Алексей Сергеевич,
некоторые врачи утверждают, что хламидиоз может быть скрытым, например, в трубах. В этом случае ПЦР анализ не показывает наличие хламидиоза. Хламидиоз старый, недолеченный, поэтому IgM и IgA ничего не показывают, и можно ориентироваться только на титр IgG. Подскажите, как в таком случае можно опровергнуть это мнение?
Есть один ньюанс, о котором иногда забывают. Важно не абсолютное значение - большой титр или маленький (не в размере счастье), а динамика изменения титра (во сколько раз он изменился за месяц).в течении скольких месяцев человек должен сдавать анализ что бы понять что речь идет о серологическом рубце, а недолеченной инфекции
в течении скольких месяцев человек должен сдавать анализ что бы понять что речь идет о серологическом рубце, а недолеченной инфекции
При локализации процесса в глубоких отделах половой системы (яичники, маточные трубы, придатки яичек, предстательная железа) возможны ложноотрицательные результаты[/u]. Метод не позволяет различить жизнеспособные формы хламидий от нежизнеспособных." (цитата с сайта центра генной диагностики, ссылку на который Вы мне присылали).
Вопрос: каким анализом можно полностью исключить подобную возможность ложноотрицательного результата?
Метод не позволяет различить жизнеспособные формы хламидий от нежизнеспособных
- У вас хламидиоз.
- Жалоб нет? Ну так при хроническом хламидиозе может и не быть жалоб.
- В мазке хламидий нет? Ну так при непроходимых трубах (из-за старого недолеченного хламидиоза) хламидий в мазке может и не быть.
- Антител IgM и IgA нет? Ну и что, хламидиоз же у Вас старый....
- Титра IgG тоже нет? Ну так наверно из-за хронического хламидиоза у Вас иммунодефицит, вот IgG и не вырабатываются... Вот видите, нет доказательств, что у Вас нет хламидиоза. Диагноз: "хламидиоз". Будем лечить пока не появятся доказательства.
Скажите нужно ли лечиться с такими результатами ИФА
Хламидия tracomatis Ig G 1.236 - сильноположит.,
chlam.tr.MOMP+pgp3 Ig G - 1.686 - сильноположит.,
Mycoplasma hominis Ig G - 1.147 - положит.
А остальные результаты? ПЦР? IgM, IgA? Если остальные анализы отрицательны, то лечение не требуется. Только лишь обнаружение IgG недостаточно для постановки диагноза.Добрый день! выше указаны мои анализы, автор предыдущего сообщения взял их из другой темы...
Добрый день! выше указаны мои анализы, автор предыдущего сообщения взял их из другой темы...
Методом ПЦР ничего не обнаружено, IgM, IgA, не исследовались, поскольку хламидиоз, как и уреаплазмоз был перенесены и пролечены давно.
спасибо за ответ, порекомендуйте пожалуйста лабораторию, заслуживающую доверия... я сдавала в науке, знаю еще евродон... но многие жалуются на недостовренность результатов....
...Разве Вы не знаете, что сохраняющиеся антитела G свидетельствуют о хроническом хламидиозе?...
... Если есть положительный титр IgG MOMP более полугода, то ставится диагноз хронического хламидиоза...
подскажите пожалуйста все-таки каким методом нужно сдавать анализы - пишут, что ИФА несильно достовкерен (60-70%), ПЦР с большей достоверностью, но это только мазок? или кровь на ПЦР тоже можно сдать? В общем какие анализы лучше сдать, чтобы понять полную картину - есть у меня хламидиоз, подлежащий лечению или нет.
Спасибо!
Здравствуйте! Хочу поделиться своими переживаниями. 4 года назад я лечила хламидиоз, и уроплазму, вылечила родила здоровую девочку. и все было окей, но потом забеременела вновь и анализы ничего не выявили что у меня есть хламидий, но родив вторую дочь у нее в носике и в ротике в ниапе выявили хламидиоз. У нее сниженый иммунитет, часто болеет раз в месяц, после того как старшая дочь из садика принесет простуду,. грипп, бронхит и тд. Иммунологи прописывали кучу дорогих лекарств, но это было бессмыслено как только бросали пить снова заболевали. и теперь не знаю как долго это будет продолжаться. А на счет меня анализы опять хорошие т.е нет хламидиоза. Сккжите я смогу вставить спираль, если вы пишите что он прктичаски не вылечиватеся и приводит к воспалительному процессу. Я часто этим страдаю.
Давайте сначала разберемся с диагнозом, а потом - с лечением.
Если у Вас был хламидиоз, то у Вас будут IgG к хламидиям. У некоторых людей антитела IgG могут сохраняться всю жизнь. Как известно, только лишь по наличию IgG диагноз не ставится.
Я бы рекомендовал сдать анализ полностью. Необходимо знать, есть ли у ВАс IgA и IgM. С другой стороны, повторный анализ позволит оценить динамику IgG
Здравствуйте, расфишруйте, пожалуйста, сдавали вместе с ребенком анализы, ребенку полтора месяца.
Анали крови на ВУИ :
антитела результат
мать ребенок
ЦМВО Jg G --- 36,7 25,6
ВПГ Jg G --- 34,6 28,3
а также у ребенка обнаружены хламидии:
анализ крови на антитела к Хламидиям prittaci,preumoniae Jg G - сильно положительный титр- 1:40
что это все значит и нужно ли это лечить???
нам прописали целый курс серьезного лечения антибиотиками, очень переживаю.
Сумемед 125- 1/3 таб. 2 р в день 15 дней,
Виферон свечи 1 cdd/ 1 раз в день - всего 30 свечей
Добрый день! По вашим рекомендациям повторно сдала анализы на хламидиоз (в НИ противочумный институт):
ПЦР chlamydia trachomatis - отрицательно,
ИФА хламидиоз урогенитальный (антитела М) - пол. 0,601
хладидиоз урогенитальный (антитела G) - пол. 2,179
предыдущие анализы:
Хламидия tracomatis Ig G 1.236 - сильноположит.,
chlam.tr.MOMP+pgp3 Ig G - 1.686 - сильноположит.,
Mycoplasma hominis Ig G - 1.147 - положит.
повторяю вопрос - нужно ли лечить хламидиоз? можете ли при этом оценить назначенное лечение (описано на предыдущей странице)?
Спасибо!
Современная медицина лечит не анализы, а ребенка как единое целое. Поэтому, прежде всего, пара вопросов:[/quote]
1. Что ребенка беспокоит? Рост, вес, прибавки,...?
2. Общий анализ крови?
Если у ребенка есть серьезная инфекция, требующая лечения, то это отразится как на общем анализе крови, так и на жалобах и клинической картине.
Да ничего вроде нас не беспокоит.. хорошо набираем вес и рост тоже.... родилась 3300 и 52 см., сейчас нам 2.5 месяца вес 5500 и рост 60 см. общий анализ крови только сдали, еще не видели результатов.. А подскажите, н что нам обратить внимание в рузультате анализа крови и какие могут быть проявления этой инфекции... Просто мы сдавали на хламидию 2 раза кровь, 2-й раз сдавали в другой лаборатории и результат был вобще отрицательным... вот и не знаю, какому ответу верить... и стоит ли травить ребенка лекарствами.... :al:
Лучше дождаться результатов анализа крови. Я считаю, что если ребенка ничего не беспокоит, он хорошо набирает рост и вес и при этом у него нормальный анализ крови, то это .... здоровый ребенок.
P.S. Почитайте здесь, возможно это будет полезным для Вас
http://www.immunoterapia.ru/chlamydia.php
Эти анализы сделаны в одной и той же лаборатории или в разных? (анализы, сделанные раными тест-системами, довольно проблематично сравнивать друг с другом)
Здравствуйте у меня такие результаты анализов:
ИФА: Chlam.trac Ig M -0,167
Chlam.trac Ig A -0,053
Chiam. tr.MOMP+pgp3 Ig G- 0,662(полож)
Chlam.tr. cHSP60 Ig G- 0,052
метод ПЦР Clam.tr не обнаружено.
врач сказала что у меня заболевание в хронической стадии типа я больна давно. я сейчас нахожусь в положении срок 25 недель и она мне назначила Вильпрафен 500 3 т в день + свечи Виферон курс лечения 10 дней. поможет ли мне это лечение? или анализы могут опять показать положительный результат?
Здравствуйте Алексей Сергеевич!Меня интересует диагностика хламидий методом NASBA подскажите пожалуйста что является материалом для анализа (мазок, кровь?)
Может ли быть такое что иммунологическое обследование на хламидию не выявляет ее из-за того что имунная система не воспринимает ее как инфекцию.Может. А может быт и наоборот - антитела есть, а хламидиоза нет
И последний вопрос какая из половых инфекций может вызывать субфибрилитет.Любая инфекция (не только половая) может давать субфебрилитет.
Подскажите плиз
IgG Chlam.trachomatis 3.255
IgM Chlam.trachomatis 0.023
ПЦР IgG Chlam.trachomatis не обнаруженно
Напротив IgM красным стоит ПОЛОЖИТЕЛЬНО.
Что делать? Нужно ли лечить? Нужно ли делать УЗИ и можно ли по УЗИ обнаружить хламидиоз?
добрый день!У нас был похожий анализ. Я так поняла, что это хронический хламидиоз. Но в инете читала, что нужно пересдавать анализ и смотреть его ещё раз ерез какое-то время. Тогда стеновиться понятно какой это процесс: хронический или недолеченный. Ещйё мне моя доктор говорила, что может ещё не вывелись антитила из организма.
помогите, пожалуйста, разобраться с анализами.
сдала на хламидии.
в ПЦР исследовании результат отрицательный.
а по исследованию крови:
хламидии IgG >128 (сильно положительный)
хламидии IgA < 8 титр антител (в комментариях написано, что если < 8, то отрицательный)
хламидии МОМР IgG 1:20 (положительный)
хдамидии cHSP 60 IgG отрицательный.
IgM в анализах нет.
насколько это серьзно?
врач сразу бьет тревогу.
мужу нужно сдавать анализы на хламидии?
зараннее спасибо.
Добрый День!
Алексей Сергеевич,
Подскажите пожалуйста, здесь в нескольких сообщениях спрашивали по поводу диагности хламидиоза культуральным методом который очень уважают в ОКДЦ и Вы не на одно не ответили, просто этот вопрос очень интересует т к в нескольких лабораториях сдавала анализы ПЦР все отрицательно, а в ОКДЦ культуральным положительно, что точнее?
Хламидиоз лечила 8 лет назад после этого ПЦР анализ был всегда отрицательный, только титр класса G в крови.
лечила хламидиоз до беременности, вылечила, родила здоровую доченьку.Такой же вопрос, мне нашли его во время планирования беременности - вылечили, потом я благополучно относила и родила девочку)))
вопрос, может ли ОН снова появиться?
Здравствуйте.Раньше по крови (Методом ПЦР отрицательно) находили хламидии проходила 2 курса лечения. Сейчас спустя пол года получила результат исследования, Chlamydia trachomatis Ig A 0,070 (<0.307 - отрицат.) Chlamydia trachomatis Ig G 0,407 (0.245-0.490 - слабоположит.) Есть ли повод для беспокойства? Я излечилась или нет? Хочу уже лялечку.
Сдаю анализ Chlam. Tr. MOMP+pgp3 Ig G результат 0,714-1,428 (положительно) в сентябре 2010 года
Сдаю повторно через 4 месяца Chlam. Tr. MOMP+pgp3 Ig G результат 1,180 (сильноположительно) опять антибиотики дазолик, вильпрафен, флорацид, деринат, флуконазол.
Раньше по крови (Методом ПЦР отрицательно) находили хламидии проходила 2 курса лечения. ....
Я рекомендую лечить половые инфекции , только в центре в который я когда -то обращалась. Мне понравились врачи, которые там работают. Все опытные. Сразу же лечение назначают. Не надо стоять в очередях.
лечила хламидиоз до беременности, вылечила, родила здоровую доченьку.сейчас снова забеременнела, сдалали анализы- все чисто, но что то обнаружили, то ли антитела... если я правильно поняла.
вопрос, может ли ОН снова появиться?
сейчас снова забеременнела, сдалали анализы- все чисто, но что то обнаружили, то ли антитела... если я правильно поняла.если у вас обнаружили антитела - это означает что вы когда то переболели этой болезнью.
Как это вообще понять?!
если у вас обнаружили антитела - это означает что вы когда то переболели этой болезнью.ааа)) ты ды понятно))
если у вас обнаружили антитела - это означает что вы когда то переболели этой болезнью.
Анализы в женской консультации показали скрытые хламидии в крови. Гинеколог сказал, что это могло передаться от родителей.
Необязательно. Еще возможны перекрестные реакции с респираторными хламидиями. Загляните сюда (http://prostatit-online.ru/antitela-k-khlamidiyam-otkuda-oni-u-zdorovykh-lyudejj.php)
Да уж... :an:
:)) Сегодня посмотрела результаты анализа:
Определение IgG к Ch.trachomatis (качественная реакция) ОТРИЦАТЕЛЬНО
Определение коэффициента позитивности антител IgG к Ch.trachomatis 0,13
Определение IgG к HPS-60 Ch.trachomatis (кач.) ОТРИЦАТЕЛЬНО
Определение коэффициента позитивности антител IgG HSP-60 Ch.trachomatis 0,06
Определение IgG к MOMP Ch.trachomatis (кач.) ПОЛОЖИТЕЛЬНО
Определение коэффициента позитивности антител IgG MOMP Ch.trachomatis 1,6
Будьте добры, скажите, что это означает? На консультацию к иммунологу пойду через недели две, а сейчас просто волнуюсь.
Это все анализы ИФА (антитела). А где соскоб?
Соскоб не делали. Врач просто сразу к иммунологу отправил и все.
Необязательно. Еще возможны перекрестные реакции с респираторными хламидиями. Загляните сюда (http://prostatit-online.ru/antitela-k-khlamidiyam-otkuda-oni-u-zdorovykh-lyudejj.php)спасибо. почитаю
Будьте добры, подскажите пожалуйста, сдавали с мужем анализы на ЗППП. Мазок пцр у мужа ничего не обнаружил. Потом врач отправила сдать кровь, сдавали вдвоем. У меня всё отрицательно. Кровь показала у мужа 0,321 Chlam.tr.MOMP+pgp3 IgG. У меня этот показатель 0,044. В результатах напротив "Chlam.tr.MOMP+pgp3 IgG" мужу написали СОМНИТЕЛЬНО. А мне ОТРИЦАТЕЛЬНО. Врач говорит, что у меня позже может кровь показать такой результат.. Я ничего не пойму..с января вовсю не предохраняемся.. Уже бы давно заразилась бы.. Врач говорит теперь мне нужно сдать мазок пцр. Что вообще за такое это MOMP+pgp3 IgG ? И почему по результатам пцр всё хорошо, а тут такое....
C. trachomatis urogenital infection in women can be diagnosed by testing urine or by collecting swab specimens from the endocervix or vagina. Diagnosis of C. trachomatis urethral infection in men can be made by testing a urethral swab or urine specimen.
А мне как-то после лечения врач говорил попить пива и пересдать анализы, говорит если при ослабленном иммунитете вылезет значит недолечили.
Это действительно есть такой метод провокации или это были его личные предположения?
клевещете на различные медицинские центры?
Что-то я не помню за собой клеветы на медицинские центры. И ни одного названия в этой теме не упоминалось. Вы о чем?
Прежде всего, хорошо бы посмотреть здесь (http://prostatit-online.ru/analiz-krovi-na-khlamidii-poziciya-mirovojj-mediciny.php) и здесь (http://prostatit-online.ru/antitela-k-khlamidiyam-otkuda-oni-u-zdorovykh-lyudejj.php).
Если читаете на английском языке, то предлагаю заглянуть сюда (http://guidelines.gov/content.aspx?id=25583). Это стандарт США. Если коротко, то
Урогенитальный хламидиоз у женщин может быть диагностирован по анализам мочи или мазка (соскоба - примечание мое) из канала шейки матки или влагалища. Для диагностики урогенитальной инфекции у мужчин можно использовать мочу или мазок из уретры.
Еще можно заглянуть в аналогичный стандарт Великобритании ссылка (http://guidelines.gov/content.aspx?id=36066)
Ни в одном из перечисленных стандартов нет анализов крови на хламидиоз. Хотя в России и странах ближнего зарубежья метод ИФА (антитела в крови) продолжает широко использоваться для диагностики хламидиоза. Даже не смотря на то, что антитела к хламидиям есть у многих здоровых людей. Какой смысл в этом анализе, если наличие антител является вариантом нормы? Интересно, сколько лет можно наступать на одни и те же грабли?..
ALEXVOD а Вы не боитесь что Вас привлекут за клевету?! Между прочим за клевету дают уголовное наказание!!!Вы внимательней читайте. Нет анализов на хламидиоз в стандартах Великобритании и США, именно об этом выделенное.
Какого вы пишите что кровь не сдают на хламидиоз? Зачем вы путаете народ и клевещете на различные медицинские центры? Удалите эту тему пока вас не посадили или не подали иск
Читайте уголовный кодекс. И убытки еще будете возмещать.
Тум мне говорят, что хлмидиоз за полчаса не выявишь, только метод ПЦР. Сдала анализы в Науке, подождала результаты, уговорила мужа сдать, ничего подобного не обнаружили.
И с этими результатами пошли 3 тыс. возвращать, так доктор сказала что от укольчика все и прошло.
С чего вы взяли что по крови не определяют хламидий?
И все комерческие центры определяют хламидии по крови. По вашему они все не правы? И вы обвиняете их в некомпетентности?
Но вы же живете в России значит должны следовать российским законам и стандартам.напишите в каком вы центре работаете, чтобы случайно никогда туда не попасть.
Да пцр выявляет хламидии только у 2-3 женщин из сотни. А как быть при безсимптомном хламидиозе? При хроническом хламидиозе, если кроме антител хламидии не выявляются даже вашим хваленым пцр?
Но вы же живете в России значит должны следовать российским законам и стандартам.
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ГОСУДАРСТВЕННОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ
КОЖНО-ВЕНЕРОЛОГИЧЕСКИЙ ИНСТИТУТ
(ГУ ЦНИКВИ МЗ РФ)Утверждено
Ученым советом ГУ ЦНИКВИ
и Секцией №14 Ученого совета
Минздрава Российской Федерации
4 июля 2000 г.МЕТОДИЧЕСКИЕ МАТЕРИАЛЫ
ПО ДИАГНОСТИКЕ И ЛЕЧЕНИЮ
НАИБОЛЕЕ РАСПРОСТРАНЕННЫХ
ИНФЕКЦИЙ, ПЕРЕДАВАЕМЫХ ПОЛОВЫМ ПУТЕМ
(ИППП), И ЗАБОЛЕВАНИЙ КОЖИ
Протоколы ведения больных
Спектр обязательных диагностических и лечебных мероприятий
Лабораторные исследования:
● обнаружение антигена Chlamydia trachomatis методом прямой иммунофлюоресценции (ПИФ) с моноклональными антителами;
● изоляция Chlamydia trachomatis в культуре клеток;
● обнаружение Chlamydia trachomatis методом полимеразной (лигазной) цепной реакции (ПЦР);
● иммуноферментный анализ;
● ДНК-, РНК-гибридизация.
Верификация диагноза базируется на обнаружении Chlamydia trachomatis с помощью двух методов, один из которых ПЦР.
Кратность исследований
До лечения и через 3-4 недели после лечения, далее по показаниям.
напишите в каком вы центре работаете, чтобы случайно никогда туда не попасть.
Если мы живем в России - это значит мы должны безропотно пить АБ на третий день температуры без элементарного анализа крови, лечить дизбактериоз, при каждом чихе использовать иммуномодуляторы и вообще никак не включать самостоятельную работу мозга?
А что в вашем городе лаборатории хламидиоз по крови не определяют? И никто у вас не сдает кровь на хламидиоз? Только у нас в Москве есть такие анализы?а при чем здесь определяется или нет? я повторюсь, у нас и на дизбак анализы дают полным ходом, но это не значит, что я пойду их сдавать. В МКБ 10 нет такого диагноза. Или я должна прежде всего думать о финансовой стабильности лабораторий?
Не придуривайтесь!!! А это кто писал? Скажете не вы
По вашим надписям получается что все частные центры которые определяют хламидии по крови - вруны? А это уже явная клевета. Читайте уголовный кодекс. И убытки еще будете возмещать. Идите для начала у себя вшей выведите а потом других лечите. А то доктор со вшами это как то не серьезно
Я не просто так пришла на этот форум и в эту тему. От нас уже несколько постоянных пациенток с хроническим хламидиозом ушли со скандалом. Причем слылаются на вас и вашу писанину. Думаете очень приятно слушать обвинения в некомпетентности и терять клиентов? С чего вы взяли что по крови не определяют хламидий? У нас работают гинекологи высшей категории, а вы вообще не гинеколог. Во всех учебниках написано про опасность высоких титров. И все комерческие центры определяют хламидии по крови. По вашему они все не правы? И вы обвиняете их в некомпетентности?
Конечно вруны. У нас 8% ДНК это вирусы и что? А кроме хламидий еще есть "бумажные" инфекции. И все лечатся одними и теми же антибиотиками. Так зачем вообще делать анализ хоть крови, хоть чего. Чтобы больше заработать! Я извиняюсь, что влезла, но я возмущена вашей точкой зрения.
Вот истинная причина нападок, клиенты со совоими денежками ушли, ай-яй-яй. Особенно нравится слово "постоянных", доили их доили, а теперь весь кайф испортили :aq:
Тоже мне истина в последней инстанции... ну-ну...Понятно, что инвитро пиарится неумело. Интересно начальство знает? :scratch:
И подумайте кому больше верить. Известной лаборатории ИНВИТРО или непонятно кому под именем alexvodкак это не понятно.. вполне понятно врач-иммунолог, у которого много форумчан были на приеме и знакомы лично
А вот как раз таки не понятно кто пишет под разными никами, пиаря сие заведение
Ольга и я не пойму в чем спор? Вы доказывает что метод ИФА достоверней ПЦР диагностики? и именно его надо использовать?
уже вроде ответили раза три, что "хламидиоз по крови" (наличие антител в крови) в лечении не нуждается, а значит и в определении.
Еще ни один человек, имеющий хроническую форму хламидиоза не избавился от него ни с помощью антибиотиков ни с помощью иммуномодуляторов.
уже вроде ответили раза три, что "хламидиоз по крови" (наличие антител в крови) в лечении не нуждается, а значит и в определении.
. Удалите эту тему чтобы она не провоцировала ненужные конфкикты.давайте сазу расставим все точки над i.
При остром хламидиозе анализ пцр будет положителен. При хроническом хламидиозе пцр скорее всего ничего не выявит. Скрытый или хронический хламидиоз можно опеределить только по крови. И кстати хронический хламидиоз вылечить гораздо треднее нужны повторные курсы антибиотиков и иммуномодуляторов.Ольга вы не понимаете одного, что здесь обсуждается "западный" подход на диагностику и лечение. И все прекрасно знают в чем заключается "отечественный" на своем личном опыте. Почитайте хотя бы русмедсервер и сами делайте выводы кто "дурак". Кстати здесь никто не называл кого то дураками и врунами кроме Вас :ad:
Поэтому если хламидии обнаружены только по крови то это значит что у женщины хронический хламидиоз. Это знают все гинекологи. И именно поэтому все лаборатории делают анализы крови на хламидиоз
Форум как я понимаю для Ростова-на-Дону? Вот сайт ростовской лаборатории (или они тоже дураки и вруны?)
https://www.labnauka.ru/analysis/chlamydia-trachomatis-chsp60-igg?searched=trachomatis&advsearch=oneword&highlight=ajaxSearch_highlight+ajaxSearch_highlight1
Наличие антител класса G к белку теплового шока HSP 60 характеризует персистирующее течение хламидиоза. При выздоровлении эти антитела быстро исчезают из крови. Выявление антител к белкам теплового шока (БТШ) HSP60 является главным маркером хламидиозной инфекции фаллопиевых труб и трубной окклюзии.
Я не работаю в инвитро но анализы отправляем им. У них есть лицензии и сертификаты поэтому не вижу повода сомневаться в их результатах.
Обследовать нужно комплексно. Пцр очень хороший метод но он выявляет хламидии только у 2-3 женщин из 100. А как быть с остальными случаями когда пцр отрицательный но хламидии есть в крови? И в этой теме даже писали что у многих находили хламидиоз по крови. Что все врачи которые делают это - дураки?Про ПЦР я бы сказала что не очень то он и хороший метод.Он определяет только наличие части днк в каком либо содержимом. Это тоже самое,что у вас на руках имеются сотни бактерий,но это же не значит что ваши руки болят? У меня тоже был случай гипердиагностики пцр, пересдала через 2 года ИФА-возбудителя нет и не было (Ig G Ig M отрицательные)
А эта тема запутывает людей призывая их не верить диагностике по крови. И провоцирует конфликты с медицинскими центрами. Поэтому я прошу модераторов удалить ее.
Я не работаю в инвитро но анализы отправляем им. У них есть лицензии и сертификаты поэтому не вижу повода сомневаться в их результатах. Как и у всех остальных лабораторий. Покажите мне хотя бы одну лабораторию которая не определяет хламидиоз по крови?
Определять хламидиоз только по ПЦР - это полный бред. Максимум его так можно определить только у одной из 10-20 женщин-пациенток. Нафиг нужен такой анализ. А по крови - почти у трети обратившихся в медицинский центр. Вот и сравните чувствительность анализовА как лечить "хламидии в крови"? Которые мне диагностировали однажды?
А как лечить "хламидии в крови"? Которые мне диагностировали однажды?Ig G рекомендуют лечить при 4-х кратном изменении титра при пересдачи,а Ig M сразу лечат аб.В крови они не водятся,в крови есть антитела к ним,которые косвенно говорят об острой инфекции или когда-то организм с ним сталкивался.
А как лечить "хламидии в крови"? Которые мне диагностировали однажды?
Хронический скрытый хламидиоз вылечить очень сложно. Нужны повторные курсы лечения и обязательный постоянный контроль наличия хламидий в крови. У нас для таких случаев (постоянных клиентов) предусмотрены скидки:ap: ух ты! Ждите массу клиентов :ag:
Хронический скрытый хламидиоз вылечить очень сложно. Нужны повторные курсы лечения и обязательный постоянный контроль наличия хламидий в крови. У нас для таких случаев (постоянных клиентов) предусмотрены скидкиПростите ,а как они в крови то оказались? Это ж сепсис уже!!!!Вы доктор?Похоже это шутка :al:
Хронический скрытый хламидиоз вылечить очень сложно. Нужны повторные курсы лечения и обязательный постоянный контроль наличия хламидий в крови. У нас для таких случаев (постоянных клиентов) предусмотрены скидки:be:
Простите ,а как они в крови то оказались? Это ж сепсис уже!!!!Вы доктор?Похоже это шутка :al:
Во-во! Мне так в Науке несколько лет назад "лечили" хламидиоз на протяжении полугода. Я пачками пила антибиотики и только "благодаря" этому "врачу" узнала что такое молочница. Ее мы потом тоже лечили долго, пока я не бросила "лечить" хламидиоз, который в крови был, а в мазках нет. "Многоуважаемый" гинеколог Яценко (потом она ушла в Евродон) никак не могла мне доходчиво объяснить как это: он вроде бы и есть, но его как бы нет.
Диалог:
-У меня инфекция?
-Да.
-Значит я могу заразить партнера?
-Нет.
-Но у меня инфекция???
-Да.
-И она передается половым путем?
-Да.
-Значит я могу заразить партнера?
-Нет. :be:
Все правильно - у вас просто скрытый хламидиоз. Внутренний. В мазке его нет и заразить партнера вы не можете. И за полгода вы вряд ли его вылечите.Не обвиняйте человека,вы мне лучше скажите,при каких условиях лечат в крови igG. Если вы доктор,вы должны это знать.В крови нет никакого скрытого хламидиоза,пишите грамотно,а то слух режет.Хламидии живут и размножаются в другом месте...То что считают ростовские врачи,не всегда сходится с рекомендациями ВОЗ.И со времен института не все читают современные исследования,лечат по старинке.Вот интересно в вашей лабе какие критерии?
Вот видите - ваши ростовские лаборатории и врачи тоже считают что скрытый хламидиоз в крови требует лечения. Если бы это было глупостью как утверждает алексвод, то никто не стал бы этого делать. Или хотите сказать что только в Москве делают анализы крови на хламидиоз?
На этом форуме уже много раз было доказано, что алексвод - лжец. Я вообще сомневаюсь, что он врач. И многие сомневаются.
Ig G рекомендуют лечить при 4-х кратном изменении титра при пересдачи,а Ig M сразу лечат аб.
Нет, это не так. Ни по IgG, ни по IgM лечение не назначается. Сюда заглянитеНу я не спорю,в этом деле я пытаюсь просвятится :scratch: Буду знать.Американским я больше доверяю.
http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,24494.msg6545602.html#msg6545602
Хронический скрытый хламидиоз вылечить очень сложно. Нужны повторные курсы лечения и обязательный постоянный контроль наличия хламидий в крови. У нас для таких случаев (постоянных клиентов) предусмотрены скидки
Нескромный вопрос - а себя Вы проверяли? Вдруг у Вас тоже (как и у многих других людей) есть антитела к хламидиям? И Вам тоже понадобится "скидка"?
Не вижу смысла сдавать анализы. У меня нет повода подозревать себя в наличии хламидиоза.:ag: :ag: :ag:
Вот видите какой вы нечестный доктор - сами пишите что по крови определять глупо и тут же мне рекомендуете провериться на антитела. Не стыдно вам? Мне например за вас стыдно. Правильно писали про вас на этом форуме.
Все правильно - у вас просто скрытый хламидиоз.Это у вас - скрытое "выдаивание" денег у пациентов.
Не вижу смысла сдавать анализы. У меня нет повода подозревать себя в наличии хламидиоза.КАК???? А как же 2/3 хламидиозного населения? А скидки? :run:
Мда...
alexvod, спасибо за эту тему!
У меня в мазке ПЦР инфекций не нашли, отправили сдавать кровь. Хорошо что еще не пошла.
Это у вас - скрытое "выдаивание" денег у пациентов.
Покажите мне хотя бы одну лабораторию в вашем городе которая не делает кровь на хламидии.а как вы поняли, что у вас нет поводов?
Зря не пошли при скрытом хламидиозе мазок ничего не покажет. Это вам скажет любой гинекологА у меня нет поводов подозревать себя в хламидиозе :ae:
и почему у человека, у которого "чистенький" пцр есть повод идти сдавать?
Потому что скрытый хламидиоз не проявляется в мазке. Он потому и называется скрытым. Видимо дело кончится судебным иском к алексводу и ростовмаме за клевету на наш медицинский центр. И отдельным иском о возмещении убытков которые причинены нам этой темойВы такая лапочка!
И отдельным иском о возмещении убытков которые причинены нам этой темой:ag: это сильно!
Потому что скрытый хламидиоз не проявляется в мазке. Он потому и называется скрытым. Видимо дело кончится судебным иском к алексводу и ростовмаме за клевету на наш медицинский центр. И отдельным иском о возмещении убытков которые причинены нам этой темоймне понравилось.=))мне кажется надо удалить пользователя за угрозы.Барышня, идите лесом.Каждый второй на этом форуме сдал уже только анализов и на такие суммы. которые и в страшном сне не снились.хватит уже людей пугать.Объявляйте аукцион щедрости постоянным клиентам с хламидиозом за рамками проекта.Тут доказательный врачи, адекватные.
А откройте секрет, "ваш" медицинский центр - это какой?
А вот из иска в суд и узнаете. И думаю что многие ваши местные лаборатории присоединятся к иску так как подозреваю что они тоже несут убытки от алексвода и этой темы. А помимо прямых убытков есть еще упущенная выгода - сколько человек могли бы сдать анализы в ростовские лаборатории если бы не этот форумный лгун?Не позорьтесь, пожалуйста. Если вы руководитель медицинского центра, то ведете себя и юридически, и профессионально безграмотно. О каких судебных исках может вообще идти речь? В вашем центре позиционируется ориентирование на европейские принципы лечения. Вы их прочитайте, пожалуйста, для начала. И вы будете сильно удивлены, но нигде в мире не лечат IgG. Не только к хламидиям, но и к другим вирусам и бактериям. И то, что это делают в Ростове, как раз может быть поводом в конце-концов для обратных судебных исков - от пациентов к вам.
Не позорьтесь, пожалуйста. Если вы руководитель медицинского центра, то ведете себя и юридически, и профессионально безграмотно. О каких судебных исках может вообще идти речь? В вашем центре позиционируется ориентирование на европейские принципы лечения. Вы их прочитайте, пожалуйста, для начала. И вы будете сильно удивлены, но нигде в мире не лечат IgG. Не только к хламидиям, но и к другим вирусам и бактериям. И то, что это делают в Ростове, как раз может быть поводом в конце-концов для обратных судебных исков - от пациентов к вам.вот кстати да.=)))))я как раз на хламидии сдавала кровь вдоль и поперек.куда там надо обращаться говорите, в суд? :ag: :ag: :ag: :ag: :ag:
Будет интересно наблюдать,как смогут доказать обвинители,что именно эта тема и рекомендации воз навредили кому-то там...
Элементарно. В жалобе по которой нам пришлось возвращать деньги за три курса лечения скрытого хламидиоза пациента ссылалась именн она эту тему и на сообщения алексвода. Расписка пациентки о получении денег доказывает сумму понесенного нами убытка от этого форумаТак элементарно порадуйтесь, что у вас появилась возможность действовать честно и вам объяснили , что нет понятия "скрытый хламидиоз". ))
А не боитесь, что в суде банально предоставят международные, единые протоколы, в которых черным по белому написано, что скрытый хламидиоз не лечат? И в итоге вы окажетесь мошенниками?
Насколько я знаю абсолютно все лаборатории как частные так и государственные делают анализы на хламидиоз по крови. И все занимаются лечением скрытого хламидиоза. По вашему все вокруг мошенники? Все государственные лаборатории надо посадить в тюрьму?Почему в тюрьму? ))) И не все гинекологи занимаются лечением скрытого хламидиоза, много грамотных докторов, которые это не делают). А лаборатории просто предоставляют такую услугу, они ее не навязывают.
Вот и мне интересно, "многоуважаемый доктор" так и не ответил на вопрос, как проявляется этот скрытый хламидиоз и чем он опасен?Ну как чем опасен? Уменьшением количества пациентов, которых можно "полечить"))
Ну как чем опасен? Уменьшением количества пациентов, которых можно "полечить"))это я понимаю конечно, а для пациента чем он опасен, чем они мотивируют когда лечат.
это я понимаю конечно, а для пациента чем он опасен, чем они мотивируют когда лечат.Тем, что когда-нибудь он проявится и приведет к страшным осложнениям) Не понимая, что хламидиоз может повторяться несколько раз в жизни, и надо лечить проявление по факту.
Тем, что когда-нибудь он проявится и приведет к страшным осложнениям) Не понимая, что хламидиоз может повторяться несколько раз в жизни, и надо лечить проявление по факту.а вон оно что.
Элементарно. В жалобе по которой нам пришлось возвращать деньги за три курса лечения скрытого хламидиоза пациента ссылалась именн она эту тему и на сообщения алексвода. Расписка пациентки о получении денег доказывает сумму понесенного нами убытка от этого форумаПочему тогда вы вернули деньги, если жалоба, по вашему мнению, необоснованная? Если вы абсолютно справедливо лечили скрытый хламидиоз и спасали здоровье человека?
Почему тогда вы вернули деньги, если жалоба, по вашему мнению необоснованная? Если вы абсолютно справедливо лечили скрытый хламидиоз и спасали здоровье человека?видимо исков испугались.
видимо исков испугались.Да ну))) зачем бояться, если они правы? Тем более вот сами собираются подавать на Ростовмаму ))
Да ну))) зачем бояться, если они правы? Тем более вот сами собираются подавать на Ростовмаму ))ну зачем им лишняя огласка, они даже тут не говорят, что за клиника.
ну зачем им лишняя огласка, они даже тут не говорят, что за клиника.Ну надеюсь, Ирина мне ответит. Почему за правое дело вернули деньги
Не знаю миф или нет, но когда бывший мне "подарочек" сделал, в клинике сказали что в том числе хламидии. Развелись после этого конечно. Лечилась у Бойченко. Слышала, что тяжело лечится, по опыту подруги дело это сложное и долгое. Но с врачом повезло, лекарства видимо хорошо подобрала, потому что после повторной сдачи анализов всё нормально было :be:Тут о другом хламидиозе речь. Об антителах в крови, а не об активной стадии инфицирования
Тут о другом хламидиозе речь. Об антителах в крови, а не об активной стадии инфицирования
Автора темы я прочла, очень интересно. Но выше dundi говорит, что хламидиоз вообще - это миф. В таком случае клиники и врачи по всей России участвуют в каком-то жутком заговоре :ai: потому что диагноз мне везде ставили, хотя нормально вылечили только в однойDundi писала о том же, о чем и автор темы. Не о хламидиозе вообще. Речь в ее посте о крови, а не о мазке
Dundi писала о том же, о чем и автор темы. Не о хламидиозе вообще. Речь в ее посте о крови, а не о мазке
Ой, запуталась я совсем. Простите уж. curtsey:ax:
Но выше dundi говорит, что хламидиоз вообще - это миф. В таком случае клиники и врачи по всей России участвуют в каком-то жутком заговоре
Девочки, а если хламидиоз обнаружился во время беременности, тогда что, аборт? :ak:Конечно нет! смотря на каком сроке.. Если после 12 нед гинеколог назначает АБ разрешенные при беременности.
Девочки, а если хламидиоз обнаружился во время беременности, тогда что, аборт? :ak:главное, чтобы обнаружился, тогда лечат. а вот если не заметили, не сдали анализы, то как уже написали выше плод замрет. еще хуже, это болячка может спровоцировать внематочную беременность.
главное, чтобы обнаружился, тогда лечат. а вот если не заметили, не сдали анализы, то как уже написали выше плод замрет. еще хуже, это болячка может спровоцировать внематочную беременность.Получается, что перед тем как беременеть лучше сходить провериться?
Девочки, а если хламидиоз обнаружился во время беременности, тогда что, аборт? :ak:У меня обнаруживали во втором триместре, не лечилась, выносила и родила здорового ребенка. Во вторую беременность его не обнаружили. :al:
Получается, что перед тем как беременеть лучше сходить провериться?желательно, но их не всегда можно увидеть, они колониями располагаются, и анализы зависят от того, откуда мазок будет взят. Для просто любопытствующих http://detstrana.ru/article/beremennost/zdorove/hlamidioz-pri-beremennosti-diagnostika-i-shema-lecheniya/ (http://detstrana.ru/article/beremennost/zdorove/hlamidioz-pri-beremennosti-diagnostika-i-shema-lecheniya/) - хорошая статья, есть много моментов, которые тут обсуждались.
У меня обнаруживали во втором триместре, не лечилась, выносила и родила здорового ребенка. Во вторую беременность его не обнаружили. :al:Да же так. Получается, не так страшен черт, как его описывают :ab:
желательно, но их не всегда можно увидеть, они колониями располагаются, и анализы зависят от того, откуда мазок будет взят. Для просто любопытствующих http://detstrana.ru/article/beremennost/zdorove/hlamidioz-pri-beremennosti-diagnostika-i-shema-lecheniya/ (http://detstrana.ru/article/beremennost/zdorove/hlamidioz-pri-beremennosti-diagnostika-i-shema-lecheniya/) - хорошая статья, есть много моментов, которые тут обсуждались.Спасибо, я не просто любопытствую, подозреваю, что у меня они возможно есть.
Спасибо, я не просто любопытствую, подозреваю, что у меня они возможно есть.подозревать не надо, и волноваться лишний раз, идите прямиком к врачу, сдавайте анализы, и принимайте антибиотики (специальные, на плод они не влияют). я через это прошла, и все хорошо, главное не запустить.
подозревать не надо, и волноваться лишний раз, идите прямиком к врачу, сдавайте анализы, и принимайте антибиотики (специальные, на плод они не влияют). я через это прошла, и все хорошо, главное не запустить.Спасибо, так и собираюсь делать, на этой неделе записана.
Для просто любопытствующих http://detstrana.ru/article/beremennost/zdorove/hlamidioz-pri-beremennosti-diagnostika-i-shema-lecheniya/ (http://detstrana.ru/article/beremennost/zdorove/hlamidioz-pri-beremennosti-diagnostika-i-shema-lecheniya/) - хорошая статья, есть много моментов, которые тут обсуждались.
Эффективным способом диагностирования хламидиоза является анализ крови на антитела (иммуноглобулины) к хламидиям. Его результат позволяет не только выявить заболевание, но и определить его степень.
direct immunofluorescence, enzyme immunoassay (EIA), and nucleic acid hybridization tests are available for the detection of C. trachomatis on endocervical specimens and urethral swab specimens for menПрямая иммунофлуоресценция, ИФА, ПЦР и гибридизационные тесты пригодны для выявления C. trachomatis в цервикальных соскобах и соскобах из уретры у мужчин.
Хламидиоз нужно лечить,но когда он обнаружен в половых органах,а не в крови Ig G.Речь об этом." Анализ крови на хламидии – позиция мировой медицины.
желательно, но их не всегда можно увидеть, они колониями располагаются, и анализы зависят от того, откуда мазок будет взят.Можно же ПЦР сделать
" Анализ крови на хламидии – позиция мировой медицины.И? Не поняла что? Это вы согласны со мной или нет?
На данный момент для диагностики хламидиоза использую два основных
метода: ПЦР (мазок или же соскоб на хламидии) и ИФА (серологическая
диагностика – антитела к хламидиям).
Основная проблема в том, что антитела к хламидиям обнаруживаются у довольно большого числа людей.
И часто бывает, что люди, у которых обнаружен «хламидиоз в крови», не
имеют никаких симптомов урогенитальных заболеваний. Ниже представлен
обзор ряда серьезных научных исследований, посвященных сравнению
различным методов диагностики хламидиоза. Для каждого из исследований,
описанных ниже, представлена ссылка на первоисточник в системе PubMed.
Rabenau HF с соавторами из Университетского
госпиталя Франкфурта (Германия) провели сравнение различных методов
выявления хламидии трахоматис: ЛЦР (лигазная цепная реакция – аналог
ПЦР) и серологической диагностики (антитела IgG, IgM, IgA).
В исследование было включено 314 женщин. Методом ЛЦР (ПЦР) хламидиоз был
установлен только лишь у 30 из них, что составило *9.6% *(то есть только
лишь *у каждой 10 женщины*). Однако антитела (хламидия трахоматис IgG)
были обнаружены у 65.0% (*более чем у половины женщин*), а IgA — у 23.9%
(то есть у каждой четвертой женщины).
Это позволило авторам сделать
вывод о том, что диагностику хламидийной инфекции необходимо проводить
только с помощь методов выявления ДНК.
В 2011 году гинекологами из Египта было проведено сравнение
различных методов диагностики хламидиоза у женщин. В исследование было
включено 90 женщин с бесплодием и 80 здоровых женщин. ПЦР на хламидии
была положительна у 2.4% женщин с бесплодием и у 1.6% здоровых женщин
(не страдающих бесплодием).
А вот антитела к хламидиям (IgG) были
обнаружены у 39% женщин, страдающих бесплодием и у *19% здоровых женщин*.
Интересной исследование было проведено группой врачей из Австрии .
Они обследовали
202 женщины с бесплодием. Часть из этих женщин (40) имела патологию с
маточными трубами. При обследовании методом ПЦР хламидия трахоматис была
выявлена всего лишь у 2 из них (что составило 1%).
А вот при
обследовании методом ИФА антитела к хламидиям IgG были обнаружены у
65.0% женщин с патологией маточных труб и у 9.9% с нормально
функционирующими маточными трубами. IgA были обнаружены у 22.5% и 4.3%
женщин, соответственно. Интересно, что антитела к белку теплового шока
хламидий (HSP-60) были выявлены у 85.0% и 21.0% женщин. И это учитывая,
что непосредственно хламидия трахоматис (методом ПЦР) была обнаружена
только лишь у 1% женщин.
Аналогичное исследование (Ссылка PubMed)
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11825974> было проведено группой
исследователей из Университетского медицинского центра Амстердама
(Нидерланды). Morr? SA с соавторами провели обследование 149 женщин в
возрасте от 20 до 30 лет. Обследование проводили методом полимеразной
цепной реакции и методом ИФА с использованием 3 разных коммерческих
тест-систем. Методом ПЦР были выявлены у 43 из них (28%). Однако, титр
антител IgG был обнаружен у 42%, 42%, 35% для каждой из ИФА тест-систем.
В то время как, IgA были обнаружены только у 7% женщин.
Водопьянов Алексей Сергеевич
врач-иммунолог, кандидат медицинских наук
"
http://prostatit-online.ru/analiz-krovi-na-khlamidii-poziciya-mirovojj-mediciny.php
"В нашей стране для диагностики урогенитального хламидиоза очень часто используют метод ИФА. Часто можно слышать об обнаружении "хламидиоза в крови" или о высоком титре антител к хламидиям.
Предлагаю небольшой обзор нескольких зарубежных исследований, посвященных диагностике хламидиоза методом ИФА.
Анализ крови на хламидии – позиция мировой медицины (статья выше).
-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
врач ДНК-диагностики
аллерголог-иммунолог, кандидат медицинских наук"
http://diagnostica.su/forum/topic.php?forum=4&topic=74&p=1#post
Презерватив - барьерный метод. Как при нем можно заразиться, если нет прямого контакта?
Я сам гинеколог и вот когда жене не хватает на шубу или на курорт, я начинаю всем своим пациентам прописывать лечение от хламидий.Вы же понимаете, что хламидии, как и E.coli неотъемлемая часть организма. И начал перечислять сколько стоят анализы, какие препараты он назначает.Я была в культурном шоке... Поэтому слыша про лечение хламидий, сразу вспоминаю этого дядечку...
Помню давненько года 4 назад пришла я в аптеку за какими-то незначительными товарами и взади меня встал мужчина интеллигентного вида. Поскольку в очереди пришлось стоять долго, то мужчина немного разговорился и выдал: Вы случаем не за лекарствами от хламидий стоите? Я такая обалдевшая, говорю что нет. А он мне: Вот и хорошо. Я сам гинеколог и вот когда жене не хватает на шубу или на курорт, я начинаю всем своим пациентам прописывать лечение от хламидий.Вы же понимаете, что хламидии, как и E.coli неотъемлемая часть организма. И начал перечислять сколько стоят анализы, какие препараты он назначает.Я была в культурном шоке... Поэтому слыша про лечение хламидий, сразу вспоминаю этого дядечку...
Подскажите, пожалуйста, хорошего дерматовенеролога в Ростове, очень надо!!!Попытаю счастье еще раз. Подскажите, пожалуйста, хорошего дерматовенеролога в Ростове.
Поэтому слыша про лечение хламидий, сразу вспоминаю этого дядечку...Дяденька чертовски прав. Давно уже знаю это, поэтому на рекомендации гинеколога в данном направлении просто делаю вид, что слушаю.
Где и как и кто и каким образом мы с мужем отбросили эти вопросы сразу, хламидиоз так хламидиоз! Пошли к доктору вместе и он подтвердил , что заражение могло произойти и не половым путем! Потом много читали и делали выводы, кстати здесь все очень доходчиво и по делу написаноя смотрю у вас болит все и сразу . вас так везде много :listening:
мы лечились полтора месяца. несколько видов антибиотиков, где то по 10 дней каждый, плюс уколы для иммунитета, препараты от молочницы и препараты для поддержания печени. плюс воздержание на время лечения. причем после лечения симптомы периодически вылезали снова - чувство жжения наверно полгода точно, хотя анализы были в норм. Сейчас прошли еще один курс вроде все в порядке.
типа они у детей тоже есть по логике тогда, если у всех они есть!
У меня в городе ни один врач не может прописать действительно помогающее лекарство!Может быть вас тогда просто не правильно лечат? Иначе смысла не вижу почему вам намеренно прописывать лекарства которые не помогают. Обратитесь к другим врачам. Кстати лекарства найти подешевле помогает вот такой агрегатор Ютека https://rostov-na-donu.uteka.ru/ Он помогает экономить, особенно тем кто часто что-то покупает.
здравствуйте!
посоветуйте пож-а врача чтоб удалить полип эндометрия! делала в бсмп не понравилось. может у кого есть контакты,поделитесь пож-а ))))))))))))))))))
вот в этой теме поспрашивайте https://rostovmama.ru/forum/index.php/topic,113039.msg10133889/topicseen.html
увидела там предпоследний пост с контактами Коган О.М., кстати, она - очень хороший доктор, регулярно оперирующий, можете отзывы почитать на других сайтах.