РостовМама
ДЕТИ => Дети до годa => Малыш болеет => Тема начата: virginiavirgin от 19 Февраль 2017, 02:09:03
-
Добрый день, помогите пожалуйста! Ребёнку почти 2 месяца, на ГВ, уже две недели у неё понос и постоянное вздутие! Но больше никаких симптомов: нет крови в стуле, стул не зелёный, без пены, нет температуры, нет рвоты, нет обезвоживания, активная, набирает вес. Но две недели понос, в стуле комочки отдельные, отдельно жижа, но цвет нормальный. Не помогают противодиарейные, бифидумбакьерин не помог. Педиатр говорит, что не инфекция и не вирус, раз нет никаких симптомов кроме поноса. На фоне поноса и постоянна мокрой попы, всю попу абсыпало мокнущими ранами, и пока понос сыпь не проходит. От чего может быть постоянный понос? И как с этим бороться. Врожденной лактазной недостаточности не может быть, раньше ведь поноса не было, а приобретённой тоже не думаю, ведь мы не болели ничем. Чем помочь? Нам назначили Лактазар, типа ферментов не хватает и молоко не переваривается, но по мнению ВОЗ и доктора Комаровского ферменты в аптечном виде- это пустая трата денег и недостаток ферментов нужно перерасти или переходить на ИВ. Может было у кого-то понос без видимых причин? И если эти все таки недостаток ферментов то как быть?
-
Почему считаете что понос? Консистенция не устраивает?
-
Смекту пробовали давать? Моим в грудничковом возрасте помогала.
-
Анализы какие сдавали и сдавали ли вообще?
-
Для начала сдайте анализ на дисбактериоз - тот же золотистый стафилококк может быть и без видимых проявлений типа крови, пены и тд (собственный опыт). Это стоит сделать и ради измученной попы (раны от какашек при дисбактериозе чаще, чем при нормальном стуле). Давать бифидум или еще что-то без анализа тоже не всегда целесообразно. Пересмотрите свой рацион - тоже может быть реакция на какие-то продукты. Может если Вы не соблюли диету и поели вредного, жирного, даже, например домашней сметанки-молока, или еще чего - могло спровоцировать. даже однократный прием.
ЗЫ. Дисбактериоз - это не болезнь, это временное отклонение от нормы количественных соотношений бактерий.
И еще. Доктор Комаровский дисбактериоз проблемой не считает, так что поверить ему - светилу, или маме, прошедшей "прелести" несуществующей проблемы, решать Вам.
-
Насчёт аптечных ферментов - а что говорит Комаровский и ВОЗ про тех людей, у которых удалён желчный пузырь, заболевания поджелудочной и пр.??
Они могут принимать пищу только с аптечными ферментами. Или им они все же помогают, а детям нет??
-
И насчёт анализов? Назначали, сдавали?
У меня с дочкой было подобное. Но у нас причина - антибиотики в 2 недели от роду.
Вся еще толком несозревшая флора была убита напрочь.
Стул был примерно как описываете.
Сдавали на бакпосев. Была превышена патогенная флора, стафилоккок. Лечились долго бактериофагами.
-
Почему считаете что понос? Консистенция не устраивает?
Да, отдельно слизь, отдельно комки; и попа подтикает, то есть каждый раз когда чуть пукнет - из попы течет; она вообще сухая не бывает, постоянно по несколько капель выходит.
-
Смекту пробовали давать? Моим в грудничковом возрасте помогала.
Да, пару дней давали. Пока даём - поноса нет, как перестали, опять все сначала. Она не устраняет причину.
-
Анализы какие сдавали и сдавали ли вообще?
Не сдавали ещё ничего, врач не назначает. А я и не знаю на что просить анализ.
-
Для начала сдайте анализ на дисбактериоз - тот же золотистый стафилококк может быть и без видимых проявлений типа крови, пены и тд (собственный опыт). Это стоит сделать и ради измученной попы (раны от какашек при дисбактериозе чаще, чем при нормальном стуле). Давать бифидум или еще что-то без анализа тоже не всегда целесообразно. Пересмотрите свой рацион - тоже может быть реакция на какие-то продукты. Может если Вы не соблюли диету и поели вредного, жирного, даже, например домашней сметанки-молока, или еще чего - могло спровоцировать. даже однократный прием.
ЗЫ. Дисбактериоз - это не болезнь, это временное отклонение от нормы количественных соотношений бактерий.
И еще. Доктор Комаровский дисбактериоз проблемой не считает, так что поверить ему - светилу, или маме, прошедшей "прелести" несуществующей проблемы, решать Вам.
Да в том то и дело, что дисбактериоз это не болезнь и по ВОЗ - он сам пройдёт. Как же просить анализ на дизбактериоз, если нет такого понятия впринципе. И как же ждать когда пройдёт, когда с попы кожа уже слазиет? А питаюсь я прпвильно, веду дневник, считаю калории и тд
-
Насчёт аптечных ферментов - а что говорит Комаровский и ВОЗ про тех людей, у которых удалён желчный пузырь, заболевания поджелудочной и пр.??
Они могут принимать пищу только с аптечными ферментами. Или им они все же помогают, а детям нет??
На счёт взрослых не знаю... но Комаровский говорит, что взрослые пьют ферменты в капсулах, а для детей мы вскрываем капсулу и даём содержимое, по этому все полезное погибает в соляной кислоте. Эти ферменты просто не предназначены для детей. Мне назначили Креон, я даю, но судя по всему, я время трачу напрасно, так как если это все таки недостаточность лактозы - ферменты мне не помогут тут, по крайней мере так говорит ВОЗ
-
Не знаю что там думает Комаровский и воз, но нам эти ферменты реально решили проблемы. Сколько сил было потрачено на всякие дисбактериозы и прочее. Только бывший заведующий цгб назначил нам ферменты и все наладилось.
И так же этими ферментами он перешел на коровье молоко. Все теже симптомы были. И все так же убрали.
-
Да, отдельно слизь, отдельно комки; и попа подтикает, то есть каждый раз когда чуть пукнет - из попы течет; она вообще сухая не бывает, постоянно по несколько капель выходит.
А как вы сдавали бакпасев? Ведь анализ кала не показывает наличие "хороших" микроорганизмов, через него только можно узнать об отсутствии плохих. Как вообще узнают, что флора в ЖКТ нарушена?
-
Не знаю что там думает Комаровский и воз, но нам эти ферменты реально решили проблемы. Сколько сил было потрачено на всякие дисбактериозы и прочее. Только бывший заведующий цгб назначил нам ферменты и все наладилось.
И так же этими ферментами он перешел на коровье молоко. Все теже симптомы были. И все так же убрали.
А как вы давали? Вскрывали капсулу и с молоком давали? И как быстро помогло? Чтоб знать сколько ждать. Что значит перейти на коровье молоко? С женской груди?
-
Как же просить анализ на дизбактериоз, если нет такого понятия впринципе.
Дисбактериоз - это не диагноз и не болезнь, все правильно. Это состояние, следствие, симтом.
А причину надо искать. Лечить дисбактериоз бессмысленно, да и чем его лечить? Лечат причину - ферментативную недостаточность, патогенную флору и пр.
Анализ не на дисбактериоз, а на бактериальный посев.
-
А как вы сдавали бакпасев? Ведь анализ кала не показывает наличие "хороших" микроорганизмов, через него только можно узнать об отсутствии плохих. Как вообще узнают, что флора в ЖКТ нарушена?
Как - кал принесли и всё)).
Ищут как раз не хорошие, а плохие. Если их количество превышает, причём значительно - значит это и лечат. Бактериофагами, бактеринами разными.
-
Дисбактериоз - это не диагноз и не болезнь, все правильно. Это состояние, следствие, симтом.
А причину надо искать. Лечить дисбактериоз бессмысленно, да и чем его лечить? Лечат причину - ферментативную недостаточность, патогенную флору и пр.
Анализ не на дисбактериоз, а на бактериальный посев.
Спасибо, попросим этот бак пасев тогда.
-
Очень рекомендую не распыляться, а обратиться к гатроэнтерологу в "Мою клинику" на 25 линии- Куриленко. Она там очень граммотная. С подобными младенческими проблемами легко справляется. Пока будут готовится анализы , скорее всего назначит вам БиоГая. Но я не врач и ничего вам не советую, кроме консультации у неё.
-
А в чем проблема дать для начала дать Лактазар, назначенный врачом? Назначен стрихнин что- ли?
Лактазная недостаточность именно тогда и проявляется, когда ребёнок начинает высасывать молока больше чем в первые дни. Мы все это прошли с дочкой в полный рост: поносы, похудание, обезвоживание, крики круглосуточные. Как жаль , что тогда не было Лактазара в продаже. Пришлось в три недели перевести на соевые смеси. И все прошло. Но это дорого, муторно, невкусно. Послушайте врача для начала, с потом уже кидайтесь на мифические обследования.
-
А как вы давали? Вскрывали капсулу и с молоком давали? И как быстро помогло? Чтоб знать сколько ждать. Что значит перейти на коровье молоко? С женской груди?
Сцеживала молоко. В него добавляла из капсулы. И с бутылочки поила.
На коровье молоко мы в два года перешли.
Согласна с Вестой. Вам назначили лечение. Попробуйте его. А другие варианты искать надо, когда это через месяц не помогает.
Когда мы болели моей клиники еще не было. Вот мы намыкались. И все эти тупые анализы. И тупые лечения. Итог был инфекционка цгб. Не лезьте в организм. Дисбактериоз будет. Организм начинает работать. Просто помогите ему.
Для проверки сходите в Мою клинику или к Рогозину. Но сначала попробуйте лечение. И умоляю, не лезьте в организм ребенка. Не делайте моих ошибок
-
Советую американскую лактазу бэби вместо российского лактазара - растворяется без остатка, и на примере второй дочери, помогала лучше.
-
А на лакт.недостаточность сдается кал на углеводы. Если их количество завышено, значит молоко не усваивается как надо. Нормы можете погуглить.
-
А в чем проблема дать для начала дать Лактазар, назначенный врачом? Назначен стрихнин что- ли?
Лактазная недостаточность именно тогда и проявляется, когда ребёнок начинает высасывать молока больше чем в первые дни. Мы все это прошли с дочкой в полный рост: поносы, похудание, обезвоживание, крики круглосуточные. Как жаль , что тогда не было Лактазара в продаже. Пришлось в три недели перевести на соевые смеси. И все прошло. Но это дорого, муторно, невкусно. Послушайте врача для начала, с потом уже кидайтесь на мифические обследования.
Так мы и даём лактазар; рекомендациям врача я следую... но не один врач с опытом и именем не советует лактазу как добавку; по ВОЗ и все врачи до сих пор утверждают что это лечится только переводом на ИВ без лактозы, а я этого очень не хочу. Так что судя по всему этот лактазар не поможет, а просто выкачка денег. А разве так бывает, лактазная недостаточность на ровном месте без болезней, антибиотиков и тд?
-
У моей дочки была непереносимость лактозы. До 6 месяцев не могли определить причину постоянно жидкого стула. Все анализы были в норме. В итоге нам пришлось перейти на безлактозный NAN, и только тогда стул нормализовался.
Как одна из возможных причин.
-
Сцеживала молоко. В него добавляла из капсулы. И с бутылочки поила.
На коровье молоко мы в два года перешли.
Согласна с Вестой. Вам назначили лечение. Попробуйте его. А другие варианты искать надо, когда это через месяц не помогает.
Когда мы болели моей клиники еще не было. Вот мы намыкались. И все эти тупые анализы. И тупые лечения. Итог был инфекционка цгб. Не лезьте в организм. Дисбактериоз будет. Организм начинает работать. Просто помогите ему.
Для проверки сходите в Мою клинику или к Рогозину. Но сначала попробуйте лечение. И умоляю, не лезьте в организм ребенка. Не делайте моих ошибок
Так я и не хочу лезть как раз в организм и давать не нужные лекарства. Я хочу причину знать, чтоб ее устранить. А ждать месяц я не могу, пока выясниться что не помогло лечение, у нас на попе уже живого места нет. Мокнущие раны из-за мокрой попы.А врача я слушаю и даю то, что назначает, просто хочу узнать что ещё это может быть, врачи ведь разные бывают. Меня смущает, что она нас лечит не назначая анализов.
-
У моей дочки была непереносимость лактозы. До 6 месяцев не могли определить причину постоянно жидкого стула. Все анализы были в норме. В итоге нам пришлось перейти на безлактозный NAN, и только тогда стул нормализовался.
Как одна из возможных причин.
Вот я как раз этого и боюсь, врожденная непереносимость лактозы бывает у одного ребёнка из миллиона, а нам всем подряд ставят этот диагноз и переводят на ИВ. Раньше ведь как то растили детей без смесей, на искусственное переходить не хочу категорически.
-
А вам ни одна таблетка не поможет за один день. Попу проветривайте. Моментально меняйте памперс. Даже ночью. Сушите. Присыпка. Больше голопопте. Сами держите диету. Сходите еще к врачам, вам тут советовали. У вас обычная проблема каждого второго ребенка. Вам всего два месяца. Все нормально. Кормить не бросайте. Нормализуйте пищеварение. И оно нормализуется. И само по себе тоже. С добавками быстрее
Врач без анализа назначила, тк у вас обычная проблема
-
Вот я как раз этого и боюсь, врожденная непереносимость лактозы бывает у одного ребёнка из миллиона, а нам всем подряд ставят этот диагноз и переводят на ИВ. Раньше ведь как то растили детей без смесей, на искусственное переходить не хочу категорически.
Истина в последней инстанции - его величество Гугл :girl_haha:. Не читайте распиаренных гуру как молитвослов. Аллергологи и генетики совершено другого мнения. И наследственных форм разных ферментопатий и ферментопений полно. Вы ждёте волшебной таблетки раз и навсегда. Но этого может не быть.
-
Истина в последней инстанции - его величество Гугл :girl_haha:. Не читайте распиаренных гуру как молитвослов. Аллергологи и генетики совершено другого мнения. И наследственных форм разных ферментопатий и ферментопений полно. Вы ждёте волшебной таблетки раз и навсегда. Но этого может не быть.
Да я не жду волшебную таблетку. Просто надо же знать, что у ребёнка, а то нам назначили смекту и бифидум, не помогло, значит противодиарейное, не помололо, значит ферменты... и сколько это будет продолжаться? :al: :ac: И я не слушаю Гугл и гуру Интернета... я ориентируюсь на ВОЗ... там есть и аллергологи и генетики и тд... и по данным ВОЗ врожденная недостаточность лактазы бывает крайне редко, а приобретённая откуда взялась, ума не приложу...
-
Один в один - моя проблема... Это нужно перетерпеть... наверное... Лактазар так на полке и остался стоять... Попу проветривайте почаще... Я чередовала для ранок ксероформ, присыпку с цинком, банеоцин, бепантен, противлгрибковую присыпку... Придерживалась безмолочной диеты... И с 4,5 мес. немножко каши безмолочной стала давать.... И все прошло...
-
ВОЗ надо уметь читать. Иметь высшее мед образование и опыт. У вас этого нет.
Проблема вашего ребенка рядовая. Колики и жидкий стул-норма для новорожденных. Не стоит так заморачиваться.
-
У моей младшей была лактазная недостаточность, сдавали кал на анализ в детской областной. Давала лактазар - сцеживала немного молока, растворяла в нем содержимое капсулы, шприцом без иглы, естественно, вливала в рот, потом кормила как обычно. Честно говоря, не заморачивалась вопросом откуда она взялась :sorry: с латозаром было всё нормально, без него плохо. Постепенно переросли, ГВ до двух лет, сейчас молочку ест/пьет без проблем. Так что ВОЗ, конечно, уважаемая организация, но ребенок дороже.
-
Именно то, что надо сцедить молока, растворить лактазар и давать перед каждым кормлением, многих и напрягает. Куда как удобнее ГВ без проблем! И так идея похеривается. Пусть дитя поносит и орет, че, надо ж диагнозом разжиться! А симптоматическую терапию и терапию эксьювантибус кстати никто не отменял.
-
Еще от раздражений реальней всего помогает гигиена и отказ от памперсов. У нас, конечно не было ран. Но я всегда при температуре и поносах отказывалась от памперсов. При пописах моча очень горячая и реально больно и дает раздражения. Понос тоже раздражает кожу. Когда дите в трусиках или ползунках -то моешь и меняешь моментально. И есть часок для голой попы. Ночью, конечно предполагается, что мама почти не спит. Тк это не памперс. Ребенок плачет от мокрости при каждом пописе и покаке. На кровать большую натягивала сшитые несколько пеленок как в больницах. Сверху стелила простынь и детские одноразовые пеленки. На простынь попадало. Но менять ночью не надо. Не много. Утром большая стирка.
-
Сцеживать, кстати, надо буквально каплю по новой инструкции - 5 мл. Это ерунда, как вспомню 5 лет назад цедила по 20. Потом плюнула, в ложке воды начала растворять.
-
Автор темы))) вам уже столько тут дельных советов понадовали (как к гастроэтерологам на приём сходили), что могу только согласиться и присоединиться. На ИВ переходить не надо, это и педиатры и г/ энтерологи говорят. А вот диету маме соблюдать надо: ничего молочного. И лактазар. И если уж частые поносы ( больше 6 раз в день , то периодически смекту ещё - вы и сами говорите , что помогает когда даете) . И кал на бак посев и чувствительность к бактериофагам, так как антибиотики тут могут усугубить состояние. А то действительно , пока будете рассуждать - обезвоживание и инфекционка ЦГБ могут замаячить на горизонте. :sorry:
-
Один в один - моя проблема... Это нужно перетерпеть... наверное... Лактазар так на полке и остался стоять... Попу проветривайте почаще... Я чередовала для ранок ксероформ, присыпку с цинком, банеоцин, бепантен, противлгрибковую присыпку... Придерживалась безмолочной диеты... И с 4,5 мес. немножко каши безмолочной стала давать.... И все прошло...
Спасибо, я так и делаю все пока :ab:
-
У моей младшей была лактазная недостаточность, сдавали кал на анализ в детской областной. Давала лактазар - сцеживала немного молока, растворяла в нем содержимое капсулы, шприцом без иглы, естественно, вливала в рот, потом кормила как обычно. Честно говоря, не заморачивалась вопросом откуда она взялась :sorry: с латозаром было всё нормально, без него плохо. Постепенно переросли, ГВ до двух лет, сейчас молочку ест/пьет без проблем. Так что ВОЗ, конечно, уважаемая организация, но ребенок дороже.
Спасибо :ab:
-
Именно то, что надо сцедить молока, растворить лактазар и давать перед каждым кормлением, многих и напрягает. Куда как удобнее ГВ без проблем! И так идея похеривается. Пусть дитя поносит и орет, че, надо ж диагнозом разжиться! А симптоматическую терапию и терапию эксьювантибус кстати никто не отменял.
Да сцеживаться меня не напрягает, меня волнует, что эта терапия придумана нашими российскими врачами и комерсантами, а нигде в мире не доказана эффективность лактозы в баночк, и никто так не лечит... Как Комаровский говорил: "нашей советской маме обязательно нужен рецепт, формулировка "само пройдёт" ее не устраивает, по этому мы единственная страна, где это применяют. Мама даёт безвредные бесполезные лекарства, и поэтому спокойна, а когда оно само проходит - она радуется, что препарат помог."
-
Автор темы))) вам уже столько тут дельных советов понадовали (как к гастроэтерологам на приём сходили), что могу только согласиться и присоединиться. На ИВ переходить не надо, это и педиатры и г/ энтерологи говорят. А вот диету маме соблюдать надо: ничего молочного. И лактазар. И если уж частые поносы ( больше 6 раз в день , то периодически смекту ещё - вы и сами говорите , что помогает когда даете) . И кал на бак посев и чувствительность к бактериофагам, так как антибиотики тут могут усугубить состояние. А то действительно , пока будете рассуждать - обезвоживание и инфекционка ЦГБ могут замаячить на горизонте. :sorry:
Мы лечимся) ходим на приём, во вторник опять пойдём; гастроэнтеролог в отпуске, но она хороший врач, через неделю выйдет - пойдём к ней.
-
Да сцеживаться меня не напрягает, меня волнует, что эта терапия придумана нашими российскими врачами и комерсантами, а нигде в мире не доказана эффективность лактозы в баночк, и никто так не лечит... Как Комаровский говорил: "нашей советской маме обязательно нужен рецепт, формулировка "само пройдёт" ее не устраивает, по этому мы единственная страна, где это применяют. Мама даёт безвредные бесполезные лекарства, и поэтому спокойна, а когда оно само проходит - она радуется, что препарат помог."
Вот меня всегда удивляли заявления "нигде в мире". А где в мире вы лечили новорожденных?
-
Вот меня всегда удивляли заявления "нигде в мире". А где в мире вы лечили новорожденных?
Это общедоступная информация... Об этом говорят все известные педиатры, ВОЗ, интернет в конце концов. Я же все это говорю и выясняю не потому, что я такая противная... я просто не хочу лечить ребёнка тем, что не помогает... Нам этот диагноз поставили с 3-его раза кое как, без анализов, да ещё и выписали то, что по сути не лечит, а просто чтоб я типа успокоилась, что что-то даю ребёнку. А мне реальная помощь нужна... Чтоб лечить и вылечить... а уже третья неделя пошла, а понос не проходит, и не думает даже... Разве это нормально? Не каждый взрослый выдержит, а тут такая малютка. и попа не проходит, все перепробовали, чуть лучше и потом опять через день сначала.
-
То есть вы хотите антибиотик? Или сразу на соевую смесь?
-
То есть вы хотите антибиотик? Или сразу на соевую смесь?
Нет конечно, я хочу узнать что с ребёнком. Ведь не факт что это лактазная недостаточность, я поэтому и написала тут, может это что-то другое, может у кого-то было... какие анализы сдать? Чем помочь... Тем более у нас нет поводов к недостаточности лактазы, мы не болели, антибиотиков не было... не могла же она вдруг из воздуха взяться...
-
А вы пробовали давать лактозар? Он помогает почти сразу, то есть принятая доза лекарства помогает усвоить съеденную после него порцию молока. Я так понимаю, может врачи поправят. Вы пробовали, не помогает? Тогда надо искать другие причины. А если помогает, может ну её, эту мировую общественность?
-
Вам же тут уже отвечали по этому поводу :scratch:
Ребенок растет, ест больше, намного больше чем при рождении. А ферментативная система у него ещё не созрела. Не хватает ферментов для усвоения бОльшего количества молока.
Отсюда так называемая возрастная лактазная недостаточность, которую все перерастают. А сейчас для поддержания и нормального усвоения молока достаточно включить аптечные ферменты и соблюдение диеты.
Ну это как один из вариантов :sorry:
-
Нет конечно, я хочу узнать что с ребёнком. Ведь не факт что это лактазная недостаточность, я поэтому и написала тут, может это что-то другое, может у кого-то было... какие анализы сдать? Чем помочь... Тем более у нас нет поводов к недостаточности лактазы, мы не болели, антибиотиков не было... не могла же она вдруг из воздуха взяться...
Уважаемая, я вам еще на второй странице написала куда вам пойти чтобы все выяснить.
Неужели вы думаете, что мамочки на форуме насоветуют вам что-то чего не знает наиболее эффективный на сегодняшний момент детский кастроэнтеролог в городе?
Идите, и потом в точности выполните все назначения. И да, это не один день .
Попу попробуйте помазать облепиховым маслом, разведенным с обычным рафинированным дезодарированным. Имейте в виду, оно очень пачкучее. Присыпки я бы не использовала .
-
какие анализы сдать?
Дубль два - анализ кала на углеводы.
можно было раньше в институте микробиологии и паразитологии, пер. Газетный, 119, 2346247
-
я не пойму чего вы хотите. Вам дали двух врачей. В моей клинике по европротоколам лечат. Все доказательно. Анализы вам написали. А вы все спорите. Берите контакты и идите обследуйтесь.
-
Это общедоступная информация... Об этом говорят все известные педиатры, ВОЗ, интернет в конце концов. Я же все это говорю и выясняю не потому, что я такая противная... я просто не хочу лечить ребёнка тем, что не помогает... Нам этот диагноз поставили с 3-его раза кое как, без анализов, да ещё и выписали то, что по сути не лечит, а просто чтоб я типа успокоилась, что что-то даю ребёнку. А мне реальная помощь нужна... Чтоб лечить и вылечить... а уже третья неделя пошла, а понос не проходит, и не думает даже... Разве это нормально? Не каждый взрослый выдержит, а тут такая малютка. и попа не проходит, все перепробовали, чуть лучше и потом опять через день сначала.
для попы советую судо-крем. Если живете на зжм, могу дать пробник, его надолго хватит. А так все правильно написали - контроль питания, анализы, гигиена и воздушные ванны
-
я не пойму чего вы хотите. Вам дали двух врачей. В моей клинике по европротоколам лечат. Все доказательно. Анализы вам написали. А вы все спорите. Берите контакты и идите обследуйтесь.
то же самое хотела сказать :aha:
Странное поведение.
Вам нужна дискуссия или здоровый ребенок?
Хэлп, понос, а сама вместо похода к врачу сидит про воз из пустого в порожнее в нетах переливает :be:
-
то же самое хотела сказать :aha:
Странное поведение.
Вам нужна дискуссия или здоровый ребенок?
Хэлп, понос, а сама вместо похода к врачу сидит про воз из пустого в порожнее в нетах переливает :be:
Я не спорю и не СИЖУ, как вы выразились на месте, у нас есть контакты хорошего гастроэнтеролога, спасибо за другие контакты. Сейчас выходные, на неделе пойдём, к ним к сожалению не попадёшь в день обращения... а какие анализы я как раз и хотела узнать, и узнала, спасибо за это. Но повторюсь сейчас выходные, в начале недели пойдём за направлением на анализы.
-
А вы пробовали давать лактозар? Он помогает почти сразу, то есть принятая доза лекарства помогает усвоить съеденную после него порцию молока. Я так понимаю, может врачи поправят. Вы пробовали, не помогает? Тогда надо искать другие причины. А если помогает, может ну её, эту мировую общественность?
Не понятно помогает или нет, после него стул стал чуть более однородным, но комки и слизь все равно есть и понос не прекращается...
-
А вы диету держите? И сколько длится лечение?
-
А вы диету держите? И сколько длится лечение?
Диету держу, я вообще сейчас на ПП полностью. Лактазу и ферменты третий день даём. Но понос не прошёл.
-
Диету держу, я вообще сейчас на ПП полностью. Лактазу и ферменты третий день даём. Но понос не прошёл.
Там фишка не в ПП. Уже не помню точно. Но там особенности какие продукты можно и нельзя кушать. Мне педиатр расписывала все. Вы у врача спросите.
Три дня-это очень мало. Дней десять минимум результат ждать
-
Да в том то и дело, что дисбактериоз это не болезнь и по ВОЗ - он сам пройдёт. Как же просить анализ на дизбактериоз, если нет такого понятия впринципе. И как же ждать когда пройдёт, когда с попы кожа уже слазиет? А питаюсь я прпвильно, веду дневник, считаю калории и тд
Ну если Вам надо по ВОЗ в варианте "он сам пройдет", то ждите когда пройдет, и когда попа пройдет.
А понятие "дисбактериоз", которое не существует в принципе, Вы сейчас наблюдаете на попе своего ребенка: именно при дисбактериозе страдает кожа попы (при нормальной гигиене кожа от какашек не страдает - они ее так быстро не разъедают) . Это не болезнь, это когда одних бактерий больше, чем надо, а других меньше, чем надо. Так бывает у детей, и это тоже надо как-то назвать. И как-то это восстанавливают. Скажу больше - при назначении антибиотиков прописывают линекс (или подобное) для всех возрастов. Для чего? Чтоб дать возможность нужным бактериям восстанавливаться и избежать того самого несуществующего дисбактериоза. Так что понятие есть, болезни такой нет.
Да сцеживаться меня не напрягает, меня волнует, что эта терапия придумана нашими российскими врачами и комерсантами, а нигде в мире не доказана эффективность лактозы в баночк, и никто так не лечит... Как Комаровский говорил: "нашей советской маме обязательно нужен рецепт, формулировка "само пройдёт" ее не устраивает, по этому мы единственная страна, где это применяют. Мама даёт безвредные бесполезные лекарства, и поэтому спокойна, а когда оно само проходит - она радуется, что препарат помог."
Мне никак не понятно чего Вы все-таки хотите: цитируете иронию Комаровского о том, что мамы хотят диагноз и не хотят ждать, когда само проходит, но сами просто последовать его совету не хотите - не хотите ждать, желаете диагноз. Вы в его словах и есть та самая "советская мама". Ждите когда пройдет - по совету Комаровского.
-
Добрый день, помогите пожалуйста! Ребёнку почти 2 месяца, на ГВ, уже две недели у неё понос и постоянное вздутие! Но больше никаких симптомов: нет крови в стуле, стул не зелёный, без пены, нет температуры, нет рвоты, нет обезвоживания, активная, набирает вес. Но две недели понос, в стуле комочки отдельные, отдельно жижа, но цвет нормальный. Не помогают противодиарейные, бифидумбакьерин не помог. Педиатр говорит, что не инфекция и не вирус, раз нет никаких симптомов кроме поноса. На фоне поноса и постоянна мокрой попы, всю попу абсыпало мокнущими ранами, и пока понос сыпь не проходит. От чего может быть постоянный понос? И как с этим бороться. Врожденной лактазной недостаточности не может быть, раньше ведь поноса не было, а приобретённой тоже не думаю, ведь мы не болели ничем. Чем помочь? Нам назначили Лактазар, типа ферментов не хватает и молоко не переваривается, но по мнению ВОЗ и доктора Комаровского ферменты в аптечном виде- это пустая трата денег и недостаток ферментов нужно перерасти или переходить на ИВ. Может было у кого-то понос без видимых причин? И если эти все таки недостаток ферментов то как быть?
Пересмотрите свое питание, возможно, такая реакция на какой то продукт из рациона. От поноса хорошо помогает полисорб (нам врач назначал).
-
Неужто вся тема была ради рекламы полисорба? :ak: :ak:
-
Ну если Вам надо по ВОЗ в варианте "он сам пройдет", то ждите когда пройдет, и когда попа пройдет.
А понятие "дисбактериоз", которое не существует в принципе, Вы сейчас наблюдаете на попе своего ребенка: именно при дисбактериозе страдает кожа попы (при нормальной гигиене кожа от какашек не страдает - они ее так быстро не разъедают) . Это не болезнь, это когда одних бактерий больше, чем надо, а других меньше, чем надо. Так бывает у детей, и это тоже надо как-то назвать. И как-то это восстанавливают. Скажу больше - при назначении антибиотиков прописывают линекс (или подобное) для всех возрастов. Для чего? Чтоб дать возможность нужным бактериям восстанавливаться и избежать того самого несуществующего дисбактериоза. Так что понятие есть, болезни такой нет.Мне никак не понятно чего Вы все-таки хотите: цитируете иронию Комаровского о том, что мамы хотят диагноз и не хотят ждать, когда само проходит, но сами просто последовать его совету не хотите - не хотите ждать, желаете диагноз. Вы в его словах и есть та самая "советская мама". Ждите когда пройдет - по совету Комаровского.
Дисбактериоз не болезнь, а следствие... А она не болела... не принимала антибиотики и никаких условий для возникновения лактазной недостаточности у нас нет. Комаровский говорит, что этот диагноз сейчас ставят всем подряд, чтоб продавать "безвредные лекарства". А у нас у 4 знакомых этот диагноз, и как это понимать? Всем подряд назначают это, как вообще нас вырастили наши мамы и никто знать не знал об этой недостаточности? Лактазная недостаточность не берётся из воздуха, по этому я и хотела узнать что именно у нас.
-
Неужто вся тема была ради рекламы полисорба? :ak: :ak:
Нет. Скорее всего доктора Комаровского.
-
Нет. Скорее всего доктора Комаровского.
Не понимаю иронии... Его авторитет не оспорим. Мне его даже советовали все врачи поликлиники, я не сама придумала его слушать... А когда мне назначают то, что он до этого явно описывал, мне смешно становится...
-
От новичка-советчика единственный пост. И тишина. Через некоторое время обычно мама рассказывает как ей помог чудо-препарат.
-
Не понимаю иронии... Его авторитет не оспорим. Мне его даже советовали все врачи поликлиники, я не сама придумала его слушать... А когда мне назначают то, что он до этого явно описывал, мне смешно становится...
Кем? :girl_haha: Это истина в последней инстанции? Ну тогда езжайте к нему на приём. И расскажете тут нам всем как замечательно он вылечил. И, главное, чем?
-
Дисбактериоз не болезнь, а следствие... А она не болела... не принимала антибиотики и никаких условий для возникновения лактазной недостаточности у нас нет. Комаровский говорит, что этот диагноз сейчас ставят всем подряд, чтоб продавать "безвредные лекарства". А у нас у 4 знакомых этот диагноз, и как это понимать? Всем подряд назначают это, как вообще нас вырастили наши мамы и никто знать не знал об этой недостаточности? Лактазная недостаточность не берётся из воздуха, по этому я и хотела узнать что именно у нас.
Когда нарушение баланса - это нарушение, которое может быть следствием, а может и нет. Дисбактериоз может быть следствием чего-нибудь (как приема антибиотиков), так и просто случиться от рождения - когда одни бактерии уже накопились в достаточном количестве, а другие - еще нет. Это не всегда следствие - это просто такое временное состояние организма. Вы подменяете понятия.
А следствие это или нет - какая разница? любая болезнь (диагноз) так же может быть следствием - следствием попадания инфекции в организм, например. Дисбактериоз - это не болезнь, поэтому ее не надо лечить - надо восстанавливать баланс.
Пример (из собственной жизни): был плохой стул (жидкий, похоже на Ваш случай). Сдали анализ на дисбактериоз. Обнаружили золотистый стафилококк. Попа мучилась, стал болеть животик при дефекации и прохождении газиков. Сам стафилококк - не болезнь, он не болит - болят последствия: в одном месте бактерии вызвали воспаление. Соответствующими препаратами боли сняли в 2-3 дня, затем приводили животик в норму. При этом 3 месяца я не спала ни одной ночи - чтобы ребенок спал, мне приходилось сидеть и ее держать на руках в удобном для нее положении.
Пример второй. (так же собственный). Через года полтора вдруг у ребенка случился запор. Жуткий. Страшный. Ничего не помогало. Сдали на дисбактериоз - оказалось не хватает лактобактерий. При принятии бесполезных препаратов (лактобактерин) долгая проблема была снята по-моему на 3-й день приема.
Кто ставит такой диагноз по мнению Комаровского? А если по анализу видно, что не хватает лакто бактерий, например, что у ребенка вызывает запоры (весьма ощутимая проблема при отсутствии чего? болезни? дисбактериоза?).. то болезни нет, понятие выдуманное, а ребенок жестоко страдает. и при принятии препарата все вдруг нормализуется. Это как? Игра терминами с умным видом.
Комаровский - это хорошо. Следуйте его советам - ждите когда само пройдет. А мне моя дочь дороже.
Повторю: дисбактериоз - не болезнь, но проблема существует, и держать ее надо под контролем.
Я уже высказала все, что пыталась донести.
-
Не понимаю иронии... Его авторитет не оспорим. Мне его даже советовали все врачи поликлиники, я не сама придумала его слушать... А когда мне назначают то, что он до этого явно описывал, мне смешно становится...
Тогда повторяю вопрос - для чего тема? Следуйте советам Доктора Комаровского и все. Толи Вы - "советская мама", которая не следует его советам, то ли следуете его советам и о чем тогда тема?
-
У моей была лактозная недостаточность. Давала Нан безлактозный. Потом переросла. Годам к 4. Сейчас без проблем пьет молоко. Слизь в кале была около месяца. На здоровье не влияло. До двух лет наоборот запоры.Потом нашли дискинезию желчевыводящих путей. Но это не страшно, если правильно питаться.
Язвы на попе от поноса бывают еще при повышенной кислотности.
Сам по себе дисбактериоз не возникает, ищите причину
-
.
Сам по себе дисбактериоз не возникает, ищите причину
Его пока не выявили. Это как один из возможных вариантов.
-
Когда нарушение баланса - это нарушение, которое может быть следствием, а может и нет. Дисбактериоз может быть следствием чего-нибудь (как приема антибиотиков), так и просто случиться от рождения - когда одни бактерии уже накопились в достаточном количестве, а другие - еще нет. Это не всегда следствие - это просто такое временное состояние организма. Вы подменяете понятия.
А следствие это или нет - какая разница? любая болезнь (диагноз) так же может быть следствием - следствием попадания инфекции в организм, например. Дисбактериоз - это не болезнь, поэтому ее не надо лечить - надо восстанавливать баланс.
Пример (из собственной жизни): был плохой стул (жидкий, похоже на Ваш случай). Сдали анализ на дисбактериоз. Обнаружили золотистый стафилококк. Попа мучилась, стал болеть животик при дефекации и прохождении газиков. Сам стафилококк - не болезнь, он не болит - болят последствия: в одном месте бактерии вызвали воспаление. Соответствующими препаратами боли сняли в 2-3 дня, затем приводили животик в норму. При этом 3 месяца я не спала ни одной ночи - чтобы ребенок спал, мне приходилось сидеть и ее держать на руках в удобном для нее положении.
Пример второй. (так же собственный). Через года полтора вдруг у ребенка случился запор. Жуткий. Страшный. Ничего не помогало. Сдали на дисбактериоз - оказалось не хватает лактобактерий. При принятии бесполезных препаратов (лактобактерин) долгая проблема была снята по-моему на 3-й день приема.
Кто ставит такой диагноз по мнению Комаровского? А если по анализу видно, что не хватает лакто бактерий, например, что у ребенка вызывает запоры (весьма ощутимая проблема при отсутствии чего? болезни? дисбактериоза?).. то болезни нет, понятие выдуманное, а ребенок жестоко страдает. и при принятии препарата все вдруг нормализуется. Это как? Игра терминами с умным видом.
Комаровский - это хорошо. Следуйте его советам - ждите когда само пройдет. А мне моя дочь дороже.
Повторю: дисбактериоз - не болезнь, но проблема существует, и держать ее надо под контролем.
Я уже высказала все, что пыталась донести.
Про дисбактериоз я не подменяю понятия и полностью согласна. Только я давала ей все что назначала врач, все эти бактерии и тд.., она нам сначала ставила дизюакьериоз, и как и говорил Комаровский это не помогло. Именно по этому я ему верю, и лактаза эта и ферменты тоже не помогают, как он и говорил... и я уже не знаю что делать, по этому и написала здесь...
-
У моей была лактозная недостаточность. Давала Нан безлактозный. Потом переросла. Годам к 4. Сейчас без проблем пьет молоко. Слизь в кале была около месяца. На здоровье не влияло. До двух лет наоборот запоры.Потом нашли дискинезию желчевыводящих путей. Но это не страшно, если правильно питаться.
Язвы на попе от поноса бывают еще при повышенной кислотности.
Сам по себе дисбактериоз не возникает, ищите причину
Да, спасибо, вот мы и пытаемся причину найти. Не хочу на смеси переходить, она ест хорошо и вес набирает...
-
Добрый день, помогите пожалуйста! Ребёнку почти 2 месяца, на ГВ, уже две недели у неё понос и постоянное вздутие! Но больше никаких симптомов: нет крови в стуле, стул не зелёный, без пены, нет температуры, нет рвоты, нет обезвоживания, активная, набирает вес. Но две недели понос, в стуле комочки отдельные, отдельно жижа, но цвет нормальный. Не помогают противодиарейные, бифидумбакьерин не помог. Педиатр говорит, что не инфекция и не вирус, раз нет никаких симптомов кроме поноса. На фоне поноса и постоянна мокрой попы, всю попу абсыпало мокнущими ранами, и пока понос сыпь не проходит. От чего может быть постоянный понос? И как с этим бороться. Врожденной лактазной недостаточности не может быть, раньше ведь поноса не было, а приобретённой тоже не думаю, ведь мы не болели ничем. Чем помочь? Нам назначили Лактазар, типа ферментов не хватает и молоко не переваривается, но по мнению ВОЗ и доктора Комаровского ферменты в аптечном виде- это пустая трата денег и недостаток ферментов нужно перерасти или переходить на ИВ. Может было у кого-то понос без видимых причин? И если эти все таки недостаток ферментов то как быть?
Удивительно, Вы так рьяно цитирует ЕО, и почему бы тогда не поехать в Мою Клинику (доказательная медицина) там есть педиатр, чем тут просить совет, а на каждый ответ говорить, что все ерунда? Это же разговор слепого с глухим. Там Вашу проблему решат без сдачи анализов на дисбактериоз .
Здоровья малышу :run:
-
Тогда повторяю вопрос - для чего тема? Следуйте советам Доктора Комаровского и все. Толи Вы - "советская мама", которая не следует его советам, то ли следуете его советам и о чем тогда тема?
Тема потому, что не помогает ничего... прав Комаровский или нет, это не имеет значения, но все что назначает врач - не помогает... и я не знаю что делать... поэтому и спросила, может было у кого-то..
Именно потому, что не помогает ничего, и потому что Комаровский все так и описывал, и потому что врачи его советовали - я поверила ему... Была бы рада, чтоб он был не прав и эти ферменты помогли... Меня смущает только то, что он утверждает, что это все не возникает просто так... должна быть причина и ее надо устранить или вылечить...
-
Удивительно, Вы так рьяно цитирует ЕО, и почему бы тогда не поехать в Мою Клинику (доказательная медицина) там есть педиатр, чем тут просить совет, а на каждый ответ говорить, что все ерунда? Это же разговор слепого с глухим. Там Вашу проблему решат без сдачи анализов на дисбактериоз .
Здоровья малышу :run:
Это не так, тут многие советы мне помогли, про анализы и много чего... Просто некоторые тут утверждают что надо прям пить ферменты и все будет круто, а я лишь говорю, что это нам к сожалению не помогло ничего... :ac:
-
Значит дозу лактазара надо увеличивать. И кислотность в желудке у младенца небольшая, можно спокойно давать бактерии. Чем они вас пугают? Здоровее ребёнок будет.
Кроме Комаровского ресурсы поищите. Прям истина в последней инстанции по подсчёту затрат на аптеки.
-
Тема потому, что не помогает ничего... прав Комаровский или нет, это не имеет значения, но все что назначает врач - не помогает... и я не знаю что делать... поэтому и спросила, может было у кого-то..
Все дети разные, обратитесь в клинику, которую выше посоветовала -ЕО один и по телек у, а там таких врачей много, докопаться до истины смогут. И гастроэнтеролог и педиатр имеется
-
К хорошему гастроэнтерологу. У нас было похожее, сдавали анализы, обнаружилась лактазная недостаточность + пили ферменты разные, укропную водичку. Нам всё это очень помогло. Гастроэнтеролог во дворце здоровья, до самого выздоровления нас наблюдала. Правда, это было 9 лет назад.
-
Про дисбактериоз я не подменяю понятия и полностью согласна. Только я давала ей все что назначала врач, все эти бактерии и тд.., она нам сначала ставила дизюакьериоз, и как и говорил Комаровский это не помогло.
Какие все эти бактерии? Бифидум? А кроме него? А Вы знаете, что только бифидум может быть в разных вариантах? Что есть разные препараты с разными пропорциями и вариантами бактерий? Или за два месяца жизни ребенка Вы прошли все и, слушая Комаровского, Вы уже смеетесь с каких-то назначений? Сдайте анализы и выясните сначала нужны ли бактерии, и, если нужны, то какие.
Про "она сначала ставила дисбактериоз". Объясню: одной из причин таких проявлений может быть дисбаланс бактерий. Не болезнь. (Это когда проблема есть, а диагноза еще нет. Диагноз ставится на основании чего-то, хотя бы анализов) Но это распространенная причина, которую убрать проще всего. По крайней мере, можно начать с нее. Если самое простое (бифидум) не сработал, то это еще не значит, что дисбактериоз исключен. А причиной может быть малый возраст ребенка - не ну наросли еще все нужные бактерии.
-
Тема потому, что не помогает ничего... прав Комаровский или нет, это не имеет значения, но все что назначает врач - не помогает... и я не знаю что делать... поэтому и спросила, может было у кого-то..
Именно потому, что не помогает ничего, и потому что Комаровский все так и описывал, и потому что врачи его советовали - я поверила ему... Была бы рада, чтоб он был не прав и эти ферменты помогли... Меня смущает только то, что он утверждает, что это все не возникает просто так... должна быть причина и ее надо устранить или вылечить...
Вашему ребенку только два месяца, верно? Когда Вы успели понять, что ничего не помогает - Вы не могли все перепробовать, не делали еще исследований. Зато отстаиваете мнение Комаровского так, словно он истина в последней инстанции, и Вы не сами идете вопреки его мнению.
И повторю: причиной может быть малый возраст ребенка - не ну наросли еще все нужные бактерии, не сформировалась ферментативная деятельность, а желчный пузырь исследовали? Лечения в любом направлении требуют времени.
-
Автор, пересматривайте своё питание.
Что в вашем понимание диета, я не знаю, но чаще всего за поносом либо жрачка мамы( пардон) либо сбой у Ляли. Первое проверяется строгой диетой, с постепенным вводом и наблюдением , второе -анализами, какашки на бакпосев.
И попробуйте сменить подгузники, марку. Вполне вероятно что попа быстрее прийдет в чувство.
-
Отмечусь, диарею вылечили пересмотрев полностью питание и исключив молочку и мучное. Микрофлору восстанавливали максилаком и иногда давала смекту
-
Да уж, ваш понос виден невооруженным взглядом.
-
Да уж, ваш понос виден невооруженным взглядом.
Открылось сначала последнее сообщение. Подумала, что кто -то фотку своей проблемы выложил...для наглядности :ai:
-
Открылось сначала последнее сообщение. Подумала, что кто -то фотку своей проблемы выложил...для наглядности :ai:
Не-не, Оксан, для наглядности там еще по ссылке сходить нада!..))
-
Да уж, ваш понос виден невооруженным взглядом.
Забавный комментарий)) А к чему он?
-
Забавный комментарий)) А к чему он?
НижЕ Вашего поста раньше вирусная рекламная рассылка была, модеоаторы ее уже ликвидировали.