Вот мое мнение:
1. Сначала про ртуть, которой в излюбленной првивке БЦЖ если и содержатся, то следы. Обращаю ваше внимание, что для организма человека токсичны пары ртути!
2. На всякий случай хочется напомнить механизм действия той или иной прививки (уверена, что многие знают, но на всякий случай). В организм в качестве вакцины попадает антиген. Тот, который попадает в организм , когда ребенок заболевает, только в вакцине он попадает или инактивированный, или ослабленный, или вообще только его фрагмент. В ответ на попадание антигена в организме начинают вырабатываться антитела. В дальнейшем, при встрече с естественным антигеном (инфекционным агентом), уже взаимодействуют антитела, существующие в организме и инактивируют его. Нужно учесть, что титр антител имеет свойство со временем нижаться.
Это специфическая функция прививки. Есть еще неспецифическая. Говоря абстрактно, при прививке имунная система "тренируется", улучшается ее состояние.
4. И еще нюанс. Давайте не забывать, что все прививки и календарь прививок составлялся не каким-то товарищем самодуром, которому так захотелось. Над этим работало очень много ученых, которые посветили этому добрую половину своей жизни. Наверное, они в этом вопросе были компетентнее всех нас с вами вместе взятых. Давайте им поверим.
туберкулин.
Да ?
"Согласно аннотации производителя («Авентис Пастер») к биопрепарату «Туберосол», которым проводится такая проба , основным его компонентом является очищенная белковая фракция, полученная из штамма человеческого М. tuberculosis, выращенная на безбелковой синтетической среде и затем инактивированная.
У Ястребова это точно подействовало. : )))))Да он так умно все расписал. Наверно, сам фтизиатр обалдел.
А кто знает, где можно анализы сдать, про которые писали вместо Манту? И дорогие? А то нам хотят перед садиком делать. И еще слышала, что если начали делать, то бросать нельзя. Ерунда это?У меня знакомая сдавала такие анализы, вернее ребенок знакомой. Завтра с ней увидимся я подробно все распрошу
хочу позвастаться :ab: у нас все получилось, подписали медкарту без проблем, о манту даже не заговаривали :ab: теперь пойдем в садикПоздравляем! И мы попробуем.
садик между Пушкинской и Садовой, напротив детской художественной галлереи.
Я и сама боюсь, что Аленке могут сделать прививки без нашего согласия, но я собираюсь распечатать кучу отказов и отдать заведущей, врачу, медсестре и воспитательнице и с каждой поговорить отдельно об этом. Еще хочу, чтобы они все расписались на моем экземпляре , что получили. Надеюсь, при таких условиях они не "забудут" про наш отказ.
У знакомых была история, когда "забыли", и мальчика насильно привили в школе, а потом его увезли в реанимацию, еле успели спасти
selenat, я с вами солидарна. : ) И еще могут Манту сделать, а это ни к чему. Отказ от Манту тоже надо вписать в текст заявления.
меня в детстве им лечили, были проблемы с легкими.... после лечения все прошло ,только вот посадили ЖКТ.fleur
Надо крепить свой общий иммунитет, хорошо питаться, отдыхать, стараться создать для своей семьи хорошие условия жизни. ИМХОЕлена, да у нас вроде бы совсем неплохие условия жизни, я бы даже сказала наоборот. Живем на Западном, где парк Плевен, может знаете, там все в зелени, гуляем там, как ненормальные чуть не целый день :ab:, питается нормально. Фик его знает, что это такое.
Мне кажется, что полностью от палочки Коха избавиться нельзя. А если ее еще нет в организме, запросто подцепить можно и в парке, и в транспорте, и в поликлинике. Да и БЦЖ - ослабленные, но живые палочки.Вот и получается, что после лечения можно потом опять заразиться, даже наверняка. Так какой смысл пить таблетки... :al:
Если есть какая-то проблема, то можно обследоваться, выяснять - что это. А если все в порядке, то зачем лечить анализы?Как мне сказали в поликлинике, да так оно и есть наверно, первичное заражение туберкулезом протекает бессимптомно, т.е. можно заразиться, в организме палочки будут жить потихоньку, а при неблагоприятных условиях, начнет развиваться процесс. А можно наверно прожить всю жизнь с этими палочками преспокойно. Но если обнаружилась большая манту, будут парить всю жизнь до института. У меня была большая. маму гоняли со мной и в тубдиспансер, по рентгенам, повторно манту делали, была все равно большая, короче ужас. И я не хочу для своей дочки, то что было со мной.
Я сказала иммунологу, что не хочу делать Манту. А он меня заверил, что это безопасная и эффективная проба. Ничего не понимаю. Ему-то я верю.Проба Манту сенсибилизирует к туберкулину. Кроме того, никто и никогда не оценивал риск кумулятивного парентерального поступления фенола, туберкулина и ТВИН-80 в детский организм.
Возможно, не все врачи могут интерпретировать результаты таких анализов ?
Сегодня звонили,сказали чтоб пришли Манту делать :al:ето по нашему возрасту?Марианны Манту делали в год, да и я слышала, что в год делается.
Катя (Орбит) - а зачем вам делать Манту ? Вас что-то беспокоит ? Есть какие-то тревожные симптомы ? Мы лично собираемся не делать Манту вообще, иначе попадешь на учет (этого мы уже хлебнули с Юрой) и не отвяжутся потом.Лен незнаю,мы непошли.Мыж и так непрививаемся.Если и на Манту непойдем никаких же последствий?
Катя, а какие могут быть последствия ? Вы в садик счас собираетесь ? Вот перед садиком и посуетитесь. А сейчас можно отказ написать и от Манту.Незнаю какие,поетому и спрашиваю.В садик пошли становится ,нас отправили сказали за погода.Лен,а что значит" Вот перед садиком и посуетитесь."
Интересно, откуда ему известен состав Манту ?Как это откуда? это ж его работа вроде бы...
В противочумном ?А ж там не только чумой занимаются:))) Вакцинами тоже:)
Вакцины разные бывают. А чему учат в мединституте, мы знаем.Ну то, что не нравится и избегать- это уже другой разговор.
На 2-й странице этой темы я привела ссылки на состав Манту и российского производства, и Пастеровского. Не нравится мне этот состав, все равно, и мы будем избегать этого по возможности. К тому же Манту абсолютно не точная проба.
В приказе 109, это инструкция!!! по работе с манту написано что разводят фенолом. Зачем он врет? Поищу точные цитаты.
Фенолом разводить точно нельзя, фенол для организма - чистый яд, если его даже подкожно ввести, то... Амбец.
Спасибо.
А я нашла его полный состав на буржуйском языке, сижу, изучаю.
Существуют ли другие методы, диагностирующие туберкулез? Существуют, о чем поведала нам чиновник МЗ РФ А. Свистунова десять лет назад: «Хотя в России от чахотки умирают по-прежнему, но есть метод ранней диагностики туберкулеза: иммуноферментный анализ — ИФА. Достаточно взять капельку крови, чтобы по ней установить, болен человек или нет. Причем капелька может храниться месяцами. Метод апробирован». Но почему о нем не знают участковые вакцинаторы?А об этом кто-нибудь слышал?
Если вам назначают профилактический курс изониазида или др. препараты, то требуйте весь комплекс обследований, необходимых по «Инструкции по химиотерапии больных туберкулезом»: исследование мокроты и иного доступного диагностического материала на микобактерии туберкулеза не менее чем трехкратно, исследование крови на антитела к ВИЧ, вирусам гепатита, ЭКГ, туберкулинодиагностика (определение порога чувствительности к туберкулину, накожная градуированная проба) и ряд других.
Препараты против туберкулезной палочки очень токсичны, пусть даже и в «профилактических дозах», которые рассчитываются на вес ребенка. Сами понимаете, что значит – «рассчитать на вес» препарат с большим количеством побочных эффектов, дети – они ведь не одинаковые механизмы, поэтому риск профилактического лечения здорового ребенка очень высок!
Режим и методику химиотерапии определяют индивидуально с учетом факторов риска. Требуйте достоверной оценки состояния здоровья своего ребенка. Уточните рекомендации врача по приему витаминов, гепатопротекторов (лекарственные средства, защищающие печень) и режиму специальной диеты.
А об этом кто-нибудь слышал?
Иммунная система и воздействие на нее вакцин до сих пор изучены недостаточно хорошо. Появляются данные о том, что в иммунитете главную роль играет клеточный иммунитет, а не образование антител. При прививке общий иммунитет угнетается, так как часть Т-лимфоцитов связываются для запоминания данного возбудителя. А специфический иммунитет теряется через 1-2-3 года у большинства привитых.может, не в тему, но всё же напишу. Как только я начанала давать ребенку, мужи или себе Афлубин - сразу же заболевали!!! Причем, это было не один, не два и даже не 3 раза. Так что в нашем случае - это не совпадение!!!
В полне можно согласиться, что иммунитет угнетается. Аналогичную цепочку можно провести на примере очень модных сейчас средств по укреплению иммунитете ребенка (анаферон, арбидол и т.п.). В прошлом году давала своему ребенку для укркпления иммунмтета сначала афлубин, затем анаферон. Заметила любопытную вещь. Как только прекращала давать эти препараты ребенок тут же заболевал. В этом году решила отказаться от каких-либо укрепляющих лекарственных средств - практически не болеем. А если и болеем, то не сильно. Вывод: чем меньше мы вмешиваемся в наш организм, тем лучше.
может, не в тему, но всё же напишу. Как только я начанала давать ребенку, мужи или себе Афлубин - сразу же заболевали!!! Причем, это было не один, не два и даже не 3 раза. Так что в нашем случае - это не совпадение!!!
Сразу извините если об этом писали...(всю тему не читала). Сделали доче манту...., мы про него благополучно забыли..., купались, терли...., короче 11 мм....:(. Сказали к врачу, сдать анализы..., рентген ребенку, фл.- родителям (КСТАТИ Я КОРМЛЮ МНЕ МОЖНО ИЛИ КАК????????????), А Я НИХОЧУ ЕЙ ренген делать!!!!, короче... спросила у воспитателя- лудше бы мы отказ написали- а она- ВАС НЕ ПРИМУТ В САД!!!! дае не старайтесь!!!! Короче мрак..
Успокойся! :ab:Рентгена до такой степени бояться не надо! А тебе - нельзя!!!
Сказали к врачу, сдать анализы..., рентген ребенку, фл.- родителям (КСТАТИ Я КОРМЛЮ МНЕ МОЖНО ИЛИ КАК????????????)
я "вычитала" в инете... что 1 раз в год... а фтизиатр (СЖМ), гонит деток после "лечения", через 2 мес!!!......Я вычитала, что Манту вообще вредно делать. Содержит фенол. Так что хоть раз в год, хоть два-три раза в год, все равно не полезно.
А нам повезло нет вакцины для манты в больнице. А у младшего у нас отказ от прививок , так врач стала на нас кричать , уговаривать
Елена так в том то и дело... я "вычитала" в инете... что 1 раз в год... а фтизиатр (СЖМ), гонит деток после "лечения", через 2 мес!!!...... и это при том что сделали и рентген и фл.Да, заставляют сразу после лечения делать. Нам, например, говорили через 3 месяца -это у кого какой курс...
девочки мы вот тоже готовимся в садик, и там сделали манту, увеличилась по сравнению с прошлым разом. Я вот тоже по началу отказывалась от рентгена, но фтизиатр сказала, что не подпишет ничего без рентгена, а потом поговорила с педиатром (гл педиатр области) и она мне сказала, ты не представляешь сколько сейчас болеет детей туберкулезом, даже в благополучных семьях, у девочки 4 года манту была отрицательная, а потом выросла до 6 мм, вроде норма, оказалось, что туберкулез позвоночника. Я вот посидела подумала и решила сделать рентген и нам и малышу. слава богу все в норме, спать буду спокойно, но ведь сколько детей идет в детский садик и школу не обследованы и не известно что у них там. Мы тоже собираемся в садик и ине становится страшно от того как покупаются медкарточки и так далее, за своего ребенка я отвечу и перед другими родителя мне не стыдно, а если не дай бог у не обследованого ребенка начальные признаки того же туберкулеза что тогда? Задумайтесь, я думаю вы бы не хотели, что в садике или в группе были такие детки, правда?Дело в том, что рентген показывает только запущенные случаи, просто у фтизиатров такой порядок - если есть нарастание манту (и тем более если папула), то обязательно надо ставить такого ребенка на учет и давать ему направления на анализы плюс рентген. Когда я радосто влетела в кабинет с хорошими анализами, врач быстренько опустила меня на землю, сказав, что это еще ничего не значит и инфицирование в любом случае произошло, а когда оно выстрелит-неизвестно. То же самое они говорят всем, кто хоть раз переступал порог этого кабинета. Дальше решать самим родителям. Врачи заставляют делать профилактику, и это независимо от результатов рентгена, уж поверьте моему долгому опыту общения с фтизиатром:(((
короче говоря, у каждого своё мнение. И каждый сам решает за себя, делать прививку или манту или не делать.Наша фтизиатр не признает ПЦР. По крайней мере, во время моего последнего визита она категорически отмела возможность такой пробы. Т.е. либо мы забиваем и вообще к ней не ходим, либо делаем все манту по ее указке.
всё таки, сдадим анализ ПЦР. Если он даёт тот же результат, что и манту, зачем тогда колоть ребёнка
Неужели это так вредно, но почему а нс тогда ничего от них не было??
Мы с рождения делаем все прививки по плану. И манту делали в годик...
А откуда вы знаете:было или не было. Вы с уверенностью можете сказать, что абсолютно здоровый человек?То что у меня нет тубиркулёза и проблем с лёгкими ТТТ я могу сказать с уверенностью!!!
Всю жизнь слышу, что нельзя мочить манту, однако когда попыталась выяснить этот вопрос у двух фтизиатров, оба они заявили, что это ерунда. Так почему ж говорят не мочить? Кому верить???Кстати, да!
Наша фтизиатр не признает ПЦР. По крайней мере, во время моего последнего визита она категорически отмела возможность такой пробы. Т.е. либо мы забиваем и вообще к ней не ходим, либо делаем все манту по ее указке.
Дело в том, что рентген показывает только запущенные случаи, просто у фтизиатров такой порядок - если есть нарастание манту (и тем более если папула), то обязательно надо ставить такого ребенка на учет и давать ему направления на анализы плюс рентген. Когда я радосто влетела в кабинет с хорошими анализами, врач быстренько опустила меня на землю, сказав, что это еще ничего не значит и инфицирование в любом случае произошло, а когда оно выстрелит-неизвестно. То же самое они говорят всем, кто хоть раз переступал порог этого кабинета. Дальше решать самим родителям. Врачи заставляют делать профилактику, и это независимо от результатов рентгена, уж поверьте моему долгому опыту общения с фтизиатром:(((Оля у нас тоже долгое общение было с фтизиатором на эту тему. Наверно меня как видят со с ужасающими глазами так и начинают втирать СТРАХИ и УЖАСЫ по полной. Вот не знаю кто у вас фтизиатор, а наша прокололась на том когда я ей сказала а если это аллергия на компоненты этой манту ????? и все наш разговор начал увядать и засох! Слава Господу!
И ещё у меня в детстве никогда небыло вообще никакой реакции на Манту, никаких покраснений или вздутий, только маленькая точечка в месте укола оставалась,У меня тоже всегда ничегошеньки не оставалось, только точечка от укола. У дочи в год такая же реакция. Я спрашиваю у врача, плохо это или как? На что она мне ответила: Дай бог, чтобы у неё всегда такая реакция была....
Оля у нас тоже долгое общение было с фтизиатором на эту тему. Наверно меня как видят со с ужасающими глазами так и начинают втирать СТРАХИ и УЖАСЫ по полной. Вот не знаю кто у вас фтизиатор, а наша прокололась на том когда я ей сказала а если это аллергия на компоненты этой манту ????? и все наш разговор начал увядать и засох! Слава Господу!Мы в Пролетарском р-не, наша фтизиатр принимает на пл. Толстого и в Александровке. Правда, давно туда не наведовались, очень надеюсь, что сейчас уже кто-то другой на ее месте. У меня-то, наоборот, в глазах сплошной скептицизм был:)) Может, именно это ее раздражает? Типа, не понимаю всей опасности ситуации... Она даже мне самой сказала:"Мамочка, вы такая бледная, у вас самой туберкулез запросто процветать может" :ai: Это в ответ на мои протесты против флюорограммы, ведь я в то время кормила младшую, а если ставят ребенка на учет, то фл-му заставляют делать всему семейству. А то, что бледность и изможденность - результат бессонных ночей, ей в голову почему-то не приходило. Ну пришлось просветить человека, что некоторые дети (не будем показывать пальцем :ag:) умудряются привести маму в такой несчастный вид:))
Мы в Пролетарском р-не, наша фтизиатр принимает на пл. Толстого и в Александровке. Правда, давно туда не наведовались, очень надеюсь, что сейчас уже кто-то другой на ее месте. У меня-то, наоборот, в глазах сплошной скептицизм был:)) Может, именно это ее раздражает? Типа, не понимаю всей опасности ситуации... Она даже мне самой сказала:"Мамочка, вы такая бледная, у вас самой туберкулез запросто процветать может" :ai: Это в ответ на мои протесты против флюорограммы, ведь я в то время кормила младшую, а если ставят ребенка на учет, то фл-му заставляют делать всему семейству. А то, что бледность и изможденность - результат бессонных ночей, ей в голову почему-то не приходило. Ну пришлось просветить человека, что некоторые дети (не будем показывать пальцем :ag:) умудряются привести маму в такой несчастный вид:)):ab:
:)
На сколько я понимаю, инфикцирование и иммунитет понятия близкие :)
Без инфикцирования не будет иммунитета :)
:)
...И как манту может выявлять БОЛЬНЫХ туб-м если оно выясняет наличие или отсуствие ИММУНИТЕТАВообще-то странный вопрос от человека, претендующего на глубокое знание предмета.
НЕ совсем так. Ты можешь ни разу не болеть какой нибудь гадостью, но иммунитет у тебя будет, вернее твой организм будет не воспреимчив к данному возбудителю, что в данном случае равно иммунитету, но не приобретенному, а врожденному.Я думала, что раз мы ведем дискус в теме про прививки, понятно, что речь будет вестись о приобретенном иммунитете
Если манту это способ выявления иммунитета, то получается. что у не привитых людей его не будет, а у привитых возможны два варианта. Или он есть, образовался после прививки, или его нету, прививка не прошла. Верно?Верно. Только, одно замечание, хотелось бы уйти все-таки от слова иммунитет. Манту=РЕАКЦИЯ организма на аллерген, обусловленная количеством антигенов к микобактериям в организме
Вопрос, зачем таскать по врачам ребенка у которого реакция на манту за пределами нормы и главное от чего его лечить?Действительно ЗАМЕМ таскать/лечить ЗДОРОВОГО ребенка?!
Если манту показывает наличие стойкого иммунитета, это еще не значит что ребенок болен туб-м. Более того это вовсе не значит что ребенок в настоящие время болен туб-м.Правда? Скажите, а вы по специальности фтизиатр? И можете взять на себя ответственность в диагностировании такого грозного заболевания как туберкулез?
Иммунитет всегда образуется или после ПЕРЕНЕСЕННОЙ болезни, ну или как утверждают после прививки.:) Следовательно если ребенок, ну или взрослый, имел неудачу подхватить туб-з, то его организм с ним справился, о чем свидетельствует наличие это самого иммунитета, человек здоров. Ну или же иммунитет, как я писала выше образовался в следствии прививки, что тоже должно радовать.Ну, если человек ЗДОРОВ, это конечно не может не радовать ! Только, вот одно но,
Если манту показывает отсуствие иммунитета, то человек не был заражен туб-м. Ну тут можно или прививаться повторно, или впервые :), или не прививаться.Вот вам цитатка:
Туберкулиновая анергия — отсутствие кожной чувствительности к туберкулину. Различают положительную, активную анергию, наблюдаемую у неинфицированных М. tuberculosis людей (или у излечившихся, стерилизовавшихся по отношению к М. tuberculosis), и отрицательную, пассивную — у людей с тяжёлым прогрессирующим течением туберкулёза или больных туберкулёзом в сочетании с раком, лимфосаркомой, острыми инфекционными и другими тяжёлыми заболеваниям. Её встречают у пациентов с рядом сопутствующих заболеваний и/или иммунодефицитом. Она характерна также для 15% больных с вновь выявленным туберкулёзом, у которых по мере стабилизации процесса реактивность восстанавливается. Половина больных с милиарным туберкулёзом и треть пациентов с впервые выявленным туберкулёзным плевритом имеют отрицательные туберкулиновые пробы. Снижение или полное угасание туберкулиновой чувствительности отмечают при кори, коклюше, скарлатине, малярии, вирусном гепатите, саркоидозе, микседеме, белковом голодании, приёме цитостатиков и глюкокортикоидов.
Ложноотрицательные реакции на туберкулин возникают при технических ошибках, включая подкожное введение препарата, истечение срока годности туберкулина и др. Ложноотрицательные реакции не свидетельствуют о туберкулиновой анергии.
А вот лечить...В каком сучае?...Скажите, если у вас аппендицит, вы у кого спрашивать будете «Лечить или не лечить?»
В первом случае получается, лечить уже выздоровшего, последствии прививки или самой болезни, не важно, человека, а во втором еще не болевшего или не среагиравшего на прививку.Это вам ВРАЧ такое посоветовал?!
И как манту может выявлять БОЛЬНЫХ туб-м если оно выясняет наличие или отсуствие ИММУНИТЕТА
Что-то я вообще ничего не поняла про отрицательный результат Манту? Это плохо?
Ни у меня ни у старшего сына ни у Макса вообще никакой реакции нет на эту Манту. Только точка от укола, но никаких покрасненний. Но в мед картах всегда писали 3 мм!!! Почему и зачем не знаю, но видать так не положено чтоб совсем реакции небыло.У нас такая же раекция...Но что написали в карточке я не смотрела...Аж интересно стало...В год и 3 пойдём, обязательно посмотрю, и спрашу, если будет написано 3мм.
Да всё правильно, нам сегодня тоже самое медсестра сказала. В пятницу идем делать, сказала не переживать если будет большая первый раз почти у всех детей большая. Чё скажите?У Вани в первый раз была большая. Медсестра отправила к фтизиатру, та написала, что это аллергическая реакция. На следующий год не было никаких реакций, только точка от укола.
ты в другой теме писала... отвечу тут- это точка или 1 мм, эт хорошо с возростом, я так поняла... т.е. в 1 год она самая большая... потом должна быть с каждым годом наубыль....а если в год нет реакции, т.е. просто точка? меня это больше всего интересует
Что-то я вообще ничего не поняла про отрицательный результат Манту? Это плохо?
а если в год нет реакции, т.е. просто точка? меня это больше всего интересуетА какого размера знак (след) от БЦЖ?
а если в год нет реакции, т.е. просто точка? меня это больше всего интересуетЯ тоже уже писала.....Мне врач сказала, что дай Бог чтоб у вашего ребёнка всегда была такая реакция (т.е. маааанюююханькая точечка от укольчика). Значит наверно плохого в этом ничего нет
что-то я совсем запуталась, а что рентген показывает только запущенные формы, разве на раннем этапе туберкулез увидет нельзя, мне врач сказала обратное, что только рентген остается на сегодняшний день самым точным методомпредствьте что может показать ренген? уже некие видимые изменения в легочной или лимфоидной ткани, а раз они есть конечно болезнь в самом разгаре :ak: ,например воспаление легких...... раз ренген показал дело уже бронхитом не обошлось ((((.
а если в год нет реакции, т.е. просто точка? меня это больше всего интересует
Подобные результаты пробы означают лишь то, что в организме нет, или очень мало микобактерий вакцинного штамма. Направлять ребёнка с такими результатами пробы в любое противотуберкулёзное учреждение (в т.ч. и противотуберкулёзный диспансер) - чистой воды безумие.
Но в год-то нафига? ( Я не ехидничаю - я спрашиваю)А нафига в полгода?
А у них-то оно что покажет???????? они-ж то без вакцинной бактерии?!! Уровень чего оно измерит?....
Ну я точно тупая...
Ужас... Бедный ребенок..." ???
А если до 2 лет не делать манту, а перед садиком сделать - проблемы будут?Сама такая думала перед садом сделать, мне сказали так, что манту надо смотреть в прогрессии до 7 лет. Первый год она должна быть увеличенная и с каждым годом уменьшаться. Если что-то пойдет не так, то в 7 лет БЦЖ делать не будут, а если манту сделать в 3 года первый раз то несчем будет сравнивать к 7 годам, тогда вообще нет смысла делать! (слова врача нашего) :al:
а я всё же решила делать манту Владе!Ох, очень уж тяжело её не намочить!
мы в год делалиВот интересно, и что в год действительно увеличенная была?
теперь из-за садика будем делать.
Ох, очень уж тяжело её не намочить!а лейкопластырем если заклеить во время купания?
Так если БЦЖ не делали, то смысла в Манту ваще нету?Насколько я знаю, манту определяет наличие вируса туберкулеза в организме. Если не сделали в роддоме БЦЖ, и решили делать БЦЖ после 2 месяцев, то сначала делают манту, чтобы определить не произошло ли заражение туберкулезом, а только потом, если заражение не произошло, делают БЦЖ.
Мне Алис0105 обьяснячла что мне не нужно. Надо найти где... Такая ценная инфа и посеяла...
Скажите, чем Коток может доказать свои слова?Олеся, я по повод Котока с тобой на все 100% согласна. Тоже мне светила околомедицинских наук.
И почему ВСЕ фтизиатры до сих пор используют этот "малоинформативный" способ диагностики?
И еще, Коток светило фтизиатрии? Он лечит детей от туберкулеза? Он диагностирует туберкулез? Ссылка на фтизиатров также не адекватна, я могу дать координату нескольких работающих фтизиатров, которые используют Манту.
Оля и МамаЮля, извените но это не причины отказываться от Манту.
Поймать момент "виража", когда в организм попал не вакцинный антиген, и принять профилактические меры: хорошее питание, море, солнце и пр. Мне кажется Манту - наиболее рациональный метод.
ага, фигушки у нас что спросили, когда мы в 1-1.5 пришли делать БЦЖ-М:(
Насколько я знаю, манту определяет наличие вируса туберкулеза в организме. Если не сделали в роддоме БЦЖ, и решили делать БЦЖ после 2 месяцев, то сначала делают манту, чтобы определить не произошло ли заражение туберкулезом, а только потом, если заражение не произошло, делают БЦЖ.
Ира, методы тобой перечисленные, помогу уже в развивающемся процессе.
Поймать момент "виража", когда в организм попал не вакцинный антиген, и принять профилактические меры: хорошее питание, море, солнце и пр. Мне кажется Манту - наиболее рациональный метод.
Блин, раз в год сделал, и живи дальше.
а кто-нибудь делал Манту не в своей поликлинике , а где-нибудь в другом месте? платно?да ещё можно сделать в туб.диспансере. он если не ошибаюсь на баумана
и вообще - возможно ли это?
ага, фигушки у нас что спросили, когда мы в 1-1.5 пришли делать БЦЖ-М:(
и про новую вакцину, испробованную на Катюше :ak: тожеТак а что это за вакцина была все-таки?От чего и кто производитель?
Так а что это за вакцина была все-таки?От чего и кто производитель?
А есть ли анализ, не предполагающий введения туберкулина, который засчитывается вместо Манту? (Я " слышал звон, да не знаю, где он ") Насколько он информативен вообще?Смотря кем засчитывается.....В садик хотят или манту,или флюшку..А для спокойствия родителей,говорят,можно анализ крови делать какой-то специальный...Если кто из мамочек сделает-делитесь опытом,нам тоже интересно....
Ну хоть в садик оформляйся... Что за облом...
Короче так: пошла в поликлинику, написала отказ, прощаемся, вспоминаю про Манту, сама предлагаю написать отказ - на меня круглые глаза - ты ж написала!
Я говорю, что написала от прививок, а мне говорят - это одно и тоже.
Я в шоке - а карту в садик подпишите - мне - конечно-конечно!
Я - а почему....
Мне - вы имеете право!
Я - а туберкулез...
Мне - у вас его нет!
Я с отпавшей челюстью, злая и неудовлетворенная поплелась домой...
В 1,5 карту в сад оформить что-ли...
еще от садика зависит, например, мне в садике сказали без манту точно не берем, врач сказала, что с этим у них строго, ну и правильно
А если скажут без вырезания гланд не берем - тоже пойдешь вырезать и будешь говорить " ну и правиьно" ??!
манту делают раз в год, мне думается она не настолько вредна, чем лекарства, которыми мы лечим наших детей имеют тоже побочные эффекты и воздух которым мы дышим и т.д :at:Я не боюсь манту - я боюсь ложноположительных результатов, потом по фтизиаторам загоняют, а на фиг оно мне надо?
до такой степени утрировать не надо, мне совершенно не хочется что б мой ребенок находился рядом с больным, т к это коллектив, то правила должны быть прибывания в нем, другой вопрос какими это будет методами обследования это будет достигаться пусть решает каждый сам, а что вас не устраивает?
Меня не устраивает Манту. ИМХО - уж лучше ренген.
Рентген так на митозы (деление клетки пополам) действует - ни одна химия рядом не стояла...
Оценка туберкулиновой пробы Манту:http://209.85.129.104/search?q=cache:b4mz2W-yI2EJ:www.noe.gv.at/service/gs/gs2/Downloads/Tuberkulintest_ru.pdf+%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%83+%D0%BD%D0%B0+%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B9+%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C&hl=ru&ct=clnk&cd=9&client=opera
Проверка результата пробы производится не ранее чем через 48 часов, лучше
всего на третий день, самое позднее через одну неделю после аппликации.
прививка это своего рода операция, как и удаление гланд или аденоидов и т.п.манту - не прививка, а просто никому не нужная проба
ее даже мочить можноМожно? А все врачи говорят, что нельзя. Где истина? Кстати, никто не объясняет почему. Ни кто говорит "можно", ни кто говорит "нельзя".
http://209.85.129.104/search?q=cache:b4mz2W-yI2EJ:www.noe.gv.at/service/gs/gs2/Downloads/Tuberkulintest_ru.pdf+%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%83+%D0%BD%D0%B0+%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B9+%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C&hl=ru&ct=clnk&cd=9&client=opera
Кто-нибудь читает теоретические материалы??? (мне интересно) :(
Можно? А все врачи говорят, что нельзя. Где истина? Кстати, никто не объясняет почему. Ни кто говорит "можно", ни кто говорит "нельзя".
Допытывалась у двух фтизиатров, оба говорят, что мочить можно. На мой вопрос, почему же тогда нам все детство твердили, что нельзя, пожимают плечами.Кажеться я знаю у кого можно спросить почему :ah: Правда уже неудобно.
Кажеться я знаю у кого можно спросить почему :ah: Правда уже неудобно.Ему уже скоро можно будет свой фанклуб организовывать :ae: :ag:
Это всё понятно. Вопрос в другом, почему нам всё время говорили, что мочить нельзя???????раньше делали пробу Пирке-царапка на коже-ее нельзя было мочить-царапка от воды становилась больше,а Манту делается внутрикожно-ей вода не помеха.проверять надо на третьи сутки,а не на пятые-это диагностически важно. проба оценивается в динамике,смотрят также на рубец от БЦЖ
А ты себя в школе помнишь?А ты себя нет????)))
Почему я об этом спрашиваю: начиная с 20.08.2005 у ребенка ухудшилось самочувствие - кашель (временно), насморк, общая слабость, рвота (2 раза вырвало) - сегодня утром лежит и не хочет вставать, хочет спать, хотя обычно с утра бегает, играет. Температура 37,2.
Рада что нашла понимание.а я-то как рада!
а для чего они это делают?Понятия не имею. Кто-то из девочек писал, что им так написали...
Значит он в вас. У дочи тоже, ка у меня всегда было-только точечка. Думаю, что плохого в этом ничего нет.
А раз нам написали "отр.", а не "3 мм", мне бы очень хотелось спросить в вашего врача, зачем он вам пишет неправду.
А вы не хотите поинтересоваться, так просто, между делом?
Мой вопрос состоял в том, от чего у человека может быть всегда положительная реакция на манту, хотя здоров как бык???Если не секрет, а врач из чумного ответил что-нибудь?
И если у отца такая реакция, у мама все в норме, то какая реакция на манту будет у ребенка?!
Я ваще в шоке, сделали манту-плохой результат, повторили-снова тоже самое((((( Фтизиатр сказала - стать на учет, и сделать рентген легких, а я вот возражаю жутко - переругалась со всеми врачами....Не то, чтобы за здоровье ребенка не беспокоюсь- как раз наоборот, считаю, что рентген ни к чему.Но в садике с этим проблемы могут возникнуть-уже задолбали, что прививками, что фтизиатрами...........Так манту же нельзя часто делать.
Я ваще в шоке, сделали манту-плохой результат, повторили-снова тоже самое((((( Фтизиатр сказала - стать на учет, и сделать рентген легких, а я вот возражаю жутко - переругалась со всеми врачами....Не то, чтобы за здоровье ребенка не беспокоюсь- как раз наоборот, считаю, что рентген ни к чему.Но в садике с этим проблемы могут возникнуть-уже задолбали, что прививками, что фтизиатрами...........По закону никто не может заставить делать рентген ребенку до 15 лет. Может у вас просто аллергическая реакция на составляющие вакцин?
Взрослым Мнту не делают потому, что их раз в год рентген заставляют делатьПочему раз в год??? Раз в 5 лет, у меня муж ежегодно медкомиссию проходит и 1 раз в 5 лет делает флюшку. И врач мне говорила раз в 5 лет.
Почему раз в год??? Раз в 5 лет, у меня муж ежегодно медкомиссию проходит и 1 раз в 5 лет делает флюшку. И врач мне говорила раз в 5 лет.Конечно уже ОФФ пошел... Разные категории работников в разные сроки делают флюорограмму, зависит от профессии.
Лена, а почему сыну так часто Манту делали? Ее же вроде лет до 6 делают? А уж старшеклассникам флюорограмму?Ну, делали, как всем... Ежегодно в школе. Видимо, просто наш отказ совпал с окончанием Манту.
Вот не поленилась и пошла глянула реакции Манту у старшего сына по годам.
91 - отр.
92 - 8 мм (направили к фтизиатру, установили поствакц. аллергию)
93 - 11 мм, а рядом написано 13 мм
94 - 8 мм
95 - 7 мм
96 - 8 мм
97 - 10 мм (диагноз фтизиатра - инфицирован TBC) отвод от БЦЖ постоянно
98 - 10 мм
99 - 7 мм
00 - 5 мм
01 - 9 мм
02 - 8 мм
03 - 4 мм
04 - 5 мм
05 - 4 мм
Ну а с тех пор у нас отказы от всего...
Размеры рубчика смотрели фтизиатры неоднократно. Я не помню, но как-то нормально все было, видимо. Думаю, где-то 4-5 мм.Дело не в нормальности. Дело в сопоставлении размеров рубчика и манту (с поправкой на контактный дерматит, АД и т.п.).
Меня интересует, что у нас все-таки в итоге получилось ? Инфицирование было ведь наверняка, рано или поздно. У большинства взрослых были встречи с туберкулезом, так ведь ?
Девочки я с проблеммой...ВОт наша манту 1год 10мм(бцж 6мм),2 года 6мм(бцж7мм),3 года 7мм(бцж 7мм)в 4 года не делали был аллергический дерматит(манту мы не делали),5 лет 11мм(бцж 7мм)...Манту всегда была большой списывали на поствакционную аллергию...У Алены существует пищевая аллергия...В этом году нам фтизиатр назначил сдать анализы крови,мочи и ренгент.....Перед манту Алена болела ОРВИ,кашель еще остался,но манту нам все равно сделали,фтизиатр сказал что это на пробу не влияет....Девочки,анализы мы сдадим,ренгент сделаем,но я не хочу давать изониазид.....Что еще можно сдать для своего успокоения????В следующий раз решила перед манту подавать антигистаминный препарат,хочу посмотреть на реакцию......Возможно это аллергия просто....Что посоветуете??
Девочки я с проблеммой...ВОт наша манту 1год 10мм(бцж 6мм),2 года 6мм(бцж7мм),3 года 7мм(бцж 7мм)в 4 года не делали был аллергический дерматит(манту мы не делали),5 лет 11мм(бцж 7мм)...Манту всегда была большой списывали на поствакционную аллергию...У Алены существует пищевая аллергия...В этом году нам фтизиатр назначил сдать анализы крови,мочи и ренгент.....Перед манту Алена болела ОРВИ,кашель еще остался,но манту нам все равно сделали,фтизиатр сказал что это на пробу не влияет....Девочки,анализы мы сдадим,ренгент сделаем,но я не хочу давать изониазид.....Что еще можно сдать для своего успокоения????В следующий раз решила перед манту подавать антигистаминный препарат,хочу посмотреть на реакцию......Возможно это аллергия просто....Что посоветуете??Наташа, но ведь есть закон, в котором указано, что детям до15 лет рентген нельзя делать.
Наташа, но ведь есть закон, в котором указано, что детям до15 лет рентген нельзя делать.
А мне непонятно, имеет ли нам смысл делать Манту, если полгода назад мы делали рентген из-за бронхита? На мой взгляд, никакого смысла. Ну, будет увеличена, что дальше?
А что покажет манту, если ребенок вообще не привит от туберкулеза? Просто интересноТоже самое, только более достоверно, ибо не нужно дифференцировать от поствакцинальной аллергии (он же не привит, значит поствакцинальной быть не может)
Единственное, добавление. Насколько я понимаю, Манту что либо покажет ТОЛЬКО в динамике. Т.е. надо делать каждый год, и сравнивать с предыдущим значением.
Не могу сказать, насколько может быть информативна единичная Манту.
Алексей, предложите свой вариант вопроса.Смотря в чем смысл этого опроса. С гепатитом все понятно - оценить распространенность гепатита, и соответственно, его опасность. А то может он и не актуален уже, а от него все прививают...
У нас двухлетняя манту выпала на лето,я врача встретила,она говорит-не ходите по жаре,тем более мочить нельзя,а вы целый день в воде.Так мы до сих пор не сделали,она даже не ругает,хотя за все остальные- :aq:
сегодня пришли,а в больнице нам сказали,что манту сейчас не делают,отменили,приходите через месяц.У нас в Украине,я заметила,раза два в год отменяют манту.Мне интересно с чем это может быть связано.И раз можно вот так с опозданием на полгода делать пробу,то так ли она нужна на самом деле???
и не сделать стремно-в нашем городе слишком много больных тубом.
А понту делать? Она что спасет от тубика? Или хотя бы продиагностирует? Бессмыслица((((я так понимаю диагностирует, разве нет? :ai:
В Украине был случай когда школьникам вместо Манту подкожно вводили вацину БЦЖ, и продолжали колоть детей даже когда первым кого укололи стало плохо. Хорошо никто не умер, но дети долго чем-то болели.ужас,откуда же у них бцж в поликлинике?девочке,которая со мной лежала в роддоме,вкололи два раза гепатит :ai:и не заметила даже мамочка.. :ac:
я так понимаю диагностирует, разве нет? :ai:
Вы своим деткам тоже манту не делаете?
В состав вакцин входят такие вещества, как ... фенол (высокотоксичное вещество, угнетающее первичную иммунную реакцию и, кстати, входящее в препарат пробы Манту)
А разве манту это прививка? Или на Украине манту считается прививкой? Я не нашла в составе манту имуноглобулина, может на Украине другой состав манту?
возник новый инцидент в Хмельницкой области: у группы детей обнаружилась нетипичная реакция на введенный иммуноглобулинА какой имуноглобулин добавляют в манту на Украине? А в России его не добавляют?
На четвертый день, - это не на манту. Счас вирусяка злобный ходит, у Евы три дня под сорок было, без признаков болезни. Просто температура :(
Вы у врача были, манту показывали? Тогда уже была тем-ра?
Проба манту реакции не дает. Это не прививка. Если ребенок заболел после манту, то это совпадение.
Совпадение!! И аллергические реакции - тоже совпадение, и нафигачить фенола в организм - совпадение! И твин-80 совпадение, а фенол это витамин!Вам виднее, конечно. У вас, наверное, огромный практический опыт в постановке пробы манту? Вот только для меня новость, что ваши тапочки могут смеяться.Не подскажите, где купить? Буду детей на приеме развлекать, чтобы не плакали.
Вам виднее, конечно. У вас, наверное, огромный практический опыт в постановке пробы манту? Вот только для меня новость, что ваши тапочки могут смеяться.Не подскажите, где купить? Буду детей на приеме развлекать, чтобы не плакали.
Девочки, я так и не поняла после всех дискуссий здесь, можно ли законно таки откасить от манту?
кстати, вопрос в тему тогда - я каждый год сразу после манту заболевала. тоже совпадение? как только манту делать прекратили - такого больше не былоНу да, а моя сестра в 14 лет после БЦЖ сразу же заболела воспалением легких и с тех пор уже 6 лет каждый год им болеет. ХММ... совпадение.
Девочки, я так и не поняла после всех дискуссий здесь, можно ли законно таки откасить от манту?
Ну да, а моя сестра в 14 лет после БЦЖ сразу же заболела воспалением легких и с тех пор уже 6 лет каждый год им болеет. ХММ... совпадение.
Вакцинацию БЦЖ в меясяц НЕ повторяют!
Откосить-то откосили, но что-то же взамен манту вы предоставляли, чтобы доказать, что ребенок здоров (я понимаю, что по закону мы имеем право отказаться от всего), а что на практике? Ничего взамен не евзяли?НИЧЕГО, Юля!!!
А как, узнали про аллергию на тубиркулин?Сыну в садике делали манту, через 1 час поднималась температура40, держалась ровно сутки и так два года. При этом не было даже насморка, нас направили в ДДЦ там мы сдали кровь и два года точно были освобожденыот прививок, а потом только лекарствами от аллергии...После того как измерят манту, и мы перестаем пить фенкарол, у сына пятно становиться огромным и болит...последний раз делали в том году...
Надя, а снимок только из ЦГБ можно принести? может в других больницах можно договориться?Я думаю мало кто захочет рисковать, зачем им это надо?
А нам ни разу Манту и не предлагали... :ag:Дело в том, что мы когда писали отказ, еще не знали, что от манту надо отдельно отказываться, т.е. обязательно упоминать. А так мне было сказано вы отказались от прививок, а манту не прививка. Бред какой...
Дело в том, что мы когда писали отказ, еще не знали, что от манту надо отдельно отказываться, т.е. обязательно упоминать. А так мне было сказано вы отказались от прививок, а манту не прививка. Бред какой...
Сегодня измерили – 9 мм. Сказали, норма. Ура!!! Я так рада, что слезут с нас. До следующего раза, правда, только.
Мдя, нас с 5мм в тубдиспансер гоняли и медкарту в дет сад не хотели подписывать, а тут 9мм и норма, сколько у вас перед этим было?
Мдя, нас с 5мм в тубдиспансер гоняли и медкарту в дет сад не хотели подписывать, а тут 9мм и норма, сколько у вас перед этим было?Не помню. Но больше этой. Мы в прошлом году впервые в жизни ее делали, организм дал такую реакцию, тоже гоняли-скандалили. В этом году стала меньше, вот и написали, что норма. А вообще, мне врач сказала, что норма обычно до 6 мм. Это если в первый раз. Что-то вас с 5 мм странно гоняли-то...
Надя, а правда, что случай с учительницей этой оказался ошибкой?Да ты что? Я не слышала про извинения... Может, потому что мы - началка. Нам не рассказывали. Дурдом!
У нас же там племянница учится, так уверяют, что недавно было собрание и публично извинились перед всеми якобы за ошибочный диагноз.
недавно было собрание и публично извинились перед всеми якобы за ошибочный диагноз.
Девочки пожта кому не сложно напишите в ростове где сделать этот анализ крови вместо манту? и ещё его действительно принимают как подтверждение (вместо манту) те кто это уже делал напишите :ad:Сделать можно почти во всех лабораториях (и у нас в том числе). Однако ПЦР выявляет только лишь активный туберкулез, в то время как Манту выявляет инфицирование микобактериями. При инфицировании (или по научному "латентный туберкулез") ПЦР дает отрицательный результат
Алексей Серегеевич я правильно понимаю что для общественных заведений типа школы и садика и человека в том числе опасна именно активная форма следовательно отсутсвие таковой по результатам и будет достаточно для мед персонала организации?Правильно. Поэтому декретированным группам населения (мед персонал, воспитатели, продавцы и проч.) в сан книжку обязательно требуют флюорограмму, для исключения активного туберкулеза. Детям делают пробу Манту, ибо:
Согласна с доводами Лены!Правильно написанное заявление-отказ от биопроб, в котором в конце написано: просьба в письменной форме представить причины отказа в посещении ребенком дет сада и это письмо в случае непринятия малыша в сад вынудит обратиться в прокуратуру. Как то так. Если надо подробнеее, я пришлю сам бланк. Но эта форма отказа делает свое дело. В сад берут без проблем. Проверено!!!
НО остается главная проблема- как противостоять медикам, когда они принуждают делать пробы, и отказам образовательных учреждений, когда стоит вопрос о посещении ребенком школы или детского сада?..
Особенно это касается мест, где выбора нет... :ac:
Правильно написанное заявление-отказ от биопроб, в котором в конце написано: просьба в письменной форме представить причины отказа в посещении ребенком дет сада и это письмо в случае непринятия малыша в сад вынудит обратиться в прокуратуру. Как то так. Если надо подробнеее, я пришлю сам бланк. Но эта форма отказа делает свое дело. В сад берут без проблем. Проверено!!!Таня пришли мне.
Вот я, честно говоря, все равно переживаю..Ксюш,я думаю,что не стоит заводить разговор о прививках до тех пор пока не будет направления на руках и заключенного договора.Ведь медкарту вы потом уже приносите.И пол-ке вашей не говорите,в какой сад решили идти (кстати,в какой? :ad:кинь в личку :ah:),чтоб не навредили.
Таня пришли мне.И мне можно?
ПЦР это дело хорошее...Слюней на всех у нас хватит :ag: :az:А причем здесь слюна?
у меня в саду (свежо в памяти:-) была блямба вечно на полруки, 11 как минимум, но как-то никто не парился по этому поводу, никуда не гоняли...Гиперемия (краснота) или папулла (возвышение)?
Меня тоже очень интересует ПЦР мокроты как альтернатива доказать медикам и работникам образования, что мой ребенок не представляет угрозы для общества. Готова делать этот анализ чаще, чем раз в год или, вообще, сколько потребуется.Это проблематичней, ибо ПЦР не входит в Приказ МЗ. И еще долго не войдет в Приказ, так как государство не способно оплатить ПЦР всем желающим (слишком дорого - мы, например, за ПЦР на две микобактерии берем 200 руб). Поищите на форуме, можно использовать рентген, но это опасней для здоровья чем Манту.
Алекс - а если я с помощью пробы Пирке докажу что нам нельзя делать Манту? У нас папа от нее чуть не умер. Можно будет от ренгена отбрыкаться с воплями, что он вреден?Не понял
а ПЦР по крови потому что меня как раз интересует н толкьо легочная форма?В крови микобактерии могут появятся при тяжелой форме активного туберкулеза.
А причем здесь слюна?При том,что некторые для медкарты в садик делали именно ПЦР слюны и этот анализ засчитывали вместо Манту.
При том,что некторые для медкарты в садик делали именно ПЦР слюны и этот анализ засчитывали вместо Манту.У меня есть два объяснения этому "феномену":
Так если ребенок здоров,то он и кашлять не будет. :al:.Естественно,что он способен только плюнуть...Действительно странно,даже не знаю откуда это повелось... :al:А если у ребенка туберкулез мочеполовой ситемы (за последний год только в нашей лаборатории было выявленно 2 детей с туберкулезом почек), то и слюна, и мокрота на tbc даст отрицательный результат
А если у ребенка туберкулез мочеполовой ситемы (за последний год только в нашей лаборатории было выявленно 2 детей с туберкулезом почек), то и слюна, и мокрота на tbc даст отрицательный результат
И как выявляют туберкулез почек ? Расскажите.
Таня,на этот вопрос никто не ответит...Гораздо интересней узнать,болеют ли туберкулезом дети,которые не получили в своей жизни БЦЖ ..... что это за дети...Болеют. Можно подумать, что до начала вакцинации БЦЖ туберкулеза не было... Посмотрите статистику заболеваемости по странам где не делают БЦЖ
и не является ли он последствием роддомовской БЦЖ?Подавляющее большинство случаев не являются последствием БЦЖ. И это вполне доказуемо при помощи генотипирования. В России таких работ не проводилось, но есть зарубежные. Если интересно, могу подробнее. Do you speak english?
За 6 месяцев 2007 года во всех субъектах Российской Федерации регистрировался туберкулез активной формы. Всего зарегистрировано 50923 случая заболевания туберкулезом активной формы впервые выявленного, показатель на 100 тыс. населения – 35,58 (в 2006 г – 34,68), детей до 17 лет – 2620 случаев, показатель – 9,19 (в 2006 г – 8,54), что на 2,6% выше показателей заболеваемости туберкулезом аналогичного периода прошлого года. Заболеваемость туберкулезом органов дыхания также выросла на 2,6%, в том числе бациллярными формами – на 2,1%.
В 2006 г. умерло от дифтерийной инфекции 15 человек, против 24 человек в 2005 г, в том числе 5 детей, 4 из них не были привиты по причине отказа родителей.
Так если ребенок здоров,то он и кашлять не будет. :al:.Естественно,что он способен только плюнуть...Действительно странно,даже не знаю откуда это повелось... :al:
Посмотрите статистику заболеваемости по странам где не делают БЦЖС удовольствием.Ткните пальцем,где посмотреть :ah:
В 2006 г. умерло от дифтерийной инфекции 15 человек, против 24 человек в 2005 г, в том числе 5 детей, 4 из них не были привиты по причине отказа родителей.Такс,сходила по ссылочке...Читаю:
люди офф-топ!!!Олеся,перенеси нас,пожалуйста,а то мы уже остановиться не можем :ag:
тема: Проба МАНТУ!
а не проблемы туб-за... Про тубик отдельная тема есть...
Представленные Свердловской областью материалы свидетельствуют,
что показатель заболеваемости туберкулезом детей раннего возраста,
не привитых БЦЖ, в 18 раз больше, чем привитых против туберкулеза.
При отсутствии поствакцинального рубчика или при его величине 1 -
2 мм заболеваемость туберкулезом детей первых трех лет жизни в 7
раз больше, чем при формировании рубчика в размере 3 мм и более.
За 5 лет в области умерло от туберкулеза 9 детей - у всех детей
была недостаточно качественно проведена вакцинация БЦЖ.
Не понял
В пробе Пирке тот же туберкулин, что и в Манту.
стоп - я баран - пусть не Пирке (могу ошибаться) а просто алергопроба. Я не готова эксперементировать со здоровьем дочери - у ее отца в год был анафалактический шок, а в школе просто всю руку раздуло. Нафиг-нафиг такую диагностику...Ну Вы, блин, даете! (с)
А не вредно сколько? Раз в год? В 2?
Приказ МЗ 109
Градуированную кожную пробу производят одновременно растворами сухого очищенного туберкулина 100%, 25%, 5% и 1%.
Интересно, по какой причине дети были непривиты от туберкулеза ?
Возможно, у них серьезные проблемы со здоровьем, дающие явные медотводы ?
...и не имеющих медицинских отводов...
Лен,чтобы это узнать надо поговорить с каждым из родителей.А статистика суха,там этого не выяснить.По одной из этих ссылок было написано,что статистика вообще собирается безобразно..Цифры не бьются по разным группам и т.д. Короче,бардак,как и везде.Как говориться, «А Вы пойдите к каждой женщине и возьмите у нее справку, что не были на ней женаты» (Райкин???)
Ну Вы, блин, даете! (с)
Что значит "просто"? Аллергопроба может быть только на что-то конкретное. В случае аллергодиагностики туберкулеза в качестве аллергена используется туберкулин. При постановке Манту - это внутрикожное введение 2 ЕД туберкулина, при проведении пробы Пирке ()
на туберкулин конечно... ну я так думаю... Я просто думала что алергопроба - это и есть проба Пирке. Я ж не медик.И Манту - это тоже аллергопроба
Так про ренген - сколько раз безопасно?
И Манту - это тоже аллергопроба
дети у которых выявили туберкулез мочеполовой сдавали кровь? или мочу?Мочу
То есть, помимо Манту для диагностики все равно нужно еще много чего... А туберкулез костей как определяют ?Манту - это скрининговая проба. Остальные исследования на туберкулез проводят при выявлении виража реакции Манту. Если есть туберкулез - будет вираж. Вираж будет даже если есть латентный туберкулез (туб инфицирование)
А туберкулез костей как определяют ?Как правило начинают с Манту, общего анализа крови и выявление антител методом ИФА. Эти анализы говорят о развитие туберкулеза, н оне говорят о его локализации. Осмотр, пальпация, перкусия, аускультация (посмотреть, пощупать, где болит?, лимфоузлы?) - исходя из этого уже можно примерно определить локализацию очага. Рентгенография. Дальше - по обстоятельствам
Как правило начинают с Манту, общего анализа крови и выявление антител методом ИФА.
а можно только ИФА обойтись, вместо мантуЭто не однозначный вопрос.
А причем здесь слюна?Гиперемия (краснота) или папулла (возвышение)?скажу на пальцах - выглядело как раздутый укус комара, припухлое и достаточно большое
Как говориться, «А Вы пойдите к каждой женщине и возьмите у нее справку, что не были на ней женаты» (Райкин???)Так я об этом и говорю...Чтобы узнать всю правду,наследственную предрасположенность,прививки,медотводы и потом уже делать выводы,надо проводить серьезное исследование...Уж не знаю,занимается ли кто-то этим...Но я не верю,что туберкулезом может заболеть здоровый ребенок из благополучной семьи,не имеющих родственников,болевших туберкулезом. А у нас так-караул,непривитый ребенок заболел туберкулезом!!!!!всем срочно прививаться!!!!!а что,к чему,почему-никто не выясняет.
Вряд ли это получится. Обычно такие родители отказываются говорить на тему вакцинации. Когда ребенок заболевает туберкулезом, некоторые родители отказываются говорить вакцинирован ли он и вообще крайне негативно относятся к самому вопросу на эту тему.
Статистика по туберкулезу в России собирается довольно хорошо (как и по остальным заболеванием с бесплатным лечением)
Но я не верю,что туберкулезом может заболеть здоровый ребенок из благополучной семьи,не имеющих родственников,болевших туберкулезом. А у нас так-караул,непривитый ребенок заболел туберкулезом!!!!!всем срочно прививаться!!!!!а что,к чему,почему-никто не выясняет.Блаженны верующие, ибо слепы они в вере своей
Я правильно понял Ваши точки зрения?
1. Заразиться туберкулезом можно только от родственников. От больной соседки по подъезду, от старушки, сидящей у подъезда, подхватить туберкулез ребенок не может.
2. Поскольку отечественной статистике Вы не верите, зарубежные работы читать сами не можете, переводы серьезных зарубежных исследований на русский язык игнорируете (и, разумеется, не знаете занимается ли кто-нибудь этой проблемой), то никакие доказательства Вы не примете.Более того,я не верю не только отечественной,но и зарубежной статистике... :ae: Я верю тому,что вижу вокруг себя...Если б кто-то провел исследование непривитых здоровых детей и рассказал,какими болезнями они болеют и как,и если б это финансировалось не фармфирмой,выпускающей вакцины,то мне это было бы интересно....
Кстати, насчет того что БЦЖ не может вызывать туберкулез я Вас убедил?Должны были? :ab:
Я верю тому,что вижу вокруг себяТо есть критерием достоверности является Ваше личное участие в исследовании? (как в случае с челябинской мамой)
Если б кто-то провел исследование непривитых здоровых детей и рассказал, какими болезнями они болеют и как...... я бы все равно не поверила, ибо сама не учавствовала в этом исследовании. Так?
С удовольствием поучаствую в таком исследовании.....Проведете? :ad:Запросто! (Я занимаюсь VNTR-типирванием микроорганизмов; тоже самое, что и в статье про БЦЖ, только на других микробах) Оплатите?
Нет,я имела в виду предрасположенность (наследственную,например) ...Можно и от соседки заболеть,безусловно,если в анамнезе есть болевший дедушка,например....А можно и совсем не заболеть,проживая с больным дедушкой под одной крышей....Индивидуальные особенности организма еще никто не отменял :ad:Т.е. если в семье никто туберкулезом не болел, можно не прививать. Если кто-то в семье болел - БЦЖ нужна. Я правильно понял?
Если в семье кто-то болел,то я бы не БЦЖ стала делать,а Манту (раз уж другой диагностики никто не придумал)....Заражать своими руками ребенка-это однозначно нет,а вот отслеживать и успеть вовремя заметить болезнь-это да.Вы "за" Манту?
Чтобы узнать всю правду,наследственную предрасположенность,прививки,медотводы и потом уже делать выводы,надо проводить серьезное исследование...Уж не знаю,занимается ли кто-то этим...
http://www.bestpravo.ru/fed2005/data04/tex16447.htm
Читаю:
...
Про подмену диагнозов (корь,краснуху,коклюш и т.д. педиатра не заставишь написать в историю...все,что угодно,но только не эти страшные слова..) я уж не говорю...Отсюда статистика и складывается....Хотя с туберкулезом,наверное,это не прокатит...
Вы "за" Манту?
Я против Манту,но я за своевременную диагностику. Если есть анализ крови (методом ELISpot ), который более достоверен,чем Манту,то я за него двумя руками.Да, действительно денег просят.
Кстати, где такой можно сделать?
Статья не открылась,т.к. требует ввести логин и пароль для чтения...Может скопируете ее и повесите на каком-нибудь файлообменнике, а мы почитаем... :ah:
ELISpot пока не доступен в России
А это он?Да, это ELISpot для научных исследований.
BD™ Elispot (enzyme-linked immunospot) (http://www.bioline.ru/info/detail.php?ID=2203)
Возможно ли проведение анализа в вашей лаборатории в научных целях данным методом? Если покупку реагентов оплатит пациет :ab:Нет. В России этот анализ не делают.
Подскажите, пожалуйста! Ребенок был привит БЦЖ. в год Манту нормальная. Больше ее не делали, так. как ребенок болел бронхитом и пневмонией и в 2 и 3 года делали рентген. Сейчас ему 3.5. Недавно узнала, что в том доме где мы жили с рождения малыша до его 3-х лет от туберкулеза умер наш сосед(парень 23 лет). Переживаю за сына. Имеет ли смысл делать ему сейчас Манту? ребенок аллергичный, боюсь ложноположительного результата и ,как следствие, еще одного рентгенаДа, есть смысл сделать Манту. У детей с аллергией (АтД) Манту проводится на фоне антигистаминных препаратов. Они уберут проявления аллергии. Обратитесь к своему педиатру - есть стандартная методика
Тань,да сколько ж можно "светить" малыша? Нас наши обструктивные бронхиты вынудили и так их много раз делать, и он же крутится! переходилось и переснимать((Частые обструкции называются бронхиальной астмой, которая лечится по другому. Лечить астму рентгеном не совсем правильно
А наш педиатр долго мне пыталась внушить что аллергия не как не влияет на показания Манту..((Бывает по разному. Обычно не влияет (ибо аллергические реакции 1 типа проявляются сразу и проходят через 2-3 дня), а Манту (аллергическая реакция 4 типа) учитывается на 3 сутки. Но антигистаминные не помешают и лучше делать в ремиссию
А наш педиатр долго мне пыталась внушить что аллергия не как не влияет на показания Манту..((Интересно, педиатры заканчивают один факультет и одно заведение, или все-таки разные?
Интересно, педиатры заканчивают один факультет и одно заведение, или все-таки разные?Я не знаю где наша училась, но слов на нее у меня нет...Нам Манту сделали во время болезни....((((( :an: :an: :an:тоесть уже выздоравливали, но кашель еще был, а нас на манту послали, сказав легкие и бронхи чистые, значит не болеете, а то что кашлеете, так это у вас остаточное......... :aq: :aq: :aq:
Ибо наш педиатр сама сказала, что нам пока Манту из-за длительной аллергии делать нельзя.
А через какой промежуток времени после ОРВИ лучше делать Манту? А обструкции мы не рентгеном лечимю просто не хотелось бы его делать еще раз и по этому поводуИ мне тоже оечнь интересно когда после выздоровления можно делать Манту? Сейчас еще изредка бывает по утрам остаточный кашель, мне кажется, есть еще во время сна небольшая заложенность носа. Когда нам можно делать Манту?
Насколько я знаю,после нашего неудачного опыта, нужно это делать через месяц после полного выздоровления..Только сегодня утром наша педиатр сказала: а почему нельзя сразу после болезни? Да вы все равно не выздоравливаете, так что теперь вообще не делать? Это ж не прививка... :aq:
Противопоказания для постановки туберкулиновых проб с 2 ТЕ в
период массовой туберкулинодиагностики:
- кожные заболевания, острые и хронические инфекционные и соматические заболевания (в том числе эпилепсия) в период обострения;
- аллергические состояния, ревматизм в острой и подострой фазах, бронхиальная астма, идиосинкразии с выраженными кожными проявлениями в период обострения.
С целью выявления противопоказаний врач (медицинская сестра) перед постановкой туберкулиновых проб проводит изучение медицинской документации, а также опрос и осмотр подвергаемых пробе лиц. Не допускается проведение пробы Манту в тех детских коллективах, где имеется карантин по детским инфекциям. Пробу Манту ставят через 1 месяц после исчезновения клинических симптомов или сразу после снятия карантина.
Профилактические прививки также могут влиять на чувствительность к туберкулину. Исходя из этого, туберкулинодиагностику необходимо планировать до проведения профилактических прививок против различных инфекций (АКДС, кори и т.д.). В случаях, если по тем или иным причинам пробу Манту производят не до, а после проведения различных профилактических прививок, туберкулинодиагностика должна осуществляться не ранее, чем через 1 месяц после прививки.
Приказ МЗ
Детям с частыми клиническими проявлениями неспецифической аллергии пробу Манту 2ТЕ рекомендуется ставить на фоне приема десенсибилизирующих средств в течение 7 дней (5 дней до постановки и 2 дня после нее).
Алексей Сергеевич, то есть вы согласны с нашим педиатром и медсестрой из садика, которые считают, что если ребенок часто болеет, то не нужно дожидаться 1-2 недель после выздоровления, а делать Манту сразу по выздоровлении. "А то опять заболеет, и когда потом пробы делать?"Я считаю, что если сделать манту до того как ребенок поправится, то результат будет не корректным.
Я уже запуталась, но мне совершенно не нравится, что моего ребенка совершенно не болевшего до поступления в садик, называют часто болеющим теперь! :aq: Сорри за офф, просто эмоции...
Интересно, а зачем делают первую пробу Манту ребенку в годик? Если, насколько я знаю, даже при наличии папулы, пишут, что это поствакцинальное осложнение после БЦЖ в роддоме.
Я своему ребенку не делала Манту в год. Не вижу в этом смысла: во-первых, сейчас никто в ясельки в годик не идет (как раньше), а во-вторых, мой ребенок только со мной дома, и здоров, а только пойди эти пробы делать, неизвестно чем еще закончатся.
Прошу прощения, не могу перечитывать всю тему. Подскажите, пожалуйста, где можно найти источник, согласно которому я могу отказаться от Манту?Прочтите внимательно эту тему
Нас заставляют переделывать Манту из-за того, что месяц назад, когда мы делали, результаты измерял педиатр, а не фтизиатр лично. :aq: :aq: Откуда я могла знать? Теперь карту не подписывают в школу. От рентгена, как я уже поняла, нам не отвертеться. :ak:
А в садике сделали племяшке манту, а родителям не сказали :ai: Они дома накупались, а утром привели дочу в сад, а им сказали про вчерашнюю прививку. Естественно манту у них большая и красная, так они год потом на учете стояли пока две манту не сделали контрольные.1. Манту не является прививкой
А почему тогда педиатры по-прежнему твердят не купать??? Или у них с прошлого тысячелетия данные не обновлялись?Как говорил Жванецкий, перестаньте отвечать когда спрашиваете.
1. Манту не является прививкойинтересная информация. спасибо!
2. Купание и попадение воды не влияет на пробу Манту. Давным-давно, в прошлом тысячетелетии, вместо внутрикожной Манту, делали накожную скарификационную пробу (капали туберкулин и царапали кожу). Вот ее мочить было нельзя. Потом эту пробу заменили на Манту, а ограничение "не мочить" в приказе минзрава осталось.
Проба Манту - внутрикожная. Ведь, например, после уколов в ягодицу купание не ограничивают (чтобы вода не затекла в ягодицу через отверстие от иглы). И внутрь кожи тоже ничего не затечет.
Скажите Алексей,фтизиатр может определить болен ли ребёнок туберкулёзом или нет без пробы Манту? ведь проба это дополнительный метод диагностики и диагноз по нему ставить нельзя.Для начала должны быть сбор анамнеза,объективные методы исследования-пальпация,перкуссия и т.д.Наоборот: сначала делается проба, а потом, по ее результатам, выявляются дети, которым нужна консультация фтизиатра.
Как без пробы Манту доказать что ребёнок здоров и не опасен для окружающих? я планировала после общего анализа мочи,крови и кала поехать в противочумный и сделать ПЦР мокроты и ещё может кровь
Алексей, может быть вы мне подскажете. Делала Манту в год и месяц, педиатр намерила около 8 мм.ю может чуть больше, сказала, что нормально, и следом добавила поствакцинальная аллергическая реакция..это как понимать? будут ли еще делать БЦЖ или нет....у меня в свою очередь манту всегда была огромная и не прививали.
Алексей,значит если я не хочу ребёнку делать манту .... как нам избежать Манту?Я могу ответить на вопрос, о медицинском аспекте. К оыформлению документов в садик я, к счастью, не имею никакого отношения. Вопросы типа "как бы обмануть врача" не ко мне. Тут есть несколько тем на этот счет
а если манту делалась в год, в 2, 3, не делалась, есть ли смысл ее делать в 4?Есть, ибо:
alexvod, проконсультируйте пожалуйста, не знаю как лучше поступить:Правильно говорит. Сначала пробу, после ее учета - прививку
07ого августа нам исполняется годик, 11ого августа у нас по индивид. плану третья АКДС+полио. Педиатр говорит, приходи 08ого сделаем манту, а 11ого по плану АКДС, после манту можно через 2 дня прививку, а если наоборот - только через месяц. А я призадумалась, а может действительно не торопиться с манту, сделать ее через месяц после АКДС? Или делать как говорит педиатр? :al:
Правильно говорит. Сначала пробу, после ее учета - прививкуСпасибо
а у меня вопрос про рубчик. Я видела у многих деток после прививки БЦЖ ранка прям сильно воспаляласьЭто не очень хорошо. Стоит хорошенько пощупать руками - иногда рубец бывает подкожным. В этом случае измерить уплотнение. А "почти не видно" - это сколько в мм (измерить наибольший размер)?
,а у нас в два месяца просто красное пятнышко в диаметре может полсантиметра,не воспалялось,счас почти и не видно шрамика :al: Я понимаю,что реакции организма разные,но все же. Педиатр посмотрела со словами- так,тут почти и ничего нет.
А если от БЦЖ нет следа вообще никакого - это что значит?
Это не очень хорошо. Стоит хорошенько пощупать руками - иногда рубец бывает подкожным. В этом случае измерить уплотнение. А "почти не видно" - это сколько в мм (измерить наибольший размер)?
А если манту сделали и получили сомнительный результат ведь тоже можно ПЦР слюны делать?Можно.
Алексей Сергреевич, что нужно чтобы у Вас сдать ПЦР на туберкулез? Нужно ли направление от врача с печатью чтобы взять палочку для анализа?
нет рубца ни подкожного, никакогоСделать Манту - если отрицательна, то повторить БЦЖ
Алексей Сергреевич, что нужно чтобы у Вас сдать ПЦР на туберкулез? Нужно ли направление от врача с печатью чтобы взять палочку для анализа?Меня тоже именно это интересует. :ab:
А какой именно врач может взять мазок ? Участковый педиатр может ?
Меня тоже именно это интересует. :ab:Любой, который этим занимается. ЛОР, педиатр, терапевт, иммунолог, инфекционист,... Но врач!
А какой именно врач может взять мазок ? Участковый педиатр может ?
Сделать Манту - если отрицательна, то повторить БЦЖ
Сразу говорю, всю тему не читала, но в свете наших последних событий (Манту 9 мм и отправка на рентген), возникли такие вопросы:- прочтите тут - http://blogs.mail.ru/mail/vse-o-mantu/
1- от каких значаний Манту отправляют детей на рентген? (по опросу знакомых, даже при таких значениях никого на него не отправляли)
2- кде, как и почём можно (и можно ли) сделать анализ на аллергию к туберкулину (так ведь это называется?)? У меня есть подозрение, что это аллергия может быть. Т.к. у меня всегда увеличенная Манту была. У Олега не было контактов с туб. инфицированными, в семье каждый год делаем флюрограмму, а реакция у него есть.
Значительное увеличение заболеваемости туберкулезом в нашей стране за последнее десятилетие после длительного периода относительного благополучия привело к учащению случаев, когда диагноз туберкулеза устанавливается непоправимо поздно. Заметно сократилась профилактическая работа по своевременному выявлению туберкулеза. Число впервые выявляемых больных заразными формами туберкулеза увеличилось втрое по сравнению с 1991 г. [1, 2]. Около 3/4 новых случаев туберкулеза обнаруживается в результате обращения в поликлиники или госпитализации в общесоматические стационары [3, 4]. В таких условиях первый этап диагностики – выявление больных туберкулезом – осуществляется главным образом работниками учреждений общей медицинской сети...
Основным методом выявления туберкулёза у детей и отчасти у подростков была и остаётся массовая туберкулинодиагностика — ежегодное внутрикожное введение туберкулина. Для этого применяют специальный туберкулиновый шприц ёмкостью 1 мл. Внутрикожно вводят 0,1 мл р-ра, поэтому все дозы рассчитывают именно на этот объём.
Туберкулин — неполный антиген (гаптен) микобактерий туберкулёза. Альттуберкулин Коха (АТК), или старый туберкулин — автоклавированный фильтрат 6-9-недельной бульонной культуры М. tuberculosis, сгущённый до 1/10 первоначального объёма. Этот препарат используют в России только фтизиатры для индивидуальной туберкулинодиагностики при решении вопроса об активности процесса или ...
Несмотря на широкое применение кожной туберкулиновой пробы, правильно определить результат реакции Манту не так просто. Кроме этого, нет достаточного количества данных о том, насколько верно работники детских лечебных учреждений могут правильно оценивать реакцию Манту, а так же информации о точности различных методов определения результатов кожной туберкулиновой пробы.
Ученые из Madigan Army Medical Center, штат Вашингтон, США провели исследование, целью которого явилось установление того, насколько правильно врачи-педиатры оценивают результаты кожной туберкулиновой пробы, а также определение наиболее надежного метода проведения оценки пробы Манту.
В исследовании приняли участие 16 штатных педиатров, 13 ординаторов, 20 медсестер и 8 студентов-медиков, работающих в большой педиатрической клинике. Каждому участнику для оценки была предложена 15-миллиметровая реакция Манту с известной положительной реакцией. Оценивать кожную пробу можно было любым методом по желанию участников. Основной задачей исследования было выяснить, какой процент медработников определили реакцию как ≥10 мм (такой результат считался корректным).
В то время как 77% (44 из 57) участников исследования определили реакцию Манту ≥10 мм, 18% (10 из 57) посчитали ее отрицательной (≤5 мм). Участниками использовались различные методы измерения. 18 медработников предпочли «метод шариковой ручки» (т.е. шариковой ручкой ставятся точки по краям папулы и проводится измерение). Как раз эти медработники оказались более склонны к правильному определению кожной реакции (т.е. ≥10 мм), по сравнению с теми, кто применял другие методы (94% vs 69%; р=0,04). В тоже время использовавшие «метод шариковой ручки» были менее склонны к ошибочной оценке результатов кожной туберкулиновой пробы ≤5 мм (0% vs 26%; р=0,02).
Таким образом, большинство медработников, независимо от профессиональной подготовки и опыта, определяют 15-миллиметровую реакцию Манту как ≥10 мм, т.е. корректно, но часть медиков оценивает ее как отрицательную.
Как показало исследование, применение «метода шариковой ручки» может сократить число неправильных интерпретаций кожной туберкулиновой пробы. Исходя из таких результатов, ученые сделали вывод, что обучение правилам оценки результатов кожной туберкулиновой пробы должно быть включено в программы обучения медицинских работников.
Interpretation of the tuberculin skin test reaction by pediatric providers.
E.R. Carter, C.M. Lee
Pediatr Infect Dis J 2002; 21(3): 200-3
Туберкулинодиагностика - диагностический тест для определения специфической сенсибилизации организма к микобактериям туберкулеза (МБТ). Как специфический тест применяется при массовых обследованиях населения на туберкулез (массовая туберкулинодиагностика) и для индивидуальных обследований (индивидуальная туберкулинодиагностика)...
1. Элиза, это ребенкина первая манту? Если нет, то напоминаю, что манту отслеживают в ДИНАМИКЕ! Т.е. если у вас было 3 мм. а потом 9мм. Это может что-то говорить, но это не вираж ;) Нужна консультация фтизиатра.1. В том то и дело, что ПЕРВАЯ!
2. Аллергия на туберкулин проявляется при первой же манту. И только если у вас это первая манту, имеет смысл подумать о пробе Пирке, а не о рентгене.
Кто вас на рентген посылает?
сегодня увидела в лаборатории такую услугу: Бактериологическое исследование крови на наличие микобактерий туберкулеза(могу ошибаться в написании). может это быть альтернативой Манту?
Таким образом, представленные методы обнаружения МБТ в крови могут быть применены в клинике для ранней диагностики, прогнозирования течения и оценки эффективности лечения туберкулезного процесса.
Сразу говорю, всю тему не читала, но в свете наших последних событий (Манту 9 мм и отправка на рентген), возникли такие вопросы:
1- от каких значаний Манту отправляют детей на рентген? (по опросу знакомых, даже при таких значениях никого на него не отправляли)
2- кде, как и почём можно (и можно ли) сделать анализ на аллергию к туберкулину (так ведь это называется?)? У меня есть подозрение, что это аллергия может быть. Т.к. у меня всегда увеличенная Манту была. У Олега не было контактов с туб. инфицированными, в семье каждый год делаем флюрограмму, а реакция у него есть.
В течение первых 3 лет после прививки любая положительная проба на туберкулин обычно расценивается как поствакцинальная аллергия.
Значит так, были мы у фтизиатра... :bh:
1-на рентген ребёнка и наши флюрограммы она даже не посмотрела. Сказала, что делать их совсем не надо было. И вообще таких малышей она старается на рентген не посылать!
2-Сказала, что важен был рез-т манту, но т.к. сейчас уже прошло много времени (неделя) надо повторить пробу через месяц (! :ai:)
Заведующая мед карту пока не подписала. Сказала, что карта не дооформленна(нет рентгена, и причины отказа....). Пойду ещё днём :be:
alexvod, подскажите пожалуйста, моему ребенку 1,5 года, БСЖ сделали в роддоме. Читала на форуме, что существует альтернатива пробе Манту - ИФА. Мне не хочется делать ребенку пробу (говорят о ее бесполезности и вредности) Я бы хотела вместо пробы манту сделать ИФА. Куда я могу обратиться? Может сущестует еще какие-нибудь альтернативные методы, которые можно применить в нашем возрасте? Заранее Вам благодарна
Является ли ИФА альтернативой Манту - вопрос спорный. Писал об этом уже много - повторять не буду. На каком форуме читали? Манту более безопасней, ибо внутрикожный укол гораздо менее травматичен для ребенка, чем взятие крови из вены. Хотя многие сейчас пренебрегают безопасностью для ребенка и выбирают более модные, новые и разрекламированные методы (но более травматичные).Взятие крови из вены - процедура конечно болезненная, но это лучше, на мой взгляд, чем вводить хоть и внутриподкожно лекарство. Т.е. из вашего ответа я поняла то, что вопрос только в травматичности ИФА. А эффективность ИФА? Ответьте пожалуйста на остальную часть моего вопроса : "Я бы хотела вместо пробы манту сделать ИФА. Куда я могу обратиться? Может сущестует еще какие-нибудь альтернативные методы, которые можно применить в нашем возрасте?" Спасибо
Взятие крови из вены - процедура конечно болезненная, но это лучше, на мой взгляд, чем вводить хоть и внутриподкожно лекарство. Т.е. из вашего ответа я поняла то, что вопрос только в травматичности ИФА. А эффективность ИФА? Ответьте пожалуйста на остальную часть моего вопроса : "Я бы хотела вместо пробы манту сделать ИФА. Куда я могу обратиться? Может сущестует еще какие-нибудь альтернативные методы, которые можно применить в нашем возрасте?" Спасибо
При большинстве инфекций организм дает гуморальный иммунный ответ - вырабатывает антитела. Соответственно, если есть антитела (ИФА) - есть инфекция. При туберкулезе в основном идет клеточный иммунный ответ и очень слабый гуморальный. То есть на туберкулез, в отличии от большинства других инфекций, организм отвечает выработкой сенсибилизированных Т-лимфоцитов, а не антител. Поэтому для диагностики туберкулеза, в отличии от большинства других инфекций, используется проба, выявляющая сенсибилизтрованные Т-лимфоциты, а не ИФА. ИФА тоже может использоваться, но достоверность гораздо ниже.Т.е. из Вашего ответа можно сделать вывод, что эффективной при диагностике туберкулеза является проба манту? А как на счет безопасности - содержание фенола? А если при диагностике туберкулеза использовать ИФА и ПЦР - достоверность будет выше?
Т.е. из Вашего ответа можно сделать вывод, что эффективной при диагностике туберкулеза является проба манту?
А как на счет безопасности - содержание фенола?
Я не до конца поняла - Манту выявляет инфицированность или же развившееся заболевание ?И инфицированность, и развившееся заболевание.
А если при диагностике туберкулеза использовать ИФА и ПЦР - достоверность будет выше?
вопрос имею...
старшему ребенку сделали Манту вчера в школе - сегодня она просто огромная. в прошлом году практически не было папуллы (?), раньше - по-разному, то норма, то больше, то снова норма. ничего внятного в саду не говорили, в поликлинике отправили к тубологу (кстати, меня как-то смущает поход с ребенком в заведение, вокруг которого люди с открытой формой ходят постоянно - это нормально?). туболог сказал ,что это аллергическая реакция. ребенок в аллергичности за всю жизнь ни разу не замечен. на остальные прививки реакции никогда не было.
у младшей старшей рубчик воспалялся очень сильно, с Манту почти такая же песня, но не такие большие колебания - то чуть больше, то норма. туболог сказал то же, что и старшей.
не могли бы вы мне внятно объяснить - что не так, или все так, или к кому идти.
Младший родился дома, БЦЖ не делали, окончательное решение пока не принято. может ли ему чем-либо отсвечивать такая реакция старшей.
скажите пожалуйста,если ребенку по ошибке поставили пробу манту через 4 месяца после предыдущей будет ли достоверным ее результат?
Конкретные размеры по годам?иммуномодуляторы не принимали - она как факт не болеет практически - раз в год ОРЗ без осложнений, раз как-то вифероном одним обошлись - больше ничего.
Принимали ли какие-либо иммуномодуляторы и какие?
иммуномодуляторы влияют на результат манту? а на результат анализа на антитела и аллергию влияют?
всем здравствуйте!
сегодня ходили оценивать реакцию манту... 17 мм :ai: ... сыну 2 года и месяц, за 2 недели до пробы сильно переболел ОРВИ, у него сильная пищевая аллергия (постоянно сыпет на еду), в том числе и во время постановки манту были высыпания аллергические...
У своего педиатра ещё не были, но прочитав тему, уже знаю, что нас ждёт... В год манту делали-была отрицательная, БЦЖ привит... У нас с папой тоже всю жизнь были положительные манту - каждый год направления на флюо и тд, диагнозы "инф. tbc" у обоих. Естесственно, все рентгены у нас всегда были в норме, включая и те, что делались для роддома...
могла ли перенсённая болезнь и явная аллергия быть причиной такой ненормальной манту??? так не хочется таскать сына по больницам!!!
В течение первых 3 лет после прививки любая положительная проба на туберкулин обычно расценивается как поствакцинальная аллергия.
могла ли перенсённая болезнь и явная аллергия быть причиной такой ненормальной манту??? так не хочется таскать сына по больницам!!!а так же в противопоказаниях к манту значатся аллергия и кожные заболевания...
Вы можете мне привести хотя бы одну публикацию, где сравнивается проведение пробы с антигистаминами и без них?
Immediate responses of hypersensitivity to skin testing with purified derivative of tuberculin (PPD) were observed in 2.3 percent of 3,248 patients seen in an allergy clinic, and the relationship to delayed responses was questioned. Immediate cutaneous reactions to testing with PPD appeared in all age groups and occurred in nonatopic patients but were more common in atopic patients (p less than 0.005). Delayed cutaneous reactions to testing with PPD occurred in only three out of 76 patients with immediate reactivity. Antihistaminic suppression of immediate reactivity was not followed by evidence of delayed cutaneous reactivity. In vitro tests of lymphocytic stimulation revealed indices of stimulation with PPD to be similar both in patients with immediate and delayed cutaneous reactivity. Failure to manifest delayed cutaneous reactivity following immediate cutaneous reactions alone may be explained by antigen-antibody binding and phagocytosis, by suppressor T-lymphocytes, or by impaired release or lack of response to T-lymphocytic mediators. Adverse reactions to administration of BCG vaccine in patients with immediate cutaneous reactivity might be anticipated.
Пожалуйста
У нас вообще видно не было. Точки не было.
В этом случае обязательно измеряют рубчик от БЦЖ, ибо "отрицательная манту при большом рубчике" и "отрицательная манту и нет рубчика" - разница довольно существенная
....Очень хочеться узнать мнение мам , у которых есть проблемные детки, как они боролись со всеми способами выявления туберкулеза в диспансере (манту, ренген и фтизиатрами) , как снять с учета " тубположительного" ребенка...
мама Кирилла, а вы на 100% уверены, что у Вашего ребенка нет туберкулеза?
Ну вас, по идее, должны к фтизиатору отправить - покажете ей рентген. Думаю особых проблем не будет, ну если назначат лекарства - киваем и улыбаемся ))Так и было, рентген показали, не удовлетворился доктор, велел сделать флюшку всех членов семьи и через 3 месяца еще раз колоться. Тьфу! :ac:
Мы вот сделали манту, она прям огромная. Как всегда в общем. А нам в сад надо врачей проходить. Думаю теперь, не будет ли проблем у нас? :bc: 1,5месяца назад делали рентген, все в норме. ТТТ. :al:Мы вот 24.03 сделали пробу манту. 27.03 на проверке размер 17мм, а год назад 12мм. Послали нас в тубдиспансер к тубологу. Нам назначили анализ крови, мочи, рентген. Все сделали, все в норме. В регультате диагноз - аллергическая реакция на пробу. И перездачу на сентябрь назначили. Делать ее, скорее всего, делать не будем.
Его не было ВООБЩЕ. Точка прокола как просто иглой укололи. У нас нет БЦЖ.оля, а можно вопрос: дочке БЦЖ вообще не делали? тогда какой смысл делать реакцию манту? мне казалось, что эти вещи напрямую взаимосвязаны, я не права?
оля, а можно вопрос: дочке БЦЖ вообще не делали? тогда какой смысл делать реакцию манту? мне казалось, что эти вещи напрямую взаимосвязаны, я не права?
я считала, что реакция манту без бцж бессмысленна.
а какие условия надо соблюдать после укола? нужно ли как после прививки ограничить общение с другими детьми?
Может не в тему, но хочу узнать. Кто в ЦГБ наблюдается и собирается в сад, а Манту не делает. Как выкручиваетесь? Хочу пообщаться с вами:)
Подскажите, пожалуйста, после пробы Манту через сколько дней можно сделать прививку АКДС?насчет акдс не скажу, а приорикс через 4 дня сделали
Подскажите, пожалуйста, после пробы Манту через сколько дней можно сделать прививку АКДС?
туберкулин.Мертвый туберкулин.
выставляет со словами: "Мне НЕ НУЖНЫ ваши бумажки, я все сама знаю! Подожите в коридоре!".Лишний раз убеждаюсь,что все медицинские манипуляции с ребенком должны происходить в присутствии родителей. :af:
Прошу мнения компетентных мед.работников, насколько это опасно, влияет ли на результат? Каковы мои действия в дальнейшем в случае сомнительного или положит.(?) результата? Могули я(и есть ли смысл) обратиться с жалобой к руководству тубдиспансера (Чехова\Станиславского) на халатные действия медсестры? +врач не дала никаких комментариев медсестре.Я правда не медик. Но хочу высказать своё имхо, как говориться :)
Кто виноват и что делать?
И вопросик возник, а почему вы сразу к доктору, который Вас на манту отправил, не зашли с этой проблемой? Она бы сразу на все вопросы ответила бы.Доктор которая отправила (Татти Ирина Александровна) сидела в кабинете напротив процедурной, она только пожала плечами, сказав "ну я же ВАМ(типа - мне)" сказала что в ПРАВУЮ руку.!
У меня вопрос: у дочки в д\с реакция показала 12 мм (прежние пробы составляли от 3 до 8 мм).
...Через минуту вышла дочка с пробой СНОВА В ЛЕВУЮ РУКУ.
...я конечно там крыльями помахала... но она то уже уколола... говорит "почему вы мне не сказали?" "Да потому что вы мне рта не дали открыть, заявив что САМИ ВСЕ ЗНАЕТЕ и наши "бумажки не нужны" вам"!
Прошу мнения компетентных мед.работников, насколько это опасно, влияет ли на результат? Каковы мои действия в дальнейшем в случае сомнительного или положит.(?) результата? Могули я(и есть ли смысл) обратиться с жалобой к руководству тубдиспансера (Чехова\Станиславского) на халатные действия медсестры? +врач не дала никаких комментариев медсестре.
Кто виноват и что делать?
А конкретно? Размеры по годам? Это важноСпасибо, что откликнулись:)
Спасибо, что откликнулись:)Ты каждый год распиши, а не так)))))))))))))))))1 год- столько манту, второй год- столько манту..И укажи сколько рубец в мм.(БЦЖ)
От 3 до 8 мм.
Сдайте ПЦР в противочумном, если и там все ОК, то рассказывайте фтизиатру о том, что вы пьете лекарства и вот увидите, независимо от того будете вы их пить или нет, он найдет улушения ))Спасибо!
Вариант аллергической реакции на туберкулин или сопутствующие компоненты рассматривали???+100. Сначала нужно сделать повторное манту + 3 дня до и 3 дня после протипить антигистаминные препараты, а потом уже думать.
По-моему, это первое, что нужно исключить... а потом уже думать о ТБ...
+100. Сначала нужно сделать повторное манту + 3 дня до и 3 дня после протипить антигистаминные препараты, а потом уже думать.Cтоп-стоп! :av: При всём моём уважении, это высказывание лишено смысла.
Естественно таким лекарством пичкать здорового ребёнка совсем не хочется... :ac:Конечно, Вы правы.
Cтоп-стоп! :av: При всём моём уважении, это высказывание лишено смысла.
Ведь приём антигистаминных препаратов до и после пробы только смажет аллергическую реакцию, если таковая и есть. Нет смысла их принимать, поскольку это помешает получить "чистую картину".
Ведь приём антигистаминных препаратов до и после пробы только смажет аллергическую реакцию, если таковая и есть. Нет смысла их принимать, поскольку это помешает получить "чистую картину".
насколько частое это явление -- аллергическая реакция на туберкулинПрежде всего это зависит от ребенка. Есть ли у ребенка другие аллергические проявления? Диатез? Сезонная аллергия?
Чистую картину по наличию в организме туберкулеза?я имеда в виду по наличию аллергической реакции...
Проба Манту тоже аллергическая реакция, но она идет по 4 типу (реакция гиперчувствительности замедленного типа). Поэтому антигистаминные препараты принимать можно.Я не знала, что по 4. Спасибо :ab:
Да, спасибо, я уже с ним консультируюсь. Попросил динамику за все годы, сегодня узнаю и буду с ним общаться. Потом отпишусь здесь.
Девочки! Я в шоке, муж сейчас рассказал, что медсестра сегодня в садике откровенно ему рассказала, что в этом году у половины садика, а это около 300 детей, была увеличенная реакция Манту, предполагает, что из-за вакцины, скорее всего, аллергическая реакция. Вообще, положено перед Манту 2 дня до и после пить активированный уголь, но у нас этого никто не делает и что самое страшное, даже не предупреждают родителей. :ai: :ai: :ai: Я только сейчас первый раз узнала об этом. Ну неужели бы мне было бы жалко для своего ребёнка пачки активированного угля??? :al: А что в результате:
Не за что, Жень.
Держите нас в курсе, если можно... А то я переживаю чё-та...
Вообще не знаю, но у моей сестры всю жизнь реакция на ману с 5 рублевую монету и это в лучшем случае!!!! И ни какого туберкулеза естественно у нее нет! И это с рождения а сейчас ей 20 и если сделать ей манту сейчас так я думаю реакция будет такая же!!! А у меня вообще ни какой реакции не бывает просто видна дырка от укола и все и это говорят тоже плохо, так что нам теперь всем таблетками упиватся?????????? Если честно я бы проконсультировалась еще с парой специалистов прежде чем давать ребенку какие-то лекарства!!!
Здоровья вашим деткам!!! И нормальных адекватных врачей всем нам!!!!
Кордицепс совсем не = Хофитол. :al: Вообще очень полезная штука, особенно в сочетании с цинком (цинк стоит в пределах 400р). Я о них писала на форуме не раз. Сейчас узнала - оптовая цена Кордицепса - 1776р. Если надумаешь брать, могу достать за 1500, обращайся в личку.
- кордицепс, биодобавка Тяньши (100 капсул стоит около 2000 р, естественно, можно купить у врача, но если денег нет, тогда купить что-нибудь для печени, например хофитол, стоит на 3 мес 387р.)
Девочки! Я в шоке, муж сейчас рассказал, что медсестра сегодня в садике откровенно ему рассказала, что в этом году у половины садика, а это около 300 детей, была увеличенная реакция Манту, предполагает, что из-за вакцины, скорее всего, аллергическая реакция. Вообще, положено перед Манту 2 дня до и после пить активированный уголь, но у нас этого никто не делает и что самое страшное, даже не предупреждают родителей. :ai: :ai: :ai:Если вы прочитали тему, то наверняка поняли, что такая массовая реакция не только в вашем садике, а практически повсеместно :ai:
ПЫ.СЫ. Вчера прочитала тему про туберкулёз, где идут споры, делать или не делать Манту, была сторонницей, что делать надо! Сегодня уже не знаю... чего я сторонница? Ну что у нас за медицина такая??? Нисколько не хочу обидеть прекрасных врачей, которые мне, к счастью, попадались!
Аналогично, та же самая ситуевина с моим мужем, а теперь и сыночком, каждый год делают ему манту и она у него большая. Я прочитала, что на реакцию манту может повлиять даже то что мы едим и чем дышим :ai:, ну и за фига ее делать :al: сразу бы отправляли на флюорограмму и все, а таблетки все равно не будем пить, абсолютно согласнаВы только учтите, что облучать детей до 14 лет без особых показаний нельзя. Я бы не сказала, что Манту - это особые показания :av: Я конечно не врач, но это мое сугубо личное мнение. Своему ребенку отказалась делать. И все ок!
Нет, от БЦЖ я отказываться не буду, когда выяснятся, что у знакомых через одного в семье кто-то с туберкулезом задумываешься о том, а сколько человек вокруг молчат об этом? И вздрагиваешь при кажом кашле чужого человека (( Хоть какая-то, но защита. Вон у нас сколько от коклюша непривитых, типа, а зачем? И теперь сидят и боятся - в Ростове сейчас полно коклюша (((ну это уже в другую тему.
Болеют, не спорю, но легче, чем непривитые. Я сравнила нашу болезнь и болезнь сына Багиры.Это единственный случай далеко не показательный. Почитайте другую тему. Бывает по-разному. Все зависит от иммунитета ребенка. Я имею ввиду естественный иммунитет, а не сформированный прививками
разве могут быть нормальные анализы, если есть инфицирование?+100. Вот я об этом же. Не зря же помимо прочего просят анализы крови и мочи. ГЛавное чтобы врач был хорошим диагностом. Да и чисто внешние проявления болезни должны быть
разве могут быть нормальные анализы, если есть инфицирование?
Нам завтра будут в садике делать манту, я согласилась, а если бы я не согласилась нас бы не выгнали из садика? Потому что воспитатель сказал, что если напишем отказ чтоб в садике делали, то надо будет делать в поликлинике. :al:а реакци яманту в садике вообще интересно... кто там следит чтоб дети ее не НАМОЧИЛИ??????????????? И о чем может идти речь если от мокроты уже не правильно она все показывает? :al: :al: :al: :al:
а реакци яманту в садике вообще интересно... кто там следит чтоб дети ее не НАМОЧИЛИ??????????????? И о чем может идти речь если от мокроты уже не правильно она все показывает? :al: :al: :al: :al:сейчас говорят можно мочить, главное не тереть
Нам завтра будут в садике делать манту, я согласилась, а если бы я не согласилась нас бы не выгнали из садика? Потому что воспитатель сказал, что если напишем отказ чтоб в садике делали, то надо будет делать в поликлинике. :al:конечно же вас бы не выгнали из садика. Написали бы отказ и все, есл не считаете это нужным :bf: Считаете нужным - делаете. Это выбор каждого
- кордицепс, биодобавка Тяньши (100 капсул стоит около 2000 р, естественно, можно купить у врача, но если денег нет, тогда купить что-нибудь для печени, например хофитол, стоит на 3 мес 387р.)Вот это вот можете смело, не глядя, отправлять в мусорку!
Очень знакомо... Когда Настюшка была маленькая, у нее тоже была увеличенная манту (тогда я не знала, что нужно давать антигистаминные препараты, это уже потом педиатр сказала). Тоже делали рентген, причем не только ей, но и нам с мужем, бабушкам и дедушкам, сдавали все анализы-по ним все было нормально, но фтизиатр все равно назначил нам изониазид. До сих пор с ужасом вспоминаю то время-не было никаких предупреждений о побочных действиях. :aq: дали только таблетки без аннотации. Мой ребенок в три года начал в истерике просыпаться по ночам, писаться. Среди ночи проснется-взгляд ничего не понимающий, плачет, могла начать меня лупить, щипать. Я быстренько перестала давать эту гадость (пропили где-то неделю) и пошла к фтизиатру ругаться :aq: И она, как ни в чем не бывало, сказала, что да, это реакция на таблетки. В общем, написала я отказ от "лечения". И вот уже 3 года у нас абсолютно нормальное манту.
Если вы увидели на месте иньекции синяк-это не правильно проведённая прививка(при Манту не должна появляться кровь) :af:
наоборот ,чем больше пройдёт время тем точнее реакция(ну конечно не месяц) а когда будете у врача скажите о синяке :az:
Мы в пятницу проверили свою манту... отрицательно... реакции нет вообще.... сказали что не выработался имунитет.... и что теперь?????????Даааааа в том фишка-большое-плохо,нет вообще тоже плохо..............В вашем случае это говорит о том что ребёнок ещё не контактировал с этой инфекцией
Даааааа в том фишка-большое-плохо,нет вообще тоже плохо..............В вашем случае это говорит о том что ребёнок ещё не контактировал с этой инфекциеймне делали повторное бцж в детстве
увеличенная реакция Манту, предполагает, что из-за вакцины, скорее всего, аллергическая реакция.
Вообще, положено перед Манту 2 дня до и после пить активированный уголь, но у нас этого никто не делает
Реакцию Манту проводят ежегодно-если возникают споры-2-а раза в год :be:наша врач, которая старшего сына наблюдает, говорит, что Манту можно делать не чаще 1 раза в год. Если есть вопросы, то лучше снимок рентгеновский сделать.
наша врач, которая старшего сына наблюдает, говорит, что Манту можно делать не чаще 1 раза в год. Если есть вопросы, то лучше снимок рентгеновский сделать.
Алексей, у нас же фтизиатры не разбираются, аллергия это или нет.
А это может быть "не аллергией"? Если не аллергия, то тогда что?Не....Я в том смысле, что к примеру у нас в поликлинике, сразу диагноз бахают и таблетки выдают, без снимка и анализов крови и мочи....))))))))))))
Повторюсь еще раз: Манту нужна для выявления аллергии на туберкулин.
Фраза "это не инфицирование, а аллергия на туберкулин" это все равно что "у Вас не перелом, а просто кость сломана"
Не....Я в том смысле, что к примеру у нас в поликлинике, сразу диагноз бахают и таблетки выдают, без снимка и анализов крови и мочи....))))))))))))
А есть ли 100 процентная вероятность, что это именно туб.инфицирование? Разве у нас не любят перестраховаться? А стоит ли такая страховка, тем более такими препаратами?
Иногда у детей возникает не специфическая реакция. То есть аллергия не на туберкулин, а на что-то другое. Но если место проявления аллергии совпалает с местом укола, то можно перепутать. Однако такое возникает у детей, страдающих от различных аллергий с кожными проявлениями. Примерно так: месяц назад клубники поели - покраснело, пару недель назад в лес ходили - покрылись красными пятнами, манту сделали - большое и красное пятно. Согласитесь, в таком случае "возникают смутные сомнения" насчет трактовки результата пробы Манту
Нифига они такого не делают, я про нашего фтизиатра(((((((((на рубчик даже не взглянула, про аллергию даже не спросила, да и еще уверяла, что болезнь ребенка никак не влияет на реакцию Манту(( :ac:
Именно поэтому Манту не оценивают как "положительная / отрицательная". Оценивают размер. Сравнивают с размерами предыдущих лет. Оценивают размер рубчика БЦЖ. Выясняют наличие аллергических заболеваний (если есть, то какие и как проявляются). И только после этого делают вывод
Алексей, я честно скажу, что когда пыталась объяснить врачу, что нам сделали Манту во время, когда ребенок болел( а наш педиатр решила, что у ребенка кашель остаточный и направила на Манту, как потом оказалось у нас был бронхит и микоплазма), фтизиатр долго и упорно уверяла меня, что болезнь ребенка ни как не может повлиять на реакцию Манту. Вот блин где они учились.....??(((
Нифига они такого не делают, я про нашего фтизиатра(((((((((на рубчик даже не взглянула, про аллергию даже не спросила, да и еще уверяла, что болезнь ребенка никак не влияет на реакцию Манту((
А есть ли 100 процентная вероятность, что это именно туб.инфицирование? Разве у нас не любят перестраховаться? А стоит ли такая страховка, тем более такими препаратами?
Насчет остаточного явления-это наш педиатр так решила, а когда после сразу обратилась в ДДЦ оказалось, что у куклы далеко не остаточное явление.(((((
Хотя мне наша медсестра сказала, что заставить никто не может, лечить изониазидом, или не лечить, это мама должна решить для себя лично. Но очень хочется ещё как-нибудь проверить, чтобы знать наверняка: инфицирован или нет??? Про туберкулёз почки я слышала, причём был у врача из нашей поликлиники (удалили почку в Германии). Так хочется, чтобы подобное не случилось с твоим любимым чадом!
Алексей, а есть ли еще что-либо, чем можно проверить туб. инфицирован ли человек или нет? Или кроме Манту ничего нет?
Да, Вы правы - заставить действительно никто не может. Но давайте разберемся кто и что решает. Есть два факта (их определяет врач):Вот смотрите. Врач решает, что инфицирован и ошибается(но узнается позже), а мамочка дает ребенку таблетки и нахрен портит в здоровье ребенка(так как побочек куча). Кто здесь виноват будет?
1. Ребенок инфицирован.
2. При инфицировании необходимо профилактическое лечение. Так делают у нас, так поступают и за рубежом.
А вот теперь мама (родители) должны решить для себя лично как поступить исходя из этих фактов.
Существует TB-Spot (анализ крови), но в России он не зарегистрирован. Ждем...Писец......Короче русская лотерея с этой Манту.
Вот смотрите. Врач решает, что инфицирован и ошибается(но узнается позже)
Писец......Короче русская лотерея с этой Манту.Весь мир играет в "русскую лотерею"?
Можно подробней? Куда смотреть?Ну вот смотрите, у моей знакомой такая ситуация была. Каждый год делают Манту, она положительная(то больше, то меньше), в 6 лет делают увеличилась(регент, моча и кровь сдать)- ставят что инфицирована, но на всякий случай фтизиатр говорит переделать через месяц, но попить Зиртек. Короче делают повторно и вроде в норме все, диагноз снимают. А если бы сразу выписали таблеточек пропить?
1. На основании чего (конкретно) было сделано решение об инфицировании?
2. На основании чего (конкретно) было установленно, что это ошибка?
Весь мир играет в "русскую лотерею"?
Ну вот смотрите, у моей знакомой такая ситуация была. Каждый год делают Манту, она положительная(то больше, то меньше), в 6 лет делают увеличилась(регент, моча и кровь сдать)- ставят что инфицирована, но на всякий случай фтизиатр говорит переделать через месяц, но попить Зиртек. Короче делают повторно и вроде в норме все, диагноз снимают. А если бы сразу выписали таблеточек пропить?
Вся Россия в русскую рулетку играет))))))))))))))))))))
Вся Россия в русскую рулетку играет))))))))))))))))))))
А подскажите если нет рубчика от БСЖ что делали в роддоме, это плохо или особого значения не иеет??? Заранее спасибки
Размеры манту по годам (в миллиметрах)? Размер рубчика БЦЖ (в миллиметрах)? Есть ли (были ли) аллергические заболевания? Если да, то какие конкретно и как проявлялись?Неа, не угадали))))Я решила своего фтизиатра добить, чтобы она все разжевала, вспомнила все, чему ее учили в мединституте и хоть немного начала разбираться, а не слету всем таблетки раздавать)))) Кстати, у меня чуть глаза на лоб не вылезли, когда я увидела сколько деток направленно к фтизиатру.
Не всегда сразу назначают лечение. Иногда повторяют манту. Иногда делают градуированную пробу (в сомнительных случаях). Если сомнений нет - назначают лечение.
P.S. В приводимом Вами же примере получается, что фтизиатр поступил правильно. Видимо, на основании чего-то (кстати, чего?) у него появились сомнения и он не стал сразу назначать лечение, а решил перепроверить. Разве это ошибка? Я попробую угадать: узнав об этой истории Вы решили, что со своим ребенком Вы пойдете именно к этому врачу (который не сразу назначает таблетки, а сначала разбирается). Я угадал?
P.P.S. Весь мир в русскую рулетку играет))))))))))))))))))))
Манту предложил французский врач. Поэтому предлагаю вместо "Вся Россия в русскую рулетку играет" употреблять "Весь мир играет во французскую рулетку"Блин, в России такие умы живут и не могут изобрести что-либо получше, чем изобрел тот француз....
Неа, не угадали))))Я решила своего фтизиатра добить, чтобы она все разжевала, вспомнила все, чему ее учили в мединституте и хоть немного начала разбираться, а не слету всем таблетки раздавать)))) Кстати, у меня чуть глаза на лоб не вылезли, когда я увидела сколько деток направленно к фтизиатру.
Я так понимаю, что люди делятся на две категории:
1. Пробу Манту (вакцинацию) в проводят не правильно, поэтому я прослежу чтобы все сделали так как нужно
2. Пробу Манту (вакцинацию) в проводят не правильно, поэтому я откажусь от Манту (вакцинации).
Блин, в России такие умы живут и не могут изобрести что-либо получше, чем изобрел тот француз....
Желательно сделать манту и если она отрицательно, то повторить БЦЖ
Подскажите, не могу добиться объяснений у своего фтизиатра :al:
У старшего сына манту увеличивалась в период от 1 года до 3 лет. Точно мм не скажу но кажется в 3 года была 10 мм и папула. ставили инфицирование под вопросом или аллергическая реакция. Флюрограмма моя и мужа в норме. у ребенка аллергические высыпания на сладкое. РУбчик от БЦЖ очень маленький. буквально 2 мм может чуть больше.
В 4 года не делали. В 5 реакция отрицательная. (пропили супрастин до и после)
Почему в случае положительной динамики от меня требуют ренген?? Разве в нашем случае нельзя просто снять диагноз инфицирование, который был под вопросом.
Не вижу повода ставить диагноз "инфицирование". Здоров. Почитайте приказ 109, покажите врачам.спасибо! :ax:
Кстати, у меня чуть глаза на лоб не вылезли, когда я увидела сколько деток направленно к фтизиатру.Кстати,у меня тоже. :ac:Неужели так всегда было? :al:
Кстати,у меня тоже. :ac:Неужели так всегда было? :al:Не было так раньше. ((((
Не было так раньше. ((((в Ростове ситуация по туберкулезу неблагоприятная,как и по России вобщем то
в Ростове ситуация по туберкулезу неблагоприятная,как и по России вобщем тоно неужели раньше она была более благоприятная, чем сейчас? :ad: Мне кажется это давняя проблема. А "проблема" с Манту совсем новая :ab:
У моего старшего сына реакция на манту с 2 лет (ему сейчас 14 лет), на лечение предложили когда маленький был, я отказалась. Т.к. сын не болел у меня совсем и мы таблетки вообще никогда не пили. А ренген два раза делали, но это нужно. Очень часто скрытое воспаление легких дает реакцию на манту. Мы когда результат с ренгена получали из 10 человек у 4 оказалось воспаление легких. Сейчас я просто смирилась с даным фактом (что реакция есть) и воспнимаю как аллергическую реакцию. А фтизиатр нам каждый год пишет что мы здоровы.Я так поняла, что у вас всё время увеличенная реакция, но фтизиатр вам не навязывает лечение, а пишет, здоровы? Да уж... А я чувствую, что нас замучают...
Я так поняла, что у вас всё время увеличенная реакция, но фтизиатр вам не навязывает лечение, а пишет, здоровы? Да уж... А я чувствую, что нас замучают...я так поняла все от фтизиатра зависит.
Я так поняла, что у вас всё время увеличенная реакция, но фтизиатр вам не навязывает лечение, а пишет, здоровы? Да уж... А я чувствую, что нас замучают...Фтизиатр у нас обычный в ПК. Но от лечения я отказалась и как то больше никто не престовал, хотя за 10 лет врачи менялись. И манту мы постоянно делаем и если говорят что нужно сделать ренген идем делать. У меня у племянника было тоже самое, после 15 лет реакция прекратилась, так что я думаю и у нас прекратиться.
Ты каждый год распиши, а не так)))))))))))))))))1 год- столько манту, второй год- столько манту..И укажи сколько рубец в мм.(БЦЖ)Добрый день, прочитала. что вы спрашивали про результаты манту. Может вы ориентируетесь в этом?Результаты: 2004 г.- 7 мм, 2005 г.-7 мм, 2006 г.-6 мм, 2007 г.-10 мм, 2008 г.-7 мм, 2009 г.-9 мм.
врач взяла и начала чесать доче ручку в районе укола, долго и быстро, в следствии чего тут же все покраснело и она стала измерять..((( Кто сталкивался с таким? Что это за телодвижения такие врача? Так всем делают?Так не делают,обычно просто измеряют линейкой или так на глаз...и мерюют не красное пятно ,а выступающий бугорок...
Обращаюсь к врачу Водопьянову. Уважаемый Алексей Сергеевич, если я правильно поняла, то
1) анализы ПЦР и ИФА диагностируют только открытую форму ТБ.
*рентген делать совсем не хочется! Поскольку неизвестно, что хуже: рентген или Манту.
2)Манту вроде как предназначена для выявления открытой и закрытой формы, причем в любом органе.
3)Тем не менее, Манту нельзя считать информативным методом диагностики (т.к. потребуются дополнительные методы исследования). И даже у людей больных ТБ Манту может быть хорошая.
4) Манту необходима, чтобы наблюдать динамику, и потом принимается решение о повторной прививке БЦЖ в 7 лет. Или прививку БЦЖ делают всем в 7 лет? Если я не хочу делать Манту, как я узнаю, что эта прививка нужна?
5) Если я откажусь от Манту, означает ли это, что я автоматически отказываюсь и от прививки БЦЖ. Поясню. Мне в полик-ке скажут, если нет Манту, то не можем принять решение о прививке.
Вы поясняли, что содержащийся фенол вроде как безвреден, т.к. присутствует в организме человека и в пробе Манту норма допустимая. Но там еще присутсвует Твин-80. Насколько он "безопасен"? И что это вообще такое?
еще вопрос.
БЦЖ в роддоме сделана, а манту только первые два года, потом три года не делали. как это отразится на последующих манту, если начать делать?
первая 7 мм, вторая 4 мм.
т.е. можно смело делать и смотреть на результат? а по результату что может быть?
ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!Забить на все! Настроится положительно! Делать лялю! Пусть все плохое отскочит от вас как от бронированного стекла!
Ситуация следующая:В университете,в моей группе,обнаружили девушку больную туберкулёзом.Нас,как контактирующих,в момент начали проверять.На флюорограмме не обнаружили ничего,но проба Манту у меня положительная 19мм :ai: :ai: :ai:Сколько себя помню,всегда была положительная проба...Врач прописал попить изониазид..НО мы с мужем активно планируем ребёнка...Неужели теперь на 2 месяца необходимо отложить планирование?????? я в панике.... :ak:
не знаю,в эту тему написала или нет,но столько мыслей в голове,что не могу собраться и поискать нужную тему и почитать.. :ac:
Привет, всем! По манту: у нас тоже увеличение до 16 мм, до этого была немного увеличена, но не так конечно. Уже сделали кучу рентгенов, СКТ - всё нормально + есть аллергичность. Вопрос на тюменском форуме "Детки!" прочитала почти все делают Диаскин-тест, который показывает точно есть ли туб.инфицированность. Из одного письма запомнила, что из большинства проверенных детей (точное число не указано) диаскин выявил туб.инфекцию только у четырёх!!!! Неужели в Ростове не делают диаскин-тест??? Информацию о нем на этом форуме не нашла!
Мне кажется что действительно всё зависит от фтизиатра. У нашего врача если немного больше нормы сразу рентген и лечение. Глупости всё это. Просто им же надо кого-то лечить... У нас например с рождения 9,10,11 мм. Неужели не видно по ребёнку есть туберкулёз или нет. :al: Я сначала с ними воевала, а потом плюнула и перестала туда вообще ходить. Тем более что лечить всё-равно бы не стала. Причём, если один фтизиатр начинает бить тревогу при малейшем увеличении, то другой на это вообще внимание не обратит.
Извините, но все-таки туберкулез вещь коварная. И по внешнему виду нельзя сказать болен ребенок или нет.Конечно коварная. Я с Вами полностью согласна. Просто, я вот с кем не разговариваю, манту у всех большая, так что же получается у всех туберкулёз...
Конечно коварная. Я с Вами полностью согласна. Просто, я вот с кем не разговариваю, манту у всех большая, так что же получается у всех туберкулёз...Конечно нет.По-моему, эта реакция не является эффективной.
Конечно нет.По-моему, эта реакция не является эффективной.Вы абсолютно правы.
И запись в истории "инфицирован" может быть далека от реальности.
Нужны другие методы контроля инфицирования и заболевания туберколезом, а не Манту.
Вы абсолютно правы.У моего ребенка(уже почти 7 лет) 3 года была повышенной проба Манту до 11, последний год она уменьшилась.нас тоже направили к фтизиатру. мы все в семье сделали рентген.все у нас норма. но фтизиатр все равно говорит, что ребенок инфицирован и для ПРОФИЛАКТИКИ надо пропить изониазид. интересно , когда для профилактики назначают такие препараты???? мы живем с ребенком, а нам почему-то не назначают для профилактики таблетки. мы что тогда не инфицированы???по-моему они себе противоречат.на мои доводы, что ребенок аллергик, что нужно еще сдать другие анализы врач ответил: Я ВАМ СКАЗАЛА ЖЕ РЕБЕНОК ИНФИЦИРОВАН!!!!! все. зачем проверять, если она так считает.ЭТО НОРМАЛЬНО?????
У моего ребенка(уже почти 7 лет) 3 года была повышенной проба Манту до 11, последний год она уменьшилась.нас тоже направили к фтизиатру. мы все в семье сделали рентген.все у нас норма. но фтизиатр все равно говорит, что ребенок инфицирован и для ПРОФИЛАКТИКИ надо пропить изониазид. интересно , когда для профилактики назначают такие препараты???? мы живем с ребенком, а нам почему-то не назначают для профилактики таблетки. мы что тогда не инфицированы???по-моему они себе противоречат.на мои доводы, что ребенок аллергик, что нужно еще сдать другие анализы врач ответил: Я ВАМ СКАЗАЛА ЖЕ РЕБЕНОК ИНФИЦИРОВАН!!!!! все. зачем проверять, если она так считает.ЭТО НОРМАЛЬНО?????Это ужасно. Но к сожалению, это правда отношения сегодняшних врачей и медицины ( не всех конечно). Я бы тоже на вашем месте не давала лекарства.
Думаю нет. конечно, что нам выписали лекарства ребенку давать не стала. Не знаю, может быть я и не права.
Привет! Ну очень хочу узнать, делают ли в Ростове диаскин-тест, это очень точный тест, почти 100%. Кто может, подскажите?
У моего ребенка(уже почти 7 лет) 3 года была повышенной проба Манту до 11, последний год она уменьшилась.нас тоже направили к фтизиатру. мы все в семье сделали рентген.все у нас норма. но фтизиатр все равно говорит, что ребенок инфицирован и для ПРОФИЛАКТИКИ надо пропить изониазид. интересно , когда для профилактики назначают такие препараты???? мы живем с ребенком, а нам почему-то не назначают для профилактики таблетки. мы что тогда не инфицированы???по-моему они себе противоречат.на мои доводы, что ребенок аллергик, что нужно еще сдать другие анализы врач ответил: Я ВАМ СКАЗАЛА ЖЕ РЕБЕНОК ИНФИЦИРОВАН!!!!! все. зачем проверять, если она так считает.ЭТО НОРМАЛЬНО?????
Думаю нет. конечно, что нам выписали лекарства ребенку давать не стала. Не знаю, может быть я и не права.
У нас такая же истеричная врачиха. Вы не в 45 поликлинике?нет на военведе не помню толи 17 толи 18 я недавно нас прикрепили к этой поликлинике.
У моего ребенка(уже почти 7 лет) 3 года была повышенной проба Манту до 11, последний год она уменьшилась.нас тоже направили к фтизиатру. мы все в семье сделали рентген.все у нас норма. но фтизиатр все равно говорит, что ребенок инфицирован и для ПРОФИЛАКТИКИ надо пропить изониазид. интересно , когда для профилактики назначают такие препараты???? мы живем с ребенком, а нам почему-то не назначают для профилактики таблетки. мы что тогда не инфицированы???по-моему они себе противоречат.на мои доводы, что ребенок аллергик, что нужно еще сдать другие анализы врач ответил: Я ВАМ СКАЗАЛА ЖЕ РЕБЕНОК ИНФИЦИРОВАН!!!!! все. зачем проверять, если она так считает.ЭТО НОРМАЛЬНО?????
Думаю нет. конечно, что нам выписали лекарства ребенку давать не стала. Не знаю, может быть я и не права.
Важен не только размер, но и динамика. Размеры Манту по годам? Приказ 109 читали?
Подскажите, что такое приказ 109? Я согласна с тем, что важны показатели Манту за все годы. Но разве единичный вираж может быть показанием к диагнозу и лечению?
У моего ребенка(уже почти 7 лет) 3 года была повышенной проба Манту до 11, последний год она уменьшилась.нас тоже направили к фтизиатру. мы все в семье сделали рентген.все у нас норма. но фтизиатр все равно говорит, что ребенок инфицирован и для ПРОФИЛАКТИКИ надо пропить изониазид. интересно , когда для профилактики назначают такие препараты???? мы живем с ребенком, а нам почему-то не назначают для профилактики таблетки. мы что тогда не инфицированы???по-моему они себе противоречат.на мои доводы, что ребенок аллергик, что нужно еще сдать другие анализы врач ответил: Я ВАМ СКАЗАЛА ЖЕ РЕБЕНОК ИНФИЦИРОВАН!!!!! все. зачем проверять, если она так считает.ЭТО НОРМАЛЬНО?????
Думаю нет. конечно, что нам выписали лекарства ребенку давать не стала. Не знаю, может быть я и не права.
дамы,всю темку не читала честно,но спешу поделиться"секретом"Нам всё время советуют после прививки пить антигистаминные средства, действительно. когда мы их принимали, реакция была минимальной, но я не понимаю, кого мы эти обманываем? и последние 3 года я дочке ничего не даю, пусть организм сам справляется.
как только узнаете ,что собираются ребенку делать манту-начинаете давать дите глюконат кальция.и даете по 1 таб 2 р в день,на протядении всего срока пока не проверят...
у меня всегда хорошо.... посоветовала мне многодетная мама,когда нам сказали про неправильную реакцию. с тех пор (тфу тфу ьфу) не знаю даже,как врач называется....
Посмотрите здесь (отвечал совсем недавно)
http://www.immunoterapia.ru/forum/topic.php?forum=6&topic=6
нет на военведе не помню толи 17 толи 18 я недавно нас прикрепили к этой поликлинике.18 это, мы вот тоже к ней относимся!
:al:
Нам всё время советуют после прививки пить антигистаминные средства, действительно. когда мы их принимали, реакция была минимальной, но я не понимаю, кого мы эти обманываем? и последние 3 года я дочке ничего не даю, пусть организм сам справляется.
:al:Если бы это ещё в садиках мед. персоналу объяснили... А то мы, как пошли в три года в садик, так я про Манту стала вечером от ребёнка узнавать, после того, как уже намочили и почесали... :al:
справляется с чем???? :ai: Манту - это не прививка, а реакция. Делают, чтобы проверить заражен ребенок или нет.
Когда у ребенка аллергия ему дают антигистамины. Вот и в этом случае, чтобы уменьшить аллергию на составляющие вводимого лекарства дают таблетки до и после. В итоге на мой взгляд реакция получается как раз адекватная и отпадает необходимость рентгенов и походов по фтизиатрам
Если бы это ещё в садиках мед. персоналу объяснили... А то мы, как пошли в три года в садик, так я про Манту стала вечером от ребёнка узнавать, после того, как уже намочили и почесали... :al:это вам нужно в садике разгон дать. Они обязаны предупреждать о всяческих манипуляциях. У нас так всегда было в саду ттт
:al:Если у ребёнка аллергия на составляющие вакцины, то ему эту вакцину вводить нельзя.
справляется с чем???? :ai: Манту - это не прививка, а реакция. Делают, чтобы проверить заражен ребенок или нет.
Когда у ребенка аллергия ему дают антигистамины. Вот и в этом случае, чтобы уменьшить аллергию на составляющие вводимого лекарства дают таблетки до и после. В итоге на мой взгляд реакция получается как раз адекватная и отпадает необходимость рентгенов и походов по фтизиатрам
Если у ребёнка аллергия на составляющие вакцины, то ему эту вакцину вводить нельзя.ну так об этом и речь. Только кто бы данный факт проверял? :ad:
О какой реакции может быть речь если она подавляется другим препаратом?
это вам нужно в садике разгон дать. Они обязаны предупреждать о всяческих манипуляциях. У нас так всегда было в саду тттУ нас такая мегера там сидит, ей, что в лоб, что по лбу!!! (http://s8.rimg.info/75591bb560db8b220c935c1eb1e50e68.gif) (http://smajliki.ru/smilie-671124231.html)
Важен не только размер, но и динамика. Размеры Манту по годам? Приказ 109 читали?
И Манту, и проба Пирке, и градуированная проба с туберкулином выявляют иммунитет к туберкулезу. Идея проста - когда организм сталкивается в туберкулезной палочкой, то он вырабатывает иммунитет. Соответственно, раз есть иммунитет к туберкулезу - значит организм сталкивался с туберкулезной палочкой (микобактерией).Чем больше папулла после Манту (Пирке) - тем больше иммунитет к туберкулезу.
Однако, есть еще БЦЖ. И после БЦЖ организм тоже вырабатывает иммунитет у туберкулезу. Поэтому при учете результатов (будь то проба Пирке или проба Манту) нужно отличать поствакцинальную аллергию (из-за БЦЖ) и вираж (из-за инфицированности). Для этого нуж
А у нас похоже история идет по второму кругу. :ak:
Мелкому сделали вчера Манту, сегодня надулась приличная блямба. В прошлом году, в 1 год было маленькое пятнышко. Чувствую погонят нас по фтизиатрам, рентгенам и т.д. С дочкой уже все это проходили... У нее и год и в два приличного размера была, но пока мы в сад не шли, нас не трогали. Как пошли в садик, нас тут же загребли к фтизиатру, потом после долгих мытарств поставили на учет. Через год начали названивать из диспансера, мол придите снимитесь с учета. А я была уже беременна вторым и сразу мы к ним естественно не побежали, я вообще хотела на них забить и остаться на учете. Но они нас все-таки дожали, стали звонить уже чуть не каждый день, подключили педиатра, и мы к ним сходили. Опять сделали Манту, все анализы сдали. На мой взгляд размер пятна как было так и осталось. Но врач сказала, что реакция стала намного меньше и нас сняли с учета. Осталось стойкое ощущение, что им надо было отчитаться об успешно проведенной работе.
Я вот теперь думаю, может не сдавать никаких анализов, сразу добровольно поставиться на учет?
не хочется возиться с этим мочить-не мочить,
Алексей Сергеевич!
Я прочитала много информации о пробе Манту, о лечении и профилактике (http://www.diagnostica.su/brca.php) туберкулеза, но нигде не нашла ответа на свой вопрос. После прохождения профилактики изониазидом, возможно ли повторное инфицирование? Профилактика дает защиту на всю жизнь? Или может на несколько лет?
Здравствуйте Алексей Сергеевич!
Подскажите, вот если у сына БЦЖ (делали в год) полностью не рассасывается, при нажатии краснеет? что это может быть? Манту делали осенью и сказали что в норме, может подскажете где проконсультироваться лично со специалистом?
1. МАнту учитывается на 3 день, а не на 1. Часто бывает, что сразу реакция брольшая, а к 3 дню уменьшаетсяСкажите, пожалуйста, если у дочки размер пятна большой (около 18мм), но не ярко-красный, а бледный и возвышения нет. Это значит, что повода для беспокойства нет?
2. Оценивается не краснота ("пятно"), а папулла ("возвышение")
3. Очень большое значение имеет динамика изменений, а не сами размеры
Манту мочить можно.
Оценивать манту должен врачЭто понятно, только наш врач не объективен ИМХО.
Я с недавних пор перестала делать детям прививки и манту старшей,после того как узнала их состав и последствия,есть и другие,более надёжные и безвредные способы!!!!!!!!Раньше не понимала почему, на мой взгляд здоровый ребёнок,постоянно болеет,особенно после прививок!! :aq:
Это раздел сторонников прививок. А нам - в раздел противников прививок.Спасибо!Я ещё тут немного путаюсь!
Вечером берешь ребзя подмышку и тащишь в пол-ку... Устраиваешь гай-гуй, т.к. мед.процедуры в МДОУ на совести поликлиники, и требуешь, чтобы любой педиатр, что есть в наличии измерил папулу.
Я с недавних пор перестала делать детям прививки и манту старшей,после того как узнала их состав и последствия,есть и другие,более надёжные и безвредные способы!!!!!!!!Раньше не понимала почему, на мой взгляд здоровый ребёнок,постоянно болеет,особенно после прививок!! :aq:А что вы вместо Манту делаете?
Девочки, я хоть и не Алексей Сергеевич, но напишу, что знаю. диаскин тест это новая генная разработка, поддержанная ведущими фтизиатрами академиками, а также Путиным и Медведевым. Делается в руку, как манту, измеряется пятно тоже линейкой, но параметры другие. Точность намного выше, хотя туда тоже входит фенол ,это консервант, без него никак. В Ростове уже делают пробно, у нас в Вешенской обещают начать осенью , в конце года точно будет. Об этом мне сказал по телефону рост.обл. диспансер. В Вёшенской будут делать диаскин только тем, у кого манту положительная, а не всем, по крайней мере пока.Вот то что вводится подкожно это плохо... И то что тоже есть фенол... Очень меня смущает. Не будет такого, что поменяем шило на мыло? Ведь одна из главных причин, почему люди отказываются от Манту это то, что проба ставится на детях!! :aq: И подобные исследования должны проводиться ВНЕ ОРГАНИЗМА!
В яндексе много интересного уже есть про диаскин.
Здоровья всем!
Очень прошу поверить на слово, нет времени на объяснения! ПЦР и ИФА показывают наличие туб. палочки в целом в организме, а не только в лёгких.
Недавно прочитала в Комсомолке интервью с Рыжковым, главным фтизиатром Ростовской областиОн главный эпидемиолог Ростовской области
Я тоже рада как патриот, что ПЦР придумали русские люди.
Полимеразную цепную реакцию (ПЦР, PCR) изобрел в 1983 году американский ученый Кэри Мюллис (Kary Mullis). Принцип метода заключается в удвоении (амплификации) участка
Алексей Сергеевич!Помогите пожалуйста советом. Ребенку в 5,5 месяцев сделали манту (прививку БЦЖ в роддоме не делали), сразу после прививки образовался кровоподтек внутри и немного крови сверху...
Т.е. ПЦР это альтернатива Манту, только без вмешательства в организм ребенка?Нет. Если говорить о ваявлении инфицированности, то не альтернатива
А почему тогда делают ПЦР +ИФА?Для выявления инфицированности не делают. ПЦР и ИФА делают для выявления активного туберкулеза
Алексей Сергеевич, вот выдержка из википедии про ПЦР:
"...В момент изобретения метода Маллис работал в компании Цетус (en:Cetus Corporation), которая и запатентовала метод ПЦР. В 1992 году Цетус продала права на метод и патент на использование Taq-полимеразы компании Хофман-Ла Рош за 300 млн долларов. Однако оказалось, что Taq-полимераза была охарактеризована русским биохимиком Алексеем Калединым в 1980 году [4], в связи с чем компания Промега (Promega) пыталась в судебном порядке заставить Рош отказаться от исключительных прав на этот фермент [5]. Американский патент на метод ПЦР истёк в марте 2005 г...."
Так что русские в этом вопросе тоже поучаствовали...
Да ещё и на три года раньше американцев прорвали этот вопрос! :ab:К сожалению, это не так. Один человек описал Taq-полимеразу. Через некоторое время другой ученый предложил использовать ее для ПЦР.
У моего ребенка(уже почти 7 лет) 3 года была повышенной проба Манту до 11, последний год она уменьшилась.нас тоже направили к фтизиатру. мы все в семье сделали рентген.все у нас норма. но фтизиатр все равно говорит, что ребенок инфицирован и для ПРОФИЛАКТИКИ надо пропить изониазид. интересно , когда для профилактики назначают такие препараты???? мы живем с ребенком, а нам почему-то не назначают для профилактики таблетки. мы что тогда не инфицированы???по-моему они себе противоречат.на мои доводы, что ребенок аллергик, что нужно еще сдать другие анализы врач ответил: Я ВАМ СКАЗАЛА ЖЕ РЕБЕНОК ИНФИЦИРОВАН!!!!! все. зачем проверять, если она так считает.ЭТО НОРМАЛЬНО?????Ситуация почти такая же, за исключением того, что до этого года реакция манту была от 7 до 5 мм (уменьшалась), а в этом году в апреле проходили врачей для оформления мед. карты в школу. Сделали манту, "вылезло" 13 мм. Педиатр написала инфицирован tbs под вопросом - когда она это писала, у меня чуть было не началась истерика - попросила объяснить, что все это значит, она объяснила, успокоила... И направила к фтизиатру на консультацию. Записались, пришли... Выскочила оттуда вся в слезах :ak:... Когда зашли, попыталась рассказать, что и как, сказала, что у мужа все детство была положительная реакция на манту, даже состоял на учете в туб. диспансере, но ничего у него не нашли... Прервала меня врач на полуслове, сказала, что все мы сейчас слишком умные, но ни фига не понимаем, разговаривала очень грубо...Сказала, что в Ростове сейчас огромное количество больных туберкулезом, немудрено!!!! :ai: :ai: :ai:, что и мой малыш инфицирован, нужно срочно-срочно ставить на учет и лечить, иначе..... :ak: :ak: :ak: :ak:, и еще было сказано много-много всего...Понимаете, вместо успокоения в том, что все будет хорошо, что это все не страшно, она меня довела до невменяемого состояния, сказала, что не дай Бог нам заболеть простудой!!! Вышла оттуда, реву, не могу остановиться, муж как раз позвонил, еле успокоил. Не понимаю, как ТАКИХ людей вообще допускают к врачеванию...
Думаю нет. конечно, что нам выписали лекарства ребенку давать не стала. Не знаю, может быть я и не права.
Да что ж вы всем так верите? :al:Да я вроде и не собиралась верить, но она на меня наорала, что я неадекватная мамаша и хочу угробить своего ребенка, что я ничегошеньки в этой жизни не понимаю, наслушалась "неспециалистов" (педиатра) и считаю себя умнее многих. Я же пришла к ней абсолютно спокойная (вроде как педиатр все мне разъяснила). Ни о каких повторах мне никто не говорил, сказала только, что срочно нужно лечить...
Моему сыну для начала предлагали через месяц повторить манту, потом рентген, а потом таблы, которые я в любом случае ребенку давать не собиралась :ad: Так как кроме манту есть анализы крови и мочи, которые в норме и ещё 10 чисто внешних признаков, характеризующих туберкулезх, и которых у моего ребенка ттттт сто раз нет.
Попробуйте повторить манту и при этом за 3 дня до и после подавать антигистаминные препараты. :ad: Это не я придумала, а несколько разных педиатров советовали. Результат абсолютно будет другой
У нас тоже манту 12мм,сдали ОАК,ОАМ,Рентген-норма, были у фтизиатра СЖМ,конечно поставила на учет и сказала пить таблетки,а меня все запугали,что таблетки очень токсичные,даже педиатр советуетне давать,а я разрываюсь что делать,давать страшно и не давать страшно.. Кто давал? Как ребенок перенес?Таблетки действительно очень сильные, ведь не зря их назначают курсом вместе с препаратом для печени. Меня на фтизиатр (тоже СЖМ, кстати) на первом приеме запугала так, что на второй шла ,как на расстрел. Встали на учет, получила таблетки, но по совету нашего педиатра, да и по внутреннему убеждению, решила пока не давать. Хочу посмотреть, что даст следующая манту, а уже потом делать выводы, нужно это нам или нет. А то, как-то все грустно получилось. Такая манту у нас в первый раз, все анализы, рентген, флюорограммы родственников в норме. Мне педиатр наша сказала, что в таком случае через какое-то время повторное манту делают (кстати, сынуля наш аллергик, возможно, это просто аллергическая реакция у него пошла), и, если во второй раз манту тоже будет большая (при этом перед манту педиатр сказала начать принимать антигистаминные препараты), тогда только начинать принимать меры.
Нам тоже уже дали этот препарат. Педиатр говорит не пейте,посадите печень.. А манту у нас 5мм-08г, 8мм-09г,12мм-10г. Поспрашивала у многих манту тоже большие,но одно дело стабильно большие,а другое когда растут,вот я и не знаю. Нашим родственникам сказали поступить так,делать манту только зимой,желательно в декабре, за неделю сесть на гипоаллергенную диету и пить антигистамины до просмотра манту,короче :be: А эту бабульку на Северном,я так поняла другие детские фтизиатры недолюбливают.. Хочу еще обратиться на консультацию в дет.туб.больницу. Пить таблетки или делать все время рентген - другого выхода нет что ли???2010год на дворе,а больше ничего путного так и не предумали :against:Не знаю, как другие фтизиатры, а мне пришлось несладко. Нагрубила с порога, перебив меня на полуслове, когда я только поздоровалась и начала рассказывать о нашей проблеме, сказала, что у таких, как я :ai: :ai: :ai: и вырастают больные дети (типа все мы сейчас слишком умные, а потом, когда уже поздно, приходим и плачемся у нее в кабинете), что сейчас чуть ли не весь Ростов туберкулезный, а вот такие мамочки, слишком много "знающие", вместе со своими "знающими" педиатрами пытаются умничать (типа, она одна-единственная, кто понимает всю сложность ситуации, а мы все тупые):ai: :ai: :ai:.
Нам тоже уже дали этот препарат. Педиатр говорит не пейте,посадите печень.. А манту у нас 5мм-08г, 8мм-09г,12мм-10г. Поспрашивала у многих манту тоже большие,но одно дело стабильно большие,а другое когда растут,вот я и не знаю. Нашим родственникам сказали поступить так,делать манту только зимой,желательно в декабре, за неделю сесть на гипоаллергенную диету и пить антигистамины до просмотра манту,короче :be: А эту бабульку на Северном,я так поняла другие детские фтизиатры недолюбливают.. Хочу еще обратиться на консультацию в дет.туб.больницу. Пить таблетки или делать все время рентген - другого выхода нет что ли???2010год на дворе,а больше ничего путного так и не предумали :against:у них есть приказы, их они и придерживаются. никто вам не скажет не пейте. ответственность не пить лекарства берете только вы на себя.я так и сделала. больше того, они назначают, но не проверяют или хотя бы спросили, а есть ли у ребенка проблемы с печенью или щитовидкой?
у них есть приказы, их они и придерживаются. никто вам не скажет не пейте. ответственность не пить лекарства берете только вы на себя.я так и сделала. больше того, они назначают, но не проверяют или хотя бы спросили, а есть ли у ребенка проблемы с печенью или щитовидкой?Аха, им бы побольше "полечить", а что там у ребенка с организмом происходить будет - так эт не их забота :wallbash:
Аха, им бы побольше "полечить", а что там у ребенка с организмом происходить будет - так эт не их забота :wallbash:да, Мари, и я, как умная Клава, стала давать ребенку это. просто потом вышла в нет и прочла противопоказания. а там как раз и указываются наши проблемы. так сразу бросила давать. :wallbash:
да, Мари, и я, как умная Клава, стала давать ребенку это. просто потом вышла в нет и прочла противопоказания. а там как раз и указываются наши проблемы. так сразу бросила давать. :wallbash:Главное, что бросили. А вообще, конечно, очень удивляет, что столь сильные препараты не даются под наблюдением врачей...
А мы сходили к заведующей в детский туб.диспансер,она консультирует бесплатно,остались очень довольны!!!А где он находится? Телефон не подскажете? (можно в личку) Там по записи или как?
Кстати,когда мы делали рентген где-то из 5 человек, ОДИН МАЛЬЧИК ОКАЗАЛСЯ С ТУБЕРКУЛЕЗОМ В ОТКРЫТОЙ ФОРМЕ,когда этого не касаешься,думаешь что это далеко где-то. А мы сходили к заведующей в детский туб.диспансер,она консультирует бесплатно,остались очень довольны!!!не знаю, что вам сказала заведующая, но изониазид все-таки стоит пропить, если в семье, в доме, в школе, в саду, на работе есть заболевшие туберкулезом. мне это объяснил врач.
А где он находится? Телефон не подскажете? (можно в личку) Там по записи или как?у нее есть часы приема и все бесплатно, сидит она в отдельном здании, надо только сказать что к ней. Результатом очень довольны!!! Находится на Станиславского 132/7, 263-44-19.
У нас вот тоже проблема - манту увеличилась, фтизиатр в поликлинике назначила изониазид, естественно не обращая внимания на мои рассказы о том, что ребенок-аллергик, что манту сразу после ОРВИ сделали. Инфицирован - и все тут. Хочется у кого-нибудь еще проконсультироваться.
У нас тут песня началась с этой манту. Сделали в саду, померяли 10 мм. Выдали направление на рентген, к фтизиатру и кровь моча. Но я этого делать не буду, потому что не считаю нужным. Вообще манту же делаю не в жаркое время года? Потому что когда сделали летом, жара, все равно рука потеет и это еще неизвестно отчего она 10 мм. а облучать ребенка потому что кому то это надо, а не мне - не буду. медсестра в саду сегодня пугала жаловаться заведующей и тем что не допустят в сад. Да пусть хоть министром здравоохранения пугает, если Я не считаю нужным, чтоб моему ребенку делали что то - я этого делать не буду. Если бы я слушала и делал все что мне говорили и говорят, те кому что то от меня нужно - у меня ребенок до сих пор бы был глухонемой.например Указом, по которому нельзя делать манту, если с последней болезни не прошло 40 дней.
Я хотела спросить совета, чем я могу аппелировать, чтоб не делать рентген и не идти в фтизиатру, какими нормативами. Хочу быть в полной боевой готовности.
например Указом, по которому нельзя делать манту, если с последней болезни не прошло 40 дней.хорошая статья. вот только наши фтизиатры всего перечисленного не придерживаются. увы. всем сразу курс изониазида.
а вообще мне очень помог вот этот сайт, когда два года назад нас сыном так же по фтизиатрам гоняли. Кстати, в понедельник проверили свежее манту - 5 мм. ттт
http://www.7gy.ru/content/view/1021/148/
хорошая статья. вот только наши фтизиатры всего перечисленного не придерживаются. увы. всем сразу курс изониазида.ну это же не значит что все его бубуд пить :secret:
ну это же не значит что все его бубуд пить :secret::az:
У нас тут песня началась с этой манту. Сделали в саду, померяли 10 мм. Выдали направление на рентген, к фтизиатру и кровь моча. Но я этого делать не буду, потому что не считаю нужным. Вообще манту же делаю не в жаркое время года? Потому что когда сделали летом, жара, все равно рука потеет и это еще неизвестно отчего она 10 мм. а облучать ребенка потому что кому то это надо, а не мне - не буду. медсестра в саду сегодня пугала жаловаться заведующей и тем что не допустят в сад. Да пусть хоть министром здравоохранения пугает, если Я не считаю нужным, чтоб моему ребенку делали что то - я этого делать не буду. Если бы я слушала и делал все что мне говорили и говорят, те кому что то от меня нужно - у меня ребенок до сих пор бы был глухонемой.Марин,а до этого у вас мантушка сколько мм была?
Я хотела спросить совета, чем я могу аппелировать, чтоб не делать рентген и не идти в фтизиатру, какими нормативами. Хочу быть в полной боевой готовности.
(типа все мы сейчас слишком умные, а потом, когда уже поздно, приходим и плачемся у нее в кабинете), что сейчас чуть ли не весь Ростов туберкулезный,:ac:
У нас тут песня началась с этой манту. Сделали в саду, померяли 10 мм. Выдали направление на рентген, к фтизиатру и кровь моча. Но я этого делать не буду, потому что не считаю нужным. Вообще манту же делаю не в жаркое время года? Потому что когда сделали летом, жара, все равно рука потеет и это еще неизвестно отчего она 10 мм. а облучать ребенка потому что кому то это надо, а не мне - не буду. медсестра в саду сегодня пугала жаловаться заведующей и тем что не допустят в сад. Да пусть хоть министром здравоохранения пугает, если Я не считаю нужным, чтоб моему ребенку делали что то - я этого делать не буду. Если бы я слушала и делал все что мне говорили и говорят, те кому что то от меня нужно - у меня ребенок до сих пор бы был глухонемой.Девочки хочу сказать по поводу Манту в наши детские годы 90-х чуть ли не каждый ребёнок числился как туб инфицирован лишь потому что у многих детей была на манту реакция и естественно она могла быть 9-10 мм точно так же как и дочку Мары родителям выдавали направление к фтизиатру на рентген и на анализы... и так каждый раз после каждого манту то что самое было и у меня мама меня водила по врачам но у меня не чего не находили помню как мне сдедали манту в 9 классе и у меня она была нормальная( так как я переросла а та реакция на манту была скорее аллергическая) после личного опыта не верю в эту поголовную заболеваемость у маленьких деток у которых ещё иммунитет не окрепший и многих может быть просто аллергическая реакция на вакцину(а врачи пугают родителей этим заболеванием и гоняют на разного рода анализы, рентгенты и по кабинетам фтизиатров :aq:)
Я хотела спросить совета, чем я могу аппелировать, чтоб не делать рентген и не идти в фтизиатру, какими нормативами. Хочу быть в полной боевой готовности.
хорошая статья. вот только наши фтизиатры всего перечисленного не придерживаются. увы. всем сразу курс изониазида.нам не изониозит прописывали, что-то другое. Но мы курс не допили, т.к. заболели ветрянкой, и педиатр нам его снял.
Марин,а до этого у вас мантушка сколько мм была?У нас написано 10 мм. Но, я бы сама первая побежала к фтизиатру, если бы не жара, когда руки потеют (хотя медсестра и говорит, что не влияет), знаю как дети руки моют в саду - по локоть в воде, и тем более я ее вечером в день прививки купала, потому что она вся в песке была и потная. Тем более я видела как доча манту чесала. Вкупе эти факторы не позволяют мне согласится с тем, что я должна бежать и облучать ребенка, выслушивать бред районных врачей. колоть ребенку пальцы и мучать ее в очередях. Я сама знаю, что лучше. что нет для моей дочки. пошли они все на х.., достали уже.
Моей доче тоже в пятницу должны сделать.У нас была 8 мм,потом 5мм. Я правда за манту и прочее,т.к. один раз у меня образовалось воспаление лёгких в том же месте,что и туберкулёз.Пока я прошла все анализы -думала поседею и умру :ac: В итоге его у меня не оказалось,но столкнувшись с такой проблемой,посмотрев на людей из очень положительных семей,даже очень состоятельных и известных понимаешь,что
В том то и дело, если манту плохая, то заставить могут, т.к. плохая манту=подозрение на туберкулез, а ребенок ходит в детский коллектив ... а если ее нет, то медицина бессильна что-то сделать...как они меня заставят, на аркане потянут?
из сада ребенка могут вывестину пусть попробуют
Сейчас по-моему почти у всех деток 10-11 мм, так что теперь все болеют что-ли... Очевидно дело в прививке и в вакцине...Могли не правильно хранить,может срок уже подходил,не правильно укололи,не правильно измерили. Да все что угодно :wallbash: Поэтому я сразу настроилась,если будут проблемы с фтизиатром, ругаться и переделывать в поликлинике,а не в саду!
Могли не правильно хранить,может срок уже подходил,не правильно укололи,не правильно измерили. Да все что угодно :wallbash: Поэтому я сразу настроилась,если будут проблемы с фтизиатром, ругаться и переделывать в поликлинике,а не в саду!Лен, совершенно правильно... Я в своё время тоже ругалась с фтизиатром...
у нас всегда манту большое, и у меня всегда так было. )о в другом саду врач всегда ставила норму,а в 45 прописала таблетки эти ужасные. мы пить не стали и вообще не пошли больше. а тут школа,карта,сходили,манту маленькое 10 см,хотя и мочили, и с животными контакт имели...радости нашей нет предела,сказали в сентябре на контроль и снимут с учета,если все ок)Да эти таблы пить нельзя вообще. Правильно сделали..
Девочки, мы делали манту в середине июня. Перед этим два года назад у меня была война с фтизиатром. я не верила ни единому его назначению. Я тысячу раз все перепроверяла. Дошло до того, что я потащила сына в Москве, куда мы ездили к друзьям в гости на консультацию к тамошнему хорошему специалисту. убедил меня в необходимости профилактического лечения. Тем более, что курс им предлагаемый, не содержал Изониазита.да вот то проблема, где найти хорошего спеца в этой области?
А тогда в течение года я всем с пеной у рта доказывала, что у нас манту большая по наследству, что у нас аллергия и т.д. и т.п.
Так что, девчонки, найти у нас в городе нормального фтизиатра очень трудно, но стоит попытаться, от этого зависит здоровье наших деток :ad:
Девочки, мы делали манту в середине июня. Перед этим два года назад у меня была война с фтизиатром. я не верила ни единому его назначению. Я тысячу раз все перепроверяла. Дошло до того, что я потащила сына в Москве, куда мы ездили к друзьям в гости на консультацию к тамошнему хорошему специалисту. И спасибо ему большое - он не только объяснил мне зачем эта "манта" нужна. Он не поленился дать мне ссылки на сайты его коллег, он так же показал мне несколько историй других деток. Да, он подтвердил мои опасения о том, что моему ребенку влепили виражное манту в д/с сразу после болезни, нарушив приказ Министерства здравоохранения, и из-за этого манту выросла до 10 мм.Ясения, объясни пожалуйста и мне принцип и необходимость манту. Я прочитала на нашем форуме аргументы ПРОТИВ (ну там все понятно) и арнументы ЗА. И меня удивуило, что там где ЗА так часто обсуждают, что от манту не польза, а только вред. Я своему ребенку манту еще не делала. Все сомневаюсь. Меня смущает то, что у многих, даже тех кто отказался от прививок, есть роддомовские, в т.ч. БЦЖ. Т.е. туб. палочка в организме у ребенка уже есть и нужно контролировать, как она себя поведет. Задавала вопрос нашему Водопьянову по поводу ПЦР и ИФА. И поняла, что эти анализы уже показывают активный заразный туберкулез. Вот нахожусь в растерянности... С другой стороны, почему у нас делают манту и таким образом следят за ситуацией по тубику. А по другим болезням, от которых прививают, тот же коклюш или дифтерия никакой иммунитет или заболеваемость не проверяют...
Но он так же не приказывая как наши горе специалисты в поликлиниках, убедил меня в необходимости профилактического лечения. Тем более, что курс им предлагаемый, не содержал Изониазита.
Короче, я честно, половину курса с ребенком пролечилась. Затем сын уехал к бабушке и мы уже забросили лекарства. Но с тех пор манту у него не больше 5 мм. ттт, чтоб не сглазить. А тогда в течение года я всем с пеной у рта доказывала, что у нас манту большая по наследству, что у нас аллергия и т.д. и т.п.
Так что, девчонки, найти у нас в городе нормального фтизиатра очень трудно, но стоит попытаться, от этого зависит здоровье наших деток :ad:
... С другой стороны, почему у нас делают манту и таким образом следят за ситуацией по тубику. А по другим болезням, от которых прививают, тот же коклюш или дифтерия никакой иммунитет или заболеваемость не проверяют...Потому что туберкулез очень скрытен и коварен.
Ясения, объясни пожалуйста и мне принцип и необходимость манту. Я прочитала на нашем форуме аргументы ПРОТИВ (ну там все понятно) и арнументы ЗА. И меня удивуило, что там где ЗА так часто обсуждают, что от манту не польза, а только вред. Я своему ребенку манту еще не делала. Все сомневаюсь. Меня смущает то, что у многих, даже тех кто отказался от прививок, есть роддомовские, в т.ч. БЦЖ. Т.е. туб. палочка в организме у ребенка уже есть и нужно контролировать, как она себя поведет. Задавала вопрос нашему Водопьянову по поводу ПЦР и ИФА. И поняла, что эти анализы уже показывают активный заразный туберкулез. Вот нахожусь в растерянности... С другой стороны, почему у нас делают манту и таким образом следят за ситуацией по тубику. А по другим болезням, от которых прививают, тот же коклюш или дифтерия никакой иммунитет или заболеваемость не проверяют...потому что ПЦР и ИФА действительно выявляют уже активно развивающийся туберкулез.
а кто у нас такое делает?
Понятно, что рентген делают чтобы подстраховаться и исключить уже развивающийся туберкулез. Кстати ренген здесь может оказаться и не информативным, т.к. среди деток распространен туберкулез костный, а не легочный. Грамотный доктор обязан так же отследить все изменения в организме ребенка за последний год. Как то анализы мочи, крови, количество болезней. Еще необходимы консультации иммунолога и аллерголога. И вот только при таком комплексном обследовании, когда все другие факторы иммунодефицита исключены назначается трехмесячный курс лечения и повторная манту.
а кто у нас такое делает?не знаю был ли это антибиотик, я не сильна в фармакалогии но это был фтивазид, вот его инструкция
даже анализы не смотрят. назначили лечение и все. Ясения, не надо называть препараты,что вам назначал москов.врач, но скажите, вы пили все-таки антибиотик?
не знаю был ли это антибиотик, я не сильна в фармакалогии но это был фтивазид,спасибо
Фтивазид является противотуберкулезным препаратом. Как и изониазид бьет по печени.а как это - под прикрытием? в виде плацебо?
Поэтому один фиг, что фтивазид, что изониазид.
Реально больным назначают даже оба препарата под прекрытием
а вообще по печени многие вещи бьют. и не обязательно в таблетках. Макдак например, гораздо по печени ударяет, или еще какие газированные радости. :ad:Боксер опять же :sorry:здесь с вами не соглашусь. вы почитайте побочку у изониазида.так волосы встанут. и назначать такие лек-ва, когда есть проблемы с другими органами, считаю опасным.да я не врач, но просто так давать лек-во от пупа не собираюсь. не просто так же назначают изониазид с вит.В и препаратами для печени. если бы это назначалось, как вы говорили, комплексно проверенному ребенку, то еще могу сказать, что необходимо, т.к. есть показания. а так зашел в кабинет, историю открыли, записали и закрыли,не посмотрев ни на один анализ, самое главное сказали, что ребенок инфицирован. все.извините, то я пас в этом деле.пусть буду ненормальной мамочкой, переживающей о печени ребенка.
а если серьезно, каждая таблетка нами выпитая несет кучи и маленькую телегу осложнений. Но вот чего я не пожелаю своему ребенку - так это риска забелеть туберкулезом из-за мамы паникерши строго берегущей его печень :secret:
здесь с вами не соглашусь. вы почитайте побочку у изониазида.так волосы встанут. и назначать такие лек-ва, когда есть проблемы с другими органами, считаю опасным.да я не врач, но просто так давать лек-во от пупа не собираюсь. не просто так же назначают изониазид с вит.В и препаратами для печени. если бы это назначалось, как вы говорили, комплексно проверенному ребенку, то еще могу сказать, что необходимо, т.к. есть показания. а так зашел в кабинет, историю открыли, записали и закрыли,не посмотрев ни на один анализ, самое главное сказали, что ребенок инфицирован. все.извините, то я пас в этом деле.пусть буду ненормальной мамочкой, переживающей о печени ребенка.И я с вами согласна. Даже скандалила с фтизиатром в поликлинике. Искали альтернативные методы. Остановились на "Формуле Ра" компании "Тенториум". В итоге (или сама по себе) реакция уменьшилась с 13 до 9
здесь с вами не соглашусь. вы почитайте побочку у изониазида.так волосы встанут. и назначать такие лек-ва, когда есть проблемы с другими органами, считаю опасным.да я не врач, но просто так давать лек-во от пупа не собираюсь. не просто так же назначают изониазид с вит.В и препаратами для печени. если бы это назначалось, как вы говорили, комплексно проверенному ребенку, то еще могу сказать, что необходимо, т.к. есть показания. а так зашел в кабинет, историю открыли, записали и закрыли,не посмотрев ни на один анализ, самое главное сказали, что ребенок инфицирован. все.извините, то я пас в этом деле.пусть буду ненормальной мамочкой, переживающей о печени ребенка.Во-во..
Ясения, согласна с Вами. В стране очень серьезная обстановка с туберкулезом. Болеют вполне благополучные люди, поэтому нельзя быть уверенным, что тебя или твоих близких данная болезнь однозначно обойдет стороной.этого никто не отрицает. просто был бы другой подход. а вообще, надо хорошо есть, следить за иммунитетом и все будет ок.
Ну да, а у наших великих фтизиатров один метод: кровь, моча, снимок и сразу изониазид.вот, а почему нам взрослым не делают пробу? тоже интересно. как мне сказали, потому что большая часть заражена. я так понимаю, что туберкулез-это как русская рулетка.
Кстати, реакцию Манту раньше проверяли до 25 лет.
Правда я не скандалила, а взяла предложенные лекарства и тут же выкинула из подальше. а уже через три месяца просто написала отказ от Манту.Ясения, так вы теперь не делаете Манту? Скажите, так у вашего ребенка действительно мог развиться ТБ или были только подозрения и лечение проводилось в целях профилактики?
И еще, я теперь четко понимаю, что если ребенку в роддоме не сделать БЦЖ, то и проблем с манту не возникнет. ЕЕ просто не для чего будет делать. Другой вопрос, смогу ли я отказаться от такой прививки, зная картину с тубиком в стране...Вот и я сделала такой же вывод и сомневаюсь, делать ли прививку в 7 лет. А нафига прививка если так много людей заболевает? Слышала, что прививку БЦЖ в будущем планируют отменить. И насколько знаю, нигде в мире ее не делают
Ясения, так вы теперь не делаете Манту? Скажите, так у вашего ребенка действительно мог развиться ТБ или были только подозрения и лечение проводилось в целях профилактики?был поставлен участковым доктором диагноз "Тубинфицированный"
Вот и я сделала такой же вывод и сомневаюсь, делать ли прививку в 7 лет. А нафига прививка если так много людей заболевает? Слышала, что прививку БЦЖ в будущем планируют отменить. И насколько знаю, нигде в мире ее не делают
Всем привет! Вот подскажите мне, если мы в роддоме делали БЦЖ, а манту еще ни разу, т.к. больше вообще никаких прививок не делали, имеет ли значение, когда начинать делать пробу - через год от прививки или когда надумаем? Есть такие, кто делал первый раз манту в два, три года и что это меняет? :al:это вам решать с педиатром
вот, а почему нам взрослым не делают пробу? тоже интересно. как мне сказали, потому что большая часть заражена. я так понимаю, что туберкулез-это как русская рулетка.А взрослые должны делать вместо реакции Манту флюорографию легких ежегодно. Вам же ни один терапевт не даст больничный без этой флюорографии.
был поставлен участковым доктором диагноз "Тубинфицированный"Ну вот насколько я понимаю "тубинфицированный" это любой человек, в организме которого присутсвует туб. палочка. А присутсвует она у всех, у кого есть прививка БЦЖ. Тогда что же получается, всех лечить надо?
Манту мы делаем. Я писала отказ от третьей по счету манту за три месяца. Ну может я и паникерша, но испугалась, что у ребенка организм от этой прививки никак не отдыхает.
потом был перерыв в полтора года и вуаля - манту 5 мм в середине этого июня. Что тому виной? Хороший иммунитет у сына? пропитые лекарства? Или просто перерос, вот не знаю :al:
Всем привет! Вот подскажите мне, если мы в роддоме делали БЦЖ, а манту еще ни разу, т.к. больше вообще никаких прививок не делали, имеет ли значение, когда начинать делать пробу - через год от прививки или когда надумаем? Есть такие, кто делал первый раз манту в два, три года и что это меняет? :al:Я своей дочке манту еще не делала, т.к. тщательно раздумываю перед каждой прививкой и делаю не все. Вот теперь кипят мозги по поводу манту. А с педиатром (участковым) советоваться смысла нет. Сделают вот такие глаза :ai: и скажут: "Как! Вы до сих пор не делали! Срочно сделать!"
Я своей дочке манту еще не делала, т.к. тщательно раздумываю перед каждой прививкой и делаю не все. Вот теперь кипят мозги по поводу манту. А с педиатром (участковым) советоваться смысла нет. Сделают вот такие глаза :ai: и скажут: "Как! Вы до сих пор не делали! Срочно сделать!"Так в том то и дело. Я вот после года вроде была настроена сделать пробу, но в поликлинике не было туберкулина года пол наверное, и никто особо не парился по этому поводу ( я имею ввиду врача, медсестру). А когда он появился, то уже я не спешу делать пробу, да никто и не настаивает особо. Вот и думаю, когда делать и делать ли вообще? :scratch:
там трое суток мочить нельзя, до проверки рез-тов. Мы писали отказ до 1 сентября - по совету педиатра - именно из-за жарынаверное тоже напишем, раз тем более трое суток :scratch: :ai: спасибо
там трое суток мочить нельзя, до проверки рез-тов. Мы писали отказ до 1 сентября - по совету педиатра - именно из-за жары
Девочки! Не помню,писал здесь кто-нибудь о Диаскинтесте.
Может вам поможет эта информация...я из тех,кто боится отказаться от проб Манту,а вдруг действительно(не дай Бог,конечно)будет инфицирование,а я его пропущу...и всю жизнь буду казнить себя...В то же время,у дочки аллергическая реакция на туберкулин и нас замучали фтизиатры...и не верю я Манту :ao: Недавно мне подсказали,что у нас в тубдиспансере делают диаскинтест,именно для того чтобы выяснить,действительно вы инфецированы или у вас ложноположительная реакция.
Делается он так же как Манту,можно делать одновременно в разные руки.Можно после Манту.Я ,думаю,что можно и вместо Манту.
Чем они отличаются:
Раствор для постановки пробы Манту содержит туберкулин – особый белок который содержится в возбудителях туберкулеза, а также в их «близких родственниках» бактериях, которые используются в прививке БЦЖ и в непатогенных микобактериях, которые очень похожи на возбудителей туберкулеза, но в отличии от последних не могут провоцировать болезнь у человека.
Раствор для постановки Диаскинтеста содержит только синтетические белки ESAT6/CFP10 характерные исключительно для возбудителей туберкулеза.
В инете много информации по нему,если интересно-покопайтесь. И кто-нибудь уже делал диаскинтест??
Мне интересно ваше мнение!
Тест действительно делают в туб диспансере.
Мы делали в эту пятницу, завтра идем на осмотр и узнаем результат.
Невооруженным глазом видно, что папулы нет, т.е. только место от укольчика есть. А манту каждый год большая и каждый год нас отправляют к фтизиатру, который назначает проф лечение только на основании положительной пробы манту(рентген в норме).
Рассказываю, после очередной пробы манту (папула 10 мм. в третий раз подряд, ребенку 4,5года, делали в садике) фтизиатр выписала лечение известно чем(изониазид), делали рентген(все в норме), в остальном фтизиатр ребенка не осматривала ни как.
А как вы пошли на Диаскинтест? сами напросились или направили? он платный?
Делали его вместо Манту или параллельно?
:ah: завалила вас вопросами..
Девочки! Не помню,писал здесь кто-нибудь о Диаскинтесте.Я знаю, что существует Диаскин-тест. И в некоторых регионах его делают вместо манту. Но главное, что меня смущает, что он также как и манту проводится на ребенке.
Может вам поможет эта информация...я из тех,кто боится отказаться от проб Манту,а вдруг действительно(не дай Бог,конечно)будет инфицирование,а я его пропущу...и всю жизнь буду казнить себя...В то же время,у дочки аллергическая реакция на туберкулин и нас замучали фтизиатры...и не верю я Манту :ao: Недавно мне подсказали,что у нас в тубдиспансере делают диаскинтест,именно для того чтобы выяснить,действительно вы инфецированы или у вас ложноположительная реакция.
Делается он так же как Манту,можно делать одновременно в разные руки.Можно после Манту.Я ,думаю,что можно и вместо Манту.
Чем они отличаются:
Раствор для постановки пробы Манту содержит туберкулин – особый белок который содержится в возбудителях туберкулеза, а также в их «близких родственниках» бактериях, которые используются в прививке БЦЖ и в непатогенных микобактериях, которые очень похожи на возбудителей туберкулеза, но в отличии от последних не могут провоцировать болезнь у человека.
Раствор для постановки Диаскинтеста содержит только синтетические белки ESAT6/CFP10 характерные исключительно для возбудителей туберкулеза.
В инете много информации по нему,если интересно-покопайтесь. И кто-нибудь уже делал диаскинтест??
Мне интересно ваше мнение!
В тубдиспансере мне сказали, что Диаскин у нас массово не делают, а только по доп показаниям, когда есть явные подозрения.а когда это по показаниям? если назначают изониазид -это есть показания? может всем ,кому назначают лечение антибиотиками, обращаться в туббольницу для проведения диаскин-тест? Эти вопросы не вам,Леля(вы здесь не при чем), это скорей всего бы я задала врачам-фтизиатрам.
здесь с вами не соглашусь. вы почитайте побочку у изониазида.так волосы встанут. и назначать такие лек-ва, когда есть проблемы с другими органами, считаю опасным.да я не врач, но просто так давать лек-во от пупа не собираюсь. не просто так же назначают изониазид с вит.В и препаратами для печени. если бы это назначалось, как вы говорили, комплексно проверенному ребенку, то еще могу сказать, что необходимо, т.к. есть показания. а так зашел в кабинет, историю открыли, записали и закрыли,не посмотрев ни на один анализ, самое главное сказали, что ребенок инфицирован. все.извините, то я пас в этом деле.пусть буду ненормальной мамочкой, переживающей о печени ребенка.Ага, а если врач еще и груб и орет с порога как полоумный о том, какие все мамочки сегодня "умные" пошли - всё знают, а вот по ее данным в городе 90% детей инфицировано... Не разбираясь, не слушая, не назначая никаких доп. исследований, манту 11 - инфицирован и все тут, только лечение, иначе :ai: :ai: :ai:. К такому я лично второй раз ни за что не пойду...
, осенью сделаем повторное манту, тогда и "будем посмотреть"...мы также
вчера померерили 15 мм :ac: вот в пятницу пойдем к фтизиатру.да какое-то манту выпуклое .что-то по себе не помню чтоб такое было (хотя я наблюдалась в тубдиспансере до 12 лет).оно так и должно быть или плоским как родинка?У меня папула была выпуклая :aha:
Ира, ну у нас с вами пока вообще стоит вопрос делать манту или нет. А увеличение папулы, фтизиатры, изониазид это уже дело другое. Так сказать последствия. Делаю вывод, что нет БЦЖ нет проблем с манту. Надо было сразу БЦЖ не делать, но кто ж думал тогда....Ха!Оль!У нас как раз стоит!Я уже писала раньше...До отказа долго думала...И кучу всего,в том числе и БЦЖ,вколоть успела...Вот теперь и думаю...БЦЖ сделали в 7 месяцев...После Манту,соответственно...Нормальной...А вот дальше...Ты мне,кстати,именно про БЦЖ многое объяснила...Я как-то не вдумывалась именно про него... :az: :ax:
Девочки, задала вопрос нашему Британову. Вот его ответы.
мои вопросы:
Здравствуйте, Алексей Николаевич!
У меня и еще у некоторых мам нашего форума есть вопросы по поводу пробы Манту.
1. Интересеуют альтернативные методы диагностики (кроме рентгена). Очень смущает то, что в состав Манту входит фенол и Твин-80. И смушает то, что проба ставится "на ребенке", а не вне организма.
2. Также знаю, что данная проба неинформативна. Много ложноположительных результатов, что приводит к дополнительным ненужным, а порой рискованным обследованиям.
3. Как я понимаю, ПЦР показывает наличие уже имеющегося заболевания в любом органе. И ПЦР покажет, что идет выделение микобактерий.
4. ИФА тоже неинформативен...
5. Что вы делаете своему ребенку
Ждем ваших ответов. Спасибо!
Его ответы
Здравствуйте!
1. Официально разрешенных альтернативных методов применимых к детям нет. Только Манту или рентген органов грудной клетки. Другого массового (скринингового) дешевого обследования для детей пока не придумали.
2. Предложите пожалуйста свою пробу, информативную и безопасную. Критиковать всегда легче.
3. ПЦР, в отличии от Манту, еще чаще бывает ложноположительной или ложноотрицательной. Увы, для этого метода нужны очень совершенные лаборатории и условия забора материала. Хотя метод, безусловно, очень точен.
4. ИФА не информативен, к сожалению, в РФ
5. БЦЖ в роддоме - хороший рубец на плече своего ребенка могу продемонстрировать каждой сомневающейся ;-). Манту каждый год.
А зачем делала? Ладно еще в роддоме... БЦЖ делали всем, не спрашивая... Мамочки после родов впечатлительные, на все согласны...Объясняю!Я уже писала эту историю...Я ВООБЩЕ НИЧЕГО не знала о прививках!Ну,вот так вышло...И,вроде,не из тайги...Никогда ничего не слышала и считала их чем-то само-собой разумеющимся!Фед родился с проблемами,и у нас в начале был мед.отвод.Спасибо врачам в 5-ке,которым даже в голову не пришло колоть ему прививки...Потому,что,если бы спросили меня,то я бы согласилась!А почему нет???Прививка-это только благо!Я была полностью в этом уверена...Более того,я никогда не слышала,что от них отказываются!А зачем?!Я вообще не знала про это!И не знала,что какие-то там противопоказания есть!Я даже ждала,когда же нам их делать разрешат???Это для меня был показатель Федькиного здоровья!Примерно в это же время,пожаловавшись подруге на то,что нам не делают пока прививки,и услышав то,что ее сын,а ему 20 с лишним,не получил ни одной прививки-и ничего!,посмотрела на нее как на безответственную идиотку...Ведь прививки-спасают!
Но ты, все так обдуманно... Сначала проба, потом прививка... А потом решение не прививаться... Объясни! :az:
Ира, ну у нас с вами пока вообще стоит вопрос делать манту или нет. А увеличение папулы, фтизиатры, изониазид это уже дело другое. Так сказать последствия. Делаю вывод, что нет БЦЖ нет проблем с манту. Надо было сразу БЦЖ не делать, но кто ж думал тогда....если нет БЦЖ, Манту надо делать 2 раза в год,чтобы не пропустить момент инфицирования.И хотя первичный туберкулез у детей склонен к самоизлечению(поэтому те ,кто не пьют изониазид обычно не заболевают),у детей не привитых БЦЖ есть реальный риск заболеть-быстрее и более тяжелой формой,увы.На Северном был как то ребенок ,без БЦЖ,который заболел туберкулезным менингитом(от него или умирают или остаются умственно неполноценными)у этого мальчика было второе,очень было жалко и его и родителей.Видела много людей очень состоятельных и обеспеченных-с туберкулезом,вы даже можете не знать,кто живет с вами в подъезде и чем болеет-это же скрывают обычно.Плюс песочницы,в которых играют наши дети..у больных туберкулезом,особенно в запущенной стадии заболевания появляется такое чувство" я умру и всех заберу" .Были случаи,когда дедушки с распадом легкого,харкающие кровью,специально приходили и харкали в песочницу,бомжи опять таки по улицам у нас ходят и плюют-все их видели..думайте сами,делайте осознанный выбор.
Объясняю!Я уже писала эту историю...Вот так, Оль...Моя история,думаю,очень показательна...Ира, спасибо за твою историю. Очень интересно... Я почему-то думала, что у вас были только роддомовские... Я точно также думала как и ты. Что прививки надо делать и все тут. И побыстрее.
если нет БЦЖ, Манту надо делать 2 раза в год,чтобы не пропустить момент инфицирования.
Девочки, подскажите, пожалуйста. У нас проба августа прошлого года. Сейчас подписываем карту в дет. сад. Педиатр сказала, что заведующая в 45 без манту этого года карту не подпишет. Я не хочу делать манту сейчас: жара, потеет, купаемся мы несколько раз в день... Тем более срок в конце августа, вот тогда и сделаю. Кто-нибудь сталкивался с таким? Завтра утром пойду подписывать карту, к чему надо быть готовой? Сразу бланки отказа брать с собой? И не отправит ли она тогда на рентген? может не заморачиваться и сделать уже?вот у нас сейчас такая же ситуация как и у вас, я уже тут спрашивала поканикто не ответил... Я вся в сомнениях что делать...тоже не хочу сейчас её делать, да ивообще не хочу, а врач угрожает что будут у нас проблемы с садиком, ренген -Нет однозначно! можно написать отказ под свою ответственность.
я детский врач.Бцж-не идеальная вакцина,привитый ею человек может заболеть при тесном массивном туберкулезном контакте или при частых заболеваниях,стрессах,НО у него не будет дессиминированных форм туберкулеза,туб менингита и др самых тяжелых трудноизлечимых форм .у нас сейчас в Ростове и в стране идет эпидемия туберкулеза.много взрослых болеет им и от него умирает.детей,слава Богу ,меньше.Совсем недавно столкнулась с внелегочной формой туберкулеза,очень хорошая социальная семья,не пролечили вираж туб проб(по уважительной причине,можно так сказать
Вот это новость для меня... Скажите, а вы медик или как-то связаны с вопросами туб.инфекции? Просто так ориентируетесь в вопросе туберкулеза.
Анчик, я вот еще вопросом терзаюсь. У нас всем делают БЦЖ, даже те, кто отказываются от прививок зачастую имеют БЦЖ. А туберкулез процветает! Где тогда логика? ПО идее, заболеваемость должна снижаться....
Девочки, подскажите, пожалуйста. У нас проба августа прошлого года. Сейчас подписываем карту в дет. сад. Педиатр сказала, что заведующая в 45 без манту этого года карту не подпишет. Я не хочу делать манту сейчас: жара, потеет, купаемся мы несколько раз в день... Тем более срок в конце августа, вот тогда и сделаю. Кто-нибудь сталкивался с таким? Завтра утром пойду подписывать карту, к чему надо быть готовой? Сразу бланки отказа брать с собой? И не отправит ли она тогда на рентген? может не заморачиваться и сделать уже?
вот у нас сейчас такая же ситуация как и у вас, я уже тут спрашивала поканикто не ответил... Я вся в сомнениях что делать...тоже не хочу сейчас её делать, да ивообще не хочу, а врач угрожает что будут у нас проблемы с садиком, ренген -Нет однозначно! можно написать отказ под свою ответственность.Девочки,ну что вы как маленькие? у нас толпы детей ходят в садик вообще без всяких прививок (и мой,в том числе),а вы без какого-то манту боитесь карту идти подписывать :al: никто вас никуда отправить не может,вы родители,которые отвечают за своих детей,поэтому сами должны решать,когда и что прививать и прививать ли вообще...А если врач угрожает,то можно и в ответ поугрожать-прокуратурой за несоблюдение зак-ва РФ...
Да я бы тоже согласилась... Про Диаскин не спрашивала.
я детский врач.Анчик, вы как независимый врач, подскажите, если манту в пределах 11мм, стала даже уменьшаться. стоит пить антибиотик? как определить, когда необходимо принимать лекарства? спасибо за ответ.
Оль! А в какой темке можно спросить? Кинь ссылочку :ax:Набери в поиске "Консультации аллерголога-иммунолога".
Девочки,ну что вы как маленькие? у нас толпы детей ходят в садик вообще без всяких прививок (и мой,в том числе),а вы без какого-то манту боитесь карту идти подписывать :al:Ха! Вот как раз это не просто "какое-то там манту"! Если есть прививка БЦЖ, значит у ребенка в организме уже присутствует туб.палочка. И в разных организмах она может повести себя по-разному. Пока ее контролируют только с помощью манту. Написать отказ самое простое.
Анчик, вы как независимый врач, подскажите, если манту в пределах 11мм, стала даже уменьшаться. стоит пить антибиотик? как определить, когда необходимо принимать лекарства? спасибо за ответ.здравствуйте! для ответа мне нужно знать возраст ребенка,размер рубчика БЦЖ на левом плече и динамику реакций Манту с самого начала до нынешней-это основное
здравствуйте! для ответа мне нужно знать возраст ребенка,размер рубчика БЦЖ на левом плече и динамику реакций Манту с самого начала до нынешней-это основноеАнчик, рубец у девочки практически не виден. просто даже не знаю, как измерить. показания Манту:2004г-8мм,2005-10мм,2006-12мм,2009-11. как измеряли не знаю. я видела на руке просто пятно красное. девочка родилась в 2003г.сейчас в сентябре предстоит следующая проба Манту.
Анчик, рубец у девочки практически не виден. просто даже не знаю, как измерить. показания Манту:2004г-8мм,2005-10мм,2006-12мм,2009-11. как измеряли не знаю. я видела на руке просто пятно красное. девочка родилась в 2003г.сейчас в сентябре предстоит следующая проба Манту.А есть Манту за 2007 2008 годы?предварительно судя по динамике Манту и отсутствии рубчика ребенок инфицирован(т.е.носит в себе палочку как и все взрослые люди и подростки).Носительство-это не заболевание.назначают изониазид или при проблемах с неврологией,фтивазид.Это не антибиотик,а препарат убивающий туберкулезную палочку.Пить ребенку его или не пить-это решаете Вы(врач,я думаю ,назначила его пить),посмотрите на пробу в этом году,на частоту ОРВИ у ребенка.Если дите стало часто болеть,уставать,появились увеличенные лимфоузлы или 1 узел и тем более выросла проба Манту-лучше пропить,только под прикрытием печени и с витамином В6
А есть Манту за 2007 2008 годы?предварительно судя по динамике Манту и отсутствии рубчика ребенок инфицирован(т.е.носит в себе палочку как и все взрослые люди и подростки).Носительство-это не заболевание.назначают изониазид или при проблемах с неврологией,фтивазид.Это не антибиотик,а препарат убивающий туберкулезную палочку.Пить ребенку его или не пить-это решаете Вы(врач,я думаю ,назначила его пить),посмотрите на пробу в этом году,на частоту ОРВИ у ребенка.Если дите стало часто болеть,уставать,появились увеличенные лимфоузлы или 1 узел и тем более выросла проба Манту-лучше пропить,только под прикрытием печени и с витамином В6Анчик, у моего ребенка кроме неврологии еще проблема с щитовидкой. за 2007 и 2008г отсутствуют данные о пробе Манту. ребенок ходил в дет.сад. :al:
Ха! Вот как раз это не просто "какое-то там манту"! Если есть прививка БЦЖ, значит у ребенка в организме уже присутствует туб.палочка. И в разных организмах она может повести себя по-разному. Пока ее контролируют только с помощью манту. Написать отказ самое простое.у моего ребенка есть р/д БЦЖ...манту мы ни разу не делали...отсутствие тубика я контролирую,наблюдая за общим состоянием ребенка....так же собственно как и любую другую болячку...это то же самое,как спросить " а как вы контролируете отсутствие рака у ребенка?"...если нет признаков скарлатины,туберкулеза или любой другой гадости,то заниматься надо общим укреплением иммунитета и радоваться жизни :az:
А как вы контролируете отсутсвие туберкулеза и наличие иммунитета к нему в организме вашего ребенка? (ну если у него есть БЦЖ).
у моего ребенка есть р/д БЦЖ...манту мы ни разу не делали...отсутствие тубика я контролирую,наблюдая за общим состоянием ребенка....так же собственно как и любую другую болячку...это то же самое,как спросить " а как вы контролируете отсутствие рака у ребенка?"...если нет признаков скарлатины,туберкулеза или любой другой гадости,то заниматься надо общим укреплением иммунитета и радоваться жизни :az:Радоваться жизни это, конечно, хорошо.
Радоваться жизни это, конечно, хорошо.ну а толку с этой манту? Она ж может и положительный ответ дать. А на самом деле его нет. И инфекции развивающейся нет.
Сама не раз задумывалась, почему, например, от коклюша прививку делают, а наличие иммунитета и антител не проверяют...
Но вот где-то сидит мысль о том, что в организме есть живая вакцина БЦЖ... И вот теперь мозги закипают. Сначала думала, манту делать не буду, а теперь уже сомневаюсь.
(т.е.носит в себе палочку как и все взрослые люди и подростки).вот и как это понимать? Я не к вам лично. Я вообще. У моего нет рубца. Вот откуда у нас в России туб процветает. Заражают блин с малого. Девочки. Я просто в расстройстве. Нет рубца. Инфекция сидит. А где сидит? Ещё страшнее.
вот и как это понимать? Я не к вам лично. Я вообще. У моего нет рубца. Вот откуда у нас в России туб процветает. Заражают блин с малого. Девочки. Я просто в расстройстве. Нет рубца. Инфекция сидит. А где сидит? Ещё страшнее.в вакцине БЦЖ палочка ослабленного вакцинного штамма,который у человека заболевание не вызывает,но антитела вырабатываются самые подходящие.Почему вы не удивляетесь наличию в Вас вируса герпеса,который есть к 30 годам практически у всех( или вам еще нет 30)? :ab
у моего ребенка есть р/д БЦЖ...манту мы ни разу не делали...отсутствие тубика я контролирую,наблюдая за общим состоянием ребенка....так же собственно как и любую другую болячку...это то же самое,как спросить " а как вы контролируете отсутствие рака у ребенка?"...если нет признаков скарлатины,туберкулеза или любой другой гадости,то заниматься надо общим укреплением иммунитета и радоваться жизни :az:отсутствие тубика у детей невозможно проконтролировать визуально,его у взрослых даже находят чаще всего на фоне банального кашля при ОРВИ или при плановых осмотрах.Это раньше была такая чахотка ,как у Ремарка или у Чехова описывается,сейчас все изменилось.Раньше первое лекарство было хорошее правильное питание с жиром,алоэ,кумысом и т.п. Теперь все и так питаются неплохо.А туберкулез лечится комбинацией 5 (или 6 препаратов) в течение от 9 месяцев до 1,5 лет
Анчик, можно я тоже спрошу? Бывают ли на Манту реакции с подъемом температуры? В прошлом году мы сделали Манту (в поликлинике), через 1,5 часа после этого поднялась температура выше 39, не сбивалась, держалась до утра следующего дня, потом бесследно прошла. Вызванная участковая врач поставила, ес-но, ОРВИ, и объяснила подъем температуры тем, что "ребенок был в продроме и просто наслоилось". Однако никаких других признаков ОРВИ (насморк, кашель, заложенный нос) не было. Я думаю, что у нас аллергия на компоненты Манту, и именно этим была вызвана температура. Однако участковая говорит, что при аллергических реакциях температуры не бывает... Самое прикольное в том, что результаты Манту она занесла в историю, хотя, мне кажется, они не должны были учитываться вообще. Рез-т был 12мм, однако нам написали 11 и отпустили с миром, к фтизиатру не гоняли. Но меня эти 11-12мм очень сильно беспокоят... Я бы сделала в этом году Манту, чтобы посмотреть динамику, но после такой реакции в прошлом делать ее просто боюсь.Все дети индивидуальны,обычно такой реакции на Манту нет.Ваша доктор видела горло,часто действительно наслаивается что то другое.Аллергия действительно такую температуру не дает.Манту учитывается в любой ситуации,просто описывается качество ее подробно.если у Вашего ребенка такая реакция на пробу была однократно-думаю,что это совпало,если это система-тогда повод задуматься.В любом случае подавайте за 5 дней до и после Манту антигистаминные(зиртек,зодак,ломилан) в возрастных дозировках и не давайте аллергенные продукты ,не пользуйтесь новой косметикой для детей,порошками для стирки во время постановки и учета пробы
ПС - ребенку 5 лет, Манту была третья по счету (в 2 года, 3 и 4). 2007г 7мм, 2008г 9мм, 2009г ???11-12мм. Ребенок аллергик, поэтому в год не делали. Рубчик 6мм.
в вакцине БЦЖ палочка ослабленного вакцинного штамма,который у человека заболевание не вызывает,но антитела вырабатываются самые подходящие.Почему вы не удивляетесь наличию в Вас вируса герпеса,который есть к 30 годам практически у всех( или вам еще нет 30)? :abа что герпес так страшен как туберкулез? Не знала. Конечно он есть у меня. А если нет шрама, нет вообще и следа у ребенка. Это что? Тоже слабый? Сидит и спит где-то? Я это не пойму. Что значит слабый? Он что не может набраться сил и начать размножаться? При условии, что ребенок попадает в неблагоприятные условия. Голод, холод. Да мало ли что.
вот и как это понимать? Я не к вам лично. Я вообще. У моего нет рубца. Вот откуда у нас в России туб процветает. Заражают блин с малого. Девочки. Я просто в расстройстве. Нет рубца. Инфекция сидит. А где сидит? Ещё страшнее.
Кто вам сказал, что у вас инфекция?мне никто не говорил. Ну вот смотрите. Вам колят вакцину содержащую инфекционный агент. Пусть ослабленный. Он попадает в организм. На него он должен отреагировать. В данном случае воспалительным процессом и образованием рубца. У ребенка этого нет. Значит напрашивается вывод. Инфекция не убита и она осталась живая, хоть и ослабленная. А смысл переделывать? Ещё добавить? Чтоб наверняка? Ну допустим переделали. Опять нет реакции. Что тогда? Ещё раз? И так до победного? Я считаю это глупостью. И вот тоже не понимаю. Зачем проверять именно эту вакцину? Все ж твердят что сделать надо чтобы не заболел! К чему эти проверки? Ведь правило: сделал БЦЖ нет туберкулеза. А нет же. Проверяют.
Отсутствие рубчика- еще не показатель того, что есть инфекция. Отсутствие рубчика бывает, и это не патология. Мы по этому(у сына нет рубчика) поводу консультировались с иммунологом. Он предложил вариант - переделать БЦЖ, потом- манту как обычно, по схеме, либо если не переделыать, то нет смысла делать манту. Хотя манту по его мнению, неинформативно. Даже методом ПЦР-диагностики, обслед-е мокроты, рентген не даст точного диагноза.
Я например, так и не поняла, тогда зачем все эти привычные схемы диагностики, если они неинформативны и несмотря на то, что у нас в стране всех поголовно вакцинируют БЦЖ, делают манту и т.д., высокий показатель заболеваемости туберкулезом? Привыкли все делать "для галочки"...
Ну и что, чо у дочери все прививки, был рубчик, и манту меньше 10мм? До сих пор не избавились от лимфоденита, который явился следствием БЦЖ(большая вероятность против следствия после АКДС, здесь мнения врачей расходятся между двумя этими прививками)...
Вам колят вакцину содержащую инфекционный агент. Пусть ослабленный. Он попадает в организм. На него он должен отреагировать. В данном случае воспалительным процессом и образованием рубца. У ребенка этого нет. Значит напрашивается вывод. Инфекция не убита и она осталась живая, хоть и ослабленная.
Отсутствие рубчика бывает, и это не патология. Мы по этому(у сына нет рубчика) поводу консультировались с иммунологом. Он предложил вариант - переделать БЦЖ, потом- манту
Девочки, а подскажите - сколько дней нельзя мочить манту??Насколько мне известно, это старый бородатый миф со времен Пробы Пирке, которая выполнялась не подкожно, а путем "царапания" кожи. Вот ее мочить было нельзя. А на манту этот запрет не распространяется, потому что она вводится подкожно под давлением, вода туда просто не попадет, а через поры воды не впитывается.
Девочки, а подскажите - сколько дней нельзя мочить манту??По-моему 3 дня нельзя мочить...
Насколько мне известно, это старый бородатый миф со времен Пробы Пирке, которая выполнялась не подкожно, а путем "царапания" кожи. Вот ее мочить было нельзя. А на манту этот запрет не распространяется, потому что она вводится подкожно под давлением, вода туда просто не попадет, а через поры воды не впитывается.Я располагаю точно такой же информацией! :aha:
Спасибо! Ну и замечательно. А то на 4-й день нам на море надо быть.Так Манту проверяют через 3 дня...Какая разница,где Вы будете на 4-й?Речь же не о том,что мочить-опасно для ребенка...А о том,повлияет ли вода на размер папулы... :al:
Так Манту проверяют через 3 дня...Какая разница,где Вы будете на 4-й?Речь же не о том,что мочить-опасно для ребенка...А о том,повлияет ли вода на размер папулы... :al:
Так я и не справшиваю про опасность. А как раз спрашиваю в течении какого периода не надо мочить, чтобы не повлиялаТогда при чем тут море?На 4-й день?Если проверяют на 3-й?
Тогда при чем тут море?На 4-й день?Если проверяют на 3-й?
Алексей,хотела проконсультироваться у вас как у специалиста.дочке 9 месяцев.ни одной прививки еще не делали.и бцж тоже. Недавно сделали пробу манту.оказалась отрицательной.должны были сделать БЦЖ но в не оказалось в наличии вакцины.будет только месяца через три.сказали перед ней опять будут делать пробу манту.это не опасно делать эту пробу так часто?
Можно, но перед пробой заранее узнать есть ли вакцинаА можно бцж вообще пропустить и потом ее куда-нибудь позже в график включить?
Нейра, а в роддоме вы отказались от прививок? А в чем разница БЦЖ и БЦЖ-М ?М - облегченная, ее ставят недоношенным и детям после года, т.к. после года иммунная система уже зрелая, реакции дает более ощутимые.
Нат тоже сделали манту. 1-я-8мм,2-10мм,3-10мм В этом году тоже 10мм. Направила нас всех на флюшку и рентген +доче анализы и со всем этим к фтизиатру. А помнится мне,что если всегда положительно и без изменений,то такие меры могут и не принимать. У кого-нить так есть? Что вам в саду на это сказали?Почитайте Приказ Минздрава № 109, приложение № 4.
Нам вчера сделали, а завтра показывать надо. В том году ничего не было, в позапрошлом помнится была увеличена папула. А сейчас смотрю - тоже увеличена. Что за ерунда? :bc: :al:Пейте антигистаминные до и после и будет вам счастье, без всех вытекающих ренгенов и пр. Тем более, если я не ошибаюсь, Алиса аллергик.
Пейте антигистаминные до и после и будет вам счастье, без всех вытекающих ренгенов и пр. Тем более, если я не ошибаюсь, Алиса аллергик.
подскажите, у нас второй день после манту и никакого следа нет. почему так? раньше все было ok. единственно, в этот раз при постановке манту у нас появилась кровь, может от этого что-то не так пошло? или все гораздо хуже?Чем меньше,тем лучше.Радоваться надо.
Чем меньше,тем лучше.Радоваться надо.а я слышала вроде, если нет реакции совсем, то это тоже плохо.
а я слышала вроде, если нет реакции совсем, то это тоже плохо.Возможно,не спорю.
Можно тоже проконсультироваться. В этом году реакция на Манту была 6мм, поставили в пятницу, в понедельник у ребенка поднялась небольшая температура и воспалились лимфоузлы. Почитала в интерненте, что лимфоузлы это один из признаков.. Но у нас и раньше они воспалялись, когда он простывал А в субботу он еще в холодной воде повошкался, в роднике на Сурб Хаче, не весь конечно, но воду ведерком носил, ручки мыл, вот и думаю то-ли простыл, то-ли реакция на укол. Раньше всегда была отрицательная, генген в порядке, у меня флюраграфия тоже, анализы тоже все нормальные. Фтизиатр все-равно назначил пить идониазид. Я как противопоказания и побочные эффекты прочитала у меня волосы дыбом встали. Лежат теперь эти таблеточки в тумбочке, и не знаю что делать....подарить их фтизиатру пусть попьет. :an:
А нам вот посоветовал доктор,что в такую жару делать пробу Манту не стоит,пот.что,как я поняла,капельки пота могут сыграть нехорошую шутку,да ещё постоянное желание ребёнка всё равно ковыряться в воде...вот и жду похолодания...+1, впрошлом году у нас была увеличина на 1мм, больше нормы, не подписывали мед карту в садик, пошли к фтизиатру, так она сказал , что пробу лучше не делать летом, а в августе особенно, так велик риск аллергий на фрукты и пыльцу, желательно делать не раньше октября.
Девоньки, простите если повторю уже звучавший вопрос. У нас ситуэйшн такая. Старшая доня, манту 1год- 9мм, 2 год- 9мм, 3-7 год-6мм, повторную БЦЖ соответственно не делали, Флюшки чистые. Карту для школы фтизиатр нам подписал, от изониазида я отказалась, т.к. у нас персистирующая инфекция (ЦМВ, герпес) и неврология.честно скажу, я вообще не говорила о ребенке. все как -то забыли, да я не напоминала. зачем лишняя головная боль. у нас такая же ситуация как у вас. также цмв, герпес, тоже изониазид назначали.
Сейчас ждём пополнения, на сколько помню для роддома заставляют проходить фтизиатра всех членов семьи, ну с мужем понятно, флюшка и всё, а вот доче как, тоже флюшка и к тому же доктору что и мужу, который беременным обменки подписывает, или как? А может мне в обменке вообще доню не указывать, чтоб мозг не выносили с этими манту? Кто через это уже проходил, поделитесь опытом
честно скажу, я вообще не говорила о ребенке. все как -то забыли, да я не напоминала. зачем лишняя головная боль. у нас такая же ситуация как у вас. также цмв, герпес, тоже изониазид назначали.
Девоньки, простите если повторю уже звучавший вопрос. У нас ситуэйшн такая. Старшая доня, манту 1год- 9мм, 2 год- 9мм, 3-7 год-6мм, повторную БЦЖ соответственно не делали, Флюшки чистые. Карту для школы фтизиатр нам подписал, от изониазида я отказалась, т.к. у нас персистирующая инфекция (ЦМВ, герпес) и неврология.я когда вторую рожала никто даже не поинтересовался про первого ребенка , сказали что нужно только флюшка одного из членов семьи,то бишь мужа и порядок.
Сейчас ждём пополнения, на сколько помню для роддома заставляют проходить фтизиатра всех членов семьи, ну с мужем понятно, флюшка и всё, а вот доче как, тоже флюшка и к тому же доктору что и мужу, который беременным обменки подписывает, или как? А может мне в обменке вообще доню не указывать, чтоб мозг не выносили с этими манту? Кто через это уже проходил, поделитесь опытом
Были сегодня у врача, диаскин-отрицательный :ar: лекарства нам отменили, и тем не менее сказали манту делать регулярно(раз в год), следить, чтоб не было резкого виража,дабы чего не упустить, т.е. ребенок все равно скорее всего инфецирован :ai:
В тубдиспансере мне сказали, что Диаскин у нас массово не делают, а только по доп показаниям, когда есть явные подозрения.
Всем здоровья. :ax:
Девочки, кто-нибудь еще делала диаскин-тест деткам? у нас опять увеличенная, но это пробле по всей линии мужа.... Предложили профил.лечение, я оказалась... фтизиатр сказала попробуйте диаскин-тест, но не рассказала что это и где делают... Может кто-нибудь знает где и ка сделать? :ad:Делают в Туб.диспансере на Станиславского, 132, нужно предварительно позвонить и записаться у ст.мед. сестры Нины Афанасьевны тел.263-44-19.
Делают в Туб.диспансере на Станиславского, 132, нужно предварительно позвонить и записаться у ст.мед. сестры Нины Афанасьевны тел.263-44-19.
Если по направлению Фтизиатора, то да, а если нет, то не знаю.... хотя если бы вас не направляли, зачем бы вы туда пошли-бы :al: :ab:
Я сегодня была у фтизиатра снова, она забрала наши снимки на комиссию. В след. понедельник опять к ней пойду, обещала посмотреть что там с записью на диаскин-тест, ну нам не горит в принципе, можем и пол года ждать :sorry:А нас тоже направили еще в июне, я что-то вообще сомневаюсь, что при 6мм, нужно что-то делать, пока в садике больше не дергают не иду :sorry:
А нас тоже направили еще в июне, я что-то вообще сомневаюсь, что при 6мм, нужно что-то делать, пока в садике больше не дергают не иду :sorry:у нас в год - 9, в 2 - 15, в 3 - 16 Но у нас у всей семьи мужа такая фигня... у него и у сестры и у её детей всё-время увеличенная :be:
Да, не бортанет. Это же не выявленное заболевание, а просто такая реакция. Объясните все и принесете потом от фтизиатора справку.Спасибо,Таня! Не много успокоили. :ax:
Доброго дня,девочки.Подскажите,кто знает,через сколько времени можно делать дальнейшие прививки после Манту. :al:сразу после прочтения реакции можно.
сразу после прочтения реакции можно.Спасибо огромное :az:
сразу после прочтения реакции можно.Да не скажите! Смотря какая,вот у нас сегодня 15мм и не разрешили,а нужно акдс и полиомелит. Врач определит.
Да не скажите! Смотря какая,вот у нас сегодня 15мм и не разрешили,а нужно акдс и полиомелит. Врач определит.Я имела ввиду, если манту отрицательная.
Простите, :ah:задайте мне напраление -где можно почитать о вреде манту?последствия и чего опасаться при ней надо?Вакцина БЦЖ - профилактика туберкулеза.
Спасибочки огроменное!!!! :ax:
Для интереса наберите БЦЖ и лимфоденит в поисковике и увидите, солько народа с поствакциональными осложнениями
Она наверно возомнила себя презедентом,решила изменить конституцию :bg: не имеет права не пускать ребенка!Требуйте письменный отказ и она сразу остынет.думаю, что ей уже из поликлиники позвонили и объяснили. потому что пришла во-второй раз уже по-другому разговаривала. да еще были у фтизиатра. у нас не 18, а 14. неправильно измерили. вот так. веселый денек у меня был сегодня.
Сегодня мы проверяли реакцию пробы Манту.у нас чет подскочило. пошла отдала справку в школу. мы первоклассники и нам сказали сделать Манту в поликлинике. сделали, да вот результат меня не радует. перейду к делу. отнесла значит справку о результате. так медсестра такой хипишь подняла. грозится не пускать моего ребенка в школу.вызвать ко мне домой санпединстанцию. что мой ребенок заражает всех в школе. кашляет(вот только откуда она это взяла не знаю. мой ребенок здоров.)вообщем, слушать меня хочет. ей прям сейчас подавай справку от фтизиатра. мое разъяснение, что фтизиатр принимает в определенные дни и по записи, не дошли до медсестры. все твердила, что не пустит в школу ребенка. я ей сказала, что у меня есть рентген всех членов семьи, если надо покажу. но у человека заклинило. а манту у нас показало 18.вообщем, понервничала я сегодня сильно.А мы делали манту перед садом. 15мм. педиатр отправила к фтизиатру,говорит поставит вам отметку типа аллергическая реакция и пойдете в сад. На следующий день мы отправились к фтизиатру ,она принимала последний день и уходила в отпуск до середины октября (1,5 месяца). Короче не захотела ставить отметку без рентгена (рентгены есть и год еще не прошел!!!-нет им свежие подавай) и всех остальных анализов (в предыдущий раз их сдавали,так они ели их нашли :ai:). Поругались,поругались и сделали в итоге ренген только ребенку и опять отказались ставить отметку. В итоге отправились мы к нашему педиатру обратно,она поставила отметку нам сама и пожелала счастливого похода в сад!!! Спасибо ей огромное.
А мы делали манту перед садом. 15мм. педиатр отправила к фтизиатру,говорит поставит вам отметку типа аллергическая реакция и пойдете в сад.нам тоже назначили сдачу анализов, рентген. вот боюсь назначат опять препараты. хочу сделать диаскин-тест. может кто знает, можно ли сделать платно этот тест в тубдиспансере?
нам тоже назначили сдачу анализов, рентген. вот боюсь назначат опять препараты. хочу сделать диаскин-тест. может кто знает, можно ли сделать платно этот тест в тубдиспансере?
Фтизиатр сказала, что не будет до октября препарата, а потом как появится - по записи. Нас еще и на томагарамму в тубик отправили, но сделать мы не смогли, т.к. Даша в меня вцепилась и висела, как обезьянка :ag: а там нужно лечь на кушетку, а над тобой камера проезжает... Врач из тубика посмотрела наши снимки, спросила меня, как ребенок вел себя во время рентгена, я сказала, что примерно так же... В общем, она сказала, идите, всё у вас нормально, подрастет, если надо будет-придете! К слову, у нас у всех по линии мужа всю жизнь Манту увеличенная...Кекса читаю вас вроде успокаиваюсь. да у нас только фтизиатр не как у вас. при любых анализах она назначает таблетки.
Кекса читаю вас вроде успокаиваюсь. да у нас только фтизиатр не как у вас. при любых анализах она назначает таблетки.
Так вы же тоже с Военведа, кажется? Так что давайте хоть тут поддерживать друг друга, и если будут новости про диаскин-тест, пишите крупным шрифтом!!! :az:Да, мы тоже с военведа.если что узнаю про диаскин -тест, то напишу вам. вообще, хотелось бы найти хорошего фтизиатра. обсудить все эти наши проблемы. если что сделать и платно этот тест.
Меня просто убивает то,что задачи после Манту с отклонениями у врачей и родителей сильно расходятся...Врачи пытаются доказать туберкулез и полечить,а родители,наоборот,опровергнуть и лечить неизвестно что как можно меньше...Тяжко иметь дело с людьми,идущими в другую от тебя сторону...понимаете Ира С. я бы пролечила ребенка. но у меня сомнения. почему? объясню. я понимаю, что у врачей есть приказы. они работают согласно им. но в этих же приказах написано, что перед назначением химиотерапии , надо пройти обследование. чтобы правильно расписать лечение. мы сдаем только почему-то рентген, кровь и мочу, а почему не проверяют мокроту? тоже должны проверять. потому что она ничего не покажет, т.к. ребенок не болеет. возможно ребенок инфицирован, но тогда младший у меня тоже должен уже быть инфицирован. врачи говорят-не всегда. тогда почему мне вчера медсестра в школе доказывала, что вот мы такие плохие и заражаем всех вокруг. да еще почему-то она решила, что мы болеем туберкулезом. на основании чего она такое взяла?я сделала сегодня рентген. у меня ввсе в норме.у мужа также. где туберкулез? также мне медсестра грозилась вызвать санпединстанцию. на основании чего?
Да, мы тоже с военведа.если что узнаю про диаскин -тест, то напишу вам. вообще, хотелось бы найти хорошего фтизиатра. обсудить все эти наши проблемы. если что сделать и платно этот тест.понимаете Ира С. я бы пролечила ребенка. но у меня сомнения. почему? объясню. я понимаю, что у врачей есть приказы. они работают согласно им. но в этих же приказах написано, что перед назначением химиотерапии , надо пройти обследование. чтобы правильно расписать лечение. мы сдаем только почему-то рентген, кровь и мочу, а почему не проверяют мокроту? тоже должны проверять. потому что она ничего не покажет, т.к. ребенок не болеет. возможно ребенок инфицирован, но тогда младший у меня тоже должен уже быть инфицирован. врачи говорят-не всегда. тогда почему мне вчера медсестра в школе доказывала, что вот мы такие плохие и заражаем всех вокруг. да еще почему-то она решила, что мы болеем туберкулезом. на основании чего она такое взяла?я сделала сегодня рентген. у меня ввсе в норме.у мужа также. где туберкулез? также мне медсестра грозилась вызвать санпединстанцию. на основании чего?Ну,как-то Вы неверно истолковали мое сообщение... :al:Я даже перечитала его ,но не знаю,почему Вы решили,что я на стороне врачей,прописывающих изониазид и т.д.?У нас,пока,по-крайней мере,вообще отказ...Хоть и БЦЖ,к сожалению,имеем...И я сама -ребенок с папулой в 27-32 мм,вечно таскаемый по тубологам,рентгенам,диспансерам,пивший изониазид...И брат у меня такой...И племянник...И именно поэтому попытаюсь своего Феда отгородить от этой фигни настолько,насколько смогу...К счастью,мы пока не в садике,и нам легче...А вот когда пойдем,тогда да...Придется сражаться уже...Потому,что нам с врачами в разные стороны...И это печально...
а как те люди, которые отказываются делать манту? а вдруг они инфицированы? почему их тогда допускают в школу? не мучают проверками?
все это конечно отступление. пошли дальше. врачи считают, что проба Манту-это точная проверка инфицированности.но если читать их же приказы, то там есть противопоказания. очень интересно почитать. так по этим противопоказаниям моему младшему ребенку не должны были ставить пробу.
следующее. мы же не проходим профилактику антибиотиками просто . наоборот говорят, что пить необходимо антибиотики только в крайней случае. а тут профилактика лек.препаратом. пишут, что не доказано влияния изониазида на печень. тогда почему назначают всякие карсилы и другие гепопротекторы? а витамин В? потому что этот изониазид влияет на нервную систему. врачи соглашаются, что ухудшается память.
а после всего этого мне врачи говорят давать пить лек-во или нет -все под вашу ответственность. т.е. получается, если дам, выйдет побочка, то буду виновата я, мать?а как мне давать ребенку такой препарат, если я ее (дочь) подняла. у нас была неврологич. проблема. ребенок поздно заговорил. я столько сил отдала, чтобы ребенок догнал своих сверстников.а тут ....... да к тому же еще и проблема с щитовидкой. это все под мою ответственность. устала я от всего этого.
Меня просто убивает то,что задачи после Манту с отклонениями у врачей и родителей сильно расходятся...Врачи пытаются доказать туберкулез и полечить,а родители,наоборот,опровергнуть и лечить неизвестно что как можно меньше...Тяжко иметь дело с людьми,идущими в другую от тебя сторону...
Оля, а вы в год не делали Манту?Какая Оля? Если я,то делали в год манту.
Какая Оля? Если я,то делали в год манту.
Оля Mango, а вы в год не делали Манту?Нет. То сопли, то жара, то прививка какая другая. Да и поначитавшись не спешила я манту делать. Вот и думаю, стоит ли.
Ира, я когда читала
тоже не совсем поняла, на чьей ты стороне :ad:
Меня просто убивает то,что задачи после Манту с отклонениями у врачей и родителей сильно расходятся...Врачи пытаются доказать туберкулез и полечить,а родители,наоборот,опровергнуть и лечить неизвестно что как можно меньше...Тяжко иметь дело с людьми,идущими в другую от тебя сторону...Ну,может,не очень внятно... :sorry:Я думала,что вряд ли я буду на стороне врачей,если считаю,что они лечат "неизвестно что"...Да это,кстати,и не важно,на чьей именно я стороне...По факту-разные дороги...А это уже тупик...(((
Перед назначением,я считаю,врач должен приложить максимум усилий,что бы это лечение НЕ назначить...Предложить маме ВСЕ варианты...И,в крайнем случае-уже лечить...А у нас...Готов-не готов...Пошел!Так же проще...Всем таблеточки-и все довольны...И школа,и врач...Ну,ребенок сам и мама его кого волнуют?согласна. хотя и врачей понимаю. но и меня врачи должны понимать. читаешь сайт русмедсервис и такое ощущение, что над нами беспокойными мамочками просто смеются. между прочим, можете почитать много инфы о манту.
согласна. хотя и врачей понимаю. но и меня врачи должны понимать. читаешь сайт русмедсервис и такое ощущение, что над нами беспокойными мамочками просто смеются. между прочим, можете почитать много инфы о манту.:ab:Читала...Да,в отношении именно вакцинации и иже с ним-да...Смеются...Ну,и пусть...Плевать...Как и врачам,зачастую,на нас...Тут уж у каждого своя дорога...Кайфовый пример привела здесь на форуме девочка...Часто его вспоминаю в разных ситуациях.Когда в роддоме она не хотела,что бы ребенка докармливали смесью,ей врачи ответили:У нас с вами разные цели.У нас-цель выписать вас с набором веса.А у вас-сохранить грудное вскармливание...
это я Оле Mango задала вопрос :ad: им 2 года, а она стоит перед выбором делать или нет.. Как обошли Манту в год, интерсно?
:ab:Читала...Да,в отношении именно вакцинации и иже с ним-да...Смеются...Ну,и пусть...Плевать...Как и врачам,зачастую,на нас...Тут уж у каждого своя дорога...Кайфовый пример привела здесь на форуме девочка...Часто его вспоминаю в разных ситуациях.Когда в роддоме она не хотела,что бы ребенка докармливали смесью,ей врачи ответили:У нас с вами разные цели.У нас-цель выписать вас с набором веса.А у вас-сохранить грудное вскармливание...Да, уж, хороший ответ :ag:
Этим все сказано,я считаю...
Девочки, консультировались в Москве. тамошний фтизиатр говорит пить и не раздумывать. но лучше принимать фтивазид. здесь уже писала об этом Ясения. он не такой токсичный. но все равно влияет на нервную систему.поэтому пить только с витамином В6.сказали, что сейчас много таких детей. они не болеют.но инфицированы. палочка Коха "разгуливает" по лимфосистеме.ну я не умею высказываться медицинскими терминами.. если что-то не так написала, пусть исправят знающие. не знаю, для меня очень трудно согласиться на прием таблеток.да мы получили все анализы, а также рентген ребенка. все в норме. тяжело.
Вопрос, а зачем пить, если всё в норме? :al:
меня вчера вызвали в мед кабинет в школу где учится дочка , медсестра с таким ужасом в глазах начала интересоваться :ai: почему в марте когда ребенку в саду сделали пробу манту был размер 8мм нас не направили к фтизиатру, хотя педиатр и садовская медсестра сказали это нормальный размер ничего страшного, конс. не нужно, а теперь получается ренген, анализы. кто знает какой дейсвительно размер прививки считается увеличенным?вот именно, что 8мм -это уже по положительная проба.почитайте в нете как правильно измерить папулу, если она у вас есть.имеет даже значение какого размера рубчик на руке от БЦЖ. только сомневаюсь, что ее измеряют.
взрослым делают раз в год флюрограмму
Кекса, я поняла,чтобы убить палочку КОха.вот только почему профилактируют только детей. почти большинство взрослых инфицировано.вы не задавались вопросом почему взрослым не делают пробу Манту?
взрослым делают раз в год флюрограммуИ она показывает норму. Взрослый (которому не сделали Манту) считается здоровым. А ребенку делают Манту(оказывающуюся положительной), потом делают флюрограмму, сдают все анализы ( где все нормально) и считают его тубинфицированным и назначают таблетки.
И она показывает норму. Взрослый (которому не сделали Манту) считается здоровым. А ребенку делают Манту(оказывающуюся положительной), потом делают флюрограмму, сдают все анализы ( где все нормально) и считают его тубинфицированным и назначают таблетки.не делают насколько я знаю потому , что у взрослых очень часто дает положительный результат.потому делают "флюру". конечно, хотелось бы услышать специалистов.
Действительно, почему взрослым не делают Манту- наверное,потому что тогда на всех таблеток не хватит.
у взрослых очень часто дает положительный результат.А у детей разве не очень часто дает положительный результат??? Сейчас, кажется у каждого второго положительная Манту .
А у детей разве не очень часто дает положительный результат??? Сейчас, кажется у каждого второго положительная Манту .И большая часть из них те, кому сделали манту с нарушениями:
Но лечить все же нужно, ИМХО. Мало что может случиться. А костный туберкулез наиболее распространен среди деток, и он опаснее легочного, так что :al::ai:да уж, кошмар лечить нужно!
Но лечить все же нужно, ИМХО. Мало что может случиться.Ясения, в этом даже не спорю. вот только пусть моего ребенка полностью обследуют и действительно подтвердят инфицированность.если да, то без промедления пролечу ребенка.
Слухайте, а что первичную инфицированность теперь лечат, да?Лечат,как только начинается вираж манту.
Я что-то помню в нашем детстве первично инфицированных просто наблюдали, а заболевание начинается только после повторного инфицирования.. вроде такая инфа была :al:
И большая часть из них те, кому сделали манту с нарушениями:Вот как раз меня волновало, сколько должно пройти после выздоровления. Думала, месяц как минимум. Ясения, а что за приказ такой?
- или проигнорировав приказ о 40 днях между болезнью и манту (мотивируя родителям то, что якобы манту не прививка)
Вот как раз меня волновало, сколько должно пройти после выздоровления. Думала, месяц как минимум. Ясения, а что за приказ такой?попробуйте здесь поискать
А у нас во дворе девочке после выздоровления через неделю сделали. Мама не знала, сколько должно пройти. Но у них все нормально, ттт
Девочки, пожалуйста, если вдруг узнаете, что появился в Ростове диаскин -тест, кликните. оказывается он был в августе, но никто ничего не сказал в поликлинике.
Ничего страшного быть не должно если сильно не терли мочалкой.Спасибо большое :ax:, я вчера в инете с перепуга такую же инфу нарыла...Мне стало значительно легче :bf:
Мочить нельзя пробу пирке.
Манту мочить можно. Тереть не желательно.
у фтизиатра спрашивала?конечно
девушки,помогите,я не понимаю :bc: :be:Конечно правильно! Но может следует позвонить в ПК и сказать, что пока ребенок нездоров. Знаю, что есть приказ, что после выздоровления должно пройти ок. 40 дней. Но может зависит от того, насколько сильно болел ребенок. Если у вас сопли, то, думаю, стоит выждать минимум две недели. Ну и конечно анализы. Кроме того, вам стоит задуматься о том, как делать прививки. Т.е. с чего начать. Можно ли начать с манту. Если с манту, то сколько времени должно пройти до следующей прививки.
до года написала отказ от прививок,сказала,что будем делать позже
вчера супругу позвонила медсестра (почему не мне :al: ) и пригласила сегодня сделать. мы не пошли,т.к. не были сделаны анализы (как минимум кровь,моча) ,у дочки немного течет из носа- я права,что не пошли ?
какие требования д.б. при подготовке к манту?и за сколько ее надо сделать до первой планируемой прививки?
:ax:
конечно
типа сами пока не знают.мы все-таки стали принимать лекарство для профилактики, но я хочу еще пройти обследование, чтобы больше вопросов к нам не возникало
А на томаграмму вас в тубик отправляли???да хотела послать на обследование. мы потеряли снимок. она справке(что у нас все в норме) из ДДЦ не поверила. но я отказалась. сказала, когда придет диаскин-тест, тогда и возьмем направление.но она хотела нас послать не на Станиславского тубдиспансер, а в какую-то Сосновую дачу. :girl_haha: не знаю именно где это.
А вам изониазид прописали?фтивазид
Из рассказа Ясении знаю, что фтивазид вроде полегче. Что ж тогда от изониазида бывает? :ai:да все так говорят, что этот легче препарат. поэтому этот препарат выбрала.да не все так гладко. хотя фтизиатр меня убеждал, что даже эпилептики его переносят. хочу все-таки завтра пойти на прием к фтизиатру.мы правда принимает препарат только неделю.может привыкнет?
Из рассказа Ясении знаю, что фтивазид вроде полегче. Что ж тогда от изониазида бывает? :ai:
Девочки, подскажите, всю тему не читала, только последние страницы, но не нашла то, что меня интересует. Можно ли отказаться от манту, как от других прививок? или это делается всем???(ну я имею ввиду, что не делают только когда имеются какие-то мед показания)можно.
можно.
Целая тема про это есть http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,18188.0.html
Только в разделе "Против прививок"
... Красное же измеряют?Нет, измеряют возвышение.
Я все время говорила себе, что мне только кажется это, а вчера опять получила очередное подтверждение.были на приеме у аллерг-иммунол. он сказал,что на такие вещи надо обязательно обращать внимание и сообщить врачу
были на приеме у аллерг-иммунол. он сказал,что на такие вещи надо обязательно обращать внимание и сообщить врачуа я боюсь, что мне просто не поверят. Просто это такие тонкие различия, что пожалуй, я одна их только вижу. Вот чувствую и все тут.
были на приеме у аллерг-иммунол. он сказал,что на такие вещи надо обязательно обращать внимание и сообщить врачутогда могу добавить
которому доверяешь
Девушки, объясните непонятливой..имхо сначала к фтизиатру, и если он подтвердит необходимость рентгена тогда рентген.
манту 7 мм, направление дали к фтизиатру и на рентгенограмму.
Вот рентген обязательно теперь делать? Ну будет он, допустим, чистый. Является ли это доказательством отсутствия туберкулеза? если нет, то зачем делают тогда?
Расскажите, вообще, как дела дальше обстоят, к чему готовиться-то?
я понимаю много чего в теме написанО, я читала. но уже не помню ничего
Я настолько сейчас расстроена, что позволила сделать манту сразу после болезни, что сейчас только нервничаю сильно :(
имхо сначала к фтизиатру, и если он подтвердит необходимость рентгена тогда рентген.не знаю, в позапрошлом году было 2 мм, этоу них там так написано. В прошлом мы не делали.
В пробе важна динамика.
Какого размера проба была в прошлом году? по годам?
Девушки, объясните непонятливой..потому что я так понимаю у вас рубеж. больше 4 уже считают положительной пробу Манту. рентген вам придется делать в любом случае, раз вас отправили к фтизиатру. для них ваши анализы и доказательства наличия аллергии- все это не воспринимается. самое главное-рентген. если рентген не нравится , то направляют дальше в тубдиспансер. где проходят полное обследование.ну а если рентген в норме, то вам предложат , если конечно рубеж, то пересдать где-то через шесть мес. или через год(если у вас раньше повышенной пробы не было). вообщем, как здесь писали, то важно все , а точнее все пробы Манту, какого размера был рубчик после БЦЖ. почитайте форум русмедсервис. там хорошо объясняют. можете написать ваши показатели и проконсультироваться.
манту 7 мм, направление дали к фтизиатру и на рентгенограмму.
Вот рентген обязательно теперь делать? Ну будет он, допустим, чистый. Является ли это доказательством отсутствия туберкулеза? если нет, то зачем делают тогда?
Расскажите, вообще, как дела дальше обстоят, к чему готовиться-то?
я понимаю много чего в теме написанО, я читала. но уже не помню ничего
Я настолько сейчас расстроена, что позволила сделать манту сразу после болезни, что сейчас только нервничаю сильно :(
потому что я так понимаю у вас рубеж. больше 4 уже считают положительной пробу Манту. рентген вам придется делать в любом случае, раз вас отправили к фтизиатру. для них ваши анализы и доказательства наличия аллергии- все это не воспринимается. самое главное-рентген. если рентген не нравится , то направляют дальше в тубдиспансер. где проходят полное обследование.ну а если рентген в норме, то вам предложат , если конечно рубеж, то пересдать где-то через шесть мес. или через год(если у вас раньше повышенной пробы не было). вообщем, как здесь писали, то важно все , а точнее все пробы Манту, какого размера был рубчик после БЦЖ. почитайте форум русмедсервис. там хорошо объясняют. можете написать ваши показатели и проконсультироваться.НАзначили рентген сегодня.. убедили, что это вираж..
Кто-инбудь может подсказать, где рентген сделать или по записи или совсем без очереди в любое время платно? я хочу и сыну и мужу сделать..ребенку сделали в ДДЦ. еще сделать во дворце Здоровья или по месту жительства.честно больше не в курсе, где еще.
было 2 стало 7 - очень может быть виражнеа, пока посмотрим на рентген, сказали просто прийти потом уже без ребенка, дадут справку в школу.. я спросила а что потом, а мне ничего не ответили толком - говорит ничего, это сделайте и все.. так что вся надежда на хороший рентген!
А этот новый тест вам е назначали... как его там...
Вот - Диаскинтест
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=111743
http://www.diaskintest.ru/
Можно сделать в поликлиннике Водников на первой линии, мы сами только что всей семьей с бабушкой и дедушкой сходили и анализы там же сдали.
Кто-инбудь может подсказать, где рентген сделать или по записи или совсем без очереди в любое время платно? я хочу и сыну и мужу сделать..
Девочки,а еще поскажите всех направляют кровь сдавать?Нас медсестра из школы направила..аргументировав что туберкулез(она уже диагноз нам поставила) может быть не легочным и ренген его не покажет...нас из поликлинники направили на анализ крови и мочи и ренген
Девочки,а еще поскажите всех направляют кровь сдавать?Нас медсестра из школы направила..аргументировав что туберкулез(она уже диагноз нам поставила) может быть не легочным и ренген его не покажет...Нам после манту послали на: ренген, общий анализ крови и мочи,при туберкулезе повышено соэ,но оно также может быть повышено и при других болезнях.
Нам после манту послали на: ренген, общий анализ крови и мочи,при туберкулезе повышено соэ,но оно также может быть повышено и при других болезнях.
Кстати этот фтизиатр который детский на Станиславского малышей дошкольного возраста не принимает :ak:Мы были у заведующей,нас приняли,нам 5 лет!
Девочки,а еще поскажите всех направляют кровь сдавать?Нас медсестра из школы направила..аргументировав что туберкулез(она уже диагноз нам поставила) может быть не легочным и ренген его не покажет...Кровь сдать всегда полезно, и я бы на это согласилась..
Сегодня в классе детям делали манту. Вечером как раз было собрание. Дети звонили родителям рассказывали, как у них болит место прививки :be: Родители, которые видели днем детей и соответственно место укола, сказали, что такого у детей никогда не было-пробы большие, красные, очень болючие. Как думаете, к чему бы это? :ai: Вакцина странная или медсестра? :scratch:я не знаю связано ли с этим, но у нас в классе когда делали прививки после этого в течение двух недель отсутствовало 9-10 человек из 24 человек в классе. По какой причине не знаю, но почти половина, это что такое?
Я вовремя написала отказ, благодаря многим, отписавшимяс в этой темке. Спасибо :ax:
Манту должна была быть сделана через месяц после выздоровления.
Девочки,меня терзают сомнения:Да нас тоже в понедельник вызвали. А мы болеем. Сказали - лечите сопли в пятницу приходите на Манту. А мы их уже месяц не можем вылечить! Да и кашель бывает, короче ребенок на здорового не похож.
Позвонила медсестра из поликлиника,сегодня подойти на манту,а у нас сопли в три ручья и покашливаем чуть-чуть,темпы нет.Она мне ответила,что это не прививка и медотвод не нужен.Нужно срочно-обморочно сегодня прийти и сделать,т.к. скоро всероссийская вакцинация от полиемелита,а без манту её типа не сделают.
Разве можно ребенку с простудой делать манту?Я боюсь :ai:Нам 1г2мес.
Наверное пойду напишу отказ :al:
Да нас тоже в понедельник вызвали. А мы болеем. Сказали - лечите сопли в пятницу приходите на Манту. А мы их уже месяц не можем вылечить! Да и кашель бывает, короче ребенок на здорового не похож.да спокойно вы к этому относитесь! скажите придем через месяц после болезни и все тут. Вот мы сделали после болезни через неделю - и получай результат - хождение по мукам, ненужное облучение и прочие "радости".
Девочки,где можно быстро за денежку сделать ренген взрослому??? :bc:в 20-ке, 100 рублей. Часы приема платников с 12-13 и с 15-16 (кажется), сто рублей на месте. Результат на след. день. В остальное время бесплатные идут, очередь.
Девочки, помогие, не могу ничего внятного найти... первая проба Манту делается в год или через год после БЦЖ? :scratch:
первая проба Манту делается в год или через год после БЦЖ? :scratch:Делается через год после БЦЖ. Получается в год, т.к. первую БЦЖ обычно делают еще в роддоме
Девочки, вот дурдом!!! В школе плановая манту была... А летом дочке исключили туберкулез, делали снимки в 3 проекциях, пришла в школу, говорю, зачем делать манту, если нет туберкулеза? :an:Мне говорят, так положено!!! А у нас на нее была гипераллергическая реакция, только последние 2 года, на убыль... Что делать? Не хочется делать, так как дочка часто болеет сейчас, тем более такое время года, сопли и кашель... :ak:Сказать что не будете делать и всё... никто не имеет право вас заставить...
Девочки,где можно быстро за денежку сделать ренген взрослому??? :bc:Во Дворце здоровья...
Недавно,по воле случая, попала в областной детский тубдиспансер. Была приятно удивлена доброжелательностью и адекватностью врача! Шла ругаться и добиваться своего,а пришла и спокойно поговорив с врачом,решили все вопросы. Абсолютно адекватный человек,а не эти....с поликлинники :at: Подтвердила все мои знания о Манту...что делать её можно,только через месяц после болезни,что на её правдоподобность влияет множество факторов. И что, диаскинтест собираются скоро внедрять в массы , вместо Манту!
Отказ, что ли писать надо??? :scratch:Конечно. Вы что еще не написали? Их же там в школе тоже дергают. Я пришла, сказала, что ребенок часто болеет, никак не можем сделать прививки. Она сразу дала бланк отказа и сказала :" а может вместо Манту рентген сделаете?" Отказ написала, Манту пообещала сделать на осенних каникулах :ad: . Пока претензий нет.
Конечно. Вы что еще не написали? Их же там в школе тоже дергают. Я пришла, сказала, что ребенок часто болеет, никак не можем сделать прививки. Она сразу дала бланк отказа и сказала :" а может вместо Манту рентген сделаете?" Отказ написала, Манту пообещала сделать на осенних каникулах :ad: . Пока претензий нет.В том то и дело, что мне не предложили отказ написать...Хотя я все подробно объяснила, почему не можем сделать... Принесла снимки в 3 проекциях!!! Так что пойду в поликлинику, там отказ напишу.... :af:
спасибо за ответ!
Продублирую свой вопрос из другой темы сюда,так как не знаю в какой лкчше разместить,а всю тему осилить не могу.Плиз помогите советомЧто я могу написать по вашим вопросам:манту вообще означает,что у ребенка в организме есть палочка туб,но никто не может сказать,что эта палочка приведет или не приведет к болезни,к 30годам почти у всего населения есть эта палочка,а так как сейчас очень плачевная ситуация с этой болезнью,то наверное уже у всех..( Но так как во время болезни манту делать нельзя и сейчас очень много аллергичных детей,то манту искажает результат. Надо делать манту для аллергичных детей лучше в зимние месяцы и готовиться с антигистаминными препаратами. У нас тоже была увеличина, нам тоже прописали лекарство,мы пошли к заведующей детского тубдиспансера с ней поговорили и при совокупности многих факторов я продавала лекарство.
У сына в школе не писали результаты манту 4 года(как выяснилоась),хотя я то знаю,что он всегда делал в школе.В этом году сделали,получили аж 12 мм.(при этом у него был кашель и насморк.и вообще аллергия на все препараты).Послали нас от школы к фтизиатруЮпошли.Сделали все (я,муж-флюрограмму) Сын ренген.он сдал кровь,мочу.заново манту.Манту 10 мм.Короче пришла к фт-ру.Её фраза "ваш сын здоров,но склонен к туб-зу,поэтому вот вам лечение на три месяца изониазидом.ну и для печеночки ,ну и витамни Б6" Дала справку для школы,в которй написано,что он ифицирован и прописано лечение.Я прочла все про лекасртво(офигела) Не пойму от чего лечить,если он здоров.И потом получается,что ведб и вся семья лечится должна,а она не сказала,потом выдала лекарство и вытурила из кабинета.
Всвязи с этим вопросы.
Кто сталкивался,как после этого в школу пускают с такой справкой,что она означает?
Про лечение на 99 % не буду лечить,когда человек здоров,зачем его лечить для профилактики?
как этот вопрос разузнать? кто нибудь вообще лечился им?
И еще.Стою в очереди,там женщина жаловалась,что в 44 школе туберкулез и лечат всех,а внук ничего есть не хочет,весь зеленый.но за новой дозой лекарства пришла,заодно пытается выяснить как его накормить и восстановить после лечения
Кто сталкивался,как после этого в школу пускают с такой справкой,что она означает?если верить пробе Манту ваш ребенок инфицирован. не пустить в школу не имеют право. вы просто приносите справку от фтизиатра к медсестре школьной. она ее прикладывает к вашей истории. все.
Про лечение на 99 % не буду лечить,когда человек здоров,зачем его лечить для профилактики?
как этот вопрос разузнать? кто нибудь вообще лечился им?
И еще.Стою в очереди,там женщина жаловалась,что в 44 школе туберкулез и лечат всех,а внук ничего есть не хочет,весь зеленый.но за новой дозой лекарства пришла,заодно пытается выяснить как его накормить и восстановить после лечения
спасибо,прочла,И поняла,что нам нет необходимости пить лекарство.Все анализы в норме в том числе и ренген.Унас тоже все анализы были в норме,но я дала,так как когда эти анализы уже не внорме,то это уже другая история..
я Вас поняла.А какая реакция у вашего ребенка была на лекарство.как печень поддерживали?печень вам предложат поддержать препаратами, как Эссенциале Форте,на основе артишока.(хотя врачи тут же говорят, что эти препараты с недоказанной эффективностью), а нервную систему -витаминчиком В6. доза , которую назначают очень мала, чтобы оградить ее от нежелательных последствий.
Я еще посоветуюсь с парой врачей для окончательного принятия решения.
И еще,а сами вы своей семьей пропили лекарства?
понятно.А еще такой вопрос.Вы пролечили дитя,а сейчас как после лечения Манту нормальное или не сдавали? и вообще какое самочуствие у ребенка после и во время лечения?мы еще Манту повторно не сдавали. вот идти к фтизиатру в феврале. как у ребенка была нехватка массы тела, так и осталась. единственное исчезли синяки. аппетит остался таким же.т.е. плохо ест. но у нас проблема с щитовидкой.наблюдаемся у эндокринолога. возможно исчезновение синяков связано с улучшением у нас со стороны щитовидки. ребенку прописали также Элькар.(но это назначение делал эндокринолог)
я Вас поняла.А какая реакция у вашего ребенка была на лекарство.как печень поддерживали?Печень поддерживали Эссенциале,реакции плохой не было. Мне сказали,что у детей процесс поражения легких идет намного сильнее чем у взрослых,которых может тянуться годами. Если у родителей ренгены в норме,то ничего не прописывают.Человек с неактивной палочкой не заразен.
Я еще посоветуюсь с парой врачей для окончательного принятия решения.
И еще,а сами вы своей семьей пропили лекарства?
понятно.А еще такой вопрос.Вы пролечили дитя,а сейчас как после лечения Манту нормальное или не сдавали? и вообще какое самочуствие у ребенка после и во время лечения?Мы тоже манту будем делать в феврале,самочувствие ребенка никак не изменилось,мне даже кажется что кашель стал быстрей проходить. Мы сдавали кровь и мочу каждый месяц и после лечения.
манту не является прививкойну и что...от нее тоже можно отказаться... :al:
Надюх, мы тоже с Манту :be: У нас правдв другая история. всё время было 10. Кроме одного раза,когда я пошла через почти 2 дня после 72 часов для манту и к другому врачу.Нам поставили 3!!! (До этого 2 раза было 10) Я сразу поняла,что это не наш результат, но не стала умничать,мне было все равно,лишь бы отчитаться. А вот потом я поняла свою ошибку.... После результата в 3мм сделали Манту -10мм! Нас к фтизиатру сразу. После этого за 7 месяцев мы уже 3 манту сделали -все по 10мм. Вот завтра снова к фтизиатру идём- опять десять! Буду снова вещать,чтобы нас не мучали. У нас постоянная 10мм всю жизнь, а тут эти 3 нам поставили!!! Какая дура была,что промолчала.Лучшеб ещё раз переделала :an: :an:, теперь вот мучаемся :ac:и у меня тоже в детстве блямба на полруки была всегда
и у меня тоже в детстве блямба на полруки была всегдаУ нас не опухшая, вровень с рукой. Уже побледневшая :al:
Наташ, а у вас быстро сходит?? у нас уже 6 сутки считай,а она такая же красная,опухшая и большая
завтра буду врачихе звонить
я так поняла,что от нее можно отказаться,если есть другое обследование,т.е. рентген гр.клеткиНадь,мы с июня уже 4 раза сделали, прикинь! :be: Но нас не сильно напрягают, т.к. ситуацию объясняю, и делаю манту. Вроде понимают,что мы аллергики во-первых, а во-вторых мантушка унас постоянно 10 держится.
но нас заставляет переделывать врач!мы делали ее в июне
вот меня и интересует, может ли она нас в сад не пустить,если я откажусь переделывать
а существуют ли другие способы определения туберкулеза кроме Манту и рентгена?сдать кровь на палочку Коха еще
а существуют ли другие способы определения туберкулеза кроме Манту и рентгена?ПЦР и кровь
Ренген действителен только 3мес. А диаскин-тнст вам делать не предлагали,вообще обязаны,сдесь и тема про него была!Разговаривала со свекровью вчера, она как раз медик, и имеет отношение к этому делу. Говорит,что диаскин тест намного информативнее манту. У них в области детям уже его делают.
Может, уже пора поднимать протест против манту, чтобы отменили уже неинформативные методы опред. туберкулеза?Да,вот я сама в шоке :aq: спрашивается зачем,для кого это делается.. ведь ни манту ни флюшка не показывает начальную стадию :al:
ПОЧИТАЙТЕ:спасибо,очень информативно,изучаю
http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,72124.0.html
http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,75952.0.html
http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,18188.0.html
http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,5661.0.html
Ренген действителен только 3мес. А диаскин-тнст вам делать не предлагали,вообще обязаны,сдесь и тема про него была!Нам делали диаскин тест из-за манту 10 мм (в прошлом году 7 мм), он дал слабоположительный результат (там папулы нет никакой, только маленький синячок) 3 мм, в идеале и этого быть не должно. Сказали (та же Татти), что для очистки совести всем надо сделать рентген, но профилактику лекарственную назначать не будут.
Воспитательницу предупредила.ну ничего себе! идти и ругаться почему сделали БЕЗ ВАШЕГО ВЕДОМА и фактическим вашим отказом делать именно в этот день. произвол да и только!
ну ничего себе! идти и ругаться почему сделали БЕЗ ВАШЕГО ВЕДОМА и фактическим вашим отказом делать именно в этот день. произвол да и только!произвол, но пока крайнего найти не могу...
произвол, но пока крайнего найти не могу...да воспитательница если нормальная, то с врачами разбираться надо обязательно! вот наша врач, хоть и позвонила мне предварительно (делать или нет), а я согласилась сделать после болезни ребенка. И после этого манту большая, вынуждены были и к фтизиатру и облучать ребенка. Я только себя в этом и могу винить, т.к. знала же что после болезни нельзя, но дала согласие.
воспитательница, в принципе, сделала все что надо было, показала нашу справку, передала мои слова врачу... с ней ругаться не буду - она у нас любимая... Думаю, если бы у нас был оформленный медотвод, то не должны были бы делать...
Участкового врача не застала, попытаюсь на следующей неделе к ней попасть. ФИО врача, кот. непосредственно делал укол не говорят...
Надеюсь, на вашу манту это не повлияет как у нас.Ой, надеюсь...
да, дела... а какие хоть результаты Манту? а то в инструкции написано, что не раньше чем через месяц после заболевания :bh:Ну, по моим оценкам, где-то 10 мм (это нормально?!). А результатов замеров в садике добиться не могу, будут на след. неделе, все ушли на фронт...
Ну, по моим оценкам, где-то 10 мм (это нормально?!). А результатов замеров в садике добиться не могу, будут на след. неделе, все ушли на фронт...если до этого у вас были результаты "отр" или до 4 мм - то не нормально. У нас тоже было 8.
если до этого у вас были результаты "отр" или до 4 мм - то не нормально. У нас тоже было 8.До этого были 7-8 мм...
До этого были 7-8 мм...нас с такой же картиной (в год 8, в два 7, в этот раз 10) отправили к фтизиатру, делали диаскин тест.
А еще оказывается на прошлой неделе в садик ходила девочка с ветрянкой, у нас сейчас карантин в группе... я в шоке...
Наверняка опять заподозрят вираж. У вас астма с аллергическим компонентом? Антигистаминные принимали до/во время/после Манту?Астма с аллергическим.
Посоветуйте, где можно платно сделать ребенку флюрограмму (центр).
Нас направляют в районный кабинет, который находится во 2-м инфекционном отделении ЦГБ. Сами понимаете, идти туда не хочу.
по-моему, в Водников можно
на северном вроде можно, но тащиться некайф...
мне бы узнать, где в центре...
окдц на пушкинской и детский диагностический на ворошиловском не делают.
как думаете, стоит сильно переживать:
1 г - 5 мм
2 г - 5 мм
3 г - 6 мм
4 г - 6 мм
4,5 - 6 мм
Вам именно флюшка нужна? Сына на рентген отправляли
на северном вроде можно, но тащиться некайф...по-поводу см не подскажу, но увеличения же нет :scratch:
да, именно флюшка.
не выношу цгб во всех его проявлениях (кроме рынка). везде грязь, хотелось бы минимизировать контакт.
Вообще переживать не надо.
ну я как бы и не переживаю особо.
напрягли в ДС пойти к фтизиатру, та отправила сдавать анализы, плюс флюшка дочери и родителей.
при том ттт ребенок здоров, розов и вообще спортсмен. ну с вечными соплями правда, да кто без них :ab:
на северном вроде можно, но тащиться некайф...в ОКДЦ не делают , а рез-ты пробы нормальные
мне бы узнать, где в центре...
окдц на пушкинской и детский диагностический на ворошиловском не делают.
как думаете, стоит сильно переживать:
1 г - 5 мм
2 г - 5 мм
3 г - 6 мм
4 г - 6 мм
4,5 - 6 мм
Вас в 4,5 года врач послал на флюшку?
:ag: Ох и повеселили, мед.сестра написала... Мед. сестра НЕ ВРАЧ! Оставте ребенка впокое, не таскайте по рентгенам, все у ее нормально!
Лена, ну мне тоже кажется, что нет повода, где-то читала толковые объяснения по-поводу Манту у аллергиков, не могу найти :scratch:
:sorry: Извените, раз обидела, но и пользы от рентгена(тем более абсолютно ненужного) тоже нет!
у меня подруга рентгенолог, правда в области далеко.
рассказывает: пришли женщины Ф сдавать. одной для санкнижки, другая за компанию. 2-я сделала себе для смеха - и у нее открытая форма оказалась.
никогда нельзя быть ни в чем увереным...
просто знаешь, вот так живешь рядом с людьми, ешь-пьешь-гостишь, а потом выясняется, что у одних знакомых открытая форма, а тот сосед в психушке сидел, а у тех родственники на зоне. ничего не хочу сказать, это жизнь, но инфекция везде. лучше опредить, чем потом жалетьюэто да, есть такое...НО насколько я понимаю, немало историй, что после назначений рентгена "на всякий случай" (нормального, кстати), назначали также "на всякий" ионизад. Просто вроде как пить страшно и не пить страшно :be:
Простите, я не спец, а как можно откр форму не заметить?!
это да, есть такое...НО насколько я понимаю, немало историй, что после назначений рентгена "на всякий случай" (нормального, кстати), назначали также "на всякий" ионизад. Просто вроде как пить страшно и не пить страшно :be:
невропатологи тоже много чего назначали :af:
В очереди на рентген одна мамочка рассказала, что продавала сыну это лекарство, тк было назначено. Теперь сын подросток и не может профессионально заниматься спортом. Сказали из-за последствий этого лекарства, что-то там с дыханием.
ну в общем-то я просто так своему ребенку ничего не даю, даже поесть лишний раз не дам просто так :ae: только водичку разве что, вот такая я гадкая.
так что на всякий случай - у меня это исключено.
насчет спорта спасибо, что предупредили.
Ну так моей тоже написали инфицирована с (?). Мля.
В водников делают детям за 260 рублей. С 08 до 13. Спасибо за совет про водников. Поедем, заодно мужу сделаем.
Не могу не шевелиться, в садике м/с чуть ли молила пойти сходить, мол, у нее проблемы будут, и нам для школы надо. Бла-бла-бла.
Спасибо, что успокоили, я в общем-то я и так понимаю, что все нормально, вот такая у нее индивидуальная реакция.
Схожу, если рентген будет нормальный и анализы, ничо давать не буду, и не собиралась в случае благоприятных результатов.
Сделайте диаскин тест, он новый информативный. Тут про него писали. Ну я думаю все и так ок у вас.
спасибо, нам и м/с в д/с его рекомендовала.
кто его делает? фтизиатр в поликлинике? или направление дают в какой-то диагностический центр? у нас районная цгб. тему прочитала про диаскин, но не увидела ответа.
зашла про манту почитать - столько страниц прям и не знаю как осилить. О ее чудодейственном составе наслышана. А какие есть альтернативы? У на нет ни одной прививки. Педиатр настаивает на манту. Как положено в год нужно сделать. Делать не хочу. какую альтернативу можно применить, дабы не травить организм и быть уверенным, что все хорошо.Рентген легких раз в два года. А чем травить то? Это не прививка, а аллергопроба на наличие туберкулезной палочки в организме,ничего такого страшного в ее составе нет.
Рентген легких раз в два года. А чем травить то? Это не прививка, а аллергопроба на наличие туберкулезной палочки в организме,ничего такого страшного в ее составе нет.Лен, пишут что там вредные для здоровья составляющие.... что вроде как она не совсем информативна. Да и у мужа моего постоянно манту эта большущая была и гоняли по тубдиспансерам, а все нормально....
Лен, пишут что там вредные для здоровья составляющие.... что вроде как она не совсем информативна. Да и у мужа моего постоянно манту эта большущая была и гоняли по тубдиспансерам, а все нормально....Пишут много чего))) И не все правда. Индивидуальная реакция не исключена, но обычно фтизиатры это учитывают, тем более сейчас можно и диаскин тест в дополнение сделать. Она очень информативна, главное, соблюдать все условия выполнения. Делать здоровому ребенку, через месяц после острых или обострения хронических состояний.
Пишут много чего))) И не все правда. Индивидуальная реакция не исключена, но обычно фтизиатры это учитывают, тем более сейчас можно и диаскин тест в дополнение сделать. Она очень информативна, главное, соблюдать все условия выполнения. Делать здоровому ребенку, через месяц после острых или обострения хронических состояний.
:ay: что у нас в пол-ках не выполняется! Уже устала доказывать,что я не верблюд :ac: у них две недели и усё..а у нас еще сопли или сыпь какая-нибудь...Без вашего согласия никто ничего делать не будет. Придете, когда пройдет время и все.
Пишут много чего))) И не все правда. Индивидуальная реакция не исключена, но обычно фтизиатры это учитывают, тем более сейчас можно и диаскин тест в дополнение сделать. Она очень информативна, главное, соблюдать все условия выполнения. Делать здоровому ребенку, через месяц после острых или обострения хронических состояний.Кто информативна? Реакция Манту?
Пишут много чего))) И не все правда. Индивидуальная реакция не исключена, но обычно фтизиатры это учитывают, тем более сейчас можно и диаскин тест в дополнение сделать. Она очень информативна, главное, соблюдать все условия выполнения. Делать здоровому ребенку, через месяц после острых или обострения хронических состояний.Недавно была в поликлинике, принимал фтизиатр. Коридор был просто забит детьми с родителями. Все поголовно тубинфицированы? Или у всех индивидуальная реакция? Может тогда и не делать каждый год манту и не таскаться по фтизиатрам. А просто каждый год ВСЕМ детям на 3 месяца- фтивазид ( или еще чего-то там ,для профилактики) :ad: Все равно ж назначат, только еще сперва нервы потрепят :ac:
Недавно была в поликлинике, принимал фтизиатр. Коридор был просто забит детьми с родителями. Все поголовно тубинфицированы? Или у всех индивидуальная реакция? Может тогда и не делать каждый год манту и не таскаться по фтизиатрам. А просто каждый год ВСЕМ детям на 3 месяца- фтивазид ( или еще чего-то там ,для профилактики) :ad: Все равно ж назначат, только еще сперва нервы потрепят :ac:это точно. и что интересно, почти все сидят за справками. в саду и школе требуют постоянно. как идиот ходишь, стоишь в очереди, а тебе говорят, зачем вам опять справка. потому что в школе меня просто задолбали. иногда думаю легче мне от всего отказаться , чем вот так бегать.лучше пусть диспансеризацией занимались и могли отслеживать заболевших на ранних стадиях .
Вы даже не представляете, сколько у нас в стране туберкулеза(((
Сейчас тактика в отношении профилактики меняется, рекомендуют наблюдение в течение полугода при нарастании пробы, обследование, а через полгода пробу повторяют, если продолжает нарастать, тогда уже назначают профилактику, если нет, то просто наблюдают.
Лена, подскажите, нам вообще обязательно делать манту раз в полгода, если у нас нет бцж? Или я могу отказаться и делать эту пробу только раз в год? Или мне не стоит все-таки отказываться?Первичное заражение примерно в 15 % случаев может перейти в болезнь, для профилактики этого и назначаются противотуберкулезные препараты.
И еще вопрос. Если у нас произойдет первичное инфицирование, это же не значит, что ребенок заболеет. Правильно? Что вообще такое "туб. инфицирован"? Этот термин касается только привитых детей? Мне самой в свое время (в школе) вроде писали такое однажды, был вираж манту, как я сейчас понимаю. Но ничем не лечили, ни на какие доп. обследования не отправляли. :scratch:
Лена, от меня - огромное спасибо! Нам предстоит Манту в годик, и несмотря на свое ПРОпрививочное настроение, я как-то заколебалась - делать или нет.Лена, я вообще-про-прививочница))) Только я за разумный индивидуальный подход. И своим детям делаю и внеплановые прививки. Так вот, туберкулез меня реально пугает. И болеют дети не только неблагополучные. Я считаю, что проба Манту- вообще наименьшее из зол. Просто родители должны тоже знать и понимать, что , зачем и почему.
Первичное заражение примерно в 15 % случаев может перейти в болезньЭтот процент касается привитых бцж детей? А для непривитых какой процент?
Этот процент касается привитых бцж детей? А для непривитых какой процент?Честно говоря, я растерялась, надо заняться изучением)))
остальное прочла, все понятно!!! :ax:
Сейчас тактика в отношении профилактики меняется, рекомендуют наблюдение в течение полугода при нарастании пробы, обследование, а через полгода пробу повторяют, если продолжает нарастать, тогда уже назначают профилактику, если нет, то просто наблюдают.Почему-то об этом не все фтизиатры знают. :ac: Моего ребенка фтизиатр отказалась наблюдать и делать через полгода повторные пробы. Сразу назначила "профилактику" на 3 месяца и еще у нее надо было купить тянь-ши для "поддержки печени".
Почему-то об этом не все фтизиатры знают. :ac: Моего ребенка фтизиатр отказалась наблюдать и делать через полгода повторные пробы. Сразу назначила "профилактику" на 3 месяца и еще у нее надо было купить тянь-ши для "поддержки печени".к сожалению, из-за того, что не "все йогурты одинаково полезны", и не все рекомендации современные доходят по своему назначению. из-за того, что не все врачи находят силы и время на нормальные и доступные объяснения родителям, и создаются такие ситуации отказа. Очень жаль.
В итоге я теперь пишу отказ от прививок и проб манту. Не потому, что против них, а потому, что врачи "выполняют план" даже не смотря на пациента :ac:
Кто информативна? Реакция Манту?Мир отказывается от проведения скринингового исследования, когда уровень заболеваемости ниже 50 на 100 тысяч. Наша страна к таким странам не относится, уровень заболеваемости выше. Только поэтому, а не потому что не информативна проба Манту.
Весь мир отказывается, а у нас она информативна?
Этот процент касается привитых бцж детей? А для непривитых какой процент?15% - это средний риск по данным ВОЗ разделения на привитых и непривитых нет. Непривитые или с неэффективной вакцинацией болеют чаще, т.к. большая доля детей без рубца или с маленьким рубцом. Если не привит БЦЖ - Манту 2 раза в год, да.
а можно сделать Диаскин-тест вместо Манту или все равно Манту будут требовать?Сейчас проба Манту используется для массового обследования, а диаскин тест как уточняющее исследование, для отличия поствакцинальной аллергии, так как ДТ не реагирует на вакцину БЦЖ, а только на инфекцию.
Для наблюдения за пациентами, состоящими на учете у фтизиатра с различными проявлениями туберкулезной инфекции в условиях противотуберкулезного учреждения (все контингенты ПТД) внутрикожную пробу с препаратом проводят при контрольном обследовании во всех группах диспансерного учета с интервалом 3-6 месяцев.То есть, в принципе, вполне возможно, что тест заменит пробу Манту - но его нельзя применять для определения показаний к ревакцинации БЦЖ (тест на БЦЖ, как мы помним, не реагирует). Для этого в 7 и в 14 лет все равно ставится проба Манту.
При отрицательном результате реакции на препарат лечение по поводу туберкулезной инфекции не показано. Повторная постановка пробы – через 2 месяца.Это значит, что при отрицательном результате пробы можно расслабиться и не думать о лечении, теперь это можно делать совершенно официально. А ведь наши лекарства - небезразличны, да и государственные затраты на профилактику огромны.
Это значит, что при отрицательном результате пробы можно расслабиться и не думать о лечении, теперь это можно делать совершенно официально. А ведь наши лекарства - небезразличны, да и государственные затраты на профилактику огромны.у нас Диаскин отрицательный, но нам все равно назначили пить таблы. только смысл было делать этот тест?если нам все равно твердят , что ребенок тубинфицирован. у моей подруги сыну назначили пить изониазид. и она, как послушный пациент, стала давать ребенку препарат. пришел Диаскин-тест. сделали. отриц. и тут интересное, фтизиатр говорит не надо больше пить изониазид. мальчик пропил лекарство один месяц. зачем?или такое ощущение, что тыкаем пальцем в небо , и говорим, что инфицированы.
[/color] Синим цветом цитирую фтизиатра.
у нас Диаскин отрицательный, но нам все равно назначили пить таблы. только смысл было делать этот тест?если нам все равно твердят , что ребенок тубинфицирован. у моей подруги сыну назначили пить изониазид. и она, как послушный пациент, стала давать ребенку препарат. пришел Диаскин-тест. сделали. отриц. и тут интересное, фтизиатр говорит не надо больше пить изониазид. мальчик пропил лекарство один месяц. зачем?или такое ощущение, что тыкаем пальцем в небо , и говорим, что инфицированы.Это ко мне вопрос? Его нужно фтизиатру задавать.
Это ко мне вопрос? Его нужно фтизиатру задавать.да нет, не вам.вы же процитировали слова фтизиатра. почитаешь и все складно получается. вот в жизни, все не так. просто у меня есть вопросы, на которые я не услышала внятных ответов фтизиатров. я кроме слова ИНФИЦИРОВАН, больше ничего не слышу.
да нет, не вам.вы же процитировали слова фтизиатра. почитаешь и все складно получается. вот в жизни, все не так. просто у меня есть вопросы, на которые я не услышала внятных ответов фтизиатров. я кроме слова ИНФИЦИРОВАН, больше ничего не слышу.Все люди разные, тут уж ничего не поделаешь.
Девочки,подскажите,перед школой сейчас сделали манту...15 мм...до этого стояли на учете...диагноз-посвакцинальная алергия...сейчас делали манту без прикрытия антигистамин.ср-в...отправили к фтизиатру...фтизиатр отправил на рентген...рентген в норме....кровь,моча тоже....во вт.идем на повт.прием,сказала назначит лечение....лечение от чего? и можно узнать,что такое диаскинтест?впервые слышу...Здесь немного ниже объясняли, что такое Диаскин -тест.
Здесь немного ниже объясняли, что такое Диаскин -тест.
рассказываю ,что вам скажут в кабинете фтизиатра. а скажут, что вы инфицированы, вам желательно пройти ПРОФИЛАКТИКУ изониазидом. почему собираются назначить лечение. потому что инфицированные могут заболеть туберкулезом. т.е. никто не знает где сидит палочка Коха и не начнет она прогрессировать. ну как-то так на простом языке выражаясь.
А при лечении туберкулеза применяется 3-4 гораздо более токсичных препарата, и сначала стационар, а потом санаторий, И никто никого не травит. Вы можете написать отказ от профилактики. Изониазид ничего не губит, а как любые лекарства имеет свои побочные эффекты, которые можно корректировать. Но это я все пишу не для того , чтобы кого то убедить. Дети ваши, и решение принимаете только вы.Да я так и делала. Писала отказ именно потому, что ребенок МОЙ. Прошло пять лет, прожитых без чудо лечения. Реакция Манту уменьшается каждый год.
Да я так и делала. Писала отказ именно потому, что ребенок МОЙ. Прошло пять лет, прожитых без чудо лечения. Реакция Манту уменьшается каждый год.Это хорошо. А недавно был случай, когда у ребенка на рентгене оказалась открытая форма туберкулеза, а он посещает образовательное учреждение, и они тоже регулярно отказывались от профилактики. Нельзя всех под одну гребенку.
А при лечении туберкулеза применяются и изониазид, и фтивазид. Зачем это скрывать?
Это хорошо. А недавно был случай, когда у ребенка на рентгене оказалась открытая форма туберкулеза, а он посещает образовательное учреждение, и они тоже регулярно отказывались от профилактики. Нельзя всех под одну гребенку.
Вопрос выделен, потому что вы пишите о том, что используют другие препараты, более токсичные.Я не говорю о том, что используют другие, эти тоже, но для лечения применяется КОМБИНАЦИЯ 3-4 препаратов, соответственно и побочные эффекты гораздо более серьезные.
Какие другие? Рифампицин?
Я не говорю о том, что используют другие, эти тоже, но для лечения применяется КОМБИНАЦИЯ 3-4 препаратов, соответственно и побочные эффекты гораздо более серьезные.Да это понятно.
Да это понятно.На самом деле у фтизиатров для работы есть очень четкие инструкции и приказы, и разработанные схемы обследования, лечения и профилактики, они ОБЯЗАНЫ им следовать.
Не понятно почему местные фтизиатры, проведя минимум исследований, назначают серьезные препараты.
Жизнь себе упрощают, не думая о том, что губят организм ребенка без особой надобности.
"Попейте для профилактики". Да иммунитет нужно укреплять, а не гробить его этими самыми препаратами.
Да это понятно.
Не понятно почему местные фтизиатры, проведя минимум исследований, назначают серьезные препараты.
Жизнь себе упрощают, не думая о том, что губят организм ребенка без особой надобности.
"Попейте для профилактики". Да иммунитет нужно укреплять, а не гробить его этими самыми препаратами.
прошу прощения, если повторюсь с вопросом: а в чем отличие проб манту и диаскентеста. и там и там есть и канцерогены и фенол. это к вопросу о вреде проб. я не за, не против. я пытаюсь разобраться.....Проба Манту реагирует и на вакцинальный и на дикий штамм, ДТ только на дикий.
Как антисептик фенол в концентрации 0,1 – 0,5% давно используют в фармацевтической в препаратах для наружного применения при кожных заболеваниях, в каплях для лечения заболеваний среднего уха, в ректальных и вагинальных свечах, а также в инъекционных растворах (сыворотки, вакцины, аллергены, инсулин, соматотропин и т.д.). 4 – 10% фенол применяют для невродеструктивной анестезии и для склеротерапии геморроидальных узлов. Фенол – токсичен и в дозах выше 70 мг/кг (т.е. в 2000 раз и более превышающих дозу, вводимую при постановке реакции Манту) может вызвать ожог кожи и системные поражения паренхиматозных органов, приводящие к смерти. Минимальная летальная доза фенола для человека 1 г, но были случаи выживания после приёма максимально 65 г.(цитировано с РМС)
Тем не менее, медицинское применение малых концентраций фенола имеет биологическое основание. Фенол образуется как метаболит в тканях самого организма и в кишечном содержимом в результате деятельности бактерий.
Эндогенный фенол циркулирует в крови и в норме содержится в моче до 80 мкг/мл (меньше всего у вегетарианцев), т.е. в сутки здоровый человек выделяет до 160 мг эндогенного фенола с мочой, что в 640 раз превышает дозу, вводимую при постановке реакции Манту. Часть эндогенного фенола выделяется с калом.
Фенол содержится в сыре, рыбе, мясе цыплят, табачном дыме и чае. Фенол выделяется из смол, покрывающих мебель, некоторых синтетических тканей и т.п.
Международное агентство по исследованию рака и охраны окружающей среды (IARC и EPA) не относят фенол к канцерогенам для человека и не считают его генотоксичным.
Господи, да никто не будет контролировать, реально ли вы пропили лекарство или сделали вид.А вот кстати,интересный момент...Сказали,что пропили... :aha:Но потом же снова проверка?И опять,к примеру,результат плохой...И что тогда?Не приведет это к постановке вообще какого-то ужасного диагноза?Ну,раз уж препараты не берут...Не выйдет ли из-за такого обмана еще хуже? :al:
Большинство, кому назначали препараты с серьезными побочными явлениями, "для профилактики" говорили - пропили. А на самом деле?:)
ИМХО, обманывать нельзя. Либо надо брать ответственность на себя и честно писать отказ, либо доверять врачу и выполнить рекомендации.Да вот мне так и думается...Даже не из-за некрасивости ситуации перед врачом,если честно...А из-за возможных последствий...Я,правда,не знаю,каковы они могут быть...Но мало ли,как повернется...А ты заврался уже... :al:
Да вот мне так и думается...Даже не из-за некрасивости ситуации перед врачом,если честно...А из-за возможных последствий...Я,правда,не знаю,каковы они могут быть...Но мало ли,как повернется...А ты заврался уже... :al:Это вопрос ответственности в случае развития заболевания, например, или чувствительности возбудителя к препарату.
Это вопрос ответственности в случае развития заболевания, например, или чувствительности возбудителя к препарату.Лен,не понял :wallbash:...Поясни,плизз... :ax:
А меня вот интересует, а что рентген считается более безопасным методом, чем манту? А то смотрю, антипрививочники его делают вместо манту в качестве скригинга... фигасе, я всегда думала, что х-лучей лучше избегать, без четких показаний, все-таки радиация, хоть и в малых дозах. Вроде принцип воздействия х-лучей известен наверняка, а отличии от домыслов по поводу фенола.Я не помню уже...Но как-то задавалась вопросом рентгена...Там такая мизерная доза,если правильно помню,что как-то она может и не учитываться даже...Мы ж все равно постоянно воздействию радиации подвергаемся природной...
Лен,не понял :wallbash:...Поясни,плизз... :ax:Ира, ну вот допустим, что все таки ребенок заболел, а в карте написано, что профилактика проведена, значит что? либо препарт неэффективен, либо врач что то упустил, либо еще. Если в карте отказ, хотя бы ясно, что ребенок ничего не получил.
А меня вот интересует, а что рентген считается более безопасным методом, чем манту? А то смотрю, антипрививочники его делают вместо манту в качестве скригинга... фигасе, я всегда думала, что х-лучей лучше избегать, без четких показаний, все-таки радиация, хоть и в малых дозах. Вроде принцип воздействия х-лучей известен наверняка, а отличии от домыслов по поводу фенола.Рентген тоже не так страшен, но альтернатива равнозначная в принципе. В любом случае-пропустить болезнь-гораздо страшнее.
прошу прощения, если повторюсь с вопросом: а в чем отличие проб манту и диаскентеста. и там и там есть и канцерогены и фенол. это к вопросу о вреде проб. я не за, не против. я пытаюсь разобраться.....
По сравнению с пробой Манту диаскинтест позволяет получить точный результат и отличить состояние заражения туберкулеза от ложно положительных реакций у людей, привитых БЦЖ и зараженных непатогенными микобактериями. Кроме того, дает возможность судить об эффективности лечения туберкулеза: у всех пациентов, выздоровевших после болезни, результат диаскинтеста отрицательный.
У здоровых людей диаскинтест дает отрицательный результат. Результаты диаскинтеста также остаются отрицательными в случае наличия у человека иммунитета после прививки против туберкулеза (БЦЖ) или в случае заражения обследуемого человека микобактериями, которые не могут вызвать туберкулез (ложно положительные результаты пробы Манту). Положительный результат диаскинтест дает у людей, зараженных туберкулезом, а также у больных туберкулезом.
АГа...Так понятно...Лен,а если болезни нет,а просто Манту плохая?Ну,типа после "лечения"?Тогда что могут сделать,что назначить?Уже ж будут,наверное,на случай как на более тяжелый смотреть?И пропишут что покруче?Или не так?Если после "лечения" будет идти нарастание, это будет расценено возможно как болезнь, и ребенка будут вынуждены дальше обследовать.Ира, но я не фтизиатр в конце концов, всех тонкостей не знаю.
Девочки привет у меня вот тоже куча вопросов по-поводу манту. мы сегодня ходили мерять нашу манту и снова положительная 12мм. а у малого всегда отрицательная, в прошлом году нас направили к фтизиатру, та назначила снимки всё сделали все здоровы, я врачу начала объяснять что у меня в детстве было тоже самое и только к 9 классу они решили меня проверить взяв микробиологический анализ мокроты и выяснили что у меня аллергическая реакция на пробу, я же ей говорю давайте у моего ребёнка возьмём анализ чтоб сразу выяснить и не травить его химией,тем более у нас неврология и судороги, на что она ответила НЕТ ,попейте для профилактики я говорю какой он здоров, ну ладно согласилась.но все таблетки я выбросила т.к проконсультировавшись с нашим неврологом которая сказала что эти препараты подавляют психику, ну вот теперь нас снова направляют к ней и я незнаю что делать, снимок снова (мы в сентябре)сломали руку и нам делали более 10 снимков не сильно ли много и снова нас пошлют и назначат эту гадость! Я вот думаю как эту фтизиаторшу заставить направить нас на анализ!!! Чтоб остали раз и наверняка! Ведь не проведя анализа нельзя назначать такие препараты!!!Попросите проведения диаскин теста, будет отрицательный-не надо ничего лечить, положительный-значит все таки есть инфицирование.
Если после "лечения" будет идти нарастание, это будет расценено возможно как болезнь, и ребенка будут вынуждены дальше обследовать.Ира, но я не фтизиатр в конце концов, всех тонкостей не знаю. Попросите проведения диаскин теста, будет отрицательный-не надо ничего лечить, положительный-значит все таки есть инфицирование.Спасибо,Лен!Примерно ясно! :az:
Девочки такой вопросик.. нас направил садик на манту....Мы сейчас пьем в данный момент бифидумбактерин форте, еще две недели, там еще аципол потом и затем нормобакт, скажите, по опыту можно ее делать при приеме бифидумбактерина или лучше подождать когда пропьем все?Нельзя делать, если есть острое заболевание. Если нет, то можно.
Нельзя делать, если есть острое заболевание. Если нет, то можно.Лена спасибо за ответ. В принципе даже и не знаю как сказать... мы тут с писюхой носились по врачам.. нашли у нее в мазке кишечную палочку((((( антибиотики выписали, но я если честно их не стала давать, посидела она у меня 10 дней в тазу с ромашкой и вроде все прошло, а это нам какбы для флоры кишечника выписали, но я стала давать, т.к. у нас каки не очень всегда хорошие, вот и решила пропоить...и не знаю делать ли манту на фоне этих лекарств.
Нельзя делать, если есть острое заболевание. Если нет, то можно.
А что считается острым состоянием? Вот, например, моя дочь - неделю был сухой кашель без темпы, без насморка. У врача были, сказали, увеличены миндалены и красное горло - тонзилофарингит. Вроде выздоровела. В садике дали направление на манту. Я решила подождать хотя бы пару недель после болезни. Но появился насморк. Переносить манту еще на более поздний срок? Сколько времени ребенок должен не болеть, чтобы можно было сделать пробу? И еще вопрос - в 1 год и в 2 года манту было 12 мм. Но в оба раза дочь болела ОРВИ, т.е. когда делали была здорова, а на следующий день уже была темпа и т.п. Может ли манту быть такое из-за болезни?Когда ребенок переносит любое острое заболевание, аллергию, обострение хронического, это может искажать результат пробы. Ждать надо месяц, так в приказе написано. Если не было температуры, ничего серьезного, а небольшие сопли-кашель, можно и пару недель.
Проба Манту с 2 ТЕ ППД-Л безвредна как для здоровых детей и подростков, так и для лиц с различными соматическими заболеваниями. Однако, перенесенные заболевания и предшествующие прививки могут влиять на чувствительность кожи ребенка к туберкулину, усиливая или ослабляя ее. Это затрудняет последующую интерпретацию динамики чувствительности к туберкулину и является основой при определении перечня противопоказаний.Как бы фраза об одном месяце непонятно, к чему относится. Но фтизиатр, на которую я неоднократно ссылалась, настаивает именно на такой отсрочке, и учитывая последствия неправильной интерпретации результата в виде дополнительного обследования, а возможно и лечения, лучше подождать.
Противопоказания для постановки туберкулиновых проб с 2 ТЕ в
период массовой туберкулинодиагностики:
- кожные заболевания, острые и хронические инфекционные и соматические заболевания (в том числе эпилепсия) в период обострения;
- аллергические состояния, ревматизм в острой и подострой фазах, бронхиальная астма, идиосинкразии с выраженными кожными проявлениями в период обострения.
С целью выявления противопоказаний врач (медицинская сестра) перед постановкой туберкулиновых проб проводит изучение медицинской документации, а также опрос и осмотр подвергаемых пробе лиц. Не допускается проведение пробы Манту в тех детских коллективах, где имеется карантин по детским инфекциям. Пробу Манту ставят через 1 месяц после исчезновения клинических симптомов или сразу после снятия карантина.
Профилактические прививки также могут влиять на чувствительность к туберкулину. Исходя из этого, туберкулинодиагностику необходимо планировать до проведения профилактических прививок против различных инфекций (АКДС, кори и т.д.). В случаях, если по тем или иным причинам пробу Манту производят не до, а после проведения различных профилактических прививок, туберкулинодиагностика должна осуществляться не ранее, чем через 1 месяц после прививки.
ЗЫ: Сорри за многобукофф)))
:ax: Спасибо за многобукофф. Где бы еще взять месяц без малейшего намека на ОРВИ, посещая д/сад :scratch:Можно делать летом, когда ребенок реже болеет, главное, делать раз в год.
А кто-нибудь знает, где, кроме тубдиспансера можно сделать Диаскин-тест?Присоединяюсь к вопросу
девочки у которых история на руках, и у деток ваших была в годик манту хорошей, не проблемной, напишите в личку, какая запись по манту у вас в истории, полностьюНе хотите делать-пишите отказ, липу то зачем писать? :al:
хочу пока история на руках сама запись сделать....только тсссс... манту делать не хотим :ax:
Не хотите делать-пишите отказ, липу то зачем писать? :al:не хочу связываться с отказами, нам в садик
не хочу связываться с отказами, нам в садикВ садик вас и с отказом возьмут, это ваше личное дело, не стоит подставлять себя и окружающих...
хочу сделать запись....
не хочу связываться с отказами, нам в садикэта же запись всегда у врача в книге его прививок фиксируется, и когда вы пойдете в сад оформляться - могут возникнуть неприятности и у вас и у врача. А оно вам надо? Тем более, если манту не делали, то лучше через отказ, а то потом в саду как всандолят без спросу, не дай бог - вираж будет...
хочу сделать запись....
Яна, да никто сейчас без спросу не делает, но зачем обманывать-то, ради чего, я просто не понимаю...ну у нас в садике просто забывали сказать о манту - один раз нас пронесло, потом на полгода на лечение встряли. А про подделку - ну не знаю. Мне кажется, что за прививки все же серьезный учет делается. Помню, как перед садом нам сертификат прививочный писали, и перед школой. Сколько всяких доков врач поднимала :al:
не хочу связываться с отказами, нам в садик
хочу сделать запись....
мы переехали в другой р-нУ каждого свой размер,а если вираж будет от напирсанного, вас по фтизиатрам затаскают и таблы пропишут!
ничего не проверят... ни кого не подставлю....
в год если напишу 6 мм, это нормой будет?
мы переехали в другой р-н:be: :be: :be: а сертификат тоже подделывать будете? :af: Там вообще-то печати стоят врача :sorry: а в садике вашу историю глядеть никто не будет, там сертификат нужен.
ничего не проверят... ни кого не подставлю....
в год если напишу 6 мм, это нормой будет?
:be: :be: :be: а сертификат тоже подделывать будете? :af: Там вообще-то печати стоят врача :sorry: а в садике вашу историю глядеть никто не будет, там сертификат нужен.ну да, мало того сертификат с печатью, так и в истории тоже печати стоят :al:
все уже узнала, вписала. :ae:странная позиция.. :al: По закону вы имеете право не делать прививки, и тут же выдумываете непонятно что...нафига?
в истории у нас печатей ни каких нет,
сертификата пока нет....
Наталья, пробы нормальные, не было даже повода для напрвления к тубологу. Противопоказаний к саду нет.Я так тоже думаю.
Мне кажется, к тубологу идти и снимать диагноз. Пусть подтвердит, что инфицированности нет, что это аллергия или т.п.Да ходили ж в прошлый раз. все анализы (рентген, ОАК, моя флюрограмма) в норме, а пишет тубболог все равно "Инфицирован под ?"
Можно было изначально не делать Манту, а отказываться. :girl_haha:Там мы делали 1,2 и 3-ю манту (в другом городе) такого отношения не было. И никто и недумал манту боятся, и не делать.
Тогда никакого тупика...
Можно было изначально не делать Манту, а отказываться. :girl_haha:Елена, а скажите, вот если делать манту три года в подряд а потом взять и отказаться официально, перестанут приставать? или нам , тем кто стал делать с самого начала теперь не отвертеться?
Тогда никакого тупика...
Вам педиатр сказала " скорей не примут в д/с" или " точно не примут"...или это ее такие догадки? :ab: Странная она...она кто?Без заключения тубболога в сад не примут, она так думает. А смысл к нему идти. Ребенка опять обколят, обсветят со всех сторон. А диагноз оставят тот же. Мы это уже все проходили. Я так понимаю там два варианта есть: или инфицирован или возможно инфицирован. Третьего нет.
Я так думаю либо пусть диагноз снимают ( только интересно какой?) или пусть официально тогда дают заключение на основании ЧЕГо это они не пускать собрались?
Кто подскажет, если бцж есть, но нет рубца и место прививки никак не проявлялось,
кроме еле заметного пятнышка, считается ли это, что прививка не сработала?Где об этом можно почитать?
И будет ли вообще информативна манту при такой бцж?
Однако возможны и другие варианты – если у привитого ребенка реакция Манту отрицательная, то это – неэффективная вакцинация, и ребенку могут предложить повторную вакцинацию.здесь подробнее http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=20664
Без заключения тубболога в сад не примут, она так думает. А смысл к нему идти. Ребенка опять обколят, обсветят со всех сторон. А диагноз оставят тот же. Мы это уже все проходили. Я так понимаю там два варианта есть: или инфицирован или возможно инфицирован. Третьего нет.здесь почитайте, может поможет
Там мы делали 1,2 и 3-ю манту (в другом городе) такого отношения не было. И никто и недумал манту боятся, и не делать.Моему ребенку в 6,5 лет поставили диагноз- тубинфицирован ( на основании Манту). Всей семьей сделали рентген, анализы. У ребенка , кроме аллергического заболевания ничего не обнаружено, все равно выдали таблетки "для профилактики" на 3 месяца. На обложке медкарты для школы крупно написали : ТУБИНФИЦИРОВАН и отправили в школу :ac:. У фтизиатра спросила "и что теперь"? Ответ- " пусть с вами школьная медсестра разбирается :scratch:". Аллерголог дала медотвод от прививок и Манту. Через год я сама написала отказ в школе. Еще через год , когда лежали в больнице сделали рентген. Школьную медсестру все устраивает :ad:. Но диагноз никто не снимает. :wallbash:
Но когда стали на учет в Ростове, то тут и началось.
Спасибо конечно Елена, но я все тки жду реальных советов.
Может кто с таким сталкивался?
Девочки мне вот интересно, когда наш фтизиатр дает эти таблетки "для профилактики" она озвучивает что это химиотерапия?Мне фтизиатр сказала, что у нее еще надо купить капсулы Тянь-Ши для поддержки печени :wallbash:
Моему ребенку в 6,5 лет поставили диагноз- тубинфицирован ( на основании Манту). Всей семьей сделали рентген, анализы. У ребенка , кроме аллергического заболевания ничего не обнаружено, все равно выдали таблетки "для профилактики" на 3 месяца. На обложке медкарты для школы крупно написали : ТУБИНФИЦИРОВАН и отправили в школу :ac:. У фтизиатра спросила "и что теперь"? Ответ- " пусть с вами школьная медсестра разбирается :scratch:". Аллерголог дала медотвод от прививок и Манту. Через год я сама написала отказ в школе. Еще через год , когда лежали в больнице сделали рентген. Школьную медсестру все устраивает :ad:. Но диагноз никто не снимает. :wallbash:Вот. Этого я и боюсь.
Елена, а скажите, вот если делать манту три года в подряд а потом взять и отказаться официально, перестанут приставать? или нам , тем кто стал делать с самого начала теперь не отвертеться?
А вот если реакция была неблагоприятной, и начали посылать к тубологу, тут уже сложнее, ИМХО.буквально на прошлой неделе в новостях читала, что у матери двух детей забрали из-за того, что она не хотела выполнять рекомендации туболога, мотивируя тем, что дети здоровы (по статье за препятствия законному праву лечиться или как-то так). Их забрали, поместили в тубдиспансер, сделали анализы и оказалось, что оба ребенка больны.
здесь подробнее http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=20664спасибо за ссылку,прочла все, но меня немного другое интересовало,
спасибо за ссылку,прочла все, но меня немного другое интересовало,там еще можно свой вопрос задать
там пишут за отр. результат пробы, а за саму бцж ничего :al: я пока изучаю тему и думаю не делать манту
буквально на прошлой неделе в новостях читала, что у матери двух детей забрали из-за того, что она не хотела выполнять рекомендации туболога, мотивируя тем, что дети здоровы (по статье за препятствия законному праву лечиться или как-то так). Их забрали, поместили в тубдиспансер, сделали анализы и оказалось, что оба ребенка больны.ну ведь мы говорим о тех случаях, когда все анализы в норме, а диагноз всеравно ставят и лечение назначают.
ну ведь мы говорим о тех случаях, когда все анализы в норме, а диагноз всеравно ставят и лечение назначают.я о фразе про неблагоприятную реакцию Елены.
я о фразе про неблагоприятную реакцию Елены.
А при чем тут Елена ? Это ФЗ о туб. помощи дает возможность отказа от помощи и диагностики.Елена, что вы так оскорбились?
И, кстати, в случае, когда забрали детей, возможно, у них были и другие симптомы туберкулеза, которые известны всем врачам.
Елена, что вы так оскорбились?
Да я не оскорбилась. :ag:Ну слава Богу.
Я вовсе не специалист в этих вопросах. :ab:
Сама в свое время набегалась по фтизиатрам со старшим сыном, и давала ему изониазид, который прописали. :ac:
У старшего в этом году манту скакнуло :ac: И вместе с ним у половины садика :be: :be: Есть у меня подозрение, что что-то не так с самим препаратом пробы.
Нет. Сначала проводится проба, а после проверки–вакцинация.Спасибо большое, теперь надо чтобы муж ничего не перепутал.
Девочки! Делюсь положительным опытим!
Вчера завершила СВОЮ историю с Манту!
ДЕтям 4 с половиной года менту делали в 8,9 и 11гг. В 8 была у обеих 5 и 6, в 9 - отрицательно, а в 10 году пропустили, а в 11 г снова - 6. Ставят вираж в садике и посылают к фтизиатору.
Тут начинается эпопея: Ночь не сплю. Звоню в тубдиспансер на Станиславского (живу недалеко и кроме плюющих алкащей возле него ничего за 30 лет жизни не припомню, завести детей ТУДА! для меня дико), вясняю, что детский "специалист" принимает раз в неделю в поликлинике №2 с 8 до 12. Едем к 8 в поликлинику. В регистратуре говорят, что сегодня врач решила прийти к 14. Прошу номерок. Номерок дают, когда врач уже приходит. Приходите к вдвум. В 13.40 я снова у регистратуры. НОМЕРКОВ НЕТ!!! Я не напрягаю своими посещениями государственную медицину или хожу по договоренности и кладу деньги врачу на стол. Но ЭТОТ врач только государственный. Выхода нет.
Надо унижаться или скандалить. Выбираю второе. Номерков всего 17 (прием с 14 до 17). Начинаю требовать заведующую, та отнекивается от врача, мол, это приходящий. После долгого скандала с полполиклиникой, задав прямой вопрос врачу отказывается ли она принять двоих детей с подозрением на инфекцию, получаю только взгляд как на таракана на кухонном столе. Врач - БОРИСОВА!!! (к сведению) . Звоню на горячую линию в АССТРУ и в Министрерство зравоохранения одтел по работе с обращениями граждан. Через 40 минут меня и еще несколько, терпеливо ждущих исхода скандала мам без номерков, принимают как VIP. Присутствует и облизывет нас заведующая, прося на называть ее фамилию. Вdрач даже рук не помыла, хотя обследует лимфоузлы у всех детей под мышками.
получила направления на ретгнен детям, флюорограмму родителям и ДИАСКИНТЕСТ.
Все сделала. Слава Богу, проблем нет.
Пишу все это , что б обратить внимание, на этот самый диаскин тест. Если у Вас проблемы с манту, раздобудьте направление. Почитайте в интернете про него. Это в сто раз лучше Манту. Никаких аллергий, покажете только реально ли знаком организм с туберкулезом. Делается как манту, но к вечеру даже следа не было практически. Я наконец ночь спала без дурацких мыслей! Читала, что Манту уже 20 лет, там статистика ложноположительных Манту страшная. А диаскин вместо Манту скоро введут. Правда, вот идти в тубдиспансер все таки пришлось. Диаскин только там есть. Но – маски, бахилы и дети на руках, бегом через их двор в процедурную, перескакивая через плевки курящих…
Вчера получила справки в садик, у врача в другом районе, в Пролетарском, в 28 поликлинике врач принимает КАЖДЫЙ день именно в поликлинике! Группа «О»!
Манту больше делать не буду, хотя я – фанат прививок. Лучше дам денег – раздобуду направление на диаскин тест. Устарела она.
А с Министерства уже два письма пришло, зав детским из тубдиспансера звонила, прям удивительно, как они суетиться начинают, когда на хвост наступят, виноватых ищут.
Теперь эти телефоны у меня записаны в мобильном!
Т.е чтобы получить ДИАСКИНТЕСТ необходимо идти в турдинспансер напрямую?К детскому?к сожалению - нет. Надо получить направление. Нам дал фтизиатр. В тубике тоже есть детский фтизитр
завтро идем на ДИАСКИНТЕСТ :an: подскажите стоит ребенку противоаллергичное дать или это роли не играет, как вообще эта процедура происходит?ничего давать не надо, как происходит не видела пока.
сделали мы диаскин тест, процедура точь в точь как манту, в понедельник пойдем показывать, медсестра которая делала сказала от аллергии надо было пить до и после :ai:да.... Метод новый, а медсестры по ходу старые ....
а Диаскин-тест?
Интересно, а если туберкулина до конца года не будет, что они предлагают делать? Рентген? или тест этот?
нам в школе сказали, что если не сделаем рентген., то в школу не пустят. законно ли этоа что у вас увеличина манту? есть подозрения на тубик?
Педиатр и медсестра в детсаду предлагают только рентген, про тест узнала здесь, но не пойму, равен он манту в нашем случае или нет.
Девочки, спрошу здесь, как в самой популярной теме про манту: вакцины в городе нет до конца года,
а что у вас увеличина манту? есть подозрения на тубик?
Мы ее просто не делали вообще. Я отказываюсьзначит у вас нет подозрения на тубик...поэтому продолжайте писать отказ и пишите претензию,если не пустят в школу...требование не законное...все бланки висят в отдельной теме :az:
манту в городе есть, в пт делалиГде именно? в какой ПК? видимо, остались запасы какие-то.
Где именно? в какой ПК? видимо, остались запасы какие-то.сжм волкова 41а
Напутала :ah:да, для диагностики, но с оговоркой вроде как на определенные штаммы. Не показывает эффективность вакцинации, зато и ложно-положительных результатов не дает
Он используется для диагностики тоже?
написали мне приказ согласно которому, в течение месяца должна сделать мату или рентген.приказ чей?
пр 335/1767 от 13.8.04
хочу почитать
написали мне приказ согласно которому, в течение месяца должна сделать мату или рентген.
пр 335/1767 от 13.8.04
хочу почитать
написали мне приказ согласно которому, в течение месяца должна сделать мату или рентген.
пр 335/1767 от 13.8.04
Видимо имеется в виду этот: "совместный приказа Минздрава РО и министерства общего и профессионального образования РО от 13.08.04г. №335/1767 «О профилактике туберкулеза в организованных детских коллективах, учреждениях профессионального образования»
Девочки! Во вторник сделали манту, 10мм. Гистаминные не пили. Немного поднялась температура. 37,3:педиатр сказал что от манту не может. Мы для сада делали, педиатр оправили к тубологу, он нас на диаксин- тест в гор. туб диспансер..Скажите антигистаминные как пить? и какие лучше.Да ну что Вы! Не надо так сразу! У моей сестры ВСЕГДА была большая эта манту. И сколько раз что не проверяли - нет там ничего.
Я в шоке, результат положительный, это что значит ребенок болен тубиком :ak: :ak: :ak:Мне нникто ничего не объяснил, просто дали направление на это диаскин-анализ
хочу спросить, у нас был вираж, все анализы, снимки и диаскен тест показал что ребенок здоров, но фтизиатар ставит на учет и выписывает лечение, дает направление на анализы через месяц(кровь, моча) чтоб потом опять продолжить лечение и получать у них бесплатные таблетки, Пить таблетки мы не стали и идти через месяц я не собираюсь, чем мне это грозит??????Мне тоже интересно.
хочу спросить, у нас был вираж, все анализы, снимки и диаскен тест показал что ребенок здоров, но фтизиатар ставит на учет и выписывает лечение, дает направление на анализы через месяц(кровь, моча) чтоб потом опять продолжить лечение и получать у них бесплатные таблетки, Пить таблетки мы не стали и идти через месяц я не собираюсь, чем мне это грозит??????такая же исория была. На учет не поставили, таблетки не выписывали, повторные анализы не назначали. :al:
Могу ли я отказаться от нее, но чтоб сына не признавали больным??? Не буду же я теперь каждые полгода ему рентген делать...Оля, вот тут http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,14780.0.html
Девочки :bc:Повторюсь еще раз , нет времени все страницы читать, прочла что нужно пить антигистаминное, но за сколько дней и какие лучше?3 дня до+день постановки+3 дня после
Девочки :bc:Повторюсь еще раз , нет времени все страницы читать, прочла что нужно пить антигистаминное, но за сколько дней и какие лучше?нам назначали то Фенистил,то Зиртек или Зодак
Девочки :bc:Повторюсь еще раз , нет времени все страницы читать, прочла что нужно пить антигистаминное, но за сколько дней и какие лучше?
Оля, вот тут http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,14780.0.html3 дня до+день постановки+3 дня послеЛена, то есть даже имея вираж (все годы уменьшалось, в этом почти 13 мм аж шарахнуло), отказ от лечения (я писала) я могу в дальнейшем ничего не делать? А как нам с учета сняться?
Оля, вот тут http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,14780.0.html3 дня до+день постановки+3 дня послепри применении антигистаминных может быть смазан результат анализа.
при применении антигистаминных может быть смазан результат анализа.в чем проявляется? Заведомо отриц. будет?
Лена, то есть даже имея вираж (все годы уменьшалось, в этом почти 13 мм аж шарахнуло), отказ от лечения (я писала) я могу в дальнейшем ничего не делать? А как нам с учета сняться?Кст, Оль, у заловки моей такая же фигня как у тебя. Она помоталась, конечно, но обследований наделала, добилась снятия с учета. Могу спросить, что делали и куда ходили и кому что писали. Но это будет так, в общих чертах.
Девочки, напомните плиз, сколько мочить нельзя манту?:scratch: :scratch: Марин, как утверждают куча врачей, мочить ее МОЖНО :sorry: Ее тереть и чесать нельзя.
Кст, Оль, у заловки моей такая же фигня как у тебя. Она помоталась, конечно, но обследований наделала, добилась снятия с учета. Могу спросить, что делали и куда ходили и кому что писали. Но это будет так, в общих чертах.Лен, спроси, будь другом. Может она все ж манту переделала? Нет?
Оль, я в этом тебе подсказать не смогу, к сожалению. Вот ЕЛена точно знает, как это делается. Может к ней обратишься? Правда, я не в курсе предыстории, но отказ она подписала точно.ну как манту - это ж не прививка. а отслеживается реакция организма на введение маленькой дозы...эээ...не помню как правильно это называется..но в общем клеток туберкулеза... туберкулина... а тут вы попили антигистамин.... реакция организма будет другой... может гиперемия отсутствовать или например сама папула будет ьольше или меньше...или наоборот гиперемия будет ого-го...и тогда могут отправить к фтизиатру. не помню где читала. но точно на каком-то проверенном сайте.
Нам пытались навялить таблетки, но я сразу заявила, что принесу заявления об отказе... в общем, через пару дней мне м/с прозвонила, на тест пригласила.
А вот для мелкой буду воять отказв чем проявляется? Заведомо отриц. будет?
ну как манту - это ж не прививкаЦитирую Приказ МЗ РФ № 109 от 23.03.2003 г.: "Аллерген туберкулезный очищенный жидкий (очищенный туберкулин в стандартном разведении) - готовые к употреблению растворы туберкулина. Препарат представляет собой раствор очищенного туберкулина в фосфатном буфере с твином-80 в качестве стабилизатора и фенолом в качестве консерванта...
Если есть туберкулез. то хоть литр антигистаминных выпей - не поможет, папула все равно будет. А вот прием антигистаминных средств поможет уменьшить аллергические реакции, которые постоянно за положительный результат принимают
Оля, спрошу. Завтра ночером напишу.Цитирую Приказ МЗ РФ № 109 от 23.03.2003 г.: "Аллерген туберкулезный очищенный жидкий (очищенный туберкулин в стандартном разведении) - готовые к употреблению растворы туберкулина. Препарат представляет собой раствор очищенного туберкулина в фосфатном буфере с твином-80 в качестве стабилизатора и фенолом в качестве консерванта...спорить не буду. говорю что читала.
и кто знает, будет ли реакция как на аллерген на один из компонентов :al:
Простите меня все, я так нервничаю, что руки дрожат, не дописала :wallbash:, мы будем делать ДИАСКИН-ТЕСТ, перед/после него тоже Зодак, Зиртек пить? Я за этот тест спрашивала?Я наверное с ума сойду :wallbash: :wallbash: :wallbash: :wallbashи других сведу..нам назначали манту и диаскин в один день(мы не делали) и назначили Зиртек или Зодак до, в день и после
А то сдесь написали что может быть смазанный результат?Своему знакомому педиатру я позвонила, так она сказала перед МАНТУ пить Фенистил, а на счет ДИАСКИН-теста она не знает, пить-ли? :bc: :bc: :bc:
нам назначали манту и диаскин в один день(мы не делали) и назначили Зиртек или Зодак до, в день и послеА какой промежуток времени у вас был м/у манту и диаскином?
Решила сюда пару ссылок выложить. Я, например, об этом не знала. Ну, не думала... Ссылки привожу, чтобы было видно кто и где об этом сказал. Русмедсервер. Может, кому интересно будет.
Одна. (http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=47760&highlight=%EC%E0%ED%F2%F3+%E0%ED%F2%E8%E3%E8%F1%F2%E0%EC%E8%ED%FB)
Вторая. (http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29109&highlight=%EC%E0%ED%F2%F3+%E0%ED%F2%E8%E3%E8%F1%F2%E0%EC%E8%ED%FB)
"Добрый день! У меня ребёнок аллергик, 6 лет, были эпизоды обструктивного бронхита. Неоднократно читала, что в противопоказаниях к Манту есть аллергические реакции. Врач посоветовал перед Манту 3 дня и после попить антигистамины, как аллергику. А смысл тогда делать пробу на фоне антигистаминов или есть такое в медицине? не будет ли неверным результат?
Ответ врача-фтизиатра:
Во-во, мама понимает, что смысла делать пробу на антигистаминах нет, а врач - не понимает. Это такое распространенное заблуждение среди врачей, к сожалению!
Делайте без антигистаминов. В противопоказаниях указаны аллергические реакции на туберкулин, доказанные аллергологом, и еще - недавно (в течение месяца) случившиеся тяжелые аллергические реакции - анафилактический шок, отек Квинке."
"Проба Манту - сама по себе (по сути) аллергическая. То есть выявляет специфическую аллергию на туберкулин.
В итоге, если Вы будете применять антигистаминные препараты, которые снизят выраженность реакции, то получится ложное благополучие..."
Заметьте, я здала вопрос не о всех противоаллергических препаратах (есть ведь, например, и блокаторы синтеза медиаторов типа интерлейкина), а именно об антигистаминных.
Однако,проба Манту, насколько мне известно, относится к аллергическим реакциям замедленного типа, в которых гистамин не задействован. Антигистаминные же препараты снижают развитие аллергической реакции немедленного, или анафилактического типа.
То есть прием таких препаратов перед постановкой Манту поможет снять реакцию организма на туберкулин как неспецифический аллерген. Да, в первые 24 часа реакция будет менее выражена, чем без приема антигистаминного препарата, так ведь результат Манту определяют через 72 часа, когда разовьется специфический клеточный ответ на туберкулин.
Ответ :
В общем, Вы рассуждаете верно.
А что, во всех аллергических реакциях у детей принимает участие гистамин? И почему, как Вы думаете, антигистамины применяют только в России, и больше нигде? Вы можете мне привести хотя бы одну публикацию, где сравнивается проведение пробы с антигистаминами и без них?"
Решила сюда пару ссылок выложить. Я, например, об этом не знала. Ну, не думала... Ссылки привожу, чтобы было видно кто и где об этом сказал. Русмедсервер. Может, кому интересно будет.как это - только в России?
Одна. (http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=47760&highlight=%EC%E0%ED%F2%F3+%E0%ED%F2%E8%E3%E8%F1%F2%E0%EC%E8%ED%FB)
Вторая. (http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29109&highlight=%EC%E0%ED%F2%F3+%E0%ED%F2%E8%E3%E8%F1%F2%E0%EC%E8%ED%FB)
"Добрый день! У меня ребёнок аллергик, 6 лет, были эпизоды обструктивного бронхита. Неоднократно читала, что в противопоказаниях к Манту есть аллергические реакции. Врач посоветовал перед Манту 3 дня и после попить антигистамины, как аллергику. А смысл тогда делать пробу на фоне антигистаминов или есть такое в медицине? не будет ли неверным результат?
Ответ врача-фтизиатра:
Во-во, мама понимает, что смысла делать пробу на антигистаминах нет, а врач - не понимает. Это такое распространенное заблуждение среди врачей, к сожалению!
Делайте без антигистаминов. В противопоказаниях указаны аллергические реакции на туберкулин, доказанные аллергологом, и еще - недавно (в течение месяца) случившиеся тяжелые аллергические реакции - анафилактический шок, отек Квинке."
"Проба Манту - сама по себе (по сути) аллергическая. То есть выявляет специфическую аллергию на туберкулин.
В итоге, если Вы будете применять антигистаминные препараты, которые снизят выраженность реакции, то получится ложное благополучие..."
Заметьте, я здала вопрос не о всех противоаллергических препаратах (есть ведь, например, и блокаторы синтеза медиаторов типа интерлейкина), а именно об антигистаминных.
Однако,проба Манту, насколько мне известно, относится к аллергическим реакциям замедленного типа, в которых гистамин не задействован. Антигистаминные же препараты снижают развитие аллергической реакции немедленного, или анафилактического типа.
То есть прием таких препаратов перед постановкой Манту поможет снять реакцию организма на туберкулин как неспецифический аллерген. Да, в первые 24 часа реакция будет менее выражена, чем без приема антигистаминного препарата, так ведь результат Манту определяют через 72 часа, когда разовьется специфический клеточный ответ на туберкулин.
Ответ :
В общем, Вы рассуждаете верно.
А что, во всех аллергических реакциях у детей принимает участие гистамин? И почему, как Вы думаете, антигистамины применяют только в России, и больше нигде? Вы можете мне привести хотя бы одну публикацию, где сравнивается проведение пробы с антигистаминами и без них?"
как это - только в России?я так поняла, там в контексте имеется ввиду при введении пробы Манту, а не в принципе
http://www.volgadmin.ru/vorma/archiv/5/2.htm
хорошая статья с сылками на совершенно не российскую литературу.
Там упоминаются различные препараты, в том числе и те, которые за границей употребляются вполне широко.
Может, я что-то не так поняла?
Интересно, почему такой приказ только по РО? Есть ли норм. документы в связи с этой проблемой общероссийские? Или у нас здесь отдельное государство?приказ не только по РО, в каждой области/крае есть аналогичный. Ростовская область не очень благополучна по этому заболеванию, как впрочем и весь Северный кавказ... очень много нормативной документации на сайте росмедпортал.ком
Спасибо :ax: подружка наша сегодня манту сделала, а завтра им в бассейн, вот и не знают, можно идти или нет.в бассейн не стоит, а душ принимать можно спокойно.
спасибо Яна за ссылку
Анна Павлова, не надо перед диаскином ничего пить, он и делается для того, чтобы отличить истинную реакцию от ложноаллергической. и успокойтесь уже, инфицированность не равно болезни..Спасибо Вам, извените, что я всех забадала вопросами... :az:
Спасибо :ax: подружка наша сегодня манту сделала, а завтра им в бассейн, вот и не знают, можно идти или нет.
Здравствуйте, милые дамы) ну просвятите меня, тёмную...нас направили на пробу манту, я что-то сомневаюсь в её нужности,или может лучше более щедящий способ выбрать и ничего ли страшного, что доча такая малышка(вроде тут все к дет саду делают для мед карты) хочу мнение ваше услышать)) доче 1 год и почти месяц, прививку БЦЖ делали в роддоме (от гиппатита В отказ написала из-за резус конфликта) после нам медотвод написали (гемангиомка в 3 месяца на носике была) страшно как-то :ai:Манту это не прививка,а проба на туберкулез,в ней нет ничего страшного.Делают ее раз в год.
Манту это не прививка,а проба на туберкулез,в ней нет ничего страшного.Делают ее раз в год.ну да, ничего страшного кроме ложноположительных результатов :be:
ну да, ничего страшного кроме ложноположительных результатов :be:Делайте Диаскин тест,он вернее.
Здравствуйте, милые дамы) ну просвятите меня, тёмную...нас направили на пробу манту, я что-то сомневаюсь в её нужности,или может лучше более щедящий способ выбрать и ничего ли страшного, что доча такая малышка(вроде тут все к дет саду делают для мед карты) хочу мнение ваше услышать)) доче 1 год и почти месяц, прививку БЦЖ делали в роддоме (от гиппатита В отказ написала из-за резус конфликта) после нам медотвод написали (гемангиомка в 3 месяца на носике была) страшно как-то :ai:Раз сомневаетесь, то имеете полное право не делать ее.
Послать того, кто Вам сказал про не пустит лесом.
Бланки отказов от прививок и мед.вмешательств+претензии (http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,14780.msg2280781.html#msg2280781)
по этой ссылке есть "на основании" чего Вы можете совершенно спокойно нЕ делать ничего. Кст, там есть и претензия.
Стращают Вас))
ну и второй- почему нельзя корь сделать без манту?????
Наташа, да спокойно можно. У нас очередной манту нет, сегодня мы сделали приорикс. Не хочу сейчас идти в поликлинику, поэтому будем делать через месяц. Манту очередное делают перед прививками для того, чтобы посмотреть нет ли реакции, если есть, то прививки делать нельзя никакие.
Я просто в сторону Манту дышу совсем ровно, моя мама говорила, что из нас троих ни у кого никогда не было нормальной пробы, хотя все абсолютно здоровы. :girl_haha:
Наташ, ну и чего ты голову морочишь себе, все равно в поликлинику сейчас только сопли хватать. Можно же сделать прививку в другом месте. Платно, но импортной вакциной и без этих головомоек.
:az: всегда пожалуйста. мне с прививками тоже нервы помотали в поликлинике, я сертификат сделала и больше там не делаю. Так хорошо! :ay: а им только копию делаю и оставляю в регистратуре, чтобы лишний раз туда не ходить.
похоже что так и сделаю :ab: спасибки :az:
Девочки, подскажите мне пожалуйста.мы тоже столкнулись с этим. у дочки, якобы вираж получился, сделали рентген, нам флюорографии, все у всех хорошо, но прафилактическое лечение надо пройти. когда я спросила о побочных эффектах того средства, которое они выписывают, началась пререпалка... у ребенка дискинизия печени, а я должна без видимых оснований поить антибиотиком, который применяется при лечении открытых форм туберкулеза!!! не дает эта проба 100% подтверждения о том что имунитет снижен в отношении туб палочки!!! конечно я отказалась, но на учет-то они нас все равно поставили, поэтому через пол года повторять манту.
Вот мы сделали манту в сентябре, в школе, она увеличени (7 мм), нас направили к фтизиатору, когда мы туда попали (направили аж через 2 недели) следов от пробы уже не было и нам сказали переделать через месяц. В пятницу переделали, сегодня показали, опять 7 мм. Направили на рентген дочь и нас с мужем на флуорографию. Мы метнулись, сделали сегодня все. Все снимки в норме. Что мне ждать теперь, нас направят еще что-то? что фтизиатр может начать выдумывать еще?
Еще весело было. Медсестра задает мне вопрос: вы будете пить таблетки, я :ai: - нет, - говорю. Она говорит пишите отказ от лечения (чего? диагноза нет :ai: :ai:). Я написала, она сказала. что тогда врач не будет требовать анализы сдавать. Вобщем бред какой-то. Но написала: от профилактического лечения.
Лена, а до этого что, отрицательная была? Рентген сделать нужно, а вот по поводу профилактики сейчас мнение поменялось. Наблюдают полгода, делают Манту, если не нарастает, то не назначают, если опять нарастает, то тогда профилактика. Это связано с растущей устойчивостью микобактерий к противотуберкулезным препаратам.У нас как бы вираж: в 2009 - 5 мм, в 2010 манту делали , но дохтур алкаголик не занес данные и они неизвестны и в 2011 - 7 мм.
Инфицированными МБТ следует считать лиц, у которых при наличииприказ № 109. http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_84279_DocumIsPrint__Page_2.html 2 страница по ссылке, пункт 5.2. Вообще не должно быть паники, только наблюдение.
достоверных данных о динамике чувствительности к туберкулину по пробе
Манту с 2 ТЕ ППД-Л отмечают:
- впервые положительную реакцию (папула 5 мм и более), не
связанную с иммунизацией вакциной БЦЖ ("вираж");
- стойко (на протяжении 4 - 5 лет) сохраняющуюся реакцию с
инфильтратом 12 мм и более;
- резкое усиление чувствительности к туберкулину (на 6 мм и
более) в течение одного года (у туберкулиноположительных детей и
подростков);
- постепенное, в течение нескольких лет, усиление
чувствительности к туберкулину с образованием инфильтрата размерами 12
мм и более.
по поводу профилактики сейчас мнение поменялось. Наблюдают полгода, делают Манту, если не нарастает, то не назначают, если опять нарастает, то тогда профилактика. Это связано с растущей устойчивостью микобактерий к противотуберкулезным препаратам.В Кировском районе ничего не поменялось. Таблетки сразу назначают, диаскин нам вообще отказывались делать, под предлогом что "я и так по ребенку вижу, что ему нужна профилактика" :ai:
Нам в пятницу нужно делать манту, но у нас небольшие сопли. Медсестра в садике сказала,что это не прививка и с соплями можно сделать манту. Подскажите, пожалуйста, так ли это? Наша врач в ПК не совсем компетентна как педиатр, поэтому к вам обращаюсь.нельзя по их же "приказам" месяц после болезни.
экспериментировать над своим ребенком? Они мне не доказали, что это жизненно необходимо для моего ребенка, только поорала на меня, а вразумительного ничего не сказала, "читайте стенды, они для кого висят?" Мне больше нечем заняться как только ходить и у вас тут стенды читать! Если она такая грамотная, почему подробно и доступно не рассказала мне что к чему?не врачи у нас в поликлиниках, а чиновники. Просто чинуши, по-другому не назовешь. Есть хоть капелька власти - все, на троне сидят.
Нам в пятницу нужно делать манту, но у нас небольшие сопли. Медсестра в садике сказала,что это не прививка и с соплями можно сделать манту. Подскажите, пожалуйста, так ли это? Наша врач в ПК не совсем компетентна как педиатр, поэтому к вам обращаюсь.
А как же мне тогда с ними разговаривать. Вот я на след. неделе пойду со снимками, они начнут меня ставить на учет, скорее всего (с нашими то старорежимными порядками), как мне огрызаться, какие статьи и акты приводить?А так и разговаривать. Писала уже здесь нашу эпопею (нас в 10 г. поставили на учет, напугав меня до ужаса, в этом году добилась снятия с учета)... С ними только на их языке. Они обязаны спросить, будете ли становиться на учет. Говорите, что нет... Вот и все. Ссылки на законы находятся здесь: http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,18188.0.html
А так и разговаривать. Писала уже здесь нашу эпопею (нас в 10 г. поставили на учет, напугав меня до ужаса, в этом году добилась снятия с учета)... С ними только на их языке. Они обязаны спросить, будете ли становиться на учет. Говорите, что нет... Вот и все. Ссылки на законы находятся здесь: http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,18188.0.htmlДевочки, не нагнетайте обстановку только..
То, что лекарствами на стали ребенка пичкать сразу - на мой взгляд, правильно.
Девочки, не нагнетайте обстановку только..Да, я не против... только вот фтизиатры у нас неадекват полный... почти все, к сожалению...Объяснять толком ничего не объясняют - лишь пугают и рассказывают о том, что чуть ли не вся Россия болеет туберкулезом, а мы, граждане этой страны, ни фига не знаем об истинном положении дел по данному вопросу :al:... И потому я лишь призываю не паниковать , а попробовать обратиться к другим специалистам, проконсультироваться у них...
Врач в любом случае дожна все объяснить, если это не так - давайте воспитывать их, в конце-концов! Только без нервов. Как только нервничать начинаешь на приеме или агрессивничать - они склонны всех под одну гребенку грести: "начитались интернета"
А то, что сразу настраивать мать тут на форуме - что мол у дитя нет тубика, а все дожны пичкать лекартвами - представьте, что рядом с вашим ребенком этот несчастный действительно с туберкулезом учится, а мама почитала тут и уверена, что у нее ребенок здоров. Ведь многие, даже замечая какие-то моменты в ребенке, не склонны поверить, что что-то не так!
Отчитываюсь (с этими выборАми забыла совсем). Съездили мы со своими ренгенами к врачу, сказали идите до следующего года, на учет не поставили, буду в след. году смотреть опять манту.а в справке в школу что написали?
То ли у меня выражение лица решительное было, то ли что. Вобщем меня испугались, а я даже рта не раскрыла))))
Блин, прочла. Справка дана тляляля в том, что она прошла обследование на Д учет не взята. Д\з: инфицирована МБТ.о, у нас что-то похожее (даже мм одинаковые) и справка почти такая же
Р-манту 2ТЕ - 7 мм. на Р-гр. гр. клетки - норма. От БЦЖ м/о постоянно.
:wallbash: :wallbash: :wallbash: :wallbash: :wallbash:
Но в то же время, мне наш педиатр, пока мы не ходили к фтизиатору на показ второй манту выдал справку о том, что она у нас 5 мм.
Может в школу понести эту справку?
Да? а вот это : инфицированнв МБТ? в школе проблем не будет?то, что проба положительная, говорит о наличии мбт, но не говорит о болезни, поэтому вас не взяли на учет.
Девочки, были 2 манту с разницей в полгода,по-моему 15мм, Д.тест,рентген и повт манту я отказалась делать,дочка аллергенная и часто ее сыпит, а я тогда ненаученная была) короче, к садику еле взяла справку у фтиз,что мой ребенок на туб-з не обследован :ab:т.е. это через год после манту уже. прививок почти нет из-за отвода из-за манту. в садике тоже гов,что надо повторить,я сказала,что не буду. раз не обследован,значит все,так я понимаю?если было манту и был вираж - нужно делать доп.обследование, имхо
так необследованных на туб-з вроде в сад не берутберут...
если было манту и был вираж - нужно делать доп.обследование, имхода,рентген,потом опять манту,потом опять рентген...
я читала в новостях, что у мамы так двоих детей забрали в диспансер на обследование у нее за то, что она препятствовала получению ими медицинской помощью. У деток, кстати, нашли туберкулез.
так необследованных на туб-з вроде в сад не берутобследованием считается и рентген, и диаскин, и манту
обследованием считается и тентген, и диаскин, и мантуя-то в курсе, но вот несколькими постами выше писали, что берут необследованных )))
можно выбирать
:ab:
мне говорила Татти наша,что только по направлениюА у нас, кстати, тоже Татти.
обследованием считается и рентген, и диаскин, и мантуя выбрала ничего из перечисленного не делать. это все вредно...манту, так вообще,больше делать не буду,дура была,что вообще сделала. на ошибках учатся. мы с мужем рентген сделали,дочь ОАК И ОАМ сдала. все.
можно выбирать
:ab:
А я хочу сделать дочери ПЦР :scratch: Есть такое???
я выбрала ничего из перечисленного не делать. это все вредно...манту, так вообще,больше делать не буду,дура была,что вообще сделала. на ошибках учатся. мы с мужем рентген сделали,дочь ОАК И ОАМ сдала. все.или лыжи не едут...
Поискала в инете, бывает.... Только малоэффективен.... :scratch:
ПЦР на туберкулез не бывает!!!
или лыжи не едут...Девочке рентген не делали
я вообще тоже про рентген писала
ну да ладно
Девочке рентген не делалиспасибо!
девочки, прокомментируйте:Помому это не вираж. Плавно же нарастает, всего по 1 мм в год.
3 мм
5
5
5
6
7
аллергик. последний год даже редко орви (ттт).
что предпринять? опять отправляют к фтизиатру, весь прошлый год я от него терялась, ни рентген, ни анализы не сдавала.
рентген делать не хочу, или все-таки лучше сделать?
Помому это не вираж. Плавно же нарастает, всего по 1 мм в год.
это плохо или хорошо?хорошо.
приказ № 109. http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_84279_DocumIsPrint__Page_2.html 2 страница по ссылке, пункт 5.2. Вообще не должно быть паники, только наблюдение.ВОт
Вираж - это 6 мм и более за год.
У нее виража нет, и вообще размеры папулы совсем небольшие. ИМХО - повода для обращения к пульманологу нет.
Лен, может стоит попросить направление на Диаскин тест. Нам фтизиатр дала справку что дочь инфицированна, я была в панике, но тут девочки объяснили, что это нормальная формулировка для такого случая, на год отпустили, до следующей мантЫ. Врача справка удовлетворила.
Джо, вот вы мне объясните.. я не сторонница манту или еще чего-то, просто интересна ваша реакция. Если вы считаете, что ваш ребенок не болен, то тогда зачем делаете манту столько лет?
Хотя и не обязана никому объясняться, тем более когда меня спрашивают таким тоном, ну да ладно.Перечитайте мое сообщение другим тоном, пожалуйста. Там не было ни одного обидного слова.
Достаточно?
Перечитайте мое сообщение другим тоном, пожалуйста. Там не было ни одного обидного слова.
И отвлекусь. Педиатр и не должен никак интерпретировать результаты. Они действуют по инструкции.
я не обижаюсь, обида - это ущемленное самолюбие. а мое самолюбие вальяжно лежит на диване. мне категорически не нравится, когда меня просят объясниться, особенно там, где я этого делать не должна. я своему ребенку в рамках УК и здравого смысла могу делать что угодно, без объяснений даже членам семьи кроме отца. хоть на греко-римскую борьбу водить нежный девичий цветок. хоть все доступные прививки переделать.да не требовала я, вы же сами говорите "просят". тут весь форум на добровльных началах - и вопросы, и ответы.
Пока в нашей стране методом скринингово обследования на туберкулез является проба Манту, все , кто обследуются, будут делать именно ее. И я думаю, Лену возмущает не проба, а ее неадекватная интерпритация.
повод для обращение - направление из садика и истерика.А по простецки их послать нельзя? Скажи, шо если не отстанут, то ты напишешь жалобу в горздрав, что твоего ребенка безосновательно на учет поставили, нарушив инструкцию.
ты не поверишь, ее в прошлом году с этими результатами поставили на учет!!!идиотскаямедсестра в отсуствие врача. выписала всякие рентгены, я на все забила. написала - инфецированна.
пойти что ли занятся этим - ну просто мега некайф.
Лена-Белоусик, спасибо
мне идти ругаться?
куда идти, кому денег нести и что делать, чтоб они от нас отстали?
КАК ОНИ МЕНЯ ДОСТАЛИ!!!!!!!! МОЖЕТ, МНЕ СРАЗУ В ТУБДИСПАНСЕР ПОЙТИ, ЧТО Б ЗАКОЧИТЬ С ЭТИМ РАЗ И НАВСЕГДА?
Нафига тебе вести здорового ребенка в тубдиспансер лишний раз, чтобы неграмотным садиковским теткам что-то доказать???
Может отказаться и сделать только диаскин? и вообще зачем делать манту, если диаскин показывает более точно и исключает аллергию?после такой реакции на Манту, я б делала сразу диаскин
после такой реакции на Манту, я б делала сразу диаскин
а всем не делают. так как он дороже
Если у ребенка была крапивница, это прямое противопоказание.
Нам сегодня в поликлиники сделали манту, скажите, есть ли смысл давать противоаллергическое эти 3 дня до измерения, или надо было до прививки это делать :ac:на сколько я помню перед и после манту антигистамины не дают, дабы не исказить результат
на сколько я помню перед и после манту антигистамины не дают, дабы не исказить результатМедсестра говорила лучше давать чтобы исключить аллергическую реакцию на укол, но вот до я не дала, а теперь не знаю стоит ли давать или уже бессмысленно :al:
Нам сегодня в поликлиники сделали манту, скажите, есть ли смысл давать противоаллергическое эти 3 дня до измерения, или надо было до прививки это делать :ac:
нам даже фтизиатр сказал попить до манту 3-5 дней и после.
Подскажите - сегодня утром сделали манту, покраснело большое пятно...это уже окончательный размер? Или оно может стать меньше? :be:Оля, сейчас даже и не смотрите на нее, только на третий день.
Я знаю, что его на третий день смотрят- но мне для самоуспокоения :ah:
Оля, сейчас даже и не смотрите на нее, только на третий день.Пасиб :ax: :ax: я просто переживаю...
Пасиб :ax: :ax: я просто переживаю...Оля у нас один в один с вами,манту нам еще предстоит :be:
Летом был вираж, делали рентген и ОАК_ОАМ сдали. Все нормально. Теперь вот снова фтизиатр нас прессует - нам же карту в школу подписывать...диаскина в городе нету (надеюсь пока нету), рентген каждые 9 мес делать кажись перебор :av:
Сделали манту Енту...боюсь, что если будет большая, то врач какую-ниб фигню в карту напишет :wallbash:
Послушайте, что говорит о таких медработниках Комаровский http://video.komarovskiy.net/proba-mantu-29-05-2011.htmlСпасибо. Очень познавательно. Жаль только он мало рассказал о диаскине
Пасиб :ax: :ax: я просто переживаю...
Летом был вираж, делали рентген и ОАК_ОАМ сдали. Все нормально. Теперь вот снова фтизиатр нас прессует - нам же карту в школу подписывать...диаскина в городе нету (надеюсь пока нету), рентген каждые 9 мес делать кажись перебор :av:
Сделали манту Енту...боюсь, что если будет большая, то врач какую-ниб фигню в карту напишет :wallbash:
Прошли мы все обследования какие только можно. Повторный диаскин был 8 мм :ai: Я в шоке. Сделали рентген, на нем все нормально. Врач сказала, что надо пропить таблетки для профилактики. Выписала изониазин, рифампицин, в6, хофитол. Читаю, что все отказываются пить эти таблетки или говорят, что пьют, но деткам не дают. Я вся в расстеренности. Все таки страшно, раз показания манту и диаскина такие плохие, ведь туберкулез - это не шутки :ak: Ну что такого смертельно страшного в этих таблетках? Давать их ребенку или нет?Мы пили в позапрошлом году,я думаю что и вам стоит,ИМХО конечно.
Прошли мы все обследования какие только можно. Повторный диаскин был 8 мм :ai: Я в шоке. Сделали рентген, на нем все нормально. Врач сказала, что надо пропить таблетки для профилактики. Выписала изониазин, рифампицин, в6, хофитол. Читаю, что все отказываются пить эти таблетки или говорят, что пьют, но деткам не дают. Я вся в расстеренности. Все таки страшно, раз показания манту и диаскина такие плохие, ведь туберкулез - это не шутки :ak: Ну что такого смертельно страшного в этих таблетках? Давать их ребенку или нет?скажите, а у вас ребенок склонен к аллергиям или нет?
Прошли мы все обследования какие только можно. Повторный диаскин был 8 мм :ai: Я в шоке. Сделали рентген, на нем все нормально. Врач сказала, что надо пропить таблетки для профилактики. Выписала изониазин, рифампицин, в6, хофитол. Читаю, что все отказываются пить эти таблетки или говорят, что пьют, но деткам не дают. Я вся в расстеренности. Все таки страшно, раз показания манту и диаскина такие плохие, ведь туберкулез - это не шутки :ak: Ну что такого смертельно страшного в этих таблетках? Давать их ребенку или нет?Я бы тоже посоветовала выполнять рекомендацию врача в этой ситуации. Все таки лечение туберкулеза гораздо тяжелее профилактики.
скажите, а у вас ребенок склонен к аллергиям или нет?
дело в том мы аллергичные ,но пишут что как раз -таки диаскин не реагирует на аллергию,но только ест. не в острый период,но меня все равно сомнения гложат,что если в острый период нельзя его колоть,то наверное может же и ложно положительный результат быть и в стадии ремиссии????
Прошли мы все обследования какие только можно. Повторный диаскин был 8 мм :ai: Я в шоке. Сделали рентген, на нем все нормально. Врач сказала, что надо пропить таблетки для профилактики. Выписала изониазин, рифампицин, в6, хофитол. Читаю, что все отказываются пить эти таблетки или говорят, что пьют, но деткам не дают. Я вся в расстеренности. Все таки страшно, раз показания манту и диаскина такие плохие, ведь туберкулез - это не шутки :ak: Ну что такого смертельно страшного в этих таблетках? Давать их ребенку или нет?
Почитала сейчас про туберкулез. Я в шоке - это ничего не сказать
В конце февраля нам сообщили, что в одной палате с нами лежала женщина с открытым туберкулезом. Фг у меня и мужа чистая.
доче поставили манту 2 марта. 7мм.
12 марта диаскин. Отрицательный.
19 марта сделали рг, обнаружили сегментарную пневмонию. После курса антибиотика воспаление уменьшилось, но немного осталось. Назначили др антибиотик. После курса сдел рг - изменений нет. Назначили еще антиб....
К сожалению, МРТ подтвердил: "наиболее вероятен специфический процесс". Инфильтрат в правом легком - 11мм.
Диаскин - 4мм.
Иногда некоторые люди думают, что туберкулез - это что-то абстрактное, не реальное и далекое. Возможно оффтоп, но решил выложить отсюда (http://immunoterapia.ru/forum/topic.php?forum=10&topic=86)К сожалению туберкулезных больных очень много :ac: больницы полные и всех до полного выздоровления в больницу не спрячешь,больные ходят,ездят вместе с нами..Это Страшно:ac:Поэтому все должны быть особо внимательны к этому,лучше лишний раз проверить :av:
Подскажите, а эту пробу же делают только здоровым деткам?у нас в саду послезавтра собираются Манту делать, а у моего ребенка только-только, пару дней, как сопли прошли. Стоит делать или нет?не стоит
Девочки, что-то я в замешательстве... Повезли детей на прививки Инфриксом, но нам не сделали, т.к., не было ни одной пробы манту - врач сказала, что вначале туберкулинодиагностика, на третий день привозим на осмотр и делаем прививку (если все ок). Советует не Инфанрикс, а Пентаксим... Меня волнует вопрос, нормально ли делать вакцинацию на третий день, после этой туберкулинодиагностики? Клиника частная, в районной полклинике колят только АКДС, на остальное запрет. :be:Это обычная практика, проба Манту и вакцинация в день проверки.
Лена,скажи,не могут же сделать манту и в ТОТ же день еще какие-то прививки?Нет, не могут, сначала Манту, потом в день проверки прививки, может просто кому то не надо Манту, им сразу прививки.
А то мои вчера из садика пришли и сказали,что во вторник им будут делать манту и все несделанные прививки :al:
Наверно неправильно поняли? :scratch:Такого ж не может быть?
Нет, не могут, сначала Манту, потом в день проверки прививки, может просто кому то не надо Манту, им сразу прививки.Понятно,я так и подумала.
Это обычная практика, проба Манту и вакцинация в день проверки.Спасибо!
вопрос такой: Манту у нас увеличенная,последний раз( в марте того года) была 14 мм, рентген у меня,мужа и сына в порядке,возможно ли вообще отказаться от манту и анализа крови,имея на руках только рентгены?Я уверены Вы можете. Мне кажется нужно проверится на всякий случай у фтизиарта. Может у Вас это была аллергическая реакция? :ac:
сходила я к фтизиатруДа? Надо и нам тоже так сделать!
написала отказ от Манту,Диаскина и анализа крови
теперь только каждый год рентген
потом может мой деть поспокойнее станет к укольчикам,будем тогда Диаскин делать
Я уверены Вы можете. Мне кажется нужно проверится на всякий случай у фтизиарта. Может у Вас это была аллергическая реакция? :ac:А как фтизиатр определяет, что это именно аллергическая реакция? Нам завтра идти. Посмотрела в интернет нормы - вроде, вираж считается, если скачет больше 6 мм через год. У моей дочки 4 мм через 2 года, не хочу делать никаких дополнительных обследований, типа рентгена. Про дискин читаю, но, что-то еще не разобралась...
Сегодня сделали манту... Моя сжалась в клубок, еле расципили и еле сделали.. результат конечно кровило и синяк... (( Девочки если вот синят это информативно будет? Что делать?тут кто-то писал, что синяк мерить не стали и велели через месяц переделать :be: :be: :be:
тут кто-то писал, что синяк мерить не стали и велели через месяц переделать :be: :be: :be:да вот чувствую что придется переделывать.. хотя и правда что педиатр скажет.. :ad: сделали сразу неудачно((( и кровь сразу и синяк у меня на глазах, хотя ввела вроде подкожно.... у моей кожа как у меня, не проткнешь, я еще это в том году заметила, ну и пока она вводила тяжело вот и результат...
но там был фтизиатр..а у вас если плановое манту - может и пройдет номер
Сегодня сделали манту... Моя сжалась в клубок, еле расципили и еле сделали.. результат конечно кровило и синяк... (( Девочки если вот синят это информативно будет? Что делать?
Да, это нам сказали переделывать. Но не манту, а диаскин. На счет манту не знаю.Оооо :ai: И диаскин тоже переделывают? Блин, а я то думала, что диаскин не такой замороченый,как манту. :scratch:
Девочки, ну подскажите может у кого такое было сегодня сделали манту в обед а теперь сынули немного подкашливает, у него как пленочка в голе, я вот теперь переживаю что не информативно будет. А я ему еще в пятницу хотела акдс делать, теперь вообще не могу понять что делать, так у нас еще и педиатр последнюю неделю на месте(топает в отпуск на 1,5 месяца).Все будет нормально. Пробу проверят, если разболеется, акдс отложите, сделаете позже.
У нас прошлом году манту была 11 см, а за 2 года до этого было 5мм. Почему за год до этого не делаи прививку- не знаю. Видимо в садик в тот день не ходили, но и направлений нам не давали. Отказ не писали.Ну, назначить то они назначат. Но и отказ же можно написать. Вот у моей печень увеличенная. А эти "-азиды" очень на неё влияют. Нам даже гастроэнтеролог написала,что нам не следует принимать этот припарат.
Естественно отправили в поликлинику. Про работу фтизиатра я вообще молчу, поймать его просто нерально. Но в итоге- диаскин тест- отрицательный, даже дырочки от укола не осталось, а повторная манту- 15мм. Сделали флюорограммы родителей и бабушки с дедушкой (т.к. общаются все время), рентген ребенка и даже томографию. Это был просто ужас-заставить лежать ребенка практически не дваигаясь более получаса :be: Все снимки чистые, никаких проблем. Но лечение всеже назначили!!! Так что не сильно надейтесь, что хороший результат Диаскина- Вас оградит от кучи проблем.
девочки, у нас вторая в жизни манту и ставят вираж. направили к фтизиатору. что нас ждет там? расстроилась очень :ak:\
\спасибо! уже диаскин сделали. ждем-с...
Толковый фтизиатр или как он там называется должен все пояснитЬ! не переживайте
девочки, подскажите, пожалуйста, где можно сделать этот тест кроме диспансера? и есть ли платные тубологи? нам надо достаточно срочно (для медкомиссии в школу) решить этот вопрос, а на диаскинтест до 13 июня в диспансере нет записи :al:Я неделю-полторы назад записывалась, было свободно вообще. Мне даже сразу на следующий день предложили сделать, но нам по визиту к врачу не подходило. Насколько я знаю, только в туб.диспансерах делают.
Я неделю-полторы назад записывалась, было свободно вообще. Мне даже сразу на следующий день предложили сделать, но нам по визиту к врачу не подходило. Насколько я знаю, только в туб.диспансерах делают.Наташа, расскажи потом, что фтизик назначил....
Кстати, сделали мы диаскин и манту одновременно в разные руки. Результат- манту на полруки, диаскин -пустая рука. Завтра к фтизику идем.
девочки, а сколько стоит диаскин-тест в тубдиспансере?
Девочки,а кто-нибудь пьет эти таблетки?Как ребенок перенес? После них то-нибудь изменилось,уменьшилось манту?
мы пили.
Как ребенок перенес? После них то-нибудь изменилось,уменьшилось манту?переносила тяжело.пришлось уменьшать дозу.я не понимаю в этих папулах ничего, но фтизиатр сказал, что у нас изменения в лучшую сторону. да мы делали до приема таблов Диаскин-тест.он был отриц.
переносила тяжело.пришлось уменьшать дозу.я не понимаю в этих папулах ничего, но фтизиатр сказал, что у нас изменения в лучшую сторону. да мы делали до приема таблов Диаскин-тест.он был отриц.А почему решили все-таки пить раз диаскин отрицательный и переносила тяжело?
А почему решили все-таки пить раз диаскин отрицательный и переносила тяжело?консультировалась с врачами.не только в Ростове.все посоветовали пропить.все это под прикрытием вит.В.пили его в немалом кол=ве.для меня тяжело далось такое решение.шла к этом 2 года.
Если диаскин отрицательный, профилактическое лечение не нужно, если положительный,то решать.Ну вот почему же тогда мне так наша фтизиатр сказала,что и с диаскин тестом нам всеравно пить таблы :al:
Ну вот почему же тогда мне так наша фтизиатр сказала,что и с диаскин тестом нам всеравно пить таблы :ap::al:
Если диаскин отрицательный, профилактическое лечение не нужно, если положительный,то решать.Лена, но мне тоже самое говорили. тем более у нас проба росла :al:
Ну вот почему же тогда мне так наша фтизиатр сказала,что и с диаскин тестом нам всеравно пить таблы :ap:Понимаете, им их ( таблы) девать-то надо куда-то.... вот и выписывает...
уже писала раньше об этом, но хочу еще раз повториться: не понимаю КАКОЙ СМЫСЛ пить таблетки с огромным количеством побочных эффектов, если вам НЕ ДОКАЗАЛИ, что ребенок БОЛЕН туберкулезом? Ведь иммунитет они не вырабатывают, контакта с туббольными нет, ребенок под контролем фтизиатра, если не дай Бог заболеет, то можно вылечить, а если диаскин отрицательный, значит ребенок не болен, он просто в группе риска заболеть при контакте с туберкулезом. Я все детство была в группе риска, и никто нас для профилактики не лечил. А туберкулез был всегда во все времена.Ну, логику проф.лечения я в принципе понимаю.
уже писала раньше об этом, но хочу еще раз повториться: не понимаю КАКОЙ СМЫСЛ пить таблетки с огромным количеством побочных эффектов, если вам НЕ ДОКАЗАЛИ, что ребенок БОЛЕН туберкулезом? Ведь иммунитет они не вырабатывают, контакта с туббольными нет, ребенок под контролем фтизиатра, если не дай Бог заболеет, то можно вылечить, а если диаскин отрицательный, значит ребенок не болен, он просто в группе риска заболеть при контакте с туберкулезом. Я все детство была в группе риска, и никто нас для профилактики не лечил. А туберкулез был всегда во все времена.Если докажут туберкулез,то таблетки будут уже другие,а не в профилактической дозе.. Смысл этих таблеток в том,чтобы убить палочку туберкулеза. Эту палочку можно получить в любом возрасте,но в детском это опаснее,в том смысле,что летский организм слабее и болезнь протекает быстрее. Но вот как доказать,что у ребенка есть эта неактивная палочка,еще не придумали,может только диаскином.
И еще вопрос: что значит диагноз "Инфицирован"? У старшего манту была 5 мм, до этого в позапрошлом году 4 мм, заставили сделать рентген, все норм, но в карте написали большими буквами - инфицирован. Что это значит?это супер-диагноз, который многие мои подруги мечтают получить своим детям... вначале я тоже испугалась... но потом мне объяснили, что больше к Вам тубдиспансер приставать не будет... но Ваш ребенок может всё посещать - школу, лагерь и т.п, везде ездить и т.д. (старший сейчас в Орлёнке с таким диагнозом :ag:)
это супер-диагноз, который многие мои подруги мечтают получить своим детям... вначале я тоже испугалась... но потом мне объяснили, что больше к Вам тубдиспансер приставать не будет... но Ваш ребенок может всё посещать - школу, лагерь и т.п, везде ездить и т.д. (старший сейчас в Орлёнке с таким диагнозом :ag:)почитала сейчас и вообще не пойму на каком основании нам этот супер диагноз поставили? :scratch: везде написано, что манту должна вырасти более чем на 6 мм, или быть больше 15 мм, какое это отношение имеет к моему ребенку, если у него выросла на 1 мм и вообще всего 5 мм :al: хорошо, конечно, что больше приставать не будут, но интерееесно...
Наташа, расскажи потом, что фтизик назначил....Рассказываю. Манту у нас 13мм (у нас обычно 11-13мм).Диаскин отрицательный. У нас ещё был рентген. С группы сняли. Ничего не назначили. Вобщем, всё :bf: Жалею только об одном, что раньше не пошла и не сделала диаскин. А то мучали моего детя рентгенами, да мантухами раз в полгода(((
У нас в этом году-10, но опять дали направление к фтизу... :ak: Но мы не раньше конца июня пойдем, сейчас немного другие планы.
я такая злая на фтизиатра и поликлинику нашуНадюх, брешуТЬ! Мы в апреле рентген делали.
21 мая дали направление на флюру а 1 июня,ее делают в стоматологии на Гагринской
приперлись туда к назначенному времени, втроем жеж,в двумя детьми пошла,т.к. они дома у меня сейчас,а рентген не делают!аппарат не работает!с апреля!
они что вообще не контачат? наша раша... :aq:ну как всегда
я изонизид тоже не давала,напрямую у врача спрашиваю,какие побочки,не отвечает...у них план,как и на прививки
почитала сейчас и вообще не пойму на каком основании нам этот супер диагноз поставили? :scratch: везде написано, что манту должна вырасти более чем на 6 мм, или быть больше 15 мм, какое это отношение имеет к моему ребенку, если у него выросла на 1 мм и вообще всего 5 мм :al: хорошо, конечно, что больше приставать не будут, но интерееесно...все правильно вы прочитали,у вас вообще никаких оснований нет для диагноза. :al:.я бы сходила поругалась :aq:
И еще вопрос: что значит диагноз "Инфицирован"? У старшего манту была 5 мм, до этого в позапрошлом году 4 мм, заставили сделать рентген, все норм, но в карте написали большими буквами - инфицирован. Что это значит?Вообще странно, такой рост даже не вираж. Вираж, если разница 5-7 мм между показателями. И тогда по ренгену, крови и моче фтизиатр смотрит всю картину. А тут - выглядит как глупая отписка для галочки :al:
это супер-диагноз, который многие мои подруги мечтают получить своим детям... вначале я тоже испугалась... но потом мне объяснили, что больше к Вам тубдиспансер приставать не будет... но Ваш ребенок может всё посещать - школу, лагерь и т.п, везде ездить и т.д. (старший сейчас в Орлёнке с таким диагнозом :ag:)В том то и дело, при малейшем сдвиге в реакции манту сразу в туб.диспансер для свежих анализов и рентгена :al:
все правильно вы прочитали,у вас вообще никаких оснований нет для диагноза. :al:.я бы сходила поругалась :aq:а что мне даст, если поругаюсь? может и правда к лучшему, что больше мозг забивать не будут. А в 7 лет ревакцинация, с таким диагнозом ее делают или нет?
у нас у сына каждый год манту была 11мм,никуда не отправляли,говорили аллергическая реакция,в этом году в 7лет первый раз 6мм.
а что мне даст, если поругаюсь? может и правда к лучшему, что больше мозг забивать не будут. А в 7 лет ревакцинация, с таким диагнозом ее делают или нет?ну, не то чтобы ругаться,а чтоб объяснили на каком основании поставлен диагноз,просто совсем не понятно в вашем случае.
ну, не то чтобы ругаться,а чтоб объяснили на каком основании поставлен диагноз,просто совсем не понятно в вашем случае.Ну видимо так. :scratch:
получается,что тогда у всех поголовно должен стоять этот диагноз :al:
Ну видимо так. :scratch:раньше это было показателем того, что нужно ревакцинировать БЦЖ, сейчас как, я даже не знаю :al:
У мелкого сегодня второй день после манту, никакого следа вообще нет, как будто ничего не делали, это уже показательно или до завтра еще может появиться?
Рассказываю. Манту у нас 13мм (у нас обычно 11-13мм).Диаскин отрицательный. У нас ещё был рентген. С группы сняли. Ничего не назначили. Вобщем, всё :bf: Жалею только об одном, что раньше не пошла и не сделала диаскин. А то мучали моего детя рентгенами, да мантухами раз в полгода(((У нас манту всегда была 3 мм, в прошлом году проходили комиссию перед школой и манту стала 11 мм :ai: Фтизиатр послала на рентген - отрицательный,но поставила нас на учет и предлагала пить таблетки. Я сама предложила врачу сделать диаскин, она даже не упоминала о нем. Диаскин оказался отрицательным. Так она нас даже с учета не хотела снимать, это сделал сам главврач тубдиспансера, он сам поставил отметку в медкарте и назначил плановое манту раз в год.
Кто-то спрашивал про стоимость диаскина в Тубике. Бесплатно.Но должно быть направление от врача.
раньше это было показателем того, что нужно ревакцинировать БЦЖ, сейчас как, я даже не знаю :al:у нас нет бцж, поэтому это, собсно хорошо для нас. Я к тому что, на второй день уже показательно или может еще к четвергу вылезти?
у нас нет бцж, поэтому это, собсно хорошо для нас. Я к тому что, на второй день уже показательно или может еще к четвергу вылезти?этого я даже не знаю :al:
У нас манту всегда была 3 мм, в прошлом году проходили комиссию перед школой и манту стала 11 мм :ai: Фтизиатр послала на рентген - отрицательный,но поставила нас на учет и предлагала пить таблетки. Я сама предложила врачу сделать диаскин, она даже не упоминала о нем. Диаскин оказался отрицательным. Так она нас даже с учета не хотела снимать, это сделал сам главврач тубдиспансера, он сам поставил отметку в медкарте и назначил плановое манту раз в год.Это потому что вираж при постоянно отрицательной манту. У нас наоборот всё.
Это потому что вираж при постоянно отрицательной манту. У нас наоборот всё.Наташ, а вы на Военведе в поликлинике делали?
Наташ, а вы на Военведе в поликлинике делали?Ой, мы где только не делали :be: И в филиале, и на Медицинской, и в саду. Последний раз в Тубдиспансере уже делали.
Там есть одна медсестра, после ее манту остается овальный синяк, мы последний раз к ней попали и такой результат манту :ac:
Нам как раз на следующей неделе на манту, хочу попросить сделать манту свою медсестру, говорят хорошо делает.
И измерять будут этот синяк, получается, а не саму "шишечку"?Да нет, должны папулу мерять.
И еще вопрос: что значит диагноз "Инфицирован"? У старшего манту была 5 мм, до этого в позапрошлом году 4 мм, заставили сделать рентген, все норм, но в карте написали большими буквами - инфицирован. Что это значит?Если он бцж-привит, то у него все в норме. Если не привит - то инфицирован.
Если он бцж-привит, то у него все в норме. Если не привит - то инфицирован.привит :aha: это у младшего нет прививки, но у него и папула отсутстует совсем.
У непривитых манту должно быть полностью отрицательная, то есть только точка от укола и никакой папулы.
мы переболели розеолой детской... Через какое время после болезни делать манту можно? Я хочу успеть сделать БЦЖ-М, а не БЦЖ. До года и все, сказали, делают БЦЖ-М. Но сначала манту.Не правильно сказали, и после года делают тоже БЦЖ-М!
И боюсь одновременно - у старше на БЦЖ осложнение - лимфаденит, сказали, что у маладшей тоже возможна такая реакция...
привит :aha:Ну тогда непонятно, почему врач написала "инфицирован".
у младшего нет прививки, но у него и папула отсутстует совсем.Правильно, у него так и должно быть :aha:
Ну тогда непонятно, почему врач написала "инфицирован".вот и я о чем :scratch:
Виража нету, 4 мм и 5 мм - это хорошая реакция для привитого, без всяких подозрений. :al:
Если докажут туберкулез,то таблетки будут уже другие,а не в профилактической дозе.. Смысл этих таблеток в том,чтобы убить палочку туберкулеза. Эту палочку можно получить в любом возрасте,но в детском это опаснее,в том смысле,что летский организм слабее и болезнь протекает быстрее. Но вот как доказать,что у ребенка есть эта неактивная палочка,еще не придумали,может только диаскином.все равно не убедили. :al:
Мне моя тетка рассказывала,что когда у моего двоюродного брата был в школе вираж,он пил таблетки ГОД!!! и это никак не отразилось..
Наш домашний педиатр,который работает на скорой,говорит,что сейчас очень много больных,больницы полные и люди из разных слоев общества,что сами врачи фтизиатры,патологоанатомы и т.д. и их дети и внуки пьют эти таблетки для профилактики палочки 2 раза в год осень-весна..
Это очень тяжелая болезнь,поэтому страшно пропустить,страшно опоздать и не дать таблетки тогда,когда они действительно нужны..
Ну тогда непонятно, почему врач написала "инфицирован".Бцж после 3-4 лет должно идти на спад,т.е.6-5-4,а если идет увеличение,то это уже не нормально,поэтому и написали.
Виража нету, 4 мм и 5 мм - это хорошая реакция для привитого, без всяких подозрений. :al:
у нас нет бцж, поэтому это, собсно хорошо для нас. Я к тому что, на второй день уже показательно или может еще к четвергу вылезти?у вас же и не должно быть папулы, т.к. не привит. у нас так же было. три дня переживала :ag: все отрицательным так и осталось. уже и бцж-м сделали :ar:
у вас же и не должно быть папулы, т.к. не привит. у нас так же было. три дня переживала :ag: все отрицательным так и осталось. уже и бцж-м сделали :ar:а нам уже 3, говорят после 3х нельзя. Никто не знает почему? чревато осложнениями?
а нам уже 3, говорят после 3х нельзя. Никто не знает почему? чревато осложнениями?что после 3 нельзя? прививку? первый раз слышу :al: :al:
Бцж после 3-4 лет должно идти на спад,т.е.6-5-4,а если идет увеличение,то это уже не нормально,поэтому и написали.5 мм, учитывая, что добавился всего 1 мм за год - это совершенно нормально!
а нам уже 3, говорят после 3х нельзя. Никто не знает почему? чревато осложнениями?Не нельзя, а не нужно, уже нет такой опасности для ребенка.
девочки,а если у нас в 2010г 10мм, 2011- пропустили,2012г-опять 10мм. это нормально?делать ничего не надо, только наблюдать в динамике.
А я Манту теперь не хочу, хочу Диаскин. Но, блин, его только в тубике делают, а ходить туда каждый раз страшно :ac:Диаскинтест делают сейчас только если Манту сомнительная, я так понимаю... Сама жду, когда уже заменят одно на другое. Видимо, денег, как всегда, у государства нет (((
Хочу спросить вот о чем. Давно уже читаю темку про Манту противопрививочников. Основной смысл- отказ от Манту на основании Федерального закона и других нормативных актов. А таких актов и законов, которые защищают оставшихся, например, в группе детского сада детей, получается нет?! То есть, если инфицированный ребенок, не сделавший Манту на основании отказа родителей, заболеет и заразит кого-то рядом в детском саду, то виноват кто? И что делать в таком случае, в суд подавать?Здравствуйте, сейчас вот тоже читаю тему манту у противопрививочников, и не смотря на то, что ребенку до сих пор сделала все прививки и манту, сейчас - так получилось, что как раз перед садиком - хочу от манту отказаться...
...
Здравствуйте, сейчас вот тоже читаю тему манту у противопрививочников, и не смотря на то, что ребенку до сих пор сделала все прививки и манту, сейчас - так получилось, что как раз перед садиком - хочу от манту отказаться...сделайте диаскинтест
Дело в том, что чем больше читаю и эту тему и противопрививочников, тем более уверяюсь что манту не показательно. То есть эта проба может не только показать наличие инфицирования, когда его не было, но и наоборот - может показать что все в норме, если это не так. Получается, что даже если в садике все сделают эту пробу, то еще не факт, что инфицированных нет.
В итоге судорожно ищу какую-нибудь альтернативу... Т.к. рентген ребенку 3 лет делать не хочется.
Очень Вам сочувствую, в связи с тем, что Ваш папа переболел таким страшным заболеванием!!!
Вот только, как я поняла, в пенсионном возрасте им можно заболеть как раз от того, что инфицирование могло произойти много лет назад, но именно от возраста снизился иммунитет и развилась болезнь =(((
Ни с кем ни о чем не спорю, просто я запуталась...
Сделать манту - вколоть сыну яд-фенол и спать спокойно - но спокойно ли? а вдруг хорошая реакция ложная?
Или не делать манту, а сделать ПЦР, и следить за общим состоянием сына, но подвергаться негативному отношению со стороны родителей других детей детского сада?
сделайте диаскинтестА про фенол вот здесь почитайте http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=34288
А про фенол вот здесь почитайте http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=34288Спасибо! Успокоили немного.
сделайте диаскинтеста разве его можно сделать по собственному желанию? На диаскин фтизиатр должен направить, а я столкнулась с тем, что фтизиатр упирается рогом и говорит - не нужен вам диаскин, идите делайте манту :al:
а разве его можно сделать по собственному желанию? На диаскин фтизиатр должен направить, а я столкнулась с тем, что фтизиатр упирается рогом и говорит - не нужен вам диаскин, идите делайте манту :al:Правильно, потому что сейчас диаскинтест делают в ПТД, если результат Манту вызывает сомнения.
По приказу либо Манту, либо рентген.
Нашла! :ar: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения
(с изменениями на 19 июля 2011 года)
Статья 10. Обязанности граждан
Граждане обязаны:
выполнять требования санитарного законодательства, а также постановлений, предписаний осуществляющих федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор должностных лиц (абзац дополнен с 1 августа 2011 года Федеральным законом от 18 июля 2011 года N 242-ФЗ; в редакции, введенной в действие с 21 октября 2011 года Федеральным законом от 19 июля 2011 года N 248-ФЗ, - см. предыдущую редакцию);
заботиться о здоровье, гигиеническом воспитании и об обучении своих детей;
не осуществлять действия, влекущие за собой нарушение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания.
Дальше:
3.1. ПРОФИЛАКТИКА ИНФЕКЦИОННЫХ БОЛЕЗНЕЙ.
ПРОФИЛАКТИКА ТУБЕРКУЛЕЗА.
Санитарно-эпидемиологические правила
СП 3.1.1295-03
1.3.Соблюдение санитарных правил является обязательным для
физических лиц , в том числе индивидуальных предпринимателей и
юридических лиц, независимо от организационно-правовых форм и форм
собственности.
4.1. В целях раннего выявления туберкулеза у детей
туберкулинодиагностику проводят вакцинированным против туберкулеза
детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет.
Внутрикожную аллергическую пробу с туберкулином (далее - проба Манту)
ставят 1 раз в год, независимо от результата предыдущих проб.
4.2. Детям, не вакцинированным против туберкулеза по медицинским
противопоказаниям, пробу Манту ставят с 6-месячного возраста 2 раза в
год до получения ребенком прививки БЦЖ-М вакциной.
Кто скажет, что Санитарные Правила не являются Санитарным законодательством?
У меня раньше были проблемы, пока я слушала что я должна... А теперь не я должна, а мне должны. И право у моих детей такое же как и ваших посещать обще-образовательные учреждения, коим я и буду пользоваться. Отвечать не прошу, пост писала в качестве информации, что с манту не все так гладко, и это не сейчас началось.право у ваших детей есть, но при условии, что вы сделаете манту/рентген/диаскин, кажется еще пцр раньше делали, не знаю принимают ли его сейчас в качестве альтернативы манту. Но что-то сделать вы должны иначе ваших детей не примут в сад, и это правильно.
право у ваших детей есть, но при условии, что вы сделаете манту/рентген/диаскин, кажется еще пцр раньше делали, не знаю принимают ли его сейчас в качестве альтернативы манту. Но что-то сделать вы должны иначе ваших детей не примут в сад, и это правильно.
Берем обратную сторону медали, у меня с детства положительная реакция манту, всегда , при чем увеличена очень сильно, и маму мою заставляли меня таскать по всем диспансерам и лабораториям, и ренген делать. хотя я не болела и не болею, и что я получила кроме бесконечного облучения и кучи лекарств из-за этой долбаной манту? Так что на собственном опыте могу сказать совершенно бессмысленная процедура, и детей ей я подвергать не собираюсь из-за того что кому -то страшно.тоже самое! насчет рентгена не помню, но нервы потрепали тоже! у дочки тоже увеличена :be: сколько нервов и времени мы потратили на то,чтоб отказаться от ианту,диаскина и рентгена!! больше я своим детям манту делать не буду и рентген, как замену манту, тоже!
А вот тут вы не правы, я имею право вообще ничего не делать согласно закону если у моего ребенка нет признаков туберкулеза, а их нет.Да пожалуйста, не делайте, никто вас и не заставляет! Но, например, в мою группу такой ребенок ходить не будет. Встретимся в прокуратуре, которой антипрививочники так любят пугать. Мне тоже есть что сказать. Так что до встречи в суде ))) :af:
Да пожалуйста, не делайте, никто вас и не заставляет! Но, например, в мою группу такой ребенок ходить не будет. Встретимся в прокуратуре, которой антипрививочники так любят пугать. Мне тоже есть что сказать. Так что до встречи в суде ))) :af:каким таким образом?
девочки, а Манту/диаскин в платных центрах делают? ну в пол-ку вообще нет желания тащится...В Семье только записываться заранее надо. Я звонила: делают в понедельник, вторник, пятницу с 9 до 14. Стоимость по телефону озвучили 550 руб. Мы записались, но не попали( засопливили), на сл.неделе пойдем
Да пожалуйста, не делайте, никто вас и не заставляет! Но, например, в мою группу такой ребенок ходить не будет. Встретимся в прокуратуре, которой антипрививочники так любят пугать. Мне тоже есть что сказать. Так что до встречи в суде ))) :af:Жаль что вместо дискусии у вас только агрессия в словах, до встрече в суде. Ищите адвоката.
Жаль что вместо дискусии у вас только агрессия в словах, до встрече в суде. Ищите адвоката.О чем дискутировать? Я свою позицию описала несколькими постами выше. Вы свою тоже. Будем здесь бодаться? Не имею ни малейшего... Тем более с человеком, которому наплевать на остальных и которому, как вы говорите, все должны!
О чем дискутировать? Я свою позицию описала несколькими постами выше. Вы свою тоже. Будем здесь бодаться? Не имею ни малейшего... Тем более с человеком, которому наплевать на остальных и которому, как вы говорите, все должны!
Вероятно, вопрос мой банален, но все же... Действительно ли нестрашно мочить мманту?мочить манту можно, но тереть нельзя.
И еще... Нам врач сказала просить эти три дня зиртек. Мы- то пьем, но просто интересно, на сколько это необходимы мера?
Я вот почитала и поняла, что вроде антигистаминные, чтобы не было аллергической реакции, которая даст ложный результат... И как понимать...сама не знаю, как понимать...но насколько я читала на мед.сайтах, убедилась в том, что антигистамины могут стереть результат и он может стать не показательным.
И вот тоже читала, что вроде положительная реакция это тоже неплохо, но до. Определенного размера...
Юль, а почему в вашем случае отрицательная великолепно?
девочки, подскажите, а диаскинтест - его так же как и Манту проверяют? то есть тоже может появиться "пуговка" увеличенная? нам вчера в одну ручку сделали диаскин, в другую Манту - манту как всегда большая и припухшая, а там где диаскин - только точечка маленькая.. это значит отрицательная реакция?да, значит отрицательная.
Вероятно, вопрос мой банален, но все же... Действительно ли нестрашно мочить мманту?
И еще... Нам врач сказала просить эти три дня зиртек. Мы- то пьем, но просто интересно, на сколько это необходимы мера?
Юлита, большое спасибо! меня теперь такой вопрос интересует, я не знаю до какого возраста делают эти пробы - и что нам, теперь будут все время в одну руку Манту, в другую диаскин делать? или уже просто перестанут обращать внимание на то что Манту увеличенное? :ax:да незачто. по идее должны отстать и больше не делать и манту, и диаскен. наверное, поставят вираж....но у нас же куча врачей-перестраховщиков..могут еще и доп.обследования назначить..а еще и для профилактики что-нибудь попить :sorry:
девочки, подскажите, а диаскинтест - его так же как и Манту проверяют? то есть тоже может появиться "пуговка" увеличенная? нам вчера в одну ручку сделали диаскин, в другую Манту - манту как всегда большая и припухшая, а там где диаскин - только точечка маленькая.. это значит отрицательная реакция?Извините, что вклиниваюсь :ah:: а зачем вы и манту и Диаскин-тест делали??? :scratch: :al:
да незачто. по идее должны отстать и больше не делать и манту, и диаскен. наверное, поставят вираж....но у нас же куча врачей-перестраховщиков..могут еще и доп.обследования назначить..а еще и для профилактики что-нибудь попить :sorry:Юля, не пугай народ ))) Врач результаты еще ведь не смотрел, может Манту там в норме, никто же еще ее не мерял!
девочки, а Манту/диаскин в платных центрах делают? ну в пол-ку вообще нет желания тащится...Диаскин делают только в туб.диспансере. Выше задали вопрос, почему его не назнают вместо манту - потому что сказали он очень дорогой и на вес золота. У нас манту увеличилась на 1 мм, по сравнению с прошлым годом, т.е. виража нет, но для нашего возраста, типа это не нормальный размер (хотя мы аллергики). Сделали рентген доче и мне, анализ крови, мочи - все в норме, все равно направили на диаскин. Сделали-вчера были у фтизиатара - инфицирования нет :ar: :ar: :ar: (в чем мы не и сомневались впрочем :ab:). Отстрелялись, отмучились :aha: Почти 3 месяца длились наши обследования :wallbash: Очень долго ждали очередь на диаскин
Извините, что вклиниваюсь :ah:: а зачем вы и манту и Диаскин-тест делали??? :scratch: :al:
Я старшим детям отказываюсь делать манту второй год, но т.к. они учатся в школе-интернате и там это надо делать обязательно, то вместо манту делаю Диаскин-тест(на его результат не влияют ни аллергены ни еще что-нибудь)
девочки, правомерно потребовать диаскин вместо манту? Если -да, киньте ссылку на норматив или что -то, чем апеллировать можно. Диаскин обязательно у фтизиатра должен быть?Лен, я просто писала отказ от манту, в прошлом году мне направление на Диаскин давала фтизиатр - чтобы снять нас с учета(манту всегда была большая из-за аллергии), в этом году направление дала врач школы на диаскин.
Наташа, мы в апреле делали диаскин на Станиславского в туб.диспансере, была запись, подходишь с направлением, тебя записывают на определенный день, делали утром, по-моему, с 8 часов, а через день или два в обед нужно было подойти, чтоб результат проверить.
Девочки, кто недавно делал Диаскин, подскажите, в какое время он делается? и как, просто приезжаешь с направлением и делают или надо предварительно записываться?
Спасибо!!! :ax:
Наташа, мы в апреле делали диаскин на Станиславского в туб.диспансере, была запись, подходишь с направлением, тебя записывают на определенный день, делали утром, по-моему, с 8 часов, а через день или два в обед нужно было подойти, чтоб результат проверить.Спасибо!!! Надо будет заехать, записаться :ax: :aw:
Диаскин делают только в туб.диспансере. Выше задали вопрос, почему его не назнают вместо манту - потому что сказали он очень дорогой и на вес золота. У нас манту увеличилась на 1 мм, по сравнению с прошлым годом, т.е. виража нетА чем именно вираж опасен? У нас в этом году было резкое увеличение, всегда была маленькая реакция, а в этом году - 9 мм, но я списываю на то, что сделали пробу, а через пару дней дочка заболела, т.е. иммунитет был ослаблен видимо уже. Рентген и диаскин потом сделали - все в норме.
Натуль, спасибо. Пойду к фтизиатру, хотя в прошлом году в мае именно у местного делали тест, теперь пишу, что только в туб. дисп.( Девочки, сколько очередь ждать, как записаться, где, куда?Нет, недолго, мы с рентгеном и диаскином и всеми повторными явками за неделю отстрелялись, но тогда массового такого наплыва как сейчас перед школой/садиками не было.
ой, пока писАла и ответ уже получила. Кафнета, долго ждали?
Натуль, обязательно скажи врачу про операцию, может, это противопоказание, организм то ослаблен :scratch:Ага, наверное сегодня после перевязки заедем туда. Спасибо!!! :az:
Нет, недолго, мы с рентгеном и диаскином и всеми повторными явками за неделю отстрелялись, но тогда массового такого наплыва как сейчас перед школой/садиками не было.Мерсибо! :ax: Мне главное к следующему уч. году успеть)
А чем именно вираж опасен?Просто, насколько я знала, когда вираж тогда и направляют и к фтизиатору и доп.обследования. А у нас виража не было, а прошли все инстанции.
Просто, насколько я знала, когда вираж тогда и направляют и к фтизиатору и доп.обследования. А у нас виража не было, а прошли все инстанции.Ясно,нет, не обязательно из-за виража, у меня до самого окончания школы было 10-15 мм (когда как), и каждый год мама меня по врачам таскала...
манту - это в какой-то степени аллергопроба, если можно так выразиться (врачи поправят), получается, принимая антигистаминные, можно стереть реальную картинку, результат может быть искажен.
врач, который говорит пить антигистаминные - некомпетентен.
Спасибо!!! Надо будет заехать, записаться :ax: :aw:там можно записываться по телефону - 263 44 19. Только запись с 8 до 10-00, не помню каждый день или нет :scratch:. Нас спросили к какой поликлинике мы относимся и соответственно назначили день и время. Потом мы пришли с направлением нашего фтизиатра, нам все сделали, а результаты сказали уже в четверг будут в поликлинике у насшего врача, туда и приходить.
Нет, недолго, мы с рентгеном и диаскином и всеми повторными явками за неделю отстрелялись, но тогда массового такого наплыва как сейчас перед школой/садиками не было.спасибище. Света (не ошиблась?), а обязательно перед тестом рентген? От всех требуют? Или вы делали после положительной Манту?
Света (не ошиблась?), а обязательно перед тестом рентген? От всех требуют? Или вы делали после положительной Манту?Не ошиблась, Света :az:
Нет, это не так. Антигистаминные не влияют на аллергию к туберкулину и не искажают пробу Манту. У детей с аллергией антигистаминные позволяют избежать ложноположительных реакций. Загляните сюда (http://diagnostica.su/forum/topic.php?forum=18&topic=412)Большое спасибо за разъяснения! Значит, все же лучше давать
Зря на врача наговариваете. Извините за прямоту, но это Вы некомпетентны. Почитайте насчет классификации аллергических реакций, а именно отличие 1 типа от 4 типа. Хотя бы по той ссылке, что я дал чуть выше.
спасибище. Света (не ошиблась?), а обязательно перед тестом рентген? От всех требуют? Или вы делали после положительной Манту?Лен, я не делала рентген, сказала фтизиатру твёрдо что и результата Диаскин-теста хватит для того чтобы снять нас с учёта. Никто больше на рентгене не настаивал :ad:
Юля, не пугай народ ))) Врач результаты еще ведь не смотрел, может Манту там в норме, никто же еще ее не мерял!тут хоть пугай, хоть не пугай - это суровая реальность сегодняшних врачей :sorry:
Нет, это не так. Антигистаминные не влияют на аллергию к туберкулину и не искажают пробу Манту. У детей с аллергией антигистаминные позволяют избежать ложноположительных реакций. Загляните сюда (http://diagnostica.su/forum/topic.php?forum=18&topic=412)ну вот я об этом и говорила. опять два лагеря: одни говорят нужны АГ, другие говорят не нужны. :sorry:
Зря на врача наговариваете. Извините за прямоту, но это Вы некомпетентны. Почитайте насчет классификации аллергических реакций, а именно отличие 1 типа от 4 типа. Хотя бы по той ссылке, что я дал чуть выше.
Нет, это не так. Антигистаминные не влияют на аллергию к туберкулину и не искажают пробу Манту. У детей с аллергией антигистаминные позволяют избежать ложноположительных реакций. Загляните сюда (http://diagnostica.su/forum/topic.php?forum=18&topic=412)
Зря на врача наговариваете. Извините за прямоту, но это Вы некомпетентны. Почитайте насчет классификации аллергических реакций, а именно отличие 1 типа от 4 типа. Хотя бы по той ссылке, что я дал чуть выше.
Аллергия на туберкулез протекает по 4 типу с участием т-хелперов. Гистамин в этом не участвует, поэтому антигистаминные препараты не влияют на этот тип аллергии
Лен, я не делала рентген, сказала фтизиатру твёрдо что и результата Диаскин-теста хватит для того чтобы снять нас с учёта. Никто больше на рентгене не настаивал :ad:я почему интересовалась... у нас в прошлом году такая же пестня была, как у Светы. Сперва Манту вираж, потом рентегн, а потом только меня просветили о диаскине. В этом году сразу пойду на тест, и от рентгена отажусь тогда)
Давайте разбираться "на пальцах" )))) Манту ругают за то, что она может давать ложноположительный результат, то есть при любой другой аллергии может быть увеличена. Поскольку антигистаминные препараты не влияют на аллергическую реакцию, вызванную туберкулином (там участвуют другие клетки, т-хелперы), то любую другую (пищевую, например)))- купируют, то есть убирают. В итоге остается "чистая" реакция только на туберкулин, содержащийся в пробе Манту. Как-то так ))))получается АГ уберут гиперимию, если она вдруг могла бы появиться. но при оценки результата преимущество имеет папула. зачем тогда АГ?
зачем тогда принимать АГ, если они не влияют?
объясните на пальцах, пожалуйста, не пойму.
получается АГ уберут гиперимию, если она вдруг могла бы появиться. но при оценки результата преимущество имеет папула. зачем тогда АГ?
я почему интересовалась... у нас в прошлом году такая же пестня была, как у Светы. Сперва Манту вираж, потом рентегн, а потом только меня просветили о диаскине. В этом году сразу пойду на тест, и от рентгена отажусь тогда)Лена, в прошлом году вираж, а в этом опять увеличена реакция? Почему опять направили к фтизиатру? Или если раз поставили на учет, теперь к нему всегда на свидания ходить?
пасиб.
там можно записываться по телефону - 263 44 19. Только запись с 8 до 10-00, не помню каждый день или нет :scratch:. Нас спросили к какой поликлинике мы относимся и соответственно назначили день и время. Потом мы пришли с направлением нашего фтизиатра, нам все сделали, а результаты сказали уже в четверг будут в поликлинике у насшего врача, туда и приходить.Спасибо!!! Позвонила сегодня, сказали что диаскин-теста мало и его делают только тем у кого подозрение на туберкулез, у нас подозрения нет, поэтому сказали звонить в сентябре-октябре - должны партию диаскина завезти :ab:
Девочки, подскажите, кто-нибудь делал ребенку компьютерную томограмму легких (нас направила фтизиатр, т.к. Манту и Диаскин положительные)? Дочке 3 года (на днях 4 исполнится), а в ОКДЦ на Пушкинской нам сказали, что таким маленьким детям практически невозможно сделать правильно СКТ (маленькие дети очень часто боятся самой процедуры в темной капсуле и не могут четко выполнять комнады врача "дышать-не дышать"). В ОКДЦ посоветовали обратиться в Областную детскую больницу, т.к. там это исследование делают таким маленьким под анестезией :ai: А вообще, советовали уточнить у фтизиатра, точно ли необходимо прибегать к таким серьезным исследованиям в таком маленьком возрасте, тем более, что лекарственную профилактику нам и так назначат,независимо от результатов СКТ.
P.S. рентген грудной клетки мы делали.
Alexvod, хотелось бы услышать и Ваше мнение
SOS!!!У вас явный вираж,поэтому и поставили такой диагноз! Вас поставят на учет, дадут направление на рентген,анализы и выпишут лекарства.
Ситуация
09 г. - манту 8 мм
10 г. - манту 10 мм
11 г. - манту 6 мм
12 г. - манту 13 мм
Выписывают направление к фтизиатру, диагноз инфицирован МБТ.
Имеют право писать такой диагноз?!
Просто после последней манту прошло много времени (больше двух месяцев), теперь хотят получить заключение от фтизиатра в течении недели, почему до этого так долго телились непонятно... В условиях наших поликлиник это нереальный срок, будем конечно же стараться, но учитывая, что сейчас даже направлений на анализы нет...
В садике угрожают не пускать нас пока не получим заключение :( Имеют ли право?!
SOS!!!Вер,может,пригодиться?вот отсюда и немножко дальше.
Ситуация
09 г. - манту 8 мм
10 г. - манту 10 мм
11 г. - манту 6 мм
12 г. - манту 13 мм
Выписывают направление к фтизиатру, диагноз инфицирован МБТ.
Имеют право писать такой диагноз?!
Просто после последней манту прошло много времени (больше двух месяцев), теперь хотят получить заключение от фтизиатра в течении недели, почему до этого так долго телились непонятно... В условиях наших поликлиник это нереальный срок, будем конечно же стараться, но учитывая, что сейчас даже направлений на анализы нет...
В садике угрожают не пускать нас пока не получим заключение :( Имеют ли право?!
Кто может подсказать:нормально
Сделали манту, в садике дали направление к фтизиатору на подтверждение ИМБТ(?), у нас манту было по годам 7,8, 9, 9 мм. Наш педиатр сказала, что в посещении фтизиатора необходимости нет, реакция в пределах нормы и выписала справку для садика "инфицирована МБТ с прошлых лет". Теперь думаю - это нормально или в садике опять пошлют с такой справкой?
У нас вираж (выше писала) - фтизиатр направляет повторно делать манту и Диаскин-тест одновременно - так можно, подскажите?!Мы когда делали Диаскин, многим деткам при нас делали и манту и диаскин одновременно, в одну руку одно, в другую другое
Причем вначале разговора только на манту направляла, а после того, как я спросила про Диаскин еще и его добавила...
Мы когда делали Диаскин, многим деткам при нас делали и манту и диаскин одновременно, в одну руку одно, в другую другоеслов нет! уверена, что это очередной "эксперимент".
Девочки, врачи, подскажите, все таки, можно одновременно Диаскин и манту и нужно ли?!Вера, можно, но вот нужно ли, я не понимаю.
Вера, можно, но вот нужно ли, я не понимаю.Лена, спасибо за ответ! Значит буду настаивать на одном Диаскине...
Внесу свои "5 копеек" в эту наболевшую тему. Сама я противница этой пробы,вообще бы ее не делала,но ... Буквально на прошлой неделе столкнулась с врачом-иммунологом,и первым вообще врачом - противником Манту. Я говорю:но в садиках,школах же надо такие военные дейсвия провести,чтобы от тебя отстали?! Он сказал,что лично он практикует тест на туберкулез в таком варианте:кровь из пальца капают на специальную планшеточку и в нее уже капают препарат (название не спрашивайте - не скажу,не помню),через несколько минут показывают результат (как тесте на беременность - одна или две полосочки). Забегала к нему по вопросам с младшй дочкой,мальчику 4-5 лет он как раз такой тест и делал.Здраствуйте! мне очень-очень интересно :ah: а как-то раньше можно у него узнать или как к нему попасть чтобы он этот тест сделал?
Вот по осени (в октябре,скорее всего) тоже будем проситься к нему с этим тестом (если,конечно,в школе напрягать с Манту начнут). После этого могу отписаться здесь,если,конечно,кому-то интересно.
Все верно. Сначала проба Манту, потом прививка. Делать перед садом нет смысла, так как важна динамика пробы по годам.т.е. если я правильно поняла,то те дети которые не делали манту и немогут делать и не делают прививку? :al:
Внесу свои "5 копеек" в эту наболевшую тему. Сама я противница этой пробы,вообще бы ее не делала,но ... Буквально на прошлой неделе столкнулась с врачом-иммунологом,и первым вообще врачом - противником Манту. Я говорю:но в садиках,школах же надо такие военные дейсвия провести,чтобы от тебя отстали?! Он сказал,что лично он практикует тест на туберкулез в таком варианте:кровь из пальца капают на специальную планшеточку и в нее уже капают препарат (название не спрашивайте - не скажу,не помню),через несколько минут показывают результат (как тесте на беременность - одна или две полосочки). Забегала к нему по вопросам с младшй дочкой,мальчику 4-5 лет он как раз такой тест и делал.
Вот по осени (в октябре,скорее всего) тоже будем проситься к нему с этим тестом (если,конечно,в школе напрягать с Манту начнут). После этого могу отписаться здесь,если,конечно,кому-то интересно.
Внесу свои "5 копеек" в эту наболевшую тему. Сама я противница этой пробы,вообще бы ее не делала,но ... Буквально на прошлой неделе столкнулась с врачом-иммунологом,и первым вообще врачом - противником Манту. Я говорю:но в садиках,школах же надо такие военные дейсвия провести,чтобы от тебя отстали?! Он сказал,что лично он практикует тест на туберкулез в таком варианте:кровь из пальца капают на специальную планшеточку и в нее уже капают препарат (название не спрашивайте - не скажу,не помню),через несколько минут показывают результат (как тесте на беременность - одна или две полосочки). Забегала к нему по вопросам с младшй дочкой,мальчику 4-5 лет он как раз такой тест и делал.Ольга,очень нужен контакт этого доктора :ax:.
Вот по осени (в октябре,скорее всего) тоже будем проситься к нему с этим тестом (если,конечно,в школе напрягать с Манту начнут). После этого могу отписаться здесь,если,конечно,кому-то интересно.
Скажите,а этот тест принимают врачи фтизиатры ?И насколько он достоверен ?Вот с этого и надо было начинать. Много уже было написано, что такой анализ крови неинформативен! Подробности можно найти на РСМе.
по мнению Всемирной Организации Здоровья тесты на туберкулез могут быть опасными и лживыми. вот статья http://soznatelno.ru/news/1222-tb.html
Девочки! подскажите, пожалуйста, у нас манту всё время увеличино, 10-11-10-11мм. В прошлый год было 11мм. И вот опять надо делать эту манту.. Фтизиатора не проходили ни разу - педиатор сказала, что это реакция на БЦЖ - нам ее как-то укололи в РД, что попали в складочку и у нас теперь шрам 3 см на ручке. Сказала, что раз увеличения нет , значит все хорошо.КПК делается в день проверки пробы Манту. Если проба нарастать не будет, то можно делать привику.
А теерь не просто назначили манту перед школой, но и сразу же прививки корь+краснуха+паротит...
Как оценивать наши результаты манту и как быстро можно после манту делать следующие прививки?
Опять появились вопросы :scratch: Весной делали ребенку Аллергопробу на Манту..... Может кто подскажет, этот показатель может меняться со временем??? И на какое время может быть верным этот анализ??? :al: Сегодня делали детям Манту в школе, не предупредили :bb: Меня в школу вызывают, моя не далась.... :bd:Умничка! :ay: Своего тоже предупреждаю, чтобы без моего разрешения никаких мед. вмешательств. На счет аллергопроб на манту не знаю, но знаю, что аллергия может исчезать на один раздражитель, а на другой-появляться.
Умничка! :ay: Своего тоже предупреждаю, чтобы без моего разрешения никаких мед. вмешательств. На счет аллергопроб на манту не знаю, но знаю, что аллергия может исчезать на один раздражитель, а на другой-появляться.Вроде год анализ действителен, пойду справку отнесу..... :scratch:Просто самой интересно, ну не остается же на всю жизнь аллергия..... :al: Хотя как знать.....
КПК делается в день проверки пробы Манту. Если проба нарастать не будет, то можно делать привику.спасибо! вот только сегодня позвонила в поликлинику, сказали манту - в пятницу - проверя в понедельник - а вот эту тройную сделают только в четверг - такое у них расписание работы прививочного кабинета. :al:
В садике нужно сделать пробу Манту. Сейчас январь, а мы перед садиком делали в сентябре. Можно ли через 4 мес делать опять?Вроде слышала раз в год надо.Мне кажется что вам и этого хватит! Мне фтизиатр говорила,что если что-то то делают раз в пол года,а у кого все хорошо,то разв год.
Вот тоже склоняюсь к этому. Пока не будем. А в поликлинике 17 Манту бесплатно потом можно сделать?Манту в ПК делают безплатно,иногда в 17 туберкулина нет,мы покупали сами :ab: :ab:
В садике нужно сделать пробу Манту. Сейчас январь, а мы перед садиком делали в сентябре. Можно ли через 4 мес делать опять?Вроде слышала раз в год надо.не надо сейчас делать, сделаете в сентябре, можно в августе.
Здраствуйте девочки, у меня вопрос.В какую область руки делают манту.Нам сегодня в садике сделали в область сгиба локтя.В ПК всегда делали на 15см от кисти и она у нас всегда была отр.А сейчас большая 2см, может реакция :al: :al:.Правильно ли нам вообще ее в кололи :ac:
Кто-нибудь делал диаскин тест на Станиславского, в тубдиспансере? Очень не хочется туда вести ребенка. Фтизиатр уверяет, что "там обычный прививочный кабинет", без туббольных. Это так?У еас тоже направление к фтизиатру. Не знаем пока, что скажет. А разве сам фтизиатр не на Станиславского? У нас уже месяц истекает, как нам в садике это направление дали. Нас в садик пустят, может кто был в такой ситуации? Просто сын болел 2 раза подолгу, направление на анализы нам дали аж на 5-е марта. Короче, не смогли попасть.
Кто-нибудь делал диаскин тест на Станиславского, в тубдиспансере? Очень не хочется туда вести ребенка. Фтизиатр уверяет, что "там обычный прививочный кабинет", без туббольных. Это так?Мы были-делали, страшно конечно было идти, но пошли. Было много обычных деток, с обычными родителями. Я доче правда строго-настрого запретила до чего либо дотрагиваться, ни куда не садиться, вышли когда (брала с собой воду с мылом) сразу помыли руки, т.к. тоже очень-очень боялась уже даже одного названия
Песенка, я тоже возмущена этим. :aq: Вы в следующем году будете отказываться от манту? У нас в 2011г. - 5 мм., в 2012 вообще не делали почему-то, в 2013 - 9 мм. И еще проболели три недели в общей сложности в две волны. Но медсестра сказала, что должны в сад пускать. Если что, покажу направления на анализы и на рентген.И не только в следующем! Теперь я ее буду делать только для комиссии перед школой,и то,если уж совсем не получится избежать :aq:
А мы вот сегодня сделали пробу Манту. И вот теперь я думаю, правильно ли поступила? Столько разных мнений по поводу этого. А как до истины докопаться неизвестно.к сожалению, у нас у каждого врача и медсестры своя истина... Мы тоже сделали.. виража нет, но по-прежему большая. никуда нас не отправили, только отвод али от БЦЖ,
Так а сколько ж норма для манту? Нам в саду после пробы дали направление. У нас всегда 2-3 было, сейчас 6 мм... неужели это так критично?? Читаю, у всех тут 10 и т.п., тех, кого направляют к фтизиатру ... :ai:Как таковой нормы в принципе у манту нет,есть там самые большие и маленькие размеры, у каждого ребенка она своя,главное чтобы с каждым ггодом она шла по убывающей,а потом была в одной поре. Как-то так :ab:
А на диаскин-тест посылают всех подряд,даже если хороший снимок и увеличение всего-то на 3 мм? Так хочется обойтись без него :aq: Нас с сегодняшнего дня из сада вывели,т.к. мы не принесли еще справку от фтизиатра.А на каком основании вывели из сада? Из-за того,что небыло справки от фтизиатра? :ai: Мы писали осенью отказ в саду,проблем не возникло, а сегодня муж принес "послание" от медсестры на рентген. Чувствую война началась. Только пусть заикнется,что не пустят в сад,рассматриваю только в письменном виде (у меня уже "снаряд" на имя заведующей заготовлен). :bf:
А на каком основании вывели из сада? Из-за того,что небыло справки от фтизиатра? :ai: Мы писали осенью отказ в саду,проблем не возникло, а сегодня муж принес "послание" от медсестры на рентген. Чувствую война началась. Только пусть заикнется,что не пустят в сад,рассматриваю только в письменном виде (у меня уже "снаряд" на имя заведующей заготовлен). :bf:вообщето садовская медсестра не имеет право такие направления выдавать. Она максиум может дать направление к педиатору и порекомендовать сходить к фтизиатору. Не в ее компетенции на рентген отправлять!!! :aq:
Дарочка, прежде чем писать такие категоричные посты, изучите теорию )) Имеет она право, имеет!
медсестра детского сада? она не врач и не медсестра поликлиники. Я совершенно не согласна, что она имеет право давать направлени на какие-то медицинские манипуляции.:ag: Вы можете быть не согласны сколько угодно! :ae: И кстати, с 1 января медсестры из детских садов переведены в штаты поликлиники. :bd:
:ag: Вы можете быть не согласны сколько угодно! :ae: И кстати, с 1 января медсестры из детских садов переведены в штаты поликлиники. :bd:И слава Богу, может хоть на какие-нибудь курсы поездят и опыта наберутся.. Нашей, по крайней мере, это очень необходимо - и медицинское подтянуть и педагогическое.
Пробу Манту надо делать строго через месяц после выздоровления, чтобы не было ложноположительных результатов. Нарастание на 2-3 мм требует наблюдения в динамике, а не направления к фтизиатру.Лен, а мы через неделю после простуды сделали... может, и это повлияло... а к фтизиатру так все и не попадем никак ... и желания особого нет, честно говоря. :scratch:
Лен, а мы через неделю после простуды сделали... может, и это повлияло... а к фтизиатру так все и не попадем никак ... и желания особого нет, честно говоря. :scratch:Да, Нина, это повлияло.
Лен, а мы через неделю после простуды сделали... может, и это повлияло... а к фтизиатру так все и не попадем никак ... и желания особого нет, честно говоря. :scratch:
Пробу Манту надо делать строго через месяц после выздоровления, чтобы не было ложноположительных результатов. Нарастание на 2-3 мм требует наблюдения в динамике, а не направления к фтизиатру.знаю что ОЧЕНЬ даже влияет
чувствую побегаю я по фтизиатрам на этот раз... больше 20мм на руке. что за хрень?Не болела перед этим? Аллергии не было? Папула или покраснение? А в прошлом году сколько было?
Аллергия непроходящая это что? Надо делать диаскин тест.А почему не рентген сразу?
да уж лучше диаскин, чем рентген. тем более что мы недавно только делали, лишнее облучение нам ни к чемутуберкулезные больные в высокой концентрации :bg:
а что страшного в тубдиспансере?
ну да, они ж там толпами по коридорам ходят и чихают прямо на вас)) а как же персонал, который там работает? в противогазах ходит, чтоб не заразиться?персонал регулярно курсами пьет противотуберкулезную терапию.
персонал регулярно курсами пьет противотуберкулезную терапию.
персонал регулярно курсами пьет противотуберкулезную терапию.Я тоже такое знаю,маме лично фтизиатр оттуда говорила..
Юля, не нагнетай.:scratch: У нас в том году "вираж" так называемый был, после 3-4 мм обычных 10 мм, так нам давали направление и на рентген, и на диаскин :al:
Сначала диаскин, а если он положительный, тогда уже дальнейшее обследование.
:scratch: У нас в том году "вираж" так называемый был, после 3-4 мм обычных 10 мм, так нам давали направление и на рентген, и на диаскин :al:Прикольно, нас послали и на рентген, и на диаскин, потому что ранее манту не делали, сравнить не с чем. А вот если бы был вираж, объяснили, то только диаскина было бы достаточно (отрицательного, конечно). У каждого врача свои правила, видимо.
Нам после виража назначили рентген, оак и диаскин. Т.к. результат диаскина оказался положительным, мы еще сдавали спец. анализ мочи в тубдиспансере и томографию там же. Слава Богу, кроме плохого диаскина все оказалось в норме, поэтому только профилактическим лечением обошлись после него диаскин был идеальныйУ нас и диаскин был отрицательный, и рентген и ОАК, ОАМ в норме, нам и лечения профилактического не назначали даже :al: Меня удивляет теперь, что нам все в комплексе нужно было проходить, а не как здесь пишут, сначала диаскин, а потом если что смущает, то рентген и т.д. Выходит, перестраховываются врачи :bh:
вот и я читаю, получается что каждый врач по-разному назначает???У нас тоже так. Сегодня сдали анализы, 11-го пойдем на рентген, флюшки есть. Как-бы избежать направления на диаскин?
нам к фтизиатру надо прийти с рентгеном, флюшкой родителей и сданными ОАК и ОАМ
почитав всех, делаю предварительный вывод, что могут и на диаскин послать :ac:
У нас тоже так. Сегодня сдали анализы, 11-го пойдем на рентген, флюшки есть. Как-бы избежать направления на диаскин?:peace:как я вас понимаю
Если рентген будет нормальный, может не пошлют? Не хочу в туб. диспансер(((
Вообще не хочу больше манту ребенку делать. Он у меня почти 3 недели болел, еле вычухали. Сегодня пошли сдавать анализы в поликлинику - ловить новые вирусы((( Меня скоро с работы уволят из-за нашей системы.
У нас тоже так. Сегодня сдали анализы, 11-го пойдем на рентген, флюшки есть. Как-бы избежать направления на диаскин?У нас анализы, рентген, флюшка были в норме, но на диаскин все равно послали.
Если рентген будет нормальный, может не пошлют? Не хочу в туб. диспансер(((
Я вот тоже хочу диаскина избежать,но по разговорам о нашем фтизиатре участковом,чувствую,что не удастся :aq: Хотя тоже и анализы,и рентген,и наши с мужем флюры хорошие и увеличение небольшое. Но им же надо показать видимость работы,вот и отправляют туда всех под одну гребенку,кому надо и не надо. :bg: А я не исключаю того,что нам вообще ее просто померили в саду неправильно. :an:Абсолютно согласна. Я не против дополнительных обследований и, при необходимости, профилактического лечения. Если все это назначено грамотным специалистом, думающем о ребенке. И совсем не хочется травить ребенка, когда кто-то перестраховывается или делает это ради отписки, "потому что так нужно"
Девочки, подскажите R-манту можно платно сделать или только в пол-ке? в нашей пол-ке вакцины нет, ждем когда будет, думаю, может платно можно сделать. еще слышала сейчас делают что то вместо манту, не помню как называется, не подскажите?В Семье можно сделать пробу Манту. Диаскин тест только по показаниям делается.
В Семье можно сделать пробу Манту. Диаскин тест только по показаниям делается.Квантифероновый тест (QuantiFERON-TB Gold IT) такой тест в Ростове не делают?
Девочки, подскажите R-манту можно платно сделать или только в пол-ке? в нашей пол-ке вакцины нет, ждем когда будет, думаю, может платно можно сделать. еще слышала сейчас делают что то вместо манту, не помню как называется, не подскажите?мы сдавали кровь в инвитро, чтоб не делать манту, и результат 100% дает, нежели манту...
мы сдавали кровь в инвитро, чтоб не делать манту, и результат 100% дает, нежели манту...вы не подскажите название анализа, позвонила в инвитро они сказали что не знают про такой анализ :an:
вы не подскажите название анализа, позвонила в инвитро они сказали что не знают про такой анализ :an:поищите, целая тема была на тему анализа крови, из нее видно, что в ростве такого анализа не проводят, а если и проводят, то он наверняка какой-то только один тип туберкулеза выявляет, не знаю какой..
Манту проверяется на третий день. А в прошлом году как было? Смотрят в динамике, сравнивают с предыдущим результатом. Если разница с прошлым годом не большая, то может и ничего. А вообще, у сына вроде меньше была, чем у вас, а к фтизиатру направили.
да у неё всегда большая....и что фтизиатр?Только завтра пойдем. А еще перед фтизиатром надо флюрограмму мамы, папы, анализы: ОАК, ОАМ ребенка и рентген легких, это все уже сделали.
Только завтра пойдем. А еще перед фтизиатром надо флюрограмму мамы, папы, анализы: ОАК, ОАМ ребенка и рентген легких, это все уже сделали.ребенку рентген? :ai: а я кормящая,меня тоже заставят? а если вообще послать всех?
У нас в 2011 - 5 мм
В 2012 почему-то пропуск, вообще не делали
В 2013 - 9 мм.
Увеличение на 4 мм. - вот и направили.
мы сдавали кровь в инвитро, чтоб не делать манту, и результат 100% дает, нежели манту...можно подробнее об этом анализе :ax: кровь с вены?
ребенку рентген? :ai: а я кормящая,меня тоже заставят? а если вообще послать всех?Да, рентген ребенку. Насчет кормящих, я не знаю. Беременные точно флюрограмму не делают, но у меня есть, в конце прошлого года делала, флюрограмма действительна год.
Оля, это кому сделали? Дочке? Сделай фото с линеечкой, но не сегодня, а на третий день. Кормящим можно ренген. И в прошлом году какой был результат?
Да, рентген ребенку. Насчет кормящих, я не знаю. Беременные точно флюрограмму не делают, но у меня есть, в конце прошлого года делала, флюрограмма действительна год.Никто не имеет право не допускать. Нет такого закона.
А если послать, нам в садике сказали, что имеют полное право не допускать сына в сад, пока справку от фтизиатра не принесем.
Фтизиатр при большой манту направляет на рентген, ОАК,ОАМ, родителям флюорограмма. Говорит что флюшка годна пол года,а рентген год :al: Еще можно записаться на диаскин,но табля для профилактики все равно прописывают :wallbash:
Фтизиатр при большой манту направляет на рентген, ОАК,ОАМ, родителям флюорограмма. Говорит что флюшка годна пол года,а рентген год :al: Еще можно записаться на диаскин,но табля для профилактики все равно прописывают :wallbash:не вводите в заблуждение людей,большая манту -понятие относительное,надо смотреть в динамике
но я не буду все равно давать ей эти таблыВот мы как раз перед школой в прошлом году и бегали, пришлось все сдавать и нести фтизиатру,только после этого она написала бумажку для мед карты :be:
нам для школы...могут и в школе завыпендриваться?
но я не буду все равно давать ей эти таблы
нам для школы...могут и в школе завыпендриваться?
Никто не имеет право не допускать. Нет такого закона.Не знаю, не интересовалась законодательством на эту тему. Ну а вдруг правда выявят у кого-нибудь туберкулез??? Я-бы не хотела, чтобы этот ребенок заразил моего. Поэтому не возмущаюсь по этому поводу.
Мы тоже к школе делали. Заставили все эти "процедуры" пройти + диаскин. Иначе фтизиатр "добро" не дает. А с такой манту (10 мм) только через фтизиатра. Так наш педиатр сказала. :al:+ 100000000
Не знаю, не интересовалась законодательством на эту тему. Ну а вдруг правда выявят у кого-нибудь туберкулез??? Я-бы не хотела, чтобы этот ребенок заразил моего. Поэтому не возмущаюсь по этому поводу.+100000000000
Девочки,значит у вас был вираж,т.е. больше чем на 5мм от прежних манту,если нет виража не имеют права отправлять к фтизиатру.
У моего сына 5 лет манту была 11мм,никуда не отправляли,т.к. нет виража и в школу без проблем взяли
Девочки,значит у вас был вираж,т.е. больше чем на 5мм от прежних манту,если нет виража не имеют права отправлять к фтизиатру.У нас по сравнению с позапрошлым годом рост на 4 мм. Направили.
У моего сына 5 лет манту была 11мм,никуда не отправляли,т.к. нет виража и в школу без проблем взяли
Девочки,значит у вас был вираж,т.е. больше чем на 5мм от прежних манту,если нет виража не имеют права отправлять к фтизиатру.В прошлом году 11 мм. В этом году 10 мм. Вираж? Отправили всё сдавать и проходить, с аргументом - вам всё равно перед школой надо. Фтизиатр на моё замечание, что у нас всю жизнь такая манту, сказала, что в этом возрасте она должна быть отрицательная, так что вперёд на диаскин...
У моего сына 5 лет манту была 11мм,никуда не отправляли,т.к. нет виража и в школу без проблем взяли
Не знаю, не интересовалась законодательством на эту тему. Ну а вдруг правда выявят у кого-нибудь туберкулез??? Я-бы не хотела, чтобы этот ребенок заразил моего. Поэтому не возмущаюсь по этому поводу.Если есть вираж-направляют к фтизиатру и сдавать все предшествующие этому анализы. У нас,например,увеличение Манту было на 3 мм (это в допустимых пределах нормы,вираж-от 5-6мм и выше),да и сама Манту была поставлена на начинающиеся сопли,может это тоже (да и скорее всего) дало чуть увеличенный результат. Нас все равно направили в саду к фтизиатру и на анализы и рентген. Анализы и рентген мы сделали (и мы с мужем флюорограммы)-все чисто,все в норме,ттт. А наш фтизиатр на участке без диаскин-теста даже разговарить ни с кем не желает-отправляет всех под одну гребенку в тубик. Поэтому мы отказались от диаскин-теста. Вот уж при таскании всех поголовно детей в тубдиспансер гораздо больше вероятности заразиться этой гадостью. Даже сам главный фтизиатр страны в своем интервью сказал,что пробу Манту постепенно будут исключать во всех регионах,т.к. "проба Манту как метод косвенного измерения является полностью несостоятельной в связи с отсутствием точного определения измеряемой величины, отсутствием градуировки и отсутствием оценки погрешности измерения. Препарат, применяемый для пробы Манту, вреден для здоровья, так как содержит фенол. Большое количество ложноположительных результатов приводит к ненужным посещениям детьми тубдиспансеров, создавая опасность заражения туберкулёзом".
Даже сам главный фтизиатр страны в своем интервью сказал,что пробу Манту постепенно будут исключать во всех регионах,т.к. "проба Манту как метод косвенного измерения является полностью несостоятельной в связи с отсутствием точного определения измеряемой величины, отсутствием градуировки и отсутствием оценки погрешности измерения. Препарат, применяемый для пробы Манту, вреден для здоровья, так как содержит фенол. Большое количество ложноположительных результатов приводит к ненужным посещениям детьми тубдиспансеров, создавая опасность заражения туберкулёзом".У вас нет ссылки на это интервью? Это нужно распечатывать и вешать в поликлиниках! Я нашему педиатру бы подарила такую бумаженцию.
У вас нет ссылки на это интервью? Это нужно распечатывать и вешать в поликлиниках! Я нашему педиатру бы подарила такую бумаженцию.Я поищу и скину позже
Девы, какой анализ делают в инвитро?
Я поищу и скину позжеясно, спасибо :ax:
В Инвитро я узнавала тоже,что можно делать вместо Манту и диаскина,они сказали,что из вены сдавать кровь на ДНК-чего-то-там (точно уже не помню),но до 5 лет его сдавать нет смысла,т.к. до этого возраста он покажет реакцию с БЦЖ,и будет ложноположительный результат
Сходили мы сегодня к фтизиатру. Направили на диаскин тест((( Я даже не знаю толком где этот тубдиспансер.
Девочки, пожскажите пожалуйста. Нас врач в пк направляет на манту (малому год), а папа наш приболел (пока правда никгог не заразил, ттт) и к тому же у малого оченьболезнено режутся зубы. нам стоит подождать или не страшно?я бы подождала...тем более малыш совсем еще
Станиславского 132. От часового завода (на Ворошиловском) в сторону Театралки совсем немного пройти.Мы во вторник делали. Вы прозвоните сначала, там по записи.А там куда? Этаж? Кабинет?
А там куда? Этаж? Кабинет?Напротив трамвайных путей серые ворота, это вход. Прям от ворот идете не прямо, а как-бы по диагонали влево, там отдельный вход на первом этаже, написано "Детское отделение" . Не заблудитесь))
Сходили мы сегодня к фтизиатру. Направили на диаскин тест((( Я даже не знаю толком где этот тубдиспансер.а вы делать хотите?
а вы делать хотите?А что в справке? Мне сказали, что в справке будет написано, что мы отказываемся от дальнейшего обследования и лечения, но это не значит, что мой ребенок не опасен для других. А пускать или не пускать будут решать в садике. Я так не хочу: решат что мой ребенок несет угрозу для других. Хочу прийти со сравкой, где будет написано здоров. При отказе от диаскина теста здоров не напишут.
мы написали отказ и все, нам выдали справку в школу без теста
А что в справке? Мне сказали, что в справке будет написано, что мы отказываемся от дальнейшего обследования и лечения, но это не значит, что мой ребенок не опасен для других. А пускать или не пускать будут решать в садике. Я так не хочу: решат что мой ребенок несет угрозу для других. Хочу прийти со сравкой, где будет написано здоров. При отказе от диаскина теста здоров не напишут.за справкой муж ходил, не спрашивал ЧТО написано, я этот почерк разобрать не смогла :al:даже в истории сейчас почитала, не могу разобрать
Девочки, подскажите пожалуйста :ax: В понедельник нам будут делать манту, а во вторник приглашены на детский ДР. Можно ли нам контактировать с др. детками?Конечно можно,почему нет?
я бы подождала...тем более малыш совсем ещеесли честно, темку прочитала не всю, но уже слегка в панике. понимаю что всегда есть кто за а кто против.. дам еще маме почитать (она не медик, но химик)). вовобще, можэет не дочитала, есть какая-то альтернатива Манту? и кроме теста ДНК, кот-й до пяти лет не смысла? :be:
если честно, темку прочитала не всю, но уже слегка в панике. понимаю что всегда есть кто за а кто против.. дам еще маме почитать (она не медик, но химик)). вовобще, можэет не дочитала, есть какая-то альтернатива Манту? и кроме теста ДНК, кот-й до пяти лет не смысла? :be:Альтернатива Манту-это только диаскин-тест,кот делают в туб диспансере
а если я сейчас откажусь, мне потом когда надо будет деалть пробу? или сначала ревакцинация БЦЖ а потом проба?Зачем ревакцинация бцж? Ребенку 7 лет?
Зачем ревакцинация бцж? Ребенку 7 лет?нет, годик
нет, годикНу конечно,сделаете тогда,когда ребенок будет полностью здоров. :aha:
я имею ввиду, если я сейчас отказываюсь от Манту ( в силу того, что болезнено лезут зубы с темпой) я в любой момент ее могу сделать потом?
девочки,отчитываюсь-11мм...в прошлый раз была 7,позапрошлый 10...никуда не отправилиНу и хорошо. Не сфотографировала с линеечкой?
Ну и хорошо. Не сфотографировала с линеечкой?
нет,а надо,Лен? а то я что-то успокоиласьнет, то , что ты успокоилась, хорошо, но теперь надо, чтобы успокоилась я)))
А нам на Диаскин тест. Лена ktyf, подскажите пожалуйста, может нам тоже от аллергии что-нибудь выпить перед ним? Мой уже вроде не аллергик (но на локтях бывает высыпание, после адвантана проходит).нет необходимости.
нет, то , что ты успокоилась, хорошо, но теперь надо, чтобы успокоилась я)))
Оля, я так понимаю, там гиперемия, а надо измерить выпуклость, папулку, я раньше ручкой края рисовала деткам , которым измеряла.
Лена,а она уже не выпуклая :al: я-тормоз...да и купались мы уже вчера :wallbash:Ну и ладно, считай что проехали))
Ну и ладно, считай что проехали))
ты считаешь,что большая,да?я не знаю, потому что важна именно папула, а не гиперемия. Вряд ли бы они стали занижать размеры. Все, не переживай))
я не знаю, потому что важна именно папула, а не гиперемия. Вряд ли бы они стали занижать размеры. Все, не переживай))
Лена, подскажите, пожалуйста, в прошлом году у дочки Манту была 10 мм, делали рентген перед школой. В этом году 9 мм, пока ничего в школе не сказали. Вроде как уменьшение, но не большое. Опять нужно будет делать рентген или есть надежда, что нет?не нужно, наблюдение в динамике через год.
не нужно, наблюдение в динамике через год.спасибо! :ax: есть надежда, что не направят на рентген опять :secret:
вполне можно успокоиться, так как нет увеличения
Катя, не нарастает и хорошо)) Расслабьтесь))спасибо,мои хорошие :ax:
У меня сын начал кашлять. Началось дня три назад с редкого сухого кашля. Сейчас кашляет чаще, кашель полусухой-полувлажный. Откашливается плохо, кашляет не часто (если сравнить с тем, как он обычно при ОРВИ кашляет без остановки). Температуры нет, насморка нет. А нам в понедельник на диаскин тест идти. Можно идти?
Девочки, может, кому-то нужно - о манту в исполнении доктора Комаровского http://video.komarovskiy.net/proba-mantu-29-05-2011.htmlА нам педиатр сказала перет манту пропить что-нибудь против аллергии. Кого слушать,непонятно.
Кстати, он говорит, что антигистаминное пить ни в коем случае нельзя, т.к. по факту Манту - это аллергопроба на палочку Коха.
А вот в интервью Яблонского не нашла про фенол вообще ничего :al: Даже через поиск слова пробовала - нет в тексте даже слова "фенол". Может, криво читала? :al:
А нам педиатр сказала перет манту пропить что-нибудь против аллергии. Кого слушать,непонятно.
Значит, уже столкнулась с инфекцией, инфицирование не равно болезни туберкулезом. Бцж не нужно. По современным рекомендациям ревакцинация бцж не так актуальна, как вакцинация младенцев, ее можно не делать даже при постоянно отр8цательной пробе.:ax: то есть у нее есть инфекция эта и она может заболеть :ai: я конечно извиняюсь, но как это столкнулась с инфекцией :al: я просто переживаю, потому что мед. сестра сказала что в другой школе у 2 первоклашек обнаружили туберкулез :ai: и ее фраза что дочь инфицирована меня убила просто :ak:
А мы сделали диаскин тест - отрицательный. И нам наконец выдали справку. Но в ней не написано, как я хотела - здоров. Написаны результаты манту, рентгена и диаскиного теста. и все. И еще говорят: "Теперь мы вас поставим на учет, каждые полгода будете делать манту и приходить на прием к фтизиатру". Зачем? Если рентген и диаскин тест не подтвердили туберкулез? Я сказала, что никакую манту раз в полгода делать не буду, приходить не буду, и вообще хочу дорогу забыть к фтизиатру.
Если верить Комаровскому, то Манту будет не репрезентативна после антигистаминного.
То есть то, о чем говорит Комаровский, этому не нужно верить?Нужно цедить информацию,Комаровский не истина в последней инстанции,он человек,а человеку свойственно ошибаться :ad:
А мы сделали диаскин тест - отрицательный. И нам наконец выдали справку. Но в ней не написано, как я хотела - здоров. Написаны результаты манту, рентгена и диаскиного теста. и все. И еще говорят: "Теперь мы вас поставим на учет, каждые полгода будете делать манту и приходить на прием к фтизиатру". Зачем? Если рентген и диаскин тест не подтвердили туберкулез? Я сказала, что никакую манту раз в полгода делать не буду, приходить не буду, и вообще хочу дорогу забыть к фтизиатру.Нас отпустили на год, правда, я так еще и не поставила пробу. После отриц. результата Диаскина, нам фтизиатр сказал, что все равно мы инфицированы. :al:
А что тут цедить? Тут или верить умозаключению, что проба Манту - аллергопроба на возбудитель туберкулеза и сделовательно антигистаминные препараты в данном случае употреблять просто нелепость, так как может исказить реальную картину, - или не верить.
Диаскин намного более показателен, когда уже Минздрав дорастет до новых технологий?
Нас отпустили на год, правда, я так еще и не поставила пробу. После отриц. результата Диаскина, нам фтизиатр сказал, что все равно мы инфицированы. :al:Хочется думать, что это бред. Меня вообще наш фтизиатр раздражает, вообще не верю ему. Не знаю, вот нет доверия и все.
Здравствуйте.можно, но никакой необходимости в этом нет, спокойно можно летом сделать в поликлинике.
Не нашла в теме,не знаю как поступить: сыну 2,9, манту делали в августе прошлого года. В саду настаивают на повторной прививке, медсестра утверждает, что полгода прошло, значит можно опять делать пробу. :al:
можно, но никакой необходимости в этом нет, спокойно можно летом сделать в поликлинике.Спасибо за оперативный ответ, Лена :ax:
здравствуйте,у нас реакция манту 10мм.к тубологу надо ПОСЛЕ всех обследований(рентген,оак,оам)?а предыдущая? Возраст ребенка?
а предыдущая? Возраст ребенка?5лет.2008,2009,2010г-отрицательно.2011-2012г не делали.
сегодня вечером у нас собраниеСвета,как разрешилась Ваша ситуация?
здравствуйте,у нас реакция манту 10мм.к тубологу надо ПОСЛЕ всех обследований(рентген,оак,оам)?нас медсестра направила на рентген,и сказала идти к тубологу,наверно она оговорилась, к фтизиатру может?
5лет.2008,2009,2010г-отрицательно.2011-2012г не делали.Да, Маша, это вираж, требующий обследования. На мой взгляд, сначала к фтизиатру, потом по назначению обследование.
И у меня вопрос на ту же тему. Делали пробу в 2008 году, тогда была 4 мм. Второй раз за все время сделали сейчас (через полтора месяца ребенку 7 лет будет), 8 мм. Направляют к фтизиатру. Фтизиатр в таких случаях просто наблюдает или отправляет на рентген?Формально нарастание тубпробы это +6 мм, поэтому тут зависит от решения фтизиатра.
нас медсестра направила на рентген,и сказала идти к тубологу,наверно она оговорилась, к фтизиатру иожет?тогда делайте рентген и анализы, и идите уже со всеми результатами.
Ну они типа и запланировали, а вакцина вдруг кончилась. т.к. пока делали манту медсестра в прививочном сказала, что есть. Так а через какой минимальный промежуток можно повторять манту, через месяц, два?Строгих ограничений нет, но месяц точно надо подождать.
Спасибо за ответ :ax:. А нарастание пробы - это вираж? И еще подскажите, пожалуйста, я прочитала, что фтизиатр слушает легкие ребенка, проверяет лимфоузлы и проводит осмотр рубца БЦЖ. Почему обращают внимание на рубец? А если после БЦЖ не осталось рубца (у меня, кстати, тоже нет), это о чем-то говорит?вираж, это с отрицательного на положительный, а нарастание, это когда был положительный и увеличился результат. Размер рубца имеет значение до 4-5 ти лет, когда идет поствакцинальная реакция. Мочить Манту МОЖНО)))
И мочить же можно Манту? Комаровский пишет, что можно, педиатр наш говорит, что ни в коем случае.
вираж, это с отрицательного на положительный, а нарастание, это когда был положительный и увеличился результат.
да, действительно. Почему то у меня так формулировки отложились.
Вираж пробы Манту - это резкое увеличение диаметра папулы, если сравнивать с прошлогодним результатом. Почему обязательно с отр. на положительный? Это не так.
У ребенка, привитого вакциной БЦЖ, реакция Манту в первые 4-5 лет обычно стойко положительная - более 5 мм, но не больше 16 мм, и постепенно угасает. Это совершенно нормальное явление, которое называется «поствакцинальная аллергия».http://medspecial.ru/for_patients/143/1749/
Однако возможны и другие варианты – если у привитого ребенка реакция Манту отрицательная, то проведенная ранее вакцинация может быть признана неэффективной, и ребенку могут предложить повторную вакцинацию.
Более тревожны следующие ситуации, реакция Манту нарастает более, чем на 6 мм, по сравнению с предыдущей пробой, при этом:
* рядом появляются пузырьки
* увеличиваются лимфоузлы
* красная дорожка от пробы к локтю
все это – признаки так называемого виража туберкулиновых проб, то есть – инфицирования возбудителем туберкулеза. Во всех этих ситуациях ребенка обязательно направляют на консультацию к фтизиатру.
Другие ситуации, в которых ребенок отправляется на консультацию к фтизиатру:
* впервые положительная реакция (5 мм и более), не связанная с прививкой от туберкулеза
* стойко сохраняющаяся реакция с папулой в 12 мм и более со стойко (4 года) сохраняющейся реакцией с инфильтратом 12 мм и более
* нарастание чувствительности к туберкулину у ребенка с ранее положительной пробой Манту – увеличение инфильтрата (папулы) на 6 мм и более, или при инфильтрате более 12 мм и нарастании пробы;
* гиперэргическая реакция на туберкулин – инфильтрат 17 мм и более, или меньших размеров с везикулами (пузырьками) и некрозами.
Подскажите пожалуйста как часто делают манту, насколько я знаю один раз в год же? Мы делали последний раз в октябре, стояли несколько лет на учете, в последний раз нас сняли с учета а сейчас в детском саду настаивают что нам опять нужно делать манту :ai: :be: прошло только пол года.при необходимости можно и два раза в год, но сейчас такой необходимости нет.
Еще у ребенка как раз обострение сезонной аллергии, постоянно чихает и насморк ((..А зачем вы при обострении аллергии делали Манту :al:?
Аллергия у нас сезонная - на разные растения, длится с середины весны до сентября точно. .Нам аллерголог, когда впервые написала д-з поллиноз давала медотвод с апреля по ноябрь . Потом так круто не давали, только на пару месяцев после очередного обострения.
. Девочки, а есть альтернативы этой пробе для аллергиков?
Света,как разрешилась Ваша ситуация?Всех направили на анализы крови, мочи, рентген грудной клетки и к фтизиатру...всю группу...ребенок больной оформлен вроде в лесную школу на лечение...
Оксана, делайте рентген, вам пробу даже сравнивать не с чем, в чем смысл? Тем более сейчас обострение?да, поллиноз сейчас
да, поллиноз сейчасОксана, современные рентгенаппараты очень безопасны. Даже при необходимости частых обследований ничего страшного. А вот проба Манту на фоне обострения противопоказана.
Ринит даже на фоне назонекса
Спасибо, поняла
А доза там не очень большая? Просто понимаю, что деваться некуда, но обидно и страшно(((
Завтра спрошу, как сделать - заранее или уже там, в отделении?
Оксана, современные рентгенаппараты очень безопасны. Даже при необходимости частых обследований ничего страшного. А вот проба Манту на фоне обострения противопоказана.спасибо, Лен!
при необходимости можно и два раза в год, но сейчас такой необходимости нет.
Подскажите пожалуйста как часто делают манту, насколько я знаю один раз в год же? Мы делали последний раз в октябре, стояли несколько лет на учете, в последний раз нас сняли с учета а сейчас в детском саду настаивают что нам опять нужно делать манту :ai: :be: прошло только пол года.Сегодня в очередной раз общалась с врачом в детском саду, сказали историю не подпишут в школу т. К. Манту прошлогодняя, должна быть этого года прививка :be: поэтому надо делать сейчас иначе они нам отдают историю не подписаную и дают направление к педиатору :be:
Да, Маша, это вираж, требующий обследования. На мой взгляд, сначала к фтизиатру, потом по назначению обследование.
Сделали диаскин-тест,рентген,оак,оам.все в норме :ab:,хотя манту было 10мм .
:ab:Верьте в лучшее!!!
Маша,поздравляю!:ab:спасибо!
Девочки, а есть альтернативы этой пробе для аллергиков?
Есть :ab:, но я забыла как точно называется. завтра позвоню нашему врачу спрошу. Она мне ее рекомендует сделать, что бы не травмировать ребенка. И в ближ. будущем Манту не будет (скоро подпишут документ :ad:), но будет 100% точный другой анализ. мы его будем делать скоро перед садиком. Скорей всего.Вы о диаскин-тесте?
Есть :ab:, но я забыла как точно называется. завтра позвоню нашему врачу спрошу. Она мне ее рекомендует сделать, что бы не травмировать ребенка. И в ближ. будущем Манту не будет (скоро подпишут документ :ad:), но будет 100% точный другой анализ. мы его будем делать скоро перед садиком. Скорей всего.Ой,Вик,напиши плиз,нам тоже очень надо :ax:
Вы о диаскин-тесте?ой точно! вы облегчили мои мучения :ab:. Он правда лучше чем манту? или есть подводные камни?
ой точно! вы облегчили мои мучения :ab:. Он правда лучше чем манту? или есть подводные камни?Лучше,но его вроде делают только в тубдиспансере и то по направлению от фтизиатра,может еще где можно сделать?
Лучше,но его вроде делают только в тубдиспансере и то по направлению от фтизиатра,может еще где можно сделать?Нам сказали только в тубдиспансере.
Лучше,но его вроде делают только в тубдиспансере и то по направлению от фтизиатра,может еще где можно сделать?я попробую без направления .
я попробую без направления .Вик,а ты в тубдиспансер с дочкой не боишься идти?
Вик,а ты в тубдиспансер с дочкой не боишься идти?Диаскин-тест лучше,манту-не показатель.извините что влезла :ah:
по мне так лучше манту сделать,к тому же оно более информативно
Вик,а ты в тубдиспансер с дочкой не боишься идти?Лейла я это место очень боюсь и всегда его стороной обходила(((((((, но если манту (не правильно сделают ) и не дай бог покажет какие-то отклонения((( все равно же туда отправят(((? я вся в раздумьях. мы сейчас болеем и еще есть пару недель, что бы определиться. в любом случае одену на нее маску и антисептик возьму.
по мне так лучше манту сделать,к тому же оно более информативно
habahaba, вы в тубдиспансере делали диаскин-тест? Что-то не хочу я больше манту делать ребенку (((да,по направлению.
А направление кто выдавал? Фтизиатр?да
Так мн тоже в тубик страшно идти(( А манту днлаем и сразу шагаем на рентген,это тоже не дело..а зачем на рентген?
а зачем на рентген?я не хотела делать, но садик на носу и в звездочку результат нужен 100%(((((((((( они сказали, что отказ от прививок можно ксерокс принести, а манту или ее подобие 100% :ac:
если не хотите делать манту-не делайте...у нас же в этом плане не обязаловка :al:
я не хотела делать, но садик на носу и в звездочку результат нужен 100%(((((((((( они сказали, что отказ от прививок можно ксерокс принести, а манту или ее подобие 100% :ac:Вик....ну развод чистой воды
Потому что оно большое.. А какая альтернатива манту?лично для меня: манту или без манту) :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
вот сегодня поставили очередную пробу Манту. после постановки отсидели в поликлинике положенных полчаса. уже пошла реакция. вот докажи потом, что ты не верблюд. устала им доказывать, что один ребенок и второй у меня аллергики.А отказаться от Манту не пробовали? Или вы сторонники прививок? Но это ж все равно сплошное нервотрепательство , а не тест:ac:
А отказаться от Манту не пробовали? Или вы сторонники прививок? Но это ж все равно сплошное нервотрепательство , а не тест:ac:уже прихожу к этому мнению.
ой точно! вы облегчили мои мучения :ab:. Он правда лучше чем манту? или есть подводные камни?мы сегодня были у фтизиатра первый раз ребенку 3 года до этого манту было отрицательное ,сделали в пятницу манту диаметр 8 мм направили к фтизиатру самого врача не было приняла нас медсестра предложила сделать тест точно название тоже не помню помойму диаскин в отказе я написала д-тест а написала отказ так как она сказала что этот тест( типа он геномодифицирован или ещё как то точное слово не запомнила) и испытания на хомячках показало что в 3 поколении они рождаются бесплодны :ai: короче толи медсестра у нас сумашедшая то ли я бестолковая но я решила отказаться от теста после её слов вот теперь сижу и думаю надо сходить на консультацию ещё к одному специалисту :al: она написала сделать повторно манту через пол года и всё
У медсестры бред.ага,осень близится-шизоиды обостряются...
вот сегодня поставили очередную пробу Манту. после постановки отсидели в поликлинике положенных полчаса. уже пошла реакция. вот докажи потом, что ты не верблюд. устала им доказывать, что один ребенок и второй у меня аллергики.у младшей полгода назад рука до локтя покраснела, опухла. у старшей менее выражены аллергические реакции. опять проходить все круги ада. я до сих пор никак не могу понять, почему ее считают до сих пор информативной? у стольких детей реакция на пробу. :ac:Вы знаете, я со старшими детьми(тоже аллергики) прошла весь этот ужас -и на учет ставили, и по врачам потом бегали :be: Последние три года старшим детям делаю раз в году Диаскин-тест - ни разу у них не было ложно-положительного результата(ТТТ). Младшему вообще ничего не делаю.....
что аллергии на манту не бывает :aq:
Манту - это аллергопроба. Было замечено, что когда человек инфицируется туберкулезом, то у него развивается аллергия на туберкулин (манту). И это стали использовать для диагностики (если есть аллергия на манту - значит инфицирован туберкулезом)а если пишут диагноз - "инфицирован мбт", что это значит?
Другое дело, что у некоторых детей бывает не специфическая аллергическая реакция. Поэтому таким детям лучше делать Манту на фоне антигистаминных препаратов
а если пишут диагноз - "инфицирован мбт", что это значит?значит,что ребенок встретился с возбудителем,но не болен ,нужно наблюдение
Ребенку 7 лет сделали манту, отрицательная, теперь нужна ревакцинация БЦЖ?по календарю- да, по современным рекомендациям- не нужно. Я бы не делала.
по календарю- да, по современным рекомендациям- не нужно. Я бы не делала.Спасибо Леночка :ax:
Извиняюсь, если уже спрашивали...Присоединяюсь к вопросу.
Где-нибудь можно сделать пробу Манту, кроме ПК и тубдиспансера?
Альтернатива манту только диаскин тест,его делают в туб диспансере,вы должны пойти в свою ПК к фтизиатру и взять направление. Желательно перед пробой не ходить в сад, чтобы быть здоровыми и три дня до и после попить от аллергии,ломилан,зиртек и др.Спасибо, если я правильно поняла, самой, без направлений идти в туб диспансер нет смысла? Наш фтизиатр пока не дает направление, говорит, что нужно вылечить кожу, поймать недельку, когда не будет признаков простуды, все-таки сделать манту. И только если будут проблемы, обращаться в диспансер, делать тест(((( А это все время, которого у нас увы нет(((
:bc: :bc: :bc:Дочке 7 лет. Первые 4 реакции манту 5мм, 2 г. по 7мм, в этом году опять 5 мм. Посылают к фтизиатру. Можно ли отказаться? И подпишет ли зав. историю? Виража-то нет. :al:нет показаний для фтизиатра.
Подскажите, пожалуйста. Как добиться подписи истории заведующей?пойдите и спросите , на основании какого документа ребенка направляют к фтизиатру. Если оснований не будет, просите подписать карту.
пойдите и спросите , на основании какого документа ребенка направляют к фтизиатру. Если оснований не будет, просите подписать карту.Спасибо большое. Стала уже подготавливать отказы от посещения.
по календарю- да, по современным рекомендациям- не нужно. Я бы не делала.Почему? Расскажите, пожалуйста.
Почему? Расскажите, пожалуйста.актуальна вакцина для детей до трех- четырех лет, когда ребенку угрожают тяжелые и генерализованные формы. Ревакцинация в семь лет не является необходимой, так как в этом возрасте иммунная система достаточно созрела и может сопротивляться инфекции. Риск возможных осложнений выше пользы от ревакцинации.
актуальна вакцина для детей до трех- четырех лет, когда ребенку угрожают тяжелые и генерализованные формы. Ревакцинация в семь лет не является необходимой, так как в этом возрасте иммунная система достаточно созрела и может сопротивляться инфекции. Риск возможных осложнений выше пользы от ревакцинации.Лена, т.е. ревакцинацию в 7 лет вообще нет смысла делать? Лен, а по каким таким современным рекомендауиям? я что-то наверное пропустила это дело.. где можно почитать подумать насчет этого? кто рекомендует так сейчас?
Наташа, если по приказу 109, по которому фтизиатрия работает, то надо. Но я переписывалась на эту тему с Анной Сергеевной Белозеровой, она очень известный фтизиатр со многими званиями и очень грамотная. Анабелла ник у нее на рмс и медспешл. Она говорит, что ревакцинация неактуальна. Почему- я выше писала. Все знают мою любовь к прививкам))) но бцж я старшему не делала в 7 лет после беседы с ней. Так что, я написала, а дальше сами решайте):scratch: я сно спасиб.. приму к сведению....
Потому и рекомендуют не делать, что риск осложнений больше предполагаемой пользы.Лена, а это сейчас стало больше осложнений или это и раньше так было в наше детство так сказать в 80-е? или сейчас по статистике увеличение осложнений? почему так?
Лена, а это сейчас стало больше осложнений или это и раньше так было в наше детство так сказать в 80-е? или сейчас по статистике увеличение осложнений? почему так?Наташа, статистика- это не ко мне))) я практик)))
:bc: :bc: :bc:Дочке 7 лет. Первые 4 реакции манту 5мм, 2 г. по 7мм, в этом году опять 5 мм. Посылают к фтизиатру. Можно ли отказаться? И подпишет ли зав. историю? Виража-то нет. :al:Подписали мне карту с 3-го раза. Пришлось идти к заведующей на прием. Когда услышала, что не хочу к фтизиатру, сама сказала пишите отказ. Но в карте пометка инф. МБТ.
А если нет манту в детские лагеря и санатории берут??? :bc:
Хочу отказаться :af:
Я так понимаю у меня :ab:очень интересно...
Я к той зав-е, которая подписывает карты не попала. И не стала ее ждать и выискивать. Пошла к зав. отделение педиатрии. Она попыталась не настойчиво отправить на ренген, но услышав мое твердое Не хочу. Говорит пишите отказ. Говорила, что манту Должно быть только отрицательным.
Большое спасибо за консультации. :ax:
Медсестра ходила с моей картой к зав-е после не подписания и до моего отказа. Она ей сказала, что хочет, чтобы у меня была хоть 1 консультация фтизиатра за 7 лет. :ai:ничего себе, показание))) вернее (((
Лена, забыла в другой темке спросить?если пора, то делать.
так нам Манту делать перед прививкой Инфанрикса?
Грустно это все. Хоть я у другой Лены спрашивала, но у вас то же самое(((это беда большинства районных поликлиник ((
Лена, извини, что не догоняю в этом вопросе :ah:какого года? Делается один раз в год.
а что значит пора? сколько у нее срок действия?
мы делали ее 15.07
какого года? Делается один раз в год.это года :ah: вот в июле
это года :ah: вот в июлеконечно))) один раз в год.
значит нам до следующего июля ее можно не делать перед прививками?
Лена,добрый вечер 18.08 (в воскресенье) была темпа...красное вирусное горло,кашель ,сопли.... врач из Пк предлагает 30.08 сделать пробу мантунет , после орви медотвод месяц.
как думаешь делать?
нет , после орви медотвод месяц.спасибо
конечно))) один раз в год.Лена,спасибо большое.
Девочки,привет!Делали манту в мае 2012г. В этом году еще не делали,уезжали...Сейчас не поздно еще сделать? Были неделю назад соплиЛена, только сопли? Пару недель подождите и делайте
Да где они это взяли? Да должно быть угасание, не должно быть нарастания, но почему она должна быть отрицательной в 7 лет, где это написано?Педиатр сказал, что если в 7 лет 5мм и больше значит ребенок инфицирован. По правде сказать эта последняя проба лучше и меньше всех по размеру, почему он намерил увеличение на 1мм не знаю, я меряю у меня 6мм получилось. Раньше был педиатр ( который все пред. Пробы мерил) так она вообще по моему на глаз это делала, т.к они реально были больше этой.
Девочки подскажите :bc: Сделали сыну манту результат положительныйВ принципе если по этим данным смотреть направление к фтизиатру и рентген обязателен?
Пред. Годы
2007-15мм
2008-8 мм
2009-7мм
2010-не делали
2011- 7мм
2012-не делали
2013-8 мм
Поствакц.рубец 6мм
Направили к фтизиатру, т.к. Педиатр сказал что 7 лет проба должна быть строго отрицательной. Так ли это? У нас же вроде нет виража? и вообще что мне завтра ожидать от фтизиатра?Ребенок алергичный, сейчас чихает на цветение.
Спасибо за ответ :ax: Просто монотонность пробы рассматривают при результате 10мм и более :scratch: а диаксин тест при небольшой аллергии на амброзию ( почихивает, сопит носом) можно делать или лучше подождать пока отцветет?можно.
Света, изучила я этот вопрос повнимательнее. Это называется монотонная проба Манту. Должна начать угасать проба после 4 х лет. Идите к фтизиатру, спросите, нужен ли диаскин тест.Были у фтизиатра такого хамского отношения я еще не видела. Тупо послала на рентген, при чем мы были у нее впервые, история даже не открылась, ребенка не осмотрела. Я заикнулась о диаксин тесте, так она сказала НЕТ рентген, я прошу объяснить, сказала, что все объяснить только после снимков. В общем могу я в данном случае отказаться от рентгена и настаивать на диаксин тесте или на повторном Манту спустя полгода?
Были у фтизиатра такого хамского отношения я еще не видела. Тупо послала на рентген, при чем мы были у нее впервые, история даже не открылась, ребенка не осмотрела. Я заикнулась о диаксин тесте, так она сказала НЕТ рентген, я прошу объяснить, сказала, что все объяснить только после снимков. В общем могу я в данном случае отказаться от рентгена и настаивать на диаксин тесте или на повторном Манту спустя полгода?ох , Света, можете конечно. Но есть ли смысл бороться с ветряными мельницами. Мне смысл рентгена непонятен пока. Тут бы наоборот, если диаскин положительный тогда на рентген, а если отрицательный, то смысл....
У нас тоже самое. Манту 7, 6, и сейчас 6 мм. Сегодня педиатр сказал, что в 7 лет должна быть отрицательная. Заведующая медкарту для школы не подписала. Сказала идите во вторник к фтизиатру. А фтизиатр у нас..... сразу ставит на учет и посылает всех на флюшки, рентген.... Не знаю, что и делать. Второй день школы и уже не идти из-за фтизиатра. Может сейчас самим диаскин сделать? Результат через сколько будет?Я написала отказ от рентгена, карту в школу подписали :aha:
Я написала отказ от рентгена, карту в школу подписали :aha:ну вот и хорошо))
А подскажите, пожалуйста, не могу понять :ah: Малышу в роддоме сделали БЦЖ, сейчас нам год и два, медсестра зовет делать Манту. А зачем делать пробу, если вроде бы прививка сделана всего чуть больше года, по идее малыш не должен же был заболеть с прививкой, зачем проверять, насколько в этом есть реальный смысл или это больше для галочки врачам? Спрашиваю потому, что ребенок склонен к аллергии (с двух до семи месяцев был атопический дерматит, удалось побороть только строгой диетой, в год в течение месяца атопический дерматит держался от прикома-молочки, папа у нас с полинозом), не хотелось бы лишних рисков, если они не имеют смысла.делать надо ежегодно, так как имеет смысл именно динамика пробы, а не конкретный размер. Аллергия- противопоказание для пробы, обсудите это с вашим врачом.
Лена, подскажите пожалуйста, моим мелким в роддоме бцж делали, но следа не осталось и манту мы два раза делали, тоже ничего не видно было, хоть медсестра и записывала 1-2 мм, но видно ничего не было, это что значит, что прививка не эффективна была?если вообще не было следа бцж, это бывает при неправильной вакцинации ( когда вакцина погибла) или при врожденном иммунитете. Переделывать не надо. Манту должна быть отрицательной.
если вообще не было следа бцж, это бывает при неправильной вакцинации ( когда вакцина погибла) или при врожденном иммунитете. Переделывать не надо. Манту должна быть отрицательной.спасибо :ax:, мы чет как-то перестали вообще манту делать
Вот же!!! Дочь как раз сегодня принесла направление на " р Манту на 15x13". Кто знает, что это означает? Меня с детства таскали по тубдиспансерам, разумеется ничего не нашли. У дочки вот тоже Манту большая, чую пошлют также, а как не хочется :bh: Сама регулярно и муж тоже делаем флюрограмму, может в школу принести?!
Юля :ag:что? не с той оперы что-то написала? :ah:
что? не с той оперы что-то написала? :ah:Да все правильно ты написала,у нас очень любят панику наводить..
Да все правильно ты написала,у нас очень любят панику наводить..угу
Ржунимагу- не для этой темы. Я уже много раз писала, как мне бесконечно жаль, что из за ошибок медперсонала, незнания требований к постановке пробы и неправильного трактования дискредитируется диагностический метод. В вашем случае диаскин тест показан.Спасибо за понимание! Интересно, а если я его сделаю, в школе примут его вместо Рентгена?!
Спасибо за понимание! Интересно, а если я его сделаю, в школе примут его вместо Рентгена?!да.
Манту на 15x13". Кто знает, что это означает?
Вы спросилиДа я уже не спорю, просто видимо в спешке так написали. Мы с мужем оба вглядывались и не поняли. Я думала, что это какой-то медицинский коэффициент :ab:.
я ответила, т.к у нас точно также написано 16х13. :al:
Девочки, я к вам за советами.сходите к врачу сначала. Обычно нужны оак, оам, рентген.
В понедельник делали Манту в садике, сегодня сказали, что у одной дочки реакция и дали направление к фтизиологу, без справки от врача в садик не пустят.
В первый же день у нас от Манту была реакция - само место отечное, красное и плюс вокруг еще развод размытый как круг вокруг папулы и чесалось. Дала супрастин, развод вокруг папулы ушел. Но все равно чесалось. Даю супрастин.
Завтра то мы к врачу сходим, но у меня просьба посоветовать.рассказать мои действия о шагам, чтобы я не упустила ничего. Например, если врач принимает завтра после обеда (я еще не знаю расписание), то утром я могла бы сделать нужные анализы, которые нам пригодятся, чтобы не терять время.
На счет теста Диаскин я поняла из темы, что это по направлению...
Заранее спасибо!
P.S. Померила сейчас папулу - размер 20*21 мм...на ощупь...не скажу, что прям плотно....красное пятно, но не плотное....после супрастина стало поменьше и "потоньше"
Девочки, врачи, расскажите, правильно или нет?сколько лет ребенку?
Делали в позапрошлом году манту - оно показало увеличение (я полагаю где-то на 5 мм, но написали больше), дали направление к фтизиатру, мы к нему сходили (сделали рентген, анализы), она поставила на учет и дала справку в школу.
В прошлом году делали манту, никаких направлений из школы не было, визуально (на мой взгляд) манту было точно такое же как и год назад.
В этом году делали манту, визуально манту такая же как и в два предыдущих года. Теперь сын принес из школы направление на ФЛО ОГК 1 проекция.
Это как? ни к врачу (фтизиатру) а сразу флюшку делать, получается, зачем же мы делаем манту?
Знаете, нам тут врач ортопед назначила просто кучу снимков по своей проблеме, а тут еще эта флю, я растерялась. Может ли школьный врач давать такие указания?
Может быть, сходит к фтизиатру просто на плановый прием..
Спасибо за ваше уделенное время.
сколько лет ребенку?15, хотела написаь и забыла
Девочки, а я имею право отказываться от проб манту для ребенка? Т.е. никогда не делать?да , в личку смотри !
да , в личку смотри !:ax: я как бы не против прививок, но насчет Манту категоричное нет
15, хотела написаь и забыланасколько я помню, дети старше 14 лет делают флюорограмму в качестве скрининга вместе с пробой Манту.
Может это направление вообще с манту не связано?
На бланке (печатным) написано Диагноз R 76.1
подскажите, кто знает, если пропустить годик манту (в прошлом делали, в этом нет) - ничего страшного? чем это может быть черевато?это ничем не чревато, смысл пробы в том, что сравнивают ежегодные результаты, если ее не делать, сложно будет трактовать результаты.
насколько я помню, дети старше 14 лет делают флюорограмму в качестве скрининга вместе с пробой Манту.ничего себе. А где почитать об этом? вообще, Лен, есть какие-то документы, где все эти штуки прописаны - что в школах по плану делается по мед. части прямо по годам? Я бы сама почитала.
ничего себе. А где почитать об этом? вообще, Лен, есть какие-то документы, где все эти штуки прописаны - что в школах по плану делается по мед. части прямо по годам? Я бы сама почитала.по годам- национальный календарь. План диспансеризации не знаю, где посмотреть. По туберкулезу погуглите 109 приказ.
по годам- национальный календарь. План диспансеризации не знаю, где посмотреть. По туберкулезу погуглите 109 приказ.ок, погуглила, спасибо. Только разобраться не могу, это что теперь моему ребенку поставлен диагноз какой? как это правильно называется в этом документе? не "больной туберкулезом" же?
да , в личку смотри !Девочки и мне напишите, а то нам вот годик исполнился, говорят нужно манту делать.
Девочки, подскажите :ax: В год начали прививать дочку. Первую прививку сделали Имовакс. Как сказала педиатр, вторую делать не разрешит без Манту (первую разрешили, так как в поликлинике не было туберкулина). Я не планирую делать пробу раньше двух лет. Возможно ли сделать прививки без пробы Манту. На какие документы ссылаться?Женя, объясните логику? Почему не раньше двух лет? Отказ пишите и все и
Девочки, последнюю манту делала малому в 2 года осенью 2010. после неё на ручке пятно светло-коричневое держалось месяцев шесть (больше похожее на синяк). сейчас 5 лет и в садик требуют манту, что не примут ребенка без нее. не знаю что и делать, очень не хочется ее делать. остальные прививки все по графику сделаны.при гиперпробе, аллергической реакции пишется медотводы. Можно диаскин тест делать. Поговорите с врачом.
Женя, объясните логику? Почему не раньше двух лет? Отказ пишите и все иПочему до двух лет: это мой таракан. Раньше я просто боюсь, так как у нас до 6 мес был АД. Да и вообще я не хочу лишних манту. Перед садом и школой сделаю и хватит. При этом прививки делать планирую.
при гиперпробе, аллергической реакции пишется медотводы. Можно диаскин тест делать. Поговорите с врачом.
Почему до двух лет: это мой таракан. Раньше я просто боюсь, так как у нас до 6 мес был АД. Да и вообще я не хочу лишних манту. Перед садом и школой сделаю и хватит. При этом прививки делать планирую.Смысл же манту в том чтобы смотреть ее в динамике с года и до.. Проверяют вираж и т.д. Вам в тему против прививок и манту,там все подскажут.
Логика нашего врача такая: Вы можете отказаться от манту, это Ваше право, но я Вас без манту не имею права пустить на прививки. Что ей сказать?
Почему до двух лет: это мой таракан. Раньше я просто боюсь, так как у нас до 6 мес был АД. Да и вообще я не хочу лишних манту. Перед садом и школой сделаю и хватит. При этом прививки делать планирую.Женя, смысл ее вообще тогда делать? Проба оценивается в ДИНАМИКЕ. Пишите отказ и все. Рентген раз в два года. Отказывать в вакцинации не имеют права.
Логика нашего врача такая: Вы можете отказаться от манту, это Ваше право, но я Вас без манту не имею права пустить на прививки. Что ей сказать?
Смысл же манту в том чтобы смотреть ее в динамике с года и до.. Проверяют вираж и т.д. Вам в тему против прививок и манту,там все подскажут.ну у нас со старшим и получилась динамика:) сделали манту в 2,5 года и 3,5 года. Иммунолог, с которой мы составляли план вакцинации, зная нас, сразу сказала, что первое манту будет неинформативно, результат выше нормы. Только благодаря ее здравому смыслу нас не затаскали по фтизиатрам, рентгенам и т.д. Второй раз реакция была меньше. Спокойно пошли в садик.
Женя, смысл ее вообще тогда делать? Проба оценивается в ДИНАМИКЕ. Пишите отказ и все. Рентген раз в два года. Отказывать в вакцинации не имеют права.Ну и будет динамика. 2 года, три года...
Девочки, ну тогда объясните мне тундре, зачем после первой пробы к фтизиатру отправляют?а сколько она была мм?
Скажите,а нельзя сразу Диаскин -тест сделась у фтизиатара минуя саму прививку манту,так в поликлинику ехать не охота.проба Манту делается строго через месяц после выздоровления. По поводу первого вопроса не знаю, давно не работала в поликлинике.
И когда ребенок кашляет ведь манту не делается?правильно?или обязательно медотвод в поликлинике брать у врача?
а сколько она была мм?10 мм. Ребенок склонный к аллергическим реакциям.
10 мм. Ребенок склонный к аллергическим реакциям.это норма совершенная. До 12 мм. На каком вообще основании обследовали?
Делали прививку в пятницу вечером, прошло полтара дня по факту...пуговки нет , большое уплотнение темного цвета,не красного, но очень темного , овальное пятно в диаметре от 12-до 17мм.болезненное..Женя, ну я не очень поняла, но по моему это гиперпроба. Паниковать не надо, но скорее всего на консультацию отправят. При аллергии нельзя делать.
это оно?
еще у нас непонятная аллергия- не могу понять на что , возвращается вечером из садика, 3-5-10 пятнышек..через 3-5часов все пропадает..когда делала было несколько таких пятнышек...
уже начинать бегать и паниковать? прививки не делаем, только манту.
большое овальное пятно уплотненное и болезненное..при прошлой такого не было...и аллергии не было.у нас с самого рождения, я получается - протупила.. выскаивает вообще не понятно как ..а тут больше часа отсиднли в очереди,делать укол- и на тебе...:wallbash: :wallbash:Женя, диаскин тест надо сделать.
Девочки, скажите, если манту нехорошая, последующие прививки не разрешат доделать? Отправят , как обычно к фтизиатру? ... Завтра проверять в школе будут ... У нас всегда она увеличенная, на фоне аллергии.. В пт сделали , до сих пор зудит...А смысл тогда делать??? У дочки 4 года назад было огромное красное пятно, и поставили гипераллергическую реакцию...Потом сделали аллерго-пробу на реакцию манту....И уже 4-ый год не делаем манту, я пишу отказы....
А смысл тогда делать??? У дочки 4 года назад было огромное красное пятно, и поставили гипераллергическую реакцию...Потом сделали аллерго-пробу на реакцию манту....И уже 4-ый год не делаем манту, я пишу отказы....сделали в школе без предупреждения ... С мелким все некогда заняться этим вопросом
сделали в школе без предупреждения ... С мелким все некогда заняться этим вопросомВот у нас также в школе, не предупреждают!!! :aq: :bg: :bb: Но, я дочь научила не даваться и говорить, что ей нельзя!!! В том году написала отказ....А в этом в школе сами дали отказ, я подписала....У нас когда гипераллергическую поставили, к фтизиатру не направляли.... :scratch:
Нам одно время ставили поствакцинальная аллергия... А потом отправили к фтизиатру, врач назначил лечение , мы ничего не делали...2 года писала отказ, а в этот раз сделали и не спросили делать или нет
Девочки, скажите, если манту нехорошая, последующие прививки не разрешат доделать? Отправят , как обычно к фтизиатру? ... Завтра проверять в школе будут ... У нас всегда она увеличенная, на фоне аллергии.. В пт сделали , до сих пор зудит...Алена, действительно, зачем ее делать зная, что на фоне аллергии?
сделали в школе без предупреждения ... С мелким все некогда заняться этим вопросомничего себе.
Нам одно время ставили поствакцинальная аллергия... А потом отправили к фтизиатру, врач назначил лечение , мы ничего не делали...2 года писала отказ, а в этот раз сделали и не спросили делать или нет
Вот у нас также в школе, не предупреждают!!! :aq: :bg: :bb: Но, я дочь научила не даваться и говорить, что ей нельзя!!! В том году написала отказ....А в этом в школе сами дали отказ, я подписала....У нас когда гипераллергическую поставили, к фтизиатру не направляли.... :scratch:неправильно написала..,сам фтизиатр ставил поствакцин, и прелупрелила, что только на год... Если на след год под прикрытием антигистаминных не уменьшится, поставит на учет
Возьмите справку и отнесите в школу, что ввиду возможных аллергических реакций все пробы и вакцинация только в условиях поликлиники.ее педиатр выдать должен или аллерголог?
ее педиатр выдать должен или аллерголог?оба могут.
это норма совершенная. До 12 мм. На каком вообще основании обследовали?Лена, у моей дочи была 13 мм (в годик делали), но педиатр мне сама предложила записать меньше (наверное 11 написала). Это уже сигнал к обследованию? Или необходимо просто следить за динамикой (в 2,3 года). И еще вопрос, давать ли перед манту антигистаминные препараты?
оба могут.:ax:
Лена, у моей дочи была 13 мм (в годик делали), но педиатр мне сама предложила записать меньше (наверное 11 написала). Это уже сигнал к обследованию? Или необходимо просто следить за динамикой (в 2,3 года). И еще вопрос, давать ли перед манту антигистаминные препараты?смотреть в динамике. Еще от рубца зависит. Не надо.
смотреть в динамике. Еще от рубца зависит. Не надо.у нас рубец от БЦЖ 5 см!!!!! манту всегда увеличена,но в одной поре всегда 10-12 мм.
у нас рубец от БЦЖ 5 см!!!!! манту всегда увеличена,но в одной поре всегда 10-12 мм.5см?! Был БЦЖит?
это норма совершенная. До 12 мм. На каком вообще основании обследовали?Лена, до 12 мм в любом возрасте? мы делали БЦЖ в роддоме, первую манту в 2,5 года. Где можно посмотреть эти нормы?
Лена, до 12 мм в любом возрасте? мы делали БЦЖ в роддоме, первую манту в 2,5 года. Где можно посмотреть эти нормы?в 109 приказе.
5см?! Был БЦЖит?:scratch: не знаю что это? просто выбаливало сильно. в результате в годик рубец на всю ручку. сейчас уродский шрам в 4,5 см на ручке дочки. манту все время увеличено.
:scratch: не знаю что это? просто выбаливало сильно. в результате в годик рубец на всю ручку. сейчас уродский шрам в 4,5 см на ручке дочки. манту все время увеличено.для такого рубца это нормально. Странно, что вас с таким поствакцинальным течением не отправляли к фтизиатру.
для такого рубца это нормально. Странно, что вас с таким поствакцинальным течением не отправляли к фтизиатру.неа, никто никуда не отправлял. мало того - мы недавно перевелись из 1 пк в другую - почитала нашу историю - рубец 5 мм!!! как это называется???? а шрам доче на пол-ручки!!! причем такое явное воспаление пошло сразу из рд.
неа, никто никуда не отправлял. мало того - мы недавно перевелись из 1 пк в другую - почитала нашу историю - рубец 5 мм!!! как это называется???? а шрам доче на пол-ручки!!! причем такое явное воспаление пошло сразу из рд.да, ребенок явно перенес бцжит. Хорошо, сама справилась, без лечения.
да, ребенок явно перенес бцжит. Хорошо, сама справилась, без лечения.а что это? вкратце, от чего,, какая причина и что теперь с нами будет?
а что это? вкратце, от чего,, какая причина и что теперь с нами будет?воспаление, вызванное вакцинным штаммом. Теперь ничего))) если она сама справилась, без лечения.
воспаление, вызванное вакцинным штаммом. Теперь ничего))) если она сама справилась, без лечения.Спасибо большое за ответы!! :ax: я в этом деле :al: Мы абсолютно никакого лечения в этом плане не получали. Она у меня вообще (ттт) первый раз заболела в 4 года в детсаду - ветрянкой!!!
Спасибо большое за ответы!! :ax: я в этом деле :al: Мы абсолютно никакого лечения в этом плане не получали. Она у меня вообще (ттт) первый раз заболела в 4 года в детсаду - ветрянкой!!!по логике она будет медленно уменьшаться, но не так быстро как при обычном рубчике.
А манту теперь у нас будет все время такая большая? и считаемся ли мы болеющими?
по логике она будет медленно уменьшаться, но не так быстро как при обычном рубчике.:ax:
Ну и будет динамика. 2 года, три года...Женя , так как вы решили свой вопрос? У нас тоже самое, я ходила в тубик всю школу, увеличена манту,со мной все было номарльно, но я аллергик, у сына тоже увеличина, я тоже хочу отказаться от всего связанного с манту, прививки мы делаем, как себя вести, писать отказ от всего , а как быть с прививками?
Я мудрю, потому что зная своих детей, понимаю, что первая реакция будет скорее всего выше нормы. И для перестраховки мы отправимся в фтизиатру, который в нашей поликлинике принимает только со свежим анализом ОАК и флюшками родителей. В общем будет беготня, которую для годовалой малышки хочется избежать. Мы больницы не любим. При этом сделать спокойно прививки, пока дочь на ГВ, а я в декрете.
Пока буду надеяться, что туберкулина к нашей второй прививки в поликлинике не будет, если не прокатит, упирать на "Отказывать в вакцинации не имеют права"
нам завтра к фтизиатору-померили 17мм,болезненная, и какое ощущение не уменьшается.Женя, напишите потом.
Лена, до 12 мм в любом возрасте? мы делали БЦЖ в роддоме, первую манту в 2,5 года. Где можно посмотреть эти нормы?кратко обьясню:
Девочки, подскажите - у нас в этом году 8 мм. Оказывается, в прошлые года тоже не маленькая была, но нас не направляли никуда. В этот раз отправили к фтизиатру. Та, в свою очередь, на сдачу еще одной пробы (не манту, что-то типа) в диспансер. Кто знает что это за проба и что она дает?диаскин тест. Отличает инфицирование от поствакцинальной реакции. Сколько ребенку и какие предыдущие значения?
диаскин тест. Отличает инфицирование от поствакцинальной реакции. Сколько ребенку и какие предыдущие значения?
6 лет.чтоб ответить, мне надо точно знать по годам.
Были и 10, и 13, и 6, и значение "отр." в каком-то году
Девочки, подскажите - у нас в этом году 8 мм. Оказывается, в прошлые года тоже не маленькая была, но нас не направляли никуда. В этот раз отправили к фтизиатру. Та, в свою очередь, на сдачу еще одной пробы (не манту, что-то типа) в диспансер. Кто знает что это за проба и что она дает?Это диаскин тест.Мы в этом году,минуя Манту сделали,чтобы в случае большого Манту(а у нас это бывает),не делать второй раз.Сделали-получили отриц.результат и успокоились.
чтоб ответить, мне надо точно знать по годам.
Это диаскин тест.Мы в этом году,минуя Манту сделали,чтобы в случае большого Манту(а у нас это бывает),не делать второй раз.Сделали-получили отриц.результат и успокоились.а педиатр против не была,что манту сначала не сделали?тоже так хочу сделать.
а педиатр против не была,что манту сначала не сделали?тоже так хочу сделать.Думаю педиатр не будет против,потому что диаскин тест более специфичен (он показывает именно реакцию на туберкулезную палочку патогенную. Только делать его надо в тубдиспансере,в поликлиниках и школах он не делается.И скорее всего,направление у фтизиатра брать.
а педиатр против не была,что манту сначала не сделали?тоже так хочу сделать.Скажу честно:у педиатра не спрашивала.Просто подошло время очередного Манту и я,чтобы не повторять прошлые ошибки,сразу сделала Диаскин.Результат отдала в школу и поликлинику.
Скажу честно:у педиатра не спрашивала.Просто подошло время очередного Манту и я,чтобы не повторять прошлые ошибки,сразу сделала Диаскин.Результат отдала в школу и поликлинику.а сколько стоит?
Направление от фтизиатра нужно,но я не брала(сделала в диспансере тест платно).Если с направлением,то делают бесплатно.
Здравствуйте, уважаемые врачи!никаких рисков для младенца нет.
У нас дома 8-месячный малыш. Старшей в школе хотят проверить реакцию Манту. Давать ли согласие? Есть ли риск для младенца?
Подскажите мне, пожалуйста,Лена, это не ко мне, это в против прививок. По обследованию на туберкулез у ребенка должна быть или проба манту или рентген раз в два года.
у меня отказ от манту. Официальный, заверенный педиатром, отнесенный в школу.
Вчера дочь принесла из школы направление педиатру от школьного врача на R-грамму. С пояснением, что у меня отказ.
Как мне отказаться? Что еще написать? Я точно не помню, но мне кажется в отказе я уже писала, что против манту, рентгенов и прочего.
Просто с чем идти к педиатру?
Лена, это не ко мне, это в против прививок. По обследованию на туберкулез у ребенка должна быть или проба манту или рентген раз в два года.я заблудилась в темках :ax: :ax: :ax:
никаких рисков для младенца нет.
По обследованию на туберкулез у ребенка должна быть или проба манту или рентген раз в два года.
Спасибо, Лена!проба манту ежегодно. Рентген раз в два года , если нет пробы. 109 приказ.
Странно, а почему же тогда проверяют ежегодно? Чем определен срок 2 года? Может, какие-то распоряжения есть?
проба манту ежегодно. Рентген раз в два года , если нет пробы. 109 приказ.
Лена, спасибо большое еще раз за оперативный ответ!спасибо))
Вообще хочу поблагодарить Вас за консультации, которые вы даете на этом форуме. Читаю Вас уже больше полугода, нахожу для себя много нового и полезного! :ax:
Лена, но Д-тест если делается по желанию родителя, манту не заставят ведь делать.мы стоим на учете у туболога .отказ вызван тем, что в прош.году манту была больше положенного и нас отправили на рентген, кровь и этот Д-тест, который в итоге ничего не показал.и прочитала, что Д-тест более информативный и не дает редакцию на белок, если на него у ребенка аллергия.если вы делаете диаскин тест, он также является вариантом обследования.
Я правильно понимаю или ошибаюсь?
Лена, подскажи :ax:после болезни во избежание ложноположительных результатов нужно выждать месяц. Потом сделать в поликлинике, и в школу принести справку.
В понедельник собираются ставить в саду пробу манту.
Я что-то в попыхах отказалась, теперь сижу читаю-изучаю
Мы последнее время болеем часто и крайни раз вышли с больничного 10 дней назад.
Имунка ж ослабленная,думается мне.
Можно ставить или нет?
и отказ от нее, чем нам грозит потом? :be:
после болезни во избежание ложноположительных результатов нужно выждать месяц. Потом сделать в поликлинике, и в школу принести справку.спасибо большое, :ax:
ЛЕн,подскажи,сделали манту 2 нед. назад,но покраснение не проходит.Такое первый раз.сфотографируй?
в роддоме(2009)-бцж
2010-10мм
2012-10мм
2014-10мм
Лена, а врач, когда оценивал, что говорил? Были пузырьки? Я бы диаскин сделала.Лен,когда была оценка (такой же размер оставался,только не было корочки сверху,пузырьков не было)Делала медсестра в детсаду,сказала,пока ничего не делаем,т.к опять 10мм не превышает с прошлыми манту.За неделю до прививки немного сопливил.Показаться педиатру?
Лен,когда была оценка (такой же размер оставался,только не было корочки сверху,пузырьков не было)Делала медсестра в детсаду,сказала,пока ничего не делаем,т.к опять 10мм не превышает с прошлыми манту.За неделю до прививки немного сопливил.Показаться педиатру?Лена, формально проверка ПОСЛЕ проверки не нужна. Но я бы показала.
Лена, формально проверка ПОСЛЕ проверки не нужна. Но я бы показала.ЛЕн,но в принципе,что это может означать? Ведь виража не было...Блин,в Пк такой бардак у нас,идти не хоца..или все серьезно? Мазать ничем не надо?
ЛЕн,но в принципе,что это может означать? Ведь виража не было...Блин,в Пк такой бардак у нас,идти не хоца..или все серьезно? Мазать ничем не надо?мазать точно ничем не надо. Лена, в общем ничего не делай.
Здравствуйте, Лена! дочке 3,6 года, перед садиком решили сделать манту, показала 13 мм, в 2012 - 13 мм, в 2011 - 10 мм. Направили на анализы, рентген и к фтизиатору,собирались делать инфанрикс - не разрешили, вроде как и не увеличилась, но для нашего возраста это много. У меня такой вопрос, если сдать только анализы без рентгена, фтизиатор успокоится на этом?имеет смысл сделать диаскин тест, а от его результатов уже плясать. Для исключения заболевания делают рентген, а анализы для того, чтобы назначить профилактику.
Я так понимаю направление на этот тест можно получить только у фтизиатора?да.
Лена, добрый день.ребенок месяц должен быть здоров после орви. Если только незначительные сопли, можно пару недель.
Подскажите, плиз, сопли являются противопоказанием для манту? и если да то сколько надо не болеть перед манту?
спасибо. у нас и орви не было, просто сопли - чуть-чуть (как говорит мой сын :girl_haha:)Настя, тогда я бы сделала.
а из сада направление уже 5 раз давали и зуб на меня точат.
буду ждать до весны
Лена, подскажите! У старшего есть бцж, делали в полтора года, манту делаем раз в год всегда отрицательно, это нормально?по старшему-нормально.
И у младшего пока медотвод от прививок, но педиатр рекомендует делать манту 2 раза в год раз нет прививки? Правда надо 2 раза в год делать или одного достаточно?
у младшего аффективно-респираторные приступы, невролог медотвод дал.Лена, АФП доброкачественное самопроходящее состояние, не повод для медотвода.
Настя, тогда я бы сделала.Лена, ну хоть ничего не говори про здоровье сына - сегодня проснулись с темп 38,8. и все..... больше ничего. ждем...
если вы делаете диаскин тест, он также является вариантом обследования.Лена, прочитала, ваш ответ на вопрос который меня интересует. Но вот почему же мня фтизиатр убеждает, что Диаскин тест не столь информативен, и надо сначала сделать Манту, а потом рентген и Диаскин тест.
При обострении аллергии делают манту? У сына отек в носу и анализы показали обострение аллергии?нельзя.
Лена, прочитала, ваш ответ на вопрос который меня интересует. Но вот почему же мня фтизиатр убеждает, что Диаскин тест не столь информативен, и надо сначала сделать Манту, а потом рентген и Диаскин тест.я не могу объяснить ее действия.
История такая - в 4,5 года сделали 2 реакцию Манту - 12 мм. Прежняя реакция была 8 мм в 2,5 года. Поставили на учет. Сделали рентген, Диаскин тест (реакция нулевая). Подозрение у меня, что у нас аллергия на Манту, тк ребенок склонен к высыпаниям на руках. Поэтому от нее я отказалась. Но врач нас направляет сейчас на рентген (года не прошло), и Диаскин (прошло полгода). Вопрос зачем так часто? И почему Диаскин без Манту не информативен?
я не могу объяснить ее действия.спасибо
Добрый день! У меня такой вопрос по манту - кроме антигистаминных препаратов, нужна какая-либо подготовка перед пробой? педиатр, невролог пройдены, анализы крови и мочи сдали.. Где-то давно читала, что нужно в этот день поменьше кормить ребенка, но может это я путаю и не к манту это относилось. Просто это первая прививка наша будет после роддомовской бцж, боюсь реакции, т.к. у ребенка периодически есть пищевая аллергия (ему 2,4)ничего не нужно. Но ребенок месяц должен быть здоров.
У меня такой вопрос.я ничего страшного не вижу. Не трогайте.
Ребенку год, сделали манту 17.03. врачу показали 20.03. Папула 10мм, рубец БЦЖ 2 мл.
На сегодняшний день манту имеет такой вид
(http://i011.radikal.ru/1403/4d/0d34ad454bf8t.jpg) (http://radikal.ru/fp/97c0962e6500499ea815f53a8f0af7a3)
Это норма или нужно обратиться к врачу и какому?
Спасибо.
ничего не нужно. Но ребенок месяц должен быть здоров.
Раньше настоятельно рекомендовали не мочить пробу З дня... как-то мне попадалась информация, что это не так. В пятницу сыну в саду будут делать Манту, в субботу в бассейн можно?Оксана, проба Манту внутрикожная. Мочить можно. Но вот по поводу бассейна у меня какие то сомнения, все же хлорка.
Оксана, проба Манту внутрикожная. Мочить можно. Но вот по поводу бассейна у меня какие то сомнения, все же хлорка.Ясно, Леночка, раз есть сомнения, значит не пойдем :ad:
девочки, кто знает, дочке сделали пробу, папула стала шишкой и все время чешется. это что такое? К чему готовиться?Ее оценивают только на 3 день,до этого дня сказать что-либо прогностически сложно:-)
девочки, кто знает, дочке сделали пробу, папула стала шишкой и все время чешется. это что такое? К чему готовиться?аллергическая реакция?!
Девочки, посоветуйте! в пн сыну на манту, а у него на обоих ручках -сыпь (у нас атопический дерматит). На внутренней стороне совсем немного (практически нет), но где уверенность, что за те несколько дней между манту и проверкой она не появится там?... я вся в раздумьях - идти в назначенный день или когда сыпь пройдет совсем (ожидаем это по окончнии отопительного сезона). Советоваться с врачом нашим бесполезно - она все равно отправит...я бы дождалась ремиссии.
я бы дождалась ремиссии.
Девочки доктора,подскажите.да, Женя, должна быть отрицательная.
Сделали Манту(сегодня и проверили уже),у Богдана она отрицательная.Только след от укола.
Рубчик от БЦЖ есть,но еле заметный.
У нас теперь любое увеличение в след.году (даже 2-3 мм) будет как вираж?
дождитесь когда пройдет аллергия. мы вот сделали манту в самый разгар (но меня никто и не спрашивал, в школе сделали), а теперь вот результат (выше писала) :aq:
Здравствуйте, подскажите могут быть неверные результаты из-за того, что врач плохо сделал манту? Уж очень она от фонаря делала да еще и с угрозами :ai:в смысле от фонаря? Пробу делает специально обученная медсестра с сертификатом. Динамику смотрят через полгода. Через два месяца рано. А какой результат?
сказали переделать через 2 месяца, а можно переделать через 3 или 3,5 месяца?
в смысле от фонаря? Пробу делает специально обученная медсестра с сертификатом. Динамику смотрят через полгода. Через два месяца рано. А какой результат?Ребенок расплакался(ему 2 года), начали держать в три руки, но все равно было сложно удержать, после 3 попытки попасть в руку, угрожающе сказала, мамочки держите лучше ребенка иначе это будет ваша вина. Это вторая манту первая была год назад 10 мм, а сейчас 15 мм. Педиатр сказал повторить через 2 месяца , но через два планируем ехать на море, хотелось бы после моря уже делать. А вообще поражает контраст медсестер в нашем пк , одна медсестра просто шикарная женщина, а вторая всегда такая грубая((
Ребенок расплакался(ему 2 года), начали держать в три руки, но все равно было сложно удержать, после 3 попытки попасть в руку, угрожающе сказала, мамочки держите лучше ребенка иначе это будет ваша вина. Это вторая манту первая была год назад 10 мм, а сейчас 15 мм. Педиатр сказал повторить через 2 месяца , но через два планируем ехать на море, хотелось бы после моря уже делать. А вообще поражает контраст медсестер в нашем пк , одна медсестра просто шикарная женщина, а вторая всегда такая грубая((сделаете в сентябре.
сделаете в сентябре.спасибо :ax:
сделаете в сентябре.спасибо :ax:
Здравствуйте.нет такой необходимости. Раз в год. Может они карту оформляют для школы?
Уважаемые доктора, посоветуйте, пожалуйста, как поступить. Сыну делали манту в августе 2013 г, в саду дали направление на манту сейчас, педиатр участковая сказала, что можно делать раз в полгода. Насколько это целесообразно? Надо ли делать?
нет такой необходимости. Раз в год. Может они карту оформляют для школы?
нет такой необходимости. Раз в год. Может они карту оформляют для школы?2 раза в год манту назначают детям из групп риска , с хронью какой-нибудь.Или при отказе от бцж.
Люба, а у вас в школе разве не спрашивают разрешение?раньше спрашивали, под роспись. а в этот раз пришла после школы и поставила перед фактом - сделали манту, а нельзя было, потому что у нее аллергия в самом разгаре была. :al:
мы на родит.собрании вагон бумажек заполняем, и медиц.в тч...хотя, у тебя дочка старше, может и у нас в средней школе бардак начнется
Девочки знающие, подскажите пожалуйста. Нам БЦЖ в роддоме не поставили, не было вакцины. Все никак не дойду, пока нет никаких прививок, педиатр говорит перед тем как поставить БЦЖ нужно сделать манту. Объясните тогда зачем потом БЦЖ? Вот и в сомнениях стоит ее вообще делать.Манту это проба-тест, а не прививка на возбудителей туберкулеза. А потом будут смотреть на реакцию - можно делать прививку бцж или нет. Я так понимаю.
Скажите,мы в конце января сделали Д.тест,а сегодня дочь пришла из школы,где ей вместе со всеми сделали манту.1. нет. Только если вы подписывали общее согласие на манипуляции медицинские, кде в перечне была проба Манту.
У меня такие вопросы:
1.имеют ли право делать без моего разрешения?
2.врач фтизиатр в справке написала,что с учета снята и манту проводить можно.Хотя в разговоре со мной согласилась,что сделанный Д.тест не требует дальнейшего манту в этом году.Зачем сейчас сделали в школе манту?это действительно необходимо?
3.всю прош.неделю просидели дома ,у дочери пропал голос.Это никак не скажется?
Подскажите пожалуйста, где в Ростове можно сделать пробу бцж? Извиняюсь за вопрос, :ax: если не в тему, в нашей пк ее не делают, а в платных центрах тоже вроде как не делают, не знаю как бытьпробу Манту или бцж?
пробу Манту или бцж?
В Семье есть. А почему в поликлинике не делают?
Лена подскажите пожалуйста , можно ли делать пробу манту если ребенка ( дочке 1,2)высыпало на пищу, и прошла недели после соплей?нет,хотя бы пару недель подождите.
нет,хотя бы пару недель подождите.спасибо :ax:, две недели после соплей, или две недели после того как сыпь пройдет?
спасибо :ax:, две недели после соплей, или две недели после того как сыпь пройдет?после того и другого. Главное- после сыпи.
после того и другого. Главное- после сыпи.понятно, огромное спасибо Вам.
Девочки, кто знает, у сына вчера был частый стул, немного пахло ацетоном от него, я его поила регидрон, чай, компот из сухофруктов( нам так участковый назначал в прошлый раз появления запаха). И была тем-ра 37.2. А я хотела в след.вторник на манту сходить. Можно или нет? Учитывая что сегодня уже почти запаха нет и стул норм.можно.
Девочки, скажите пожалуйста, а если сделали манту и она великовата показалась педиатру и она отправляет к фтизиатру. Я могу написать отказ у фтизиатра от рентгенов и чего она мне там еще предложит? Нам карту в школу подпишут?у сына была такая история. Сделали диаскин, он был отрицательный. После этого манту вообще не делаем. Не далее, как вчера, фтизиатр сказал, что манту не показательна.
можно.спасибо! Вчера было нормально, а сегодня 37.3 снова ((((
спасибо! Вчера было нормально, а сегодня 37.3 снова ((((отложите на неделю, понаблюдайте.
отложите на неделю, понаблюдайте.спасибо :ax:
Подскажите пожалуйста какие сейчас нормы на пробу Манту?У каждого норма индивидуальная,но показания для направления к фтизиатру служит увеличение пробы манту на 6 мм по сравнению с предыдущим годом,в виде папулы,а также гиперпробы= 17 и более мм,или везикулы на месте манту и увеличение папулы в теч 3-4лет(10-12 мм)
У каждого норма индивидуальная,но показания для направления к фтизиатру служит увеличение пробы манту на 6 мм по сравнению с предыдущим годом,в виде папулы,а также гиперпробы= 17 и более мм,или везикулы на месте манту и увеличение папулы в теч 3-4лет(10-12 мм)спасибо большое :ax:
Кто знает, почему нельзя делать диаскин тест или пцр диагностику туберкулеза вместо манту? Я спрашивала в поликлинике, но никто из врачей не отвечает, только говорят раздраженно: я что, лекции Вам тут обязана читать?Потому что дорогое пока производство диаскина,поэтому бесплатно он по направлению фтизиатра делается,при сомнениях после манту.А платно вы его можете сделать вместо манту по желанию.
МАнту делать не очень хочется, потому что у нас в семье она всегда увеличена, затаскивают по тубдиспансерам, почем зря, все это очень неприятно.
Потому что дорогое пока производство диаскина,поэтому бесплатно он по направлению фтизиатра делается,при сомнениях после манту.А платно вы его можете сделать вместо манту по желанию.
Лена подскажите пожалуйста как лучше поступить:в этом году идем в школу.В сад дочь не ходила.Прививки мы все до 2011 года делали.Манту выглядело так1. правда
29.01.08 папула 12 мм
3.02.09 папула 3 мм
2.03.10 папула 10 мм (была бессмысленная консультация у фтизиатра,я отказалась от лечения и делать рентген)
31.08.10 пап.9 мм
22.02.11 пап.9 мм.
С этого момента я писала отказ у педиатра и манту мы не делали.
1.Правда ли ситуация с туберкулезом тревожная или преувеличивают?
2.Если делать сейчас манту-ее с чем сравнивать будут или манту не смотрят относительно сделанной раньше и важен просто показатель?
3.Хочу хоть обезопасить ребенка-что нам сейчас лучше сделать, а от чего отказаться? Манту,ренген? Сейчас почитала это и напряглась:
http://oko-planet.su/phenomen/phenomennews/245126-okolo-600-bolnyh-tuberkulezom-vypisany-iz-stacionarov-donbassa-po-rasporyazheniyu-kieva.html
Подскажите, где можно сделать диаскин-тест, хотя бы платно? В нашей поликлинике нет ответа на этот вопрос, доступ к телу фтизиатра затруднен, т.к. прием ведется 2 часа в неделю, а все оформляют карточки в школы и садики. Обзвонила многие мед.центры -все посылают в тубдиспансер, а я его боюсь как огня, еще со времен подписания обменной карты, муж, попав туда, запретил заходить на его территорию.Только в тубдиспансере и только по напралению участкового фтизиатра(
У нас какая-то тупая ситуация получилась с фтизиатром :be:Скажите пожалуйста, где Вы делали диаскин? Как туда попали? И чем все закончилось? Вам же сделали, так?
В понидельник делаем тест, мне говорят:еес, манту не показательно :bd:, уже от него уходят, но нам не особо много диаскина ввделяют...но все обследования этим тестом являются узаконенными,что позволяет оставить в покое ребенка... :bd:
Привожу сегоднясына на контроль, на меня вылевается куча всего...в итоге последним "аргументом"явилось "вас ни водин ВУЗ без Манту не возьмут..." Вот нахрена такую ересь нести?
Скажите пожалуйста, где Вы делали диаскин? Как туда попали? И чем все закончилось? Вам же сделали, так?я в Батайске живу и делала тут же. Просто пришла и сказала, что от манту в школе и везде отказываюсь, хочу только тест.
Девочки, подскажите пожалуйста, делали манту в 2012г была 7мм, в 2013 не делали, а сейчас 2014г - 10мм, нам нужно к фтизиатру? И стоит ли диаскин-тест делать?Наташа, можно диаскин, а можно и Манту через год посмотреть.
Дайте совет, пожалуйста. Подруга попросила уточнить.Лена, что значит плохой результат? Какой именно? Если проба положительная стала, да, надо к фтизиатру. Если отрицательная, то не надо. БЦЖ в 7 лет уже не имеет достаточных показаний.
Ее сыну 7 лет. Каждый год делали манту - была всегда отрицательная - только точечка от укола и все. Пошел в школу и последнюю манту делали в школе. Когда медсестра школьная посмотрела результат, сказала - у вас плохая манту, не правильная, вам надо срочно к фтизиатру идти.
Подруга в шоке. Все 8 лет было нормально, а теперь плохо.
Стоит ли ей что-то предпринимать?
Она должна же повторное БЦЖ делать и не знает как теперь быть.
Заранее спасибо :ax:
Наташа, можно диаскин, а можно и Манту через год посмотреть.Леночка, спасибо! А к фтизиатру идти обязательно, нас в саду отправляют?
Лена, что значит плохой результат? Какой именно? Если проба положительная стала, да, надо к фтизиатру. Если отрицательная, то не надо. БЦЖ в 7 лет уже не имеет достаточных показаний.Лена, в том то и дело, что все время (и в последний раз тоже) у него от манту только точечка от укола и все. Вот медсестра к этому и приципилась, сказала, что это плохо и надо срочно к фтизиатру идти. Не допускает к занятиям в школе.
Леночка, спасибо! А к фтизиатру идти обязательно, нас в саду отправляют?Непосредственных показаний нет, но нарастание пробы после ее снижения требует исключения инфицирования. Я бы сходила. Можно диаскин сделать и успокоиться.
Лена, в том то и дело, что все время (и в последний раз тоже) у него от манту только точечка от укола и все. Вот медсестра к этому и приципилась, сказала, что это плохо и надо срочно к фтизиатру идти. Не допускает к занятиям в школе.нелогично. Проба и должна быть отрицательной, если она все время отрицательная, что ж тут плохого.
а что значит, БЦЖ в 7 лет не имеет показаний? Т.е. Ее уже не надо делать?
Непосредственных показаний нет, но нарастание пробы после ее снижения требует исключения инфицирования. Я бы сходила. Можно диаскин сделать и успокоиться.спасибо огромное! тогда сделаем этот тест :ax:
нелогично. Проба и должна быть отрицательной, если она все время отрицательная, что ж тут плохого.Лена, спасибо огромное, позвоню успокою подругу :ax:
БЦЖ делается в роддоме и детям раннего возраста для того, чтобы защитить младенцев от тяжелых форм туберкулеза. С возрастом актуальность прививки снижается, ребенок растет и становится менее угрожаем для тяжелого течения, а риск осложнений вакцинации нарастает. Поэтому да, есть мнение, что в 7 лет уже не стоит делать. Хотя в календаре она есть, и формально надо.
Лена подскажите пожалуйста-ваше мнение очень нужно.У дочери после обследования ЭЭГ и ЭЭГ видеомониторинга выявили ДЭПД -были судороги. Диагноза нет пока(ждем мрт), но под вопросом роландическая эпилепсия. Вопрос:можно ли ей манту?Не навредит ли эта манипуляция.расшифруйте аббревиатуру.
Доброкачественные эпилептиформные паттерны детства.Нашла просто инфу в интернете, что при эпилепсии манту противопоказана.нет, не противопоказана. А то, что вы пишете-не эпилепсия.
Девочки, скажите, пожалуйста, после аденотомии когда можно сделать манту? Надо ли выждать какой-то период. если да то какой?я бы месяц выждала.
Лена, скажите, как часто вообще делают пробу манту?! Что то у нас в садике за последние 3 месяца уже 2 раза делали....один раз в год. Два раза видимо разным детям? Кому не успели?
я бы месяц выждала.спасибо большое! :ax: ждем :ab:
один раз в год. Два раза видимо разным детям? Кому не успели?ну нам явно 2 раза сделали. в апреле и в июне. Это не страшно?!
ну нам явно 2 раза сделали. в апреле и в июне. Это не страшно?!Сама по себе проба Манту не страшно,что с таким промежутком,на иммунитет она никак не влияет.Вам бы в садике уточнить,почему так часто?Может выявили кого с туберкулезом?Она раз в год делается,или раз в пол года у тех,у кого есть хронические болезни или не привитым бцж.
Сама по себе проба Манту не страшно,что с таким промежутком,на иммунитет она никак не влияет.Вам бы в садике уточнить,почему так часто?Может выявили кого с туберкулезом?Она раз в год делается,или раз в пол года у тех,у кого есть хронические болезни или не привитым бцж.ха...я сама виновата, нужно было настоять, что бы не делать. Не знала с какой периодичностью их делают((
ну нам явно 2 раза сделали. в апреле и в июне. Это не страшно?!вы в этом уверены?! И запись есть? Это не страшно, но зачем?
ха...я сама виновата, нужно было настоять, что бы не делать. Не знала с какой периодичностью их делают((о, Лена, а как вы ник поменяли?)) Нет, это не вы виноваты, это медсестра в садике следит за прививками, а не родители, и к ней вопросы должны возникнуть.
Подскажите, третий год подряд у 5-летнего ребенка манту 12мм, сказали увеличенная и надо не просто сделать рентген, а лечить у туболога. Неужели действительно так серьезно? Все-таки динамики увеличения нет.Диаскин надо сделать.
о, Лена, а как вы ник поменяли?)) Нет, это не вы виноваты, это медсестра в садике следит за прививками, а не родители, и к ней вопросы должны возникнуть.Спасибо, в сотый раз вам Лена!!! Разберусь в садике!
Здравствуйте! Сыну 5лет, в сентябре 6. В пятницу делали р.манту, сегодня мне звонила врач из дет.сада и сказала что нам надо к фтизиатру, т.к. они(врачи) пропустили незамеченным вираж. В этом году р.манту меньше чем в прошлом. Дали направление:Не страшно это,я много историй оформляла в школы в поликлиники -перед школой 90% детей имеют вираж и их однократно отправляют к фтизиатру,на рентген и диаскин по показаниям.Это своего рода *норма*.Перед школой всех обследуют,рентген-чтобы не пропустить открытую форму туберкулеза.
БЦЖ -26.09.08 0,025 с 522
R манту:-
13.10.09 - 5мм - п-ка
14.01.11 - 11мм - п-ка
22.04.11 - 9мм - п-ка
15.06.12 -отр - п-ка
14.06.13 - 8мм- п-ка!!! НЕКОНСУЛЬТИРВАН
04.07.14 - 7мм - п-ка
DS Инф МПТ?
Неужели у ребенка все так страшно, что нужно идти к фтизиатру? Просто у сына атопический дерматит, и, как видно из записи, в 2011г. мы даже переделывали р.манту, т.к. 14.01.11 ему ее сделали несмотря на то, что у него вся попа была красная, а потом по итогам отправляли к фтизиатру, но я отказалась и предложила переделать, когда у него не будет обострения, переделали - от нас отстали, а вот теперь опять...Что делать?
Спасибо! :ax: Я так поняла, что к фтизиатру не надо, или все-таки идти?Лучше разово сходить.
Может не туда но хочу понять ... А зачем делают манту не привитым детям ?чтобы исключить инфицирование обычной туберкулезной палочкой.
У нас бцж нет но вот хотела начать прививки делать , наша педиатр у которой лечимся сказала начать с манту :sorry: чет не пойму теперь а зачем у нас же нет бцж какие могут быть антитела или я что то не так понимаю ?
И еще где то читала что после 2х лет бцж не делают цже это правда ? Он не эффективен насколько я понимаю?
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста! Сыну 3 года, БЦЖ в роддоме не сделали, т.к. не было вакцины, делали через месяц в Чалтыре, т.к. в нашей поликлинике тоже не было вакцины, реакции на прививку не было вообще (ни шрамика, ничего), манту в прошлом году делали - реакции точно так же никакой, вообще никакой - только след от укола и все, в этом году тоже самое! Я где-то читала или слышала, что если нет реакции это тоже не очень хорошо, расскажите плиз, что да как?Наташа, это уже не имеет значения. Либо вакцина некачественная( погибла). Либо врожденный иммунитет.
Наташа, это уже не имеет значения. Либо вакцина некачественная( погибла). Либо врожденный иммунитет.
чтобы исключить инфицирование обычной туберкулезной палочкой.Спасибо :ax:
После трех лет актуальность снижается.
Спасибо :ax:можно. Не надо.
Еще вопрос после манту можно с детками общаться? , в планах в день манту гости к знакомому ребенку :)))
Педиатр сказала что ничего антигистаминного давать не надо , а родственники вещают чтоб дала зиртек ... Надо ?
Еще вопрос а мочить нельзя это дело да ???? Зовут на др и там будет бассейн на следущий день от пробы манту ... Ну и тут уж лучше вообще не пойти или манту перенести чем ребенку в 2 года обьяснить что всем можно купаться а ему нетдевочки, ну не смешно уже. Сто раз писала. Можно мочить! Это внутрикожная проба.
Лена здравствуйте.Подскажите пожалуйста.Я дочери сделала рентген (хотела все же избежать манту и диаскин).В заключении было написано,что все в норме,но типа они видят какую то тень и необходима консультация фтизиатра.Сходили к фтизиатру,забрала она наши снимки-на которых их расшифровщики конечно ничего не увидели,но :итог в этом году нам сделали и манту и диаскин.Манту 8 мм.,диаскин отр.Скажите как минимизировать в следующем году эти обследования.Ребенок не болен-диаскин это подтвердил.Фтизиатр сказала,что у нас манту положительная-хотя уже не должна быть. :al: Почему? У меня она в 15лет была на пол руки.Столько лишнего,что бы кому-то доказать,что дочь здорова.Клинические проявления отсутствуют-для чего все это?Света, я уже не помню, а предыдущие пробы были?
девочки, ну не смешно уже. Сто раз писала. Можно мочить! Это внутрикожная проба.:ah: :ax:
Лена, диаскин не делали никогда.Манту вот такие были.Хочу свести к минимуму еще и потому,что у дочери помните я писала дэпт(по неврологии не совсем здорова).диаскин тогда раз в год
Подскажите, педиатр предлагает в один день сделать манту и инфанрикс гекса. Можно так?нет. проба манту, в день проверки ИГ.
Лена , подскажите, пожалуйста. У нас бцж м в неполных 2 мес. Потом через год манту 12 мм, фтизиатр смотрела, мы с мужем делали флюру , все ок - отпустила.Лана, какой рубчик у него?
Через год ( сейчас) уже 15 мм :ac: - пошли к этому же фтизиатру в поликлинику, она посмотрела ребенка и сказала на след год приходить к ней лично мерить манту. Отпустила. Сказала - я думаю это реакция на манту.
Это правильно? Не надо переживать?
Просто он иногда стал покашливать ночью, минут 5 -7покашляет и все ок. Днем не кашляет . Наверное было раз 5 такое было всего. Конечно самое страшное видится, переживаю.
Лана, какой рубчик у него?Рубчик бцж? Ну обычный, не знаю. Фтизиатр смотрела тоже на него.
Рубчик бцж? Ну обычный, не знаю. Фтизиатр смотрела тоже на него.сколько мм?
Ну вот на той неделе подкашливал ночью , сейчас перестал ттт.
1. Родился, сделал БЦЖ, инфицирования не произошло, Манту никогда не было ложно положительным.
Сколько , к примеру, к 7 годам он прошел исследований по нашим законам и по Американским?
2.Родился, БЦЖ, инфицировался , ну...Пусть в 3 года.
Аналогично, сколько исследований и там и там, когда выявили инфицирование, результат выявления?К 7 годам также.
Понимаете, вот как со стороны.В Америке мало Манту, исследований, и все такое.Выглядит очень привлекательно.
У нас всего до хрена.Вроде не очень симпатично.
Заодно обсудим там мои проценты с этого вашего теста крутого.Согласна на 30%! :queen:
Нашим иммунологам я предлагал, но квантиферон особо их не заинтересовал (скорее всего из-за цены)
К 7 годам у ребенка будет 7 проб Манту. В США - не знаюА, мысль поняла.У нас исследований больше, но и самой болезни больше.
Но в США уровень туберкулеза в 10 раз меньше, соответственно сроки, кратность и добровольность обследований у них иная
В плане лабораторной диагностики я занимаюсь ПЦР. Ни квантифероном, ни Манту, ни Диаскином я не занимаюсь. Нашим иммунологам я предлагал, но квантиферон особо их не заинтересовал (скорее всего из-за цены)
А, мысль поняла.У нас исследований больше, но и самой болезни больше.
Кстати, а почему у нас больше?Неужели настолько у нас уровень жизни ниже?
Для таких заболеваний самое важное - это ранее выявление больных. Загляните сюда (https://extranet.who.int/sree/Reports?op=Replet&name=%2FWHO_HQ_Reports%2FG2%2FPROD%2FEXT%2FTBCountryProfile&ISO2=RU&LAN=RU&outtype=html) - это ссылка на сайт ВОЗ (на русском языке). В верхнем правом углу график. Посмотрите когда начался подъем заболеваемости. Вспомните, что было у нас в 1990 годы - кому тогда нужна была ранняя выявляемость? Не до того было. Примерно с 2000-2004 годов начали активно этим заниматься - требовать сан книжки и проч...список амнистий в России
список амнистий в России
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B9_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
если сравнить графики, то все становится ясно, и манту тут не при чем
я писала, что преступно заставлять делать манту детям с БЦЖ до 7-ми лет, а потом как-то это трактовать.
другая методика и другие сроки родились именно на основе ряда вот таких исследований, на которые выкладывает ссылки алексвод, и именно потому, что по-другому (т.е. так, как в России) вредит здоровью детей и взрослых.
я писала, что преступно заставлять делать манту детям с БЦЖ до 7-ми лет, а потом как-то это трактовать.
813 BCG-vaccinated children were skin-tested for delayed hypersensitivity to tuberculin, tetanus and diphtheria
A total of 101 preterm infants between 26 and 37 weeks' gestation who received BCG vaccination at birth were evaluated between two and four months after vaccination. ... All infants were then tested with tuberculin purified protein derivative (PPD)
quote author=alexvod link=topic=211.msg7921037#msg7921037 date=1406743956Вы хоть напишите где такие "милые" врачи работают как вы,чтобы вдруг я туда не пошла? :ai:
Кстати, где ссылки насчет вреда Манту у привитых БЦЖ?
Да вот вы задолбали своими требованиями ссылок!!! По вашему что если человек гдето услышал инфу о том что манту вредно, он что должен сразу ссылки требовать? Если вы например в метро случайно услышите это в чужом разговоре вы будете требовать ссылки от незнакомых людей? Или по вашему все должны помнить что где и от кого они слышали? Достали уже своими требованиями ссылок!
А насчет хламидиоза - готовьтесь к иску в суд
quote author=alexvod link=topic=211.msg7921037#msg7921037 date=1406743956Ольга, приношу извинения по поводу моего поста.Когда писала, была раздражены Вашими оскорблениями в адрес Алексея,и, конечно, не имела в виду, что вы лично чем-то болеете.Это была ирония по поводу вашего давнего диалога по поводу хламидиоза.
Кстати, где ссылки насчет вреда Манту у привитых БЦЖ?
Да вот вы задолбали своими требованиями ссылок!!! По вашему что если человек гдето услышал инфу о том что манту вредно, он что должен сразу ссылки требовать? Если вы например в метро случайно услышите это в чужом разговоре вы будете требовать ссылки от незнакомых людей? Или по вашему все должны помнить что где и от кого они слышали? Достали уже своими требованиями ссылок!
А насчет хламидиоза - готовьтесь к иску в суд
Да вот вы задолбали своими требованиями ссылок!!! По вашему что если человек гдето услышал инфу о том что манту вредно, он что должен сразу ссылки требовать? Если вы например в метро случайно услышите это в чужом разговоре вы будете требовать ссылки от незнакомых людей? Или по вашему все должны помнить что где и от кого они слышали? Достали уже своими требованиями ссылок!
Так это называется Одна Баба Сказала (ОБС).
А насчет хламидиоза и суда - всегда пожалуйста.
сколько мм?Лена, ну наверное 2 мм. Я еще раз пошла к фтизиатру, сказала что были подкашливания пару дней но она все равно сказала идите до следующего манту, не вижу оснований ТТТ.
А там пуговка или просто краснота?
Девочки, а на сколько вредно делать манту 2 раза в год?
Это вторая манту (делали в мае), первая была год назад 10 мм, а сейчас 15 мм. Педиатр сказал повторить .
Не особо хочется делать повторно , да и вдруг опять результат плохой будет , начнут по врачам таскать...
Если пропустим ничего же страшно? Или лучше переделать :scratch:
Девочки, а на сколько вредно делать манту 2 раза в год?А вас к фтизиатру не отправили? У нас с 8ми до 12мм, отправляли, делали ребенку рентген,ОАК,ОАМ и флюшки всех проживающих вместе,но манту повторное не предлагали,я считаю это глупо,лучше диаскин тест сделать.
Это вторая манту (делали в мае), первая была год назад 10 мм, а сейчас 15 мм. Педиатр сказал повторить .
Не особо хочется делать повторно , да и вдруг опять результат плохой будет , начнут по врачам таскать...
Если пропустим ничего же страшно? Или лучше переделать :scratch:
А вас к фтизиатру не отправили? У нас с 8ми до 12мм, отправляли, делали ребенку рентген,ОАК,ОАМ и флюшки всех проживающих вместе,но манту повторное не предлагали,я считаю это глупо,лучше диаскин тест сделать.сказала переделать, если повторно будет плохой результат тогда уже к фтизиатру.
сказала переделать, если повторно будет плохой результат тогда уже к фтизиатру.Сдавали все конечно. У кого виражи они пишут тубинфицирован.
А вы сдавали эти анализы? Какой итог?
Сдавали все конечно. У кого виражи они пишут тубинфицирован.и что после этого? больше манту не делают? или лечение какое-то? и вообще, как это? с БЦЖ занесли?
и что после этого? больше манту не делают? или лечение какое-то? и вообще, как это? с БЦЖ занесли?Нет,не с бцж это никак не связано,просто у кого случается вираж,пишут диагноз "тубинфицирован" и все,типа палочка попала,но самой болезни нет. Но тут как бы много вариантов почему случилось увеличение.Но после виража могут прописать таблетки(как нам),а могут послать еще на диакин тест который у нас в городе только в тубдиспансере,вроде он как пока самый точный.
Нет,не с бцж это никак не связано,просто у кого случается вираж,пишут диагноз "тубинфицирован" и все,типа палочка попала,но самой болезни нет. Но тут как бы много вариантов почему случилось увеличение.Но после виража могут прописать таблетки(как нам),а могут послать еще на диакин тест который у нас в городе только в тубдиспансере,вроде он как супер точный.теперь ясно, спасибо))
Нет,не с бцж это никак не связано,просто у кого случается вираж,пишут диагноз "тубинфицирован" и все,типа палочка попала,но самой болезни нет. Но тут как бы много вариантов почему случилось увеличение.Но после виража могут прописать таблетки(как нам),а могут послать еще на диакин тест который у нас в городе только в тубдиспансере,вроде он как пока самый точный.спасибо, теперь ясно в принципе. А палочка попала и она не развивается? не исчезает? это не является началом болезни?
спасибо, теперь ясно в принципе. А палочка попала и она не развивается? не исчезает? это не является началом болезни?Инфицирование не равно болезни! 90% взрослого населения с палочками,это в детском возрасте может мгновенно развится болезнь,поэтому к детям внимания больше. Палочка может исчезнуть только пропив лекарство которое прописывает фтизиатр, давать или нет решение каждой мамы,которая берет ответственность за своего ребенка.
Инфицирование не равно болезни! 90% взрослого населения с палочками,это в детском возрасте может мгновенно развится болезнь,поэтому к детям внимания больше. Палочка может исчезнуть только пропив лекарство которое прописывает фтизиатр, давать или нет решение каждой мамы,которая берет ответственность за своего ребенка.вот теперь все ясно!!! Спасибо большое!!!
Лена, мы наконец-то сделали манту. Но что-то у меня возникли сомнения по поводу результата. Сразу после ввода должна образоваться пуговка или это не обязательно? К месту укола вата со спиртом прикладывается? Что-то я не помню, чтобы это делали :scratch: Наши результаты, дочь 2008 г.р.все в порядке))
2009 - 12 мм
2010 - 12 мм
2011 - 6 мм
2012 - 8 мм
2013 - не делали
2014 - 4 мм гип
Врач сказала, что результат сомнительный. В день проверки вообще не понятно было, где манту. Было маленькое едва заметное пятнышко. В прошлые разы она выглядела иначе. Я, конечно, понимаю, что о будущем годе еще рано думать. Но как раз будем готовиться к школе. Поэтому меня волнует вопрос, возможно ли что манту поставлена неправильно и это повлияло на результат?
все в порядке))
девочки, был медотвод. сейчас нужно ставить БЦЖ, но перед этим нужно манту...один раз. Бцж делается при отрицательной пробе.
можно это заменить на анализ крови и если нет, то сколько раз ставится манту перед БЦЖ? :ax:
один раз. Бцж делается при отрицательной пробе.спасибо :ax:
Леночка или кто-то подскажите, если делали манту в ноябре прошлого года, и будут настаивать сделать сейчас для сада, делать? Или будет искажен результат?только вернулись от фтизиатра, она сказала, что можно делать манту даже если года не прошло, просто мы делали в июле, а теперь в марте собираемся
Леночка или кто-то подскажите, если делали манту в ноябре прошлого года, и будут настаивать сделать сейчас для сада, делать? Или будет искажен результат?можно делать.
можно делать.Спасибо большое :ax:
Подскажите, у ребенка следа от бцж нет, реакции манту ни в 1год, ни в 2 года нет никакой, только след от укола.ничем не грозит. Пробу делать.
Читала, что скорее всего не прижилась прививка.
Чем нам это грозит? Продолжать делать манту каждый год?
ничем не грозит. Пробу делать.Спасибо
Девочки, подскажите медицинский центр, в котором можно сделать деткам пробу Манту. Нужно срочно, а в дет.поликлинике делают раз в неделю после осмотра педиатра, а наш педиатр в отпуске.Семья.
Очень нудна помощь.Давайте антигистаминовое сейчас. В любом случае учитывают папулу,если она есть,гиперемию учитывают только если нет вообще папулы. И с 15 лет по закону,насколько мне известно,могут не спрашивать согласие родителей.Дети сами принимают решение.
В пятницу дочке в школе сделали манту без моего согласия. Я всегда даю перед манту ей что-то антигистаминное. в этот раз не дала. Сегодня она стала жаловаться, что сесть укола болит. Посмотрела, а у нее вокруг папулы огромное красное пятно, температурящее на ощупь м болезненное при прикосновении. Говорит, что болит сильно. Манту всегда увеличено 10-11 мм. Сейчас папула тоже 12мм . Но меня волнует именно это пятно вокруг. Осматривать будут завтра в школе. Что мне сейчас делать? Само пятно вокруг папулы мм 40.
Здравствуйте! Подскажите, через сколько дней можно делать пробу Манту после болезни? Дочка 2,5 года температурила 6 дней 39-40 С, был отит, кололи антибиотики и кукушки делали. Для садика нужно делать манту, врач в поликлинике говорит, что через неделю после болезни уже можно. Так ли это? (Делали манту один раз в возрасте 1 год - не было никакой реакции.)через месяц после выздоровления по приказу туберкулезному,если ничего не изменилось за год
через месяц после выздоровления по приказу туберкулезному,если ничего не изменилось за годспасибо
добрый вечер! можно ли делать манту если у ребенка покраснели щеки, скорее всего из-за красных яблок?не стоит.
не стоит.Спасибо за ответ !
А если утром уже пройдёт? Тогда можно или подождать пару дней? У сына иногда бывает такое и проходит быстроподождать хотя бы неделю.
подскажите, пжл, какие есть альтернативы манту, кроме рентгена?кровь еще сдают из вены на антитела :aha:
кровь еще сдают из вены на антитела :aha:а где можно сделать такой анализ?
Рентген и флюорография одно и тоже?нет,доза разная,и флю до 15 лет не делают.
подскажите, пжл, какие есть альтернативы манту, кроме рентгена?альтернативой является Диаскин-тест,делают по месту приема туболога.
а где можно сделать такой анализ?нам делали в детской клинике просто когда брали кровь взяли еще одну пробирку на этот анализ. мед клиника Плюс Вересаева. думаю в любой лаборатории делают такой анализ, просто нужно спросить у своего врача.
Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста :ax: Сыну 6,5 лет, сделали в саду Манту на этой неделе, вчера воспитатель дал нам направление от медсестры к фтизиатру, на обратной стороне такая динамика:К фтизиатру обязательно,вышли новые законы что с 1 ноября,вроде так не пускать без закл фтизиатра в дет учреждения.
- 2009 - отриц
- 2010 - отриц
- 2011 - 3 (не разберу, то ли мм, то ли гип :scratch:)
- 2014 - 8 мм
В 2013 я отказывалась от Манту, т.к. очень бабушка настаивала наша, наобщавшись с коллегами-противниками прививок.
С садовской медсестрой я еще не общалась. Могут ли нам запретить посещать сад, если не пойдем к фтизиатру? вот думаю обязательно ли нам идти к фтизиатру, что он скажет/назначит... Ребенок у меня не аллергенный. Честно говоря, сейчас совершенно нет времени на походы по врачам (на работе полный завал), да и повода особого не вижу :al:
Просветите меня, пожалуйста, что делать, куда идти и действительно ли надо бить тревогу???
К фтизиатру обязательно,вышли новые законы что с 1 ноября,вроде так не пускать без закл фтизиатра в дет учреждения.Спасибо за инфо :ax: Так и оказалось: пошли к фтизиатру, направил на ОАМ, ОАК, рентген и диаскин, и флюру взрослым. Девочки, кто знает, в течение какого срока нужно пройти это обследование? Просто по работе 2 нед. сейчас вообще нет возможности отпрашиваться по утрам.
Фтизиатр вас пошлет на диаскин если ребенок аллергичен и/или на рентген,также ОАМ,ОАК и флюры всех проживающих вместе с ребенком.Во всяком случае у нас так было.
Спасибо за инфо :ax: Так и оказалось: пошли к фтизиатру, направил на ОАМ, ОАК, рентген и диаскин, и флюру взрослым. Девочки, кто знает, в течение какого срока нужно пройти это обследование? Просто по работе 2 нед. сейчас вообще нет возможности отпрашиваться по утрам.Вообще сроки никто не говорил,но я думаю идите при первой же возможности,думаю 2 недели погоды не сделают :ab:
нет,доза разная,и флю до 15 лет не делают.спасибо. поняла. :ax:
Девочки, а где можно сделать флюру платно, так чтоб пришел, щелкнули и сразу снимок забрал, ну или хотя бы не как в 20-ке выдача на следующий день с 13 до 14 :scratch: В 20-ке жесть - караулить с 06.30, чтоб записаться в число 45 человек, а прием только с 9 до 12, и выдача в очень неудобное время :ac:Я делала здесь http://mobilemedicine.ru заняло все минут 10 :ab:
Я делала здесь http://mobilemedicine.ru заняло все минут 10 :ab:Спасибо :ax: Я уже решила делать в соседнем центре Симплекс, сказали 200р. и 5 мин
Вообще сроки никто не говорил,но я думаю идите при первой же возможности,думаю 2 недели погоды не сделают :ab:Мы живем в Волгодонске и нам в течении 2-х недель говорили пройти доп обследования, но у нас Диаскин положительный, вместо рентгена мы делали компьютерную томограмму органов грудной клетки, рентген не информативен. Томограмму делали бесплатно!
Девочки, а где можно сделать флюру платно, так чтоб пришел, щелкнули и сразу снимок забрал, ну или хотя бы не как в 20-ке выдача на следующий день с 13 до 14 :scratch: В 20-ке жесть - караулить с 06.30, чтоб записаться в число 45 человек, а прием только с 9 до 12, и выдача в очень неудобное время :ac:а как в 20ке? я там была много раз, правда не флу,а рентген делали, и всегда пришел - щелкнули и сразу снимок отдали. А вот если с расшифровкой - то на сл.день, да.. но очереди не видела в глаза никогда.
Девочки, мы последний раз делали манту года 4 назад.Такая же и меньше,но не больше.
Сейчас собираемся сделать. Будут смотреть динамику за 4 года? Или как? Плохо понимаю.
Если у нас была 5 мм, следующая 4 мм. Сейчас должна быть меньше?
Такая же и меньше,но не больше.
Девочки, мы последний раз делали манту года 4 назад.Если увеличение на 6 мм и более,если папула больше 6 мм первично,тогда вас отправят к фтизиатру.Если гиперемия(покраснение без выпуклости),то любая-не отправят.Учитывают папулу.
Сейчас собираемся сделать. Будут смотреть динамику за 4 года? Или как? Плохо понимаю.
Если у нас была 5 мм, следующая 4 мм. Сейчас должна быть меньше?
Если увеличение на 6 мм и более,если папула больше 6 мм первично,тогда вас отправят к фтизиатру.Если гиперемия(покраснение без выпуклости),то любая-не отправят.Учитывают папулу.
Я делаю здесь: "Семейный медицинский центр", http://med-centr.su/
а где ещё кроме ПК можно сделать манту?
Я делаю здесь: "Семейный медицинский центр", http://med-centr.su/
Девочки, знающие, подскажите :ax: Вот прошли мы обследование по направлению от фтизиатра (манту в саду была 8мм): диаскин отриц, рентген норма, флюра норма, анализы тоже. Пошли к фтизиатру, он дал справку для сада, медотвод от привовок на полгода и сказал прийти к нему через полгода :scratch: Это что значит? что нас все-таки поставили на учет? и через полгода снова повторить эти обследования? :ai: Просто с ребенком у врача была не я, поэтому не удалосб у него уточнить..Это значит им нужен осмотр через пол года.На учет поставили.Рентген раз в 2 года делается,мож манту вам переделают и все,или диаскин.
Девочки, что-то я в оторопи... После пробы манту школьный врач требует консультации фтизиатра. Фтизиатр поликлиники, соответственно, посылает на сдачу анализов - рентген - скрин тест в тубдиспансере. Зная истошно-истеричную реакцию своего ребенка на банальную пробу крови из пальца, я занервничала.... Как проводится скрин тест? Это забор крови? Мокроты?Это диаскин тест,такая же проба как и манту.
Скажите, пожалуйста, а какая вообще должна быть манту?это нормальный результат.
Сыну 2,5, мы сделали впервые пробу манту 12 ноября. И мне сейчас кажется, что она большевата. Примерно 1 см. Точнее рассмотреть не могу, смотрю только когда переодеваю его, боюсь привлечь его внимание к ней, он может начать тогда ее ковырять.
это нормальный результат.
Спасибо!Вообще да,но хотя бы не расти.
Я тут последние страницы читнула и поняла, что она должна уменьшатся с каждым годом. Это так?
Добрый день!1 месяц. Попросите педиатра медотвод написать.
Уважаемые врачи, подскажите, пожалуйста, через сколько дней после выздоровления от ОРВИ с высокой тем-пой можно делать Манту? А то в сад не берут :al:
Добрый день!Нас взяли без Манту, но педиатр писала справку с медотводом на месяц
Уважаемые врачи, подскажите, пожалуйста, через сколько дней после выздоровления от ОРВИ с высокой тем-пой можно делать Манту? А то в сад не берут :al:
1 месяц. Попросите педиатра медотвод написать.Лена, спасибо Вам :ax:
Здравствуйте Лена.больше 12 многовато, но тут надо рубчик смотреть. Это скорее всего поствакцинальное.
Хотела узнать мнение специалиста. Мы в годик делали манту было 10 мм, в 2 года - 15 мм, сейчас в 3 года опять 15 мм. Врач нас не послал ни на какие анализы, а сказал что хоть и много мм, но можно и до след.года подождать. Суть вопроса в чем, я тут читала что и с 10 мм направляют на анализы разные, а у нас так много мм и врач сказал беспокоиться пока не стоит. Боюсь вдруг при поступлении в садик к нам придирутся с такими результатами и потом будем в срочном порядке бегать сдавать анализы.
Подскажите, мамы аллергигов...Какие препараты даете перед постановкой Манту или Диаскин-тестаЯ даю ломилан,могу зодак-зиртек дать.
нам в школу в сентябре, проходим врачей, манту никогда не делали (писала отказ), сейчас фтизиатр направил на манту+диаскинтест+флюр-я. я ей сообщила что у нас отказ, она говорит что для школы это не прокатит((Это вам сюда http://forum.rostovmama.ru/index.php?topic=18188.0
это действительно так или можно обойти как-то всё это?
Это вам сюда http://forum.rostovmama.ru/index.php?topic=18188.0
Я даю ломилан,могу зодак-зиртек дать.По словам заведующей детским отделение ПТДК, лучше давать Тавегил, он максимально снижает кожные проявления аллергических реакций!
Девочки,добрый день!какое основание для направления? Непонятно. Да, должно постепенно уменьшаться, но прироста нет. Это хорошо.
Пдскажите,у ребенка все реакции Манту 7мм.Ни разу не возникало вопросов у педиатра или в д/с.Но сейчас в саду видимо сменился медик и отправили нас к фтизиатру.Я сначала зашла к учасковому педиатру, она написала на направлении, что в консультации фтизиатра мы не нуждаемся.Мне объяснила так,что динамики нет и для ребенка эта реакция нормальна.Отнесла я эту справку в сад,там ответ один- без фтизиатра,анализов и фл., ребенка водить нельзя.Кто прав? Мне конечно же не хочется лишнему стрессу ребенка подвергать этими анализами и процедурами
какое основание для направления? Непонятно. Да, должно постепенно уменьшаться, но прироста нет. Это хорошо.Было в приказе по туберкулезу( может и сейчас не поменялся) ,что если манту 'стоит' на месте 3 или 4 года,то тоже к фтизиатру.И если манту-папула 6 мм и более и ребенок не был у фтизиатра-к фтизиатру так же перед дет садом отсылали.Если гиперемия 7 мм,тогда никуда не надо.
а у нас в прошлом году в школе сделали манту без разрешения.после моих громких протестов и чтения статей законов медсестра сказала, что напишет, что все нормально.я значение этому не придала.зрительно помню, что вроде не маленькая.так в этом году нам сделали в школе и показатели 15мм.Мы недавно тоже понервничали по этому поводу, я постоянно пишу отказ от манту, но в этом году идем в школу и решила всё-таки проверить, тем более, что в доме, в котором мы проживаем выявили больного человека. Манту показало 17 мм :ai: Вираж. Я в таком перепуге была, педиатр сразу нас к фтизиатру. Сделали рентген ребенку, анализ крови, мочи и Д-тест, флюрограмму мне и мужу. Слава богу обошлось, все анализы в норме, Д-тест отрицательный. Фтизиатр нам выдал справку, чтобы от нас отстали, вот такая реакция у нас была, хотя ребенок не алергичный. Надеюсь у Вас тоже все будет хорошо.
переживаю ужасно.кроме рентгена, анализа крови и Д-тест что мы еще должны будем пройти.
кто в курсе, возможно ли купить туберкулин самому?нет. Пробу манту могут проводить только лицензированные учреждения. Только специально обученные медсестры.
нет. Пробу манту могут проводить только лицензированные учреждения. Только специально обученные медсестры.да не, я сама делать не собираюсь. просто у нас в городе в пк нет препарата,
кто в курсе, возможно ли купить туберкулин самому?купить можно, если только найдете, в некоторых аптеках как и другие вакцины, принести в поликлинику и вам сделают.т. к. в поликлиниках не во всех сейчас в наличии есть.
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, через какое время после прививки (корь-краснуха-паротит) можно делать пробу манту?через 6 недель.
Если диаскин отрицательный и рентген в норме, профлечение не назначается. А какие раньше были результаты пробы?до этого 12,12,5 и в этом году 15
до этого 12,12,5 и в этом году 15такое постепенное нарастание требует обследования. Так что хорошо, что обратились. По приказам не скажу точно.
По поводу 5мм уже писала ,в прош.году сделали без письменного разрешение в школе манту всему классу.Когда я пришла ругаться к медсестре,та извинилась и сказала,сейчас вам поставлю,что все нормально :aq:,я то не знала,что это плохо.вроде к врачу ехать не нужно и ладно.а в этом году говорю здешним врачам,мне не верят,говорят,что произошло инфицирование.короче просто жуть.
а в каком законе можно прочесть про то что норм.Д-тест и ренген говорят о том,что ребенок здоров?
Девочки доброго вечера. Не знаю к вам ли мне.это надо с участковым фтизиатром решать.
У нас тут узнали мы в подъезде что на этаж ниже живет мужчина с открытой формой туберкулеза. У нас Полный подъезд детей. Как нам быть? Рентген теперь всем? И где его можно сделать, если да.
Марту мы делали в марте. Все ок было
такое постепенное нарастание требует обследования. Так что хорошо, что обратились. По приказам не скажу точно.нет,из-за запятых не поняли
нет,из-за запятых не понялия так поняла, что 5 мм это фиктивный результат?
12
12
5
15.
по поводу 5 мм писала выше,но медики мне наверное не поверят,да?
я так поняла, что 5 мм это фиктивный результат?да,фиктивный
Девочки доброго вечера. Не знаю к вам ли мне.я недавно узнала, что над нами сколько лет жил такой человек. мы не знали
У нас тут узнали мы в подъезде что на этаж ниже живет мужчина с открытой формой туберкулеза. У нас Полный подъезд детей. Как нам быть? Рентген теперь всем? И где его можно сделать, если да.
Марту мы делали в марте. Все ок было
да,фиктивныйТак что мы не можем считать, что там 5, то есть проба нарастает, поэтому обследование было нужно.
я недавно узнала, что над нами сколько лет жил такой человек. мы не зналинужно с фтизиатром проконсультироваться. В принципе контактных обследуют, рентген, Манту.
и жили спокойно. а семья врачей в верхних этаже знала и детвору свою регрулярно
обследовала, пролечивала (для профилактики)...
подскажите, пожалуйста, если у ребенка было легкое пищевое отравление без температуры, манту нужно отложить? насколько?хотя бы на неделю.
подскажите, ребенок кашляет, без температуры, можно ли делать пробу или ждать полного выздоровления нужно?лучше дождаться выздоровления.
Привет девочки) очень нужна ваша помощь :bc:при кормлении можно делать рентген. Просите сделать диаскин сначала.
Мы делали весной манту,оказалась увеличенная, теперь врач направляет ребенка, мужа и меня делать рентген. Я очень не хочу делать так рано ребенку рентген, да я себе тоже т.к. кормлю грудью и у меня итак проблемы с лактацией. Могу ли я написать отказ от рентгена ребенка и себя? Согласна на диоксин тест, но его делать только после рентгена, т.е. рентген обязательным получается. Боюсь без этого не подпишут мед.карту в садик.
при кормлении можно делать рентген. Просите сделать диаскин сначала.но сцедиться же потом нужно, верно?
но сцедиться же потом нужно, верно?я не могу вам точно сказать. Сцеживаться не нужно.
А если диоксин тест в норме, то от ренгена себе и ребенку я могу отказаться? А если фтизиатр будет настаивать на ренгене, я могу сослаться на какую-нибудь статью и написать отказ?
Леночка, добрый вечер! Подскажите, мы сделали в пк маниу вчера, медсестра сказала давать антигистаминное, я вчера начала давать зиртек, сегодня тоже давала. А в статье на рм сейчас прочла- нельзя. Что мне, продолжить давать завтра уже или не давать больше? :be:Лана, антигистаминные не нужны.
Лана, антигистаминные не нужны.Понятно, спасибо!!! Сразу тут спрошу: нам предстоит полио делать. Иммовакса нет сейчас в инвитро, есть полиорикс. Но мне в инвитро сказали после ревакцмнации должен пройти год! А мы сделали 4ю акдс тетраксимом 30.09 прошлого года, значит нам еще нельзя полио делать?
:group:Понятно, спасибо!!! Сразу тут спрошу: нам предстоит полио делать. Иммовакса нет сейчас в инвитро, есть полиорикс. Но мне в инвитро сказали после ревакцмнации должен пройти год! А мы сделали 4ю акдс тетраксимом 30.09 прошлого года, значит нам еще нельзя полио делать?да. Через год. Через 6 месяцев, если опв.
да. Через год. Через 6 месяцев, если опв.Дико извиняюсь .Я правильно поняла, ни иммовакс ни полиорикс завтра не делать ( если после манту разрешат)!? Только опв можно завтра? Опв это живая? Она хуже?
Дико извиняюсь .Я правильно поняла, ни иммовакс ни полиорикс завтра не делать ( если после манту разрешат)!? Только опв можно завтра? Опв это живая? Она хуже?Лана, ипв делается 4 раза максимум. Три и через год. По нацкалендарю полио пять. Хотя бы одна- опв живая. Ее можно делать уже через 6 месяцев от третьей.
Лана, ипв делается 4 раза максимум. Три и через год. По нацкалендарю полио пять. Хотя бы одна- опв живая. Ее можно делать уже через 6 месяцев от третьей.:be: я не понимаю все равно. Мы сделали 3 пентаксима и через год тетраксим. Это 4 полио. Так?
:be: я не понимаю все равно. Мы сделали 3 пентаксима и через год тетраксим. Это 4 полио. Так?Лана, у вас это уже сделано?
Что теперь делать?
Лана, у вас это уже сделано?да сделано! Последний 4й (тетраксим) сделали 30.09.14
да сделано! Последний 4й (тетраксим) сделали 30.09.14осталось только опв сделать. Надо было через два месяца. Уколы не надо.
Добрый день, Елена! Дочери 6 лет сделали манту 15 мм, до этого 6 мм, 10 мм,11 мм, 11 мм, 11 мм (в прошлом году делали диаскин тест отрицательный). Сейчас опять сделали диаскин тест -отрицательный, но нас еще отправили сделать рентген и сдать оак и оам. Анализы сказали в норме, а вот рентген плохой (в нижних отделах усиление легочного рисунка, горизонтальная междолевая плевра уплотнена, корни не расширены, диафрагма не изменена). Теперь нас посылают в Ростов в тубдиспансер. Я после диаскин теста успокоилась, а теперь и не знаю что думать, может диаскин не показать туберкулез?да. Может быть ложноотрицательным. Лучше проконсультироваться.
да. Может быть ложноотрицательным. Лучше проконсультироваться.Спасибо! Мы сегодня были в тубдиспансере, наш рентген там посмотрели и сказали, что это физиологическое уплотнение плевры, профлечение не требуется, диаскин переделать через 3 месяца и нас тогда снимут с учета.
Спасибо! Мы сегодня были в тубдиспансере, наш рентген там посмотрели и сказали, что это физиологическое уплотнение плевры, профлечение не требуется, диаскин переделать через 3 месяца и нас тогда снимут с учета.отлично.
Лена, добрый день, подскажите как лучше сделать. В прошлый раз у ребенка была ложноположительная реакция на пробу Манту, сделали рентген, диаскин тест, все в норме. В этом году хочу сразу попросить направление на диаскин тест, тк ребенок аллергик и я опасаюсь подобной реакции. Это возможно и будет ли правильным так поступить или же нужно обязательно делать Манту?этот вопрос лучше с фтизиатром обсудить. Можно делать диаскин без манту.
этот вопрос лучше с фтизиатром обсудить. Можно делать диаскин без манту.Спасибо
Добрый день!хотели завтра делать манту,но меня сомнения гложат: ребенок (3,4 г.) чихает, изредка подкашливает, покраснел утром глаз,постоянно его чешет и зудит нос (склоняюсь к аллергии, на прием к лору в мою клинику только 10.08 попаду),стоит делать завтра манту или все-таки отложить?отложить.
отложить.спасибо за быстрый ответ :ax:
Девочки,подскажите, а где можно сделать ребенку диаскинтест в Ростове? И что для этого нужно? Нам Мария Евгеньевна посоветовала именно его,а не мантунаш фтизиатр сказала что его делают Только в тубдиспансере по направлению
Девочки,подскажите, а где можно сделать ребенку диаскинтест в Ростове? И что для этого нужно? Нам Мария Евгеньевна посоветовала именно его,а не мантуПроблема еще в том, что фтизиатр этот тест без манту не примет, не знаю насколько это правомерно, но про такое тут пишут сплошь и рядом.
Девочки,подскажите, а где можно сделать ребенку диаскинтест в Ростове? И что для этого нужно? Нам Мария Евгеньевна посоветовала именно его,а не мантуДелают только турдиспансере, а направления вроде только фтизиатр дает. У нас манту было плохое 4 -х месячное, в итоге фтизиатр дала одно направления в турдиспансер на диаскинтест и обычное манту разом. Просто на диаскинтест не хотела давать, только разом и все((
Делают только турдиспансере, а направления вроде только фтизиатр дает. У нас манту было плохое 4 -х месячное, в итоге фтизиатр дала одно направления в турдиспансер на диаскинтест и обычное манту разом. Просто на диаскинтест не хотела давать, только разом и все((эх...у нас как всегда из ничего сделают проблему :ac:
А пока на учете стояли только манту переделывали?Все сделали, я тут наши приключения описывала: диаскин, рентген всех членов семьи.
Нас в первую очередь направили на рентген, потом диаскинтест и еще раз на манту (я отказалась).
Возможно врач сомневается, какой результат считать ложным первый или второй, поэтому и просит рентген.
Все сделали, я тут наши приключения описывала: диаскин, рентген всех членов семьи.Странно, нас с учета сняли без рентгена.
Прошел год - сделали манту и требуют рентген для снятия. Прививки уже разрешили.
Странно, нас с учета сняли без рентгена.
Вчера показывали фтизиатру реакцию на диаскинтест (теперь я решила его всегда делать, чтобы избежать мытарств впоследствии). Так мне врач сказала, что повторно прививку БЦЖ (та что в 6-7 лет) делать не нужно, тк диаскин у нас отрицательный.
Я тоже пришла к такому выводу, лучше один раз в тубик съездить, чем нервы себе портить :scratch:А его разве можно делать вместо манту?
Нам вместо делать не разрешили. Не засчитывают его результат отдельно.В том то и дело :ac:
девы, вопросМанту смотрится с разницей с предыдущей.Какая у вас была прошлая манту? Проверитесь,не переживайте.
сыну поставили бцж-м 1,5 года назад, до этого манту была отр. рубчик сформировался хороший, 5-6мм
вот сделали манту в пятницу, сегодня намерили размер паппулы 12мм
по телефону медсестра охает-ахает, отправляет к фтизиатру. но ведь нормальная же манту??? завтра еще к врачу участковому схожу.
Манту смотрится с разницей с предыдущей.Какая у вас была прошлая манту? Проверитесь,не переживайте.это первая после БЦЖ
и мой чешет! потому что ужасно чешется!я помню как постоянно ее чесала.
они всегда проверяют- тубик- не шутки((( я понимаю, но у нас традиция, я уже дёргаюсь, тк предчувствую свидание с бабулей фтизиатром
она такая заводная, капец
Девочки, подскажите, сегодня ребенок первый день пошел в сад после ветрянки, воспитательница ему вручила направление к фтизиатру. Летом писала в саду отказ от манту. До этого три пробы стоит в сертификате.либо делать пробу. Либо допуск от фтизиатра.
Можно ли в этом году не делать, а уже в следующем?
И в направлении стоит диагноз, отказ от манту. Нет данных с августа 13 года.
Достаточно ли медсестре показать сертификат с прошлыми пробами или надо именно к фтизиатру идти?
либо делать пробу. Либо допуск от фтизиатра.сразу после ветрянки можно?
сразу после ветрянки можно?не стоит. Недели через три
Если диаскин отрицательный, обычно больше ничего не нужноя тоже на это надеюсь и что рез-т действительно будет отрицат.
я тоже на это надеюсь и что рез-т действительно будет отрицат.хоть одновременно
Слышала, что на рентген отправляют, если 15-17 мм, но никак не 7.
А через сколько можно делать этот диаскин, если манту сделали 1 декабря, а на диаскин записались 18. Не рано?
Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, ребёнку 4 года, во вторник собрались делать манту. Сегодня ребёнок вернулся от бабушки с красными щеками(диатез), перекормили мандаринами, можно ли делать манту или стоит подождать?Конечно подождать ИМХО
Спасибо!
Конечно подождать ИМХО
Да даже не имхо, а по приказу. Ждать.Спасибо!
Добрый вечер! Все время жаловалась на большую реакцию Манту (11-13 мм), а тут в 10 лет - отрицательная :al:. Это теперь переделывать БЦЖ или повторно Манту делать надо?ничего не надо. Так же раз в год.
ничего не надо. Так же раз в год.Спасибо за такой быстрый ответ! :ax:
Лена, дайте совет, пожалуйста!Оксана, сделать то можно, но где гарантия , что не будет ложноположительный результат.
Детям делала Манту последний раз летом 2014 года. В этом году уже полгода собираемся сделать, но не бывает у нас даже 2х недель здоровья. Вот сейчас у нас неделя здоровья после несильной простуды (были сопли, небольшой кашель, без температуры). Можно сделать в пятницу или ждать еще? Предыдущие пробы были нормальными, цифр не помню. В садике меня уже линчевать готова медсестра :be:
Оксана, сделать то можно, но где гарантия , что не будет ложноположительный результат.
Лена, поэтому и прошу совета :ax: на сколько отложить?две недели.
Лена,у меня тоже вопрос,ходим в сад 2 недели,но болели долго и врач нас выписала с небольшим кашлем и соплями,которые есть и сейчас.Еще имеет место небольшое проявление аллергии,живот расчесывает.именно так.
Насколько я знаю,манту нужно ставить полностью здоровому ребенку и чтобы аллерг.проявления все прошли?
Здравствуйте. Лена, скажите пожалуйста, если у дочери нет шрама от бцж, это повод насторожиться? Я спрашивала у девочек, с которыми рожали в один день, у детей у всех нет шрама.в 5 лет это уже не принципиально.
в 5 лет это уже не принципиально.спасибо за ответ.
Лена, сделали сыну этот самый диаскинтест. В месте укола фиолетовое пятнышко как кровь запекшаяся, мм 4, пуговки нет. Переживать или это и есть сомнительный рез-т? Вроде как светлеет, прочитала про синяки в местах укола, этим и успокаиваю себя. В понедельник сдаваться, показывать.это синяк. Синяк не оценивается, только покраснение
это синяк. Синяк не оценивается, только покраснениеспасибо. Покраснения нет вроде как. Пуговки точно нет. Но я прям как кашляет, напрягаюсь. Пойдём сдаваться с утра.
Лена, а диаскин тоже делают раз в год?да.
Можно ли делать дискинезия тест во время кашля?а зачем?
а зачем?Ребенок 8 лет, кашляет 1,5 месяца. Кашель сухой, не частый, больше при физических нагрузках, ночью может 1-2 кашлянуть, утром несколько раз. Под глазами синева, горло чистое, нос тоже, смотрел лор, делали ингаляции с пульмикортом, флуимуцил с антибиотиком, бесполезно все, ничего не меняется. Сегодня сделали рентген - чисто, узи сердца норм, только чсс 110 в покое, кардиограмма только завтра будет готова. Манту не делаем, она всегда большая, он её чешет, берём направление всегда у педиатра и делаем дискинезия тест, он всегда в норме. Завтра врач сказала прийти за направлением. Кровь тоже у нас не понятная, 2 педиатра и лор толком ничего не говорят, я нервничаю. Вот наша кровь. Последний раз болел ангиной в начале октября, пили антибиотик, эта была наша первая ангина. После сдавали кровь, все было хорошо. Перед кашлем тоже сдавали кровь, был контроль железа, тоже была отличная кровь. Если помножите советом, что нам дальше делать буду очень благодарна :ax:
да.А вопрос тогда? БЫла Манту 7 мм после отрицпательной. Сделали рентген ,сдали ОАК, ОАМ (Я так понимаю ,им больше для подстраховки), диаскин - отрицателен. Теперь взяли нас на учет ,сказали и Манту, и диаскин переделать через (!) полгода. НА что сослаться в законе?
А вопрос тогда? БЫла Манту 7 мм после отрицпательной. Сделали рентген ,сдали ОАК, ОАМ (Я так понимаю ,им больше для подстраховки), диаскин - отрицателен. Теперь взяли нас на учет ,сказали и Манту, и диаскин переделать через (!) полгода. НА что сослаться в законе?так это же на учете, а не просто профосмотры.
Вот и выяснили мы причину кашля.. Никогда бы не подумала что стресс у ребёнка может вызывать кашель.. :ac:ещё как! тут надо чуть обстановку окружающую смягчить.
так это же на учете, а не просто профосмотры.т.е. это нормально? вот так часто все сдавать?
т.е. это нормально? вот так часто все сдавать?при необходимости, да.
Лена, здравствуйте.да. Это большое нарастание. Диаскин не предлагали?
Дочери 14 лет. Сделали манту. В день пробы и через день были две тренировки. Специально руку не травмировала, но небольшое трение не исключено. Плюс мочили (купалась).
Результат - 10 мм. Предыдущая была отрицательной.
Врач сказала, что, скорее всего, такой показатель из-за тренировок. На всякий случай рекомендовал рентген. Но делать его не очень хочется.
Скажите, какая норма в этом возрасте? Является ли 10 мм показанием к рентгену?
Спасибо.
да. Это большое нарастание. Диаскин не предлагали?
Нет, не предлагали.если была отрицательная, это не имеет значения
На след день сходили к другому врачу показать руку (на четвертый, получается). Она очень удивилась. Говорит, папула есть, но никак не 10 мм...
если была отрицательная, это не имеет значения
если была отрицательная, это не имеет значения
Девочки, сейчас везде в городе туберкулина нет или только в нашей 45-й? Где еще можно сделать?Странно, дочери неделю назад сделали манту в школе.
Какая сейчас процедура отказа от Манту? Медсестра в саду просит принести отказ, т.к. мы еще не сделали за 2015 год, потому как не бываем абсолютно здоровы 2 недели. Написав отказ, я же могу ее потом все таки сделать, когда посчитаю нужным?Я смотрела по ситуации и писала в школу/сад отказы от манту,но мне давали готовые бланки,также можно погуглить,а потом,летом,делали манту в пк.
Девочки, сейчас везде в городе туберкулина нет или только в нашей 45-й? Где еще можно сделать?Нам на этой неделе в школе сделали.
Всегда был против этой дурацкой прививки.Алекс,вы немного не в тему.Эта тема за прививки,отдельно есть против.Прогресс ушел вперед,вместо рентгена диаскин делают.
Девочки, я забыла, на какой день проверяется манту?в пятницу делаете в понедельник проверяете.
Если я хочу пойти проверить в понедельник, то сделать ее надо в пятницу? или в четверг?
в пятницу делаете в понедельник проверяете.спасибо!! :ax:
девочки, подскажите где сделать манту, в пк нет туберкулина. мне надо чтоб недорого,девочки писали в соседней теме 1000р :be: в аптеках от 700р- 10доз в одной ампуле !Сег позвонила в Семейный 1200р-манту
Девочки, сегодня делали Манту. К вечеру место вокруг порозовело.папулу
Измеряют не покраснение же, а саму папулу? (чет я очкую))
папулу
Девочки, подскажи. До садика делали манту, была всегда увеличенная. Прошли все анализы и фтизиатр около года назад дала справку. Диагноз: инфициров. МБТ. Сейчас в садики делают манту, у нас она будет увеличенная, что теперь делать? Опять идти к фтизиатру и сдавать все анализы? Манту два раза в год делают и после манту два раза в год всегда сдавать анализы и к фтизиатру?по идее ,вас должны поставить на туб. учет. И да, двважды в год проходите диспансеризацию
по идее ,вас должны поставить на туб. учет. И да, двважды в год проходите диспансеризациюкакой ужас. Два раза в год мучать ребёнка и тратить столько времени.
какой ужас. Два раза в год мучать ребёнка и тратить столько времени.НУ, у сына просто увеличенная была после отрицательной. Делали рентген, диаскин-тест, ОАК, ОАМ и мед. отвод от прививок на полгода. Теперь в мае опять все переделывать (как я поняла и манту тоже)
Подскажите, какие обследования и анализы входят в диспансеризацию ?
Сыну в садике сделали Манту. На следующий день после обеда поднялась температура. Температура 39,3 держалась 3 дня. Ни каких других симптомов простуды (красное горло, кашель, насморк) не было. Это может быть реакцией на Манту?Вы ж наверно не первую пробу делали? Антигистаминные девали? Скорее всего вирус просто был.
А если делать манту в платном центре, не придираются потом в пк?Нет,знаю кто делают только в МЦ
А если делать манту в платном центре, не придираются потом в пк?не придираются. они выписку дают с подписями и печатями. И в сертификате прививочном пометку ставят.
Вы ж наверно не первую пробу делали? Антигистаминные девали? Скорее всего вирус просто был.Нет,знаю кто делают только в МЦВторой раз делали. У меня ребенок аллергик. В первый раз когда делали, я давала антигистаминные. В этот раз я протупила, и без них.
Или платно,или купить самим в аптеке и найти 9 желающих(10проб в упаковке...)..это БЦж 10 доз в ампуле. а туберкулин биолек по 30 доз в ампуле. и вскрытую ампулу хранят 2 недели.
Сама думаю над этим...
Люди, где сейчас можно сделать Манту?если не боитесь диспансера, то там всегда есть.
если не боитесь диспансера, то там всегда есть.там можно сделать прививку?
ну может сейчас сделали разные дозировки.И у нас 2нед назад был туберкулин в пк...а теперь неизвестно будет в понедельник или нет... (в прошлом году жуть какие перебои были..)
у нас в ПК если есть туберкулин, то проблемы нет с манту. Видела как набирают из большой ампулы . 5 дней в неделю в не зависимости от желающих. А вот на БЦЖ да, нужна компания из 10 желающих. только по четвергам и то если наберется 10 человек
не знаю, как в ростове. у нас в тагане, когда хронически нет туберкулина,:ax:
то отправляют в диспансер. для этого сначала запись к фтизиатру, он осматривает
и отправляет на пробу. бурчат, но делают.
Сегодня были в поликлинике, врач сказала, что Ростовская область вообще не закупила туберкулин. Возможно в ближайшее время всем будут делать только диаскин. Было бы отлично)))У нас сегодня в садике делают Манту. Успели видно закупить)
Сегодня были в поликлинике, врач сказала, что Ростовская область вообще не закупила туберкулин. Возможно в ближайшее время всем будут делать только диаскин. Было бы отлично)))в Новочеркасске до недавнего времени тоже не было. а потом появился.
Сегодня были в поликлинике, врач сказала, что Ростовская область вообще не закупила туберкулин. Возможно в ближайшее время всем будут делать только диаскин. Было бы отлично)))тогда на диаскин все будут ездить в тубдиспансер,т.к. чтобы его делать нужно специальное обучение и допуск от фтизиатра, рядовая мс детского сада не будет иметь права его делать
Сегодня были в поликлинике, врач сказала, что Ростовская область вообще не закупила туберкулин. Возможно в ближайшее время всем будут делать только диаскин. Было бы отлично)))почему?
тогда на диаскин все будут ездить в тубдиспансер,т.к. чтобы его делать нужно специальное обучение и допуск от фтизиатра, рядовая мс детского сада не будет иметь права его делатьВ Батайске (школа в Аивагородке) в этом месяце диаскин делали детям прямо в школе
почему?Сведены к минимуму ложно положительные реакции. У старшего сына манту большая, а диаскин отрицательный, видимо аллергическая реакция. А делать каждый раз диаскин после манту не улыбается( Мне кажется, в пк медсестер должны обучить работе с диаскином, в диспансер не хотелось бы каждый раз кататься.
могу ошибаться, но кажется они делаются одинаково.
а я жду квантифероновый тест в доступном виде...
да, спасибо! видела сегодня уже.Да,цена конечно..
дело за малым - уговорить мужа раз в год выделять 11тыс...
Девочки, если Манту сделали во вторник, в следующий понедельник можно делать диаскин-тест? Или это мало времени между ними?мы делали тоже где-то в течение недели Манту ,потом тест.
Девочки, если Манту сделали во вторник, в следующий понедельник можно делать диаскин-тест? Или это мало времени между ними?Я слышала,что даже делают их сразу в разные руки.
Я слышала,что даже делают их сразу в разные руки.Да нам в туб.диспансере дочке так и делали 2 раза,осенью,а потом в мае и после этого дали справку,что учету мы не подлежим и врач рассказала,как собственно делать в следующий раз манту дочке.
Да нам в туб.диспансере дочке так и делали 2 раза,осенью,а потом в мае и после этого дали справку,что учету мы не подлежим и врач рассказала,как собственно делать в следующий раз манту дочке.можно подробности в личку?как делать? мы идем по тому же пути, кажется(((
можно подробности в личку?как делать? мы идем по тому же пути, кажется(((Да это не секрет
в своё время нам в пк говорили тоже самое.
на что мы написали заявление, что просим сделать очередную прививку без
предварительной манту и берём ответственность на себя.
наша участковая не оч нас любила, и бодаться с нам тоже.
плюнула и согласилась
Ребенок 6 лет. Была поствакционная аллергия. Манту была, увеличена. Диаскинтест отрицательный результат.Ну ребенку не флюрограмму,а ренген,там прямо снимок делают,при увеличенной Манту,одним диаскином не ограничиваются(нам кроме флюшек родителей назначали кровь,ренген)а в Питере тут паранойя просто,писала ниже,что мы делали,после большой Манту.
Сегодня показали результат Диаскина отрицательный. Принесла флюрограммы родителей (все в норме). Врач узнав, что мы идем в школу, заставила сделать еще флюрограмму ребенку! Вопрос на хрена мы делали диаскин??? Имеет ли она право при отрицательном диаскине заставлять делать флюрогамму?
в этом году у нас увеличенная реакция, дали в саду направление на снимок для ребенка и сказали сделать родителям.Светлана,флюшку делают в 16ПК платно и бесплатно,но я делаю в мобильной медицине,там сразу снимок на руки,тк нашу пк не перевариваю. Знаю что детский фтизиатр,раньше принимал в жилом доме на первом этаже за детским миром,это было пару лет назад.А рентген делают в филиале за дет миром ребенку.
Я даже своего участкового не знаю - сделаю в 16 платно (пару лет назад делала, надеюсь, сейчас эта услуга есть, нет у меня возможности с работы отпрашиваться за направлением и рентгеном)
а где у нас ребенку делают снимок - там же, в 16 ПК?
и может есть у кого расписание и где принимает детский туболог на сжм?
Девочки, подскажите, пожалуйста, где на Северном, кроме 16 ПК, можно сделать флюорограмму? И в субботу в 16 ПК делают флюорограмму?на миронова в районе темерника 4 поликлиника
на миронова в районе темерника 4 поликлиникаСпасибо :ax:
Спасибо :ax:по-моему раньше делали, прозвоните лучше узнайте
Девочки с СЖМ, пожалуйста, подскажите, где можно платно поставить манту в нашем районе?! :ax:Прозвоните в Семейный мед.центр около окея(бывш.Северянка)...
Доброе утро)
Девочки, подскажите ещё, чтобы сделать флюорограмму направление у терапевта надо брать?
Оль, я себе делала платно в 16 ПК - утром в кассе на первом этаже оплатила 79 рублей и пошла делать.Спасибо :ax: Первый раз совсем этим сталкиваюсь(, поэтому столько вопросов
Спасибо :ax: Первый раз совсем этим сталкиваюсь(, поэтому столько вопросовмы в этом году так же отличились:
Прозвоните в Семейный мед.центр около окея(бывш.Северянка)...Еще в мЦ семья делают.
мы в этом году так же отличились:Вы на сжм делали в 16-й пк? Мне там не отдали снимок, заключение только, сказали надо было заранее их предупреждать :an: а я откуда знала, ладно если б я бесплатно делала, заплатила в кассе, а снимка не получила.
1. ребенку делала снимок в 17 ПК - за детским миром, по направлению их детского сада - пришли в 7.30, в 8.10 уже освободились. Снимок отдали сразу с описанием.
2. у мужа снимок был, поэтому на фото поперлась только я, делала платно, очередь пришла занимать в 7.00. Сейчас заходят по одному, нет уже больше групп по 5 человек (мужчины - женщины). Очередь собирается очень быстро, поэтому, чем раньше - тем лучше. Знакомые делали в "мобильной медицине" - цена вопроса 600 рублей и снимок сразу на руки. Снимок из ПК заберете через 2 дня.
мы в этом году так же отличились:Спасибо за подробный ответ :ax: А на рентген ребенку и на прием к фтизиатру я иду по живой очереди, без записи?
1. ребенку делала снимок в 17 ПК - за детским миром, по направлению их детского сада - пришли в 7.30, в 8.10 уже освободились. Снимок отдали сразу с описанием.
2. у мужа снимок был, поэтому на фото поперлась только я, делала платно, очередь пришла занимать в 7.00. Сейчас заходят по одному, нет уже больше групп по 5 человек (мужчины - женщины). Очередь собирается очень быстро, поэтому, чем раньше - тем лучше. Знакомые делали в "мобильной медицине" - цена вопроса 600 рублей и снимок сразу на руки. Снимок из ПК заберете через 2 дня.
Спасибо за подробный ответ :ax: А на рентген ребенку и на прием к фтизиатру я иду по живой очереди, без записи?на 4 этаж , сначала к врачу - рентгенологу по живой очереди карту отдала с направлением - она передает в рентегн кабинет - оттуда вызывает медсестра, потом она отдает врачу снимок - и врач вам выдает снимок и заключение в карте.
Еще ж переживаешь, вдруг какая бяка вылезла(
здравствуйте, вопрос к докторам:Попросите, чтобы сделали Диаскин-тест или направление на него дали он практически не дает ложных результатов, как Манту и более информативен. Фтизиатры обещают, что скоро на него во всех детских учреждениях перейдут и откажутся от Манту.
12 дней назад у ребенка 2,9 года в ночь внезапно поднялась температура 39, к обеду следующего дня все нормализовалось, доктор при осмотре ничего подозрительного не обнаружил, было слегка красноватое горло, но со слов врача совсем незначительно, по температуре предположил перегрев .
сейчас остро стоит вопрос пробы манту, т.к. идти в сад, карту не подписывают, в поликлинике нас загоняют на пробу прямо сейчас, я пока отпираюсь, сколько дней после температуры по невыясненной причине должно пройти перед манту?
Закончилась наша эпопея с увеличенной манту. В итоге поставили на учет на год( Рентген норма, флюорограммы родителей норма, анализы тоже ок, диаскин-тест отрицательный и по не понятным мне причинам, нас поставили на учет.Фтизиатр сказала прийти в январе и в июле, и если, все будет хорошо то снимут с учета :ac:Не переживайте,так по бумажкам надо.Многие через это прошли.
Не переживайте,так по бумажкам надо.Многие через это прошли.А в январе и июле нам будут снова делать манту?
А в январе и июле нам будут снова делать манту?Нам по моему через год делали.Но мы ребенку рентген еще делали,а вот диаскин тогда нет,это было 6 лет назад.
А в январе и июле нам будут снова делать манту?Будут, и перед снятием с учёта еще один рентген.
Будут, и перед снятием с учёта еще один рентген.С ума сойти :ai: На мой взгляд, у нас даже причины не было, чтобы на учет ставить. Но меня особенно никто не слушал.
Попросите, чтобы сделали Диаскин-тест или направление на него дали он практически не дает ложных результатов, как Манту и более информативен. Фтизиатры обещают, что скоро на него во всех детских учреждениях перейдут и откажутся от Манту.Я хоть и пропрививочница, но решила его не делать... Слышала такие слухи от врачей пол-ки что тест с сентября будут делать в школах...поголовно
Попросите, чтобы сделали Диаскин-тест или направление на него дали он практически не дает ложных результатов, как Манту и более информативен. Фтизиатры обещают, что скоро на него во всех детских учреждениях перейдут и откажутся от Манту.
Не альтернатива, я изучила вопрос. Манту определяет НАЛИЧИЕ бактерии. А диаскин - ее АКТИВНОСТЬ. То есть отрицательный результат диаскина можно истолковать двояко: может, нет бактерии вообще, а может, есть, но она не активна. Но может активироваться же в любой момент. То есть все остальные мероприятия при диаскине обязательны. А отрицательный результат при манту - это иди гуляй.
Мы так попали, когда сделали манту через 2 недели после болезни с кашлем :-( медсестра сказала: да ничо страшного! До сих пор с учета сняться не можем ((Медсестер слушать не нужно.Ваш ребенок должен быть 1 месяц здоров,перед постановкой этой аллергопробы.А они выполняют план и на результат им фиолетово.
Медсестер слушать не нужно.Ваш ребенок должен быть 1 месяц здоров,перед постановкой этой аллергопробы.А они выполняют план и на результат им фиолетово.полностью поддерживаю, месяц не меньше
Чет я не помню такого месяца в садиковские годы, чтобы мой ребенок был абсолютно здоров. Ну то есть он был здоров перманентно, но с соплями. А так что бы совсем здоров-здоров на протяжении целого месяца - это врядли. :girl_haha:Не только соплей не должно быть,но и аллергии.у меня так сын на протяжении 8 месяцев получал медотвод.одна медсестра возмущалась,что разрешение не даю(было 3недели),а через 2 дня у нас острый отит.
несите нормально ничего ужасного в инфицировании нет.спасибо большое... А то я испереживалась, что не будут нас допускать. Хотя фтизиатр сказала, что мы не опасны для коллектива, и никаких проблем у нас не будет..Мне вообще кажется если невозможно отследить вираж ( в прошлом году не делали) , на лицо явная аллергическая реакция, что подтвердил фтизиатр, как можно сказать, что инфицированные . А если инфицированные, как они пишут , то зачем тогда переделывать манту в следующем году. Конечно мы пропьем антигистаминное в следующий раз и наверно уколю диаксин тест.. Но всё же
кстати нам школе выдали согласие\отказ на прививку диаскин \манту вот сидим голову с родителями ломаем чтож будут делать диаскин естессно хотят все а вот манту не очень
спасибо большое... А то я испереживалась, что не будут нас допускать. Хотя фтизиатр сказала, что мы не опасны для коллектива, и никаких проблем у нас не будет..Мне вообще кажется если невозможно отследить вираж ( в прошлом году не делали) , на лицо явная аллергическая реакция, что подтвердил фтизиатр, как можно сказать, что инфицированные . А если инфицированные, как они пишут , то зачем тогда переделывать манту в следующем году. Конечно мы пропьем антигистаминное в следующий раз и наверно уколю диаксин тест.. Но всё жеНе переживайте,таких как вы у нее 99%.
А рентген годен год?Да. Но его в профилактических целях нельзя, это добрая воля моя была, чтобы не идти на конфликт (и все равно он случился, потому что ей без манту рентген ни о чем не сказал, видите ли, все равно права пришлось качнуть).
Девочки, подскажите сколько после болезни должно пройти перед манту? 30 дней?Они, может, и не будут. А вам бы я посоветовала настоять на этом сроке. Мы сделали раньше - и попали на учет.
Если сын не болеет максимум 2 недели, не могут же заставить делать рентген? Будут ждать пока месяц после болезни пройдет?
Если нет предпосылок, то вашего ребенка в принципе не смогут заставить сделать рентген, детям он запрещен.:ax:
Они, может, и не будут. А вам бы я посоветовала настоять на этом сроке. Мы сделали раньше - и попали на учет.а где-то в законе прописан этот срок?
Ой, я про манту. Про рентген не знаю.
Нам сказали, что с этого года в школе вместо манту будут делать диаскин-тест.Тогда понятно.
Кроме ПК Манту еще где-то делают? Может платно?в клинике Семья точно делают. Мы там все наши мантушки делали. :aha:
Кроме ПК Манту еще где-то делают? Может платно?Семейный медицинский центр, на Комарова
Нам сказали, что с этого года в школе вместо манту будут делать диаскин-тест.Моя принесла из школы форму на согласие, а там ручкой вписано диаскинТЕЗ :ag:
Моя принесла из школы форму на согласие, а там ручкой вписано диаскинТЕЗ :ag::girl_haha:
Подскажите, если манту сделали ребенку во вторник, то когда идти проверять? Через три дня или НА третий день?
Подскажите, если манту сделали ребенку во вторник, то когда идти проверять? Через три дня или НА третий день?В пятницу проверять
Девочки, у нас по графику манту в октябре. В садике заставляют сделать сейчас. Год не прошел . Как быть? Я против нарушения графика. Что делать?Да не подписывайте согласие и все.и влспитателей предупредите,что категорически против.
Девочки, у нас по графику манту в октябре. В садике заставляют сделать сейчас. Год не прошел . Как быть? Я против нарушения графика. Что делать?у нас в саду делают манту в несколько потоков: весна, конец лета, осень. Мы делаем в конце лета.
Девочки, у нас по графику манту в октябре. В садике заставляют сделать сейчас. Год не прошел . Как быть? Я против нарушения графика. Что делать?Навряд ли прЯм заставляют, просто выписывают направление, у нас также, я просто пишу отказ и воспитателей предупредила, что делаем летом, 1 раз в год и все, вопрос отпадает сам собой.
А наша мс настаиваивает прям, говорит, что им приказ сверху спустили. Кто не сделает-не допустят в сад. Короче, буду стоять на своем и сделаем по графику.Пусть номер приказа покажет.и вы поищите.я раньше с приказом ходила в школу,когда после д.теста нам без разрешения манту поставили и результат ложный записали.Меня уверяли,что моего согласия на это не требуется.Когда с точной формулировкой придете,проще разговаривать и воспринимают совершенно по другому.Тем более у вас год не прошел.
Девочки, кто знает по какому закону манту раз в год делают? Задолбала медсестра, считай две недели назад давала направление, и вчера опять же, так воспитатель начала мужу моему рассказывать, что положено раз в полгода. Хочу бумажку принести, чтобы отвалили от меня. В августе сделаем, раньше нет.Вы поищите.раз в пол года даже чаще при резком плохом результате.я в поисковике забивала.
Девочки, извините, если этот вопрос уже был, подскажите, где сделать платно рентген ребёнку, и где есть платный фтизиатр? :ax:детская областная, 20-ка. Платных фтизиатров не бывает
Вы поищите.раз в пол года даже чаще при резком плохом результате.я в поисковике забивала.это я знаю, но у дочери все нормально.
Девочки, кто знает по какому закону манту раз в год делают? Задолбала медсестра, считай две недели назад давала направление, и вчера опять же, так воспитатель начала мужу моему рассказывать, что положено раз в полгода. Хочу бумажку принести, чтобы отвалили от меня. В августе сделаем, раньше нет.бцж привитым - 1 раз в год
Если нет ни одной пробы Манту, 6 лет ребёнку, если будем делать то Диаскин только в ПК сделают или можно Манту?Наверное можно или то или то делать, но так как мой ребенок аллергичный мы стали делать диаскин в ПК
Девочки, извините, если этот вопрос уже был, подскажите, где сделать платно рентген ребёнку, и где есть платный фтизиатр? :ax:Мы 2 раза делали в водниковской поликлинике, по хозрасчету без очереди делают.
Подскажите насчет манту, у дочери 16 июня вылезла ветрянка, сейчас хочу сделать манту - можно уже? Если у ребенка легкая простуда (сопли, кашель) - манту ж нельзя делать? Хотели в пятницу сделать в саду, а там воспитатель не наша, я побоялась, что мой ребенок не будет у нее сидеть на руках, хотела завтра сделать - вчера как заложило нос и сопли потекли :be:В ПК у врача(правда дежурного) спросила когда после ветрянки манту колоть,та ответила "через неделю."(видимо лишь бы ответить....
В ПК у врача(правда дежурного) спросила когда после ветрянки манту колоть,та ответила "через неделю."(видимо лишь бы ответить....Это не страшно,что в мае.Я сына держала месяцев 6 год назад:то болеем,то аллергия.И когда месяц стабильно здоровый сын был,тогда и сделала.
У платного уточнила этот вопрос-"лучше через 2месяца"!...
К платной больше доверия в этом случае...(правда по календарю прививок надо было еще в середине мая уколоться...но как раз заветрянились.....)
Девочки, проясните, пожалуйста))К сожалению, очень много туберкулеза плохо диагностируемого. Перестраховываются, из лучших побуждений. Вероятнее всего, напишут "инфицирован" и дадут медотвод от бцж.
Если правда у вас это все от аллергии,то и диаскин будет отличным. Я в восторге от диаскина,11 лет мучались с большим манту и еще был вираж как у вас, проходили все тоже самое.А аллергия на диаскин не влияет? Фтизиатр сказала - никакого шоколада, цитрусовых, соков... так мы и так это почти не едим или совсем мало...
А аллергия на диаскин не влияет? Фтизиатр сказала - никакого шоколада, цитрусовых, соков... так мы и так это почти не едим или совсем мало...Мне фтизиатр за три дня до Диаскин теста и до снятия результата очень рекомендовала не давать: курицу,красные овощи/фрукты,шоколад,орехи,мед. Я спросила про противоаллергические,сказала не надо.
может фенистил подавать еще? хотя перед манту давала - не помогло(((
и я все детство мучилась с манту и муж...
А аллергия на диаскин не влияет? Фтизиатр сказала - никакого шоколада, цитрусовых, соков... так мы и так это почти не едим или совсем мало...Я ничего не убирала и не давала,это был наш первый диаскин,с манту пили ломилан.
может фенистил подавать еще? хотя перед манту давала - не помогло(((
и я все детство мучилась с манту и муж...
2 года подряд мучились с положительным Манту. Едва удавалось отбиваться от медсестры в детсаду. В 2016 был - 9мм. Знаем, что имеется аллергическая настроенность у ребенка. Поэтому направления к тубологу игнорировали. И вот наконец появилась возможность сделать диаскентест, в школу идем. Проводили диагностику в Альфа-центре на ул. Социалистическая. У них самый адекватный ценник (1300 все) - осмотр врача, проба и контроль после пробы. Готовились. В конце июня прошла вакцинация (корь, краснуха, паротит), т.е более 1,5 мес., протравили профилактически гельминтов, 3 дня пили противоаллерг. препарат (самый простой). Все прошло благоприятно. Было небольшие следы от инъекции на второй день и после осмотра на третий день к вечеру не стало видно. В выписке врача внес запись - результат отрицательный, обследований не назначено. Клиника работает с этой диагностикой около 2 лет уже. Действие обследования действительно 19 месяцев!А что мешало тот же диаскин тест у туболога сделать бесплатно?
Бесплатный Диаскин только в тубдиспансере? Там, где куча реальных больных?
Бесплатный Диаскин только в тубдиспансере? Там, где куча реальных больных?В детских поликлиниках его уже тоже ставят, не знаю, во всех ли.
В детских поликлиниках его уже тоже ставят, не знаю, во всех ли.И в школах тоже
Девочки нужен совет. Сделали ребенку манту 10 мм (прошлый результат 5 мм), диаскин тест отрицательный, рентген в норме, кровь и моча в норме. Написали нам направление в туб диспансер на консультацию из за того что манту увеличенное. Стоит ли идти? Диаскин то отрицательный, все анализы в норме. Идти туда вообще нет желания, имею ли право отказаться? Боюсь что из за манту поставят на учет. Вообще решила для себя в будующем писать отказ оот манту и делать только диаскин. Сегодня в поликлинике у каждого второго манту огромная, диаскин в норме.
Если манту огромная всегда ,это одно дело,а когда такой рост,это другое дело. Мы стояли на учете из-за виража, ничего в этом страшного нет,потом сняли.Поддерживаю.диаскин 100?не дает гарантию.еще ренген,кровь и тогда снимут с учета
Подскажите, пожалуйста, кто знает :bc: где можно сделать манту или диаскин платно?Попроситесь в туб.диспансер
В школе не делают
Поликлиника наша тот еще квест, педиатр уволился, полный бедлам
Фтизиатр отказывается давать заключение без рентгена при наличии отриц. Диаскина, норм. флюшек родителей, норм. Анализов крови-мочи. Насколько это правомерно?У нас нормальные.сами сказали отказ от ренгена написать
Я понимаю, что у них приказы-указания, стандарты и т.п. но у меня нет желания светить ребенка.
Подскажите, пожалуйста, кто знает :bc: где можно сделать манту или диаскин платно?нашла сама :ab: делюсь на всяк случай, вдруг кому еще надо будет
В школе не делают
Поликлиника наша тот еще квест, педиатр уволился, полный бедлам
Фтизиатр отказывается давать заключение без рентгена при наличии отриц. Диаскина, норм. флюшек родителей, норм. Анализов крови-мочи. Насколько это правомерно?это случайно не фтизиатр из 17 пк?
Я понимаю, что у них приказы-указания, стандарты и т.п. но у меня нет желания светить ребенка.
это случайно не фтизиатр из 17 пк?это зав. В диспансере на Станиславского. Борисова вроде.
она нам очень нервы потрепала, все что вы перечислили мы делали,иначе она не отстала. Хотя есть и нормальные фтизиатры
а почему не сходить к фтизиатру? аллергия доказана?далеко, долго, контакты с больным в очереди...это полдня тратить времени на бумажки.