РостовМама

БЕСЕДКА => Трёп => Тема начата: Anela от 10 Май 2019, 16:50:07

Название: О военных фильмах - старых и новых
Отправлено: Anela от 10 Май 2019, 16:50:07
вчера буквально сказала сыну что Волченок из Т34-Вован из реальных пацанов. Сын воспринял данное в штыки. Категорически заявил что это просто похожий актер. :glasses:. Я пыталась ему что то обьяснить, потом перестала увидев КАК он расстроился...
Не даром ранее на роли Ленина, Сталина выбирали людей с "родословной"...
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: okula от 10 Май 2019, 16:56:16
Кстати, он отлично справился с такими разными ролями.
И это все же другое дело. Уметь убедительно воплотить на экране самые разные образы -,это как раз и есть актерский дар.

А вот когда личные выходки затмевают самые яркие образы-это тупость рекламных агентов. Или кто там руководит пиаркомпаниями артистов.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Н-АТАКА от 10 Май 2019, 18:07:22

Не даром ранее на роли Ленина, Сталина выбирали людей с "родословной"...

А на роль Гитлера в 17 мгновениях вообще пригласили немца
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Cute от 10 Май 2019, 21:15:06
вчера буквально сказала сыну что Волченок из Т34-Вован из реальных пацанов. Сын воспринял данное в штыки. Категорически заявил что это просто похожий актер. :glasses:. Я пыталась ему что то обьяснить, потом перестала увидев КАК он расстроился...
Не даром ранее на роли Ленина, Сталина выбирали людей с "родословной"...
Уточню, не Вован, а Антоха. Но в Т-34, как мне кажется, сыграл нормально, как смог, так и сыграл
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Woman от 10 Май 2019, 21:19:26
По мне, так Реальные пацаны куда качественнее продукт, чем Т-34...
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: okula от 10 Май 2019, 21:23:38
Ну там и полицейский с Рублёвки очень даже хорошо себя показал.
И ,слава Богу, про личную жизнь  ,ни  "Антохи"  ,ни "полицейского с Рублёвки"  мне ничего не известно. Я даже имён из не знаю и знать не хочу .
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: FLY от 10 Май 2019, 21:23:47
Посмотрела Т34. В плане современных технологий, да. А игра актеров и история - профанация какая-то. И мальчики эти, как их не одень, одинаково играют во всех фильмах. Вообще не тронуло. Перед этим "Офицеры" с Лановым смотрели в 10-й раз. Вот это уровень.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: okula от 10 Май 2019, 21:37:16
 Мне Т34 понравился. Посмотрели с удовольствием, включая маму. Как и Несокрушимый.
Мой дедушка как раз был танковым механиком.
Ни у кого из нас эти фильмы не вызвали негатива.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Lizzaa от 10 Май 2019, 21:41:43
 
Уточню, не Вован, а Антоха. Но в Т-34, как мне кажется, сыграл нормально

Хороший фильм. Наивный -да,  как и большинство старых фильмов о войне.  Этот понятнее современным детям, тем более, что реальные события отражены. Если бы В бой идут одни старики сняли сейчас,  его бы тоже ругали,  модно сейчас это,  к сожалению, ругать наше кино((( а тоже очень наивный, неправдободобный по сути фильм,  но сильный по идее,  по игре актеров.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Woman от 10 Май 2019, 21:44:47
А по мне - позор позорный такую хню снимать о той войне. Сделали низкопробную комедию :ac:
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: FLY от 10 Май 2019, 21:49:53
А по мне - позор позорный такую хню снимать о той войне. Сделали низкопробную комедию :ac:
Согласна абсолютно. С самого начала, как он от танке убегал. По льду и снегу, на тех машинах, резине. Кабины были деревянные, снаряд взрывается рядом, понятие осколков и ударной волны не учитывается?
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Жальгерис от 10 Май 2019, 21:50:12
ой, ну вы слишком идеализируете их. актеры такие же люди, один блядун, другой драчун, одна лицемерка, другая шалашовка. как это может помешать войти в образ и хорошо сыграть роль. Ленин тоже не святой был.
Тань, а Ленин вообще к чему? Вроде не лицедеем был. Если только- весь мир-театр.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: okula от 10 Май 2019, 21:53:23
Ну а в чем там комедия-то?
Ни разу ничего смешного не увидела. Фильм основан на реальных событиях.  Где там повод для веселья?
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: okula от 10 Май 2019, 21:56:16
Девочки, ну это ппц полный. Может какая-то сила ударной волны там и не учитывается в одном из кадров. Но назвать фильм о подвиге реальных солдат комедиец - это через чур. Мягко говоря.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Жальгерис от 10 Май 2019, 22:00:07
Девочки, ну это ппц полный. Может какая-то сила ударной волны там и не учитывается в одном из кадров. Но назвать фильм о подвиге реальных солдат комедиец - это через чур. Мягко говоря.
"чересчур" по-русски пишется. Но чтобы оперетту от оперы отличить, нужно, как минимум, образование не только купленное высшее, но еще и реально приобретенное среднее.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Cонарина от 10 Май 2019, 22:13:40
Про современные фильмы о войне: советские фильмы снимали кто?: послевоенные -непосредственные участники войны, чуть позже дети которые жили в то время и были ее свидетелями, и в своих фильмах они поднимали вопросы, которые их волновали, часто, что война это страшно, это потери, разруха, смерть, а главное, как на войне не озлобиться и остаться Человеком. Сейчас же, идеи фильмов упрощаются, и что на войне все просто и понятно: есть враг, и чем больше его уничтожешь- тем более ты герой, думать особо не требуется:al:
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: tatosja от 10 Май 2019, 22:13:55
Девочки, ну это ппц полный. Может какая-то сила ударной волны там и не учитывается в одном из кадров. Но назвать фильм о подвиге реальных солдат комедиец - это через чур. Мягко говоря.

слабоват-да, но какая ж комедия
аналог этого фильма  - советский фильм жаворонок посильнее будет
а в плане эффектов мне не нравится замедленное действие летящего снаряда и тд
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: FLY от 10 Май 2019, 22:23:36
Подтвержденной документально истории такой нет. Это со слов режиссера. Или был подобный случай, ну а детали уже режиссер додумал для кассовости. Сняли и молодцы. Это лучше, чем в 90-е шнягу стали снимать  про рэкет. Мы просто обсуждаем, что не трогает за душу. Нет и близко ощущения трагедии  того времени.
И на мой взгляд, сейчас тенденция загрузить мозг эффектной картинкой, а для души нет ничего. Т.е. красивый фантик без содержимого.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Woman от 10 Май 2019, 22:26:04
Про реальную основу и Жаворонка и Т34 нигде нет документальных подтверждений (хотя их неоднократно искали), только слухи на уровне слухов и легенд. В моем понимании фильм - откровенный стёб невысокого качества :sorry:
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: okula от 10 Май 2019, 22:26:41
Да никто не спорит. Нравятся эффекты или не нравятся. И про векор ударной волны. И полное правдоподобе.
Но я лёгком шоке от определения "комедия"'
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Жальгерис от 10 Май 2019, 22:27:18
Про современные фильмы о войне: советские фильмы снимали кто?: послевоенные -непосредственные участники войны, чуть позже дети которые жили в то время и были ее свидетелями, и в своих фильмах они поднимали вопросы, которые их волновали, часто, что война это страшно, это потери, разруха, смерть, а главное, как на войне не озлобиться и остаться Человеком. Сейчас же, идеи фильмов упрощаются, и что на войне все просто и понятно: есть враг, и чем больше его уничтожешь- тем более ты герой, думать особо не требуется:al:
Просто нужно различать самим и детям объяснить- где с душой и про войну, а где- просто сказочное шоу. Если "Офицеры", "В бой идут одни старики", фильмы снятые с душой и личными переживаниями, то они и сейчас трогают, заставляют думать и их можно пересматривать бесконечно, то сейчас снимают фильмы "на один раз". Но пусть они тоже будут, просто как отдельная история, ну и для тех, кто оперетту от оперы не отличает, хоть так узнают о войне, а глубже им все равно не понять.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Н-АТАКА от 10 Май 2019, 22:32:50
трогает за душу
...
ощущения трагедии  того времени.


Чистое небо

сегодня как раз по тв показывали
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Timona от 10 Май 2019, 22:34:41
 Брестская крепость - настоящий про войну, лучший из последних драм. Но и Т-34, и Мы из будущего я принимаю вполне, и хорошо, что детям хоть они нравятся.
Сын из старых воспринимает только « В бой идут одни старики»
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Woman от 10 Май 2019, 22:38:56
Для меня Мы из будущего и Т34 категорически несравнимы. Если первый обе части пересматриваются чкть ли не ежегодно, то Т34 вообще не стала бы ей показывать. Та война - это не пошленький юморок и не сказочка со спецэффектами.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Timona от 10 Май 2019, 22:50:31
я точно помню свои ощущения после просмотра Т-34 на НГ каникулах:  понравилось, но я сказала мужу, что  если б его выпустили в прокат к 9 мая - это было бы огромной ошибкой. Но продюсеры все верно рассчитали
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Конопуля от 10 Май 2019, 23:07:57
я точно помню свои ощущения после просмотра Т-34 на НГ каникулах:  понравилось, но я сказала мужу, что  если б его выпустили в прокат к 9 мая - это было бы огромной ошибкой. Но продюсеры все верно рассчитали
Мне тоже понравился фильм , обидно его как- то приложили здесь... Отнесли к разным жанрам .Да , согласна , хорошо, что к Нг выпустили. Добротная патриотичная сказка про войну.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Woman от 10 Май 2019, 23:14:13
Да никто не спорит. Нравятся эффекты или не нравятся. И про векор ударной волны. И полное правдоподобе.
Но я лёгком шоке от определения "комедия"'
Оля, так вот это и обескураживает и отсюда и отторжение, что снято именно с налетом комедийного жанра. Как будто не воевали герои фильма, а квест проходили, когда оно вроде и страшно им, но они сами знают и у зрителя ощущение, что всё понарошку. Сестра еще по трейлеру сразу сказала, что не хочет такое смотреть. Мы пошли с подругой, платками запаслись (я всегда рыдаю на фильмах о войне). А даже слезу пустить не случилось. Причем , во всех фильмах о войне, в т.ч. тех, советских, есть время между боем для острот героев, но в моих глазах оно так не выглядит :sorry:. Так что вроде и не встали, не ушли, но осадочек остался и рекомендовать уж точно не хочется.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Жальгерис от 10 Май 2019, 23:24:11
Оля, так вот это и обескураживает и отсюда и отторжение, что снято именно с налетом комедийного жанра. Как будто не воевали герои фильма, а квест проходили, когда оно вроде и страшно им, но они сами знают и у зрителя ощущение, что всё понарошку. Сестра еще по трейлеру сразу сказала, что не хочет такое смотреть. Мы пошли с подругой, платками запаслись (я всегда рыдаю на фильмах о войне). А даже слезу пустить не случилось. Причем , во всех фильмах о войне, в т.ч. тех, советских, есть время между боем для острот героев, но в моих глазах оно так не выглядит :sorry:. Так что вроде и не встали, не ушли, но осадочек остался и рекомендовать уж точно не хочется.
Оль, Т-34 мы посмотрели, досмотрели и просто как отдельная история, без привязки к ВОВ, мне понравилось. Но, по выходу объяснили детям, что это НЕ фильм о Великой Отечественной войне и что всё было гораздо страшнее и вовсе не так легко.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: ananas от 10 Май 2019, 23:26:31
Да никто не спорит. Нравятся эффекты или не нравятся. И про векор ударной волны. И полное правдоподобе.
Но я лёгком шоке от определения "комедия"'
у меня муж смеялся когда смотрел т34, я не смогла досмотреть даже. Не понравился. Из последнего понравился собибор, я плакала в кинозале.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Woman от 10 Май 2019, 23:31:58
Оль, Т-34 мы посмотрели, досмотрели и просто как отдельная история, без привязки к ВОВ, мне понравилось. Но, по выходу объяснили детям, что это НЕ фильм о Великой Отечественной войне и что всё было гораздо страшнее и вовсе не так легко.
Как-то сильно витиевато для детей, не находишь? Это мы, выросшие на коленях у реальных ветеранов на реальных рассказах, на книгах о пионерах-героях, можем зерна от плевел отделить, а для современного 10летки, напрмер, на мой взгляд только путаницу разводить. Вроде и про войну, но не о войне, и вообще все было не так и война не такая, это только в этом кино так...
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Жальгерис от 10 Май 2019, 23:36:19
Как-то сильно витиевато для детей, не находишь? Это мы, выросшие на коленях у реальных ветеранов на реальных рассказах, на книгах о пионерах-героях, можем зерна от плевел отделить, а для современного 10летки, напрмер, на мой взгляд только путаницу разводить. Вроде и про войну, но не о войне, и вообще все было не так и война не такая, это только в этом кино так...
Для объяснения, как это было, есть другие фильмы, к счастью. У нас есть еще ордена, грамота, подписанная Сталиным и газетные вырезки о дедушкиных подвигах. А это- посмотрели и забыли. А вот "мы из будущего" совсем другого качества фильм, ты права. И смысл и идея правильные.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Woman от 10 Май 2019, 23:42:07
Вооот, хотя вроде и там шуточкам есть место. Я не могу внятно объяснить, почему они в моем восприятии столь категорически разные. Но рыдаешь практически с самого начала, и послевкусие потом долго не отпускает.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Vicky от 10 Май 2019, 23:44:00
 Мы из современных о войне только Штрафбат детей посадили посмотреть. Дочь Штрафбат вчера досмотрела и пошла крестик надела.
Хотя мелкой т34 понравился. Но это не то кино, которое в душу западает.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Woman от 10 Май 2019, 23:46:03
По Штрафбату я согласна с рецензией Пучкова, который Гоблин.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: okula от 10 Май 2019, 23:48:29
Конечно, у каждого свой вкус. Свои любимые фильмы. Но назвать комедией и стебом фильм, рассказывающий о военном подвиге и смеяться во время сеанса - это для меня крайне странно .

Можете дальше поизголяться  в остроумии. И блеснуть знание отличий опер от оперетт. Это очень показательно
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Трамель от 10 Май 2019, 23:59:07
Тань, а Ленин вообще к чему? Вроде не лицедеем был. Если только- весь мир-театр.
Ленин, это к тому, что не нужно никого идеализировать, все просто люди и никто не идеален.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Woman от 11 Май 2019, 00:00:26
Вот для меня кощунство - снимать так о войне, чтоб это выглядело фарсом :ac:
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Трамель от 11 Май 2019, 00:05:18
про старые фильмы о войне - я сознательно их не смотрю лет 15 наверное, для меня это слишком тяжело, я знаю что война это горе и боль, и не могу смотреть.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Трамель от 11 Май 2019, 00:07:04
 Т34 смотрела, мне понравилось.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Долька от 11 Май 2019, 00:13:11
Мне очень понравился т34 фильм...  и да, мне нравится позитивная энергетика от просмотра этого фильма.  Ничего плохого в этом не вижу. У всех разное восприятие..  не обязательно смотреть тяжелые жуткие кадры про войну, чтоб гордиться за наш народ, тех кто воевал, за их отвагу, смелость, выносливость..  и без жутких кадров можно донести все это к примеру таким фильмом как т-34...
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: okula от 11 Май 2019, 00:13:44
про старые фильмы о войне - я сознательно их не смотрю лет 15 наверное, для меня это слишком тяжело, я знаю что война это горе и боль, и не могу смотреть.
Аналогично.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Woman от 11 Май 2019, 00:30:58
Мне очень понравился т34 фильм...  и да, мне нравится позитивная энергетика от просмотра этого фильма.  Ничего плохого в этом не вижу. У всех разное восприятие..  не обязательно смотреть тяжелые жуткие кадры про войну, чтоб гордиться за наш народ, тех кто воевал, за их отвагу, смелость, выносливость..  и без жутких кадров можно донести все это к примеру таким фильмом как т-34...
Правильно, к чему этой жути нагонять. Ну потусили, постреляли 4 годика, танчик по куражу у фрицев пизданули. Эгегей :ar:
Лен, а какие такие жуткие кадры произвели лично на тебя столь неизгладимое впечатление например в "В бой идут одни старики"?
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Матильда О от 11 Май 2019, 00:38:58
У меня двоякое чувство от фильма. До слёз не дошло, прямого попадания в душу не случилось, хотя все давнишние фильмы пронизывают переживаниями. Но сыну понравился.  Геройский сюжет, даже если легенда. Очень « прикольные» спецэффекты, дают возможность рассмотреть траекторию полёта снаряда. Тем самым вызывается волнение, попадёт или нет под башню . Замедленные съёмки заставляют напрячься и именно « болеть» за точное попадание. Это напоминает компьютерную игру, где можно разглядеть сам подрыв танка. Это его краткое объяснение. При этом много « наших» фильмов он видел . Я думаю, что фильм больше рассчитан на молодую аудиторию.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: okula от 11 Май 2019, 00:42:37
 А вот моя мама, которая ближе из всех участников дебатов к войне, на фильме плакала. И потом с удовольствием пересматривала.
Завтра с утра объясню ей все её убожество.
Спасибо тем кто открыл мне на это  глаза.
Жаль, что пока она плакала никто в  зале не смеялся. Может быстрее бы дошло.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Матильда О от 11 Май 2019, 00:51:18
А вот моя мама, которая ближе из всех участников дебатов к войне, на фильме плакала. И потом с удовольствием пересматривала.
Завтра с утра объясню ей все её убожество.
Спасибо тем кто открыл мне на это  глаза.
Жаль, что пока она плакала никто в  зале не смеялся. Может быстрее бы дошло.
Не надо расстраивать маму! Я, например, не знаю людей, которые бы смеялись во время просмотра. Фильм о войне не может вызывать такие чувства. Мы просто не привыкли к спецэффектам в этом жанре. Тем более , что оперу с опереттой отличить могут не только лишь все)))
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Woman от 11 Май 2019, 00:55:29
Оля, никто не хотел задеть ни твои, ни мамины чувства :al:. Если фильм произвел на вас нужный эффект - это же прекрасно. Я была бы рада оказаться в одиночестве со своими впечатлениями, но увы.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: okula от 11 Май 2019, 01:02:32
Не надо расстраивать маму! Я, например, не знаю людей, которые бы смеялись во время просмотра. Фильм о войне не может вызывать такие чувства. Мы просто не привыкли к спецэффектам в этом жанре. Тем более , что оперу с опереттой отличить могут не только лишь все)))
Ну это ж не я придумала. Вот муж Ананас смеялся. Ему весело было. Видимо, он отлично преуспел в знании опер.
И вообще, высокопросвященным и глубокообразованным людям совершенно очевидно, что это стёб и низкопробная комедия. Только пипл с купленными дипломами хавает такие помои.



Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Матильда О от 11 Май 2019, 01:15:10
Ну это ж не я придумала. Вот муж Ананас смеялся. Ему весело было. Видимо, он отлично преуспел в знании опер.
И вообще, высокопросвященным и глубокообразованным людям совершенно очевидно, что это стёб и низкопробная комедия. Только пипл с купленными дипломами хавает такие помои.
Ну люди по- разному все воспринимают. Вон выше вопрос о фильме « В бой идут одни старики « . С совершенно сумасшедшим ( в смысле лучшим Быковым). Довольно лёгкий фильм о войне, музыкальный, мной воспринимался как фильм о лётчиках-героях, но не унывающих на фронте. Как - то на подъёме держит. Пока в конце бац... и ... памятник женскому экипажу.   
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: okula от 11 Май 2019, 01:23:28
Да , у каждого свое восприятие . С этим на поспоришь. Иногда очень неожиданное.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: МаМэлла от 11 Май 2019, 01:47:50
Не надо сбрасывать со счетов актерский состав. Я считаю абсолютно его неудачным, чтобы за душу брать. Не тех актеров взяли. ..
И потом, где они? - "Военный консультант генерал -майор такой -то, генерал-лейтенант такой-то. ..". Помните, в титрах раньше были? Нет живых свидетелей...
Не судите строго современное поколение, снимают как умеют. Современных детей не заставишь смотреть черно-белую "Судьбу человека " и т.д. ....Посмотрели это и ладно. Лучше, чем ничего. Все лучше, чем всякое говнище про трансформеров смотреть
Эпоха великого советского кино ушла безвозвратно


П. с. А почему у нас "Жаворонка " раньше не показывали?  С удовольствием бы посмотрела
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: BOND от 11 Май 2019, 02:37:23
Мы из будущего - поучительный, а т 34 - развлекательный.
А самые страшные и правдивые, они без надрыва и спецэффектов. Как рассказы наших дедушек и бабушек. Эти ужасающие рассказы без криков и заламываний рук, а лишь с иногда катящимися слезами. В то время, как одна моя бабушка в 17 ушла добровольцем на фронт, вторая, 12-летняя, жила  под Старой Руссой.( Их оккупировали еще в начале войны и страшно издевались над населением, над детьми.) Так вот, ее рассказы про не фронтовую, не героическую, а про обычную жизнь в те годы, про расстрелянных или сожженных в сарае соседях, про таскание овса из корма лошадей немцев, чтоб не умереть с голоду, про то, как прятались в лесу, когда избивали и насиловали  матерей и не спрятавшихся подружек 10леток- это ужаснее любого героического подвига на экране. Потому, что война - это грязь, страдание, боль и смерть, а не только удаль бесстрашие и непокорность, как показали в Т 34.
Иди и смотри, Мальчик в полосатой пижаме, Матерь человеческая - меня пробирают. Т 34 нет.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Мириталь от 11 Май 2019, 06:07:53
Интересно тут проехались по фильму.))
Нам с мужем Т34 понравился, еще зимой видели. Позитивное кино , интересно снято, как раз для современного поколения.
Не считаю, что все фильмы о войне должны быть душераздирающими, как Иди и смотри, к примеру.

ЗЫ. А про 28 Панфиловцев что скажете? Понравилось,? А ведь это фактически придуманная история.
Короче, я не вижу ничего зазорного пусть и в приукрашенных историях о войне, которые хорошо сняты и вызывают чувство гордости за нашу страну, людей.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Marina_smilelife от 11 Май 2019, 06:46:24
А я считаю зазорным приукрашивать и параллельно "основан на реальных событиях", если есть эта приписка должно быть максимально близко к правде, реальности, без приукрашательства. А снимать придуманные о войне, не стоит. Уже наснимали и движение вверх, и салют7 приукрасили пожаром, которого не было. Зачем? Чтоб зрелищней и душа леденела больше?
Ужасным совсем назвать не могу Т34, но хотелось бы видеть правду на экране. Ощущение после просмотра, что тебя обманули, это о войне фильм, а не сказка  звездных войнах или хоббитах.
Сегодня идем на дорогу бессмертия.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: . от 11 Май 2019, 08:02:20
Вчера посмотрела "Т-34"- на мой взгляд, очень слабый фильм. Сразу видно, что сделан по спецзаказу.Очень схематично  и упрощено все- и сюжет , и игра актеров. Не шедевр, это очевидно.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: LikaMilka от 11 Май 2019, 08:03:41
Вчера посмотрела "Т-34"- на мой взгляд, очень слабый фильм. Сразу видно, что сделан по спецзаказу.Очень схематично  и упрощено все- и сюжет , и игра актеров. Не шедевр, это очевидно.
Наверное, вчера его смотрели все :) Мне он тоже не понравился, жалею,что потеряла время
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Мириталь от 11 Май 2019, 09:15:49
А я считаю зазорным приукрашивать и параллельно "основан на реальных событиях", если есть эта приписка должно быть максимально близко к правде, реальности, без приукрашательства. А снимать придуманные о войне, не стоит. Уже наснимали и движение вверх, и салют7 приукрасили пожаром, которого не было. Зачем? Чтоб зрелищней и душа леденела больше?
Ужасным совсем назвать не могу Т34, но хотелось бы видеть правду на экране. Ощущение после просмотра, что тебя обманули, это о войне фильм, а не сказка  звездных войнах или хоббитах.
Сегодня идем на дорогу бессмертия.
Так это ж художественный фильм.)) Максимальная реальность в документальной хронике.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: tatosja от 11 Май 2019, 09:25:45
А я считаю зазорным приукрашивать и параллельно "основан на реальных событиях", если есть эта приписка должно быть максимально близко к правде, реальности, без приукрашательства. А снимать придуманные о войне, не стоит. Уже наснимали и движение вверх, и салют7 приукрасили пожаром, которого не было. Зачем? Чтоб зрелищней и душа леденела больше?
Ужасным совсем назвать не могу Т34, но хотелось бы видеть правду на экране. Ощущение после просмотра, что тебя обманули, это о войне фильм, а не сказка  звездных войнах или хоббитах.
Сегодня идем на дорогу бессмертия.

ну если полностью делать фильм на реальных фактах - то это уже документальный фильм .
художественный должен быть как никак зрелищным. просто еще хотелось бы и игру актеров увидеть захватывающую.
вон фильм про подлодку к19 тоже снимался с консультацией непосредственных участников - а когда вышел - скандал получился, т.к. почти все нафантазировано оказалось
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Woman от 11 Май 2019, 10:14:38
Да , у каждого свое восприятие . С этим на поспоришь. Иногда очень неожиданное.
Оля, извини! Ну никак не хотелось ни твои, ни тем более мамины чувства оскорбить! Повторюсь, если фильм достучался до нужных, "правильных" эмоций - это здорово! Мы же не ваши эмоции и тем паче не душевные качества обсуждаем, а качество  фильма. Я иной раз и от мыла на 2м канале могу прослезиться, хотя очевидно, что оно не шедевр, и от, пардон за сравнение, бигмака удовольствие получить, хотя очевидно, что далеко не лучшее и не полезное блюдо съела.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Woman от 11 Май 2019, 10:21:47
Мы из будущего - поучительный, а т 34 - развлекательный.
А самые страшные и правдивые, они без надрыва и спецэффектов. Как рассказы наших дедушек и бабушек. Эти ужасающие рассказы без криков и заламываний рук, а лишь с иногда катящимися слезами. В то время, как одна моя бабушка в 17 ушла добровольцем на фронт, вторая, 12-летняя, жила  под Старой Руссой.( Их оккупировали еще в начале войны и страшно издевались над населением, над детьми.) Так вот, ее рассказы про не фронтовую, не героическую, а про обычную жизнь в те годы, про расстрелянных или сожженных в сарае соседях, про таскание овса из корма лошадей немцев, чтоб не умереть с голоду, про то, как прятались в лесу, когда избивали и насиловали  матерей и не спрятавшихся подружек 10леток- это ужаснее любого героического подвига на экране. Потому, что война - это грязь, страдание, боль и смерть, а не только удаль бесстрашие и непокорность, как показали в Т 34.
Иди и смотри, Мальчик в полосатой пижаме, Матерь человеческая - меня пробирают. Т 34 нет.
Да. Сказала то, на что у меня правильных слов не нашлось. Очень легко и залихватски всё у героев получилось, и поучительной, назидательной нотки нет, потому и не пробрало, а лишь развлекло.
Для меня дело не в реальности или нереальности событий, и К19 со Штрафбатом в свое время тоже не за нереальность критиковали, а за посыл, за пропаганду, вкладываемую сценаристами в художественную составляющую.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Timona от 11 Май 2019, 10:32:21
Я поостыла со своими истериками детям и навязыванием фильмов тяжелых и страшных о войне. Иди и смотри - вместе смотрели, у меня ребзь напрочь его из памяти стер, и после просмотра сказал: мам, зачем, я не могу , мне плохо. Он спустя три года вообще не помнит, что был просмотр семейный. Нынешняя молодежь не готова, Афган, Чечня - это у нас все было, все свежо. А помню в 95, юбилей Победы, когда вообще все забыли о ветеранах, парадах - в школу попросили пригласить дедов... всем стыдно было. Я в 11 классе дома рассказала - отец военный, полковник, на идее, - собрался, мама парадную форму приготовила, медали все наблестила. А я кричала, ты что, меня засмеют! Пришел, выступал в зале, рассказывал о своем деде, героях. Спасибо ему, потом гордость распирала....
короче, сумбурно... но пусть страна уж как может патриотизм поддерживает.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Timona от 11 Май 2019, 10:34:19
Т 34 на моего парня подействовал именно как фильм о героизме, биться до последнего не смотря ни на что, и да, именно русские такие - чем же это плохо?!
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: okula от 11 Май 2019, 10:50:15
Оля, с чего ты взяла, что фильм о войне должен обязательно вызывать слезы?
Почему наравне с тяжёлыми слезными фильмами  не может быть фильмов залихватских? Просто героических? Не про страдания, а про героев? В целом, как про явление?
И нет никаких "правильных" эмоций. Они у каждого свои.
Интерес, к техническим деталям , сопереживание сюжету, желание залезть в интернет и узнать было ли так на самом деле или нет... Это все тоже не менее значимо, чем слезу пустить.

Я уже написала, что этот фильм практически про моего дедушку. И я как и многие воспринимаю его сюжет как собирательный.  И не жду точной реконструкции исторического факта .
Мой дедушка не сбегал из концлагеря, но он выходил на танке из окружениях. Оказавшись в глубоком тылу у немцев. Он об этом часто рассказывал. И в фильме  некоторые моменты очень хорошо схвачены.
В дедушкином рассказах не было ничего слезливого и печального. Был именно драйв и страх.  И ,как ты говоришь, залихваткость ,вызваная безысходностью. Пониманием, что у них нет выхода либо прорываться , либо страшно умирать.
И прорываться надо только вместе с танком, документами и погонами. Потому, что потом сразу под трибунал ,если из окружения вышел без документо, погон и технику не сохранил.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: okula от 11 Май 2019, 10:50:48
Т 34 на моего парня подействовал именно как фильм о героизме, биться до последнего не смотря ни на что, и да, именно русские такие - чем же это плохо?!
Вот!!!
Вы меня чуть опередили.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: okula от 11 Май 2019, 10:55:43
Но оскорбило меня не это. Фильм может нравиться или не нравится, зацепить или разочаровать. Это нормально.
Но в любом случае эпитеты "х..ня", "стёб", "комедия", ,"смеялись" неуместны там где речь идёт о событиях войны.
Почему -то некоторые смогли выразить свое негативное отношение к фильму корректными словами, а кто-то посчитал уместным перейти к оскорблениям.
Вот от этого я в шоке.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Woman от 11 Май 2019, 11:01:46
Оль, да могут быть любые. Я же говорю о своих эмоциях и впечатлениях. Дело не в достоверности совсем, я о ней упомянула лишь в ответ на твое возмущение, что как может не пробрать реальный подвиг. А слезы - да, для меня обязательно. Если меня за душу взяло - они априори есть, рекой. И не обязательно в момент, когда "всех убили, все умерли". А от Т34 их у меня нет, и, как оказалось, не только у меня. В том же Мы из будущего даже за 10 лет стстематических пересмотров слезная чакра как открывается с момента, когда главные герои ублюдочно стебутся над принесшей им молока солдатской матерью под звуки немецких пластинок, так и не закрывается до конца фильма. Хотя киноляпов в картине предостаточно.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Woman от 11 Май 2019, 11:04:31
Оля, вот это и оставило негативное послевкусие о фильме - что он снят так, чтоб вызывать смех в массе моментов. Что это как раз и есть режиссерская задумка!!! В моем понимании крайне неуместная!!!
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Сероглазая от 11 Май 2019, 11:06:29
Оля, с чего ты взяла, что фильм о войне должен обязательно вызывать слезы?
Почему наравне с тяжёлыми слезными фильмами  не может быть фильмов залихватских? Просто героических? Не про страдания, а про героев? В целом, как про явление?
Простите, я не Оля, но скажу. Война - это великое горе. Это не квест, не героизм ради героизма. Каждый военный подвиг связан с нечеловеческими переживаниями, безумным стрессом и нереальным физическими нагрузками. Да, на войне есть место и нормальным эмоциям, и смеху, и радости... Без этого не выжить. Но героизм неразрывно связан с большим горем и страданиями. 
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: okula от 11 Май 2019, 11:11:11
Не ,ну если подходить с меркой слез так у нас американский ширпотреб сразу в топ выходит . А голивуде умеют слезные сцены снять.

Для меня это очень странный критерий. У меня фильм не может вызвать слезы. При сильных эмоциях может либо возникнуть желании остановить и осмыслить, либо какое-то оцепенение внутреннее. Но я не представляю себя плачущей над фильмом.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: okula от 11 Май 2019, 11:13:36
Простите, я не Оля, но скажу. Война - это великое горе. Это не квест, не героизм ради героизма. Каждый военный подвиг связан с нечеловеческими переживаниями, безумным стрессом и нереальным физическими нагрузками. Да, на войне есть место и нормальным эмоциям, и смеху, и радости... Без этого не выжить. Но героизм неразрывно связан с большим горем и страданиями. 
Все мне сейчас прям глаза открыли. Спасибо.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Woman от 11 Май 2019, 11:13:53
Да. Потому что даже когда на экране герои умудряются в том аду испытывать обычные человеческие эмоции - шутят, влюбляются и т.д., - у тебя такие струнки в эти моменты вибрируют, что ком в горле душит.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Woman от 11 Май 2019, 11:17:33
Оля, ну так я и не утверждаю, что все рыдать должны :al:
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: bacabon от 11 Май 2019, 11:23:02
 Небесный тихоход, Беспокойное хозяйство,  три танкиста и собака  , мистер Питкин  и ещё громадное количество весёлых фильмов.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Жальгерис от 11 Май 2019, 12:14:13
Небесный тихоход, Беспокойное хозяйство,  три танкиста и собака  , мистер Питкин  и ещё громадное количество весёлых фильмов.
Четыре танкиста и собака :ad:
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: Anela от 11 Май 2019, 12:57:49
...я что тоторможу... но разве в 1941 и далее шли на войну и все прям по телеку видели ужасы и страх? да ладно...в старых  фильмах тоже и шутки и прибаутки и геройство прям волшебное и т.д. (есть конечно исключения, но очень мало).
Волченок впечатлил сына и он в танке выглядывал искал похожего. И на него хочет быть похожим, а не на очередного птдермена...уже хорошо. Не зря на фильм сходили и не зря фильм  сняли. ИМХО.
А то что нравится нам, так мы другое поколение и возраст у нас разный с нашими детьми. Я так вообще весь парад проревела. Сложно от 8летки моего ожидать такого же. Да и от 8леток тех лет тоже ...
Название: Re: О военных фильмах - старых и новых
Отправлено: Пуша-мама от 11 Май 2019, 13:15:55
Т-34,это фильм не про войну,а про танк...фильм для пацанов 6 плюс))))
воспринимать полицейского с рублевки,антоху как героев-вот вообще нет,ни при каких обстоятельствах...туда же и девочку эту,страшенбаум или как бишь её там

кто здесь упоминал Мальчика в полосатой пижаме? Спасибо! Не видела.
на протяжении всего фильма напряжение не отпускало...хотя тоже современный фильм...но это фильм,а не коммерческий проект,поэтому и пища для мозгов...над чем можно думать и о чем переживать после Т-34,не представляю...не выжала из себя ни единой мысли...приличной :girl_haha:
Название: Re: О военных фильмах - старых и новых
Отправлено: Жальгерис от 11 Май 2019, 13:21:35
Замечательный фильм с Роберто Бениньи "Жизнь прекрасна"- тоже и детям можно показать и всё же не впасть в тяжкие переживания.
Название: Re: О военных фильмах - старых и новых
Отправлено: Anela от 11 Май 2019, 13:36:14
вообще сегодняшнее неприятие праздников, фильмов и т.д. папахивает юношеским максимализмом и желанием выделиться: "а я звЯзда иду против системы".  После споров здесь и с подругами пролезла почитала что пишут. И реально просто людям не противен праздник, а противно именно то что его льют с экранов нашего тв. Этакая оппозиция местного разлива. Ну не могут люди поддакнуть тому что из тв льется, надо свое фи "геройское" высказать
Название: Re: О военных фильмах - старых и новых
Отправлено: Пуша-мама от 11 Май 2019, 13:55:41
Замечательный фильм с Роберто Бениньи "Жизнь прекрасна"- тоже и детям можно показать и всё же не впасть в тяжкие переживания.

Оль,спасибо,сейчас поставлю себе

вообще сегодняшнее неприятие праздников, фильмов и т.д. папахивает юношеским максимализмом и желанием выделиться: "а я звЯзда иду против системы".  После споров здесь и с подругами пролезла почитала что пишут. И реально просто людям не противен праздник, а противно именно то что его льют с экранов нашего тв. Этакая оппозиция местного разлива. Ну не могут люди поддакнуть тому что из тв льется, надо свое фи "геройское" высказать

 праздник принимаем,участвуем...ну если не цепляет шоу под названием Т-34,то что теперь? схавать и поддакнуть? меня вообще наше новое кино сильно расстраивает...по пальцам пересчитать,что нравится...а так либо чернуха,либо бездарная низкосортная мура
Название: Re: О военных фильмах - старых и новых
Отправлено: Купчиха от 11 Май 2019, 14:35:47
Про слезы, как обязательный фактор, присутствующий при просмотре фильма о войне, вообще не согласна.
Мы с мужем, например, обожаем "В августе 1944", пересматриваем частенько. Я не плачу, когда его смотрю, фильм вызывает совершенно другие эмоции- гордость, восхищение, радует прекрасная игра актеров.
А вот  "А зори здесь тихие" (старый)-  мой самый сложный для просмотра фильм о войне, слезами просто умываюсь.
При этом оба фильма для меня одинаково прекрасны и любимы.
 
Название: Re: О военных фильмах - старых и новых
Отправлено: НЮРА от 11 Май 2019, 17:17:12
Сегодня посмотрели "Война Анны", завтра последний день в прокате. Я бы рекомендовала посмотреть его, и детям в том числе, он 12+. После таких фильмов, страстно хочется, чтобы войны больше не было никогда-никогда...
Название: Re: О военных фильмах - старых и новых
Отправлено: Пуша-мама от 11 Май 2019, 17:34:26
Оля,прочла,что реально такой случай был,как описывается в Жизнь прекрасна. Но об этом узнали после выхода фильма.
Название: Re: О военных фильмах - старых и новых
Отправлено: Жальгерис от 11 Май 2019, 19:51:43
Оля,прочла,что реально такой случай был,как описывается в Жизнь прекрасна. Но об этом узнали после выхода фильма.
Очень сильный фильм. Роберто вообще на мой взгляд, гениален. И то, что на фоне всей трагедии, потом хочется жить, это очень правильно для таких фильмов.
Название: Re: О военных фильмах - старых и новых
Отправлено: tatosja от 11 Май 2019, 20:36:38
Про слезы, как обязательный фактор, присутствующий при просмотре фильма о войне, вообще не согласна.
Мы с мужем, например, обожаем "В августе 1944", пересматриваем частенько. Я не плачу, когда его смотрю, фильм вызывает совершенно другие эмоции- гордость, восхищение, радует прекрасная игра актеров.
А вот  "А зори здесь тихие" (старый)-  мой самый сложный для просмотра фильм о войне, слезами просто умываюсь.
При этом оба фильма для меня одинаково прекрасны и любимы.
 

 :az:
тоже постоянно готова пересматривать в августе 44. И Миронова здесь  консультировал смершевец. помню его интервью, где он постоянно хотел выделить своего героя  :girl_haha: - а тот ему - ты же мышь серая должен быть  :girl_haha:

из этой же серии диверсант тоже очень нравится
Название: Re: О военных фильмах - старых и новых
Отправлено: Жальгерис от 11 Май 2019, 20:39:22
Диверсант отличный сериал, жаль, Галкин умер так рано и продолжения нет, хотя явно прослеживалось.
Название: Re: О военных фильмах - старых и новых
Отправлено: Жизель от 11 Май 2019, 21:05:35
С детьми самое то посмотреть "Беги,мальчик,беги". Тоже на реальных событиях,о реальном человеке.Фильм бесподобный.

Ну и Франц+Полина.Этот для многих неоднозначный,для меня-война войной,люди есть люди..

Ну и вчера посмотрела Запрет(наш) 2015 г.войны там мало,но опять же,жизнь как она есть.
Название: Re: Re: Show biz. Обсудим звезд!
Отправлено: СладкаяВата от 11 Май 2019, 21:10:32
Не надо сбрасывать со счетов актерский состав. Я считаю абсолютно его неудачным, чтобы за душу брать. Не тех актеров взяли. ..
И потом, где они? - "Военный консультант генерал -майор такой -то, генерал-лейтенант такой-то. ..". Помните, в титрах раньше были? Нет живых свидетелей...
Вот именно,что в советских фильмах о войне всегда обязательно были военные консультанты.Да и в те времена еще было много живых очевидцев военных событий.Сейчас очевидцев практически уже нет,те,кто остались-уже довольно стары для консультации.Но,считаю,могли бы брать консультантов и из высших чинов действующей армии,или хотя бы тех же отставников офицерского звания.
Два раза пыталась смотреть Т-34,и оба раза не смогла досмотреть до конца.Здесь уже писали и про квест,и про игры.Да, именно такое ощущение,что смотрю или квест,или компьютерную игру.Фильм заточен только на спецэффекты,никаких эмоций и правдивости происходящего фильм не вызывает.
В самом начале убил ответ на обращение командира одного из героев "Служу трудовому народу!".Все, после этого уже было понятно,что производители фильма вообще не вникали во многие вопросы того времени.Ответ "Служу трудовому народу"появился во времена гражданской войны и был до середины 30-х годов.Согласно Уставу воинской службы 1937 года (и действующему в те же времена Великой Отечественной войны) военнослужащие обязаны были отвечать "Служу Советскому Союзу!"-и никаких гвоздей.
Конечно,и в советских фильмах были ляпы.Но вот подобных военные консультанты просто не допустили бы.
Да,по моему мнению-тоже,фильм рассчитан на детей и подростков,воспитанных исключительно на компьютерных играх.
Название: Re: О военных фильмах - старых и новых
Отправлено: Мириталь от 11 Май 2019, 21:27:27
:az:
тоже постоянно готова пересматривать в августе 44. И Миронова здесь  консультировал смершевец. помню его интервью, где он постоянно хотел выделить своего героя  :girl_haha: - а тот ему - ты же мышь серая должен быть  :girl_haha:

из этой же серии диверсант тоже очень нравится
Прям клуб любителей фильма. :az: Тоже всегда стараюсь посмотреть, хотя уже почти наизусть знаю.)) Не поняла, почему автор книги забраковал эту работу (даже название изменили, в оригинале - Момент истины). Мне понравилось. Книгу потом прочитала, прям как сценарий. Ну, у автора было свое мнение.
Название: Re: О военных фильмах - старых и новых
Отправлено: Просто я от 12 Май 2019, 12:34:56
Недавно впервые посмотрела старый советский фильм "Мы смерти смотрели в лицо", о детях блокадного Ленинграда.Фильм очень сильный,пронзительный;знаете,такой "настоящий",как и все советские фильмы о войне.
Жаль,что его показывают очень редко.
Название: Re: О военных фильмах - старых и новых
Отправлено: Ribbon от 16 Июнь 2021, 20:55:48
Посмотрел фильм РЖЕВ - понравился