РостовМама
ДЕТИ => От 3 до 7 лет => Тема начата: BELKA-STRELKA от 12 Январь 2011, 10:57:21
-
не нашла подобной темы, если есть, переадресуйте..
С тех пор, как появились дети, стала интересоваться темой сказок.
Действительно, сказки несут опыт предков, учат чему-нибудь.., не зря на них воспитывают деток столетиями.
Я считаю, что после любой прочитанной книжки, надо подводить итог, мораль, так сказать.
Так вот, не могу во многих сказках найти смысл. :al:
На днях купила аудио диск с русскими народными сказками, вообще ужас :aq:
почти в каждой сказке насилие, причем с таким ярким описанием:
"Точат ножи булатные, хотят кого-то там порезати".
"Разводит костры, хотят сжечь кого-то" и т.д.
У меня у ребенка и так страхи есть, сны иногда страшные, а тут такие сказки :ac:
Хочу узнать ваше мнение.. это что, нормально?
Предлагаю в этой темке проанализировать сказки, чтобы лучше доносить их смысл детям и советовать друг другу нормальные, добрые, поучительные сказки..
-
Я тоже некоторые сказки перестала понимать, как мамой стала :al: Хотя, помню в детстве - мне нравились.
Те же сказки братьев Гримм или Гауфа (Холодное сердце). Такие пока не читаю ребенку, даже про Бабок Ежек мы пока не читаем.
Из добрых сразу пришла на ум Золушка. Вот только чему хорошему она учит? Сидеть и ждать, пока принц появится?
Еще Репка - побеждает дружба :ad:
-
Вот только чему хорошему она учит? Сидеть и ждать, пока принц появится?
Она учит тому, что за все терпеливые страдания приходит вознаграждение.
-
тоже самое - когда читала Волшебника изумрудного города часть текста пропускала - например когда шел рассказ о том, как железный дровосек стал железным (жуть просто)
-
А у братьев Гримм жуткая есть сказка, про одноглазку, двухглазку и трехглазку :ai: Я сама ее прочитала, в классе третьем, ужаснулась :ai: "Жила-была женщина, и было у ней три дочери; старшую звали Одноглазкой, оттого что был у ней один только глаз на лбу; средняя звалась Двуглазкой, оттого что у ней, как и у всех людей, было два глаза; а младшую звали Трехглазкой, потому что было у ней три глаза, и третий был у нее посреди лба. И оттого, что Двуглазка выглядела так же, как и все остальные люди, сестры и мать очень ее не любили." :al: Кошмар....
-
Если вы будете читать ребенку сказку или он будет слушать аудиосказку, то воспримет все на своем уровне, он не сможет представить больше, чем ему подсказывает опыт и не сильно испугается. Другое дело фильмы. Там могут оказаться сцены, которые сильно напугают малыша. Зрительно "пугалки" воздействуют гораздо сильнее.
А своему я начала читать русские народные сказки типа "Колобок", "Репка", и т.д.
-
мораль и смысл есть в баснях :hi!:
я любила в глубоком детстве сказки народов севера, так вот они и сейчас не кажутся мне бессмысленными, как наши сказки
ставили в детском центре спектакль Красную шапочку, меня только сейчас возмущает жесткое убийство волка :scratch: поэтому сказку видоизменили. ведь сказка должна быть доброй, а жесткости и уродства по-моему и так хватает в жизни
А у братьев Гримм жуткая есть сказка, про одноглазку, двухглазку и трехглазку :ai: Я сама ее прочитала, в классе третьем, ужаснулась :ai: "Жила-была женщина, и было у ней три дочери; старшую звали Одноглазкой, оттого что был у ней один только глаз на лбу; средняя звалась Двуглазкой, оттого что у ней, как и у всех людей, было два глаза; а младшую звали Трехглазкой, потому что было у ней три глаза, и третий был у нее посреди лба. И оттого, что Двуглазка выглядела так же, как и все остальные люди, сестры и мать очень ее не любили." :al: Кошмар....
ужас просто, генетика.......
-
Про Золушку мне всегда казалось, что это сказка про то, что нельзя свой шанс упускать, ну и про терпение и доброту.
А тема классная!!! Только вчера читала дочке на ночь, хорошо, что эту книжку раньше пролистала. Удивительные сказки малышам, от "Проф-Пресс" называется, иллюстрации обалденные, но сами истории :ai: Испанская сказка "Капризная принцесса" - просто триллер - убийства, насилие, покрывательство преступлений и в конце все жили долго и счастливо :be: Я мужу почитать дала - он долго смеялся, а потом посоветовал мне ее выбросить, когда остальные сказки просмотрел.
-
мы смотрим на сказки со своей стороны. мы, уже умудренные опытом, знаниями. нельзя сравнивать свое восприятие(взрослого человека) с восприятием ребенка. я не помню, чтобы после прочтения сказок у меня остались кровавые воспоминания. между прочим, очень любила Андерсена.
-
Позволю себе прокомментировать некоторые сказки, если у вас есть еще варианты морали, выкладывайте!
Репка -отличная сказка для малышей. Ясно, понятно. Где не справиться одному, там можно справиться вместе, сообща! Но многие сказки имеют несколько вариантов, как оказалось.
В старинных фольклорных сборниках можно найти очень древние варианты знакомых нам сказок, в которых, события разворачиваются несколько по-иному. Например, в сказке "Репка" сначала все вполне знакомо: "Посадил дед репку...". Дальше - тоже ничего нового: позвал дед бабку, бабка позвала внучку, а внучка Жучку… Совсем другим оказался конец сказки: "Позвала Жучка кошку. Тянут-потянут, вытянуть не могут. Утомились, пошли спать. А ночью пришла мышка и погрызла всю репку!". Вот тебе на! Хотя оба варианта сказки повествуют о труде, но "наш" вариант - это была история о взаимопомощи, а древний - о том, что всякое дел надо доводить до конца.
"Колобок" - румяный колобок хвастается своей ловкостью, а потом будет съеден хитрой лисой . Толкование сказки "Колобок" - осуждение легкомысленной неосторожности и хвастовства, непослушания..
Сказка о рыбаке и рыбке - Смысл сказки в ее народных вариантах (у всех народов) — «всяк сверчок знай свой шесток», "лучшее-враг хорошего"
В пушкинской сказке старик так и остается простым крестьянином-рыбаком, и чем выше старуха поднимается по «социальной лестнице», тем тяжелее становится гнет, испытываемый стариком. Старуха у Пушкина наказана не за то, что она хочет жить барыней или царицей, а за то, что, ставши барыней, она бьет своих слуг, мужа-крестьянина посылает служить на конюшню; владычицей морскою она хочет быть для того, чтобы рыбка золотая служила ей и была у ней на посылках
-
Девочки, а еще объясните мне кто-нибудь смысл сказки "Курочка ряба", ну никак я в нее не "воткнусь" и что дочке говорить, если спросит не знаю :ag:
-
вот кстати сказка о рыбаке и рыбке мне всегда казалась очень правильной и мудрой.
-
Юля, по-моему, это совсем не братья Гримм, а русская народная сказка "Крошечка-Хаврошечка" :ab:
http://imwerden.de/pdf/skazki_kroshechka-chavroshechka.pdf
Лиль, может оно и так :ag: Только у меня она в книге братьев Гримм :ag: Кто прав я и не знаю :ag:
-
Девочки, а еще объясните мне кто-нибудь смысл сказки "Курочка ряба", ну никак я в нее не "воткнусь" и что дочке говорить, если спросит не знаю :ag:
http://hobbymaker.narod.ru/Fiction/08_Ryaba.htm
-
мы смотрим на сказки со своей стороны. мы, уже умудренные опытом, знаниями. нельзя сравнивать свое восприятие(взрослого человека) с восприятием ребенка. я не помню, чтобы после прочтения сказок у меня остались кровавые воспоминания. между прочим, очень любила Андерсена.
Нам на пршлое Рождество подарили собрание сочинений Андерсена, я многие сказки до этого не читала. Мягко говоря, весьма странные и некоторые есть такие, что Эдгар По отдыхает.
-
Девочки, а еще объясните мне кто-нибудь смысл сказки "Курочка ряба", ну никак я в нее не "воткнусь" и что дочке говорить, если спросит не знаю :ag:
По простому так.
Снесла курочка яичко, дед отел съесть его - не разбил, баба хотела - не разбила, мышка уронила- яичко разлилось,
они плачут - кушать хотят (а не золото), вот курочка и снесет им новое яичко.
Смысл - еда нужнее золота.
-
мы смотрим на сказки со своей стороны. мы, уже умудренные опытом, знаниями. нельзя сравнивать свое восприятие(взрослого человека) с восприятием ребенка. я не помню, чтобы после прочтения сказок у меня остались кровавые воспоминания. между прочим, очень любила Андерсена.
а у меня всегда вызывали принеприятнейшие чувства(даже сейчас неприятно вспоминать) Ангел и старик, Девочка со спичками...и т.д., а вообще злые сказки у него, во всяком случае в большинстве
-
http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,69732.0.html тут уже обсуждали и доброту, и смысл в сказках.
-
Я щас погуглила курочку рябу в оригинальном тексте. Я там смысла не нашла. http://www.pycckue-cka3ku.ru/skazka_kurochka_rjaba_text.html
-
Девочки, а еще объясните мне кто-нибудь смысл сказки "Курочка ряба",
В нашей жизни можно истолковать так:
Дед с бабкой хотели поесь, а скорлупка золотая очень твердая, вот и не смогли разбить, а когда яичко упало и разбилось, то "содержимое" вытекло и они остались голодные.
Или не надо запрашивать слишком много. Ненужные и дорогие вещи могут лежать без дела, не приносить пользы. (А если украдут эту вещь, то будет жалко)
Пока писала, подобное толкование уже привели.
-
Подобная тема где-то есть, но лень искать...
Сказки жуткие, т.к. раньше у людей реальность была жуткая. Чтобы прокормиться детей продавали (Мальчик с пальчик), злые соседи и кушать их вообще могли в момент острого голода(вариации про Ивашку и Бабу Ягу), а отношения между братьями оставляли желать лучшего - феодальная раздробленность сказалась :sorry:
А сегодня все от нас зависит - как преподнесешь. Мне кажется, даже на самую жуть дети не обращают такое пристальное внимание. А вы посмотрите на экран. Лучше сказать убили/съели/живот распороли, чем это на экране показать. А ведь раньше снимали мульты по этим сказкам и ничего - не могу сказать, что очень страшные.
-
А у братьев Гримм жуткая есть сказка, про одноглазку, двухглазку и трехглазку :ai: Я сама ее прочитала, в классе третьем, ужаснулась :ai: "Жила-была женщина, и было у ней три дочери; старшую звали Одноглазкой, оттого что был у ней один только глаз на лбу; средняя звалась Двуглазкой, оттого что у ней, как и у всех людей, было два глаза; а младшую звали Трехглазкой, потому что было у ней три глаза, и третий был у нее посреди лба. И оттого, что Двуглазка выглядела так же, как и все остальные люди, сестры и мать очень ее не любили." :al: Кошмар....
А говорят, что сейчас экология плохая :ag: :ag: :ag:
-
Девочки, а еще объясните мне кто-нибудь смысл сказки "Курочка ряба", ну никак я в нее не "воткнусь" и что дочке говорить, если спросит не знаю :ag:
по-моему ребенку достаточно, того , объяснения , что курочка добрая была и решила деда и бабу больше не мучить золотыми яичками..
-
Девочки, я в другой теме уже сбрасывала ссылку на расшифровку русских сказок, с очень логичным объясненими, сейчас в своих сообщениях поищу, выложу ссылку.
Но на счет курочки рябы там смысл в надежде на вечное счастье, на молодость, которое деды искали в золотом яйце (золотое яйцо в русских сказках хранитель жизни, вспомните сказки с кащеем бессмертным), яйцо разбилось и надежды тоже
-
Нам на пршлое Рождество подарили собрание сочинений Андерсена, я многие сказки до этого не читала. Мягко говоря, весьма странные и некоторые есть такие, что Эдгар По отдыхает.
Ну, вообще-то Андерсен писал не для детей сказки, а для взрослых... И тут еще очень много от перевода зависит. Считается, что самый лучший и самый правильный перевод А. и П. Ганзен
-
Есть хорошая сказка "Под грибом", не помню автора. Там звери прятались от дождя под гриб, он рос и всем хватило места. :ab:
"Теремок" - там конец хороший, все дружно строят новый
-
Про Золушку мне всегда казалось, что это сказка про то, что нельзя свой шанс упускать, ну и про терпение и доброту.
Про Золушку вот что нашла.
Есть несколько вариантов сказки, но , в целом, сюжет таков:
Человек, не имеющий ничего кроме мечты и несправедливости вокруг, благодаря тому или иному событию, вдруг превращается в баловня судьбы. Что же сделал со сказкой Золушка Шарль Перро?
"Он добавил в неё реальный мир, снабдив достоверностью. Так, в книге рассказывается о том, что Золушке приходилось мыть посуду и лестницы, убирать комнаты госпожи и её дочерей. Золушка гладит сёстрам бельё, крахмалит воротнички. И множество других подробностей, контрастно подчёркивают всю разность положения Золушки и её сестёр. И до этого момента в сказке Золушка всё вроде бы понятно.
Странности начинаются дальше, когда появляется фея. Нередко эти самые странности вызывают вопросы у детей, например: " А где же была фея все предыдущие годы?" Ведь если принц захотел жениться на золушке, то значит, она была уже достаточно взрослой девушкой? Если её мать ее умерла, опекать девочку (даже при наличии мачехи) должна была крестная. У детей именно этот момент часто вызывает справедливое возмущение. И дары феи становятся похожи на некий откуп, извинения за собственное отсутствие в прошедшие годы. Фея помогает, но помогает тоже весьма странно - с ограничением во времени. Хотя тут, пожалуй, оправдания найдутся: может волшебство, по сути, недолговечно и быстро развеивается, или фея, что скорее всего, предвидела всё наперёд. В общем, так или иначе, кончается всё хорошо. Чудо свершилось, Принц ведёт любимую под венец. Справедливость торжествует - дети счастливы.
Однако годы проходят, дети становятся взрослыми, окунаются в рутину повседневных забот. И, сознательно или подсознательно, вспоминая сказку Золушка, начинают мечтать о чуде, когда в один миг всё изменится, и серые краски будней засияют всеми цветами радуги. У некоторых эти мечты перерастают в болезнь. Психиатры даже дали ей название - "комплекс Золушки". Не трудно догадаться, что страдают комплексом Золушки преимущественно женщины. Эти женщины ждут принца, который как в сказке Золушка, выведет их из тусклой будничной жизни в мир ярких красок, приключений, богатства и радости. Реальная действительность расценивается ими как временный этап в их жизни. А жизнь меж тем, проходит мимо. Грустная картина, не правда ли?
Есть ещё более невесёлая тенденция в нашей действительности, когда юные девушки, наоборот, бросают все силы на активные поиски принца, из всех его качеств выбирая лишь одно - богатство. Они называют себя Золушками, забывая, видимо, что имя произошло не от слова "золото", а от слова "зола".
Но!
Вот тут внимание!!!
Шарль Перро не виноват :ad:
И какой же вывод из всего этого следует? Уж не вредна ли сказка Золушка для неокрепшей психики детей? Скорее всего, нет. Здесь, вероятно, дело в воспитании детей, и в том, чтобы научить их делать правильные выводы. А какие выводы это зависит от общей культуры родителей. Одни сделают акцент на том, что бедная девушка своим трудом и скромностью заслужила полученные блага и любовь принца, другие - на том, что не будь шикарного платья - Золушку никто бы не полюбил, а третьи и вовсе сделают вывод, что ничего нельзя в жизни получить, не имея такой волшебной крестной.
Порой то, как увидит ребёнок смысл сказки, может зависеть сценарий его жизни. :aha:
Родителям стоит задуматься над тем, что ответственность за взрослую жизнь ребёнка, его достижения и неудачи, прежде всего, лежит на них, а вовсе не на бедной сиротке из сказки Золушка. И уж, конечно, не на добром сказочнике Шарле Перро, который в предисловии к первому изданию своей книги написал, что видит своими читателями "…людей, обладающих хорошим вкусом и достаточно проницательных, чтобы понять, что эти сказки написаны для развлечения, а содержание их не слишком глубоко".
-
Мальчиков-спальчиков масса у разных народов, и вариации разные.
А глубокого филосовского мысла в "курочке рябе" я из своего детства не помню, это уже для взрослых (типа ну не зря я ребенку эту сказку читаю) Дети проще, им важен не столько результат (воспитательное значение сказки), сколько - процесс (мама прочитала сказку, или заполнил свободное время интересной книжкой.)
-
немного напутала с яйцом :be: оно символ наоборот смерти, а я простое яичко - символ новой жизни
Случайео наткнулась на статью "Толкование детских сказок", т.к. вопрос раскрытия филосовского смысла сказки "Курочка Ряба" мучает меня давненько уже, вот что там про курочку и разбитое яйцо пишут
"Толкование сказки "Курочка Ряба" - дело не простое. Ведь раньше эта сказка была предназначена взрослым, но в Древней Руси даже дети понимали ее символический смысл. Золотое яйцо - это символ смерти, который получают старики. Рябая курочка в древней мифологии - посредник между миром живых и миром мёртвых. Поэтому и стараются дед с бабой разбить золотое яйцо, а простое яичко, обещанное старикам Рябой, - это символ новой жизни. Сказка была призвана подбодрять старых людей, не дать им сильно горевать из-за неизбежной старости, символизируя победу жизни над смертью."
Вот, может дед с бабой плачут от радости?
Кому интересно, вот ссылка на всю статью, там есть разъяснения и других хорошо известных нам сказок
http://www.karapuz.kz/pages_out.php?cid=91
-
У Сутеева все сказки хорошие и смысл искать долго не надо и картинки понятные детям.
-
А у братьев Гримм сказки жуткие, не для детей точно. Я, помнится, читала их в дестве, толстенная книжка была. Родительская цензура как-то пропустила :ab: своему не буду читать точно, ровно как и Гофмана.
Вообще, задумалась о том, что читать ребенку, ещё когда была беременна, - хотела почитать для животика, открыла сборник русских сказок, а там такие боевики :al:
-
самая моя любимая сказка, поучительная и очень яркая
Черная курица или подземные жители А.Погорельский
уж лучше потерпеть, перенести наказание, страдание, чем нарушить слово и принести боль или горе дорогому тебе человеку, такой вывод мы сделали когда-то с дочерью, после ее горьких рыданий
-
У Сутеева все сказки хорошие и смысл искать долго не надо и картинки понятные детям.
Да, лучше сутеевских картинок не видела ничего, там по выражению лица героя уже всё ясно..и смысл всегда есть!
-
Ну уж завернули, так завернули (это я про трактовку "Золушки" - мол, программирование ребенка на поиски исключительно Прынца)
Я вот помню читала что-то подобное у Э.Берна ("Игры, в которые играют люди" и прочее) Там описывалась история папы, который брал свою маленькую дочку часто с собою в бар и пока глушил пиво, она сидела рядом И он ей какую-то песенку напевал типа "Элли,Элли, выпей эля" И что вы думаете? Таки девочка выросла алкоголичкой Папа ее запрограммировал :an:
Нам в универе рассказывали, что Шарль Перро был знаменит современникам не как сказочник, а как очень хороший юрист В своих сказках он отражал действовавшие в то время законы Например, "Кот в сапогах" - классический расклад наследования имущества в тогдашней Франции Вот не помню, что за замес в "Золушке"(((( Прогуляла я ту лекцию :ak:
-
А мне "Черная курица" не понравилась (скучно читать было), и "Маленького принца" я оценила только взрослой, а в детстве несколько раз начинала читать и так и не одолела, хотя читала запоями.
-
по-моему ребенку достаточно, того , объяснения , что курочка добрая была и решила деда и бабу больше не мучить золотыми яичками..
почему мучить? :ag: :ag:
наиглупейшая сказка, но все мамочки ее читают своим детям :girl_haha: потому что написана она простейшим языком, короткими фразами и очень понятными для малышей.
а меня всегда раздражали сказки Чуковского, ну не могу :wallbash:
У меня зазвонил телефон.
- Кто говорит?
- Слон.
- Откуда?
- От верблюда.
- Что вам надо?
- Шоколада.
- Для кого?
.....и так три ночи подряд....а чем заканчивается, помните?
Ox, нелёгкая это работа -
Из болота тащить бегемота!
и какой вывод?
-
а как вам народная чешская сказка "Кто накакал кротику на голову"
http://www.netlore.ru/kto-nakakal-krotu-na-golovu
:ag: :ag: :ag:
че уж там ножи булатные,да трехглазки :ag:
-
а как вам народная чешская сказка "Кто накакал кротику на голову"
http://www.netlore.ru/kto-nakakal-krotu-na-golovu
:ag: :ag: :ag:
че уж там ножи булатные,да трехглазки :ag:
мораль: если тебе нагадили на голову, сделай тоже самое :af: вот это жесть :aq:
-
Смысл Красной Шапочки хорошо Эрик Берн расписал http://lib.ru/PSIHO/bern.txt :ab: Не детская трактовка, правда, но убедительно.
-
а меня всегда раздражали сказки Чуковского, ну не могу :wallbash:
У меня зазвонил телефон.
- Кто говорит?
- Слон.
и какой вывод?
Сказки Чуковского отражают особенности детей, им нравится рифмовать разные слова, и получать смешные результаты. От сюда и пошли дразнилки с древних времен:
Федя-бредя
съел медведя.
-
У меня зазвонил телефон.
- Кто говорит?
- Слон.
- Откуда?
- От верблюда.
- Что вам надо?
- Шоколада.
- Для кого?
.....и так три ночи подряд....а чем заканчивается, помните?
мне очень много читали Чуковского. и что интересно. на всю жизнь запомнила именно этот отрывок, да еще и про медведей на велосипеде. :-))))))))
-
мне кажется те,старые,сказки это самое лучшее,что вообще когда-либо было
хорошее показать можно,но его не выделишь без плохо
в любой сказке русской народной всегда есть противостояние хороший-плохой герой
чуковский его в стихи перевел
надеюсь доступно объяснила
бояться нужно новых мультов :against:
-
почему мучить? :ag: :ag:
наиглупейшая сказка, но все мамочки ее читают своим детям :girl_haha: потому что написана она простейшим языком, короткими фразами и очень понятными для малышей.
а меня всегда раздражали сказки Чуковского, ну не могу :wallbash:
У меня зазвонил телефон.
- Кто говорит?
- Слон.
- Откуда?
- От верблюда.
- Что вам надо?
- Шоколада.
- Для кого?
.....и так три ночи подряд....а чем заканчивается, помните?
Ox, нелёгкая это работа -
Из болота тащить бегемота!
и какой вывод?
А мне кажется, что сказки Чуковского очень хороши для детского восприятия. В голове хорошо рисуются картинки и мухи с комаром, и медведей на велосипеде и как бегемота тащат из болота. Мое трехлетнее дите любит что я ей рассказывала, и совсем не важно что. Так пусть это что будет ярким и красочным и наполнен героями и действиями.
А вот как раз курочку рябу я рассказываю совсем по-своему :ab: Спасибо, что хоть смысл расфишровали, а то я совсем не понимала о чем там речь :ax:
-
бояться нужно новых мультов :against:
вот это точно, там ни мысли, ни морали
-
А мне кажется, что сказки Чуковского очень хороши для детского восприятия. В голове хорошо рисуются картинки и мухи с комаром, и медведей на велосипеде и как бегемота тащат из болота. Мое трехлетнее дите любит что я ей рассказывала, и совсем не важно что. Так пусть это что будет ярким и красочным и наполнен героями и действиями.
:girl_haha: а моя не любила :al: зато с удовольствием слушала С.Маршака :sorry:
-
Мой оч любит Мойдодыра!Одна только расшифровка самого имени Мой-до-дыр было для него просто чудом!
Ай-болит также произвел впечатление))
Чуковский вообще гений!
Такие рифмы чудесные,детки всегда с удовольствием повторяют,запоминается легко. Саня прост от одного чтения выучил строк 20 наверное
-
Я маленькая очень любила сказки Бианки, особенно про Мышонка Пика. Они очень добрые :ab:
-
:girl_haha: а моя не любила :al: зато с удовольствием слушала С.Маршака :sorry:
И Маршака я люблю))) Особенно сказки про глупого и умного мышонка :as: 3 раза прочитала и наизусть запомнила :ab:
-
Ну уж завернули, так завернули (это я про трактовку "Золушки" - мол, программирование ребенка на поиски исключительно Прынца)
Я вот помню читала что-то подобное у Э.Берна ("Игры, в которые играют люди" и прочее) Там описывалась история папы, который брал свою маленькую дочку часто с собою в бар и пока глушил пиво, она сидела рядом И он ей какую-то песенку напевал типа "Элли,Элли, выпей эля" И что вы думаете? Таки девочка выросла алкоголичкой Папа ее запрограммировал :an:
Нам в универе рассказывали, что Шарль Перро был знаменит современникам не как сказочник, а как очень хороший юрист В своих сказках он отражал действовавшие в то время законы Например, "Кот в сапогах" - классический расклад наследования имущества в тогдашней Франции Вот не помню, что за замес в "Золушке"(((( Прогуляла я ту лекцию :ak:
а Мальчик-с-пальчик - это как раз для ювенальной юстиции)))))
не перевариваю эту сказку...когда 1й раз прочла для дочери, чуть не поперхнулась - 7 детей в лес завести потому как кушать нечего..
потом дооолго ей объясняла - мы тебя не бросим, мы с тобой, те родители плохо поступили, потом раскаялись детей забрали и больше так не делали)) и т.д.
-
Девочки, спасибо за расшифровку про Курочку. Больше всего понравилась та, в которой курица просто добрая была оказывается:)
Чуковского мы обожаем, но некоторые сказки вызывают у нас мягко говоря недоумение. Когда папа наш попытался почитать дочке "Тараканище" она стала кричать "Нет-нет" и плакать!
Да еще, никто не обратил внимание, что во многих нынешних издания сказки настолько перевранные и переписанные, вообще непонятно, где такое взяли. Меня в нашем любимом книжном уже знают продавцы хорошо и всегда мне предлагают книгу со словами: "Это как в старых изданиях" или "Новая трактовка просмотрите внимательно".
-
а Мальчик-с-пальчик - это как раз для ювенальной юстиции)))))
не перевариваю эту сказку...когда 1й раз прочла для дочери, чуть не поперхнулась - 7 детей в лес завести потому как кушать нечего..
потом дооолго ей объясняла - мы тебя не бросим, мы с тобой, те родители плохо поступили, потом раскаялись детей забрали и больше так не делали)) и т.д.
История про "мальчикаспальчика" из моего детства -сама помню!!
Несколько раз мне ее пытались читать, я прерывала.
Потом, как-то мама собирала макулатуру (в те времена очень популярно было), меня подключила.
Так вот, среди прочих газет, бумаг я подсунула новехонькую книжку про "мальчикаспальчика" :ae:
До сих пор не знаю, чем закончилась история
-
Никто не сталкивался с серией персонализированых сказок " Как вопитать ребенка сильным" "...... умным" и тд.? Такого типа:
http://www.inteltoys.ru/shop_catalog/219_1637.php
Я распечатала, сейчас изучаю, может кто поделится своим мнением?
Честно говоря, я последнее время стараюсь придумывать истории-сказки сама, конечно, навеяно русскими народными, детскими книгами, историями из детства.
А тут готовые сказки для и про Вашего малыша.
-
Никто не сталкивался с серией персонализированых сказок " Как вопитать ребенка сильным" "...... умным" и тд.? Такого типа:
http://www.inteltoys.ru/shop_catalog/219_1637.php
Я распечатала, сейчас изучаю, может кто поделится своим мнением?
Честно говоря, я последнее время стараюсь придумывать истории-сказки сама, конечно, навеяно русскими народными, детскими книгами, историями из детства.
А тут готовые сказки для и про Вашего малыша.
Здесь ссылка на интеренет-магазин, а где можно скачать? Мне тоже интересно..
-
Здесь ссылка на интеренет-магазин, а где можно скачать? Мне тоже интересно..
У меня сейчас интеренет не позволяет найти ссылку, но искала через самый банальный яндекс. К названию книги добавляла слово скачать. И еще, это серия из нескольких книг.
Если не найдете, позже выложу.
-
Тема очень нужная. :ab:
Ставя сказки-спектакли, часто обсуждаем смысл сказок, чему можно научить деток.
Думаем, как можно несколько переиначить сказку, чтобу малышам было доступно, понятно и поучительно.
По поводу Красной шапочки долго спорили "Должен волк съедать или нет".
Вообше, сказки не так уж безобидны, скажу вам.
Как ни крути, но они закладывают стереотипы поведения, которые с возрастом часто трудно изменить.
Сама была на сеансах сказкотерапии для взрослых, на себе это ощутила очень сильно!
Так что не все так просто и сказки нужно правильные выбирать, и трактовать их со знанием дела, обсуждением с ребенком!!
Кстати, сейчас мы планируем перечень сказок на ближайшие два месяца.
Если вы выскажете свои пожелания или идеи - учтем обязательно!! и нам будет большая помощь :ay:Особенно, касаемо моралей сказок, очень полезная информация
-
давайте список составим?
-
Вообше, сказки не так уж безобидны, скажу вам.
Как ни крути, но они закладывают стереотипы поведения, которые с возрастом часто трудно изменить.
Сама была на сеансах сказкотерапии для взрослых, на себе это ощутила очень сильно!
В последнем номере нашего журнала статья есть о сказкотерапии (написанная детским практикующим психологом). Очень, на мой взгляд, стоящий материал. Я могла бы выложить вордовский файл, но он огромный будет. Если интересно, можете скачать последний номер и прочесть (ссылка у меня в подписи).
О сказках и сказкотерапии мы и до этого писали, но здесь прямо по полочкам разложено для родителей - какие бывают сказки, чему они учат и т.п.
Важно, что совсем не обязательно все сказки должны быть "добрыми". Каждая сказка (если речь о народных или качественных авторских сказках) несет какой-то урок маленькому человеку, чему-то учит и т.п. А еще в этих сказках не только "уроки", но и архетипы. Ими тоже нельзя пренебрегать.
Например, в той же сказке "Мальчик-с-пальчик" можно увидеть, что ощущает ребенок в мире взрослых (он сам такой маленький, а вокруг все огромное). Ну, момент про родителей я, конечно, тоже с Настей проговаривала:) Но далеко не всех детей это цепляет. А вот подтексты они ловят - это да.
Так что даже то, что мы, взрослые, часто воспринимаем как жестокость или насилие, трансформируется в детском сознании в нечто иное.
Вот, к примеру, трактовки некоторых русских народных сказок из книги сказкотерапевта Т,Д, Зинкевич-Евстигнеевой:
КОЛОБОК
Может показаться, что это трагическая сказка – ведь в конце ее главный герой погибает. Однако, кто такой Колобок? Это ведь хлеб, пирожок. Для чего он появляется на свет? Для того чтобы быть съеденным. В конце сказки это и случается – Колобок выполнил свое предназначение.
Часто говорят о том, что эта сказка показывает ребенку последствия нарушения запретов взрослых. Также эта история о потере бдительности и стереотипности поведения. Колобок наивно полагает, что модель поведения, результативная в большинстве случаев, эффективна всегда. Колобок «почивал на лаврах», поэтому и потерял бдительность.
Чему учит эта сказка?
1. Принятию своего предназначения.
2. Умению вовремя остановиться в процессе испытания себя.
3. Осознанию последствий нарушения запрета.
4. Творческому решению проблем.
РЕПКА.
Учит тому, что тяжелую работу легче выполнять сообща. При этом есть характерная особенность – порядок персонажей «от мала до велика» (дед не мог сразу позвать мышку!).
ТРИ МЕДВЕДЯ.
Рассказывает о том, что надо быть внимательным и осторожным, рассчитывать свои силы. Характерная особенность – четкое соотношение между размером вещей и возрастом персонажей. Машеньке подходит то, что соответствует ей по возрасту (Мишуткины вещи).
КУРОЧКА РЯБА.
О чем эта сказка?
1. О «подарке судьбы» и о том, что с ним могут сделать неподготовленные люди.
2. О «случайностях», которые «закономерны» («...мышка бежала, хвостиком махнула»).
3. О любви к ближнему («Не плачь, дед..»).
4. О разбившейся мечте («...яичко упало и разбилось»).
Получается, что эта сказка не такая уж и «детская» – она подходит для обсуждения со взрослыми или подростками философии жизненных ситуаций и уроков, которые мы из них извлекаем.
Чему учит нас эта сказка?
1. Гибкости при принятии решений в трудных ситуациях (дед и баба могли не бить по яйцу, а найти ему другое применение. Кстати, какое?).
2. Почему дед и баба плачут, когда яйцо разбилось, ведь они сами хотели, чтобы это произошло? Может, они желали разбить его сами, без посторонней помои? Или внутри оказалось совсем не то, что они ожидали?
Самое главное при обсуждении этой сказки – подвести ребенка к тому, что все явления нашей жизни неоднозначны.
-
Девочки, я в другой теме уже сбрасывала ссылку на расшифровку русских сказок, с очень логичным объясненими, сейчас в своих сообщениях поищу, выложу ссылку.
Но на счет курочки рябы там смысл в надежде на вечное счастье, на молодость, которое деды искали в золотом яйце (золотое яйцо в русских сказках хранитель жизни, вспомните сказки с кащеем бессмертным), яйцо разбилось и надежды тоже
Эту сказку очень по разному трактуют.
Вообще есть как минимум две интерепретации даже самой простой народной сказки:)
-
Мораль сказки каждая мама сама выводит со своим ребенком. Это как со стаканом у одного он наполовину полный, а у другого - на половину пустой.
-
Мне понравилась статья, посмотрите, может пригодится
"В волшебный мир сказок ребёнок попадает в самом раннем возрасте. Сказки детям становятся интересны уже к двум годам. Если ребёнок живёт в любящей и заботящейся о нём семье, то его готовят к этому с младенчества. Сначала - колыбельными, затем - пестушками, стихами и прибаутками. Слушая их, кроха, словно по ступенькам, приходит к сказке и остаётся с ней на всю жизнь. С детской сказки начинается его знакомство с миром литературы, с миром человеческих взаимоотношений и со всем окружающим миром в целом. Вы спросите: "Почему именно сказка? Разве не логичней показывать детям мир таким, каков он есть, рассказывая им реальные, поучительные истории "из жизни"? Удивительно, но сказка является таким же необходимым этапом психического развития ребёнка, как, скажем, игра. А запретить своему чаду играть не сможет ни один любящий родитель.
Реальность сказочной жизни
По мнению психологов, знакомство со сказкой помогает ребёнку понять окружающую действительность. Любая сказка - это рассказ об отношениях между людьми. Язык сказок понятен малышу. Он еще не умеет мыслить логически, и сказка не утруждает ребенка серьёзными логическими рассуждениями. Ребенок не любит наставлений, и сказка не учит его напрямую. Детская сказка предлагает ребенку образы, которые ему очень интересны, а жизненно важная информация усваивается сама по себе, незаметно. Мало того, приобщаясь к сказке, малыш приобретает абсолютно новый для себя вид психической активности - умение мысленно действовать в воображаемых обстоятельствах, а это умение - основа для любой творческой деятельности. Сказки детям повествуют готовую фантастическую историю, но оставляют при этом простор воображению.
У доброты есть лицо
Через сказку легче всего объяснить ребёнку первые и главные понятия нравственности: что такое "хорошо" и что такое "плохо". Сказочные герои всегда либо хорошие, либо плохие. Это очень важно для определения симпатий ребенка, для разграничения добра и зла. Ребенок отождествляет себя с положительным героем. Таким образом, сказка детям прививает добро. Нравственные понятия, ярко представленные в образах героев, закрепляются в реальной жизни и взаимоотношениях с близкими людьми. Ведь если злодеи в сказках всегда бывают наказаны, то единственный способ избежать наказания - не быть злодеем. Как пел мультяшный сказочный герой кот Леопольд: "Если добрый ты, то всегда легко, а когда наоборот-трудно". Понятие о добре предстает в сказке не в виде законов и правил, а в виде образов сильных и храбрых богатырей, рыцарей, принцев, в виде доброй волшебницы или феи, всегда готовой прийти на помощь.
Воспитание чувств
В наше время, когда в престижные школы и детские сады надо сдавать экзамены, большее внимание уделяется развитию одной сферы - интеллектуальному развитию ребенка. Родители очень рано начинают обучать малыша, по существу принуждая его к интеллектуальным усилиям, к которым он, часто, не готов ни физически, ни морально. Тогда как для полноценного психического развития дошколёнка важнее всего питание его эмоциональной сферы, развитие чувств. Детская сказка - одно из самых доступных средств для развития эмоций ребенка, которое во все времена использовали педагоги и родители. Никакие, даже сверхнужные, знания не должны опережать нравственного развития ребенка!
Каждому возрасту - свою сказку
Выбирая детскую сказку для своего малыша, обязательно учтите особенности его психического развития. Необходимо знать, в каком возрасте данная сказка будет ребенку полезна. В два года у ребенка уже развита способность удерживать в памяти собственные действия с предметами и простейшие действия сказочных персонажей. Это возраст, когда детям очень нравятся сказки о животных. Дети с удовольствием, вслед за взрослыми, подражают движениям и звукам, издаваемым сказочными животными, их действиям с различными предметами. В сказках малыши замечают и любят повторяющиеся сюжетные обороты. Этот прием хорошо известен нам по таким детским сказкам, как "Репка", "Теремок", "Колобок". Подобная организация речи "сказителя", помогает маленькому ребенку запомнить сюжет и "освоиться" в нём. Психологи отмечают, что для лучшего понимания сказки детям необходимо опираться не только на словесное описание, но и на изображение. Зрительный образ служит основной опорой для прослеживания событий. Такими опорами могут быть хорошие иллюстрации в книжках, или действие, разыгранное родителями по сказке с помощью кукол.
Между двумя и пятью годами начинает развиваться способность ребенка образно представлять в уме и фантазировать. Иначе говоря, мозг ребенка готов к восприятию волшебных сказок. Однако именно это достижение психического развития ребенка может стать причиной возникновения страхов, связанных с персонажами волшебных сказок. Родителям необходимо обращать внимание на любимых и нелюбимых ребенком персонажей, что поможет им вовремя выявить психологическую проблему малыша, если она существует, и вовремя скорректировать его психическое развитие. Восприятие сказки должно способствовать повышению у ребенка уверенности в себе, в своем будущем, а не пугать его.
Между пятью и семью годами детям можно читать любые сказки, сюжет которых интересен ребенку. Конечно, это произведение должно развивать все стороны личности ребенка: мышление, воображение, эмоции, поведение. Теперь он может сам придумать то, чего нет на самом деле, уносясь в своих фантазиях в желаемую реальность. С пяти лет малыш уже должен уметь пересказывать известные сказки. Если у ребёнка имеются трудности с пересказом сказки, если он забывает сюжет многократно прочитанной ему сказочной истории, упрощённо понимает взаимоотношения персонажей или с большим трудом подбирает слова, то это может свидетельствовать о задержке психического развития ребёнка. Следует немедленно проконсультироваться с психологом и логопедом.
Даже если ребёнок уже научился читать, то не стоит прерывать традиции читать и рассказывать сказки вслух. В любое время семейные чтения сказок дают очень много и маленькому, и взрослому человеку, помогают им сблизиться душой. Известно, что дети взрослеют незаметно, поэтому так важна сказка, рассказанная именно малышу. В простой детской сказке содержится всё самое нужное, самое главное в жизни, живое, как сама жизнь.
-
http://freebooks.net.ua/neuzhebnye/dom/kids/76507-manichenko-aa-kak-vospitat-rebenka-silnym-sbornik-personalizirovannyx-skazok.html
Как воспитать ребенка сильным- электронный вариант
У меня еще есть как воспитать рбенка умным, могу сбросить по электронке, никак не найду ссылку, откуда скачивала.
-
спасибо большое очень полезные ссылочки...
________________________
воздухоочистители (http://www.elikor.com/products/?SID=5)
-
http://freebooks.net.ua/neuzhebnye/dom/kids/76507-manichenko-aa-kak-vospitat-rebenka-silnym-sbornik-personalizirovannyx-skazok.html
Как воспитать ребенка сильным- электронный вариант
У меня еще есть как воспитать рбенка умным, могу сбросить по электронке, никак не найду ссылку, откуда скачивала.
Спасибо большое, открылось как воспитать сильным, уже начала читать сыну на ночь.
Три дня подряд просит сказку про "Лиха беда начало"- о том, как не бояться первых трудностей. Я вижу, что ему это сейчас реально надо, чтобы научиться справляться с неудачами...
Всем рекомендую. Действительно, со смыслом, и про ребенка. Хорошая идея добавить куклу-перчатку и сюрпризы в кармане.
Жаль, но как воспитать умным не открылось. Но пока достаточно того, что есть..
-
Жаль, но как воспитать умным не открылось. Но пока достаточно того, что есть..
Лен, хочешь принесу тебе на какую-нибудь из ближайших встреч, у меня есть сама книга! Почитаешь, посмотришь,может что-нибудь отксеришь :ad:там всего 220 страниц, но очень крупный шрифт!
-
мне очень понравилась книга "как воспитать сильным", тоже начала изучать.... :ay:
-
Для маленьких будущих маминых помощников :ba:
Однажды утром медвежонок Ых проснулся оттого, что рядом с ним кто-то чихнул. Ых открыл глаза и осмотрел комнату. Странно, вокруг никого не было.
Это кто чихал? - спросил медвежонок.
Это я, - сказали из книжного шкафа.
Кто – я? - удивился Ых.
Да я же, твой книжный шкаф!
Но ведь мебель не разговаривает
- Бывают случаи, когда и комод плясать начинает, - сказал шкаф и снова оглушительно чихнул.
И тут будто ураган прошелся по комнате! С книжных полок слетела пыль и вихрем закружилась в воздухе. Несколько книжек подпрыгнули и упали на пол. Разбилась любимая статуэтка – белый котенок с бантиком.
Ой, - испугался медвежонок, - кажется, мой книжный шкаф серьезно заболел. Надо его срочно вылечить. Ых побежал на кухню и принес оттуда все, что необходимо для лечения простуды: таблетки, микстуру и градусник.
Шкаф сказал:
Извини, но все, что ты принес, мне не нужно.
Расстроился медвежонок:
Что же делать? Давай я вызову врача.
- Зачем кого-то вызывать? – спросил шкаф – Ведь вылечить меня можешь и ты.
Когда Ых узнал, что именно надо сделать, он с радостью принялся за работу. Сначала пошел в ванную и набрал воды в ведерко. Потом нашел тряпку, которой мама медведица производит влажную уборку. Взял швабру, чтобы вымести осколки статуэтки. И, конечно, не забыл про щетку для обметания пыли с книжек.
Ох, непросто было малышу убираться самому, без помощи взрослых. Но он очень жалел заболевший шкаф! Медвежонок тщательно вытер пыль со всех полок, со стола и с подоконника, аккуратно убрал книги на место, а потом подмел и вымыл пол.
Через два часа лечение было закончено.
Тебе уже лучше? - спросил Ых.
Я полностью здоров, - ответил шкаф, - ты очень хороший доктор и сделал все, как надо!
Но медвежонок все-таки был обеспокоен:
Скажи, милый шкаф, ведь ты больше никогда не заболеешь, правда?
- А это от тебя зависит. Если ты будешь хотя бы через день вытирать пыль, а раз в неделю производить генеральную уборку, то, конечно, не заболею.
Сначала, конечно, медвежонку было тяжело. Но постепенно уборка вошла в привычку. И теперь Ыху доставляет огромное удовольствие видеть шкаф чистым и здоровым.
-
На том же сайте "Как воспитать ребенка умным"
http://freebooks.net.ua/neuzhebnye/dom/kids/76507-manichenko-aa-kak-vospitat-rebenka-silnym-sbornik-personalizirovannyx-skazok.html
-
На том же сайте "Как воспитать ребенка умным"
http://freebooks.net.ua/neuzhebnye/dom/kids/76507-manichenko-aa-kak-vospitat-rebenka-silnym-sbornik-personalizirovannyx-skazok.html
по этой ссылке только сильного нашла
Умный
http://mass.rv.ua/14-knigi/20157-0-kak-vospitat-rebenka-umnim
-
Готовимся к пермьере "Морозко".
Как всегда, задумываемся, о чем сказка, чему учит, как донести до малышей?
вот какие мысли, пришли мне в голову:
если кто подскажет еще что-нибудь, воспользуемся советом с удовольствием :ab:
1) Надо учиться быть вежливым
2) каждому воздается по труду
3) как ты к людям относишься -тоже и тебе возвращается
4) если добрый ты-это хорошо
5) старших надо уважать
еще почерпнула пару свежих мыслей в инете :af::
"Под давлением страшной-ужасной силы, могущей лишить человека жизни, самое правильное - защитить свою жизнь, а для этого надо смочь и суметь соврать. Потому я и учу тебя, как врать и этим избежать возможного преследования маньяка, когда ты бываешь один. Так и с той девочкой случилось: она соврала, чтобы защитить свою жизнь - и выжила." вот такая вот современная интерпретация :scratch:
"Морозко – это сам Бог, который посылает нам подарки Свыше за наше терпение. "
"Как бы плохо тебе ни жилось - не ожесточайся и не злись. Будь добра к людям и веди себя прилично. И кто-нибудь непременно твою доброту оценит и наградит за нее. А если и не наградит, так хоть жива останешься."
что думаете?
-
Слово "врать" не уместно, конечно. Она не хотела обидеть Морозко, потому что относилась к нему уважительно,
и умела думать не только о своем комфорте, но и о других.
-
Слово "врать" не уместно, конечно. Она не хотела обидеть Морозко, потому что относилась к нему уважительно,
и умела думать не только о своем комфорте, но и о других.
это был ответ мамы на вопрос сына: почему девочка, которая соврала -получила все, а та, что сказала правду -ничего :ai:
Это как в фильме с Джимом Керри (забыла название). Чтобы быть вежливым и не обидеть-иногда приходится врать.
Но, в данной сказке, для малышей, лучше доносить другие вещи, я думаю :ad:
-
У нас долгое время "Серебряное копытце" Баженова рулит.
Сама в восторге. Слог действует как валерьянка и на меня тоже.
До сих пор смутно понимаю смысл скази "три медведя".
Разве что ознакомление с мерами: большой, маленький, средний. :al:, ну и конечно просто говорилка-повторялка действий для малышей.
-
У нас долгое время "Серебряное копытце" Баженова рулит.
Сама в восторге. Слог действует как валерьянка и на меня тоже.
До сих пор смутно понимаю смысл скази "три медведя".
Разве что ознакомление с мерами: большой, маленький, средний. :al:, ну и конечно просто говорилка-повторялка действий для малышей.
Ты забыла добавить+ чужого не брать!
-
Ты забыла добавить+ чужого не брать!
Можн, но ребенок может добавить: если убедать, то ничего плохого не случится...
-
Тоже правильно, но мамочка как раз и объяснит , ложку чужую нельзя, кровать нельзя и тд
-
Убедать=убежать, :ah:
Скорее всего, я преувеличиваю....
Согласна, сказка для самых маленьких.
-
Вот интересный взгляд одной моей знакомой на сказки:
Про «Курочку Рябу» я ничего не придумывала, потому что миф мирового (оно же космическое) яйца широко известен. Например:
"Из яйца, из нижней части, вышла мать земля сырая;
Из яйца, из верхней части, встал высокий свод небесный...".
(«Калевала)
А про Колобка мы с дочерью нигде ничего не нашли (может, плохо искали), и потому сами придумали.
Почему звери не трогали Колобка? Потому что он пел. И песней их зачаровывал. В общем, Орфей. Которому, как известно, покорялись не только боги и люди, но даже камни и волны. А в конце своей жизни Орфей превратился в Колобка, вакханки его растерзали, по реке Гебр плыла одна только голова и пела. См. у Цветаеовой:
Так плыли: голова и лира,
Вниз, в отступающую даль.
И лира уверяла: мира!
А губы повторяли: жаль!
А потом голова Орфея приплыла на остров Лесбос и там тоже пела и творила чудеса. Уже в колобковом виде.
Так о чём, собственно, поёт Колобок?
- Я по коробу скребён,
По сусеку метён…
А откуда он знает о том, что было до его рождения? Когда мели и скребли, Колобка ещё не было. А он поэт-певец-пророк-жрец, как оно всегда и бывало в ранешние времена. Между прочим, заметьте, до своего создания Колобок находился в двух местах, как и все мы, которые не одноклеточные и не явившиеся в мир вследствие почкования.
Поэт знает, что было до его рождения. На то он и поэт. И, логически рассуждая, может знать, что будет в далёком будущем. На то он и пророк.
А почему лиса Колобка съела? Потому что он поддался на лесть и пошёл на поводу у публики. Повторил песенку. И ещё раз повторил. И она потеряла свою магическую силу. Тут его и ам…
О чём сказка? О том, что поэт должен удержаться на лезвии ножа. С одной стороны, он должен говорить на языке, понятном народу, и быть услышанным народом. Вакханки растерзали Орфея, заглушив его пение шумом и криками. Но должно быть и сопротивление материала. То есть, если поэт полностью подчиняется публике и поёт только то, что ей приятно, что ей хочется слушать, она его непременно скушает.
Вот отсюда у нас и «наше всё», и «поэтом можешь ты не быть», и толстовство, и отчаяние Гоголя, что не может дать России истинного положительного героя, и «поэт в России больше, чем поэт»… Отсюда наша великая литература. Лучше которой нету в мире. А и пущай шовинизм, на том стою, и никто меня не сдвинет.
Так что катись Колобок, кричи свою горькую правду, не ведись ни на похвалы, ни на денежки, а то ведь – ам, и скушают…
Ну, и так, на всякий случай.
Жили были пузырь, соломина и лапоть; пошли они в лес дрова рубить, дошли до реки, не знают: как через реку перейти? Лапоть говорит пузырю: «Пузырь, давай на тебе переплывем!» – «Нет, лапоть, пусть лучше соломинка перетянется с берега на берег, а мы перейдем по ней». Соломинка перетянулась; лапоть пошел по ней, она и переломилась. Лапоть упал в воду, а пузырь хохотал, хохотал, да и лопнул!
Это про что? Конечно, дедушка Фрейд увидел бы в Соломинке фаллический символ, а в Лапте – совсем… гм… наоборот. Но мы люди простые, русскому языку доверяющие, и будем считать, что Соломинка – женского рода, а Лапоть – мужского. Искать выход из трудной ситуации и рисковать должен мужчина. Но он уступил эту роль женщине, которая, конечно, не выдержала. И погибла. И мужчина тоже погиб.
А Мир, увидевши такие несообразности, хохотал, хохотал… да и лопнул.
Вот почему я так страстно и сурово протестую против гендерного равноправия. Чтобы мир не слишком хохотал, глядя на всякие непотребства. А то ведь… последствия предсказаны.
В пяти строчках русской сказки.
Я дольше объясняла. И как коряво и бездарно моё рассуждение по сравнению со сказкой.
http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/10333-%d0%b3%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b8%d0%bd%d0%b0%d1%8f-130/page__view__findpost__p__311129 (http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/10333-%d0%b3%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b8%d0%bd%d0%b0%d1%8f-130/page__view__findpost__p__311129)
-
Взгляд на скизки интересный, но мы всегда забываем, что колобок интересен МАЛЫШАМ, а им до вакханок и Орфея еще далеко. Проще надо воспринимать окружающую действительность, будьте "как дети", не тяните их до своего мировоззрения, а постарайтесь взглянуть на мир глазами вашего ребенка. Мы сами создаем трудности (в понимании), а потом сами их героически преодолеваем.
Интересно, сколько лет той дочери, с которой мама Колобка анализирует?
Так нам в институте проводила учитель аналогию между сказкой Чуковского "Крокодил" и нападением Гитлера на СССР.
Если есть цель защитить диссертацию, то можно любую бредовую идею доказать. Вот потом мы и ахаем от новшевств в школьных программах.
-
Взгляд на скизки интересный, но мы всегда забываем, что колобок интересен МАЛЫШАМ, а им до вакханок и Орфея еще далеко. Проще надо воспринимать окружающую действительность, будьте "как дети", не тяните их до своего мировоззрения, а постарайтесь взглянуть на мир глазами вашего ребенка. Мы сами создаем трудности (в понимании), а потом сами их героически преодолеваем.
Интересно, сколько лет той дочери, с которой мама Колобка анализирует?
Так нам в институте проводила учитель аналогию между сказкой Чуковского "Крокодил" и нападением Гитлера на СССР.
Если есть цель защитить диссертацию, то можно любую бредовую идею доказать. Вот потом мы и ахаем от новшевств в школьных программах.
Сейчас этой дочери уже 20. А на момент анализа лет 5 было. Во всяком случае Курочку Рябу они в этом возрасте анализировали. Тоже интересный анализ получился...
-
Слово "врать" не уместно, конечно. Она не хотела обидеть Морозко, потому что относилась к нему уважительно,
и умела думать не только о своем комфорте, но и о других.
почему неуместно? ложь это ложь. Не надо придумывать ей оправдания.
я вот думаю -а о чем учит сказка про Красную шапочку? Ну забота о пожилых- это очевидно. А еще?
-
Не разговаривай с чужими на улице, не разглашай информацию о семье, не отвлекайся, если тебя послали по делу, сначала сделай дело, а потом цветочки собирай по длинной дорожке.
-
Не разговаривай с чужими на улице, не разглашай информацию о семье, не отвлекайся, если тебя послали по делу, сначала сделай дело, а потом цветочки собирай по длинной дорожке.
о! точно. Одним словом- не болтай.
Спасибо.
-
Если мама с 5летней дочерью обсуждает как Орфей превратился в Колобка, вакханки его растерзали, по реке Гебр плыла одна только голова и пела.. Мне этот подход кажется немного странным и преждевременным.
На фоне этого сказки Волкова самые мирные, но их некоторые мамы тоже пугаются.
когда читала Волшебника изумрудного города часть текста пропускала - например когда шел рассказ о том, как железный дровосек стал железным (жуть просто)
-
Cказки, которые когда-то в детстве мне совсем не казались страшилками, теперь не могу читать своему ребенку :ai::
1 место.Шарль Перро "Синяя борода": "Пол весь был покрыт запекшейся кровью и что в этой крови отражаются тела нескольких мертвых женщин, привязанных вдоль стен. Это были жены Синей Бороды". Наверно, это повзрослевший мальчик-с-пальчик.
2 место. Шарль Перро "Мальчик с пальчик" (версия, видимо, без цензуры): "Людоед уже не раздумывая перерезал горло своим дочерям и снова лег спать со своей женой... Утром она пошла наверх и была немало удивлена, когда увидела, что дочери ее зарезаны и плавают в своей крови". :bg:
3 место. Волков "Волшебник Изумрудного города": "Гингема заколдовала мой топор, он отскочил от дерева и отрубил мне левую ногу. Я очень опечалился...Девушка меня любила по-прежнему и не отказывалась выйти за меня замуж. "Ничего мы сэкономим на сапогах и брюках" - говорила она мне." Топор отрубал поочередно Дровосеку ноги, руки, голову, туловище пополам. Кузнец делал железные протезы, а девушка любила Дровосека по-прежнему. :ax:
4 место. Лев Толстой "Девочка и грибы" (Быль): "Она побежала назад через рельсы, споткнулась, выронила грибы... Машинист не мог удержать машины. Она свистала изо всех сил и наехала на девочку. Старшая девочка кричала и плакала. Все проезжающие смотрели из окон вагона, а кондуктор побежал на конец поезда, чтобы видеть, что сделалось с девочкой". А что могло сделаться с девочкой после такого - стала Анной Карениной. :sorry:
-
Мы например, воспитываемся на старых сказках, и русских народных, но не в исходном виде, а в изложении для детей, каким оно было в моем возрасте. Сказки про дудочку и кувшинчик, цветик-семицветик, про папу-зайчика(есть старый мультфильм) и т.д.
Мы сейчас много фильтруем информации, особенно видео и аудио. Диснеевские мультфильмы например не так уж безобидны.
Зарубежная лит-ра тоже учит не всегда хорошему.
Если посмотреть на сказку Линдгрен о Карлсоне, можно только удивляться, каким эгоистом он был.
-
Купила недавно сказки, среди них "Белоснежка", стала читать, Варя сказала, что это такая же сказка, как у нас есть мультик (а у нас, как вы догадываетесь, "Сказка о мертвой царевне и семи богатырях") :ab:. Но честно говоря, половину книжек хочется выкинуть, кровавые места огибаю при чтении и стараюсь не заострять на них внимание.
-
Cказки, которые когда-то в детстве мне совсем не казались страшилками, теперь не могу читать своему ребенку :ai::
Это что за издания милые такие???? :ai: Кошмарики какие-то, а не сказки!
Специально достала книжку, которую мама мне читала про мальчика с пальчик, там нету такого.
Про Дровосека помню рыдала,к огда читала, но мне тогда уже лет семь было, как-то понялось правильно все.
-
Издание про "Мальчика с пальчик" и "Синюю бороду" - сборник сказок Шарля Перро "Волшебные сказки". 1993. С очень красивыми цветными картинками. :girl_haha: Москва. Изд-во "Амальтея", "Альвит". Но у меня есть еще более щадящая версия про мальчика. А остальные сказки вроде - классические издания.
-
Если посмотреть на сказку Линдгрен о Карлсоне, можно только удивляться, каким эгоистом он был.
Я с детства терпеть не могу ни книжку ни мультик про Карлсона именно по этой причине,в моей детской голове не укладывалось,почему он портит Малышу жизнь и все ломает рушит и делает гадости,а Малыш его ждет и ведется на все это...Вот правда очень раздражало,считала одного дураком,а другого мерзким толстым и плохим!!Так что в детстве не все сказки может ребенок воспринять,даже если не говорит об этом :aha:
-
немножко отклонюсь от темы-последние посты-страшилки навеяли)))
"А там, у порога, толпятся убогие:
Слепые утята и белки безногие"
К. Чуковский "Айболит и воробей"
-
Я с детства терпеть не могу ни книжку ни мультик про Карлсона именно по этой причине,в моей детской голове не укладывалось,почему он портит Малышу жизнь и все ломает рушит и делает гадости,а Малыш его ждет и ведется на все это...Вот правда очень раздражало,считала одного дураком,а другого мерзким толстым и плохим!!Так что в детстве не все сказки может ребенок воспринять,даже если не говорит об этом :aha:
а в Швеции, кстати, давно недоумевают, почему Карлсон у нас так популярен. Там он - антигерой.
-
а в Швеции, кстати, давно недоумевают, почему Карлсон у нас так популярен. Там он - антигерой.
Ну вот и у меня она всегда вызывала отрицательные эмоции,в принципе как и Пеппи длинный чулок :be:
-
...4 место. Лев Толстой "Девочка и грибы" (Быль): "Она побежала назад через рельсы, споткнулась, выронила грибы... Машинист не мог удержать машины. Она свистала изо всех сил и наехала на девочку. Старшая девочка кричала и плакала. Все проезжающие смотрели из окон вагона, а кондуктор побежал на конец поезда, чтобы видеть, что сделалось с девочкой". А что могло сделаться с девочкой после такого - стала Анной Карениной. :sorry:
Так там вроде все хорошо закончилось... Кажется, она спряталась между рельсами. :scratch: Вроде никаких ужасов. Хотя, сама Толстого не очень любила читать, уж очень жалостливые у него рассказы. Особенно про животных.
-
немножко отклонюсь от темы-последние посты-страшилки навеяли)))
"А там, у порога, толпятся убогие:
Слепые утята и белки безногие"
К. Чуковский "Айболит и воробей"
Из этого же стихотворения,не лучше есть кусок:
Но плачет и стонет больной воробей.
Он с каждой минутой слабей и слабей,
Пришла к нему смерть воробьиная. :be: :be: :be:
-
еще из Чуковского вспоминается зайчик, который попал под трамвайчик и ему перерезало ноги :ac:
-
а в Швеции, кстати, давно недоумевают, почему Карлсон у нас так популярен. Там он - антигерой.
Карлсон в нашем мульте получился жутко обаятельным-у него все интонации такие как бы извиняющиеся,он шалит вроде как,а не безобразничает....вроде как само получается плохо,а он так не хотел....Раневская с Ливановым так гениально озвучили мульт,что в него просто невозможно не влюбиться.А моей старшенькой,кстати,очень понравилась сама книга Линдгрен-не Карлсон конкретно,а книжка в целом-такие там уморительные приключения у героев,столько персонажей задействовано,с таким юмором написано....Сюжет книги и сюжет нашего советского мульта очень мало похожи. :scratch:
-
Карлсон в нашем мульте получился жутко обаятельным-у него все интонации такие как бы извиняющиеся,он шалит вроде как,а не безобразничает....вроде как само получается плохо,а он так не хотел....Раневская с Ливановым так гениально озвучили мульт,что в него просто невозможно не влюбиться.А моей старшенькой,кстати,очень понравилась сама книга Линдгрен-не Карлсон конкретно,а книжка в целом-такие там уморительные приключения у героев,столько персонажей задействовано,с таким юмором написано....Сюжет книги и сюжет нашего советского мульта очень мало похожи. :scratch:
Ну это говорит о том что все детки разные! :aha:Я вот сначала мульт увидела,и не влюбилась,а совсем наоборот и чем больше смотрела,тем больше он меня раздражал :sorry:
-
А еще у нас есть огромная лаковая книжка "Сказки кота Мурлыки"Вагнера,золотая коллекция сказок!!!
Вот это ужасающий сборник ужасов,самое кошмарное что я читала в детстве,так отпечаталось..
все сказки-огромные трагедии,про разлуку,про уродства,боль,смерть,с душераздирающими подробностями и т.д.Сказки заканчиваются тем,что
"веки его закрылись и сердце его переставало биться"
"она превратилась в горлинку,вокруг нее оборос лес,а она так и ворковала над телом погибшего друга"
"бледная,скучная,худая,она к пятнадцатой своей весне тихо умерла..Муттерхен похоронила ее и совсем одна,без детей,без внучек,без своей милой Гулли"
"ушли все,одна могилка осталась под маленькой зеленой елку и заносит могилку снегом иземля поет ей свою песенку"
"Машутка долго не поднимала головы с могилки,а слезы текли у нее прямо из сердца"
Это разных сказок концовки и там они такие все,ужасные,мне и сейчас неприятно даже книжку эту в руки брать :at:Вот такое по-моему точно нельзя читать,мерзость страшная,от них прям веет горем и тоской :at:
-
Сказки Чуковского имеют двойное значение. В образах его героев зашифрованы известные политические деятели того времени. Просто подтекст нами уже не воспринимается, ибо времена другие.
http://www.chukfamily.ru/Kornei/Biblio/Kondakov.htm
Когда читаю Чуковского "Таракана", постоянно вопрошаю: "Как это до сих пор пропускает цензура? Это же тема, которая актуальна и сейчас, и была вчера, и будет завтра" :girl_haha:
О курочке - если рассматривать только верхний пласт сказки и не копать глубже (яйцо как символ жизни, разбитый маленьким существом, на которое никто не принимал в расчет, золото, не принесшее счастья деду и бабе), то я вижу в курочке друга бабы и деда, и сказка, получается, о дружбе :ab: "Не плачь, дед, не плачь, баба снесу я вам новое яичко" - это явно слова утешающего друга :)
Плюс есть сказки с интересной ритмикой слова (стараюсь найти их в более ранних редакциях), та же "Курочка", волшебные сказки ("Царевна-лягушка", "Иван-царевич и молодильные яблоки" и им подобные). В них есть что-то напевное, что-то от музыки :ab: И слова идут в определенном порядке - очень интересно и читать, и слушать :ab:
Немцы же (Гауф, Перро, братья Гримм, Гофман) - тяжеловесные мечтатели, у них приземленность сочетается с удивительным полетом фантазии (особенно в этом плане интересен Гофман :ab:).
-
Ну вот и у меня она всегда вызывала отрицательные эмоции,в принципе как и Пеппи длинный чулок :be:
Надо же, Кристина, как ты это воспринимала! Я его обожала, вообще всю Линдгрен читала по несколько раз :ab: А еще Туве Янсон, про "Муми-троллей", замечательные добрые сказки, Варя подрастет, будем читать.
-
Около месяца назад купила книгу - "Хрестоматия для чтения в детстком саду" (4-6 лет).
На мой взгляд, редкостная подборка стихов , рассказов и сказок, при хорошем художственом оформлении.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3630141/?type=3&img=1#pages
По содержанию, там такие истории как "Цветик-семицветик", "Волшебное слово", "Тайное становится явным", все интересно и с хороши смыслом, светлыые воспоминания своего детства.
Сказку "Серебряное копытце" в родном Баженовском варианте, с волшебным слогом, только вот нашла, сама с удовольствием читаю.
-
Надо же, Кристина, как ты это воспринимала! Я его обожала, вообще всю Линдгрен читала по несколько раз :ab: А еще Туве Янсон, про "Муми-троллей", замечательные добрые сказки, Варя подрастет, будем читать.
Ну Линдгрен и я читала,но вот эти две повести или что это,не нравились!!!А муми-троллей,я очень люблю,тоже зачитывалась :aha:
-
По содержанию, там такие истории как "Цветик-семицветик", "Волшебное слово", "Тайное становится явным", все интересно и с хороши смыслом, светлыые воспоминания своего детства.
Сказку "Серебряное копытце" в родном Баженовском варианте, с волшебным слогом, только вот нашла, сама с удовольствием читаю.
все же встряну- Бажов - это писатель, а Баженов-художник :ad:
-
А я когда читаю своей дочке сказку про русалочку, конец опускаю и мы придумали свое продолжение Русалочка вышла замуж за принца , у них родилось много деток, и жили они долго и счастливо! и так во всех сказках где нам не нравится конец!!!
-
В Русалочке у Андерсена конец воспитывающий. Летает русалочка от окна к окну и слушает какие дети в комнате, если добрые и послушные, это значит что Русалочка скоро станет снова Русалочкой и вернется в синее море.
А Карлсона многие психологи воспринимают как выдуманного друга ОДИНОКОГО ребенка. Может поэтому с ним всегда происходят какие-то пакости. Ребенок чувствует себя ненужным и таким способом пытается привлечь внимание родителей.
-
все же встряну- Бажов - это писатель, а Баженов-художник :ad:
А Баженова-футболиста почему забыли? :ab:
-
А Баженова-футболиста почему забыли? :ab:
я не знаю такого, но "Уральские сказы" он точно не писал :ab:
-
я не знаю такого, но "Уральские сказы" он точно не писал :ab:
Вот видите, а я не припомню Баженова-художника.
Так что моя опечатка расширила и Ваш и мой кругозор. Вы узнали, что есть такой футболист, а я- что такой художник.
-
Вот видите, а я не припомню Баженова-художника.
Так что моя опечатка расширила и Ваш и мой кругозор. Вы узнали, что есть такой футболист, а я- что такой художник.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D0%92.
-
Поняла, только тот, кого Вы имели виду, не художник, а архитектор.
Надо прекращать изучение, а то еще выяснится, что композиции Баженова навеяли Бажову идею написать "Серебряное копытце". :ab:
-
девочки а я вот что нашла
Педагоги и психологи часто жалуются, что народные сказки слишком уж жестоки.
Если б они только знали, что родители рассказывают отпрыскам - как бы это сказать? - сильно отредактированные версии волшебных историй. Оригиналы были куда более, э-э-э... натуралистическими, что ли...
К примеру, возьмём знакомую всем с пелёнок сказку о мёртвой царевне. Знаете ли вы, что прекрасная девица вовсе не была разбужена поцелуем храброго принца? Итальянская версия этой истории, датированная 1636 годом, гласит, что проезжий молодец изнасиловал спящую мертвым сном прелестницу и ничтоже сумняшеся отправился себе дальше. Три медведя-шатуна на самом деле забросили старушку на шпиль собора Святого Павла; Золушкина мачеха отрубила своим дочерям по кусочку ступни, а что касается Белоснежки - то скажем, что злая королева хотела не столько её сердце, сколько нежное тело...
Многие из вас наверняка хотят задать один и тот же вопрос: как же можно было рассказывать подобные "сказки" маленьким детям?! Учёные-фольклористы объясняют этот феномен следующим образом: сказки - это часть устного народного творчества, и взрослые рассказывали не только детям, но и взрослым то, что они сами где-то услышали.
Кроме того, в древние времена взрослые обращались с детьми не как с малышами, а как с будущими взрослыми, которых нужно было готовить к взрослой жизни. И ещё, заметьте, тогда воспитание подрастающего поколения проходило натурально - дети с родителями спали в одном помещении, матери рожали им братьев и сестёр в их же присутствии, а уж о приготовлении завтраков, обедов и ужинов из окровавленных освежёванных туш и говорить нечего...
Сегодня мало кто знает о двух людях, которые внесли огромный вклад в историю человечества, сохранив для будущих поколений прекрасные образцы "устного народного творчества". Нет, это не братья Гримм! Один из них - итальянец Джамбаттиста Базиле, написавший "Сказку сказок" (она содержала пятьдесят сицилийских сказок и была издана в 1636 году).
Другой - француз Шарль Перро. Его книга, содержащая восемь сказок, вышла в 1697. Семь из них стали классикой, и среди них "Золушка", "Синяя птица", "Спящая красавица", "Мальчик-с-пальчик". Итак, давайте потушим свет, детки, и папа расскажет вам новую сказку.
-
Спящая красавица
Просто родила двойню
Когда она родилась, колдунья предсказала ей страшную смерть - она погибнет от укола отравленного веретена. Её отец приказал унести из дворца все веретена, но красавица - её звали Талией - всё-таки укололась веретеном и упала замертво. Король, её безутешный отец, посадил безжизненное тело дочери на обитый бархатом трон и приказал отнести Талию в их небольшой домик в лесу.
Домик заперли и ушли, чтобы никогда не возвращаться.
Однажды в тех лесах охотился чужеземный король. В какой-то момент его сокол вырвался из рук и улетел. Король поскакал за ним и наткнулся на маленький домик. Решив, что сокол мог влететь внутрь, кавалер влез в окно домика.
Сокола там не было. Зато он нашёл сидящую на троне принцессу.
Решив, что девушка уснула, король принялся будить её, но ни похлопывания по щекам, ни крики не пробудили спящую красавицу. Будучи воспламенённым красотой девицы, король, по словам Базиле, перенёс её на постель и "собрал цветы любви". А потом, оставив красавицу на постели, он вернулся в своё королевство и надолго забыл об инциденте.
Прошло девять месяцев. В один прекрасный день принцесса родила двойню - мальчика и девочку, которые лежали рядом с ней и сосали её грудь. Неизвестно, сколько бы это продолжалось, если бы однажды мальчик не потерял материнскую грудь и не принялся бы сосать её палец - тот самый, уколотый веретеном.
Отравленный шип выскочил, и принцесса очнулась, обнаружив себя в заброшенном домике в полном одиночестве, если не считать откуда ни возьмись взявшихся прелестных младенцев.
А тем временем чужеземный король, вдруг вспомнив о спящей девушке и "приключении", снова собрался на охоту в те края. Заглянув в заброшенный домик, он нашёл там прекрасную троицу. Раскаявшись, король обо всём рассказал прекрасной принцессе и даже задержался там на несколько дней. Впрочем, потом он всё же уехал, правда, пообещав красавице вскоре послать за ней и детьми - за эти несколько дней они успели полюбить друг друга.
Вернувшись домой, король не мог забыть о встрече с принцессой. Каждую ночь он покидал своё царственное ложе, уходил в сад и вспоминал о прекрасной Талии и её детях - мальчике по имени Солнце и девочке по имени Луна.
А его жена - то есть королева, которой он как-то не нашёл времени рассказать о новорождённых, - что-то заподозрила. Сначала она допросила одного из королевских сокольничих, а потом перехватила гонца с письмом короля к Талии.
Тем временем ни о чём не подозревающая Талия быстренько собрала близнецов и отправилась в гости к своему возлюбленному. Она не знала, что королева приказала схватить всех троих, малышей убить, приготовить из них несколько блюд и подать их королю на обед.
За обедом, когда король нахваливал мясные пироги, королева всё время бормотала: "Мангия, мангия, ты ешь своё!" Королю надоело слушать бормотания супруги, и он резко оборвал её: "Конечно, я ем свое - ведь твоё приданое стоило копейки!"
Но злобной королеве этого было мало. Ослеплённая жаждой мести, она приказала привести к ней и саму принцессу. "Ты мерзкая тварь! - сказала королева. - И я убью тебя!" Принцесса рыдала и кричала, что она не виновата - ведь король "сломал ее форт", пока она спала. Но королева была непреклонна. "Разожгите огонь и бросьте её туда!" - приказала она слугам.
Отчаявшаяся принцесса, стеная, попросила исполнить её последнее желание - она хотела раздеться перед смертью. Её одежды были расшиты золотом и украшены драгоценными каменьями, поэтому жадная королева, подумав, согласилась.
Принцесса раздевалась очень медленно. Снимая каждый предмет своего туалета, она испускала громкий и жалобный крик. И король услышал её. Он ворвался в подземелье, сбил королеву с ног и потребовал вернуть близнецов.
"Но ты же их сам съел!" - сказала злобная королева. Король зарыдал. Он приказал сжечь королеву в уже разведённом огне. Тут как раз пришёл повар и признался, что не подчинился приказу королевы и оставил близнецов в живых, заменив их ягнёнком. Радости родителей не было предела! Расцеловав повара и друг друга, стали они поживать да добра наживать. И Базиле заканчивает сказку следующей моралью: "Некоторым всегда везёт - даже когда они спят".
-
про Красную шапочку где то читала что волк съел не только бабушку и внучку, но и пол деревни!
-
Про Талию сказку прочитала....мама родная! это где ж такое напичатано-то?! чтоб,не дай бог,не купить дочке книжечку :ai: :ai: :ai: :ai:
-
Сейчас читаю дочке сказки и не только и смотрю на них другими глазами.
Карлсон - законченный эгоист и обжора. Постоянно обманывает своего друга Малыша, ворует конфеты, нечестно спорит и т.д.
Дикие лебеди- принцесса по ночам ходит по кладбищу, король ее хочет сжечь на костре как ведьму...
Мальчик - с -пальчик - жили были дед и бабка, отрезала как -то бабка палец, и вырос из него мальчик-с-пальчик...
-
Про Талию сказку прочитала....мама родная! это где ж такое напичатано-то?! чтоб,не дай бог,не купить дочке книжечку :ai: :ai: :ai: :ai:
А я эту сказку в детстве читала..Она у меня.кстати не на одном сборнике сказок есть,а на нескольких :aha:
-
Мы вчера слушали перед сном аудио сказку "Огниво" (я её перед этим сама не прослушала) и там солдат когда вылез из дупла не сдержал договора, не отдал огниво ведьме и убил её путем отрезания головы. Во первых дочку испугал сам этот факт, а во вторых она спросила почему же солдат(вроде как положительный герой) не сдержал своего слова. А когда она была помладше, то очень любила мультфильмы про Лунтика, она говорила что "это самый добрый мультик где нет жутких персонажей"
-
Сейчас читаю дочке сказки и не только и смотрю на них другими глазами.
Карлсон - законченный эгоист и обжора. Постоянно обманывает своего друга Малыша, ворует конфеты, нечестно спорит и т.д.
Дикие лебеди- принцесса по ночам ходит по кладбищу, король ее хочет сжечь на костре как ведьму...
Мальчик - с -пальчик - жили были дед и бабка, отрезала как -то бабка палец, и вырос из него мальчик-с-пальчик...
Хорошо,что дети это воспринимают иначе,-не так.как мы...в противном случает мы б сейчас просто не знали,что им читать :scratch:
-
Да, но вопрос в том - как воспринимают эти сказки детки.
Пропускают они эти ужастики в мыслях, акцентируя внимание на чем-то другом или?
Или потом по ночам страсти снятся???
-
У меня в детстве откладывались в голове не отрезания голов, а описания ведьм,типа развевающиеся одежды,крючковатый нос,маленькие злобные глазки,меня именно это пугало :aha:
-
Поняла, только тот, кого Вы имели виду, не художник, а архитектор.
Надо прекращать изучение, а то еще выяснится, что композиции Баженова навеяли Бажову идею написать "Серебряное копытце". :ab:
невнимательно прочитали, он и художник и архитектор
-
Читаю-читаю про Талию, и все готовлюсь к ужасному концу, а тут такая славная развязка :girl_haha:
Подозреваю, что изначально сказка все же имела еще более кровавые подробности - "папа, на дворе уже четырнадцатый век" (с) из мультфильма "Спящая красавица")...
-
невнимательно прочитали, он и художник и архитектор
Нуу, если по Вашей ссылке читать, то .....это супертайные агент, сами попробуйте.
А Василий Баженов известен и велик именно как архитектор. Ну ни одной известной картины или художестенного творения, а вот его архитектурные сооружения знают все. Так что в следующий раз, будете кого поправлять, сами выясните, что пишите и не доверяйте сильно википедии. Приятно было пообщаться.
Про красную шапочку, я недавно с сыном смотрела старый советский фильм, великолепная история, добрая, поучительная, масса примеров человеческих качеств, характеров, эмоций. Если у ребенка после классического варианта сказки остался неприятный осадок, можно посмотреть этот фильм, он двухсерийный, мы смотрели в день по полсерии в день, примерно 30 минут. А какие там песни! Колыбельная звездочета, Песня дровосеков, ..... в Африке горы вот такой вышины....
Очень советую.
-
Нуу, если по Вашей ссылке читать, то .....это супертайные агент, сами попробуйте.
А Василий Баженов известен и велик именно как архитектор. Ну ни одной известной картины или художестенного творения, а вот его архитектурные сооружения знают все. Так что в следующий раз, будете кого поправлять, сами выясните, что пишите и не доверяйте сильно википедии. Приятно было пообщаться.
я своим знаниям доверяю, а не википедии, и это не я между прочим, Баженову "Уральские сказы" приписала, да? :ad:
-
Сейчас читаю дочке сказки и не только и смотрю на них другими глазами.
Карлсон - законченный эгоист и обжора. Постоянно обманывает своего друга Малыша, ворует конфеты, нечестно спорит и т.д.
Дикие лебеди- принцесса по ночам ходит по кладбищу, король ее хочет сжечь на костре как ведьму...
Мальчик - с -пальчик - жили были дед и бабка, отрезала как -то бабка палец, и вырос из него мальчик-с-пальчик...
Мариш, а я сказку про лебедей читала в детстве и вообще на это внимание не обращала. Правда все эти сказки нам с лет с 3-х мама читала и не просто читала, а смысл объясняла. Что принцесса на кладбище пошла для того, чтобы братьев спасти, потому что любила их.
И про Русалочку тут почитала выводы, такое чувство, что не читали толком люди сказку. Ведь она не просто принца любила, а бессмертную душу получить хотела и духом воздуха она за детками наблюдала не для того, чтобы в море вернуться, а чтобы получить спасение.
А у тебя что за издание сказок, где бабка палец себе отрезала? :ai: Я вообще последнее время не знаю как книги выбирать. Не прочитаешь же все сказки в магазине. Свекрушка дочке книжек надарила, я половину отложила, очень уж кровожадные сказочки. :wallbash:
-
Девочки,почитайте сборники Сказки писателей Швеции и сказки Италии,я до сих пор фанатею!!!!
-
Там есть и очень поучительные,типа такой:
Огонь, Вода и Честь
(Италия)
Тому, что тут рассказывается, можете верить, можете не верить. Но дослушайте до конца и вы согласитесь, что это самая поучительная история, какую вам когда-либо доводилось узнать. Однажды повстречались в пути Огонь и Вода. Огонь не любит сидеть на месте. Даже когда его запирают в печке или очаге, он только и думает, как бы выскочить. Вода тоже непоседа, вечно куда-то стремится. Вот они и решили прогуляться в свободную минуту.
Только они поздоровались, видят — идёт Честь. Удивились Огонь и Вода, никогда они раньше Честь на дороге не встречали. Не такая это легкомысленная синьора, чтобы бегать с одного места на другое да бродить по дорогам. Они ведь не знали, что сегодня ей пришлось покинуть одного знатного кавальере, совершившего бесчестный поступок.
— Синьора Честь, — сказали Огонь и Вода, — не окажете ли вы честь погулять с нами?
— Спасибо за приглашение, — отозвалась Честь. — Я уверена, что это будет приятное путешествие. Но, простите, в моих правилах всегда знать, чем занимаются мои спутники.
— О, не беспокойтесь, синьора Честь, — зажурчала Вода, — вам не придётся стыдиться того, что вы идёте со мною рядом. Я утоляю жажду путников, мою, стираю, орошаю поля и верчу мельничные колёса.
Вода журчала истинную правду. Она умолчала только о том, что иногда её журчанье превращается в оглушительный рёв и тогда она рвёт плотины, заливает селения и разбивает в щепки корабли. Но кому же приятно говорить о себе такое, да ещё при первом знакомстве?
— А я, — сказал Огонь, — освещаю и согреваю жилища, варю обед и помогаю кузнецам ковать железо.
Огню не хотелось выглядеть перед Честью хуже Воды. Поэтому он тоже кое о чём умолчал. Например о том, что, разгулявшись, может сжечь целую деревню или, упав с неба, расколоть для забавы почтенный старый дуб, что простоял бы ещё лет триста.
Честь, которая была весьма щепетильна, но доверчива, пришла в восторг от таких спутников.
— Так пойдёмте же, друзья, гулять втроём!— воскликнула она.
— Постойте, — сказал Огонь, — в пути кто-нибудь из нас может свернуть в сторону или отстать. Надо условиться, по каким приметам мы разыщем друг друга. Меня вот издали можно узнать по дыму, потому что, как известно, нет дыма без огня.
Вода сказала:
— Не ищите меня там, где растения пожелтели и поникли, где земля растрескалась от зноя. Я там, где плакучие ивы, ольха, тростник и высокая зелёная трава.
— А что касается меня, — промолвила Честь, — то у меня нет особых примет. Если хотите дружить со мной, неустанно следите, чтобы я не потерялась. Берегите меня, как кривой бережёт свой единственный глаз. Потому что таково моё удивительное свойство, синьоры: кто меня потеряет, тот никогда не обретёт вновь.
И Честь, единственная из троих, сказала истинную правду, ни о чём не умолчав.
-
я своим знаниям доверяю, а не википедии, и это не я между прочим, Баженову "Уральские сказы" приписала, да? :ad:
Тогда не давайте бессмысленные ссылки из этой самой википедии, напомнили бы название какого-либо известного худ. произведения. А вообще-то тема не о том, хотите продолжить беседу, давайте перейдем в личку.
Прошу прощения у пользователей за офф.
ПО ТЕМЕ
В книге, которую я тут "рекламировала", есть удивительные сказки, например, автора Пантелеева - "Две лягушки". Не смотря на то, что одна лягушка утонула, на мой взгляд, очень поучительная и положительная. Вот здесь дожна быть http://lib.ru/RUSSLIT/PANTELEEW/r_twofrog.txt
Для маленьких деток очень хороши, на мой взгляд, сказки Сутеева.
-
Пантелеева и Сутеева люблю очень,просто они очень уж общеизвестные,думаю каждый читал их деткам,мне всегда хочется найти что-нибудь новенькое нечитанное,не заезженное :ax:
-
не нашла подобной темы, если есть, переадресуйте..
С тех пор, как появились дети, стала интересоваться темой сказок.
Действительно, сказки несут опыт предков, учат чему-нибудь.., не зря на них воспитывают деток столетиями.
Я считаю, что после любой прочитанной книжки, надо подводить итог, мораль, так сказать.
Так вот, не могу во многих сказках найти смысл. :al:
На днях купила аудио диск с русскими народными сказками, вообще ужас :aq:
почти в каждой сказке насилие, причем с таким ярким описанием:
"Точат ножи булатные, хотят кого-то там порезати".
"Разводит костры, хотят сжечь кого-то" и т.д.
У меня у ребенка и так страхи есть, сны иногда страшные, а тут такие сказки :ac:
Хочу узнать ваше мнение.. это что, нормально?
Предлагаю в этой темке проанализировать сказки, чтобы лучше доносить их смысл детям и советовать друг другу нормальные, добрые, поучительные сказки..
Владимир Пропп "Морфология волшебной сказки"
http://lib.ru/CULTURE/PROPP/morfologia.txt
он же, "Исторические корни волшебной сказки" http://www.koob.ru/propp/ist_korni_volsh_skazki
Вы удивитесь, но ребенку, часто нужно слышать страшилки, особенно образные страшилки, которые на самом деле, часто, упрощенные мифы о мироздании ...но еще важно читать не сильно искаженные сказки и читать их в том возрасте, для которого эт сказка предназначена.
-
Свекрушка ездила в Питер привезла нам книжки Виктора Кротова про Червячка Игнатия. Такие книги добрые, просто прелесть :love: и дочке очень нравяться, она сама книжку выбирает, которую читать будем. Пока у нас эти фавориты уже 3 месяца.
-
Вы удивитесь, но ребенку, часто нужно слышать страшилки, особенно образные страшилки, которые на самом деле, часто, упрощенные мифы о мироздании ...но еще важно читать не сильно искаженные сказки и читать их в том возрасте, для которого эт сказка предназначена.
Да, да! Возможно, именно, по этому сейчас мы, взрослые, удивляемся "жестокости" сказок, которые в детстве слушали без проблем.
-
Хорошая темка)
У меня в детстве такие любимые сказки были: про путешествие Нильса, про холодное сердце (Гауфа), про Ваню Васильчикова (уж и не помню, что там), про чёрную курицу... Пока больше не вспомню.
И, кстати, насчёт вранья - я до сих пор не пойму. Очень многие герои всех обманывают. Вроде как без этих хитростей им бы пришлось туго. Как это детям объяснять? (Например, про портного, который одним ударом семерых мух убил).
-
Хорошая темка)
У меня в детстве такие любимые сказки были: про путешествие Нильса, про холодное сердце (Гауфа), про Ваню Васильчикова (уж и не помню, что там), про чёрную курицу... Пока больше не вспомню.
И, кстати, насчёт вранья - я до сих пор не пойму. Очень многие герои всех обманывают. Вроде как без этих хитростей им бы пришлось туго. Как это детям объяснять? (Например, про портного, который одним ударом семерых мух убил).
Про Ваню - это "Крокодил" Корнея Ивановича :ah:
-
Хорошая темка)
У меня в детстве такие любимые сказки были: про путешествие Нильса, про холодное сердце (Гауфа), про Ваню Васильчикова (уж и не помню, что там), про чёрную курицу... Пока больше не вспомню.
И, кстати, насчёт вранья - я до сих пор не пойму. Очень многие герои всех обманывают. Вроде как без этих хитростей им бы пришлось туго. Как это детям объяснять? (Например, про портного, который одним ударом семерых мух убил).
Ну можно сказать,что они не обманывают,а хитрят,чтобы проучить злость и подлость и самому выжить.Что люди со смекалкой,всегда на шаг впереди простаков и глупцов :ab:
-
Поняла, только тот, кого Вы имели виду, не художник, а архитектор.
Надо прекращать изучение, а то еще выяснится, что композиции Баженова навеяли Бажову идею написать "Серебряное копытце". :ab:
:ag: :ag: :ag: :ag: :ag:
-
Девочки, что вы можете посоветовать? В садике сказали почитать сыну книжки, рассказы про доброе отношение людей друг к другу, к животным. О жалости, чтоб кто-то кого-то жалел, сочувствовал...
-
Девочки, что вы можете посоветовать? В садике сказали почитать сыну книжки, рассказы про доброе отношение людей друг к другу, к животным. О жалости, чтоб кто-то кого-то жалел, сочувствовал...
У Осеевой много коротких рассказов на эту тему,как раз для вашего возраста.Можно в инете найти и прочитать сынуле.Там и о животных,и о детях...
-
У Осеевой много коротких рассказов на эту тему,как раз для вашего возраста.Можно в инете найти и прочитать сынуле.Там и о животных,и о детях...
Присоединяюсь :aha:. "Бабка" и "Синие листья" помню с младшего возраста... За душу берут до сих пор... Потрясающе рассказы об отношениях.
-
У Осеевой много коротких рассказов на эту тему,как раз для вашего возраста.Можно в инете найти и прочитать сынуле.Там и о животных,и о детях...
Ой, вот спасибо, я и забыла об этом авторе! :ax:
-
книжки Виктора Кротова про Червячка Игнатия
Нам такую подарили в 4 года. Понравилась, добрая книжка.
-
Девочки, что вы можете посоветовать? В садике сказали почитать сыну книжки, рассказы про доброе отношение людей друг к другу, к животным. О жалости, чтоб кто-то кого-то жалел, сочувствовал...
Пришвин, Паустовский, Бианки
-
Присоединяюсь :aha:. "Бабка" и "Синие листья" помню с младшего возраста... За душу берут до сих пор... Потрясающе рассказы об отношениях.
Прочитала сейчас "Бабка", сижу плачу. Не знаю поймет ли ребенок 5-ти лет о чем этот рассказ?
-
fortunella , лемима. Спасибо за наводку
-
Прочитала сейчас "Бабка", сижу плачу. Не знаю поймет ли ребенок 5-ти лет о чем этот рассказ?
"Бабку",возможно,рановато ему читать...но ведь есть у Осеевой и другие рассказы для маленьких,например,"Кто всех глупее?".Очень доступно и просто для малыша объяснено,как нехорошо обижать других,к тому же,без повода;там как раз и дети,и животные присутствуют :ab:
-
Прочитала сейчас "Бабка", сижу плачу. Не знаю поймет ли ребенок 5-ти лет о чем этот рассказ?
В пять, конечно, рано... У Осеевой много и для этого возраста. Просто для меня в свое время это был знаковый рассказ - со мною часто сидела прабабушка... Я помню, как рыдала и как боялась, что бабули не станет...
Потрясающе написанноепроизведение..
-
Прочитала сейчас "Бабка", сижу плачу. Не знаю поймет ли ребенок 5-ти лет о чем этот рассказ?
А я бы прочитала. Особенно если эта история сможет научить чему-то ребенка (например, если в семье есть очень старенькие люди). Тем более если сразу после прочтения обсудить и побеседовать. :aha: Надо на реакцию ребенка смотреть. :aha: Я своей читала уже и "Каштанку", и "Муму", и "Бабку", и даже "Горящее сердце Данко" (и много еще чего, что проходят в школе :girl_haha: ). Не могу сказать, что понимание на уровне взрослого человека - но точно могу сказать, что какие-то струны души затронуты. Отклик эмоциональный есть. И катарсис она однозначно испытала. :girl_haha: До сих пор вспоминает какие-то моменты.
Да ведь и мы, взрослые, "Преступление и наказание" или "Евгения Онегина" сейчас воспримем совсем не так, как в школе. Откроем новые смыслы. :aha: Так что мое мнение - надо пробовать и смотреть, заинтересуется ли ребенок.
Да, забыла, что линеечки уже у меня нет))) Моей будет 5 через неделю.
-
А я бы прочитала..............
Да, забыла, что линеечки уже у меня нет))) Моей будет 5 через неделю.
Оксана, ну твое чадо вообще - умничка:-). Мама на нее хорошо влияет, или в генах восприятие хорошей литературы :girl_haha:
-
Хочу поднять тему. Ребенок начал вникать в суть, а я пытаюсь ее найти.
ТРИ МЕДВЕДЯ.
Рассказывает о том, что надо быть внимательным и осторожным, рассчитывать свои силы. Характерная особенность – четкое соотношение между размером вещей и возрастом персонажей. Машеньке подходит то, что соответствует ей по возрасту (Мишуткины вещи).
Вот очень странная сказка.
Пробралась девочка в чужой дом, по мародерствовала, а потом убежала не ответив за содеянное :al:
-
Моя "любимая" сказка, там где логика вообще отсутствует в действиях всех ее персонажей :an:, - это конечно, "Про сестрицу Аленушку и братца Иванушку", :al: один могу уловить смысл "никогда не разговаривайте с незнакомцами" :ad:
-
Братец Иванушка не послушал старшую сестру, вот и случилось с ним такое (козленком стал)
Старших надо слушаться, даже если очень хочется проверить, почему запрещают, а вдруг можно. Нельзя пить из грязных водоемов (и купаться там же), нельзя совать пальцы в розетку и т.д. есть много случаев в которых надо просто ПОВЕРИТЬ, что так делать нельзя. А проверять очень опасно.
А В трех медведях соотнесение большой - средний - маленький. Обучение сравнению по величине. И сразу воспитательный момент: Маша съела, поломала - Мишутка плакал. Так делать нельзя.
-
Братец Иванушка не послушал старшую сестру, вот и случилось с ним такое (козленком стал)
Старших надо слушаться, даже если очень хочется проверить, почему запрещают, а вдруг можно. Нельзя пить из грязных водоемов (и купаться там же), нельзя совать пальцы в розетку и т.д. есть много случаев в которых надо просто ПОВЕРИТЬ, что так делать нельзя. А проверять очень опасно.
а вы точно помните ВЕСЬ сюжет? Там же козленочком дело не ограничилось - Аленушка, плачущая от того, что братец стал козленочком, побрела домой и по дороге встретила купца, который, спросив, отчего она плачет и выслушав историю, предложил выйти за него замуж (неожиданный ход такой), и она согласилась! (за первого встречного, между прочим). А потом? Муж поехал за товаром, к дому подобралась ведьма, заманила Аленушку к озеру (Аленушка, корова, что ли, что ее можно вот так увести куда угодно?) и там утопила (Аленушка сопротивления не оказывала), а сама превратилась в Аленушку (муж, вернувшийся, ничего не заметил - еще бы, виделись то раза два от силы, до свадьбы), и вот ведьма-Аленушка НАЧИНАЕТ ПРОСИТЬ ЗАРЕЗАТЬ козленка (свидетелей убирают, ясное дело)! И муж, зная, что это заколдованный братец Иванушка, тем не менее, соглашается! Вот где тут логика вообще?! А козленок к озеру, зовет Аленушку (утонувшую, между прочим, ну да ладно-в сказках есть волшебство, допустим, что девушка пролежавшая под водой без воздуха несколько дней может оставаться живой) и выследивший его купец, вдруг "озаряется", что жену подменили и спасает ее, ведьма исчезает :al: А козленок, трижды перекувыркнувшись (так вот просто, да, и что ему мешало сделать это сразу же, псле обращения в козленка :an:) становится снова мальчиком и все счастливы. :ar: Ох, давала о себе знать растущая повсюду конопля, всюду в наших сказках чувствуется ее воздействие :ad:
-
Пришвин, Паустовский, Бианки
да, я много Бианки купила
Очень добрые рассказы и информативные
-
Хотела завести такую тему, а она уже есть
С появлением ребенка, начала задумываться о смысле сказок. И многих вообще не понимаю. Девочки, может у кого фантазия работает в более правильном русле, а то я все буквально понимаю
Вот например по этим всем известным сказкам
По щучьиму велению - Жил был Емеля. Был он лодырем,ни чего не делал, на печи лежал и однажды ему повезло вытащил рыбку. И случилось ему счастье и на царевишне женился и умным стал. А в чем смысл то
Про жар-птицу Тоже ИМХО антисказка. ВЫбрал царевиц путь в котором коня (друга своего) убить, а сам живой остался. Ну а дальше вообще фортуна поперла. Все хочу-хочу и все получаю....
-
Я в детстве плакала из-за смерти колобка
-
а вы точно помните ВЕСЬ сюжет? становится снова мальчиком и все счастливы.
- Жил был Емеля. Был он лодырем,ни чего не делал, на печи лежал и однажды ему повезло вытащил рыбку. И случилось ему счастье и на царевишне женился и умным стал. А в чем смысл то
Тоже ИМХО антисказка. ВЫбрал царевиц путь в котором коня (друга своего) убить, а сам живой остался. Ну а дальше вообще фортуна поперла. Все хочу-хочу и все получаю....
Если так выворачивать сюжет, то не надо читать детям сказки. Вы ничему хорошему на их примере детей не научите. Просто надо смотреть на мир не с нашей позиции, а с позиции восприятия ребенка. Если мама захочет, то она найдет хорошее в сказке, а все плохие черты объяснит, тем что не всегда человек поступает правильно, надо уметь признавать и принимать свои ошибки, только так человек учится их исправлять. А если один раз ошибся и все - плохой человек. То лучше больше не жить. Один раз сломал стульчик и вешайся. Больше ничего хорошего из тебя не вырастет.
Интересно, а если не чтать детям сказки, то какую альтернативу предлагаете вы?
-
Если так выворачивать сюжет, то не надо читать детям сказки. Вы ничему хорошему на их примере детей не научите. Просто надо смотреть на мир не с нашей позиции, а с позиции восприятия ребенка. Если мама захочет, то она найдет хорошее в сказке, а все плохие черты объяснит, тем что не всегда человек поступает правильно, надо уметь признавать и принимать свои ошибки, только так человек учится их исправлять. А если один раз ошибся и все - плохой человек. То лучше больше не жить. Один раз сломал стульчик и вешайся. Больше ничего хорошего из тебя не вырастет.
Интересно, а если не чтать детям сказки, то какую альтернативу предлагаете вы?
О Господи! Зацепила! Простите, погорячилась :ag:
-
Детки дошкольники до 5 лет не всегда самостоятельно задумываются о морали сказки, прежде всего они учатся рассуждать. И как им кажется на интересующую нас тему. Так , что правдивее будет нам взрослым,читать сказки, которые внутренне нами приняты :ab:
-
Вот я и хочу узнать ваши варианты. Если не читать эти сказки, то какие?
Иногда обсуждения сказок напоминают мне запреты на мультики. В каждом можно заметить крамолу.
-
С позиции восприятия ребенка (рассказала знакомая, у которой дочке почти 4 года) -
идут через дорогу, на светофоре. Мама попутно вещает "правила" про зеленый свет, машины и трамвай (дело было на Буденновском). На что дочь не сильно задумавшись говорит - мам, ну что страшного, если меня трамвай переедет? помнишь Доктора Айболита? ну оторвало зайке ножки, так доктор пришил ему новые, еще лучше стало! не пугай меня (!!!)
А на мамины рассуждения о реальной жизни ответила - ты же сама говорила, что в книгах все умное написано, ты же своих студентов так учишь... значит и про Айболита все правда.
-
Вот я и хочу узнать ваши варианты. Если не читать эти сказки, то какие?
Иногда обсуждения сказок напоминают мне запреты на мультики. В каждом можно заметить крамолу.
какие? Вы считаете Русским народным нет альтернатив? Да полно! Для маленьких совсем-это и серия про котенка по имени Гав, вообще Сутеева, тут уже множество авторов упомянуто. Стишки Барто-прелесть! Для постарше (вот мы читаем) Драгунский, Носов - и есть над чем порассуждать и посмеяться, да и просто интересно. на 7-8 лет и далее- Киплинг, Линдгрен, Туве Янсон (это вот на вскидку вспомнилось). Тут несколько тем об этом.
-
С позиции восприятия ребенка (рассказала знакомая, у которой дочке почти 4 года) -
идут через дорогу, на светофоре. Мама попутно вещает "правила" про зеленый свет, машины и трамвай (дело было на Буденновском). На что дочь не сильно задумавшись говорит - мам, ну что страшного, если меня трамвай переедет? помнишь Доктора Айболита? ну оторвало зайке ножки, так доктор пришил ему новые, еще лучше стало! не пугай меня (!!!)
А на мамины рассуждения о реальной жизни ответила - ты же сама говорила, что в книгах все умное написано, ты же своих студентов так учишь... значит и про Айболита все правда.
ну Чуковский меня вообще пугает, своей извращенной кровожадностью :girl_haha: Пришло же человеку такое в голову :al: Когда читаю, у меня один вопрос "Что у человека было в голове и как он с этим жил?!". Варя его не любит, кстати. Максимум-Мойдодыра читаем, а сейчас уже и не интересен он ей.
-
ну Чуковский меня вообще пугает, своей извращенной кровожадностью :girl_haha: Пришло же человеку такое в голову :al: Когда читаю, у меня один вопрос "Что у человека было в голове и как он с этим жил?!". Варя его не любит, кстати. Максимум-Мойдодыра читаем, а сейчас уже и не интересен он ей.
"...и кровь у неё выпивает..." :be:
-
имени Сутеева,
Кстати о Сутееве. Недавно на Детском мире показывали мультик "Кот -рыболов" с пометкой +12. Чем опасна эта сказка для детей младше 12 лет, и кто в 13 лет будет ее смотреть, я так и не поняла.
-
Кстати о Сутееве. Недавно на Детском мире показывали мультик "Кот -рыболов" с пометкой +12. Чем опасна эта сказка для детей младше 12 лет, и кто в 13 лет будет ее смотреть, я так и не поняла.
Ох, уж эти пометки...всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно. Показывают в три часа дня чуть ли не постельные сцены в фильме, но при этом пометочку поставили - "+16". Типа, закройте глаза, детишки, вам ещё рано... :ah: Всё у нас в стране через...одно место делается. :be: Простите, что не по теме.
-
а вы точно помните ВЕСЬ сюжет? Там же козленочком дело не ограничилось - Аленушка, плачущая от того, что братец стал козленочком, побрела домой и по дороге встретила купца, который, спросив, отчего она плачет и выслушав историю, предложил выйти за него замуж (неожиданный ход такой), и она согласилась! (за первого встречного, между прочим). А потом? Муж поехал за товаром, к дому подобралась ведьма, заманила Аленушку к озеру (Аленушка, корова, что ли, что ее можно вот так увести куда угодно?) и там утопила (Аленушка сопротивления не оказывала), а сама превратилась в Аленушку (муж, вернувшийся, ничего не заметил - еще бы, виделись то раза два от силы, до свадьбы), и вот ведьма-Аленушка НАЧИНАЕТ ПРОСИТЬ ЗАРЕЗАТЬ козленка (свидетелей убирают, ясное дело)! И муж, зная, что это заколдованный братец Иванушка, тем не менее, соглашается! Вот где тут логика вообще?! А козленок к озеру, зовет Аленушку (утонувшую, между прочим, ну да ладно-в сказках есть волшебство, допустим, что девушка пролежавшая под водой без воздуха несколько дней может оставаться живой) и выследивший его купец, вдруг "озаряется", что жену подменили и спасает ее, ведьма исчезает :al: А козленок, трижды перекувыркнувшись (так вот просто, да, и что ему мешало сделать это сразу же, псле обращения в козленка :an:) становится снова мальчиком и все счастливы. :ar: Ох, давала о себе знать растущая повсюду конопля, всюду в наших сказках чувствуется ее воздействие :ad:
:ag:+1000
А вот сказка Мальчик с пальчик(надеюсь, не путаю название, давно не читали), где этого мальчика вместе с другими братиками родители заводили ДВАЖДЫ в лес, т.к.их нечем было кормить.. Один раз мальчик по веревочке обратную дорогу нашел и они вернулись. А второй их родители подальше завели в ночь и тогда они заблудились :ai:...ит.д.и т.п.
Да и Красную шапочку дочке тоже, когда читаю, меняю окончание (говорю, что волк не съел бабушку, а спрятал в шкаф :be:) Как то не по себе говорить такие вот подробности.. Хотя, может в таком возрасте они не на столько впечатлительны и делают акцент на другом??
Не знаю, как мы сами на этих сказках выросли :scratch:
-
Интересно, а если не чтать детям сказки, то какую альтернативу предлагаете вы?
Сказки фильтровать ,как и мультики. Во всяком случае до поры до времени.
Лично у меня вопрос был пока я на эту темку не наткнулась, что может это я бум-бум, глубокого смысла не найду, а оказывается я не одинока
Кстати вспоминая себя в детстве, я удивлялась, как в сказках например отец дочь убивает, но тогда действительно не заостряла на этом внимания, да и смысла в сказках не искала.
-
:ag:+1000
Не знаю, как мы сами на этих сказках выросли :scratch:
Я например, не очень любила в детстве красную шапочку.
А вот муху цокотуху вообще просила не читать, боялась до... :ai:
Одно только:
Муха криком кричит надрывается, а злодей молчит ухмыляется.
или
А злодей то не шутит, руки ноги он мухе веревками крутит, зубы страшные в самое сердце вонзает и кровь у нее выпивает.
Нет ну тут помоему кинг бы вздрогнул. ну как можно такое детям было написать :ai:
Да и сказки разные по разному воспринимаются. Вот например вроде бы безобидное еще 20 лет назад Ослика И-А :"Входит и выходит"
Вызывает теперь неоднозначные мысли.
А Сказка о царе Салтане.
Когда мне было лет 10. То восприятие того, что младенца с его мамой посадили в бочку и пустили в окиан. :ai: Не рассматривалось, как что-то ужасное. Как теперь, когда у меня свой ребенок и у меня этот сюжет уже вызывает совсем другие эмоции. Сестренок таких со сватьей бабой надо было не прощать в конце.
А если подойти к сюжету: Сидели 3 девушки. одна хотела накормить всех, другая одеть, а третья - вот тут как оценить. Родить ребенка - это хорошо. Но если посмотрть иначе, то удачно выйти замуж за богатого путем обещания родить сына.
Сказки можно перевернуть, как и все с ног на голову. И я не считаю, что запрет или +12, +16 могут заменить мамино толкование и объяснение, морали и смысла сказки или мультика. При условии, что у мамы оно есть, и более менее нормальное, а не фанта, МТV и что там еще - не помню.
-
ООО, оказывается, не у одной меня крыша едет с этими сказками... Зачитываем до дыр книжку русских народных сказок изд. Проф-пресс. Иллюстрации обалденные. Любимая книга сына, он ее называет "казки баде", т.е. Про бабушку с дедушкой. Так вот там , пожалуй, больше остальных меня задевает сказка мальчик-с-пальчик- и из пальца отрубленного он вырос, и сына отец продал...
Уже закупилась и баснями, и Сутеевым, но у нас проблема в неприятии новых книг, читаем только те, которые сам выбирает чаще из старого всякие стишки еще короткие и побольше картинки в некоторых рассматривает :bi:
-
Красная Шапочка писалась для более старшего поколения, чем 5-7-летние дети, смысл у неё во времена переложения Шарля Перро, то есть в семнадцатом веке, был достаточно фривольный, и кончался стихами о том, что девушкам в одиночку бродить по средневековому лесу (читай, городу) не рекомендуется.
И конец у исходной народной сказки был печальным (а сказка - жуткой по кровожадности - ценители подобных историй могут освежить память на Вики (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A8%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0_(%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BA%D0%B0) &oldid=16686352)). Другое дело, что после переложения жуткие моменты убрали, и сказка хоть и стала менее понятной, зато её в наше время читают детям :)
Лично мне сказки очень нравились переложенные для детского чтения и про Мальчика-с-Пальчика, и про другие ужастики (молдавские, например :)), потому как в них прослеживается удивительная ясность и логичность, пускай гиперболизированная. Истина от оболочки, в которую заключена, не меняется, а в сказках постоянно встречаю народный опыт, который до меня уже куча людей пережили и приняли как бесценный. Мальчик-с-Пальчик для меня это история о том, как человек о ограниченными способностями использовал свои недостатки как ценнейшие и уникальные (опять-таки, в средневековые времена для европейских крестьян была совершенно естественной практика отдавать и продавать детей и на ученье, и в более зажиточные семьи, большой милостью считалось продать ребёнка человеку дворянского происхождения), это, опять-таки, сказка о том, как можно справиться с самыми страшными жизненными ситуациями, обладая добротой и ясностью ума и чувств.
Благодаря трём тёткам из сказки о Салтане у его сына появился свой остров с златоглавыми церквами, постоянный источник золота, надёжная охрана и идеальная жена - хочу себе таких родственниц :) По поводу того, что они обещали сделать царю, только одна обещала совершить действие для царя - родить ему сына, остальные обещались готовить пир и шить для мира (а только для того, чтобы родить от мужчины, надо "выйти за него замуж", для остального замужество необязательно).
-
Аня ( Anna_Stasia) :bi: :bi: :bi:
Очень понравились твои логичные, ясные и четкие пояснения.
-
Нам нравится сказка Теремок
-
По детству любила читать Андерсена. А сейчас бы уже не стала. Сказки у него все таки жутковатые.
-
Почему мне эта тема раньше не встречалась? :girl_haha: я согласна со многим здесь. Тоже читаю ребенку сказки и коробит от многих моментов. Успокаивает только, что я же в детстве это все читала, и никаких негативных мыслей у меня не было, как то легко все это воспринималось.
Добавлю еще мультик про простоквашино: только став мамой , задумалась, это ж ребенок из за того, что ему кота не разрешали заводить - сбежал из дома. Жуть :ai:
-
У меня младший не очень любит книжки,я всячески пыталась его заинтересовать,естественно в ход шла вся программа-сказки русские народные, Гримм, Перро...ну елки-палки,правда, такой трэш! Сама не могу без смеха сквозь слезы это читать,под какими мухоморами народ творил? Слава богу ребенок подсел на Носова и Драгунского,вот это нам зашло.И мне спокойнее). Из всего Пушкина сын полюбил "Сказку о попе и его работнике Балде",ну ладно, пусть так,у солнца русской поэзии все прекрасно.
-
У нас также. Ещё отлично шел Волков, Карлсон и Винни-Пух.
-
Ну, о чем вы говорите...какое допотопие! Эти сказки уже давним давно ушли в историю. Конечно среди современных выбор тоже не большой, но есть авторы, действительно заслуживающие внимания. Мы, к примеру, последний год с большим интересом слушаем сказки Наталии Ярославцевой из серии книг "Мамины сказки". Это на самом деле интересная интерпретация сюжета с героями из сказок нашего детства на современный лад. В общем книги, которые могут заинтересовать ваших малышат)))
-
а я считаю , что наши сказки лучше всех, там хоть мораль была и ничего, выросли все нормальными людьми , и никто не скрывал что волк ел бабушку не ел , искали иной смысл и все понимали как нужно , я своей стараюсь только старые и читать и поменьше эти винксы и барбоскины смотреть
-
А я хочу написать не совсем о сказке, о мультике "Маша и медведь . Мы его смотрим очень часто перед сном на ночь. И мне и дочке этот мультик очень нравится, он учит дружбе, доброте, учит делать выводы из своих ошибок, учит находить компромисс. Так мы теперь всегда чистим зубы, особенно после сладкого, а раньше было не заставить. Теперь мы знаем, что подарки приятно не только получать, но и дарить. И много-много чего еще ... Да и сам по себе мультик положительный, позитивный, с отличной графикой
Ссылка отредактирована
-
Не знаю насчет маши и медведя, маша там честно какая то избалованная особа которая вообще не понимает что можно делать а что нет
-
Сама не в восторге, но тоже ребенок смотрит
-
Мультфильм "Русалочка" Диснея (1989) как документация семейного насилия
Посмотрела диснеевскую "Русалочку" (1989), впервые примерно лет с десяти. Теперь выясняется, что это удивительный мультфильм про семейное насилие, создатели которого не знают, что он про насилие. Но оно сочится из всех дыр.
Русалочка Ариэль живет в токсичной семье. Мать отсутствует (почему -- умолчание), отец царь Тритон -- постаревший плейбой, которому нравится демонстрировать свой голый торс, он неудержим в гневе и проявляет его постоянно. Несколько старших сестер не разговаривают с Ариэль и никак не поддерживают ее, очевидно она -- паршивая овца. Из друзей у нее только забавный питомец. Естественно, что мир семьи (водный мир) кажется ей холодным, и она отчаянно алчет наружного мира, интересуется всем "человеческим". Естественно, что она влюбляется в первого же человека из наружного мира, с которым соприкоснулась, без разницы, какие у него качества.
Влюбляется она в принца; согласно стандарту всех диснеевских принцев -- он жизнерадостный дебил и обаятельный. Он активно демонстрирует свои эмоции, не скрывая их (заметьте, так же, как отец Ариэль, но пока без отрицательного знака, потому что по молодости, не скурвился). Поскольку единственный пример "любви" для бедной девочки -- это отношение к ней отца, неудивительно, что гиперэмоциональность принца она принимает за любовь, только более чистую, хорошую.
Дома узнают, что девочка хочет завести бойфренда, вспыхивает скандал. Ариэль идет за магической помощью к злой ведьме Урсуле. Урсула когда-то жила во дворце и явно имела роман с царем. Вероятно, она и есть мать Ариэль, но от нас и нее это скрывают. То есть девочка после скандала с бойфрендом поступила так же, как бывает постоянно, только обычно наоборот с точки зрения гендера: не получив поддержки от родителя, который ее вырастил (обычно мать) подросток разыскивает родителя, который давно ее бросил и возможно никогда не видел (обычно разведенный отец). Бросивший родитель, продолжающий ненавидеть экс-супруга, радостно использует несчастного подростка, чтобы причинить боль своей "второй половинке". На чувства ребенка совершенно наплевать, хотя ее очаровывают по полной, чтобы сделать орудием манипуляции.
Урсула с помощью магии помогает Ариеэль попасть в мир принца и попробовать его очаровать. Для этого она накладывает на нее чары: лишает голоса, но дает ноги. Урсула поет песенку-инструкцию, как очаровать мужчину, преисполненную махровой патриархальности: откажись от своего голоса, будь всегда нема (делай то, что он хочет); откажись от своих ног (саморазвития, свободной воли); откажись от своего водного мира навсегда (отрекись от родины и органичной среды ради мира мужа, ничего не забирай с собой). Быть самой собой, какова ты есть -- неполноценно, себя полностью надо перекорежить "под любимого". Это яд, который вливает девушкам в уши огромное количество матерей.
Отдельно интересно ограничение на чары: если ты не успеешь привлечь его внимание за N времени, то ты проиграла. Часики-то тикают, и все такое.
(https://ic.pics.livejournal.com/shakko.ru/2710882/3815524/3815524_600.jpg)
В земном мире Ариэль быстро приковывает внимание принца, хотя она и нема (born sexy yesterday trope). Когда ведьма понимает это, она приходит в бешенство: появляется шанс, что Ариэль выполнит условие заклинания (принц должен поцеловать ее поцелуем истинной любви за 3 дня), и тогда ведьма не получит ее душу в плен. Чтобы саботировать это, ведьма превращается в прекрасную девушку сама, гипнотизирует принца и быстро ведет его к алтарю. Тут все прозрачно: ситуации, когда молодая красивая дочь вызывает дикую ревность у собственной матери, и та пытается саботировать ее отношения с мужчиной, мы видим часто. При наличии товарного вида такие матери действительно пытаются мужчину отбивать, сделать своим любовником, хотя до алтаря доводят гораздо реже.
Когда принц и ведьма стоят у алтаря, солнце садится, Ариэль проиграла -- ее душа попадет в плен ведьме. Начинается эпик-баттл, пересказывать нет смысла, главное лишь то, что отец-царь наконец узнает, что Урсула охмурила Ариэль и впадает, как обычно, в бешенство. Урсула предлагает ему спасение дочери в обмен на царскую власть, и царь соглашается, но не потому, что он так любит дочь (он ее совсем не любит), а в приступе аффекта из-за одолевшей гордыни.
Урсула становится владычицей морскою, Ариэль на грани гибели, но принц ныряет, чтобы ее спасти. С одной стороны, действительно так: порой вытащить девочку из безумной семейной динамики может только посторонний человек, предлагающий ей любовь (и, главное, жилплощадь), только он достаточно окрылен влюбленностью, чтобы нырнуть в этот дурдом и выудить жертву. С другой -- патриархальный троп: слабовата принцесса, чтобы спастись сама (это еще не бой-бабы из "Рапунцель" и "Холодных сердец"), ей обязательно нужна посторонняя (мужская) помощь, плюс волшебные помощники.
Урсула убита: принц проткнул ее в сердце мачтой затонувшего корабля. И не говорите мне тут ничего про фаллос-символ, тут не про секс совсем, а про победу мужского начала над женским безо всяких предпосылок, просто потому, что он -- мужчина, хотя Урсула объективно гораздо сильнее, она как Галадриэль в гневе, только толстая и с осьминожьими щупальцами.
Царь расколдован, он разрешает дочери выйти замуж за бойфренда и снова дает ей человеческие ноги, на сей раз "хорошие", без ведьминского ограничения по таймеру. Хэппи-энд. Если вглядеться: Ариэль не дают возможность произвести сепарацию ни самостоятельно (как пытается Жасмин из "Алладина"), ни с помощью поддержки чужой взрослой женщины. "Хорошая" сепарация с точки зрения этого повествования -- это когда папа сам отдает девицу под венец другому мужику, который только что сильно помог папе. Не по просьбе девочки, не из любви и заботы о ней, а как гонорар. Перед финальным поцелуем папа выныривает благословить невесту, Ариэль говорит ему "я люблю тебя, папа", царь ее обнимает, принц низко и почтительно кланяется тестю.
Теперь она замужем, ее голос (и ноги) принадлежат другому владыке, глухо изолированная от семьи (которая в другой стихии), без друга-питомца (он рыба и остается в море), без другого друга-питомца (ему тут опасно: за крабом Сильвестром с ножом гоняется повар принца и тот сбегает). Что будет потом -- представить легко. Но в парадигме классических диснеевских принцесс -- Ариэль молодец, она достигла того, что нужно.
__________
Так что в грядущей киноэкранизации (2023) самое интересное -- это не главная героиня-афроамериканка, а то, как они по пробуют с этой херней старого сценария взлететь.
https://shakko.ru/1845884.html