РостовМама
НАША РОСТОВМАМА => Наши инициативы => РостовМама в защиту жизни => Тема начата: Марыся Ч. от 22 Январь 2013, 00:21:28
-
Наконец-то создаю информационную тему о различных видах
контрацепции - их вреде/безвредности, эффективности/малоэффективности, возможной абортивности/не абортивности.
Контрацепция бывает разная: кому что нравится, кому что подходит. И каждая женщина сама принимает решение о выборе метода. Исходя из своего опыта, знаний, сторонней информации, мнения врачей, подруг. У каждого средства
есть как достоинства, так и недостатки. Некоторые из недостатков таковы, что их польза в деле предупреждения нежелательной беременности меркнет перед возможным вредным последствием в отдаленном будущем. На наш взгляд
эта информация недоступна абсолютному большинству потребителей. Или они просто о ней не задумывались. О некоторых нежелательных аспектах мы и сможем поговорить в этой теме.
В качестве альтернативы,помимо презерватива и ППА, мы хотели бы сделать акцент на наиболее безвредной, бесплатной, но от этого не менее эффективной контрацепции - это ЕПС (Естественное Планирование Семьи или Симптотермальный способ). Он достаточно новый и о нем мало кто знает. А ещё меньше тех,кто умеет его правильно применять.
Нет необходимости дублировать соседнюю тему о предохранении (http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,1617.0.html), в которой каждая из нас может рассказать о своем опыте и поделиться своей точкой зрения.
В данной теме будет освещаться иной взгляд на безвредность некоторых видов контрацепции. Здесь хотелось бы поделиться медицинскими статьями, ознакомиться с научными исследованиями в этом вопросе.
Во избежание засорения темы неинформативом, я буду чистить оффтоп, не относящийся к делу.
-
Вот таблица в которой показан индекс Перля некоторых наиболее распространенных контрацептивов:
(http://i022.radikal.ru/1301/4c/653edf3d6e83.jpg) (http://www.radikal.ru)
И́ндекс Пе́рля (индекс Перла), коэффициент неудач — индекс, показывающий эффективность выбранного метода контрацепции. Чем ниже этот показатель, тем надёжней метод контрацепции. Индекс Перля назван по имени американского биолога Реймонда Перля (1879—1940).
Индекс Перля равен числу незапланированных зачатий в течение одного года у 100 женщин при использовании того или иного метода контрацепции и характеризует его контрацептивное действие.
Небольшой пример: 3 женщины из ста, предохранявшиеся на протяжении 12 месяцев одним и тем же методом контрацепции, оказываются беременными, несмотря на предохранение. В этом случае индекс Перля равен 3:
Нужно различать эффективность метода и эффективность использования метода. В первом случае учитываются только беременности, наступившие в случае корректного использования метода, в то время как во втором случае учитываются также и беременности, наступившие из-за неправильного использования метода контрацепции. Разумеется, индекс Перля для второго случая будет намного выше, чем для первого. Этот факт часто оставляют без внимания, чем отчасти можно объяснить большую разницу между указанными значениями индекса Перля для одного и того же метода контрацепции.
Таким образом, индекс Перля зависит также от опытности женщины и/или её партнера.
-
Все мы разные и,поскольку, для кого-то из нас даже маленький % процент возможной абортивности ГК,спиралей и КОКов, играет решающую роль в выборе способа предохранения, а для некоторых этот факт малоинтересен, предлагаю
обратить внимание на то,что многие из них ещё и не безопасны для женского здоровья.
Дальнейшая информация предназначена только для тех, кто её ищет.
Видео : &feature=results_main
Влияние монофазных и трехфазных пероральных контрацептивов на функцию яичников и толщину эндометрия: http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1178146&uri=index2.html
-
:ab:
-
Женщина при выборе планирования семьи безусловно хочет сделать осознанный выбор. И лучше, если рассмотреть все достоинства и недостатки большинства методов.
На данный момент нет такого вида контрацепции, совмещающего только достоинства: чтобы было дешево, и надежно, и без заморочек в использовании, и без последствий женскому или мужскому здоровью. Нет и скорее всего никогда не будет.
Есть надежные, простые в использовании, дорогие и небезопасные.
Есть простые в использовании, дешевые, ненадежные, безопасные.
Есть бесплатные, ненадежные, простые в использовании.
Есть бесплатные, надежные, сложные в применении.
и т.д.
Каждый может выбрать согласно своей системе ценностей. У кого то в приоритете стоит здоровье, другому важнее удобство, третьему надежность. В большинстве статей даже на уважаемых медицинских серверах очень часто можно увидеть акцент на каком-то несомненно важном достоинстве. Но при этом явные недостатки остаются в тени, что может ввести женщину в заблуждение.
Но ведь обидно, когда не рассказали заранее про ненадежность или опасность для здоровья. А потом приходится разгребать последствия собственных просчетов.
Вот здесь можно посмотреть таблицу всех методов планирования семьи с указанием эффективности (индекс Перля) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%86%D0%B8%D1%8F).
Можно выделить следующие группы:
Естественные методы контрацепции
Женщина определяет наиболее благоприятный для зачатия период и воздерживается от занятий сексом в эти, так называемые, «опасные дни», или же использует в фертильные дни другие методы контрацепции, например, презерватив.
Барьерные методы
Целью барьерных (механических) методов контрацепции является предотвращение встречи яйцеклетки со сперматозоидом.
Гормональная контрацепция
Гормональные препараты действуют по-разному, в зависимости от их состава. Комбинированные оральные контрацептивы (КОК) подавляют овуляцию (то есть препятствуют созреванию и выходу яйцеклетки), кроме того сгущают цервикальную слизь, делая тем самым шейку матки непроходимой для сперматозоидов, а также изменяют слизистую оболочку матки, так что оплодотворённая яйцеклетка не может к ней прикрепиться. Принцип действия мини-пили (таблетки, содержащие только прогестин в небольших количествах) другой — они в отличие от КОК хуже справляются с подавлением овуляции, так же воздействуют на цервикальную слизь и препятствуют закреплению оплодотворённой яйцеклетки в матке.
Химические методы
Действие химических препаратов заключается в создании барьера для сперматозоидов (изменение цервикальной слизи или создание пены во влагалище). Выпускаются в виде шариков, паст, мазей и таблеток. Применяются местно непосредственно перед половым актом.
Хирургические методы
Стерилизация — лишение способности к деторождению путём хирургической операции.
=====================================
Глуховец Б.И., Глуховец Ш.Т.
Влияние противозачаточных средств на состояние женского организма (http://www.r-komitet.ru/zdravie/z-z-008.htm#7)
-
Естественное планирование семьи
В чем заключается метод распознавания плодности видео (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Mt_jw1LifOk)
Популярно о методах Естественного планирования семьи (ЕПС) (http://eps-metod.ru/)
Видеокурс для новичков по методу распознавания плодности. (http://elenavolzhenina.com/metody-raspoznavaniya-plodnosti-videouroki-dlya-novichkov/)
-
Статья врача акушера-гинеколога Н. Бойко "Гормональная контрацепция и здоровье женщины". http://plodnost.narod.ru/hc.htm В ней развенчиваются мифы о безвредности и даже полезности приема Гормональной Контрацепции.
Вот, например, цитата из этой статьи:
Контрацептив – не лекарство. К нему мало подходит понятие ''побочное действие''. Его главное действие – вызвать патологию в организме женщины, которая сделает его бесплодным (временно или навсегда). Отсюда:
· изменяется количество собственных гормонов;
· яичники уменьшаются, их сосуды спазмируются, нарушается питание "яичники… имеют вид, характерный для яичников женщины в менопаузе" (т.е. бабушек) (27, стр. 63);
То же происходит во всей цепи половых органов. Организм дряхлеет, быстро стареет, после отмены препарата пытается вернуться к первоначальному состоянию и уже не может. ''Если после отмены гормонального препарата менструация отсутствует более 6 месяцев – диагностируется аменорея. Женщины со вторичной аменореей после приема ГК требуют дополнительного обследования для исключения опухоли гипофиза и раннего климакса''(26);
· под воздействием гормонов "функциональный" слой матки восстанавливается и отторгается неравномерно. Происходят маточные кровотечения;
· длительное и грубое воздействие ГК вызывает деструктивные изменения в слизистом слое матки, что приводит к предраковым заболеваниям. Продолжительный прием ГК ведет к атрофии желез эндометрия;
· нарушаются ткани шейки матки – что может привести к развитию различных патологических процессов: лейкоплакии, эктопии, дисплазии различной степени тяжести;
· изменяется структура ткани молочных желез: диффузные и узловые мастопатии, аденомы, рак;
· яичники начинают вырабатывать измененные группы половых гормонов в повышенных количествах. И процесс этот остановить невозможно, он продолжается до угасания менструальной функции;
· в результате сбоя может усилиться выработка мужских половых гормонов;
· гормональные таблетки воздействуют на слизистую желудка и 12-перстной кишки, отмечаются рвота, гастриты, дуодениты, язвенная болезнь, колиты, дисбактериоз. Эстраген-содержащие оральные контрацептивы вызывают гипертрофию слизистой десен и повышенную их кровоточивость;
· ГК токсичны для печени и поджелудочной железы (холецистит, панкреатит, гепатит, цирроз, желтуха);
· изменяется количество сахара в крови, нарушается обмен веществ: как следствие – ожирение. У 1/3 женщин масса тела увеличивается на 3-8 кг. Вот откуда в западных странах такое количество толстых, рыхлых женщин;
· отмечается повышение свертываемости крови: тромбозы, инфаркт миокарда; тромбоэмболии легочной артерии, инсульты, резкое увеличение геморроидальных изменений вен нижних конечностей, прямой кишки, пищевода;
· изменения в эритроцитах приводит к анемии;
· отрицательное действие на сосудистый тонус приводит к гипертензии, гипертоническим кризам, головокружению, судорогам ног, нарушению зрения;
· страдает мочевыделительная система: заболевания почек, мочевого пузыря;
· описаны единичные случаи отосклероза, который, в отличие от многих других побочных эффектов, имеет необратимый характер, т.е. слух после отмены контрацептивов не восстанавливается;
· в редких случаях возникает воспаление зрительного нерва, тромбоз, отек роговицы;
· эндокринная система: отмечается дисфункция щитовидной железы, дисфункция надпочечников, разрушение иммуннологической системы: женщина становиться более подверженной инфекционным и грибковым заболеваниям;
· нарушение в нервной системе: изменяется поведение женщины: появляется агрессивность, депрессии, головные боли, нарушение сна;
· страдает костная ткань: отмечаются остеопорозы в 25, 30, 40 лет;
· нейродермиты, облысение, увеличение случаев бесплодия;
· влияние на кожу – наиболее часто наблюдается гиперпигментация в области лба и щек (хлоазмы);
· ГК снижают содержание гамма-глобулинов в крови: отсюда бронхиты, частые вирусные инфекции, цервикальная эктопия и др.
-
Естественное Планирование семьи (ЕПС). По ссылке интервью с врачом акушером-гинекологом высшей категории, инструктором ЕПС Европейского Института Семейного Образования – Бараковой Людмилой Иннокентьевной.
http://elenavolzhenina.com/intervyu-s-lyudmiloj-barakovoj-instruktorom-estestvennogo-planirovaniya-semi/
Кратко о преимуществах метода, я читала ее книгу, в ней тоже очень сжато об основных аспектах применения. Главное, что поняла об этом способе, что он очень эффективен в отношении предотвращения нежелательной беременности, индекс Перля равен 0.3, это очень низкий показатель, круче только женская стерилизация, судя по таблице выше. 100% безопасен для женщины. И еще один важный фактор, метод абсолютно бесплатен, в отличие от некоторых других.
-
Далее по ссылке http://zamaterinstvo.sobor.by/mediafiles/docs/abortiv_contraception_reestr.pdf книга об абортивном действии средств контрацепции, для тех кому важен этот аспект их применения.
В центре внимания авторов механизм действия со-
временных контрацептивных средств, позволяющий
предотвратить имплантацию (вживление) плодного яйца
в полости матки. С позиции репродуктивной медицины
дана профессиональная фармакологическая и клиниче-
ская оценка представленных контрацептивных средств.
Изложенные авторами сведения основаны на общепри-
знанных в доказательной медицине и фармакологии
научных источниках и данных многочисленных исследо-
ваний.
Из отзыва Д. А. Ниаури, д. м. н., профессора,
заведующей кафедрой акушерства, гинекологии
и репродуктологии, медицинского факультета СПбГУ.
-
для меня было откровением про абортивность многих контрацептивов, хотя никогда не предохранялась ничем, кроме ППА, что к слову, ни разу нас не подвело. Интресно про метод ЕПС, девочки, которые им пользуются, если это слово применимо в данном случае, вы поделитесь информацией?
-
Вера, да, у Елены Волжениной можно почитать про МРП (ЕПС) http://elenavolzhenina.com.
Чтобы информация не растекалась по теме, постараюсь наполнить со временем свой первый пост. Давайте вместе изучать.
-
Вера, да, у Елены Волжениной можно почитать про МРП (ЕПС) http://elenavolzhenina.com.
Чтобы информация не растекалась по теме, постараюсь наполнить со временем свой первый пост. Давайте вместе изучать.
Надя, спасибо, буду изучать. Одним глазком сейчас глянула, что-то подобное я делала, когда планировали беременность, и график строила и БТТ измеряла. В общем, теперь более подробно изучу.
-
Спасибо за информацию! :ax: Буду изучать!
-
Я так поняла, что ЕПС это Календарный метод, (если я не права, поправьте меня). Но этот метод настолько ненадежен, что от него "залет" случается на раз - два. Он подходит только женщинам, у которых очень регулярный цикл. ИМХО - это самый ненадежный метод, т.к. овуляция очень часто у женщин сдвигается, и даже за месяц бывает не один раз. Базальная температура тоже не показатель в определении овуляции. Женщина, которая использует такой метод, должна быть всегда готова к беременности. Своей дочери даже не стала бы говорить, что такой метод существует, что бы не было соблазна использовать. Есть презервативы, лучше них пока ничего не изобрели, а что бы не рвались надо использовать прочные, покупать в аптеке, желательно известных марок, а не китайские в сигаретных киосках.
-
Мне тоже календарный метод не кажется надежным, может быть есть какие-то хитрости?
-
Я допускаю относительную надежность календарного метода при прочих идеальных условиях - отсутствие ОРВИ, стрессов. Хотя и это не панацея :av:
Я всегда чувствовала овуляцию с точностью до 12 часов примерно. Но дочка у нас получилась на 23 день цикла, при том что овуляция была на 13 :ai: Загадка природы :sorry:
-
Оля, у некоторых женщин созревает не одна яйцеклетка в цикл. Я тоже считаю, что Елесь у нас получился именно так. Я читала, что один месяц может ни одной не быть, второй - две. Только не помню, где. Я поищу.
-
Оля, у некоторых женщин созревает не одна яйцеклетка в цикл. Я тоже считаю, что Елесь у нас получился именно так. Я читала, что один месяц может ни одной не быть, второй - две. Только не помню, где. Я поищу.
:aha: это я знаю, так получаются двухяйцовые двойняшки. Вопрос в том, что я никогда не чувствовала две овуляции :scratch:
-
Ну это круто было бы наверное? Я и одну не всякий раз чувствую.
-
Ну это круто было бы наверное? Я и одну не всякий раз чувствую.
Может ее и не бывает в тот месяц, когда не чувствуешь? :ad:
Об этом тут наверное не в тему? :ah: :ah:
-
Я так поняла, что ЕПС это Календарный метод, (если я не права, поправьте меня). Но этот метод настолько ненадежен, что от него "залет" случается на раз - два. Он подходит только женщинам, у которых очень регулярный цикл. ИМХО - это самый ненадежный метод, т.к. овуляция очень часто у женщин сдвигается, и даже за месяц бывает не один раз. Базальная температура тоже не показатель в определении овуляции. Женщина, которая использует такой метод, должна быть всегда готова к беременности. Своей дочери даже не стала бы говорить, что такой метод существует, что бы не было соблазна использовать. Есть презервативы, лучше них пока ничего не изобрели, а что бы не рвались надо использовать прочные, покупать в аптеке, желательно известных марок, а не китайские в сигаретных киосках.
нет, всё таки ЕПС это не то же самое, что и календарный метод
потому что там используются несколько критериев, а не только календарь
чем мне он нравится, что учит прислушиваться к своему телу, лучше его чувствовать
наблюдать за мельчайшими изменениями в своём состоянии физическом и психическом и понимать о чём они говорят
я благодаря ему научилась чувствовать свою овуляцию, хотя и не спец в нём
но... по некоторым причинам, мне он тоже не подходит :ac:
-
Девочки, ЕПС (МРП) это не календарный метод.
Индекс Перля календарного метода 9 — 40.
У МРП 0.3.
Для сравнения у КОК 0,1 — 0,9.
Что из себя он представляет смотрите, например, у Елены Волжениной http://elenavolzhenina.com. Она открыто предоставляет курс для новичков.
С первого взгляда немного пугает - таблицы, регулярное наблюдение. Но мне кажется, это только поначалу страшно. Но при овладении этим методом можно спокойно отдыхать, например, от латекса. При этом сохранять собственное здоровье.
-
нет, всё таки ЕПС это не то же самое, что и календарный метод
потому что там используются несколько критериев, а не только календарь
чем мне он нравится, что учит прислушиваться к своему телу, лучше его чувствовать
наблюдать за мельчайшими изменениями в своём состоянии физическом и психическом и понимать о чём они говорят
я благодаря ему научилась чувствовать свою овуляцию, хотя и не спец в нём
но... по некоторым причинам, мне он тоже не подходит :ac:
Да ЕПС - это не тоже самое,что календарный метод. Об этом больше могут рассказать Женя с Надей,
но я точно знаю,что по таблице Перля, эффективность у ЕПС очень высокая, в то время как у календарного самая низкая.
Естественные методы контрацепции:
Температурный метод( Измерение базальной температуры) 0,8 — 3[1]
Цервикальный метод (Наблюдения за изменением влагалищных выделений)15[1]
Симптотермальный метод - ЕПС (Сочетает температурн. и цервикальный методы) 0,3[1]
Календарный метод (Определение фертильного периода женщины) 9 — 40[1]
Измерение уровня гормонов с помощью спец. теста в утренней моче 5 — 6
ППА 4 — 18[1]
Метод лактационной аменореи (МЛА) 2 — 3[2]
-
И сразу 2 вопроса по ЕПС:)
1) насколько безвредно (в первую очередь для прямой кишки) многомесячное ежедневное введение в задний проход термометра?
2) касаемо периода до овуляции: невозможно точно предсказать срок жизни данных сперматозоидов в данных конкретных условиях. Или берется максимально возможный срок (кстати, сколько это? 7 дней? больше?) жизни сперматозоидов во влагалище в принципе?
-
Девочки, изучение более подробно ЕПС только стоит у нас в планах. Пишут, что для того чтобы овладеть методом в полной мере необходимо учится с инструктором, которых в нашей стране уже довольно много. Одна из них Людмила Баракова врач акушер-гинеколог с 37 летним стажем, недавно приезжала с лекциями в наш город. Была мысль пойти ее послушать, но мы не смогли выбраться. Да и лекция была обзорна, вряд ли чему то можно было научится на одном занятии. Это не календарный метод, его другое научное название - симпто-термальный. Мы не собираемся его рекламировать. Мы лишь подчеркиваем, что метод абсолютно безвреден и бесплатен. И его научно-доказанная эффективность стоит сразу за женской стерилизацией, судя по этой ссылке http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BB%D1%8F&noreask=1&pos=8&rpt=simage&lr=39&img_url=http%3A%2F%2Fwww.hormonsprechstunde.com%2Fassets%2Fimages%2FPearlIndex.JPG
И составляет 0.3 процента, не меньше чем у КОК, кстати.
-
И сразу 2 вопроса по ЕПС:)
1) насколько безвредно (в первую очередь для прямой кишки) многомесячное ежедневное введение в задний проход термометра?
2) касаемо периода до овуляции: невозможно точно предсказать срок жизни данных сперматозоидов в данных конкретных условиях. Или берется максимально возможный срок (кстати, сколько это? 7 дней? больше?) жизни сперматозоидов во влагалище в принципе?
Не нашла ответ специалиста на первый вопрос. Можно задать на сайте.
Чтобы ответить на второй вопрос, надо понять как работает и живет сперматозоид (http://elenavolzhenina.com/metody-raspoznavaniya-plodnosti-mrp-urok-3-chast-1/) и как определить плодный период женского цикла (для этого лучше посмотреть все видео курса и почитать).
Просматривая видео-материалы, я понимаю, что наше тело имеет настолько тонкие механизмы. Помню сколько времени мы потратили в школе на получение совершенно непрактических знаний по тому же строению животной клетки или внутренних органов лягушки. Было бы гораздо полезнее узнать, что у женщины не только есть матка, яичники и менструальный цикл, но и как это все работает вплоть до гормональных процессов. То же самое про мальчиков. Глядишь, бережнее бы стали относиться к собственному здоровью.
-
Я в курсе, как живет и работает сперматозоид, и о работе женской репродуктивной системы тоже:) И если с постовуляционным периодом понятно, то с доовуляционным - нет. Если даже, предположим, можно четко предсказать и отследить овуляцию, то как можно рассчитать срок жизни сперматозоида в женских половых органах? Грубо говоря, он может там существовать от ... дней в неблагоприятной среде и до *** дней в благоприятной. Из чего исходить? Берем максимально возможный и воздерживаемся от близости за *** дней до овуляции? Это приличный срок будет, насколько я помню... Неделя точно.
-
В видео-курсе говорится о 6 днях. А так же о поведении и жизнеспособности в плодные и неплодные дни, а так же во время овуляции. Я не врач, мне было интересно расширить мои знания.
-
Естественное Планирование Семьи, самонаблюдение – “волшебная таблетка?” (http://elenavolzhenina.com/estestvennoe-planirovanie-semi-samonablyudenie-volshebnaya-tabletka/)
-
В видео-курсе говорится о 6 днях. А так же о поведение и жизнеспособностив плодные и неплодные дни, а так же во время овуляции. Я не врач, мне было интересно расширить мои знания.
6 дней, это как-никак почти четвертая часть цикла. И что, метод позволяет определить момент овуляции за шесть дней до ее наступления?
-
Посмотрите, пожалуйста, видео-уроки про плодные дни. Они небольшие, всего по 10 минут.
Не бывает же так, что организм ни с того, ни с чего раз и выдал яйцеклетку. Этому предшествуют изменения в оранизме, которые можно наблюдать. Собственно на наблюдении этих признаков и основан МРП.
-
В видео-курсе говорится о 6 днях. А так же о поведении и жизнеспособности в плодные и неплодные дни, а так же во время овуляции. Я не врач, мне было интересно расширить мои знания.
Гугл дает и 8 дней, и даже больше... Ну и плюс два-три дня после овуляции. Итого - воздержание почти половину цикла... Ну, суровый метод, однако:)
-
Спасибо за темку!))))
-
Я вообще не понимаю, как овуляцию высчитывать, учитывая, что цикл колеблется и кол-во дней м :scratch:
-
Я вообще не понимаю, как овуляцию высчитывать, учитывая, что цикл колеблется и кол-во дней м :scratch:
Попробуйте почитать и посмотреть, тогда все станет понятно.
-
Девочки, ЕПС (МРП) это не календарный метод.
Индекс Перля календарного метода 9 — 40.
У МРП 0.3.
Для сравнения у КОК 0,1 — 0,9.
Что из себя он представляет смотрите, например, у Елены Волжениной http://elenavolzhenina.com. Она открыто предоставляет курс для новичков.
С первого взгляда немного пугает - таблицы, регулярное наблюдение. Но мне кажется, это только поначалу страшно. Но при овладении этим методом можно спокойно отдыхать, например, от латекса. При этом сохранять собственное здоровье.
А что от латекса можно устать? Посмотрела, и не увидела надежности этого метода. Подходит только тем, кто готов родить еще одного ребенка.
-
Естественные методы контрацепции:
Температурный метод( Измерение базальной температуры) 0,8 — 3[1]
Цервикальный метод (Наблюдения за изменением влагалищных выделений)15[1]
Симптотермальный метод - ЕПС (Сочетает температурн. и цервикальный методы) 0,3[1]
Календарный метод (Определение фертильного периода женщины) 9 — 40[1]
Измерение уровня гормонов с помощью спец. теста в утренней моче 5 — 6
ППА 4 — 18[1]
Метод лактационной аменореи (МЛА) 2 — 3[2]
неужели после таких методов еще кому-то секса хочется? :ag: сидеть за микроскопом следить за выделениями делать анализы мочи!Подожди муж,сейчас на предметное стекло сначала посмотрим!это просто не может быть серьезным!прошлую тему убрали,стерилизацию как метод рассматривали только у умственно неполноценных и безнадежно больных я в ужасе!еще раз говорю,ничего не отрезается,а человек лишается только той функции,которая ему уже не нужна!когда удаляют гланды и аденоиды никто же не впадает в психологическую кому и не чувствует себя недочеловеком!здесь еще дополнительно улучшается качество интимной жизни.по поводу отсутствия функции получаешь только спокойствие,т.к. понимаешь что дети могут быть только тогда когда их реально можно вырастить а не когда а вдруг появится новый прартнер!эх девочки,жаль что вы этого не понимаете.Мужчины,делающие такую операцию это ответственные здравомыслящие и здоровые духом люди,а не трусы,у которых вместе с этим заканчивается все мужское.дремучесть какая то.Лучше травить себя,конечно или заниматься ерундой из этого списка!
-
Да не было там такого, не сгущайте краски:) никто стерилизацию как метод исключительно для умственно-отсталых и больных не рассматривал, просто не считает целесообразным применить к себе и своему партнеру, и это вполне естественно, учитывая, что все же мера мегарадикальная.
-
неужели после таких методов еще кому-то секса хочется? :ag: сидеть за микроскопом следить за выделениями делать анализы мочи!Подожди муж,сейчас на предметное стекло сначала посмотрим!это просто не может быть серьезным!прошлую тему убрали,стерилизацию как метод рассматривали только у умственно неполноценных и безнадежно больных я в ужасе!еще раз говорю,ничего не отрезается,а человек лишается только той функции,которая ему уже не нужна!когда удаляют гланды и аденоиды никто же не впадает в психологическую кому и не чувствует себя недочеловеком!здесь еще дополнительно улучшается качество интимной жизни.по поводу отсутствия функции получаешь только спокойствие,т.к. понимаешь что дети могут быть только тогда когда их реально можно вырастить а не когда а вдруг появится новый прартнер!эх девочки,жаль что вы этого не понимаете.Мужчины,делающие такую операцию это ответственные здравомыслящие и здоровые духом люди,а не трусы,у которых вместе с этим заканчивается все мужское.дремучесть какая то.Лучше травить себя,конечно или заниматься ерундой из этого списка!
Женя, эта тема не для споров и обсуждений недолекости чьего-то интелектуального уровня,а информаивная - читайте
первые посты! Если хотите именно ОБСУДИТЬ какие-либо методы предохранения и их эффективность, то в этих же первых постах есть ссылка на другую темку,в которой форумчанки делятся своим опытом. По-моему про стерилизацию здесь никто ничего плохого не писал. Что вас задело,мне вообще не понятно.
А список естественных способов предохранения я привела, для сравнения уровня эффективности двух методов и только для тех,кто его ищет, а не для тех,кто считает,что стерилизация - это единственный способ обретения наивысшего счастья в жизни. Есть люди,которые хотят иметь когда-нибудь ещё детей, чьи мужья не готовы на стерилизацию, и которые не готовы пить ГК,ставить спирали и т.д. Почему бы им по собственному желанию не изучить естественные методы предохранения,если им это нужно,например? К чему ваши штампы о дремучести?
Неинформатив буду удалять. Без обид.
-
1) насколько безвредно (в первую очередь для прямой кишки) многомесячное ежедневное введение в задний проход термометра?
Вот нашла какими способами можно измерять БТТ:
■В анусе. Термометр вводится не глубже 1 – 2 см.
■Во влагалище. Термометр вводится не глубже 1 – 2 см
■В полости рта. Под языком у уздечки, с сомкнутыми губами. Всегда в одном и том же месте. Термометр необходимо придерживать рукой.
-
Девочки, спасибо за тему :ax:
-
Вот нашла какими способами можно измерять БТТ:
■В анусе. Термометр вводится не глубже 1 – 2 см.
■Во влагалище. Термометр вводится не глубже 1 – 2 см
■В полости рта. Под языком у уздечки, с сомкнутыми губами. Всегда в одном и том же месте. Термометр необходимо придерживать рукой.
Конкретно для ЕПС подходит любой из приведенных способов измерения? Точность одинаковая?
Как бы все же сомнительно, что ежедневный многолетний ввод в анус постороннего твердого предмета благоприятно скажется на сфинктерах и микрофлоре:) впрочем, могу ошибаться, гугл об этом умалчивает.
-
С попой ничего не случиться :ae: я когда не могла первым забеременеть,мерила наверно год базалку. Там тоже несколько правил для правильного измерения, сон там 7 часов вроде, перед измерением не втавать и т.д. А на температуру влияют стрессы, простуды и т.д.
Для себя считаю метод очень не надежный, если его использовать вкупе с презервативом,то будет намного надежнее :sorry:
-
Я мерила только в анусе,так как моя гинеколог говорила что там надо.
Что я больше всего боялась,чтобы стеклянный кончик градусника не остался в попе :ai:
-
Конкретно для ЕПС подходит любой из приведенных способов измерения? Точность одинаковая?
Как бы все же сомнительно, что ежедневный многолетний ввод в анус постороннего твердого предмета благоприятно скажется на сфинктерах и микрофлоре:) впрочем, могу ошибаться, гугл об этом умалчивает.
Да, эту информацию я взяла у Волжениной.
http://elenavolzhenina.com/metody-raspoznavaniya-plodnosti-mrp-urok-2-chast-1/
Правила измерения Базальной Температуры Тела (БТТ).
■Термометр – ртутный или электронный, но постоянно один и тот же, лежит у вас под подушкой, ждёт.
■Измеряем БТТ всегда в одно и то же время. Базальная температура с 5 до 10 утра повышается на 0,1 градуса в час.
■Измеряем лёжа, не вставая с постели. До измерения температуры должно быть минимум три часа отдыха.
■Измеряем всегда в одном и том же месте, в течение 5 минут. Записываем результат сразу после пробуждения.
-
Я мерила только в анусе,так как моя гинеколог говорила что там надо.
Что я больше всего боялась,чтобы стеклянный кончик градусника не остался в попе :ai:
)))) Катя )))
А моя знакомая уже лет 10 измеряет и графики пишет, потому что забеременеть не может :(
Но с этим местом ничего не случилось :aha:
А мне все-таки кажется,что надо метод поизучать. Я, по крайней мере, хочу этим заняться.
Не даром же в таблице стоит очень низкий коэффициент эффективности у календарного метода и очень
высокий у ЕПС. Видимо там все-таки есть какая-то хитрость.
Но согласна, что этот метод изучить на практике, сможет,наверное, только та женщина,которая допускает очередную беременность. Те,кто решил,что ему ни при каких обстоятельствах нельзя больше беременеть, просто не смогут психологически на это пойти. Страшно будет.
-
Еще бонусом пообещали, что, отслеживая день овуляции, можно пол ребенка спрогнозировать. :ah: Не верится вот так сразу, но подстраховаться можно.
Найти бы еще подтверждение информации о четкой заложенности пола будущего ребенка у каждого сперматозоида. В видео утверждается, что это можно по внешнему виду определить. "Мальчуковые" живут меньше, но быстрее передвигаются, и наоборот, "девчачьи" живут дольше, но медлительнее.
-
Еще бонусом пообещали, что, отслеживая день овуляции, можно пол ребенка спрогнозировать. :ah: Не верится вот так сразу, но подстраховаться можно.
ну этому я совсем не верю. Это они для заманухи )) Пол определяется тем, какой из спермотозойдов оказался самым быстрым, а овуляция тут не причем.
-
ну этому я совсем не верю. Это они для заманухи )) Пол определяется тем, какой из спермотозойдов оказался самым быстрым, а овуляция тут не причем.
Вот и получается, если потерпеть и дождаться овуляции, то скорее всего получится мальчик. А если хочется девочку, то нужно заранее "осемениться". :ah:
Хочется подтверждения из других надежных источников.
-
Фенотипа сперматозоида не существует. :girl_haha:
Сперматозоиды делятся на два типа: 1) несет Х-хромасому, 2)несет Y хромосому. Оба этих типа присутствует в сперме, который оплодотворит первым, то и будет мальчик или девочка.
Даже при искусственнои осеменении яйцеклетки ( в лабораторных условиях) невозможно спрогнозировать пол.
-
Неплохая статья о гормональной контрацепции. http://elenavolzhenina.com/metody-kontracepcii-protivozachatochnye-tabletki-i-drugie-gormonalnye-kontraceptivy-chast-1/ доступно о наиболее спорных вопросах: о низкой дозировке, о грамотном подборе и т.д.
А здесь вторя часть статьи http://elenavolzhenina.com/metody-kontracepcii-protivozachatochnye-tabletki-ok-kok-mini-pili-i-drugie-gormonalnye-kontraceptivy-chast-2/ Тоже весьма оптимистично))
-
ну этому я совсем не верю. Это они для заманухи )) Пол определяется тем, какой из спермотозойдов оказался самым быстрым, а овуляция тут не причем.
Маш, ничего не для заманухи ))) Это достоверная медицинская информация. Я эту тему подробно изучала перед 2й беременностью. Надя правильно написала
Вот и получается, если потерпеть и дождаться овуляции, то скорее всего получится мальчик. А если хочется девочку, то нужно заранее "осемениться". :ah:
если точно знать момент овуляции, то можно спрогнозировать пол ребенка с оочень большой долей точности - если ПА произойдет в день овуляции, то будет мальчик, а если за несколько дней до этого, то девочка, т.к. "женские" сперматозоиды медленнее, но именно они живут до 7-8 дней, и могут заранее попав в организм женщины "дождаться" там овуляции ))), а "мужские" быстрые, но и погибают быстро, их жизнь 1-2 дня.
Даже при искусственнои осеменении яйцеклетки ( в лабораторных условиях) невозможно спрогнозировать пол.
как раз таки в лабораторных условиях и возможно заранее отобрать мперматозоиды, несущие определенную хромосому, и только ими и оплодотворить яйцеклетку, но ЭКО и так "срабатывает" нечасто, а если вот так отбирать, то вероятность наверное вообще приблизится к нулю. В любом случае пока это официально не практикуется, но чисто теоретически возможно.
-
Я добавила в первый пост, дублирую здесь.
Сайт, посвященный ЕПС, http://eps-metod.ru/
-
Маш, ничего не для заманухи ))) Это достоверная медицинская информация. Я эту тему подробно изучала перед 2й беременностью. Надя правильно написалаесли точно знать момент овуляции, то можно спрогнозировать пол ребенка с оочень большой долей точности - если ПА произойдет в день овуляции, то будет мальчик, а если за несколько дней до этого, то девочка, т.к. "женские" сперматозоиды медленнее, но именно они живут до 7-8 дней, и могут заранее попав в организм женщины "дождаться" там овуляции ))), а "мужские" быстрые, но и погибают быстро, их жизнь 1-2 дня.
как раз таки в лабораторных условиях и возможно заранее отобрать мперматозоиды, несущие определенную хромосому, и только ими и оплодотворить яйцеклетку, но ЭКО и так "срабатывает" нечасто, а если вот так отбирать, то вероятность наверное вообще приблизится к нулю. В любом случае пока это официально не практикуется, но чисто теоретически возможно.
Подтверждаю, знаю тоже о такой возможности: выборе пола ребенка в зависимости от дня цикла.
-
Ну прям открытие для меня :ai:
Спасибо, девочки, за информацию, почитаю :ab:
-
Я три года назад очень интересовалась таким методом планирования семьи - планировала ребенка. Правда попрактиковать удалось всего два месяца - забеременела. А вот после родов оказалось совершенно невозможно мерить температуру - отдыха ночью регулярного нет, подъем не всегда в одно и то же время. Метод хорош, когда дите маленькое тебя по ночам не поднимает, а так даже двухгодовалый малыш просится под утро пописять - и все.
Кстати график очень удобно составлять на сайте бебиплан
-
Татьяна, Вы про метод измерения БТТ? Это другой, более простой и менее надежный способ.
-
Татьяна, Вы про метод измерения БТТ? Это другой, более простой и менее надежный способ.
там не только температура - в табличке сверху записывается температура, а ниже клеточки для пометок о церквильных выделениях, о состоянии шейки матки, принимаемые медикаменты, половые акты
-
Тогда, видимо, мы об одном и том же. А где Вы брали информацию?
-
http://www.babyplan.ru там же и статьи читала различные
-
Я нашла только календарик и БТТ. А где все остальное? Если не сложно, можно прямую ссылку?
-
Положение шейки матки – дополнительный признак овуляции (http://www.babyplan.ru/biblioteka/_/ovuljatsija/polozhenie-shejki-matki-dopolnitelnyj-priznak-ovulyatsii)
Прогестерон и женский цикл (http://www.babyplan.ru/biblioteka/_/ginekologija/progesteron-i-fertilnost)
Как правильно читать графики? (http://www.babyplan.ru/biblioteka/_/grafiki/howto)
Как оценить цервикальные выделения? (http://www.babyplan.ru/biblioteka/_/ginekologija/cervical)
-
Спасибо.
-
ну да, там конечно ориентация на зачатие, я ж и говорю - предохраняться по этому методу весьма проблематично, но если кто объяснит как, я буду рада :love:
-
По поводу календарного метода. Первый месяц " не планирования" и календарного предохранения. Что календарь высчитала точно- 100%. Цикл у меня всегда был регулярный. День в день.
Результат календарного предохранения- у меня на второй линеечке :ab:
-
Татьяна, там вроде и говорится про плодность, но как то между прочим. Я в первых постах выкладывала ссылки на практические уроки естественого планирования семья по методу МРП, когд именно семья не планирует зачать.
Я пока в процессе изучения. Сложно, что здесь нет людей, который на практике пользуются этим методом, чтобы поспрашивать, послушать опыт.
Мне нравится, что индекс Перля для МРП указан очень низкий 0.2-0.3, что может конкурировать с самыми надежными методами контрацепции (гормональной и ВМС), но которыми я категорично не хочу пользоваться (и муж полностью меня поддерживает, можно сказать, что это его инициатива).
-
Мне нравится, что индекс Перля для МРП указан очень низкий 0.2-0.3
Кстати, откуда он указан? В википедии на этом моменте ссылка на какой-то сайт на немецком, но сам "документ не найден". В других ссылках из этой же статьи (симптотермальный метод) в вики коэффициент неудач уже 6% :scratch:
-
Вот здесь http://eps-metod.ru/ указан индекс 0.2
Среди симтотермальных методов тоже, как я понимаю, есть модификации.
У той же Волжениной (я не рекламирую, просто у нее хорошие понятные видео-уроки, которые я сейчас смотрю) метод называется как "симптотермальный МРП двойного подтверждения, английской модификации". Вот здесь про историю и особенности МРП http://elenavolzhenina.com/simpto-termalnyj-metod-raspoznavaniya-plodnosti/
-
Про первый сайт ничего не скажу, но на Волженину после ее околотелегонических шедевров мысли ссылаться в сугубо научных и точных вопросах наверно все же будет неубедительно. Не знаю как Вы, но я лично такому источнику не поверю больше ни в чем:)
-
Про первый сайт ничего не скажу, но на Волженину после ее околотелегонических шедевров мысли ссылаться в сугубо научных и точных вопросах наверно все же будет неубедительно. Не знаю как Вы, но я лично такому источнику не поверю больше ни в чем:)
:aha:
если человек некомпетентен в своей же сфере(а она акушер и должна знать, чем половая система самки человека отлицается от той же системы гуппи). Какие еще консультации.
Опять таки о мерах конрацепции - может это мои фантазии, но вот что-то у их приверженцев много любимых, но непланированных деток.
-
Опять таки о мерах конрацепции - может это мои фантазии, но вот что-то у их приверженцев много любимых, но непланированных деток.
Не только Ваши, мне тож так показалось:)
-
Я тоже более чем скептически отношусь к телегонии.
Вчера проконсультировалась у нашей Елены Бутенко. Она подтвердила, что
1. Яйцеклетка живет сутки, а может оплодотвориться только в течение 12(!) часов.
2. Сперматозоиды могут дожидаться овуляции 4-5 дней. С каждым днем их становится все меньше. После 5 дней можно сказать, что живых уже нет. Ну, разве что живчик какой-нибудь. :ab:
При МРП количество дней жизни отводится можно сказать даже с верхом. Плодный период в среднем длится 8-9 дней.
-
Опять таки о мерах конрацепции - может это мои фантазии, но вот что-то у их приверженцев много любимых, но непланированных деток.
Оксана, я ни разу в жизни не встречала женщин, использующих МРП. У нас есть такие форумчане?
-
Был еще один метод на тему попытки сделать календарный метод более точным. Приборчик, который делал экспресс-анализ мочи (утренней) на содержание чего-то там. Не помню чего именно. Первый цикл делался пробно, чтобы аппарат запомнил показатели на каждый день цикла, а потом по дальнейшим ежеждневным анализам прибор показывал, можно заниматься в этот день сексом или нет. Судя по написанному в инете надежность этого метода была очень неплохая. Но вот лично нас он подвел. На основе этого опыта я тоже для себя решил, что все модификации и уточнения календарного способа все равно могут подойти только людям, которые в принципе готовы в случае чего родить еще ребенка...
-
Оксана, я ни разу в жизни не встречала женщин, использующих МРП. У нас есть такие форумчане?
Я тоже более чем скептически отношусь к телегонии.
....
Я редко узнаЮ как и чем предохраняются не очень близкие мне люди) если,конечно, они сами не оповещают об этом широкую общественность....
-
Я редко узнаЮ как и чем предохраняются не очень близкие мне люди) если,конечно, они сами не оповещают об этом широкую общественность....
:ag:
а я вот иногда узнаю,читая эту тему)))
прям так серьезно о календариках всяких,моче.....женщины,дорогие,ну спросите любого компетентного врача,и он непременно вас оповестит о том,что ВЫХОД яйцеклетки может спровоцировать самый обыкновенный оргазм,который иногда сопровождает секс.даже недозрелой яйцеклетки ,даже если она еще не собиралась "на выход",но ее очень хорошо поросили.
-
:ag:
а я вот иногда узнаю,читая эту тему)))
прям так серьезно о календариках всяких,моче.....женщины,дорогие,ну спросите любого компетентного врача,и он непременно вас оповестит о том,что ВЫХОД яйцеклетки может спровоцировать самый обыкновенный оргазм,который иногда сопровождает секс.даже недозрелой яйцеклетки ,даже если она еще не собиралась "на выход",но ее очень хорошо поросили.
Ира,правда??? :ai: :ai: :ai:
-
Ира,правда??? :ai: :ai: :ai:
зуб даю
вот читаю и диву даюсь на все это...
-
Сперматозоиды могут дожидаться овуляции 4-5 дней. С каждым днем их становится все меньше. После 5 дней можно сказать, что живых уже нет. Ну, разве что живчик какой-нибудь. :ab:
А если они проживут 6-7 дней? Если мужчина с высокой фертильностью и с сильными мощными спермиками?
-
Я редко узнаЮ как и чем предохраняются не очень близкие мне люди) если,конечно, они сами не оповещают об этом широкую общественность....
Я думала, Вы знаете о ком-то конкретно, судя по нижеследующим постам.
:aha:
если человек некомпетентен в своей же сфере(а она акушер и должна знать, чем половая система самки человека отлицается от той же системы гуппи). Какие еще консультации.
Опять таки о мерах конрацепции - может это мои фантазии, но вот что-то у их приверженцев много любимых, но непланированных деток.
Не только Ваши, мне тож так показалось:)
Когда я ждала старшую дочку, нам гинеколог очень рекламировала метод теста на слюне. Она кристаллизовалась, и по внешнему виду под микроскопом можно было определять плодные дни. Больше я с таким методом не сталкивалась, можно пошерстить.
Но меня все таки больше интересует МРП, тем более информацию о нем я получила из совершенно-разных источников, в том числе через хороших знакомых. Пока читаю Волженину, потом посмотрю другие источники.
-
Я думала, Вы знаете о ком-то конкретно, судя по нижеследующим постам.
Когда я ждала старшую дочку, нам гинеколог очень рекламировала метод теста на слюне. Она кристаллизовалась, и по внешнему виду под микроскопом можно было определять плодные дни. Больше я с таким методом не сталкивалась, можно пошерстить.
Но меня все таки больше интересует МРП, тем более информацию о нем я получила из совершенно-разных источников, в том числе через хороших знакомых. Пока читаю Волженину, потом посмотрю другие источники.
Я вообще-то про телегонию.
Про слюну еще несколько лет назад тут где-то даже совместно собирались закупать зеркала. Гинеколога можно понять - она ими торгует. И, кстати, я про метод "слюны" переводной французской книжке еще лет эдак 16 назад читала.
Я не очень верю в "естественные" способы предохранения. Долька лимона, КМ, БТ, подмывания - все эти методы примерно одной эффективности.
-
По кристаллизации слюны - это очень интересно. Напомнило мне про другой способ. Но чтобы им воспользоваться нужно уметь варить настоящий кофе...
-
По кристаллизации слюны - это очень интересно. Напомнило мне про другой способ. Но чтобы им воспользоваться нужно уметь варить настоящий кофе...
зато гаджетприкольный!
(http://www.isok.ru/img/trumb/d4cfc661bd59bb374e1a5ba2e6373af0.jpg) (http://www.isok.ru/view/939708.html)
(http://www.isok.ru/img/trumb/0407363e8d354d69ab54fcd4fc16895f.jpg) (http://www.isok.ru/view/939709.html)
-
прям так серьезно о календариках всяких,моче.....женщины,дорогие,ну спросите любого компетентного врача,и он непременно вас оповестит о том,что ВЫХОД яйцеклетки может спровоцировать самый обыкновенный оргазм,который иногда сопровождает секс.даже недозрелой яйцеклетки ,даже если она еще не собиралась "на выход",но ее очень хорошо поросили.
Можно, пожалуйста, ссылку? Иначе это безосновательная информация.
-
А если они проживут 6-7 дней? Если мужчина с высокой фертильностью и с сильными мощными спермиками?
Мне нужны ссылки. Что значит "высокая фертильность" и "сильные мощные спермики"?
-
Вот именно, что нет точного максимального срока. Вот первый же пример из гугла:
http://medpopular.ru/?p=542 первый же абзац: "...до 7-11 дней".
Вариантов дофига. От 2-3 и до больше недели. Четкого и однозначного ответа нет. Что получается? Лотерея?
-
Что получается? Лотерея?
а у нас вся жизнь - лотерея :sorry: Мы не можем повлиять на сам факт выпадения выигрышного номера, мы можем только попытаться увеличить количество выигрышных номеров в общей куче :ad: :ad:
-
Вот именно, что нет точного максимального срока. Вот первый же пример из гугла:
http://medpopular.ru/?p=542 первый же абзац: "...до 7-11 дней".
Вариантов дофига. От 2-3 и до больше недели. Четкого и однозначного ответа нет. Что получается? Лотерея?
там написано, что иногда до 7-11. Я по этому вопросу уточнялась у Елены Бутенко. Она сказала, что это как из разряда исключения. В норме подавляющее большинство сперматозоидов у здорового мужчины сохраняют жизнеспособность 4-5 дней. Не зря индекс Перля ни у одного вида контрацепции не равен 0. Даже у стерилизации. А уж тем более у остальных.
Вот так. :ab:
-
а у нас вся жизнь - лотерея :sorry: Мы не можем повлиять на сам факт выпадения выигрышного номера, мы можем только попытаться увеличить количество выигрышных номеров в общей куче :ad: :ad:
Вот мы и пытаемся :girl_haha:
там написано, что иногда до 7-11. Я по этому вопросу уточнялась у Елены Бутенко. Она сказала, что это как из разряда исключения.
каков процент этих исключений, не узнавали?
-
Когда я ждала старшую дочку, нам гинеколог очень рекламировала метод теста на слюне. Она кристаллизовалась, и по внешнему виду под микроскопом можно было определять плодные дни. Больше я с таким методом не сталкивалась, можно пошерстить.
у меня такая штукенция есть)) кажется овуляционный микроскоп называется. Плевала-плевала,так и не увидела никаких листьев папоротника. :girl_haha: Я правда не с целью предохранения, а наоборот с целью планирования))
-
каков процент этих исключений, не узнавали?
Велись ли такие исследования, не знаю. Попробую поискать как-нибудь.
-
Ну если вам так хочется предохранятся этим методом, почитайте нормальных врачей. Ту же Прилепскую Веру Николаевну и ее "Руководство по контрацепции"
Зы. Она там достаточно хорошо написала про этот метод (не пугайтесь :ax:, я всегда за истину, а не просто поругаться прихожу), все по делу и без лишних эмоций. И по данным действительно эффективность высока (около 85%). :ad:
Прилепская Вера Николаевна
Председатель проблемной комиссии Научного совета РАМН
Член президиума Российского общества акушеров-гинекологов
Президент «Российского общества по контрацепции»
Президент «Ассоциации по патологии шейки матки и кольпоскопии»
Член Совета директоров Европейского общества по контрацепции и «Европейского Совета по профилактике рака шейки матки»
Член Европейской ассоциации по кольпоскопии»
Член Ассоциации гинекологов-эндокринологов
Член Российской академии микологии
Почетный член Венгерской ассоциации гинекологов
http://www.ncagip.ru/administration/28.html
Надеюсь, те кто захотят применить этот метод, понимают, что
1) Цикл должен быть день в день (если у вас случается задержки в 1-2-3 дня, то риски нежелательной бер. увеличиваются)
2) Если у вас хоть раз начинались месячные не по плану, а от стресса (реакция на смерть близкого человека, трудный экзамен в вузе и ты пы), то метод с вами может быть неэффективным.
3) Если вы являетесь носителем HVP ( папилломавирус человека) типа 16 и типа 18, то увы - метод вам не подходит (брать пробу цервикальной слизи нельзя)
4) Если у вас геморрой, то градусник в попу лучше не совать.
-
Девочки, у меня такой вопрос: будет ли объективной оценка состояния шейки матки, если, к примеру, есть эррозия (или прижженная в свое время эррозия)? Или в предыдущих родах были разрывы или швы? Может, кто-то уже дочитал до такой информации, я еще не нашла :scratch:
-
Девочки, у меня такой вопрос: будет ли объективной оценка состояния шейки матки, если, к примеру, есть эррозия (или прижженная в свое время эррозия)? Или в предыдущих родах были разрывы или швы? Может, кто-то уже дочитал до такой информации, я еще не нашла :scratch:
Юля, это Надюша изучает. Я не знаю пока. Для меня сейчас вопрос об этом методе не стоит - лактация активная,
ещё не рою глубоко.
Laskyn, спасибо Вам за информацию. Очень ценные замечания!
-
Ну если вам так хочется предохранятся этим методом, почитайте нормальных врачей. Ту же Прилепскую Веру Николаевну и ее "Руководство по контрацепции"
...
А можно ссылку на ее руководство по контрацепции. А то я попадаю на биографию.
-
Почитаю
-
Ссылку на биографию я специально дала, чтоб вы видели, что не шарлатан писал, а заслуженная дама-учёный :aha:
Хм, вообще книгу я покупала, но вот здесь есть http://ruknigi.net/books/17059-rukovodstvo-po-kontratseptsii/
Скачала на ifolder.ru (заставили правда 30 сек смотреть рекламу), такая же как и бумажная :ax:
Естественные методы стр. 210
Матрёшка , Марыся Ч., пожалуйста. :ax: :ab:
-
Про ЕПС вроде грамотно написано, но очень сухо. Все же это справочная информация, а не инструкция по руководству. Мне же надо все разжевать и в рот положить. :girl_haha:
-
Можно, пожалуйста, ссылку? Иначе это безосновательная информация.
http://www.elite-medicine.narod.ru/pregnant8.html
ну вот первое что нашла: http://www.богиня.org/zhenskoe-zdorove/ovulyatsiya - Овуляция - лопанье фолликула с выходом яйцеклетки - обусловлена взаимодействием ряда органов в сложной системе: кора головного мозга - диэнцефалон - гипофиз - яичник. Точно установить её дату можно с помощью тестов на овуляцию. Примерные сроки овуляции при 21-дневном цикле - на 7-10-й день, считая от 1-го дня предыдущей менструации, при 26-дневном - 12-15-й день, при 28-дневном - 14 - 16-й день.
Обычно овуляция бывает только один раз в течение менструального цикла. Однако не исключена возможность повторной овуляции в течение одного цикла, спровоцированной бурным коитусом, нервно-психическими переживаниями, а также введением эстрогенных или гонадотропных гормонов.
http://med-help.com.ua/article/prervannyj-polovoj-akt-514.html - К тому же, женский оргазм способен спровоцировать спонтанную овуляцию яйцеклетки, и ты можешь забеременеть даже во время менструации.
Вообще,это еще 40 лет назад рассказывали на лекциях в мед. училищах акушеркам.... и от врачей(и не одного) я лично это слышала. Всегда жила с такими знаниями. Стрессы,перемена климата и еще куча всего влияет на досрочное(спонтанное) созревание или дополнительную ЯК.
Вот кстати еще смотрю якобы недавние исследования,что в белок,провоцирующий овуляцию есть в семенной жидкости человека http://medklik.ru/novosti/belok-vyzyvaiushchii-protsess-ovuliatsii-obnaruzhen-v-semennoi-zhidkosti
-
Я поняла, что происходит гормональный сбой, поэтому вырабатывается вторая яйцеклетка. Но раз идет наружение в гормональной системе, это наверняка должно отобразиться во всех местах: и на шейке матки, на слизи. Я пока не нашла грамотного ответа на этот вопрос. Найду, напишу здесь. Или буду рада, если кто-то из специалистов выскажет свое мнение.
-
Я поняла, что происходит гормональный сбой, поэтому вырабатывается вторая яйцеклетка. Но раз идет наружение в гормональной системе, это наверняка должно отобразиться во всех местах: и на шейке матки, на слизи. Я пока не нашла грамотного ответа на этот вопрос. Найду, напишу здесь. Или буду рада, если кто-то из специалистов выскажет свое мнение.
в личных разговорах о таком обычном и нередком явлении, врачи не делали акцент на слове "сбой",это в пределах нормы.
Я понимаю,что для вас это вопрос принципа,но опять же,связывать "сбой" со слюной или мочой.......,даже и не знаю как дальше написать...может только если поплевать и помочиться тут же,и то без гарантий.
Мне тоже хотелось бы услышать комментарии специалистов.
-
В пределах нормы, как я понимаю, это сутки-два. Неделя - это гормональный сбой. Комаровский, не знаю может ли быть авторитетным в таком вопросе, назвал причину такого большого периода между овуляциями за один цикл именно как гормональный сбой.
Как я понимаю, овуляция происходит при определенном уровне определенных гормонов. Сначала поднимается уровень выработки эстрогенов, который провоцирует овуляцию. Потом после овуляции уровень эстрогенов падает и начинается выработка прогестеронов, который блокирует овуляцию. Ничего просто так не происходит в организме.
Думаю, что без авторитетных ссылок или профи в теме не стоит продолжать этот разговор.
-
Привожу рекомендации ВОЗ
http://www.who.int/maternal_child_adolescent/documents/9241562668/ru/index.html
Медицинские критерии приемлимости использования методов контрацепции
Рассматриваются все методы контрацепции, в т.ч. и естественные.
(http://images.vfl.ru/ii/1359157720/87a6f75f/1628585_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/87a6f75f1628585.html)
Комментарии:
1 Процент случайных беременностей среди среднестатистических пар в течение первого года
после начала использования тех или иных противозачаточных средств (необязательно впервые)
при обычной (нестрогой) практике применения выбранного метода контрацепции, при условии,
что партнеры не прекращали пользоваться этим методом по каким-либо иным причинам. Оценки
вероятности наступления беременности в течение первого года применения таких методов,
как спермициды, прерванный половой акт, периодическое воздержание, диафрагма, мужские
презервативы, противозаточные таблетки и медроксипрогестерона ацетат пролонгированного
действия (МОПАПД Depo-Provera), взяты из материалов Национального обследования роста
состава семей, проведенного в 1995 г., (1995 National Survey of Family Growth) с поправкой на
неучтенные случаи абортов; происхождение приводимых оценок по остальным методам см. в
вышеуказанном источнике (Trussel J, 2004).
2 Процент случайных беременностей среди пар в течение первого года после начала использования
того или иного метода контрацепции (необязательно впервые) при полном соблюдении требова-
ний по его применению (регулярность и правильность), при условии, что партнеры не прекраща-
ли пользоваться этим методом по каким-либо иным причинам. Происхождение представленных
оценок по каждому из методов см. в вышеуказанном источнике (Trussel J, 2004).
3 Процент продолжающих применение того или иного метода на протяжении одного года среди
пар, стремящихся избежать беременности.
4 Показатели по количеству случаев наступления беременности, представленные в колонках
(2) и (3), основаны на статистических данных, касающихся тех категорий населения, где
не принято использовать средства предохранения, а также женщин, которые прекратили
применение контрацептивов для того, чтобы забеременеть. Среди населения, не использующего
контрацепцию, беременность наступает в течение 1 года примерно у 89% женщин. Эта оценка
было слегка скорректирована в сторону уменьшения (до 85%) с учетом той доли женщин, которые
забеременеют в течение 1 года, из числа тех, кто в настоящее время используют обратимые методы
контрацепции – в том случае, если они решат полностью отказаться от контрацепции.
5 Пенки, кремы, гели, вагинальные суппозитории и вагинальные пленки.
6 Метод шеечной слизи (при овуляции), дополняемый календарным методом на доовуляционной
стадии и измерением базальной температуры на постовуляционной стадии.
7 Со спермицидным кремом или желе.
8 Без спермицидов.
9 Однако для обеспечения эффективной защиты от беременности следует использовать другой
метод контрацепции сразу после восстановления менструации, сокращения частоты или
продолжительности кормления грудью, начала перехода на искусственное питание или при
достижении ребенком 6-месячного возраста.
МЕТОДЫ ОТСЛЕЖИВАНИЯ ФЕРТИЛЬНОСТИ
Методы планирования семьи, основанные на отслеживании фертильности (МОФ), предусматривают
определение фертильных дней в течение менструального цикла либо путем наблюдения за
признаками фертильности (такими, как цервикальная секреция и базальная температура), либо
путем подсчета дней цикла. В фертильный период методы МОФ могут использоваться в сочетании
с воздержанием или барьерными методами. В случае применения барьерных методов см. раздел,
посвященный барьерным методам.
Не существует медицинских состояний, которые могли бы ухудшиться в результате применения
методов МОФ. В целом, эти методы могут быть рекомендованы без каких-либо опасений в отношении
того, что они будут иметь неблагоприятные последствия для здоровья пациентов, которые отдают
предпочтение именно таким способам контрацепции (A – метод приемлем). Однако в некоторых
обстоятельствах при их использовании могут возникнуть дополнительные сложности. Наличие
таких обстоятельств предполагает, что (1) применение этих методов следует отложить до того
момента, пока проблемы не будут устранены или решены (D – рекомендуется отсрочка), либо (2)
необходима специальная консультация, и, как правило, в любом случае требуется помощь более
квалифицированного врача для обеспечения правильного использования этих методов (C –
необходима особая осторожность).
Определения:
СМ Методы, основанные на
симптомах
Методы МОФ, основанные на отслеживании признаков
фертильности (например, наличие цервикальной секреции
и базальная температура), такие, как «метод шеечной слизи»,
«симптотермальный метод» и «метод двух дней».
КМ Календарные методы
Методы МОФ, основанные на подсчете фертильных дней по
календарю, такие, как «календарный ритмический метод» и
«метод стандартных дней».
A Метод приемлем
В данных обстоятельствах медицинских противопоказаний
для применения того или иного метода МОФ не существует.
C Необходима особая
осторожность
Метод используется в обычном порядке, но с
дополнительной подготовкой и мерами предосторожности.
Применительно к методам МОФ, это, как правило, означает,
что, возможно, женщине потребуется специальная
консультация для обеспечения правильного использования
этого метода в данных обстоятельствах.
D Рекомендуется отсрочка
Применение этого метода следует отложить до проведения
надлежащей диагностики и/или принятия соответствующих
мер по устранению патологического состояния.
Женщине следует предложить временно использовать
альтернативные методы контрацепции.
Н/П Не применимо
Женщины, для которых беременность является недопустимым риском ввиду их состояния здоровья, долж-
ны знать, что методы предохранения от беременности, основанные на отслеживании фертильности, могут
оказаться неприемлемыми для тех из них, кто не может использовать их регулярно и правильно, посколь-
ку эти методы характеризуются более высоким процентом неудачных исходов при несоблюдении правил
их применения.
(http://images.vfl.ru/ii/1359157481/c4f50a3e/1628582_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/c4f50a3e1628582.html)
ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ КОММЕНТАРИИ
КОРМЛЕНИЕ ГРУДЬЮ
В период кормления грудью методы МОФ могут быть менее эффективными, чем в другое время.
< 6 недель после родов: В первые 6 месяцев после родов у женщин, которые кормят грудью и у которых от-
сутствует менструация, функция яичников чаще всего ослаблена и недостаточна для появления выраженных
признаков фертильности или гормональных изменений. Однако по истечении некоторого времени и по мере
постепенного перехода младенца с грудного молока на другие продукты питания вероятность восстановления
фертильности повышается.
После начала менструации: Когда женщина обнаруживает признаки фертильности (в частности, цервикаль-
ную секрецию), она может использовать метод, основанный на симптомах. В случае, если после родов у нее уже
3 раза были менструации, она может пользоваться календарным методом. До этого женщине, которая планирует
впоследствии применять метод МОФ, следует рекомендовать барьерный метод.
ПОСЛЕ РОДОВ
< 4 недель: У женщин, которые не кормят грудью, в течение первых 4 недель после родов функция яичников,
как правило, ослаблена и недостаточна для того, чтобы вызывать необходимость в применении того или иного
метода МОФ либо продуцировать явные признаки фертильности или гормональные изменения. Но, несмотря
на то, что риск наступления беременности очень невысок, следует предложить метод контрацепции, пригодный
для применения в послеродовой период.
> 4 недель: На этом этапе послеродового периода у не кормящих грудью женщин функция яичников уже, как
правило, в достаточной степени восстанавливается для того, чтобы продуцировать явные признаки фертильно-
сти или гормональные изменения; и со временем вероятность этого все более возрастает. Если у женщины после
родов уже 3 раза были менструации, они могут пользоваться календарными методами отслеживания фертиль-
ности. До этого времени женщине должен быть рекомендован метод контрацепции, пригодный для применения
в послеродовой период.
ПОСЛЕ АБОРТА
У женщин после аборта яичники обычно функционируют в достаточной мере для того, чтобы продуцировать
явные признаки фертильности или гормональные изменения; и со временем эта способность быстро восстанав-
ливается. Женщины могут начинать пользоваться календарными методами отслеживания фертильности уже с
того момента, когда у них была хотя бы одна менструация после аборта (например, женщины, у которых до на-
ступления беременности продолжительность менструального цикла составляла, как правило, от 26 до 32 дней,
могут применять «метод стандартных дней»). До этого времени женщине следует рекомендовать методы контра-
цепции, пригодные для применения в постабортный период.
НЕРЕГУЛЯРНЫЕ ВАГИНАЛЬНЫЕ КРОВОТЕЧЕНИЯ
В подобной ситуации методы МОФ являются ненадежными. Поэтому таким пациентам следует рекомендовать
применение барьерных методов до восстановления регулярности вагинальных кровотечений и возможности
надлежащего использования МОФ. Пациент нуждается в обследовании и, возможно, в лечении – в зависимости
от диагноза.
ВЛАГАЛИЩНЫЕ ВЫДЕЛЕНИЯ
Поскольку наличие влагалищных выделений затрудняет распознавание цервикальной секреции, прежде чем
рекомендовать пациентке методы отслеживания фертильности по цервикальной секреции, следует провести ее
обследование и при необходимости лечение.
ПРИМЕНЕНИЕ ЛЕКАРСТВ, ВЛИЯЮЩИХ НА РЕГУЛЯРНОСТЬ МЕНСТРУАЛЬНОГО ЦИКЛА, УРОВЕНЬ ГОРМОНОВ
И/ИЛИ ПРИЗНАКИ ФЕРТИЛЬНОСТИ
Прием определенных видов препаратов, регулирующих эмоциональное состояние, таких, как литиевые, трици-
клические антидепрессанты и седативные средства, а также некоторых антибиотиков и противовоспалительных
лекарств может оказывать влияние на регулярность менструального цикла или признаки фертильности. Следует
тщательно изучить ситуацию и предложить использование барьерных методов до установления степени воздей-
ствия таких препаратов или прекращения их приема.
ЗАБОЛЕВАНИЯ, КОТОРЫЕ СОПРОВОЖДАЮТСЯ ПОВЫШЕНИЕМ ТЕМПЕРАТУРЫ
Повышенная температура может затруднить интерпретацию базальной температуры, но никакого эффекта на
цервикальную секрецию она не оказывает. В связи с этим применение метода контрацепции, основанного на из-
мерении температуры, следует отложить до тех пор, пока не пройдет острая стадия заболевания. Методы, осно-
ванные на измерении температуры, не подходят для женщин с постоянно повышенной температурой. Кроме
того, некоторые хронические заболевания влияют на регулярность менструального цикла, затрудняя использо-
вание календарных методов отслеживания фертильности.
-
Здесь http://bono-esse.ru/blizzard/Gyn/Contracep/pearl_index.html теоретический индекс Перля для симптотермального метода составляет 1-10. (кстати, интересный сайт, с доказательной медициной дружит :bf:)
-
Саша, спасибо за ссылочки. :ab:
Столько табличек с индексами Перля просмотрела. И всегда смотрю на симптотермальный, ГК и презервативы. И везде цифры варьируют.
Вывод: МРП вполне надежный способ. И нашей семье он подходит по всем параметрам. :aha:
-
О Методе Распознавания плодности кроме Волжениной есть и другие солидные источники. У меня в друзьях в фейсбуке есть одна знакомая, она фармацевт, но недавно прошла обучение Симпто-термальному методу в Лондоне и теперь сертифицированный специалист. Вот какое сообщение она мне написала, когда я ее спросила о методе:
"Здравствуйте! Вы наверное имели ввиду метод распознания плодности? Я училась в Англии, сейчас перевожу материалы на русский, чтобы обучать людей. Почитать можно на английском сайте www.nfpta.org.uk Можно почитать еще, если задать в поиске "симпто-термальный метод распознания плодности". Это известный метод, основан только на самонаблюдении и позволяет достаточно точно определить плодный период в женском цикле, эффективность метода для откладывания зачатия составляет 99,6 %. Католическая церковь рекомендует этот метод парам при подготовке к браку. Главное, он согласуется с христианским мировоззрением и это забота о женском здоровье. Нужно давать какую-то альтернативу контрацепции, чтобы не было незапланированной беременности и абортов.
Хотя бы обучать женщин этому методу."
А вот какое сообщение я получила от нее вчера, когда попросила ссылки и на другие источники, сославшись на легкое непонимание сути метода среди определенных кругов, и тот факт, что его путают с календарным:
"Здравствуйте. Методов естественного планирования семьи несколько и многие действительно не знают о симто-термальном методе, который как раз и отличается высокой эффективностью. эффективность при откладывании зачатия по данным международных исследований 99,6 %. Календарный метод тоже относится к методам ЕПС. Я думаю самым наглядным будет информация из Википедии, посмотрите как они классифицируют и оценивают эффективность: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%86%D0%B8%D1%8F
Сайт английской ассоциации учителей естественного планирования семьи: http://www.nfpta.org.uk/
Статьи в научных журналах: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16019378 это одна из статей, исследований очень много в Германии, Бельгии, Франции и др.
Надеюсь это все вам пригодиться. А вообще так часто реагируют, потому что мало знают об этом методе."
-
В пределах нормы, как я понимаю, это сутки-два. Неделя - это гормональный сбой. Комаровский, не знаю может ли быть авторитетным в таком вопросе, назвал причину такого большого периода между овуляциями за один цикл именно как гормональный сбой.
Как я понимаю, овуляция происходит при определенном уровне определенных гормонов. Сначала поднимается уровень выработки эстрогенов, который провоцирует овуляцию. Потом после овуляции уровень эстрогенов падает и начинается выработка прогестеронов, который блокирует овуляцию. Ничего просто так не происходит в организме.
Думаю, что без авторитетных ссылок или профи в теме не стоит продолжать этот разговор.
Сомневаюсь что профи и ссылки тут появятся.
Но они не суть важны,т.к. это факт.Сбой не сбой,индивидуальная особенность ли,но таким образом можно забеременеть и родить.А это главное.
Вывод: МРП вполне надежный способ. И нашей семье он подходит по всем параметрам. :aha:
Это не вывод,а ваше личное умозаключение.
Выводы все-таки,нужно делать учитывая множество факторов.И для меня,например,такой способ предохранения вообще не может серьезно рассматриваться.
-
Это не вывод,а ваше личное умозаключение.
Выводы все-таки,нужно делать учитывая множество факторов.И для меня,например,такой способ предохранения вообще не может серьезно рассматриваться.
Ну так и не рассматривайте. Кто ж заставляет-то?
Тема создавалась для:
1. Тех,кто сомневается в безвредности ГК
2. Тех,кто неприемлет возможною абортивость тех,или иных контрацептивов
2. Тех, кому не подходит по каким-либо причинам любые виды контрацепции, кроме
естественных
И в первую очередь, эта информация для тех,кто её ищет.
-
Девочки, по этой ссылке подробнее о симпто-термальном методе http://www.nfpta.org.uk/faq.html кому не нравится подача В...ной :girl_haha:
-
Девочки, по этой ссылке подробнее о симпто-термальном методе http://www.nfpta.org.uk/faq.html кому не нравится подача В...ной :girl_haha:
постараюсь перевести статью, но не в ближайшее время. Спасибо, Жень :)
-
Еще уроки по использованию метода распознавания плодности.
http://ep7i.com/raspoznavanie-plodnosti.html
-
Почитала Прилепскую. Я выделила те моменты, которые являются спорными и интересны лично мне.
Она не отвергает возможность абортивного эффекта гормональной контрацепции.
Эндометрий также претерпевает изме-нения: подвергается быстрой регрессии в пролиферативной фа-зе цикла и преждевременной секреторной трансформации, иногда наблюдаются атрофические изменения, которые оказы¬вают антиимплантационный эффект. (Механизм действия КОК)
3. Специфическое действие на эндометрий.
Прогестагены подавляют митотическую активность эндо-метрия, вызывая его преждевременную секреторную транс-формацию, а при длительном использовании в условиях ано-вуляции — гипотрофию и атрофию эндометрия, что препятст¬вует имплантации оплодотворенной яйцеклетки. (Механизм действия мини-пили)
По поводу симтотермального метода.
Симптотермальныи метод контрацепции - это один из наибо¬лее эффективных методов естественного планирования семьи так как в отличие от других он учитывает не какой-то один по¬казатель фертильности, а их совокупность.
При пользовании симптотермальным методом необходимо ежедневно отмечать следующие показатели, связанные с:
• измерением базальной температуры;
• исследованием цервикальной слизи;
• изменением положения шейки матки и ее консистенции;
• физиологическими показателями овуляции.
Метод основан на изменении этих показателей на протяже-нии всего менструального цикла.
При использовании симптотермального метода определяют положение шейки матки и ее консистенцию. Этот признак позво¬ляет более точно расшифровать температурные графики и изме¬нения цервикальной слизи, он является дополнительным показа¬телем овуляции. Для точности определения необходимо прово¬дить наблюдения в течение нескольких менструальных циклов.
Сложность заключается в правильной интерпретации со-стояния шейки матки. Положение шейки матки зависит от уровня половых гормонов. Чем ближе к овуляции, тем выше положение шейки матки. После овуляции шейка снова опуска¬ется. Кроме того, при приближении овуляции шейка становит¬ся более мягкой консистенции.
При определении состояния шейки матки необходимо при-держиваться следующих правил.
• проводить исследование ежедневно, 1 раз в день в тече-ние всего цикла за исключением менструации, тщательно вымыв руки с мылом;
• проводить исследование в одной и той же позе (самый простой вариант — на корточках) в одно и то же время;
• обратить внимание на положение и консистенцию шейки матки, состояние цервикальной слизи;
• обязательно записывать все показатели;
• не проводить исследование при воспалительных и ин-фекционных заболеваниях половых органов.
Кроме этих признаков имеются еще так называемые физио-логические показатели овуляции. Необходимо также отмечать эти симптомы, если они появляются.
Дополнительные физиологические показатели овуляции:
• повышение чувствительности молочных желез и кожи;
• появление боли, связанной с овуляцией, которая может быть острой, тупой, спастической. Причиной болевых ощущений может быть разрыв фолликула и, как следст¬вие, раздражение брюшины;
• чувство тяжести внизу живота;
• кровянистые выделения из влагалища;
• вздутие живота и задержка воды в организме;
• повышение либидо;
• повышение работоспособности.
Таким образом, при использовании симптотермального ме-тода необходимо ежедневно измерять базальную температуру, определять состояние цервикальной слизи, положение и со-стояние шейки матки и дополнительные физиологические по-казатели овуляции.
Это конечно не пособие для использования, а сухая выжимка. Этот текст не входит в противоречие с теми уроками по применению метода, на которые я выкладывали ссылки.
По непонятной причине крупные медицинские сайты не выкладывают инструкции по применению естественных методов планирования семьи. Вероятнее всего врачи, имеющие только государственное образование, не обладают такой информацией. Сомневаюсь, что в медицинских ВУЗах учат ЕПС.
На данный момент инструкции и уроки есть только на специализованных сайтах. Впрочем в информации из различных источников нет противоречия.
-
...
Это конечно не пособие для использования, а сухая выжимка...
Из этой сухой выжимки создается впечатление, что в методе нет четких критериев, которые давали бы точный ответ на вопрос. Слишком много факторов, про которые говорится, что на них следует обращать внимание и учитывать их. ИМХО конечно...
-
Я о том и говорю, что использовать информацию в таком виде - получить букет разочаровании и поставить штамп ненадежности. Хорошо хотя бы готовые уроки посмотреть для наглядности.
Я устала повторять (не Вам): посмотрите, разберитесь, что меня уже в адепты записали (я впервые всеръез задумалась и нашла информацию неделю назад, хотя давненько слышала). :ag: А кто-нибудь хоть раз вдумчиво от начала до конца посмотрел? Нет, все выводы постороены на поверхностных выводах и бабьих додумках.
-
Смотрите на канале ТВ Центр 11 февраля в 23.10 "Контрацептивы. Убойный бизнес". http://tv.yandex.ru/39/
В документальном фильме "Контрацептивы. Убойный бизнес", который зрители увидят на канале "ТВ Центр", речь пойдёт о такой важной для здоровья женщин и будущих поколений теме, как использование в повседневной жизни гормональных контрацептивов. Этот фильм - журналистское расследование для приверженцев гормональной контрацепции. Этот фильм - для всех современных людей.
Когда вы переделываете природу, думаете ли вы о последствиях? На что вы в действительности идете? И кому выгоден стремительный рост производства гормональных контрацептивов? Авторы данного фильма предупреждают: в настоящее время конечный итог использования гормональных контрацептивов непредсказуем и может быть губителен для вас и будущих поколений. Будьте бдительны!
В этом году человечество, незаметно для себя, встретило столетний юбилей события, которое по своей значимости сравнимо с изобретением атомной бомбы и антибиотиков. В 1912 году, с появлением латексного презерватива, родилась массовая контрацепция. Со второго тысячелетия до нашей эры, от первого контрацептива, изобретение эволюционировало до огромного многообразия: барьерных средств, пластырей... И самое прогрессивное - гормональные таблетки.
Известно: любое значимое научное открытие, любое благо может обернуться против человека. Планируемая беременность. Уменьшение числа абортов и венерических заболеваний - с одной стороны. Неизученные до конца последствия. Патологии, передающиеся в поколениях. Нежелание рожать и безответственность - с другой. О пользе гормональных таблеток и пластырей сейчас говорят многие медики, которые утверждают, что они снижают риск воспалительных заболеваний, помогают легче переносить возрастные изменения, в юности избавляют от прыщей, улучшают состояние волос и даже способствуют похудению... Когда врачи рекомендуют гормональные таблетки - они действительно в это верят.
Однако существует и другая точка зрения. Гормональные контрацептивы калечат женщин. Они способны даже убить. Таких случаев - тысячи. Возможно, сотни тысяч. Точной статистики нет. Об этом не сообщают в СМИ. Потому, что обнародование этой информации невыгодно огромной фармакологической индустрии, а значит, и официальной медицине. В этом фильме называются конкретные случаи, когда у пациенток в результате применения таблеток начинался тромбоз, а впоследствии - тромбоэмболия со смертельными исходом, бесплодие, опухоли и другие заболевания...
Первая таблетка "от детей" вышла на рынок США в 1957 году. Ее официальным отцом считается Грегори Пинскус, потомок выходцев из Одессы. Специалист по размножению млекопитающих, он провел на животных первую серию испытаний синтетического аналога человеческого гормона - прогестерона. И зарегистрировал открытие этого химического противозачаточного средства. Официальные крупномасштабные клинические испытания на людях проводились в Пуэрто-Рико и на Гаити. Места были выбрано не случайно - страны третьего мира с высокой плотностью населения, отсутствие американской прессы и готовность властей к сотрудничеству. Днем рождения гормональных контрацептивов считается май 1960 года, когда полулегальный продукт был официально одобрен Управлением по контролю за пищевыми продуктами и лекарственными препаратами FDA США. В России гормональная контрацепция начала внедряться в конце 60-х - начале 70-х годов. Все это время фармацевты пытались сгладить последствия употребления таблеток от детей, снижая количество содержащихся в них гормонов. А медики, работающие в женских консультациях, считают, что эффективность современных таблеток даже выше, чем у проверенных, но неудобных в применении барьерных средств...
Рассказывает автор Мария Стародубцева: - Все герои этого фильма - реальные люди. Они рассказывают только о том, что знают лично. Авторы лишь приводят мнения и точки зрения. Но не показывают лица тех, чье участие в фильме может привести к увольнению или другим негативным последствиям. А ещё - съёмочная группа "проверила на себе", как назначаются те или иные препараты и можно ли их свободно купить в аптеках, побывала в гостях у многодетной семьи, выслушала экспертное заключение авторитетных медиков и представителей духовенства, рассказала о международном опыте по защите прав женщин, пострадавших от применения противозачаточных средств.
ТВ Центр - 32 канал "Парк"
Контрацептивы. Убойный бизнес11 февраля 23:10
-
"Контрацептивы. Убойный бизнес".
http://www.tvc.ru/bcastArticle.aspx?vid=e007f721-766a-45ec-b8cb-e00d2a93a6d8
-
Вот здесь можно посмотреть сам фильм.
&feature=player_embedded
-
Контрацептивный бизнес (http://www.youtube.com/watch?v=bE93nlP2Ye8&feature=player_embedded)
-
Мне тоже календарный метод не кажется надежным, может быть есть какие-то хитрости?
Никаких хитростей нет, и этот метод, не эффективный. Ну может быть, если партнер не постоянный. А если все в плане секса нормально, залететь можно на раз, я так забеременела. Теперь предохраняюсь только с помощью КОК, пью Димиа и проблем не знаю.
-
RCR, почитайте первые посты темы про ОК.
-
Публикация в Московском Комсомольце http://www.mk.ru/social/health/article/2013/04/11/840242-gormonyi-nesuschie-smert.html :
Гормоны, несущие смерть
20 летальных исходов среди француженок за один год в результате применения гормональных контрацептивов? Многовато будет
Такого еще никогда не было. Только за один год умерли 20 жительниц Франции и более 2,5 тысячи женщин этой страны пострадали от венозной тромбоэмболии (закупорки легочной артерии) в результате применения гормональных контрацептивов. «В России «смертельной статистики» в результате применения таких контрацептивов нет в природе, — сказала на одном «круглом столе», посвященном этой теме, директор Центра изучения проблем здоровья детей и молодежи при Казанском медицинском университете, доктор медицинских наук, профессор Эльмира Мингазова. — Хотя, только по официальным данным Росстата, в 2008 году этим видом контрацепции в нашей стране воспользовались более 4 млн женщин».
фото: Геннадий Черкасов
А во Франции начался настоящий «бунт» против производителей этих гормональных убийц. Женщин поддержали местные СМИ, опубликовав целый ряд статей, освещающих проблему судебных исков против производителей оральных гормональных контрацептивов (ОГК). Кстати, препаратов третьего и четвертого (последних!) поколений. Иски были вызваны доказанными случаями гибели и инвалидности женщин в результате применения гормональных таблеток.
Такие данные на днях обнародовало и Агентство по лекарственным средствам страны. И как считают в Ассоциации жертв легочной тромбоэмболии, эти данные в значительной степени занижены, «вероятно, в действительности цифра ближе к 200 случаям летальных исходов в год». Во Франции заведено первое уголовное дело по противозачаточным таблеткам. Молодая женщина, ставшая инвалидом, обвиняет в этом противозачаточные таблетки 3-го поколения производства немецкой фармацевтической компании, спровоцировавшие у нее инсульт. Региональная комиссия по примирению и компенсациям последствий медицинских несчастных случаев подтвердила, что инсульт произошло в результате принятия таблеток.
А между тем в нашей стране государственные программы Минздрава по профилактике искусственных абортов основываются на популяризации именно этих средств контрацепции: 3-го и 4-го поколений. А иные ученые и практики в сфере гинекологии занимаются их продвижением в качестве средств охраны репродуктивного здоровья девочек-подростков. При этом отрицаются даже официально признанные на Западе риски для здоровья, послужившие поводом для скандальных разбирательств и многочисленных судебных исков.
В России какие-либо официальные данные о смертельных случаях и потере здоровья, вызванных применением ГОК, отсутствуют. Никто такие исследования не заказывает и не финансирует, не берется довести дело до выплаты компенсаций женщинам и их семьям, пострадавшим от недобросовестной рекламы и утаивания рисков для здоровья. Интернет-форумы тоже пестрят жалобами на потерянное здоровье и сообщениями о многочисленных побочных эффектах от применения этих стероидных контрацептивов.
Хотелось бы знать, когда, наконец, и кто власть употребит и защитит российских женщин от смертельных таблеток?
-
"Признание гормональных контрацептивов 3-го и 4-го поколения опасными для женского здоровья во Франции и ситуация в России". http://yadi.sk/d/nFgF8-Mb3b-f8
В последние месяцы французская газета Монд1 опубликовала целый ряд статей, освещающих проблему судебных исков против производителей оральных гормональных контрацептивов (ОГК) 3-го и 4-го поколений. Эти иски были вызваны доказанными случаями гибели и инвалидности женщин, в результате применения ОГК, и привели к отказу от государственного финансирование применения этих средств через систему социального страхования, которое имело место во Франции. Газета Монд придерживается леволиберальных взглядов. Ее трудно обвинить в желании «опорочить» гормональные средства контрацепции из-за того, что они имеют в числе механизмов своего действия абортивный эффект2, провоцируют добрачную и внебрачную сексуальную активность, а их массовое применение ведет к ползучему замещению коренного населения Франции выходцами из ее бывших африканских колоний. Ниже приведен перевод одной из первых статей и выдержки из 2-х последующих публикаций.
Предупреждение о противозачаточных таблетках 3-го и 4-го поколения3.
Во Франции заведено первое уголовное дело по противозачаточным таблеткам. Молодая женщина Марион Лара, ставшая инвалидом, обвиняет в этом противозачаточные таблетки третьего поколения Мелиан (Meliane) производства немецкой фармацевтической компании Байер, спровоцировавшие у нее инсульт. В пятницу, 14 декабря она подала иск в прокуратуру «о непреднамеренном нанесении вреда здоровью» против генерального директора компании Байер. Ответчиком также стал управляющий директор Национального агентства по безопасности медикаментов (Agence nationale de securite du medicament), который «не потребовал отзыва таблеток с рынка, «преднамеренно нарушив принцип предосторожности».
Ее адвокат Жан-Кристоф Кубри, фирма которого ведет дела 2500 пострадавших, намерен «донести до общественности опасность противозачаточных таблеток». «Почему препараты третьего поколения, которые более дорогостоящие, более опасные, но отнюдь не более эффективные, все еще на рынке?» - вопрошает он. Марион Лара принимала препарат Мелиан четыре месяца, у нее случился инсульт, и она впала в кому. Ее случай - предупреждение о серьезных последствиях.
Региональная комиссия по примирению и компенсациям последствий медицинских несчастных случаев в Бордо подтвердила в июне 2012 года, что инсульт произошло в результате принятия таблеток.
Компания Байер и подобные ей фармацевтические концерны, производящие контрацептивы 3-го поколения, содержащие прогестины дезогестрел, гестоден или норгестимат, и 4-го поколения, содержащие дросперинон, не отрицают увеличения риска тромбоза, связанного с принятием этих таблеток. Юридически они защищают себя, помещая при розничной торговле информацию об этом в инструкции по применению таблеток, которые мало кто из пользователей читает. Однако, как это отмечено в иске, когда Марион принимала Мелиан, инструкция не содержала уведомления об увеличении риска артериальной тромбоэмболии по сравнению с контрацептивами 2-го поколения. Недавно родители Марион, а также Пьер Маркарьян, отец еще одной пострадавшей (Теодоры, скончавшейся в возрасте 17 лет от легочной эмболии, наступившей после нескольких недель приема таблеток Мерсилон) были приняты руководством здравоохранения. Едва они вышли из министерства здравоохранения 19 сентября, как министр Марисоль Турен объявила о том, что с сентября 2013 г. оральные контрацептивы 3-го поколения будут исключены из списка препаратов, расходы на приобретение которых компенсируются национальной системой социального страхования Франции (затраты на таблетки так называемого 4-го поколения и без того не возмещаются). В июне министру поступил сигнал тревоги – мнение Комиссии по трансперентности Высшего органа здравоохранения (commission de transparence de la Haute autorité de santé)4: согласно ее оценке в виду опасности для здоровья, которую представляют эти таблетки, расходы на эти препараты возмещаться больше не должны.
Первый уголовный иск и планируемое исключение из списка, имеют место на фоне растущей обеспокоенности и юридических действий против этих оральных контрацептивов во всем Западном мире. В США, Канаде, Австралии, Швеции и Германии уже были поданы или находятся в процессе рассмотрения тысячи исков. Монд многократно обращалась в компанию Байер за комментариями, но та не захотела отвечать на наши вопросы.
-
продолжение:
После выхода вышеприведенной статьи в свет события стали развиваться стремительней, чем это предполагалось.
В статье "Le modèle contraceptif français est trop rigide" (Французская модель контрацепции является слишком жесткой) от 30.03.2013 г.5 сообщается следующее:
«Двадцать летальных исходов и более двух с половиной тысяч случаев венозной тромбоэмболии в год. Таков итог применения таблеток, в особенности последних поколений, который был обнародован Агентством по лекарственным средствам (ANSM) во вторник 26-го марта. Как считает Ассоциация жертв лёгочной эмболии, эти данные в значительной степени занижены, «вероятно, в действительности цифра ближе к 200 случаям летальных исходов в год»6. В любом случае результат настолько тяжёл, что оправдывает принятие серьёзной меры, которая вступает в силу в воскресенье 31-го марта - это отказ от компенсации расходов на приобретение контрацептивных таблеток 3-го и 4-го поколений за счет социального страхования».
Так же в статье приводятся интересные данные о применении различных средств контроля над рождаемостью во Франции в сравнении с другими странами и об эффективности этих средств.
Национальная особенность страны состоит именно в широком употреблении ОГК. Согласно статье «каждая вторая женщина, из числа применяющих средства контрацепции выбирает ежедневный прием маленькой таблетки, а в возрастной группе от 15 до 24 лет до 80% таких женщин». Французская схема отличается «значительным использованием презервативов в начале половой жизни, таблеток, когда она становится регулярной и ВМС, после того как пары заводят желаемое количество детей». «Предпочтение ОГК приводит к маргинализации других методов контрацепции, таких как стерилизация, которая остается наиболее используемой во всем мире. Легализованная во Франции в 2001 г., она охватывает только 3,9% женщин и 0,3% мужчин. Для сравнения в США это 24% женщин и 13% мужчин, в Великобритании 8% женщин и 13% мужчин».
«Одна из трех беременностей является нежеланной. Две трети из них случаются на фоне применения средств контрацепции. По оценкам 2000-го года 40% женщин во Франции имели в течение жизни искусственный аборт. Разница между теоретической и реальной надежностью средств контрацепции значительная. Так теоретически в течение года беременеет 1 из 100 женщин, применяющих комбинированные оральные контрацептивы, на практике 1 из 7. В случае с презервативами беременеет 3 из 100 при оптимальных условиях и 14 в реальности».
Публикация на эту тему от 01.04.2013 называется 3G, la pilule mirage (Мираж ОГК 3-го поколения)7, в ней говориться о надеждах, которые возлагались на эти ОГК гинекологами и женщинами. О том, как шла борьба за включение их в списки препаратов, покрываемых социальным страхованием, чтобы сделать доступными для женщин с низким уровнем доходов. И о том, как все это рухнуло, вызвав кризис в системе здравоохранения.
Завершается статья следующей фразой:
«Конец саги написан цифрами, которые были представлены 26-го марта Агентством по лекарственным средствам. Они ставят последнюю точку в том, что станет хрестоматийным случаем в истории маркетинга. В феврале продажи «супер-таблеток» упали на 34% в пользу таблеток 1-го и 2-го поколений, то есть самых дешевых ОГК, которые в течение многих лет были столь пренебрегаемы женщинами».
Таким образом, если принять во внимание судебные иски и попытки отзыва ОГК с рынка США, с трудом отбиваемые регуляторными органами, коррумпированными фарминдустрией8, речь идет о провале в ведущих западных странах маркетинга гормональных контрацептивов 3-го и 4-го поколений, широко рекламируемых последние десятилетия производителями и зависимыми от них экспертами. Вопреки ожиданиям и громким заявлениям они оказались даже опаснее для женского здоровья, чем ОГК предыдущих поколений. Правда прорывается наружу, несмотря на попытки ее подавить посредством административного ресурса и заказных исследований. В этом немалая заслуга принадлежит традиционно сильным на Западе общественным организациям, отстаивающим гражданские права, в частности права потребителей9.
Полувековая история применения и маркетинга гормональных контрацептивов демонстрирует следующие циклы: 1) таблетки выбрасываются на рынок, воспринимаются на «ура» сообществом акушеров-гинекологов, простимулированным фарминдустрией, широко рекламируются не только в качестве средств противозачатия, но и лекарственных средств; 2) через несколько лет применения в странах Запада растет количество дошедших до суда исков, связанных с гибелью женщин и потерей здоровья в результате их применения; 3) средства запрещаются к продаже в западных странах, произведенные запасы сбываются в страны Третьего мира по линии структур ООН, занимающихся сокращением населения, или через коррупционные схемы госзакупок; 4) параллельно на рынок выбрасываются ОГК нового поколения «безопасные и полезные по данным многочисленных клинических исследований» (заказанных и профинансированных фарминдустрией) – начинается новый маркетинговый цикл. Это происходило с ОГК первого поколения, такими как Эновид, Ановлар, Инфекундин. Это разворачивается сейчас на наших глазах с ОГК третьего и четвертого поколения10. Разница только в том, фарминдустрия не успела разработать и подготовить к широкому маркетингу «чудо-таблетки» пятого поколения.
Информацию об этом необходимо широко распространять в России. Ведь даже немногочисленные критики массового и бездумного применения ОГК из числа отечественных ученых, такие как д.м.н. Б. И Глуховец имели определенные позитивные ожидания, связанные с появлением новых поколений гормонов:
«Весьма отрадно, что снижение дозы стероидных гормонов, входящих в состав комбинированных ОГК третьего поколения, привело к существенному снижению смертельных осложнении, онкогенных и тератогенных последствий, ранее возникающих у женщин и их потомства после приёма более сильнодействующих препаратов. Однако при этом можно говорить лишь о снижении числа наиболее тяжёлых патологических процессов, выявляемых на анатомическом, гистологическом и биохимическом уровнях»11.
Как видим, эти ожидания не оправдались.
Между тем в нашей стране государственные программы Минздрава по профилактике искусственных абортов основываются на маркетинге именно этих средств контрацепции 3-го и 4-го поколений12. Отечественный научный истеблишмент в сфере гинекологии занимается их безответственной рекламой, в том числе в качестве средств охраны репродуктивного здоровья девочек-подростков13. При этом отрицаются, даже официально признанные на Западе риски для здоровья, послужившие поводом для скандальных разбирательств и многочисленных судебных исков. Например, Виктор Евсеевич Радзинский, засл. деятель науки РФ, докт. мед. наук, проф.,зав. кафедрой акушерства и гинекологии с курсом перинатологии РУДН, вице-президент Российского общества акушеров-гинекологов, главный внештатный эксперт-специалист акушер-гинеколог Росздравнадзора заявляет, что действующий гормон ОГК 4-го поколения дросперинон «не влияет на риск тромбоэмболических событий»14. Маркетингу средств контрацепции среди подростков посвящены, многочисленные мероприятия, проводимых под научным и административным руководством Радзинского общероссийских семинаров «Репродуктивный потенциал России», которые спонсируют производители ОГК 3-го и 4-го поколений15.
Только по официальным данным Росстата на 2008 г. гормональную контрацепцию в России применяло более 4-х миллионов женщин16. При этом какие-либо официальные данные о смертельных случаях и потере здоровья, вызванных применением ОГК, отсутствуют. Никто такие исследования не заказывает и не финансирует, не берется довести дело до выплаты компенсаций женщинам и их семьям, пострадавшим от недобросовестной рекламы и утаивания рисков для здоровья. И это не смотря на то, что интернет-форумы пестрят жалобами на потерянное здоровье и сообщениями о многочисленных побочных эффектах, которые попадают даже в центральные СМИ17.
Решением проблемы маркетинга гормональных средств контрацепции в России безусловно должны заняться призванные к этому государственные службы, ведь этот маркетинг осуществляется через государственные структуры здравоохранения и образования, усугубляет и без того плачевную демографическую ситуацию в стране и имеет видимую невооруженным глазом коррупционную составляющую.
1 Le Monde, с фр. «Мир» — ежедневная вечерняя газета с тиражом более 300 тыс. экземпляров, была основана по распоряжению Шарля де Голля в 1944 г.
2 См. Потиха В. В., Фокин А. А. Абортивное действие средств контрацепции. // http://prolife-fest.ru/users/gk-kill/
3 Le Monde, 14.12.2012 http://www.lemonde.fr/sante/article/2012/12/14/alerte-sur-la-pilule-de-3e-et-4e-generation_1806520_1651302.html?xtmc=drosperinone&xtcr=1
4 См. pdf документа на фр. яз. //http://www.has-sante.fr/portail/upload/docs/application/pdf/2012-10/annexe_reevauation_c3g.pdf
5 http://www.lemonde.fr/sante/article/2013/03/30/crise-de-la-pilule-le-modele-contraceptif-francais-est-trop-rigide_3148107_1651302.html
6 Это количество летальных случаев от тромбозов, вызванных применением ОГК во Франции (200 в год) вполне сопоставимо с показателями ежегодной материнской смертности в России от всех причин, которая в 2008 г. составила всего 354 человека, и на снижение которой затрачиваются значительны усилия Минздрава, в числе прочего включающие и пропаганду гормональных средств контрацепции, вызывающих тромбозы. См. статистику по материнской смертности в России http://www.gks.ru/bgd/regl/B09_34/IssWWW.exe/Stg/d1/01-12.htm .
7 http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/04/01/3g-la-pilule-mirage_3150914_3224.html?xtmc=la_pilule&xtcr=1
8 В этом плане весьма показательно обсуждение безопасности гормональных контрацептивов четвертого поколения на основе дросперинона экспертным советом Управления по контролю качества пищевых продуктов и лекарственных средств США (FDA) в декабре 2011 г. Оно проходило на фоне подачи нескольких тысяч судебных исков против компании Байер со стороны женщин, потерявших здоровье, и родственников женщин, погибших в результате применения ОГК. 15 голосов было подано «за» продолжение продаж этих средств контрацепции, 11 – «против». Достоянием СМИ и общественности стал тот факт, что 4 эксперта из 15, голосовавших «за» получали деньги от Байера в качестве экспертов по продвижению продукции этой компании, в т. ч. на основе гормона дросперинона, который и приводит к повышению риска тромбообразования. А один из независимых экспертов был лишен права голоса накануне заседания, под предлогом его интеллектуальной предвзятости из-за того, что он публично предупреждал о рисках, связанных с приемом этих ОГК в изданиях американского общества потребителей. Организаторы слушаний из FDA также отказались рассматривать данные о том, что повышения риска тромбозов было известно компании Байер еще в 2004, но результаты исследований были утаены от медицинской общественности и регуляторных органов. См. Lenzer Jeanne, Epstein Keith. The Yaz Men: Members of FDA panel reviewing the risks of popular Bayer contraceptive had industry ties // http://www.washingtonmonthly.com/ten-miles-square/2012/01/the_yaz_men_members_of_fda_pan034651.php
9 Например, американская общественная организация потребителей Public Citizen, объединяющая в своих рядах более 100 тыс. граждан, в качестве одного из направлений деятельности имеет независимую экспертизу лекарственных препаратов, допущенных к продаже в США. В интернет и печатных изданиях Public Citizen гормональные контрацептивы 3-го и 4-го поколений отмечены в качестве категорически не рекомендованных к применению из-за большого количества осложнений и побочных эффектов, угрожающих жизни и здоровью. Более того, еще в 2007 г. этой организацией была пода аргументированная ссылками на научные исследования петиция в Управления по контролю качества пищевых продуктов и лекарственных средств США с требованием запретить продажу в стране оральных гормональных контрацептивов 3-го поколения. См. Petition to Ban Third Generation Oral Contraceptives Containing Desogestrel // http://www.citizen.org/hrg1799
10 Контрацептивы порождают тромбы. Комбинированные оральные контрацептивы третьего и четвертого поколения могут обладать потенциально смертельным побочным эффектом. // http://www.gazeta.ru/science/2013/01/30_a_4946357.shtml Yasmin пахнет тромбозом. Bayer AG выплатит $110 млн. потребителям противозачаточных препаратов Yasmin и Yaz, вызывающих тромбоз сосудов// http://www.gazeta.ru/business/2012/04/14/4345781.shtml Осторожно! Гормональная контрацепция калечит женское здоровье // http://www.baby.ru/blogs/post/31196510-24250/
11 Глуховец Б.И., Глуховец Н.Г. Влияние противозачаточных средств на состояние женского организма. Спб., 1999 // http://www.r-komitet.ru/zdravie/z-z-008.htm
12 См. например, Таблица 24. Профилактика абортов // Основные показатели здоровья матери и ребенка, деятельность службы охраны детства и родовспоможения в Российской Федерации. Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации, Департамент организации медицинской помощи и развития здравоохранения, ФГБУ «Центральный научно-исследовательский институт организации и информатизации здравоохранения Росздрава». – М. 2011.// https://www.dropbox.com/s/q3arry8dbslrnrt/RODOVSPOM.pdf
13 Кадры из «образовательного» м/ф «Когда девочка взрослеет…» фармацевтической компании «Гедеон Рихтер», научный консультант В.Е. Радзинский. Врач убеждает несовершеннолетнюю девочку в необходимости приема гормональных контрацептивов, она выбрасывает из портфеля игрушки, берет таблетки, делает взрослую прическу и идет применять полученные знания. // http://youtu.be/zS0yb2Nz0Hk
14 Полина М.Л., Радзинский В. Е. Гестаген IV поколения дроспиренон: новое явление в современной гинекологии? Клиническая лекция. — М.: Редакция журнала StatusPraesens, 2011, 16 с. // http://praesens.ru/assets/files/pdf/Klinicheskaya_lekciya_Gestagen.pdf
15 См. http://www.rv.ru/pdf_file/07.pdf
16 http://www.gks.ru/bgd/regl/B09_34/IssWWW.exe/Stg/d1/02-43.htm
17 См. документальный фильм ТВЦ «Контрацептивы. Убойный бизнес» http://youtu.be/mwy673CL2XI
-
Женя, спасибо за информацию :ax:
-
RCR, почитайте первые посты темы про ОК.
Читала я тему, и что? Не собираюсь отказываться от своей контрацепции. Тем более Димиа не сама подбирала, с врачом.
Таблетки мне полностью подошли, на вес не влияют и самочувствие отличное.
-
RCR, вы наверное не поняли, что есть пролонгированные негативные эффекты. Вес, самочувствие и "правильный подбор" тут совершенно ни при чем. Врачи говорят пациентам ровно ту информацию, которую получают от фарм. компаний. Зачем говорить о минусах, если это повлияет на продажи. Главное сохранение внешних эффектов.
-
Вообще, я много читала и про негативные эффекты, но от спирали их не меньше. Единственный безопасный и надежный при этом способ предохранения, который мне подходит, это ОК. Понятно, что у всего есть свои негативные стороны, я в курсе, но сейчас те самые ненавистные вами фармацефтические компании работают над тем, что бы ОК становились все безопаснее, и новые все лучше и лучше, кстати, та же димиа мне вообще помогла схуднуть хорошо, видимо гормональный фон наладился и все такое. Так вот, помимо минусов есть плюсы.
-
Глуховец Б.И., Глуховец Ш.Т.
Влияние противозачаточных средств на состояние женского организма (http://www.r-komitet.ru/zdravie/z-z-008.htm#7)
Глуховец Б.И. - доктор мед. наук, зав. ЦО ЛОДПАБ, Глуховец Н.Г. - кандидат мед. наук, начальник ЛОДПАБ.
В учебном пособии представлен критический обзор современных противозачаточных средств. При этом особое внимание уделено оральным гормональным контрацептивам (ОГК) - анализу их механизма действия, основных осложнений и побочных" влияний на яичники, матку, маточные трубы и другие органы и системы женского организма.
Публикация предназначена для совершенствования знаний акушеров-гинекологов и патологоанатомов, а также для всех специалистов, интересующихся вопросами контрацепции.
Рецензент: доктор мед. наук, профессор, член-корр. РАЕН А.П. Милованов
-
Детально изучила статью Глуховца, приведенную в предыдущем посте, и хоть букв и много, главное, что бросилось в глаза:
Таким образом, путём беспристрастного анализа основных изменений, возникающих в репродуктивной системе и других важнейших органах и системах женского организма, мы пришли к заключению о том, что чрезмерное увлечение современными ВМС и ОГК не имеет под собой должного физиологического обоснования.
Единственным оправданием для их широкого применения может служить альтернатива искусственного аборта с неизбежными при данной вынужденной операции многочисленными осложнениями.
Рассуждения об относительной безопасности ВМС и особенно ОГК, которые при минимальной дозировке способны обладать определённым терапевтическим воздействием, явно противоречат основным принципам клинической доктрины заместительной гормональной терапии, не говоря уже о классической заповеди врачей- ".Noli nосеrе!".
В случае назначения ОГК ничем не обоснованное (кроме желания нарушить естественный ход физиологических событий в женском организме) вмешательство в тонкий механизм эндокринной регуляции влечет за собой закономерный эффект - гипотрофические изменения тех эндокринных желез и связанных с ними органов-мишеней, функциональная активность которых искусственно моделируется с помощью экзогенных гормонов.
Неблагоприятные последствия подобных ятрогенных изменений в значительной мере маскируются в связи с их опосредованным характером, так как в числе объектов, наиболее страдаюших от длительного угнетения овуляторно-гормональноЙ гипофункции яичников, находятся прежде всего примордиальные овоциты и те эмбрионы, которые могут развиться из них.
С точки зрения патологической анатомии искусственное введение синтетических половых гормонов в организм здоровых женщин относится к разряду патогенных факторов, вызывающх серьезные нарушения на уровне нейро-эндокринных регулятных центров и клеточных рецепторов органов-мишеней. Это обусловлено тем, что при наличии собственного механизма выработки стероидных гормонов у небеременных женщин дополнительное введение как эстрагонных, так и гестагенных препаратов при отсутствии плаценты и эмбриона является излишним и потому нередко вызывет эффект гормональной передозировки с комплексам характерных осложнений в виде тошноты, рвоты, головной боли, депрессии и т.п.
Кроме срыва овуляторно-менструального цикла, среди неблагоприятных последствий длительного приёма гормональных контрацептивов следует особо отметить дополнительную нагрузку:
- на печень, где происходит разрушение не нужных организму гормональных препаратов;
- на почки, которые вынуждены выводить продукты распада чужеродных стероидных веществ;
- на свертывающую систему крови, где происходит активизация многих тромбообразующих факторов;
- на сердечно-сосудистую систему, реагирующую неадекватными спазмами на изменение биохимии крови;
- на центральную нервную систему в связи с торможением выработки опиодных гормонов.
Дополнительно к этому вполне можно провести определенную аналогию между длительным приёмом гормональных противозачаточных средств и гестозами со свойственными для них тяжёлыми гормонально-метаболическими нарушениями.
Таким образом, основным положительным эффектом, которым обладают гормональные контрацептивные препараты, можно условно считать состояние длительного "искусственного бесплодия", которое достигается ценой медикаментозного "псевдогравидарного настроя" системы гуморальной связи между яичниками и гипоталамо-гипофизарной нейросекреторной системой.
-
мне в эту тему! хочу на семинар по естественному предохранению, где найти такой ?
-
мне в эту тему! хочу на семинар по естественному предохранению, где найти такой ?
Лариса, у нас в Ростове нет специалистов. Полгода назад приезжала Баракова (лекция была бесплатной).
Обязательно такую информацию постараемся не пропустить и выложить здесь.
-
Лариса, у нас в Ростове нет специалистов. Полгода назад приезжала Баракова (лекция была бесплатной).
Обязательно такую информацию постараемся не пропустить и выложить здесь.
а кот-нибудь ходил на эту лекцию ?
я уже подумала, что может найти единомышленников и пригласить такого человека на семинар за деньги ? ну как в "Новой маме" проходили/проходят разные лекции.
-
Я не была, уже пожалела.
Если наберется компания, то можно попробовать пригласить.
-
я бы и среди знакомых компанию собрала, есть несколько желающих подружек.
а где контакты найти Бараковой ? куда ей написать можно ?
-
Вот здесь есть адреса консультантов
http://eps-metod.ru/?page_id=672
-
Девочки, появилась реальная возможность провести во второй половине июля семинар по естественному планированию семьи :aha: Очень хотелось бы узнать примерное количество желающих, потому что откликнулся специалист аж из Самары (это Юлия Захарова :ab:) - надо решить, будет ли стоить овчинка выделки, то есть если везти человека из такого далека - то ради большой группы!
Хотя важно, конечно, любое количество людей :ab:
Семинар планируется на три дня.
Эффективность и максимальная экологичность этого метода уже доказаны и подтверждены, но только при правильном его использовании.
Кто хочет поучаствовать - напишите в личку, пожалуйста.
-
Хочется узнать условия проведения семинара. Может темку новую откроем, если это разрешено правилами РМ?
-
Надюша, я думаю, будет отдельная специальная тема чуть позже :aha:
-
Юля, что же ты не написала, что тема по семинару уже есть в коммерческих?
-
Низзя, не по правилам... :al:
Но она уже есть :girl_haha: :aha:
-
Девочки, попавшие на семинар по ЕПС, ну вы же с нами поделитесь знаниями приобретенными на занятиях? Будем популяризировать метод)).
-
Мне уже поступило предложение собраться, послушать просветленных :af:, поделиться мыслями.
-
Девочки, мы настолько просветились и просветлились,что даже сами не ожидали!!
Восторг и слюни во все стороны! Семинар - просто супер! Юля - нереальная проффи!
Хочется рассказать об этом всему миру! Просто шок!!
Я готова теперь говорить об этом часами)))
-
Назначайте место и время! Я за))
-
о,да, мы ооочень просветлённые :girl_haha:
я тоже под впечатлением, хотя из той информации, что нам давали, для меня было мало нового
но как-то сейчас это сложилось в какую-то стройную структуру
есть над чем подумать, поразмыслить
удивила информативность карты, сколько можно по ней всего отследить оказывается
главное, что мы отработали алгоритм и теперь руки чешутся свои результаты проанализировать
ну и конечно, хочется продолжения - то, что не успели в этот раз
-
Да, ты права, Машунь. Я тоже многое знала, но теперь у меня все по полочкам уложилось.
И было,конечно, очень много приятных новостей по ЕПС.
Встретиться можно в том же Улее, но у меня сейчас Варя с температурой. Позже.
-
ой, чего это она? :ai: пусть поправляется быстрее
-
Маша, твоей дочке поскорее поправиться. :support:
-
после семинара стало ясно, что есть куча нюансов, которые нужно учитывать, чтобы этот метод работал, особенно , в плане предохранения, по мне, так нужен человек-инструктор, который помог бы первое время контралировать то, как я составляю все эти графики.
Ну и самое сложно для меня пока остается измерение БТТ каждое утро :bh:
-
после семинара стало ясно, что есть куча нюансов, которые нужно учитывать, чтобы этот метод работал, особенно , в плане предохранения, по мне, так нужен человек-инструктор, который помог бы первое время контралировать то, как я составляю все эти графики.
Ну и самое сложно для меня пока остается измерение БТТ каждое утро :bh:
Температура - это дело привычки, мне кажется. Со временем станет не сложным :)
А вот инструктор есть в скайпе. Ему можно отсылать сканы своих карт и беседовать.
-
после семинара стало ясно, что есть куча нюансов, которые нужно учитывать, чтобы этот метод работал, особенно , в плане предохранения, по мне, так нужен человек-инструктор, который помог бы первое время контралировать то, как я составляю все эти графики.
Ну и самое сложно для меня пока остается измерение БТТ каждое утро :bh:
Ларис, во многих источниках (хотя бы у нас в книжках, которые Юля привезла) написано, что первые три месяца лучше оставаться под контролем инструктора, чтобы он мог помочь, если возникнут трудности. То есть в скайпе писать, на почту и т.д.
А какие сложности в измерении? :scratch:
-
А какие сложности в измерении? :scratch:
Рискну предположить, что в регулярной необходимости. Девочки, я делала так - заводила будильник на то время, когда точно все спят (например на 7.00). Не вставая, мерила, и дальше спала.
-
А какие сложности в измерении? :scratch:
измерять в одно и тоже время, к тому же просыпаюсь поздно.
видимо, будильник и мой вариант
-
измерять в одно и тоже время, к тому же просыпаюсь поздно.
видимо, будильник и мой вариант
А, да, в такой ситуации будильник - хороший помощник :aha:
-
Рискну предположить, что в регулярной необходимости. Девочки, я делала так - заводила будильник на то время, когда точно все спят (например на 7.00). Не вставая, мерила, и дальше спала.
я тоже так делаю сейчас, посмотрим, на сколько хватит
но меня карта впечатлила, хочется свои графики посмотреть
-
Девочки-участницы семинара, помните, мы разговаривали о специальном разделе на другом форуме, где можно общаться непосредственно с Юлей и обсуждать свои карты, графики?
-
Девочки-участницы семинара, помните, мы разговаривали о специальном разделе на другом форуме, где можно общаться непосредственно с Юлей и обсуждать свои карты, графики?
помним :aha:
-
Ну так вот, раздел уже открыт :bf:
-
Ну так вот, раздел уже открыт :bf:
Юльчик, ну скинь пожалуйста в личку ссыль на него :ay:
-
:bf: Договорились
-
надо бы всем участникам семинара отправить или не все есть контакты?
можно мне тож в личку?
-
Девчата, пойдемте тогда в общую тему о ЕПС, что ли? :ad: А то мы тут не совсем по адресу )))
http://forum.rostovmama.ru/index.php?topic=80865.0
-
Интересный тезис нашла: «Давайте признаем, что это абсурд – когда пара использует презерватив каждый день в течение 30 дней цикла, хотя плодность имеется два, три, может, четыре дня. Это какое-то безумие страха.
Представьте, что кто-то ходит по улице с раскрытым зонтом, потому что раз в месяц бывает дождь. И вот, он всё время ходит с зонтом. Это не мудро, это не по-человечески.
По-человечески было бы понять – ага, мы знаем, что существует плодность, так давайте её распознаем. Если мы в этом разберёмся, то не нужно будет бояться. Мы можем превратить её в полезный инструмент»
Яцек Пуликовский, польский семейный консультант, автор прекрасных книг о семье и супружеских взаимоотношениях: "Стоит быть отцом", "Крокодил для любимой" и других.Фильм-лекция о предохранении http://vk.com/club27090824?z=video1780225_166421612%2Fe6fdf7d8072d61d9be
-
Девочки, большое спасибо за тему!
Я наконец нашла время и осилила.
Особенно последняя информация про ГК.
Почти все мои знакомые моего возраста и младше уверены в терапевтических эффектах ГК. Какое страшное заблуждение!
По поводу ЕПС очень интересно, даже захватывающе. Но для себя считаю не приемлемым. Какая-то игра в прятки с Богом. ИМХО
-
Перенесено из: http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,103569.4665.html
Не пожалейте, 15 минут своего времени, хоть некоторые из форумчанок, посмотрите это видео: о какой высокоэффективной контрацепции можно после этого говорить?
-
ООО, какая тема :aw:. Девчата я за вами не поспеваю. Спасибо за информацию, осилить бы всю. Тема интересная ,а главное актуальная - младшей уже год почти :ab:
-
Девочки, сижу на три-реголе уже 12 лет, с небольшими перерывами на две беременности...хочу поменять препарат. Вроде и устраивает, но либидо снизилось до нуля и похудеть трудно: во время семидневного перерыва, когда их не пью, нет такого аппетита, как в дни приёма... в общем, хочу попробовать другой препарат, недорогой, т.к. муж постоянно в командировках и "это" случается совсем не часто... нужны именно таблетки, т.к. без них у меня очень нерегулярный цикл, поэтому и пью, по совету врачей. Пожалуйста, не советуйте пойти к врачу, не пойду...я в курсе, как они "подбирают" - методом тыка, чаще всего, а таким методом я и сама смогу себе подобрать. Просто расскажите, кто что пьёт, главное, чтоб на либидо и аппетит не особо влияло... :ax:
-
Оля, добрый день! Это немного не та тема, где могут дать совет по таблеткам. За такой информацией скорее в раздел "Женское здоровье". В этой теме можете почитать так же по ссылкам на первой странице информацию по контрацепции, это может быть для вас интересным.
-
Оля, добрый день! Это немного не та тема, где могут дать совет по таблеткам. За такой информацией скорее в раздел "Женское здоровье". В этой теме можете почитать так же по ссылкам на первой странице информацию по контрацепции, это может быть для вас интересным.
Спасибо :ax:
-
Актуальный вопрос, отмечусь почитать.
-
Общая сумма выплат жертвам контрацептива Ярина (Yaz, Yasmin) достигла 1.7 миллиарда долларов по более чем 8000 искам в США. Адвокаты активно предлагают свои услуги родственникам погибших или выжившим женщинам. Средняя сумма выплат составляет 250 000 долларов. В России препарат наперебой расхваливают гинекологи! У нас что нет пострадавших? Гугл переводчик поможет понять суть вопроса. http://www.yourlawyer.com/topics/overview/yaz-yasmin-ocella-lawsuit-side-effects-injury-clots-embolism-dvt
-
.