут стоять, а в Татарстане праздник  :be: В Ростове тоже что ли?
Москва празднует 26-го.
Цитировать
Совет муфтиев России информирует об установлении даты празднования Курбан Байрам в 1433 году и оранизации праздника в столице:
В связи с тем, что учеными-богословами мусульманского мира начало месяца Зуль хиджа приходится на 17 октября, паломничество 1433 – хадж 2012 года завершается 26 октября.
Соответственно праздник Курбан байрам наступит 26.10.2012.
Праздничная молитва посвященнная празднику Курбан- байрам состоится 26 октября в 9: 00 московского времени
Молельный зал Московской Соборной мечети откроется 26 октября на утренний намаз в 5.30
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 24 Октябрь 2012, 18:59:50
только в России и Турции завтра, как всегда  :support:
Цитировать
Совет муфтиев России информирует об установлении даты празднования Курбан Байрам в 1433 году и оранизации праздника в столице:
В связи с тем, что учеными-богословами мусульманского мира начало месяца Зуль хиджа приходится на 17 октября, паломничество 1433 – хадж 2012 года завершается 26 октября.
Соответственно праздник Курбан байрам наступит 26.10.2012.
Праздничная молитва посвященнная празднику Курбан- байрам состоится 26 октября в 9: 00 московского времени
Молельный зал Московской Соборной мечети откроется 26 октября на утренний намаз в 5.30
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Амина) от 24 Октябрь 2012, 19:26:21
В Хадже завтра поломники на горе Арафат будут стоять, а в Татарстане праздник  :be: В Ростове тоже что ли?
Москва празднует 26-го.
по программам тв праздничный намаз завтра и в ростовской мечети тоже  :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 24 Октябрь 2012, 19:51:06
В Хадже завтра поломники на горе Арафат будут стоять, а в Татарстане праздник  :be: В Ростове тоже что ли?
Москва празднует 26-го.

В этом году сложилась парадоксальная ситуация, когда Казань, Уфа, Санкт-Петербург, Челябинск, Пенза, Чебоксары, Тюмень, Астрахань празднуют Курбан байрам 25 октября, как и Турция и ряд других стран, а Москва, Грозный и Махачкала празднуют Курбан байрам как в Саудовской Аравии - 26 октября.

"Отменить этот выходной день сейчас нереально"  :ao:
http://ansar.ru/sobcor/2012/10/22/34481
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 25 Октябрь 2012, 09:21:40
Вот он пришел, Курбан Байрам,
Великий праздник мусульман.
Пусть не любому человеку
Удастся совершить хадж в Мекку -
Но каждый посетит мечеть.
И плов сварить нужно успеть,
Родных на праздник пригласить,
И всех соседей угостить!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 25 Октябрь 2012, 19:06:09
вот здесь подробно с мнениями, почему так получилось

Курбан-байрам в России отметят дважды
http://www.business-gazeta.ru/cgi-bin/artic.pl?id=68795
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 25 Октябрь 2012, 19:51:54
Цитировать
Праздник длится три дня, поэтому у верующих разночтений не должно возникнуть из-за разногласий такого толка. То есть верующие не пострадают и не ошибутся.
ну конечно, только из-за этого многие верующие пропускают такой важный пост в День 'Арафа :ac:

Цитировать
начало месяца определяется по появлению луны
вот именно, а не по указу президента Республики Татарастан от 28 июня  :wallbash:

Цитировать
есть такое понятие, когда пятничный день и Курбан-байрам совпадают, то хадж этого года приравнивается к 7 хаджам. Соответственно, приток мусульман становится большим. Естественно, в карман короля и его пяти тысяч принцев во много крат больше прибыли. Саудиты и дали указание, а те, кто все эти годы смотрел им в рот, быстро его выполнили.
а виновата Саудия, как всегда  :be:
только вот списки паломников и квоты давным-давно определены, разрешения и визы получены задолго до наступления месяца, поэтому паломники при всём желании усемерить награду за хадж никак не смогут кинуться приность прибыль королевской семье с появлением нового месяца  :ao:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 25 Октябрь 2012, 19:57:13
помогала в этом году знакомой бабушке хадж оформлять((( в апреле заплатили и понеслось, то квот на всех не хватает, то ваши документы другим переведены, то договор скоро вышлем :ai: в общем все на нервах и только 5 октября было решено, что она в группе, хватило мест и вылет 10 октября из Москвы -очень трудный год((((
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 26 Октябрь 2012, 00:25:26
раньше никого не поздравляла, я всё же постилась сегодня  :secret: но праздник наконец пришёл! :ar:

Поздравляю братьев и сестёр с благословенным праздником Ид-аль-Адха!

Пусть Милостивый и Милосердный примет наши молитвы, пост, жертвоприношение и благие деяния. Пусть простит наши грехи, одарит иманом, знанием и терпением.

ТакабаляЛлаху минна уа минкум!


(http://s1.ipicture.ru/uploads/20121026/thumbs/hhp0UQ8N.jpg) (http://s1.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/14019145.html)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Амина) от 27 Октябрь 2012, 11:50:15
раньше никого не поздравляла, я всё же постилась сегодня  :secret: но праздник наконец пришёл! :ar:

Поздравляю братьев и сестёр с благословенным праздником Ид-аль-Адха!

Пусть Милостивый и Милосердный примет наши молитвы, пост, жертвоприношение и благие деяния. Пусть простит наши грехи, одарит иманом, знанием и терпением.

ТакабаляЛлаху минна уа минкум!


(http://s1.ipicture.ru/uploads/20121026/thumbs/hhp0UQ8N.jpg) (http://s1.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/14019145.html)
Амин! и тебя!  :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 22 Апрель 2013, 14:33:28
Зачем саудовский король разрушает святыни Мекки
Неизвестные проникли в священный для мусульман город Мекка и разрушили несколько строений, относящихся к оттоманскому периоду, после чего те же лица нанесли существенный ущерб мечети пророка Мухаммеда в городе Медина». Этот вымышленный заголовок, но в его основе, увы, лежат вполне реальные события. Можно только представить, какую бурную реакцию вызвала бы такая новость в арабском и исламском мире, если бы речь и вправду шла о злоумышленниках.

Можно даже предположить, что если бы стоглазым саудовским Аргусам удалось установить гражданство этих преступников (желательно американское или израильское), то вряд ли дело обошлось бы без погрома двух-трех посольств этих стран в арабских столицах, а также угроз страшной и кровавой мести. Но поскольку за систематическим разрушением бесценных памятников старины стоит руководство Саудовской Аравии – покровитель и защитник Двух Святынь (таков официальный титул саудовского монарха), – гневные демонстрации и акции протеста, видимо, откладываются на неопределенный срок.  

Уничтожение построек оттоманского периода вокруг Великой мечети в Мекке и кардинальные перепланировки в Медине интересуют только особо занудных блогеров, которые пытаются привлечь внимание международного сообщества к тому, что происходит на родине ислама, в Саудовской Аравии.

Объять необъятное

Гнев саудовских и прочих блогеров на этот раз вызвали планы по сносу некоторых районов cтарой части Мекки, тесно прилегающих к святая святых – Великой мечети, в центре которой находится Кааба – черный камень. Хадж, то есть паломничество в Мекку, – это один из пяти столпов веры в исламе, он считается обязательным для каждого мусульманина. Хотя бы раз в жизни верующие обязаны облачиться в белую ткань и направить свои стопы в священную Мекку. Ранее тем, кто жил вдали от города, где в 570 году появился на свет маленький мальчик по имени Мухаммед, приходилось нелегко. Путешествие было опасным, и многие смельчаки, охваченные религиозным рвением, погибали в пути. Путь в Мекку пролегал через бесконечные пустыни Аравийского полуострова и продолжался несколько недель, а порой и месяцев. Простые люди о хадже могли только мечтать.

Поэтому еще в первой половине XX века Мекка, по описанию очевидцев, была весьма бедным и заброшенным местом. Избавление пришло в виде густой черной субстанции с неприятным запахом. Нефть принесла Саудовской Аравии прогресс (по крайней мере, технологический), и по безмолвным пустыням Хиджаза и Нажда зазмеились ленты скоростных дорог. В Мекке появились современные и хорошо оснащенные гостиницы для паломников. Сами паломники пересели с верблюдов на автомобили, а затем и на самолеты. Их становилось все больше и больше, и когда-то казавшаяся местным бедуинам огромной Великая мечеть Мекки уже не вмещала всех желающих.

Благо – после того, как в Саудовской Аравии была обнаружена нефть, недостатка в средствах местные власти больше не испытывали и считали своим долгом построить в полном смысле слова грандиозную мечеть. Количество паломников неуклонно продолжало расти, пока в Эр-Риаде не догадались ввести квоты для разных стран, и таким образом регулировать поток тех, кто мечтает семь раз обойти священную Каабу, подняться на гору Арафат, постоять на Муздалифе, принести жертву в Мине, отпить из вод источника Замзам, кинуть ритуальный камень в невидимого шайтана и стать хаджи (то есть совершившим хадж).

Право на хадж разыгрывается между миллионами верующих, и счастливцы с радостью выкладывают кругленькую сумму, чтобы отправиться в Саудовскую Аравию. И все же количество паломников, которым необходимо одновременно проделать все этапы ритуала, уже превышает 2,5 миллиона. Ислам – самая быстрорастущая религия во многих странах мира, например в США и в Великобритании, и паломники устремляются в Мекку со всех концов света. Поэтому саудовские власти отчасти можно понять: чтобы избежать давки и смертоубийства во время молитв и церемоний и создать дополнительные койко-места (сегодня многие паломники спят в палатках, а другие – прямо на голых камнях), им просто необходимо строить. А если на пути лежат прекрасные постройки времен Оттоманской империи – ну что ж, для истинных покровителей и хранителей Двух Святынь нужды живых людей всегда стоят выше каких-то зданий.

До основанья мы разрушим

Строить, конечно, надо, но неужели нуждами паломников можно оправдать превращение дома, где когда-то проживала Хадиджа, первая жена пророка Мухаммеда, в общественный туалет? Туалет – вещь необходимая, спору нет, но разве нельзя было просто поставить несколько бело-голубых кабинок рядом с историческим домом? Вряд ли такая прозаическая вещь, как туалет, оскорбила бы чувства посетителей этого дома, да и тех, кто там когда-то обитал.

Так же не повезло сотням могил и мавзолеев соратников пророка, которые раньше посещали те, кто добирался до Мекки и желал выполнить не только обязательную программу, но и произвольную. Дело в том, что ваххабитский ислам выступает против идолопоклонства и расценивает посещение могил, в том числе и могилы самого пророка в Медине, как серьезнейшее преступление и отрицание единобожия. Суровые воины из клана Ас-Сауд, которые не без помощи Великобритании завоевали Хиджаз в 20-х годах прошлого века и изгнали оттуда Хашимитов, которые веками правили священными для ислама местами, сеяли не только смерть, но и разрушения. Кампания против «политеизма» стартовала еще в начале XIX века, во времена первого Саудовского государства, и продолжается по сей день.

Саудовские власти планируют провести большие изменения в Мечети Пророка в Медине, известной своим зеленым куполом, в результате чего мечеть придется снести, а потом собрать, но уже в другом уголке нового строительного комплекса. Гвоздем программы станет современное здание, которое будет гармонировать с такими же безвкусными коробками пятизведочных и даже шестизвездочных гостиниц в Медине и Мекке. Таким образом, можно убить сразу двух зайцев – избавиться от ненавистных могил, куда по-прежнему приходят верующие, еще не осознавшие превосходства ваххабитского направления ислама, и увековечить свое имя в архитектуре. Ведь кроме как строительством в Мекке и Медине нынешним саудовским правителям похвастаться нечем – разве что парой весьма неплохих торговых центров в Эр-Риаде и Джидде.

Что до старого города Мекки или могилы Пророка в Медине – в Саудовской Аравии надеются, что мир, занятый своими проблемами, вскоре об этой мелочи позабудет. В любом случае Мекка и Медина закрыты для туристов-немусульман. А арабский и исламский мир на преступления, которые совершаются против памятников старины, имеющих немалое значение для исламской и мировой культуры, пока никак не реагируют.

Арестовать 10-летних мальчиков в Египте, которые, по свидетельству очевидцев, мочились на книгу Корана – это пожалуйста. Разрушить христианскую деревню в Пакистане после того, как один из ее жителей навеселе нелестно отозвался о пророке Мухаммеде – да легко. Провести демонстрацию против осквернения и уничтожения исламских ценностей в Саудовской Аравии? Ждите ответа...
http://slon.ru/world/buldozerom_po_islamskim_drevnostyam-933387.xhtml
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 22 Апрель 2013, 14:37:14
хочу обсудить эту статью. правда/неправда? а то что-то так оторваны от общества исламского(((
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 27 Апрель 2013, 09:28:18
хочу обсудить эту статью. правда/неправда? а то что-то так оторваны от общества исламского(((
Ну раз мусульмане молчат (всётаки дела семейные, да и мало их на форуме) скажу своё мнение об этом.

Вспомните ритуал молитвенный у мусульман, это поза на коленях головой в землю, поза покорности раба.

Поэтому и соратники и сам Муххамед, по мнению ислама, никто по сравнению с Аллахом.

Поэтому в принципе можно вообще всё вокруг снести и заасфальтировать, ведь люди это ничто для Аллаха.

Только стоит-ли почитать того, кому наплевать даже на Моххамеда и прочих?

Между прочим такое поведение присуще также и иудейскому сатанинскому бесу Яхве (Иегова, он-же бог с Сиона).

А учитывая общее обрезание и узаконенную дружбу с евреями и христианами (Библия еврейское творчество) и ни слова о всеобщей религии наших предков зороастризме(в Риме "митраизме", где все люди боги), можно предположить что Аллах и Яхве это один и тот-же персонаж.

Если Аллах это Яхве, то мусульман ждёт угнетение и массовые казни, Яхве любит убивать людей, желательно всех. Сначала немусульман, потом мусульман.

А если мусульмане станут образованными людьми с развитой экономикой, то они из "друзей" сша станут очередными врагами сша, ну типа как Ирак, Сирия, Египет.... им ненужны торговые конкуренты, им нужны "чурки", чтоб менять бусы на нефть.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 11 Июль 2013, 02:29:09
(http://s4.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/07/e7198ba7d568f2344c6b9095a71f7654.jpg) (http://hostingkartinok.com)

я, как всегда, с опозданием, но тем не менее  :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 11 Июль 2013, 08:13:37
(http://imagehost.spark-media.ru/i4/175FBF1F-39F7-9DD5-8E29-569883EE5348.jpg) (http://imagehost.spark-media.ru/)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 11 Июль 2013, 11:08:46
Корпорация Google запустила специальную страницу, посвященную месяцу Рамадан. На странице доступна круглосуточная прямая трансляция из мечети Масджид аль-Харам в Мекке, где расположена Кааба – главная святыня мусульман. Кроме того, на ней можно найти расписание трансляций «видеовстреч» с известными поварами. Они будут рассказывать о рецептах блюд, которые можно приготовить во время поста.
http://googleblog.blogspot.ca/2013/07/more-ways-to-catch-up-share-and-come.html
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 11 Июль 2013, 17:54:55
На странице доступна круглосуточная прямая трансляция из мечети Масджид аль-Харам в Мекке, где расположена Кааба – главная святыня мусульман.
Ну этим они не удивили  :sorry:
Прямая трансляция уже давно существует:
http://live.gph.gov.sa/#.TrQwwlbI-BY.vk
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 11 Июль 2013, 22:18:44
Ассаляму алейкум! Я тоже с опозданием, но лучше поздно, чем никогда))) С наступлением Благословенного Рамадана всех мусульман! Пусть Аллах примет наши благие дела, пост и молитвыи удержит от грехов. Аминь.  :ax: :ax: :ax: :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 11 Июль 2013, 22:58:04
Уа алейкум ассалям уа рахматуЛлахи уа баракятух. Амин  :ax:

Ну как вам в Казани живётся? Хиджру не сделали ещё?  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 12 Июль 2013, 22:45:00
Уа алейкум ассалям уа рахматуЛлахи уа баракятух. Амин  :ax:

Ну как вам в Казани живётся? Хиджру не сделали ещё?  :ab:
Лично нам отлично живется. Но в связи с Универсиадой и тут гайки позакручивали (((( Мы пока тут решили осесть, дом построили  :ay:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 12 Июль 2013, 22:52:49
Мы пока тут решили осесть, дом построили  :ay:
МашаАллах  :ab:
про хиджру спросила, потому как помню, что были у вас вроде такие мысли... да и несколько виртуально-знакомых семей именно в последнее время сорвались: кто в Египет, кто в Турцию...

а вообще у меня сложилось впечатление, что в ваших краях (Татарстан и Башкирия) ХТ рулит  :al:

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 12 Июль 2013, 23:36:56
МашаАллах  :ab:
про хиджру спросила, потому как помню, что были у вас вроде такие мысли... да и несколько виртуально-знакомых семей именно в последнее время сорвались: кто в Египет, кто в Турцию...

а вообще у меня сложилось впечатление, что в ваших краях (Татарстан и Башкирия) ХТ рулит  :al:


Про ХТ не знаю, честно говоря, за 2 с лишним года ни одного ХТ не встретила, правда я тут не особо много и тесно общаюсь. Но в общем публика разношерстная как и везде впрочем.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Амина) от 18 Июль 2013, 20:07:45
хочу обсудить эту статью. правда/неправда? а то что-то так оторваны от общества исламского(((
с опозданием, но вот наткнулась на статью:

НАЧАЛОСЬ ГРАНДИОЗНОЕ РАСШИРЕНИЕ МЕЧЕТИ "АЛЬ ХАРАМ".

Король Саудовской Аравии Абдалла бен Абдель Азиз заложил символический камень в расширение территории главной мусульманской святыни - мекканской мечети аль-Харам, стоимость проекта составит свыше 20 миллиардов долларов, передает «ИАК Ансар».

Торжественная церемония закладки символического камня прошла в ночь на субботу во дворце саудовского монарха в городе Мекка. Проект расширения Запретной мечети (аль-Харам) с дозволением Аллаха станет самым грандиозным в истории исламской святыни.

Ожидается, что по окончании работ храмовый комплекс увеличится в полтора раза и в нем одновременно смогут совершать молитву свыше 1,6 миллиона верующих. На строительство, которое займет шесть лет, будет потрачено свыше 20 млрд. долларов.

Власти королевства также намерены обустроить близлежащие к священному комплексу районы города: снести стихийно появившиеся постройки, возвести современные транспортные магистрали и пешеходные тоннели с эскалаторами.

При строительстве новых площадей мечети (40 тысяч квадратных метров) и развитии городской инфраструктуры власти королевства намерены решить давно назревшие проблемы, осложняющие пребывание паломников в святых местах ислама. Огромное количество верующих, ежегодно приезжающих в Мекку в сезон хаджа (более 2 миллионов) и в сезон умры (около 3,5 миллиона) испытывают неудобства в связи с переполненностью территории мечети и огромных автомобильных пробок.

Проект расширения Запретной мечети, по словам представителей канцелярии монарха, «является давней мечтой хранителя двух благородных святынь (священные города мусульман Мекка и Медина) короля Абдаллы бен Абдель Азиза».

Годом ранее между основными объектами обрядов в Мекке была запущена первая линия легкого метро. В дни предстоящего в октябре хаджа его услугами смогут воспользоваться около полумиллиона человек.

Мечеть аль-Харам (Заповедная Мечеть) является главной святыней мусульманского мира. В центре комплекса находится Кааба - дом в форме куба, покрытый черной тканью.

Каабу, по велению Всевышнего, возвел Пророк Ибрахим (Авраам), мир ему, для того, чтобы люди поклонялись единому Аллаху.

Мусульмане всего мира совершают ежедневные молитвы, обращая свои лица к Каабе. Вокруг нее, также совершается обряд поклонения, называемый тавафом (обход вокруг Каабы). Этот обряд совершают паломники ,прибывшие для выполнения хаджа и умры.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 19 Июль 2013, 06:38:07
Салям Аделя. Спасибки за статью :ax: уже так давно тебя не видела :peace:

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Амина) от 19 Июль 2013, 10:07:36
Уа аляйкум салям! да интернета тут не было.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 21 Июль 2013, 06:14:37
На днях в интернет-пространстве был запущен «халяльный Googlе» - поисковая система, блокирующая информацию, противоречащую исламским законам.

Halalgoogling работает аналогично известному интернет-поисковику Google, но отличается от него наличием фильтра, который автоматически блокирует доступ к материалам, содержащим информацию, противоречащую законам шариата и оскорбляющую религию.

Халяльный портал также не даёт доступа к интернет-источникам следующего содержания: порнография, гомосексуализм, бисексуальность, азартные игры, антиисламская пропаганда.

Необходимость запуска халяльной поисковой системы, по утверждению создателей, была обусловлена беспокойством 1,5 млрд. мусульман со всей планеты по поводу обилия материалов в интернете, наносящих вред исламскому воспитанию молодёжи.

http://halalgoogling.com/
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 21 Июль 2013, 09:53:59
спасибо, буду им искать теперь
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Амина) от 21 Июль 2013, 10:39:10
Здорово!  :ay:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 21 Июль 2013, 21:46:46
Корпорация Google запустила специальную страницу, посвященную месяцу Рамадан.
На днях в интернет-пространстве был запущен «халяльный Googlе» - поисковая система, блокирующая информацию, противоречащую исламским законам.
Добрый вечер.

в Гугле появились мусульмане :scratch:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Амина) от 22 Июль 2013, 14:10:38
Добрый день!))
Я думаю, необязательно мусульмане. Мусульман с каждым днем все больше и спрос рождает предложение. Вот пример этому: буркини от итальянской компании LORA GRIG ( http://www.charmante.ru/mall/lora_grig/kupalniki_dlya_jenshin/burkini )
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Амина) от 22 Июль 2013, 14:12:40
 Ошеломляющее увеличение численности мусульман было занесено в Книгу рекордов Гиннеса! В книге рекордов, в разделе "религия" сообщается, что за последние десять лет количество мусульман в мире выросло с 900 миллионов до 1 миллиарда 300 миллионов человек, т.е. на 400 миллионов. Там сказано, что ни у одной религии не было такого темпа роста.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 22 Июль 2013, 17:31:16
Добрый день!))
Я думаю, необязательно мусульмане. Мусульман с каждым днем все больше и спрос рождает предложение. Вот пример этому: буркини от итальянской компании LORA GRIG ( http://www.charmante.ru/mall/lora_grig/kupalniki_dlya_jenshin/burkini )

Цены на буркини такие нехилые   :be:                   
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Амина) от 22 Июль 2013, 17:33:49
я бы сказала запредельные, хотя ткани и модели аналогичны турецким буркини. Просто у итальянских фото качественнее))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Амина) от 22 Июль 2013, 17:34:53
наверное это для арабской аудитории...
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 24 Июль 2013, 19:16:50
Что то я сегодня кинулась - а у меня русско-татарский и татарско-арабские словари :be:

где мне скачать небольшой и правильный русско-арабский разговорник, чтоб распечатать основные фразы- подскажите :bc:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 31 Июль 2013, 09:35:31
Угомонитесь, Дима. Еще одно предупреждение и вы опять в бан отправитесь.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: МаМашенька от 31 Июль 2013, 10:26:05
  Пора спасать человека.Совсем накрыло.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ульяна от 31 Июль 2013, 10:34:28
Даааа, не весна, не осень вроде, что ж обострение такое-то, Дима? Отдохните месяцок от нас:)))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: мама Сабира от 08 Август 2013, 00:35:26
Ассаляму алейкум! В Саудии объявили, что завтра праздник! Такаббал Аллаху мина ва минкум! Да примет Аллах от вас и от нас. http://www.alriyadh.com/net/article/857937
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 08 Август 2013, 01:52:43
Ассаляму алейкум! В Саудии объявили, что завтра праздник! Такаббал Аллаху мина ва минкум! Да примет Аллах от вас и от нас. http://www.alriyadh.com/net/article/857937
Уа алейкум ассалям уа рахматуЛлахи уа баракятух!
Амин!  :ax:

(http://s6.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/08/8bceb72084c9ba757d2cd666eada31f0.jpg) (http://hostingkartinok.com)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Siamacat от 13 Август 2013, 14:31:15
Девочки, выручайте  :ak: Срочно нужен красивый хиджаб к выходным в синих тонах. Где можно купить?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 13 Август 2013, 15:00:40
Имеется в виду головной убор?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Siamacat от 13 Август 2013, 15:20:56
Имеется в виду головной убор?
именно, интересует тип "капор", хотя можно и платки с заколками к ним
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 19 Август 2013, 13:32:17
Девочки,где в ростове можно купить масло черного тмина хорошее,желательно в центре :bc:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 06 Октябрь 2013, 17:40:06
(http://s6.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2013/10/e1f9f46e4a446f76da07aa94177c81cb.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=e1f9f46e4a446f76da07aa94177c81cb)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 14 Октябрь 2013, 22:01:49
Ассаляму алейкум уа рахматуЛлахи уа баракятух!  :ab:

Поздравляю всех мусульман с великим праздником Ид-аль-Адха!

Пусть в этот светлый день Всевышний примет наши благие деяния, как принял он жертву Пророка Ибрахима (мир ему), и одарит крепким иманом, какой он даровал сыну его Пророку Исмаилу (мир ему).
Пусть посредством наших молитв, милостыни и жертвоприношения Всевышний очистит наши сердца от грехов и укрепит наши стопы на Его прямом пути.
Амин!

(http://watchdogwire.wpengine.netdna-cdn.com/florida/files/2012/11/Eid-Mubarak-red-600x396-600x286.jpg)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: JulMaRa от 16 Апрель 2014, 12:22:08
Доброго дня! Подскажите пож-та, как расторгнуть никиах, если решение от женщины ?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 16 Апрель 2014, 13:28:42
Доброго дня! Подскажите пож-та, как расторгнуть никиах, если решение от женщины ?
Жена имеет полное право требовать развод. Если родные никак не могут положительно повлиять на сохранение семьи или спокойное, бесконфликтное расторжение брака, тогда это необходимо сделать с помощью местного религиозного руководителя (имама, муфтия) (с) - к имаму в пятницу сходите в мечеть- расскажите причины и он расскажет как и что
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: JulMaRa от 21 Апрель 2014, 23:03:56
Жена имеет полное право требовать развод. Если родные никак не могут положительно повлиять на сохранение семьи или спокойное, бесконфликтное расторжение брака, тогда это необходимо сделать с помощью местного религиозного руководителя (имама, муфтия) (с) - к имаму в пятницу сходите в мечеть- расскажите причины и он расскажет как и что

Спасибо!  :ax: :ax: :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: olga17111984 от 08 Май 2015, 15:04:16
Девочки скажите что надо доя обрезание?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Редиска от 08 Май 2015, 15:36:46
Доктора.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Vesnusha от 11 Май 2015, 14:14:29
Единственное, что понравилось в Исламе, так это что запрет на спиртное, правда не все его не пьют, но большинство трезвенники. Но... курят всякую дрянь, это типа можно :be:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 11 Май 2015, 14:33:34
например, что?

курят дрянь те, что и пьют. те кто не пьет дрянь не курят тоже.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 11 Май 2015, 17:37:27
алавиты, если не ошибаюсь, пьют вино
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 11 Май 2015, 20:11:44
А еще празднуют Рождество и Пасху, на богослужениях читают Евангелие, причащаются, используют христианские имена.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 11 Май 2015, 21:22:13
И все равно называются мусульманами)) определенного толка
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 12 Май 2015, 08:05:05
скорее по привычке или традиции.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 30 Май 2015, 23:30:16
отредактировано
разжигание межнациональной\межконфессиональной розни
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: vesta-1 от 31 Май 2015, 02:24:40
Опять продуктивный бред попер.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 31 Май 2015, 09:10:22
Опять продуктивный бред попер.
Тогда Вам не составит труда аргументированно опровергнуть хоть один пункт.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: vesta-1 от 31 Май 2015, 12:06:33
Я атеист.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 31 Май 2015, 13:27:42
Я атеист.
Во первых "атеист" это не значит "некомпетентен в религиях",
во вторых, с точки зрения философии (наука такая), "атеизм" это одна из форм религии, так как невозможно ни доказать, ни опровергнуть существование "Бога".
в третьих, если Вы назвали что-то "бредом", значит у Вас есть какие - то основания так считать?

Или просто скажите "ну незнаю".
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: vesta-1 от 31 Май 2015, 16:12:37
Во первых "атеист" это не значит "некомпетентен в религиях",
во вторых, с точки зрения философии (наука такая), "атеизм" это одна из форм религии, так как невозможно ни доказать, ни опровергнуть существование "Бога".
в третьих, если Вы назвали что-то "бредом", значит у Вас есть какие - то основания так считать?

Или просто скажите "ну незнаю".
Вы меня не поняли. Зачем постить ненавистические выводы в том разделе, где вы можете оскорбите чувства верующих. Кого вы пытаетесь просветить?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 31 Май 2015, 16:31:37
Вы меня не поняли. Зачем постить ненавистические выводы в том разделе, где вы можете оскорбите чувства верующих. Кого вы пытаетесь просветить?
Почему ненависти-то? Ну верят люди в чёрта, называют его Богом, ну и пусть верят, это их личное дело пока это не мешает России.

Возможно кто-то верит что 2*2=5, это тоже их личное дело, но счёт у них будет неверный. Я просто предупредил их об источнике "бухгалтерской ошибки в балансе".
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Тримори от 31 Май 2015, 16:45:06
Доброго дня!
Хочу прояснить для себя 2 вопроса:
1. смена фамилии с точки зрения Ислама. Почитала здесь все, что было написано ранее, и нашла такую статью:
Женщине по шариату разрешается брать фамилию мужа. Те, кто боится это сделать, неправильно истолковывают вышеупомянутый хадис. Там речь идет не о фамилии, а об отчестве женщины, то есть об имени отца. Конечно, если человек выдаст себя за дочь или сына другого человека, это преступление. В современной ситуации путаница возникает, так как кто- то считает, что фамилия может быть образована от имени отца. Такие случаи, возможно, и есть, но это бывает редко. Чаще фамилия – это название рода, она идет через поколения. Надо учитывать и то, что девушка, перейдя на фамилию мужа, не теряет своей «истории». То есть, все в ее окружении знают, чья она дочь, где и как выросла, знают, к какому роду принадлежит. Те, кто не хочет расставаться со своей девичьей фамилией, могут оставить ее и носить двойную. Это тоже выход.
http://islamreview.ru/community/mozno-li-musulmanke-brat-familiu-muza/
Какие есть мнения в настоящее время? Нужно женщине менять фамилию или нет?

2. хочу съездить в Грозный (детская мечта). Посмотрела Орел и Решка
, оказалось, что женщине самой ехать нельзя в этот город. Правда ли это или выдумки? Может, кто планирует поездку туда в ближайшее время и может составить компанию в таком случае?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 31 Май 2015, 18:12:34
1) мнений по прежнему 2 - кто не берет говоря о том, чтоб не отрекаться от рода отца своего, и получается с детьми на разных фамилиях, но большинство берут, так как если говорить о Российских мусульманах, то у нас фамилия не всегда это имя отца- например Медведев- не говорит что отца звали медведь. в арабских странах там фамилия это зачастую имя отца например Гарун ибн Рашит, то есть сын Рашита - здесь не отказываются.
2) Если боитесь ехать одна в Чечню- надо в турагенсте забронировать общую путевку и ехать организованно с группой - например:
Цитировать
«3 столицы Северного Кавказа» 7 дневный экскурсионный тур по Северному Кавказу

ВЛАДИКАВКАЗ-ГРОЗНЫЙ-ТБИЛИСИ
С 06.06.15 по 13.06.15
1 день.
Выезд из РОСТОВА-на-ДОНУ в 19-00
2 день.
Ранний заезд во Владикавказ и размещение в отеле.
Отдых. Завтрак 10-00. Выезд на обзорную экскурсию по городу с посещением МЕМОРИАЛА.(2,5 часа)
 13-00.Выезд на экскурсию в Куртатинское ущелье. Поздний обед в нац. Ресторане (доплата). Продолжение экскурсии.
Возвращение в гостиницу. Ужин.
3 день.
 Завтрак. Выезд на экскурсию в столицу ЧЕЧНИ — г. ГРОЗНЫЙ.
Обзорная экскурсия по городу с посещением Мемориала славы.
Свободное время для обеда. Выезд в город-спутник АРГУН.
Посещение Этнографического музея под открытым небом.
Возвращение в Аргун-посещение мечети.
 Вечерние фотосессии. Приезд в Грозный. Ночной Сити-ГРОЗНЫЙ .
21-30 выезд  во Владикавказ. Поздний ужин.
4 день.
Завтрак. 9-00 Выезд на таможню В. ЛАРС. Переход границы.
Проезд по Военно-Грузинской дороге до Тбилиси. Размещение в отеле. Отдых.
Выезд на обед(доп. плата) Экскурсия по вечернему и ночному ТБИЛИСИ.
5день.
Завтрак. Выезд на экскурсию по ТБИЛИСИ.     
Посещение «Золотого рынка» в Тбилиси, где вы можете приобрести украшения из золота, серебра, а также столь популярную грузинскую эмаль.
Посещение «Сухого Моста» (рынок картин и сувениров ручной работы, а также блошиный и книжный рынок).
Посещение церкви Метехи (Успенская церковь XII века). В церкви Метехи покоится первая грузинская мученица - царица Ранская Шушаника. ( внешний осмотр)
Посещение района серных бань – Абанотубани. Данный район является колыбелью столицы Тбилиси.
Посещение Собора Святой Троицы - главный кафедральный собор Грузинской православной церкви. На сегодняшний день он является самим большим Ортодоксальным собором во всём Кавказе.
Экскурсия на гору Мтацминда. В переводе «Святая гора»: посещение могилы А.С. Грибоедова. Со смотровой площадки горы Мтацминда открывается прекраснейший вид на Тбилиси. ( подъем на фуникулере)
Прогулка по красиво освещенным улочкам старого города, где находится множество модных кафе и баров.
Ужин в кафе-ресторане с национальной кухней (за дополнительную плату, около 8 дол. на человека).
Свободное время. Ночь в отеле.
6 день.
Завтрак. Выезд на экскурсию в Мцхету-Гори
Посещение монастыря Джвари (храм Святого Креста VI века). Монастырь стоит на высокой горе, откуда
открывается прекрасная панорама на слияние двух величественных рек - Арагвы и Куры и на древнюю столицу Грузии - Мцхета.
Посещение Дома-музея Сталина. В 1879 году в городе Гори родился Иосиф Сталин.
Посещение кафедрального собора Светицховели (Животворящий столп XI века).
Обед и дегустация вина на частном винном предприятии – (за дополнительную плату, около 15 дол человека).
7 день.
Завтрак. Последние покупки сувениров. Сдача номеров. Выезд на границу.
 8 день.
Ранний приезд в РОСТОВ.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 31 Май 2015, 21:29:17
1. В арабских странах никто фамилию мужа не берет категорически.
2.в Грозном была одна, давно, ничего не случилось, но поддерживаю мнение дороти, что организованно будет лучше.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Тримори от 31 Май 2015, 22:12:12
Спасибо и спасибо, Дороти и Триада  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 16 Июль 2015, 23:00:17
(http://pozdravitel.ru/images/otkrytki/kartinki_s_uraza_bajram.gif) (http://pozdravitel.ru/otkrytki/otkrytki-s-uraza-bajram)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 16 Июль 2015, 23:00:56
Позади остается священный месяц Рамадан, и всякий мусульманин с особым отношением встречает следующее за Рамаданом религиозное торжество—праздник Ураза Байрам—благословенный день разговения. По истечении строгого поста, приготовления духа и тела к благочестию, к приобретению огромного духовного опыта мусульмане встречают Ураза Байрам с почестями и щедрым столом. Пусть весь мусульманский мир получит очищение души в общей молитве, пусть своим посещением они порадуют своих близких и родственников, и писания священного Корана будут звучать в этот день над могилами усопших. И самое главное пускай в этот благочестивый день Аллах несомненно услышит все ваши молитвы и примет пост Рамадана, а трапезы на вашем столе будут обильными и щедрыми! С Ураза Байрамом
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 17 Июль 2015, 09:20:39
отредактировано
оскорбления
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 17 Июль 2015, 09:27:18
Дороти, и тебя с праздником, дорогая!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 17 Июль 2015, 09:29:20
Если Коран запрещает (а запрещает?) фото на могилах предков, то планируется-ли замазывать фото в семейных фотоальбомах и в паспортах?
фотографирование не может быть грехом, ведь фотоаппарат лишь отражает реальный мир и не имеет в виду подражание творениям Аллаха.

Один из муфтиев Египта, крупнейший исламский учёный XX века, шейх Мухаммад Бухейт издал фетву о разрешении фотографирования. Вот что пишет об этом другой известнейший египетский учёный и писатель Юсуф ал-Карадави в книге «Современные фетвы»: «Согласно его (Мухаммада Бухейта – прим. авт.) точке зрения, фотографирование, в своей сущности, является не «актом творения», запрещённым в хадисе, а всего лишь отражением, зеркальным изображением реальности. Именно поэтому арабы Персидского залива называют фотографии «отражением». Таким образом, процесс фотографирования, отнесённый к акту зеркального изображения, не подпадает под категорию работ, выполняемых скульпторами и художниками. С фетвой Мухаммада Бухейта выразило согласие большое количество учёных».
 
 
Другой современный исламский учёный из Канады, шейх Ахмад Кутти, преподаватель Исламского института Торонто, говорит: «Фотография – это посредник в общении, способный сохранять память о чём или о ком-либо, но без впадения в ширк, что является харамом». Он пишет, что сегодня даже те, кто ещё совсем недавно заявлял в пятничных проповедях о полнейшем запрете фотографии, поменяли мнение и теперь используют снимки для публикаций в книгах и газетах, а свои видеозаписи в видео-лекциях и мультимедиа-презентациях.
 
 
Но, единственное, к чему сходятся все без исключения исламские учёные – фотография не может использоваться во вред кому-либо и не должна содержать призыва к греху и разврату. Подобные изображения однозначно запрещены не только в Исламе, но и во многих других религиях.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: CranBerry от 17 Июль 2015, 09:30:15
Девочки, с праздником вас!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 17 Июль 2015, 09:33:51
Дороти, и тебя с праздником, дорогая!
:ax: :ax: :ax: :ax: :ax: я в этом году первый раз весь пост выдержать смогла)))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 17 Июль 2015, 10:34:05
Это отличное достижение!  нам тоже дался легко - прохладно было и на один час меньше чем в прошлом году
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 17 Июль 2015, 15:31:42
фотографирование не может быть грехом, ведь фотоаппарат лишь отражает реальный мир и не имеет в виду подражание творениям Аллаха.

Один из муфтиев Египта, крупнейший исламский учёный XX века, шейх Мухаммад Бухейт издал фетву о разрешении фотографирования. Вот что пишет об этом другой известнейший египетский учёный и писатель Юсуф ал-Карадави в книге «Современные фетвы»: «Согласно его (Мухаммада Бухейта – прим. авт.) точке зрения, фотографирование, в своей сущности, является не «актом творения», запрещённым в хадисе, а всего лишь отражением, зеркальным изображением реальности. Именно поэтому арабы Персидского залива называют фотографии «отражением». Таким образом, процесс фотографирования, отнесённый к акту зеркального изображения, не подпадает под категорию работ, выполняемых скульпторами и художниками. С фетвой Мухаммада Бухейта выразило согласие большое количество учёных».
 
 
Другой современный исламский учёный из Канады, шейх Ахмад Кутти, преподаватель Исламского института Торонто, говорит: «Фотография – это посредник в общении, способный сохранять память о чём или о ком-либо, но без впадения в ширк, что является харамом». Он пишет, что сегодня даже те, кто ещё совсем недавно заявлял в пятничных проповедях о полнейшем запрете фотографии, поменяли мнение и теперь используют снимки для публикаций в книгах и газетах, а свои видеозаписи в видео-лекциях и мультимедиа-презентациях.
 
 
Но, единственное, к чему сходятся все без исключения исламские учёные – фотография не может использоваться во вред кому-либо и не должна содержать призыва к греху и разврату. Подобные изображения однозначно запрещены не только в Исламе, но и во многих других религиях.
Тоесть на мусульманских могилах можно размещать фото умершего?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 17 Июль 2015, 15:49:01
зачем развивать тему могил в праздничный день?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Настюшка от 17 Июль 2015, 20:04:45
Всех мусульман РМ с праздником!  :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 17 Июль 2015, 21:13:32
Спасибо большое Настенька! :ba:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: dimsarostov от 18 Июль 2015, 20:48:50
отредактировано
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Moderator от 18 Июль 2015, 20:58:34
За неоднократные оскорбительные высказывания пользователь dimsarostov получает бан на 14 дней
Название: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 21 Июль 2015, 00:11:35
С опозданием, но всё же  :ax: С прошедшим праздником!

(http://www.pouted.com/wp-content/uploads/2013/08/Eidkom_Mubarak-Eid-426_big.gif)

нам тоже дался легко
Мне тоже в этом году на удивление легко, легче, чем во все предыдущие годы  :ab:

на один час меньше чем в прошлом году
Правда, а почему так?  :scratch:
Ведь в этом году (и в два последующих) на Рамадан выпадает самый длинный день...

UPD: поняла, в России из-за перевода часов :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: doroty от 23 Сентябрь 2015, 22:58:20
(http://gifotkritki.ru/_ph/29/2/480382556.gif?1443037449) (http://gifotkritki.ruhttp://gifotkritki.ru/photo/pozdravlenija_otkrytki/29)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ТриАDA от 24 Сентябрь 2015, 07:03:01
С праздником!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: madina1 от 16 Август 2016, 20:41:55
Девочки, очень нужна вода зам-зам ребёнку. Может кто-то может поделиться?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: okula от 03 Ноябрь 2016, 20:15:37
Девушки, нужен ваш совет. Как в условиях России вы решаете вопрос с посещением пляжа?
Ситуация такая : девушка- христианка ( по большому счету атеистка) встречается с парнем- мусульманином. Все у них отлично, но вот вопрос с пляжем- какой-то тупик.
Он чуть ли не в обморок падает от идеи, что его девушка будет носить купальник.

Как это решается? Ведь у нас много мусульманок, однако я всего один раз за всю жизнь видела семью в буркини на российском пляже.

Какими словами его убедить, что купальник это всего лишь купальник? Или это невозможно?

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 04 Ноябрь 2016, 05:37:00
Может рассмотреть компромиссный вариант half-covered?

(https://img0.etsystatic.com/110/0/10784869/il_570xN.1005322738_7wz6.jpg)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: okula от 04 Ноябрь 2016, 07:30:18
Огромное спасибо!!!! :ax: :ax: :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: okula от 04 Ноябрь 2016, 07:37:16
А где можно посмотреть такие модели? Что -то мне нигде не находятся?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ИриNa от 04 Ноябрь 2016, 08:00:13
Оля, бегите! это только первый "звоночек", дальше будет хуже!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: okula от 04 Ноябрь 2016, 08:25:28
Да я не могу так сказать. Это все находится в процессе обсуждения. Очень корректно. Собственно, это первая проблема возникшая за долгое время.
У проблемы больше не религиозный мотив, а психологический. Та самая разница менталитетов, о которой все говорят. Ну не может человек уложить у себя в голове, что его невеста будет ходить в общественном месте в трусах и лифчике.
Он тоже старается )))) ,пошёл обсуждать это с соотечественниками, долго живущими в России и женатыми на русских.

Убежать, я думаю, она всегда успеет. Там характер такой, что она прогибаться ни под кого не будет. Но все же хочется найти какой-то компромисс .

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: poomba от 04 Ноябрь 2016, 09:40:20
Ольга,это сейчас он "старается"
а когда ваша дочка выйдет замуж, будет отдыхать вот так

(http://images.vfl.ru/ii/1478241591/b983cc97/14797677_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b983cc9714797677.html)

Благоразумия Вам и дочке :ax:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: astena от 04 Ноябрь 2016, 10:00:36
Девушки, нужен ваш совет. Как в условиях России вы решаете вопрос с посещением пляжа?
Ситуация такая : девушка- христианка ( по большому счету атеистка) встречается с парнем- мусульманином. Все у них отлично, но вот вопрос с пляжем- какой-то тупик.
Он чуть ли не в обморок падает от идеи, что его девушка будет носить купальник.

Как это решается? Ведь у нас много мусульманок, однако я всего один раз за всю жизнь видела семью в буркини на российском пляже.

Какими словами его убедить, что купальник это всего лишь купальник? Или это невозможно?
муж мусульманин, но к купальнику относиться спокойно.  у меня сплошной купальник,с прозрачными вставками на животе..иногда надевала и раздельный :)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Кот от 04 Ноябрь 2016, 10:12:20
Ольга, разница в том, что раньше мч вашей дочери считал ее своей девушкой, сейчас невестой. На этапе жених невеста еще возможны маленькие компромиссы, вы уже ищите не купальник с шортами и более закрытым лифом :ad:, на этапе муж/жена уже не прокатит. Нет, что-то мелкое-цвет платья, еще возможно, с длиной и фасоном-без компромисса. Вам надо с дочерью все проговорить, бодаться всю жизнь не получится. Это либо принимаешь и живешь ЗАмужем либо нет. Атеисткой тоже остаться долго не получится.
муж мусульманин, но к купальнику относиться спокойно.  у меня сплошной купальник,с прозрачными вставками на животе..иногда надевала и раздельный :)

Они же разные. У меня свекровь мусульманка и семья родного брата мужа, вся родня по линии свекрови тоже. Вся одежда и быт как и у нас. Разница лишь в праздниках. Когда к ним мулла приходит, мы от нашей конфессии старшую отправляем. Еще наша бабушка(моя свекровь) была на крещении младшей и забирает ее из воскресной школы. Ну праздники мы отмечаем двух религий, правда куличи только я пеку.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: okula от 04 Ноябрь 2016, 10:37:47
Вы меня не совсем правильно поняли. Я не то, что бы ищу купальни с шортами. Просто встал вопрос о летнем отдыхе. И оказалось, что в этом есть определённая проблема.
Для меня это вообще все очень далеко, мне интересно мнение тех, кто в теме. Вот выяснила, что есть мужья- мусульмане не возражающие против купальников.
Масса людей живут мирно в христианско- мусульманских семьях.

Речь даже не идёт о том, что дочка станет мусульманской, или муж будет диктовать ей форму одежды.
Либо они смогут жить вместе, каждый со своим взглядом на жизнь , найдя компромиссы, либо разбегуться. Меня любой вариант устроит.

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Умница от 04 Ноябрь 2016, 10:46:07
Может рассмотреть компромиссный вариант half-covered?

....
моя сестра в христианском браке в мусульманской республике на пляже так и выглядит.
 раздельный позволяет только на частных пляжах, у друзей. Для нее это вопрос не веры, а комфорта. Не хочет еще больше выделятся и привлекать ненужное внимание.
Живет "бедолага" на побережье.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 04 Ноябрь 2016, 11:00:11
Ольга,это сейчас он "старается"
а когда ваша дочка выйдет замуж, будет отдыхать вот так

(http://images.vfl.ru/ii/1478241591/b983cc97/14797677_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b983cc9714797677.html)

Благоразумия Вам и дочке :ax:

Ну за чем же сразу так категорично? :)
Тут многое зависит от того какого направления придерживается в исламе придерживается конкретный человек. У нас есть друзья мусульмане, обычная светская семья. Мы спокойно общаемся все вместе, дети у них учатся в обычных школах, подруга хиджаб не носит, на море в обычном купальнике. При этом они не просто придерживаются традиций, а являются весьма верующими людьми, тесно общаются с имамом (прошу прощения если не верно написала слово). Но в быту обычная семья.
А вот девушка которая эту тему открыла, та придерживается другого направления. Там никаких купальников, за пределы дома только хитжабе, ни какого общения с мужсчинами, и уж тем более наедине, даже если это таксист, даже с врачом в крайне исключительных случаях. Когда в гости друзья приходят, они не сидят за одним столом, женщины отдельно, мужчины отдельно. Дети на семейном обучении по большей части из-за того, в классах и мальчики и девочки, что согласно тому направлению которому придерживается человек недопустимо.
Можете почитать первые страницы темы. Там Мама Сабира про все это писала.

В общем может в итоге и спокойно относится, а может категорично не принять. По большому счёту компромис возможен, а вот как будет на практике сложно сказать.
 И вот ещё момент, при разводе, по мусульманским законам дети  практически ВСЕГДА остаются с отцом. Если младенцы, то временно могут с матерью быть, и мальчики в определённом возрасте могут выбирать с кем им жить. Но в подавляющем большинстве случаев, дети остаются в семье отца, и тут без компромиссов. И не важно кто был инициатором развода.

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Кот от 04 Ноябрь 2016, 11:02:21
Христианско-мусульманские это такая маленькая сказка. В семье моей свекрови ее муж атеист, но он не русский, т.е. компромисса 0 по некоторым вопросам. Свекровь родню не послушала и вышла замуж, там своя трагедия. Потом конечно ее выбор приняли. Но хочу сказать, что мусульманские семьи они более сильные именно в знании религии. Свекр праздновал свои национальные праздники, их полно и семья свекрови по прошествии лет и поздравляла и научились готовить блюда. Праздники религиозные отмечали только мусульманские. Стали жить где большинство "православных" естественно поздравляют друзей и соседей.
Вам надо посмотреть как живет семья мч. Зачем разбегаться? Можно все на берегу обсудить, посмотреть. И обычно когда девушка выходит замуж в мусульманской семье, она переходит в семью мужа. Ну т.е. чаще будет видеть и жить с родственниками мужа. Это ее семья, не семья муж жена и дети, а большая семья с родителями и прочими родственниками.

Ольга многонациональные и разных конфессии семьи это труд и уступки. Как я вижу, вам как атеистам придется уступать. Может я конечно не правильно поняла и молодые едут на пляж к родственникам мужа, тогда естественно не только купальный наряд, но и обычную одежду стоит посмотреть, но это будет нонсенс, чтобы мч пригласил свою девушку к родственникам да еще и на пляж, поэтому скорее  это наше побережье, ну или заграничный отельный, вам надо говорить с дочерью.

Ленчик, здесь понятно, что мужчина воспитывался самой мусульманской семье. Он не видел другой жизни и будет строить свою семью в соответствии с принятыми устоями. Это его семья и жизнь, не будет он менять ничего.

Все русские, правда их очень мало, которые вышли замуж за наших мусульманских родственников, стали мусульманками, к детям мулла приходил.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: okula от 04 Ноябрь 2016, 11:33:45
Мне кажется, любая молодая семья это труд и уступки, чтобя получить нормальный результат. В межнациональной и межрелигиозной семье ,конечно встают какие-то особенные вопросы. Собственно я считаю, что к моменту создания семьи они должны быть все обсуждены.

Тут как- то все время акценты не совсем верно расставляются. Дочка всего лишь встречается с мусульманином. Её не в рабство продали  :girl_haha:
 Она абсолютно самостоятельный человек. Получает высшее образование. Будет иметь востребованную специальность. У неё есть за спиной вполне дееспособная семья. И все серьезные решения, если до них вообще дойдёт, будут приниматься взрослыми членами семьи после консультаций с грамотными юристами. О проживании в семье мужа даже речи идти не может.

Вобщем это не тот вариант, что налетел "злой  коршун" и украл "несчастную беззащитную  лебедицу." Никаких сказок.  :bf:  С лебедицы где сядешь, там и слезешь, да и защитников у неё хватает .
Тут бы просто с купальником разобраться.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Кот от 04 Ноябрь 2016, 11:51:26
Мне очень понравился вариант Деши. Сама бы такой купила для разнообразия. А вариант танкини не подойдет? Есть конечно и откровенные, а есть и более закрытые.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ИриNa от 04 Ноябрь 2016, 11:54:29
Оля,  я частично живу в Дагестане, мусульманской республике. Вижу межнациональные браки, разные. Есть такие, кто остался в бикини, есть такие, кто в хиджабе. Своей дочке я бы однозначно сказала "нет". Слишком часто придется идти на компромисс. Начиная с того, что у мусульман брак считается законным только если он заключен в мечети. Ваша дочка готова в такому компромиссу?  Вот даже на работе, да мы общаемся, пьем чай, но как копнем немного глубже, я вижу, какие мы разные. И с этим ничего не поделать. И еще не надо думать, что вашу дочку мусульманская семья примет с распростертыми объятиями. Нет, не такую невестку они хотели 
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Кот от 04 Ноябрь 2016, 11:57:35
Уже выяснили, что просто на море едут, никто не женится.

Ну а так, да . Я с вами согласна.

Еще Ольге, про особые вопросы и обсуждения заранее. Вы меня немного посмешили, но это от незнания. Нельзя их обсудить к сожалению. Так как мы изначально предположить не можем, что так может быть. Ну и всего не расскажешь, поэтому часто это уступки в одностороннем порядке.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: vesta-1 от 04 Ноябрь 2016, 12:15:03
Наверно подобные купальники могут быть в спортивных магазинах.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: капучино от 04 Ноябрь 2016, 12:26:50
 :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 04 Ноябрь 2016, 12:40:54
Кстати да, можно подобрать красивый спортивный купальник. Есть с рукавом как у футболок, есть с рукавом подлинее, есть с юбкой, есть с шортиками, масса вариантов и расцветок. Может это будет компромиссным решением?
Вроде как и не в лифчике с трусами, и в то же время именно в купальнике.

Вот например
(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1SGWTLVXXXXaHXFXXq6xXFXXXc/SBART-Sexy-One-Piece-%D0%9A%D1%83%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%9A%D1%83%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8E%D0%BC-%D0%9F%D0%BB%D1%8E%D1%81-%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80-%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD-%D0%A1%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%9A%D1%83%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%A1%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82-%D0%93%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B8-%D0%A1%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%9F%D0%BE.jpg)

Или вот

(http://www.iceberg.spb.ru/emdi/coll082/big/02-1005.jpg) (http://www.danceplus.ru/upload/iblock/08c/08cc9bee64424bc453ead71bfa87f4da.jpg)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Kate M от 04 Ноябрь 2016, 13:01:20
Мне кажется, любая молодая семья это труд и уступки, чтобя получить нормальный результат. В межнациональной и межрелигиозной семье ,конечно встают какие-то особенные вопросы. Собственно я считаю, что к моменту создания семьи они должны быть все обсуждены.

Тут как- то все время акценты не совсем верно расставляются. Дочка всего лишь встречается с мусульманином. Её не в рабство продали  :girl_haha:
 Она абсолютно самостоятельный человек. Получает высшее образование. Будет иметь востребованную специальность. У неё есть за спиной вполне дееспособная семья. И все серьезные решения, если до них вообще дойдёт, будут приниматься взрослыми членами семьи после консультаций с грамотными юристами. О проживании в семье мужа даже речи идти не может.

Вобщем это не тот вариант, что налетел "злой  коршун" и украл "несчастную беззащитную  лебедицу." Никаких сказок.  :bf:  С лебедицы где сядешь, там и слезешь, да и защитников у неё хватает .
Тут бы просто с купальником разобраться.
Да, это хорошо,что вы себя так позитивно настраиваете, у нашего друга семьи дочь тоже не безбедно жила,закончила университет и даже вышла замуж, семья не сложилась, был развод, она вроде как не замкнулась в себе,общалась и познакомилась с Ним, у них закрутилось,при чем ее мама была в курсе,а папа при должности и зарплате нет,потому что он бы такого затя (без гроша и мусульманина) не допустил,и знаете она тоже не дура и не лебедица и ответить умеет еще как,только приняла она ислам,ходит в хиджабе и молится 5раз в день,повенчались они в мечете и папа когда все узнал пил таблетки пачками и даже слег на время,никому такое счастье не нужно,особенно такого не пожелаешь своему ребенку,они очень хитрые мужчины и знают как понравится и как увлечь и как обработать,сидит теперь зятек на папином содержании,так ее еще его родственники оскорбляют,унижают из-за того,что она замужем уже была,с аулом свяжешься и в ауле останешься...Конечно это не имеет отношения к людям живущим в ногу со временем,я тоже познакомилась с девушкой из Дагестана,у нее двое детей,она категорически против хиджаба, развратную одежду конечно не носит,но в целом как у всех джинсы,свитер,балетки и дочек уже по другому воспитывает...Но это не значит,что их муж потом не перевоспитает.У мусульман воспитание идет в вес МУЖЧИНЫ,он главный и эгоистичный, на этой почве они более наглые и не робеют перед девушками и из-за этого у них возникает ложный образ настоящего мужчины.А так достойных мусульман,как и достойных православных еще поискать надо именно настоящих,любящих парней,которые не дадут в обиду ни семье,ни чужим!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: BOND от 04 Ноябрь 2016, 13:04:25
Оля, если сейчас он падает в обморок от купальника, живя на Юге России, дальше будет только хуже. Это не просто звоночек. Я знаю мусульманско-христианские семьи, там просто молятся и не едят свинину. А знаю такие, где потом непокрытая голова вызывает обморок, как так? Ты ж не девушка уже, а жена! Никаких сказок детям, песен, Нового Года, подарков на ДР, брюк, косметики и лака на ногтях и т.д.
Это сейчас ваш кавалер держится скромно, но если дело дойдет до брака - все поменяется.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ElenaU от 04 Ноябрь 2016, 13:19:08
Да тут опыт друзей и знакомых не показателен. Вернее показателен, если спрашивают о МЧ из наших республик или мусульманах, давно проживающих в Росси и частично перенявшие светские устои.
Если речь идет о МЧ не из России, а так как девочка учится в медунивере, то это запросто может быть студент- иностранец, то расклад тут совсем иной. И тут в основном будет как мужчина скажет.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Редиска от 04 Ноябрь 2016, 13:29:50
Ольга, купальник, состоящий из топа и шорт, либо с юбочкой - вполне подходящий вариант.  Если на данный момент и это принять будет сложно избраннику вашей девочки, то впереди зима, до следующего пляжного сезона времени много, а вода камень точит ;-)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Кот от 04 Ноябрь 2016, 13:41:06
Если для мч считал всю жизнь женский пляжный костюм - полностью закрытые руки и ноги+головной убор, то за зиму не сточишь до шортиков/юбочки и о боже, топа. Здесь хотябы на костюм Деши договориться или скромное танкини.
Согласна с Бонд в плане "звонка", ну и уже обсуждается компромисс, т.е. присматривается наряд закрытый. Как-то он не сказал, ну мы же современные люди, прошу только чтобы плавки были более закрытые и не топлес.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Редиска от 04 Ноябрь 2016, 13:44:50
Если для мч считал всю жизнь женский пляжный костюм - полностью закрытые руки и ноги+головной убор, то за зиму не сточишь до шортиков/юбочки и о боже, топа. Здесь хотябы на костюм Деши договориться или скромное танкини.
Я -дцать лет замужем за арабом, чуть-чуть знаю то, о чём пишу ))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Кот от 04 Ноябрь 2016, 13:51:11
Вам точить время помогает :ab:. Согласны, что и до сих пор есть спорные вопросы? Ну и сейчас немного мир изменился, все стало более радикальнее. Согласны? Я только за послабления и чтобы мч стал более светским и сговорчивым.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: okula от 04 Ноябрь 2016, 14:28:59
Ольга, купальник, состоящий из топа и шорт, либо с юбочкой - вполне подходящий вариант.  Если на данный момент и это принять будет сложно избраннику вашей девочки, то впереди зима, до следующего пляжного сезона времени много, а вода камень точит ;-)
Вот я как-то тоже к этому склоняюсь.

Девочки, спасибо всем за мнения и за то, что пытаетесь предупредить об опасности.
Я абсолютно реальный человек, не склонный к романтизму и вере в сказке и я , конечно, много опасаясь.
Но у меня всегда в голове одно большое НО - где хоть какая-то гарантия не вляпаться в дерьмо с мужем христианином или атеистом?
Может я излишне оптимистична, но у меня есть перед глазами реальные удачные примеры жизни и с афганцами , и с арабами, и с дагестанцами. 

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 04 Ноябрь 2016, 15:11:02
Оля, все верно. В дерьмо вляпаться можно везде, оно не зависит ни от национальности, ни от вероиспоаедания, ни от его отсутствия.
А любящие и уважаюшие друг друга люди всегда найдут компромисс.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: okula от 04 Ноябрь 2016, 15:17:55
Вам точить время помогает :ab:. Согласны, что и до сих пор есть спорные вопросы? Ну и сейчас немного мир изменился, все стало более радикальнее. Согласны? Я только за послабления и чтобы мч стал более светским и сговорчивым.
Я замужем за русским атеистом 25 лет у нас до сих пор куча спорных вопросов :girl_haha:
Про то что мир стал радикальнее мне как-то не кажется. Просто мы больше об этом узнали.
Парень на самом деле вполне адекватный и весьма сговорчивый.
Ему тоже достается. Он уже смирился со страстной любовью Риты к шашлыкам. Пережил стресс, узнав что её папа производит и торгует алкоголем и для нашей семьи нормально просто за ужином распить бутылку вина. Ну и шампанское в праздник это святое, никто от этого отказываться не собирается.
Совершенно спокойно воспринимает Ритины гульки с подружками с выпиванием одного-другого коктейля.
Ну вот что-то с купальником он прям сильно взволновался. Мне кажется тут больше просто ревность какая-то. Кстати, мой муж тоже весьма дотошный в плане одежды. По молодости лет у меня дресс контроль был жёсткий. Повернись-наклонись- сядь-встань -мне не нравится, слишком открыто, дома в этом ходи. Это мне отлично знакомо без всякого мусульманства.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ИриNa от 04 Ноябрь 2016, 15:39:55
Оля, поймите меня правильно, повторюсь, я много жила среди мусульман. Из ваших постов я УЖЕ вижу много "тревожных" звоночков. Сегодня у него стресс, что вы за ужином пропускаете бокальчик-другой вина. А вы уверены, что завтра он не откажется садится с вами за стол из-за того, что на столе спиртное? И вашей дочке, уже тогда своей жене не позволит. Оля он не светский мусульманин, что бы он не говорил. У некоторых моих подруг мужья светские мусульмане, то, что вы описываете, это другое
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: okula от 04 Ноябрь 2016, 15:53:11
Я вот не понимаю, что значит позволит- не позволит? Не сядет с нами за стол и жене не позволит? Значит не будет у него жены :al:
Я не вижу особой проблемы. Не хватит у дочки ума все понять до свадьбы , разведется. Опять же, кто от развода застрахован?

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 04 Ноябрь 2016, 15:58:51
А что плохого в не употреблении спиртного? Тут лишь респект. Мы ни сколько не мусульмане, а спиртное не употребояем от слова совсем.
Родственники по началу даже обижались, что на наших праздниках нет на столе спиртного. Потом привыкли.
Да и сразу вешать ярлыки человеку совершенно его не зная, и попросить тёмное будующие девушке только по факту того, что сейчас есть некие разногласия во взглядах, это несколько не корректно.
Ольга попросила совета какой можно найти компромисс с купальником, она не спрашивала продолжать отношения её дочери с этим молодым человеком или нет. С этим в пределах своей семьи сами разберутся.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ариэль от 04 Ноябрь 2016, 16:04:17
Я замужем за русским атеистом 25 лет у нас до сих пор куча спорных вопросов :girl_haha:
Про то что мир стал радикальнее мне как-то не кажется. Просто мы больше об этом узнали.
Парень на самом деле вполне адекватный и весьма сговорчивый.
Ему тоже достается. Он уже смирился со страстной любовью Риты к шашлыкам. Пережил стресс, узнав что её папа производит и торгует алкоголем и для нашей семьи нормально просто за ужином распить бутылку вина. Ну и шампанское в праздник это святое, никто от этого отказываться не собирается.
Совершенно спокойно воспринимает Ритины гульки с подружками с выпиванием одного-другого коктейля.
Ну вот что-то с купальником он прям сильно взволновался. Мне кажется тут больше просто ревность какая-то. Кстати, мой муж тоже весьма дотошный в плане одежды. По молодости лет у меня дресс контроль был жёсткий. Повернись-наклонись- сядь-встань -мне не нравится, слишком открыто, дома в этом ходи. Это мне отлично знакомо без всякого мусульманства.

У меня в 90-е была подруга. Яркая, сильная, веселая, умная, активная. Она встречалась с арабом из Сирии. Красивый, интеллигентный , воспитанный, с тихим голосом и обаятельной улыбкой. Он прекрасно относился к её откровенным нарядам, участвовал в застольях, не отказывался от водки и шашлыка, ходил на дискотеки. Обращался к ней только "Светочка, пожалуйста...". Описывал какая у него замечательная семья, большой дом из 10 комнат, свои бизнес у отца.... Она вышла за него замуж официально (брак регистрировали и в России и в Сирии) и уехала в Сирию. Потом она мне писала, потом через 7 лет он позволил ей приехать с дочкой в Россию, я думаю, там единственным поводом, из-за чего он согласился , это то, что она получила  в наследство квартиру и должна была ее продать и отвезти деньги в Сирию. Я не узнала подругу. Это было забитое тихое существо, в длиннющей плотной юбке и в свитерах по уши. Она показывала фото, а я не узнавала в бородатом абреке того милого студента. Она рассказывала о побоях и унижениях и от него и от его семьи и т.п. В его доме действительно были 10 комнат, но с низкими потолками, земляным полом, и с масляными обогревателями.  Она была полностью сломлена, и не смотря на мои просьбы, она продала квартиру и уехала к нему. Смогла она вернуться только через несколько лет (еще до войны) из-за того, что из-за болезни не могла больше рожать, одной дочки ему было мало и он женился на другой, которая родила ему сына. Путем неимоверных усилий и унижений она вымолила-выкупила возможность увезти дочь с собой. Я давно не знаю что с ней (лет 8 ), она живет с родителями в другом городе, психика вдребезги, дочка с ненавистью высказывала ей, зачем она увезла ее из Сирии, ушла в полное отрицание России, читала Коран и говорила, что вернется к отцу. Я не знаю, как их настроения изменились после начала войны в Сирии, как они живут сейчас.
Так же мне подруга рассказала еще о нескольких её знакомых русских женах, печально у всех и у тех, у кого муж оказался состоятельным и у тех, у кого оказались такие же вруны, как и ее муж. 
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: капучино от 04 Ноябрь 2016, 16:06:55
У мамы знакомая тоже с мужем арабом.Женщине 60 лет,все у них хорошо,живут душа в душу.Она так и осталась христианкой,но правда они из России больше и не уезжали никуда жить.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 04 Ноябрь 2016, 16:10:47
Лия, это говорит только о качествах данного человека.
Но это не значит что нужно всех под одну гребенку. Единственное что нужно понимать это то, что разница в культуре, традициях, воспитании, законах будет всегда, а принимать эту разность, находить компромиссы, уступать в разных вопросах и уж тем более в глобальных,  могут и готовы далеко не все.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Кот от 04 Ноябрь 2016, 16:13:28
А что плохого в не употреблении спиртного? Тут лишь респект. Мы ни сколько не мусульмане, а спиртное не употребояем от слова совсем.
Родственники по началу даже обижались, что на наших праздниках нет на столе спиртного. Потом привыкли.
Да и сразу вешать ярлыки человеку совершенно его не зная, и попросить тёмное будующие девушке только по факту того, что сейчас есть некие разногласия во взглядах, это несколько не корректно.
Ольга попросила совета какой можно найти компромисс с купальником, она не спрашивала продолжать отношения её дочери с этим молодым человеком или нет. С этим в пределах своей семьи сами разберутся.

Здесь пишут свое мнение Ольге кто живет в мусульманских семьях. Вы же только были знакомы или про соседей. Я думаю Ольге будет полезно узнать и плюсы и минусы. Кто- то не приемлет этого, кто- то живет счастливо. Выбирать по любому не нам, мы уже свои выборы сделали.
А про спиртное, наде юсь вы прикольнулись или правда разницы не видите?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ариэль от 04 Ноябрь 2016, 16:17:44
У мамы знакомая тоже с мужем арабом.Женщине 60 лет,все у них хорошо,живут душа в душу.Она так и осталась христианкой,но правда они из России больше и не уезжали никуда жить.

Это ключевое. Если молодые останутся жить в Ростове, то возможно, будет не все так катастрофично. Но если уедут в другую мусульманскую страну, то.... Ломают и очень психологически сильных....

Лия, это говорит только о качествах данного человека.
Но это не значит что нужно всех под одну гребенку.

Лена, мне подруга рассказывала о нескольких женщинах. Несколько историй с подробностями и с анализом произошедшего. И я ей склонна верить, т.к. в ней были такие разительные перемены, что просто не верится, передо мной сидела совсем другая женщина, чем та, которую я помнила. Она провела у меня в гостях несколько дней, поэтому, выговорилась от души. Историй хватило бы на продолжительный сериал. Она мне рассказывала и об обычаях, и о настроениях, и о быте..обо всем.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 04 Ноябрь 2016, 16:23:03
Люблю я все же нашу РМ, Ольга только про купальник совета спросила, а тут ей уже про семейную жизнь на говорили, причём люди которые к исламу имеют отдаленное отношение :)))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Кот от 04 Ноябрь 2016, 16:27:44
Вы уверены про далекие отношения всех форумчан? Надо писать колличество родственников и сколько лет прожили бок о бок? На себя это не примеришь. Почему вы считаете, что ваша теория точнее практики?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 04 Ноябрь 2016, 16:32:39
Здесь пишут свое мнение Ольге кто живет в мусульманских семьях. Вы же только были знакомы или про соседей.

Ольга просила совет только по поводу одной вещи. Она не спрашивала мнение ни одного человека на форуме, православного или мусульманина, что делать её дочери дальше.

ЗЫ: С одной чисто мусульманской семьёй мы очень тесно дружим. Наши старшие дети являются молочными братом и сестрой.
По поводу спиртного, да это не приемлимо. Ну и ни чего страшного нет, если при совместном застолье его не будет на столе. Не в данном конкретном случае, а вообще при смешеном браке. :)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 04 Ноябрь 2016, 16:38:57
Почему вы считаете, что ваша теория точнее практики?
Какая моя теория? То что личные качества человека не зависят от национальной принадлежности и вероисповедания?  Что разность в традициях, культуре и воспитании виконце концов могут привести к разрыву, а могут не привести если люли смогут находить компромиссы. Или то что мусульманские семьи могут быть очень разны? Так это уж точно не моя теория. :)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Гаечка от 04 Ноябрь 2016, 17:08:43
Оля,у нас на Меркурии вроде есть два магазина с мусульманской одеждой может там есть http://halalguide.me/rostov-na-donu/magazin-odezhd
потом такие купальники есть на али https://ru.aliexpress.com/popular/muslim-swimsuit.html , вот еще магазин http://ismailovashop.com/221c.Burkini_Bodikini_Kupalniki_.htm
Если дочь наденет купальник как по ссылкам, это будет полное поражение и признание его правил. Это мое восприятие,просто поставила себя в эту ситуацию. Я бы себя в нем на нашем побережье крайне неуютно чувствовала . Самый приемлемый вариант это танкини с нормальной закрытой чашкой
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: okula от 04 Ноябрь 2016, 17:11:44
Девочки, не сорт есть, пожалуйста! :ax:
На самом деле я всем благодарна за советы и за поддержку и за страшные истории.

Думаю, как -нибудь разберемся. Все- такие не совсем дураки.

Лия, а мне интересно, если вашей подруге было так ужасно в Сирии почему она не вернулась домой раньше, хотя бы через консульство?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Мышка Муся от 04 Ноябрь 2016, 17:24:00
Какая моя теория? То что личные качества человека не зависят от национальной принадлежности и вероисповедания?  Что разность в традициях, культуре и воспитании виконце концов могут привести к разрыву, а могут не привести если люли смогут находить компромиссы. Так это уж точно не моя теория. :)
Умение находить компромиссы необходимо в любой семье, только в случае с мусульманином придётся находить компромиссы со всей его семьёй. Отдельно взятый парень может и не против купальников и бокала вина за ужином, но за ним стоит РОДНЯ. Поэтому они и ведут себя по-разному здесь и на родине. Поэтому в тех семьях, кто остался жить здесь, все проще. А там родня и соседи, которые не поймут, а плевать на общественное мнение у них не принято.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ариэль от 04 Ноябрь 2016, 17:33:22
Лия, а мне интересно, если вашей подруге было так ужасно в Сирии почему она не вернулась домой раньше, хотя бы через консульство?

Её никто не держал, она сама могла уехать в любой момент. Но без дочери. Ей муж не давал разрешения на оформление паспорта и вывоз ребенка.
Это во-первых.
А во-вторых, ей родной отец сказал "Сама выбрала мужа, вот и живи, терпи. Мы тебя обратно не примем".

Когда, через несколько лет, ситуация изменилась, а именно - 1. У мужа родился сын от второй жены, 2. Умерла родная сестра подруги и родители, боясь оказаться совсем одинокими, сменили гнев на милость и позвали её домой, она смогла вернуться вместе с дочерью.

Можешь не верить, но я фантазировать не собиралась.

P.S. Я Лиля, просто Ленчик опечаталась  :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: okula от 04 Ноябрь 2016, 17:38:49
Да я верю, конечно. Таких историй полно.  Только на мой взгляд главные мудни здесь- её родители. Да и она отчаянная девица. Как можно выйти замуж, да ещё за араба не познакомившись заранее с его семьёй? Как можно переехать в другую страну ,не увидев заранее дом и уровень жизни?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 04 Ноябрь 2016, 17:39:30
Ой, Лиля, извини, я с телефона просто :ah:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 04 Ноябрь 2016, 17:49:03
Умение находить компромиссы необходимо в любой семье, только в случае с мусульманином придётся находить компромиссы со всей его семьёй. Отдельно взятый парень может и не против купальников и бокала вина за ужином, но за ним стоит РОДНЯ. Поэтому они и ведут себя по-разному здесь и на родине. Поэтому в тех семьях, кто остался жить здесь, все проще. А там родня и соседи, которые не поймут, а плевать на общественное мнение у них не принято.

Когда человек создаёт семью с представителем другой культуры, надо чётко осознавать те сложности которые могут возникнуть, особенно если покидать свою страну. В этом случае действительно будет очень сложно с компромиссами ибо, как вы сказали есть общество и окружение. Но это не только мусульман касается, а представителей любой религии и национальности.
А в своей стране всегда будут в приореоете обычаи и законы своей страны. От этого ни куда не денешься.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Редиска от 04 Ноябрь 2016, 17:53:23
Вам точить время помогает
ну так и у Олиной девочки этого времени предостаточно будет, если таки семья состоится. Я ведь тоже когда-то делала первый шаг ))

А что спорные вопросы есть - конечно. Но ведь в семьях, где оба супруга имеют одинаковую национальную и религиозную принадлежность, спорные моменты имеют место.

мой муж тоже весьма дотошный в плане одежды. По молодости лет у меня дресс контроль был жёсткий. Повернись-наклонись- сядь-встань -мне не нравится, слишком открыто, дома в этом ходи.
Ольга, мне это тоже знакомо, не примерка одежды, а утренняя гимнастика какая-то :girl_haha:  При этом не чувствую никакой ущербности от того, что из под юбок моих видны колени, а не сразу прямая кишка. Хотя до замужества одежду я носила всё больше такую ))


Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Редиска от 04 Ноябрь 2016, 17:56:30
Лия, а мне интересно, если вашей подруге было так ужасно в Сирии почему она не вернулась домой раньше, хотя бы через консульство?
Оля, потому что она до него просто не могла бы добраться. Нет наличных денег, никуда не выпускают из дома без сопровождения мамушек-тётушек... Такое тоже бывает ((
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Сильва от 04 Ноябрь 2016, 18:29:53
У меня в 90-е была подруга. Яркая, сильная, веселая, умная, активная. Она встречалась с арабом из Сирии. Красивый, интеллигентный , воспитанный, с тихим голосом и обаятельной улыбкой. Он прекрасно относился к её откровенным нарядам, участвовал в застольях, не отказывался от водки и шашлыка, ходил на дискотеки. Обращался к ней только "Светочка, пожалуйста...".
------
Я не узнала подругу. Это было забитое тихое существо, в длиннющей плотной юбке и в свитерах по уши. Она показывала фото, а я не узнавала в бородатом абреке того милого студента. Она рассказывала о побоях и унижениях и от него и от его семьи и т.п. В его доме действительно были 10 комнат, но с низкими потолками, земляным полом, и с масляными обогревателями. 
-----
Так же мне подруга рассказала еще о нескольких её знакомых русских женах, печально у всех и у тех, у кого муж оказался состоятельным и у тех, у кого оказались такие же вруны, как и ее муж.
О, прочитала - и прямо перед глазами моя бывшая одноклассница, которая, к тому же, жила в одном доме со мной, через подъезд, росли с пеленок в одном дворе. Но та даже вышла замуж не за сирийца, а за чеченца. Еще в 80- годах. Практически один в один. Он в ростовском вузе был красавчиком вуза. Девчата от него писались. Вел обычную студенческую жизнь, как и все студенты - и компании, и праздники...У нее характер тоже был далеко не тот, чтобы веревки из нее вить...
После замужества уехала к нему. Когда приехала - я ее не узнала. Точно так же - длинная до пола одежда, покрытый на голову платок, длинные рукава, даже в жару. Муж оказался тираном. Его родители поддерживали такое отношение сына. Ее родители тоже ей не простили и так окончательно ее не приняли. Но некоторое время она жила здесь, даже устроилась работать кассиром в крупный магазин. Но развестить она не могла. Во-первых, да, муж не отдал бы ей детей. Во-вторых, он ей сказал: разведешься - убью.
Как она сама рассказывала, поначалу было очень тяжело. В семье мужа она была просто рабыней. Но потом смирилась и как-то привыкла. Когда он приезжал сюда - ну прямо милый, воспитанный, приятный человек.Здесь он шел на какие-то компромиссы, ТАМ же все уступки были только с ее стороны.
Потом они уехали, кажется, в Норвегию. Где живут уже достаточное количество лет. Как именно живут - не знаю.  Недавно она приезжала в связи с наследством после смерти родителей, но подробностей ее жизни не знаю.

Но согласна с тем, что по-разному складывается жизнь, и не только с мужьями - мусульманами, но и с русскими православными, атеистами и пр. И тоже ничего не вижу плохого в НЕупотреблении спиртного...

И-да, человек спросил всего лишь только насчет купальника... :ab:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Кот от 04 Ноябрь 2016, 18:35:51
Когда человек создаёт семью с представителем другой культуры, надо чётко осознавать те сложности которые могут возникнуть, особенно если покидать свою страну. В этом случае действительно будет очень сложно с компромиссами ибо, как вы сказали есть общество и окружение. Но это не только мусульман касается, а представителей любой религии и национальности.
А в своей стране всегда будут в приореоете обычаи и законы своей страны. От этого ни куда не денешься.

ТЕОРИЯ.
На практике все уступки с нашей стороны, т.е.женской немусульманской. И не в любой национальности и не в любой религии. Более гибкой, дипломатичной,  податливой, ищущей компромиссы должна будет российйская девушка атеистка. И все эти воды камень точащие, это такое терпение и мудрость и постоянная работа. Даже спустя много лет придется не просто компромиссы искать а подход, т.к. с возрастом все  усугубляется, и становятся более жестче.
У нас попробуй мама мужа явись без предупреждения, да и родственников не так много. А там дверь не закрывается, никогда. Да и детей минимум по трое, а так от пяти. И у всех и все близкие. И ко всем подход. Ну и надо еще понимать смысл молодая жена. Обычно она должна первая встать приготовить убрать и пока за двором не приберет, фиг кто сядет. И даже если жить у нас, то это не означает, что дом на ключ. Могут гостить тетушки, учиться и жить у вас племянники и не один, заехать братья с друзьями надел на две.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ИРА С. от 04 Ноябрь 2016, 18:42:14
Как раз на эту тему имела недавно разговор с мусульманином-чеченцем.Отличный мужик, мы по работе сотрудничаем, давно в Ростове, очень хороший.Ну и как-то разговорились, слово за слово, у него сын не женат еще, короче, что бы долго не писать, смысл его слов таков: неправильно это, что бы мусульмане на христианках женились.Не потому, что русские плохие, а мусульмане хорошие, или наоборот.Просто они-разные.И значит, кому-то придется все время ломаться, а так нельзя.
При этом признал, что да, иногда бывает, что жена христианка оказывается хорошей женой, но это те женщины, которые приняли ислам, и они, кстати, оказываются более ярыми мусульманками, чем сами мусульмане рядовые. Что сильнее соблюдают все законы, посты, дресскод и все такое.
Но это тоже он считает неправильным каким-то, радикальным, что ли...
Но это я так, в общем.

А про Олину ситуацию. Ну, когда она написала про купальник, я подумала: Оля какая смелая! :girl_haha: Сегодня ей будет что почитать)))

Девочки, собственно, а что Оля сейчас вообще может сделать? Думаю, она, как мать, уже сама все самые страшные страхи себе обрисовала, тем более, это не афишируется в семье сильно и она одна, так скажем, несет на себе этот груз и мысли думает.

Что она, на пороге лечь должна? Дочке мозг вынести? Или дочка взбрыкнет, и с мамой отношения испортит,что вообще в этой ситуации не нужно, или же Оля их разведет, и возможно, всю жизнь от дочки будет слышать упреки в том, что она испортила ей жизнь.

Мне кажется, Оля заняла единственно верную сейчас позицию-она вместе с дочкой. Не толкает ее туда, но и не грузит сильно. Но рядом, наблюдает.
Наделает дочка ошибок-ну что ж... А мама, которая РЯДОМ-поможет зализать раны, в случае чего. К тому же, семья с достатком, в самом уже плохом случае, и в страну другую сгоняют, спасут "лебедицу" свою, думаю, папа там в гневе горы свернет за дочку.


Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: okula от 04 Ноябрь 2016, 19:08:27
Спасибо, Ира! Папа наш уже в курсе дела. Конечно, восторга не испытал, но сказал "пусть встречается, потом разберемся".

Я просто не вижу каких-то ужасных последствий ,которые могут произойти именно от встреч с арабом.

Конечно история, рассказанная Лилей пугает. Но мне вообще не ясно как можно уехать в арабскую страну не имея представления о том, в каких там условиях будешь жить? Почему девушка не заручилась поддержкой родителей, не подготовила юридическую базу?
Если у нас когда-нибудь встанет вопрос о переезде дочки за границу я буду категорически против. Я уверена, что и она тоже. Хотят жить вместе, пусть живут в России , по законам РФ.


Нет, значит не судьба.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: vesta-1 от 04 Ноябрь 2016, 19:13:38
ТЕОРИЯ.
На практике все уступки с нашей стороны, т.е.женской немусульманской. И не в любой национальности и не в любой религии. Более гибкой, дипломатичной,  податливой, ищущей компромиссы должна будет российйская девушка атеистка. И все эти воды камень точащие, это такое терпение и мудрость и постоянная работа. Даже спустя много лет придется не просто компромиссы искать а подход, т.к. с возрастом все  усугубляется, и становятся более жестче.
У нас попробуй мама мужа явись без предупреждения, да и родственников не так много. А там дверь не закрывается, никогда. Да и детей минимум по трое, а так от пяти. И у всех и все близкие. И ко всем подход. Ну и надо еще понимать смысл молодая жена. Обычно она должна первая встать приготовить убрать и пока за двором не приберет, фиг кто сядет. И даже если жить у нас, то это не означает, что дом на ключ. Могут гостить тетушки, учиться и жить у вас племянники и не один, заехать братья с друзьями надел на две.
Туда надо на перевоспитание российских невесток с вечно перекошенными рожами, прячущих ключи не только от свекрови , но и от родной матери  :girl_haha:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: vesta-1 от 04 Ноябрь 2016, 19:23:13
Я -дцать лет замужем за арабом, чуть-чуть знаю то, о чём пишу ))
Виол, а разве не за узбеком ?  :knitting: Вот я не внимательная!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: vesta-1 от 04 Ноябрь 2016, 19:28:48
У нас делали ремонт две дагестанки. Одетые как все- джинсы и кофточки в обтяг. Курили обе, пили коктейли из баночек .  :girl_haha: я думаю, они так отрывались именно на работе, чтобы дома не светиться. Так рассказывали, что когда к свекровям ездят в Дагестан ( так живут с мужьями и детьми в Ростове) , таки да, надевают платки и платья, и не пьют, не курят.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ИРА С. от 04 Ноябрь 2016, 19:30:01
Оля, а что тут удивительного? Мало ли родителей, которые от дочек так отказываются? То родила-нагуляла, сама разбирайся, то вышла замуж-вот и живи теперь, по фиг, что бьёт, только домой не возвращайся.
И как она бы проверила? Сказать ему: вези  меня, буду проверять тебя? Рассказали сказок, что и в голову не пришло проверять принца. Своих денег не было особо, родители отказались. Куда было возвращаться? Родителям было не до её проблем, ещё бы и мозг проели.
Как раз чаще мне кажется такие ситуации складываются, чем как у вас, когда позиция родителей: пусть ребёнок пробует жить, если что- разрулим, на то мы и родители.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: okula от 04 Ноябрь 2016, 19:31:57
Виол, а разве не за узбеком ?  :knitting: Вот я не внимательная!
А я думала, что за айзербайджанцем. :sorry:  Виола всех запутана.  Женщина -загадка.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: okula от 04 Ноябрь 2016, 19:34:53
Оля, а что тут удивительного? Мало ли родителей, которые от дочек так отказываются? То родила-нагуляла, сама разбирайся, то вышла замуж-вот и живи теперь, по фиг, что бьёт, только домой не возвращайся.
И как она бы проверила? Сказать ему: вези  меня, буду проверять тебя? Рассказали сказок, что и в голову не пришло проверять принца. Своих денег не было особо, родители отказались. Куда было возвращаться? Родителям было не до её проблем, ещё бы и мозг проели.
Как раз чаще мне кажется такие ситуации складываются, чем как у вас, когда позиция родителей: пусть ребёнок пробует жить, если что- разрулим, на то мы и родители.
Ну мы бы точно до свадьбы всей семьёй в гости бы смотались.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Пуша-мама от 04 Ноябрь 2016, 19:35:53
Вот икается мужу Виолы)))) не Азербайджанец, и не узбекский,это точно)))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ариэль от 04 Ноябрь 2016, 19:36:05
Конечно история, рассказанная Лилей пугает. Но мне вообще не ясно как можно уехать в арабскую страну не имея представления о том, в каких там условиях будешь жить? Почему девушка не заручилась поддержкой родителей, не подготовила юридическую базу?

Ну, вообще-то была любовь и доверие. Они почти год снимали здесь квартиру и жили вместе.Это были 90-е. У девушки реально не было возможности, как мы сейчас, смотаться в гости за границу. Юридически, она считала, что себя обезопасила - брак официально был зарегистрирован в России, она сохранила гражданство и паспорт. У дочки было двойное гражданство.
Но, кроме юридических вопросов, существуют еще и фактические. Да, она не могла без сопровождения покидать дом, она не могла работать (соответственно денег не было), она так и осталась чужестранкой, опять же, со временем человек привыкает к психологическому насилию и принимает его. Она не могла представить, что ребенка могут забрать у матери по желаю отца. Она видела примеры других русских жен, смирившихся со своей жизнью.

И да, извини, что я тут со страшилками в ответ на вопрос о купальнике  :ah:. Ну ты же занаешь РМ, нам только дай повод обсудить интересную тему.  :ab: А про межнациональные отношения мы давно не разговаривали, вот и понесло))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ариэль от 04 Ноябрь 2016, 19:40:13
У нас делали ремонт две дагестанки. Одетые как все- джинсы и кофточки в обтяг. Курили обе, пили коктейли из баночек .  :girl_haha: я думаю, они так отрывались именно на работе, чтобы дома не светиться. Так рассказывали, что когда к свекровям ездят в Дагестан ( так живут с мужьями и детьми в Ростове) , таки да, надевают платки и платья, и не пьют, не курят.

Кстати, многие арабки курят. Они так, наверное, ограничения в других вредностях компенсируют.  :ab:
Подруга приехала из Сирии смолящая по 2 пачки в день, говорила, что и свекровь, и невестка брата, и все её знакомые там женщины курят. Мужчины к этому нормально относятся, это в порядке вещей.
А для расслабления пьют травяные отвары.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: okula от 04 Ноябрь 2016, 19:43:15
Лиля, я любому мнению рада и любой информации. Страшилок я уже давно инете начиталась. Но и удачные случаи знаю. Поэтому пока нет у меня однозначного мнения.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ИРА С. от 04 Ноябрь 2016, 19:44:57
Ну мы бы точно до свадьбы всей семьёй в гости бы смотались.
Оля, ну потому что вы это вы, и деньги есть как минимум. Далеко не каждая семья себе такое легко позволит, согласись. И дочка ваша, я уверена, если бы заплохело, в первую очередь маме с папой бы на жаловалась и мама с папой быстренько бы спасли.
А Лилина подруга попала в зависимость от обстоятельств и осталась без поддержки. Это, как я понимаю, достаточно банальная история, к сожалению.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Редиска от 04 Ноябрь 2016, 19:53:01
Виол, а разве не за узбеком ?  :knitting: Вот я не внимательная!
Наверное, такое мнение из-за того, что мы из Ташкента в Ростов переехали. А за 20 лет до нашего переезда муж приехал в Ташкент, да там со мной и остался ))

А я думала, что за айзербайджанцем. :sorry:  Виола всех запутана.  Женщина -загадка.
А Азербайджан я вообще никак и нигде не упоминала )) Получилось кручу-верчу всех запутать хочу  :girl_haha:

Кстати, многие арабки курят.
Однажды пошли мы в кафе - я, муж, его товарищ и мама товарища, приехавшая к сыну погостить. Я вытаскиваю сигареты и думаю: о, сейчас эта сорока вернётся домой и все кости мне перемоет... да и фиг с ними со всеми, хочу и курю. И тут "сорока" запускает руку в свой "дамский кошель" размера эдак 7-го (в лифчик то бишь), достаёт оттуда сигареты и зажигалку и весь вечер дымит так, как мне и не снилось :girl_haha:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Irisk@ от 04 Ноябрь 2016, 19:56:45
Рулетка это, конечно. Знаю лично две диаметрально противоположные истории с моими школьными приятельницами. Одна удачно вышла замуж за араба, живет в Йемене, трое детей, всем довольна в принципе, нашла общий язык с семьей мужа и т.п. Другая вышла замуж за сирийца по большой любви, здесь он вел себя как абсолютно светский человек, и выпить мог, и против современной одежды жены не протестовал. А потом поехали к нему и сказка закончилась. После пересечения границы все решал уже не муж, а его отец, старший в роду. Паспорт отобрали, в консульство заявили что эта русскаязапиканосбежала с чужим мужиком и увезли в какой-то аул. Через полтора года неимоверных усилий она попала домой, постаревшая на 10 лет и даже не хочет рассказывать, через что ей пришлось пройти. Это не в качестве страшилки Оле, они сами разберутся в семье, что и как, я к тому, что здесь предугадать почти невозможно.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Редиска от 04 Ноябрь 2016, 19:59:45
Вот икается мужу Виолы)))) не Азербайджанец, и не узбекский,это точно)))))
А по виду так вообще уроженец Чалтыря, да Оль? :ag:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: vesta-1 от 04 Ноябрь 2016, 20:15:53
И все равно, Оля, я думаю, надо бы купальник выбрать танкини максимально закрытый с шортиками, но не тот звиздец, как Деши запостила. Если поедут в мусульманскую страну это уместно, а в РФ смысл парить жопу и спину, иметь идиотский загар по колено, из- за мифических прибабахов даже не официального жениха, а просто бойфренда .
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 04 Ноябрь 2016, 20:20:26
А где можно посмотреть такие модели? Что -то мне нигде не находятся?
Точно есть на AliExpress, но в качестве сомневаюсь...
Вот ещё: https://www.etsy.com/market/islamic_swimwear

В России вряд ли где-то можно найти за пределами интернета  :al:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 04 Ноябрь 2016, 20:51:54
Тут многое зависит от того какого направления придерживается в исламе придерживается конкретный человек.
Простите, но это зависит не от направления, а от строгости соблюдения религии. И не только ислама.
В исламе нет направления, которое бы одобряло запретное  :sorry:

И вот ещё момент, при разводе, по мусульманским законам дети  практически ВСЕГДА остаются с отцом.
По каким таким законам?  :scratch:
http://toislam.ws/books-fikh/134-rebenokposlerazvoda

Но в подавляющем большинстве случаев, дети остаются в семье отца, и тут без компромиссов.
В подавляющем большинстве случаев это "без компромиссов" продиктовано не религиозным правом, а национальными традициями, и зачастую эти понятия подменяются.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: okula от 04 Ноябрь 2016, 21:11:56
И все равно, Оля, я думаю, надо бы купальник выбрать танкини максимально закрытый с шортиками, но не тот звиздец, как Деши запостила. Если поедут в мусульманскую страну это уместно, а в РФ смысл парить жопу и спину, иметь идиотский загар по колено, из- за мифических прибабахов даже не официального жениха, а просто бойфренда .
Я думаю, что именно так все и будет )))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: okula от 04 Ноябрь 2016, 21:12:35
Точно есть на AliExpress, но в качестве сомневаюсь...
Вот ещё: https://www.etsy.com/market/islamic_swimwear

В России вряд ли где-то можно найти за пределами интернета  :al:
Огромное спасибо!
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: tina10 от 04 Ноябрь 2016, 22:21:33
А меня в свое время очень впечатлила "Книга судьбы". Там вот пишет мусульманка. Очень много она пережила, и столько у нее житейской мудрости.
И вот здесь вот, как замуж собирался один из ее сыновей.
http://loveread.ec/read_book.php?id=36339&p=106

Однако, сынок, у нас есть две разновидности брака: либо на основе расчета, конкретных соображений, либо по любви. К первому роду относится традиционный брак, когда мужчина представляется родителям девушки и просит ее руки. В таком случае рассматривается положение обеих сторон, родители жениха и невесты высказывают свои требования, главы семейств взвешивают все плюсы и минусы, заключаются компромиссы, и когда старшие уверятся, что в этом есть смысл, молодым позволяют два-три раза повидаться. Если они друг другу приглянутся, то их поженят в надежде, что со временем они сумеют и полюбить друг друга. Но в браке, основанном на любви, главное – чувства двоих, которым важны только они сами, а не чужое мнение. Они влюблены и не думают о каких-то недостатках своих отношений, учатся приспосабливаться. Если они натыкаются на возражения, то берут ответственность за свою судьбу на себя, противостоят старшим, вступают в брак, не прислушиваясь ни к каким доводам, даже самым логичным. Твой вариант, мне кажется, соответствует второму типу, а в этом случае нужно очень хорошо узнать друг друга и увериться, что любовь настолько сильна и крепка, что преодолеет и какие-то разногласия между вами и сумеет противостоять неодобрению родни. По-твоему, трех месяцев достаточно, чтобы возникла и развилась подобная связь, чтобы зародилась истинная любовь?

– Матушка, ты опять пустилась в философию, – нетерпеливо ответил Масуд. – Я бы предпочел нечто среднее между этими двумя вариантами. Почему бы не соединить любовь с разумными основаниями брака? Мне кажется, все дело в том, что ты мало знаешь о любви. Ты же сама говорила, что толком разглядела своего мужа лишь через два-три дня после свадьбы. Значит, ты не можешь судить о любви. Ладан говорит: “Любовь подобна яблоку, которое падает тебе на колени – это происходит мгновенно”. Вот видишь, как красиво она говорит о любви! Она очень умная, глубоко чувствующая. Надо вас познакомить.

Сердце защемило. Сказать бы ему: было время, когда я жизнь была готова отдать за любимого. Но я сдержалась и ответила только:

– Что я знаю о любви? А что ты знаешь обо мне? Форуг писала: “Все мои раны от любви”. С

.....
Дорогой мой мальчик, у тебя с этой девушкой нет ничего общего. Она даже одеваться не будет так, как ты бы хотел. Каждый ваш выход из дома обернется ссорой.
 Не беспокойся, – возразил он. – Она сказала, что готова хоть чадру надевать, если я попрошу.

– И ты поверил? Но в этом нет ничего хорошего. Человек с характером, с принципами и убеждениями, не должен до такой степени зависеть от чужого решения.


Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: капучино от 04 Ноябрь 2016, 23:01:22
Интересные модельки купальников :as:

(http://i12.pixs.ru/thumbs/7/4/3/img2851236_3585415_23919743.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img2851236_3585415_23919743.jpg)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/7/2/7/4af97748d5_2518863_23919727.jpg) (http://pixs.ru/showimage/4af97748d5_2518863_23919727.jpg)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: okula от 04 Ноябрь 2016, 23:08:09
Ага! :aha:
А мне ещё платья купальники понравились. Я бы себе такой купила.
https://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F+%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8&newwindow=1&client=ms-android-alcatel&prmd=inv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwid4OuY84_QAhUGdCwKHelVB04Q_AUIBygB&biw=360&bih=559

Вообще я за последние два дня очень продвинулась в пляжной моде)))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: капучино от 04 Ноябрь 2016, 23:11:08
А вот от таких купальников я в шоке,бедные женщины :bh:

(http://i12.pixs.ru/thumbs/8/3/3/il570xN104_8214694_23919833.jpg) (http://pixs.ru/showimage/il570xN104_8214694_23919833.jpg)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: okula от 04 Ноябрь 2016, 23:16:16
Это не совсем купальник, я думаю, а больше пляжный спортивный костюм. Бывают очень красивые буркини. Шьются из хороших тканей. Через некоторые даже загорать можно. Правда и стоят они дорого. Но есть прям произведения искусства.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ля-муррка от 04 Ноябрь 2016, 23:19:08
Это не совсем купальник, я думаю, а больше пляжный спортивный костюм. Бывают очень красивые буркини. Шьются из хороших тканей. Через некоторые даже загорать можно. Правда и стоят они дорого. Но есть прям произведения искусства.
Нет, Оля, именно купальник.
Мне иногда попадаются в рекомендациях видео с канала "Блог мусульманки", порой смотрю с любопытством. Вот как раз про пляжи https://youtu.be/MmDiHkUFJMw (смотреть с 2:52)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Nerly от 04 Ноябрь 2016, 23:21:56
А меня в свое время очень впечатлила "Книга судьбы". Там вот пишет мусульманка. Очень много она пережила, и столько у нее житейской мудрости.
И вот здесь вот, как замуж собирался один из ее сыновей.
http://loveread.ec/read_book.php?id=36339&p=106
Интересная какая книжка, я правда с середины по ссылке начала, но поучительно.
P. S.
Дочитала ((( Тьху, вырастила называется детей, не дети, а уроды (((
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Гаечка от 05 Ноябрь 2016, 00:10:48
Я так на пляже наблюдала, как в таких спортивных костюмах-купальниках веселилась семейка и в песок закапывали друг друга. Я думала только о том, что весь этот песок в ткани застрянет))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ленчик от 05 Ноябрь 2016, 01:24:10
Простите, но это зависит не от направления, а от строгости соблюдения религии. И не только ислама.


Т.е если я правильно вас поняла, то женщина мусульманка выходящая из дома без хитжаба, совершает запретные действия? Муж который ей это позволяет тоже? Или например женщина мусульманка которая договаривается о принятии родов с врачом мужчиной? Она по сути тоже нарушает законы ислама? Даже если живёт в светской стране. Или есть случаи когда ношение светской одежды, работа среди мужчин и т.д допускаются и не являются запретными? Степень религиозности в расчёт не берём, тут все понятно
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Nerly от 05 Ноябрь 2016, 03:39:38
А меня в свое время очень впечатлила "Книга судьбы". Там вот пишет мусульманка. Очень много она пережила, и столько у нее житейской мудрости.
И вот здесь вот, как замуж собирался один из ее сыновей.
http://loveread.ec/read_book.php?id=36339&p=106
Прочитала книжку, вот же жуть какая, зато теперь понятно, что ж за революции происходили в Иране, вот же кошмар ((( А по поводу житейской мудрости, да, выжить сил у нее хватило, а вот воспитать независимых детей увы, всю жизнь на них положила, а они отказали ей в последнем счастье, хоть живая мать пусть похоронится, лишь бы кто что не сказал, вот тебе и книга о материнской любви, к чему она приводит ((((
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Деши от 05 Ноябрь 2016, 04:40:43

Законы Всевышнего не меняются в зависимости от места и времени.
Если говорить о допущениях, то тут уж следует разграничивать конкретные ситуации: снятие хиджаба в случае грозящей опасности и отрицание обязанности его ношения в принципе, вынужденность контактов с противоположным полом по работе/учёбе и свободное общение и т.д.

Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: tina10 от 05 Ноябрь 2016, 08:15:37
Интересная какая книжка, я правда с середины по ссылке начала, но поучительно.
P. S.
Дочитала ((( Тьху, вырастила называется детей, не дети, а уроды (((
Вообще, обалденная, если сначала читать. Девчонка мусульманка влюбилась в парня. Ну а брат ее за это загнобил, хотел выдать замуж за какого-то необразованного урода. Но тетушка подсуетилась и ее выдали в очень приличную мусульманскую семью, но со странным мужем. Девушке было все равно, т.к. была на грани самоубийства.
Наповерку ее муж оказался идейным революционером-коммунистом, бунтарем и неверующим в аллаха, борцом за равноправие женщин. Мать его надеялась, женив, отвадить от  опасного увлечения. Естественно, ничего не получилось.
Очень философская вещь. Женщине одной пришлось бороться, растить своих детей. Старший сын едва не пошел по стопам отца. Средний попал в плен во время войны. Философская книга. Много разумных мыслей. Женщина очень сильная и здравая.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: tina10 от 05 Ноябрь 2016, 08:26:15
Прочитала книжку, вот же жуть какая, зато теперь понятно, что ж за революции происходили в Иране, вот же кошмар ((( А по поводу житейской мудрости, да, выжить сил у нее хватило, а вот воспитать независимых детей увы, всю жизнь на них положила, а они отказали ей в последнем счастье, хоть живая мать пусть похоронится, лишь бы кто что не сказал, вот тебе и книга о материнской любви, к чему она приводит ((((

Это да, конец меня потряс. Но и у нас сплошь и рядом такие же ситуации.
Мать одна растит своих детей. А когда они, наконец, подрастают, пытается устроить личную жизнь.
Так дети не дают. Ее очень жаль. Трое детей - и все были против.
Но моя коллега по работе, что вырастила практически одна двоих детей и до сих пор их тянет, когда я ей рассказала про эту книгу, говорит что так и есть в ее жизни. Ее дети эгоисты, тоже б были бы в истерике, если б она стала с кем другим встречаться.  Книга интересная, про реальную жизнь. К сожалению, в реальной жизни не все гладко заканчивается. Но по крайней мере все выжили, могло бы быть куда хуже. А тут уже и ее вина, что не научила, не делилась с детьми своими мыслями, чувствами, никогда не рассказывала о своем прошлом и о первой любви. 
Но мне вот этот эпизод запомнился, когда ее мальчик чуть не ушел на митинг против правительства. Вот как она его остановила! И в это время, когда читала, вся эта заварушка на Украине шла. И прямо чувство такое, что ведь тоже самое, также используют молодых ребят наши государства и другие группировки, рвущиеся к власти. Там ее слова сыну прямо в рамке нужно хранить.
Кстати, это единственный источник, где еще эту книгу можно почитать. В других местах она обрываетмя. Одно время этот сайт  тоже блокировали.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Мамин Сон от 05 Ноябрь 2016, 11:02:55

Ему тоже достается. Он уже смирился со страстной любовью Риты к шашлыкам. Пережил стресс, узнав что её папа производит и торгует алкоголем и для нашей семьи нормально просто за ужином распить бутылку вина. Ну и шампанское в праздник это святое, никто от этого отказываться не собирается.

И дети вместе с вами пьют?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: vesta-1 от 05 Ноябрь 2016, 11:04:40
И дети вместе с вами пьют?
Если ребенок совершеннолетний, то почему нет?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Пуша-мама от 05 Ноябрь 2016, 11:39:52
Если ребенок совершеннолетний, то почему нет?

дети :girl_haha:
ну если девочка с парнем встречается,то ,наверное,и выпить можно уже))))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: okula от 05 Ноябрь 2016, 11:43:44
И дети вместе с вами пьют?
Мы же не калбырим каждый вечер до поросячьего визга.  Но иногда мы можем затеять какой-нибудь субботний ужин специально под определённое вино. ( мужу часто передают интересные штучные вина для дегустации)
В каком-то возрасте у детей появился интерес попробовать спиртное ( мне кажется большинство подростков через это проходит). Пробовали. Наверное это лет с 14-15 было. Не думаю, что это можно назвать, что "дети пили с нами".
Старшая в принципе любит и вино и шампанское. Может составить родителям компанию. Ну так ей 21 год. Младшая (18 лет) - как-то не полюбила. Любит сок.

Можем и водки по стопке- другой выпить, если еда располагает.

Во всяком случае мои дети точно не станут пить Ягуар и кокетели из банок, не станут закусывасть пиво семечками посреди улицы. И точно знают какой тип спиртного когда, где и как уместно употреблять.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: ИРА С. от 05 Ноябрь 2016, 11:58:31
Ща, Оля, выведем вас на чистую воду! Окажется, что это парнишку от вашей семьи спасать надо будет.Бо споите, и вообще.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: okula от 05 Ноябрь 2016, 12:06:01
Я уже думала о том, что его родственники на том конце, наверное, в не меньшем смятении.
 :ai:
Семейка то у нас, в мусульманском понимании вообще как-то падшая выходит .
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Диан-очка от 05 Ноябрь 2016, 12:15:56
ну как всегда на РМ-начали с купальника, продолжаем алкоголем и теме еще не конец!)))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Галина от 05 Ноябрь 2016, 12:43:12
   И дети вместе с вами пьют? 
  По мне ТАКИЕ (по возрасту) дети лучше, чтоб с родителями, и за хорошим столом.  :aha:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: vesta-1 от 05 Ноябрь 2016, 12:45:21
Оль, да не парьтесь вообще! Сами разберутся молодые. Если так анализировать каждого бойфренда, никаких нервов не хватит. Естественный отбор рулит. Будут непреодолимые противоречия- разбегутся сами.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: okula от 05 Ноябрь 2016, 13:21:45
Ритка такого типа, что у неё никгода не было много бойфрендов. И мне кажеся, что и не будет. Она с малолетства дружила с мальчишками. А с теми немногими кавалерами, с кем начинала встречаться подолгу не выдерживала. Они её нарягали, раздражали...

Вышло так, что этот парень единственный , кого она не отправила после нескольких встреч. Что само по себе, конечно, крайне удивительно.

Ну и, конечно,  я запариавюсь, начитавшись страшилок о коварство восточных мужчин, их лживости и умении засотрять мозги.
Умом я понимаю, что все это надо делить на два как минимум. Но все равно это не даёт расслабиться и совсем отмахнуться от ситуации.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: vesta-1 от 05 Ноябрь 2016, 13:23:40
Главное не попасть в экстремистскую организацию. Остальное ерунда. Мало что ли смешанных пар?
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: okula от 05 Ноябрь 2016, 13:26:42
Да вот и я так думаю. Разберётся потихоньку. Вот Виола меня обнадеживает. :hello:
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: marushka от 07 Ноябрь 2016, 12:02:34
А вот от таких купальников я в шоке,бедные женщины :bh:

(http://i12.pixs.ru/thumbs/8/3/3/il570xN104_8214694_23919833.jpg) (http://pixs.ru/showimage/il570xN104_8214694_23919833.jpg)

да, именно такие купы.
мы в турции много таких женщин видели.
В басике в отеле, как тюлени проплывали.))
И, кстати, да, была удивлена, что мусульманские женщины курят. Думала, им не положено по их нравам
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ля-муррка от 07 Ноябрь 2016, 13:33:37
Да вот и я так думаю. Разберётся потихоньку. Вот Виола меня обнадеживает. :hello:
Оля, на будущее вам козырь в рукав - если родители против брака, то его нельзя заключать, он считается недействительным. Только надо именно высказать несогласие, а не просто промолчать.
Вообще есть очень полезный ресурс, позволяющий понять их традиции и устои - http://umma.ru/
Если интересно, можете тут посмотреть.
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: okula от 07 Ноябрь 2016, 14:39:55
Спасибо, Лида!
Я не думаю, что у нас когда-то дойдёт до таких страстей. У нас в семье есть очень наглядный пример, когда мой папа лег поперёк брака моей сёстры с её женихом . Причина была в национальности жениха.
Итог- изгаженая жизнь сестры.
Поэтому я и мой муж 100 раз подумаем, прежде чем против чего-либо протестовать.

Я придерживаюсь принципа "если что-либо нельзя предотвратить, это надо возглавить". Поэтому и стараюсь  вникать в происходящее.))))
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: Ля-муррка от 07 Ноябрь 2016, 14:49:50
Тогда, конечно, надо очень хорошо изучить эту религию. И Рите в том числе.
На этом сайте есть раздел вопросы-ответы, Рите не помешает в него хотя бы из любопытства заглянуть)
Название: Re: Семья в Исламе
Отправлено: okula от 07 Ноябрь 2016, 16:22:32
Заглянет обязательно.  :aha: Она сейчас много подобного читает. Хотя религиозные вопросы - совсем не её стезя. Она там больше свои атеистические воззрения продвигает. )))