РостовМама
ЗДОРОВЬЕ. КРАСОТА. СПОРТ => Здоровье => ПРО прививки => Тема начата: Alis0501 от 04 Июнь 2007, 23:29:30
-
В связи с возникающими вопросами по Туберкулезу предлагаю ознакомиться с парой материалов. Показавшихся мне наиболее информативными. К сожалению, они довольно наукообразные.
Диагностика туберкулеза органов дыхания в клинике внутренних болезней
http://zhuravlev.info/modules.php?name=News&file=article&sid=52
Значительное увеличение заболеваемости туберкулезом в нашей стране за последнее десятилетие после длительного периода относительного благополучия привело к учащению случаев, когда диагноз туберкулеза устанавливается непоправимо поздно. Заметно сократилась профилактическая работа по своевременному выявлению туберкулеза. Число впервые выявляемых больных заразными формами туберкулеза увеличилось втрое по сравнению с 1991 г. [1, 2]. Около 3/4 новых случаев туберкулеза обнаруживается в результате обращения в поликлиники или госпитализации в общесоматические стационары [3, 4]. В таких условиях первый этап диагностики – выявление больных туберкулезом – осуществляется главным образом работниками учреждений общей медицинской сети...
Туберкулинодиагностика
http://xray.nm.ru/book/tub/t_003.html
Основным методом выявления туберкулёза у детей и отчасти у подростков была и остаётся массовая туберкулинодиагностика — ежегодное внутрикожное введение туберкулина. Для этого применяют специальный туберкулиновый шприц ёмкостью 1 мл. Внутрикожно вводят 0,1 мл р-ра, поэтому все дозы рассчитывают именно на этот объём.
Туберкулин — неполный антиген (гаптен) микобактерий туберкулёза. Альттуберкулин Коха (АТК), или старый туберкулин — автоклавированный фильтрат 6-9-недельной бульонной культуры М. tuberculosis, сгущённый до 1/10 первоначального объёма. Этот препарат используют в России только фтизиатры для индивидуальной туберкулинодиагностики при решении вопроса об активности процесса или ...
Интерпретация туберкулиновой кожной пробы медработниками в сфере педиатрии
http://www.antibiotic.ru/index.php?article=433
Несмотря на широкое применение кожной туберкулиновой пробы, правильно определить результат реакции Манту не так просто. Кроме этого, нет достаточного количества данных о том, насколько верно работники детских лечебных учреждений могут правильно оценивать реакцию Манту, а так же информации о точности различных методов определения результатов кожной туберкулиновой пробы.
Ученые из Madigan Army Medical Center, штат Вашингтон, США провели исследование, целью которого явилось установление того, насколько правильно врачи-педиатры оценивают результаты кожной туберкулиновой пробы, а также определение наиболее надежного метода проведения оценки пробы Манту.
В исследовании приняли участие 16 штатных педиатров, 13 ординаторов, 20 медсестер и 8 студентов-медиков, работающих в большой педиатрической клинике. Каждому участнику для оценки была предложена 15-миллиметровая реакция Манту с известной положительной реакцией. Оценивать кожную пробу можно было любым методом по желанию участников. Основной задачей исследования было выяснить, какой процент медработников определили реакцию как ≥10 мм (такой результат считался корректным).
В то время как 77% (44 из 57) участников исследования определили реакцию Манту ≥10 мм, 18% (10 из 57) посчитали ее отрицательной (≤5 мм). Участниками использовались различные методы измерения. 18 медработников предпочли «метод шариковой ручки» (т.е. шариковой ручкой ставятся точки по краям папулы и проводится измерение). Как раз эти медработники оказались более склонны к правильному определению кожной реакции (т.е. ≥10 мм), по сравнению с теми, кто применял другие методы (94% vs 69%; р=0,04). В тоже время использовавшие «метод шариковой ручки» были менее склонны к ошибочной оценке результатов кожной туберкулиновой пробы ≤5 мм (0% vs 26%; р=0,02).
Таким образом, большинство медработников, независимо от профессиональной подготовки и опыта, определяют 15-миллиметровую реакцию Манту как ≥10 мм, т.е. корректно, но часть медиков оценивает ее как отрицательную.
Как показало исследование, применение «метода шариковой ручки» может сократить число неправильных интерпретаций кожной туберкулиновой пробы. Исходя из таких результатов, ученые сделали вывод, что обучение правилам оценки результатов кожной туберкулиновой пробы должно быть включено в программы обучения медицинских работников.
Interpretation of the tuberculin skin test reaction by pediatric providers.
E.R. Carter, C.M. Lee
Pediatr Infect Dis J 2002; 21(3): 200-3
Инструкция по применению туберкулиновых проб
http://209.85.135.104/search?q=cache:0vqEwlMSSbUJ:www.rpnsakha.ru/files/%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F%2520%D0%BF%D0%BE%2520%D1%82%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B5%2520(%D0%BD%D0%B0%2520%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82).doc+%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%83+%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0&hl=ru&ct=clnk&cd=4&gl=ru&client=firefox-a
Туберкулинодиагностика - диагностический тест для определения специфической сенсибилизации организма к микобактериям туберкулеза (МБТ). Как специфический тест применяется при массовых обследованиях населения на туберкулез (массовая туберкулинодиагностика) и для индивидуальных обследований (индивидуальная туберкулинодиагностика)...
-
Все это хорошо и информативно, но, к сожалению, сама наука еще знает далеко не все...
-
Про ПЦР см. сылку №1
Полимеразная цепная реакция
Присутствие ДНК МБТ можно установить в исследуемом материале с помощью полимеразной цепной реакции (ПЦР), которая в последние годы стала доступной и используется все шире. Метод обладает высокой чувствительностью – он позволяет обнаруживать возбудитель при содержании всего нескольких сотен микроорганизмов в 1 мл исследуемого материала (мокроты, крови, плеврального выпота и т.д.). Результат исследования можно получить в течение 5–6 ч.
Однако существует ряд причин, препятствующих широкому использованию ПЦР для достоверной верификации диагноза туберкулеза. Предлагаемые отечественные и зарубежные модификации тест-систем для постановки ПЦР значительно различаются по чувствительности и специфичности, что не позволяет получать стандартизированный результат. Этот высокочувствительный метод в ряде случаев может давать ложноположительные результаты, что ограничивает достоверность исследования. ПЦР целесообразно применять в комплексе с традиционными методами лабораторной диагностики туберкулеза. При получении положительного ответа ПЦР, противоречащего результатам других исследований, желательно повторить постановку реакции [7].
-
Основные факторы риска развития туберкулеза у детей и подростков
http://medinfo.perm.ru/content/Presscenter/Publication/Publication_tuberculosis3
В природе имеется значительный резервуар туберкулезной инфекции. Несмотря на это, далеко не каждый заболевает туберкулезом. Факт проникновения микобактерий туберкулеза (МБТ) в организм, обозначаемый как инфицирование МБТ, не равнозначен заболеванию туберкулезом. Под влиянием иммунной системы человека МБТ могут изменять свои биологические свойства: прекращают размножаться, принимают шаровидную форму и т.д., в результате чего снижается их вирулентность. В то же время МБТ полностью не элиминируются из организма, а постоянно видоизменяются, или персистируют, переходя из неактивной формы в активную, создавая при определенных условиях угрозу развития заболевания. Такая угроза становится реальной под влиянием дополнительных факторов риска, приводящих к снижению иммунной защиты. Принято выделять эпидемиологические, медико-биологические и социальные факторы риска развития туберкулеза.
С целью определения влияния основных факторов риска на развитие туберкулеза мы провели оценку частоты их встречаемости...
-
Выявление детей групп риска по развитию туберкулеза
http://www.antibiotic.ru/index.php?article=291
Согласно данным исследования, опубликованным в январском номере JAMA, используя анкету в качестве скринингового метода оценки степени риска развития туберкулеза, можно избежать постановки кожных туберкулиновых проб у 86% детей.
Было проведено анкетирование 2920 детей в возрасте 1-18 лет, затем всем были поставлены кожные туберкулиновые пробы. Анкета включала вопросы, касающиеся контакта ребенка с больным туберкулезом, посещение эндемичных по туберкулезу регионов, контакт с взрослыми, имеющими высокий риск заболевания туберкулезом и ВИЧ-инфекцией. Подобные вопросы были рекомендованы ранее Американской педиатрической академией с целью отбора...
-
Девочки, я вот читаю и не могу понять. Объясните мне, что значит отрицательная реакция Манту, когда просто дырочка на коже остается? Чем это чревато?
-
Наташе (Natalie_Sun) ответила в Теме про Манту.
О феноле, добавленном в туберкулин при постановке реакции Манту
http://www.rusmedserv.com/forums/showthread.php?p=326620&posted=1#post326620
Реакция (проба) Манту – диагностический приём определения повышенной чувствительности к антигенам микобактерий туберкулёза путём внутрикожной инъекции туберкулина. Уже полвека при постановке реакции Манту вводят в объёме 0,1 мл растворённые в забуференном фосфатами 0,85% растворе хлористого натрия 0,056 мкг очищенных микобактериальных белков из стерильной жидкой исходно безбелковой культуральной среды, на которой росли микобактерии туберкулёза, с добавление 50 мкг детергента Твина 80 (для предотвращения адсорбции белков туберкулина на стекле ампулы или флакона) и 250 мкг фенола (для предотвращения септических осложнений внутрикожной инъекции).
Предвосхищая возможные вопросы, привожу несколько слов о феноле, добавленном в туберкулин при постановке реакции Манту
Как антисептик фенол в концентрации 0,1 – 0,5% давно используют в фармацевтической в препаратах для наружного применения при кожных заболеваниях, в каплях для лечения заболеваний среднего уха, в ректальных и вагинальных свечах, а также в инъекционных растворах (сыворотки, вакцины, аллергены, инсулин, соматотропин и т.д.). 4 – 10% фенол применяют для невродеструктивной анестезии и для склеротерапии геморроидальных узлов.
http://www.zdorovie-tv.ru/cgi-bin/index.pl/pat/catalogues/preparations/3960 (http://"http://www.zdorovie-tv.ru/cgi-bin/index.pl/pat/catalogues/preparations/3960")
http://www.atsdr.cdc.gov/tfacts115.html#bookmark05 (http://"http://www.atsdr.cdc.gov/tfacts115.html#bookmark05")
Фенол – токсичен и в дозах выше 70 мг/кг (т.е. в 2000 раз и более превышающих дозу, вводимую при постановке реакции Манту) может вызвать ожог кожи и системные поражения паренхиматозных органов, приводящие к смерти. Минимальная летальная доза фенола для человека 1 г, но были случаи выживания после приёма максимально 65 г.
Тем не менее, медицинское применение малых концентраций фенола имеет биологическое основание. Фенол образуется как метаболит в тканях самого организма и в кишечном содержимом в результате деятельности бактерий.
Эндогенный фенол циркулирует в крови и в норме содержится в моче до 80 мкг/мл (меньше всего у вегетарианцев), т.е. в сутки здоровый человек выделяет до 160 мг эндогенного фенола с мочой, что в 640 раз превышает дозу, вводимую при постановке реакции Манту. Часть эндогенного фенола выделяется с калом.
Фенол содержится в сыре, рыбе, мясе цыплят, табачном дыме и чае. Фенол выделяется из смол, покрывающих мебель, некоторых синтетических тканей и т.п.
Международное агентство по исследованию рака и охраны окружающей среды (IARC и EPA) не относят фенол к канцерогенам для человека и не считают его генотоксичным.
Введённый с туберкулином фенол связывается с белками тканевой жидкости. Связанный и свободный фенол из места инъекции с кровью доставляется в паренхиматозные органы, например в печень, где ферментативно детоксицируется с образованием сульфатных и глюкуроновых эфиров, которые выделяются с мочой. Время полувыдения фенола ~ 14 ч.
http://www.atsdr.cdc.gov/toxprofiles/tp115.html (http://"http://www.atsdr.cdc.gov/toxprofiles/tp115.html")
Highlights Toxicological Profile for Phenol Draft for Public Comment September 2006 PDF Version, 5.3 MB
Частота аллергии к чистому фенолу обычно сильно преувеличена [http://www.scienceevidence.com/2007/01/articles/case-reports/an-mcs-case-in-maine-phenol-sensitvity-expert-excluded/ (http://www.scienceevidence.com/2007/01/articles/case-reports/an-mcs-case-in-maine-phenol-sensitvity-expert-excluded/)
Вред малой дозы фенола, вводимой при постановке реакции Манту, чудовищно преувеличен в обильной антипрививочной литературе (Коток А., Червонская Г. и их англоязычные соратники
http://www.proliberty.com/observer/20050717.htm\ (http://www.proliberty.com/observer/20050717.htm\)
http://nccn.net/~wwithin/TBtest&BCGvax.htm (http://nccn.net/~wwithin/TBtest&BCGvax.htm)
представленная справка - это компиляция данных многочисленных других авторов, почерпнутых, в основном из обширного систематизированного обзора "Токсикологический профиль фенола" http://www.atsdr.cdc.gov/toxprofiles/tp115.html (http://www.atsdr.cdc.gov/toxprofiles/tp115.html)
Highlights. Toxicological Profile for Phenol Draft for Public Comment. September 2006. PDF Version, 5.3 MB
-
Вчера краем уха услышала, что палочка Коха- возбудитель туберкулеза - мутировала. Новый туберкулез- назову его так - более долго не выявляется.
Кто нибудь слышал еще про это?
Сейчас ищу инфу в Сети.
-
Давно... и устойчива к медикаментам...
-
Олеся, есть ссылочки? Буду очень признательна.
-
Марин, - конкретных ссылок я не преведу (и на старуху бывает проруха).
Просто лажу по медицинским форумам много, и все фтизиатры в один голос тубик хуже поддается лечению. Схемы которые работали 10-15 лет назад... уже не работают. Лекарств нужно больше и более сильных. Это так общее впечатление от множества прочтанных постов. И это относится к лечению, о трудностях выявления сказать не могу. Но, это было бы логично.
-
есть ссылочки? Буду очень признательна.
Сейчас при активном туберкулезе применяют около 5 препаратов сразу. Чувствительность определять долго (6 мес) и дорого. Назначают "чтоб наверняка"
Очень хорошая работа
http://jcm.asm.org/cgi/content/full/45/1/179?view=long&pmid=17108078
Там и про резистентность и про быстрый способ выявления этой резистентности. Возможно даже мы будем делать такое (если заинтересует фтизиатров)
-
Я не совсем поняла: Если ПЦР положительная- это не значить, что есть туберкулез, а вот если отрицательная, то точно нет? Я правильно поняла?
-
Я не совсем поняла: Если ПЦР положительная- это не значить, что есть туберкулез, а вот если отрицательная, то точно нет? Я правильно поняла?
Не понял вопроса. О какой ПЦР мы говорим? ПЦР чего?
-
Предлагаемые отечественные и зарубежные модификации тест-систем для постановки ПЦР значительно различаются по чувствительности и специфичности, что не позволяет получать стандартизированный результат. Этот высокочувствительный метод в ряде случаев может давать ложноположительные результаты, что ограничивает достоверность исследования
Вот тут написали
-
Предлагаемые отечественные и зарубежные модификации тест-систем для постановки ПЦР значительно различаются по чувствительности и специфичности, что не позволяет получать стандартизированный результат. Этот высокочувствительный метод в ряде случаев может давать ложноположительные результаты, что ограничивает достоверность исследования
Вообще-то, ПЦР гораздо проще поддается стандартизации, чем остальные методы (например, основанные на серологических реакциях). И специфичность ПЦР гораздо выше остальных методов.
По поводу выделенной фразы есть очень большие сомнения. В случае с диагностики туберкулеза основная проблема во взятии клинического материала от пациента.
Основные моменты специфичности, достоверности и ошибок исследований методом ПЦР я попытался изложить здесь. Просто говорить "ПЦР дает ложные результаты", "ограничивает достоверность", ИМХО, не совсем правильно (хотя и красиво звучит)
http://www.diagnostica.su/quality.php
-
Так я не поняла, может alexvod и Alis0501 между собой будут договариваться, что достоверно, а что нет. Только потом Нам выставляют.
А то я запуталась, вот поэтому и не доверяем данным медицины, они сами между собой договориться не могут, и получается: тут читай, а тут понимай только так, а это вообще только для специалистов написано, и вам не надо знать.
-
Так я не поняла, может alexvod и Alis0501 между собой будут договариваться, что достоверно, а что нет. Только потом Нам выставляют.
А то я запуталась, вот поэтому и не доверяем данным медицины, они сами между собой договориться не могут, и получается: тут читай, а тут понимай только так, а это вообще только для специалистов написано, и вам не надо знать.
Понял. По этому Вы доверяете простым и понятным данным даже не смотря на то, что они не достоверные.
В этом сговоре учавствуют гораздо больше людей. Подробнее об этом "сговоре" можно почитать здесь
http://www.forum.rostovmama.ru/index.php/topic,5976.0.html
Более того, я предлагаю Вам тоже вступить в этот сговор. Хотя конечно можно остаться "старовером" и по прежнему доверять аргументам исходя из их красочности (не учитывая достоверность данных) и выбирать лекарства основываясь на качестве рекламных плакатов (без учета доказанных эффектов действия лекарств). Ваше право...
-
Я скорее новорер, так как свое неверие врачам заработала тяжелым опытом вытягивания своего сына после врачебных ошибок, мне не нужны краски, и меня свой живой опыт, возможно это исключение из правила, но мне от этого не легче.
-
Сегодня мне передали "Комсомолку" от 05.02.08. Я офигела... Даю ссылку:
http://rostov.kp.ru/daily/24043/99934/
Речь про школу №52, там учится мой сын (кстати, когда я увидела фото выходящих из здания школы женщины с ребенком, офигела еще раз - это наша бабушка с моим сыном)...
Даже не знаю, что об этом всем думать... Информацию умалчивают, конечно. Узнаю, вот, из газет, да из слухов, которые друг другу противоречат... Недавно вот слышала еще про случай заболевания среди школьников в школе №36, но опять-таки, это только слухи... :(((((((((((((
-
Хочется надеяться, что не пострадают детки.
-
У меня знакомая - врач-рентгенолог в ЦГБ, она говорит, что очень много случаев заболевания туберкулезом, причем вполне социально благополучных людей.
Не хочу пугать никого...просто передаю слова человека, который "сидит" диагностике.
-
У нас в группе, когда я училась, выявили больного туберкулезом. Когда я работала, выявили на факультете больную туберкулезом студентку. Правда, не могу знать, в какой именно форме были данные случаи. Но никто больше не заболел. Думаю, вокруг нас полно больных туберкулезом...
-
А мы живем в 50 м от тубдиспансера. Больные постоянно в теплую погоду сидят на подоконниках, курят, сплевывают вниз. Так что у нас естественная прививка постоянная есть. :ac:
-
И возле нас два тубдиспансера. Мы не паникуем.
-
девочки, я вот, знаете, что думаю.
Что никто не застрахован, и, где, и в связи с чем, вылезет эта страшная болезнь у человека, человек знать не может.
Только, если такое случится, это будет трагедия.
И не только его личная, но и всей семьи.
Я просто прочитала пару тем на моем любимом руском-медицинском, о том как ПРИЛИЧНЫЕ люди лечатся, лечатся их дети мелкие и их родственники... это страшно.
Так что, да здравствует здоровый образ жизни :) и обходите все-таки бомжей стороной.
-
Олеся, а можно огласить историю, как лечатся
ПРИЛИЧНЫЕ люди лечатся, лечатся их дети мелкие и их родственники...
-
ссылка (http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=144)
Марин, лучше самой почитать, если интересно.
Там много историй. Нехочу пересказывать.
А вообще есть 109 приказ.
Есть схемы.
Собственно см. ссылку.
-
Спасибо! :ax:
-
На борьбу с туберкулезом в ЧР планируется направить свыше 1 млрд рублей
На реализацию программы «Неотложные меры борьбы с туберкулезом в Чеченской Республике на 2008-2011 годы» планируется направить 1,152 млрд рублей.
Как сообщает пресс-служба президента и правительства ЧР, 336,828 млн рублей на реализацию республиканской программы поступит из федерального бюджета, 814,738 млн руб. - из бюджета ЧР. Средства планируется направить на строительство туберкулезной больницы на 400 коек, клинической больницы на 600 коек с консультативной поликлиникой на 400 посещений в смену, а также детской многопрофильной больницы на 300 коек с поликлиникой на 240 посещений в смену и Федерального медицинского центра экстренной неотложной хирургии и травматологии на 300 коек. «Также будет создан операционный блок, оснащенный современной медицинской техникой, что позволит не вывозить больных на лечение в другие регионы, а по необходимости приглашать специалистов на проведение операций на месте», - говорится в сообщении.
Сообщается, что в 2008 г. в рамках программы были восстановлены корпуса невропатологического отдела и туберкулезного диспансера, в полном объеме закуплен туберкулин и ПТП на один календарный год, приобретено медицинское оборудование. В интернатуре по туберкулезу проводилось обучение специалистов.
В ближайшие дни планируется начать массовое обследование жителей Грозного, включая маленьких детей. Для обследования учащихся городских школ будет приобретена передвижная флюорографическая лаборатория.
По данным минздрава ЧР, на конец 2008 г. в республиканском тубдиспансере состояли на учете более 20 тыс. инфицированных палочкой Коха. 5 тыс. из них страдают активной формой туберкулеза. Медики отмечают, что вместе с резким увеличением числа туберкулезных больных в республике увеличился и процент смертности от этого заболевания. Только за последние два года в лечебных учреждениях ЧР умерли более 600 больных туберкулезом
http://www.yugregion.ru/news/34165.html
-
Журнал "Наука и жизнь" в №2 за 2004 год
МЕДИЦИНСКАЯ БИОТЕХНОЛОГИЯ НА ПУТИ К КАБИНЕТУ ВРАЧА
С 10 по 14 ноября 2003 года в Москве проходил Второй Московский международный конгресс "Биотехнология: состояние и перспективы развития". На нем были представлены все разделы науки, промышленности и общественной жизни, связанные с биотехнологией: медицина, геобиотехнология, инновации, финансы и бизнес, окружающая среда, биокатализ, образование, сельское хозяйство, пищевая промышленность, биобезопасность и биоэтика. В течение пяти дней в здании правительства Москвы проходило по четыре-пять секционных заседаний одновременно, ежедневно обновлялись стендовые доклады, была организована выставка "Мир биотехнологии 2003", представлявшая новейшие разработки отечественных и зарубежных предприятий. На конгрессе присутствовали видные ученые из Франции, Канады, Германии, Швейцарии и других стран. В его рамках прошли российско-германский симпозиум "Биотехнология и туберкулез", а также российско-финский симпозиум "Опыт и перспективы российско-финского сотрудничества в области биотехнологии".
О некоторых интересных работах, представленных на конгрессе, и пойдет речь ниже.
Манту и БЦЖ пора менять
В нашей стране здоровым новорожденным детям на 5-7-й день жизни в обязательном порядке делают прививку от туберкулеза - БЦЖ. Вакцина БЦЖ была создана еще в 1923 году французскими учеными Кальметтом и Гереном и названа в их честь - Bacillium CalmetteGuerin, или BCG (в русской транскрипции - БЦЖ). Неудивительно, что через 80 лет штаммы микобактерий, вызывающих туберкулез, претерпели существенные изменения. Поэтому сегодня эффективность БЦЖ составляет не более 8%, то есть при инфицировании туберкулезом не заболевают всего лишь 8 из 100 человек, привитых в младенчестве. Получается, что прививка, сделанная в роддоме, практически бесполезна.
Не лучше обстоят дела и с широко известной реакцией Манту, использующейся как инструмент для постановки диагноза "туберкулез". Основу диагностической вакцины составляет специальный препарат микобактерий, предложенный в 1908 году французским ученым Манту. Реакция Манту помогала врачам в постановке диагноза почти 100 лет. Теперь же только 7% пациентов, имеющих так называемую "положительную" реакцию Манту, реально больны туберкулезом, то есть поставить диагноз таким способом просто невозможно.
Именно поэтому ученые из Всероссийского научного центра молекулярной диагностики и лечения под руководством профессора В. И. Киселева поставили перед собой задачу создать препараты, альтернативные БЦЖ и реакции Манту. В сотрудничестве с ЦНИИ туберкулеза РАМН сегодня успешно разрабатывается рекомбинантная (то есть полученная методами генетической инженерии) противотуберкулезная вакцина, в которой в качестве носителя используется, как и при создании описанных выше противораковых вакцин, белок теплового шока. А вот новый диагностический препарат на основе двух рекомбинантных белков микобактерии M. Tuberculosis, который определяет наличие инфекции с высокой чувствительностью и специфичностью, уже практически готов к использованию в клиниках вместо дискредитировавшей себя реакции Манту.
ФИО Автора: Кандидат химических наук О. БЕЛОКОНЕВА http://www.nkj.ru
-
На всякий случай, для особо одаренных - директору школы такое разъяснение он Роспотребнадзора стоит от 1 до 10 тысяч:
На основании Постановления Правительства РФ № 982 от 12.2001 г. и Постановления № 62 от 22.04.2003 г. главного государственного санитарного врача Онищенко Г.Г. ребенок может быть допущен в организованный коллектив только в случае исключения у него туберкулезной инфекции. Исключить у ребенка туберкулезную инфекцию можно только 2 способами ( согласно Федерального закона «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» от 30.03. 99 г. № 52 ФЗ):
1. Проведение туберкулинодиагностики 1 р. в год (по показаниям чаще).
2. Rо-графия ОГК 1 раз в 2 года.
Это официальный ответ на заявление примерно таких же родителей, от юриста Роспотребнадзора и поликлиники, где такого ребенка не допустили до занятий в школе. Опротестовать это не вышло и в суде - суд принял во внимание интересы других детей, так как необследованный на туберкулез ребенок не может ходить в школу. При этом, никто Вас не лишает права на получение образования, тот же ФЗ «Об образовании» в ст. 10 указывает формы получения образования, а именно « С учетом потребностей и возможностей личности образовательные программы осваиваются в следующих формах: в образовательном учреждении - в форме очной, очно-заочной (вечерней), заочной; в форме семейного образования, самообразования, экстерната». Так что действительно по состоянию здоровья Вы имеете право получить образование в форме экстерната или семейного обучения и т.д. Таким образом, требование пройти ПРОВЕРКУ (ОБСЛЕДОВАНИЕ) не лишает права получить образование.
Более того, в данном случае нормы медицинские (как требование пройти обследование) являются специальными нормами по сравнению с нормами, установленными законодательством об образовании, поскольку регулируют медицинские вопросы, а не образовательные.
Соблюдение санитарного законодательства является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ для всех граждан, в том числе и для законных представителей ребенка, и для должностного лица - директора школы.
источник :ay: (http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=79347&page=6)
-
А как быть если до 14 лет никто не возьмется делать Rо-графию ОГК ? это реальный случай. Манту исключается.
-
...
Таким образом, лечение латентного туберкулёза рифампицином в течение 4 месяцев характеризуется меньшей частотой возникновения серьёзных нежелательных явлений и лучшей комплаентностью по сравнению с 9-месячным курсом лечения изониазидом. Полученные данные свидетельствуют о необходимости проведения крупномасштабных исследований сравнения эффективности рифампицина и изониазида в лечении латентной туберкулёзной инфекции...
Источник http://www.antibiotic.ru/index.php?article=1770
-
А как быть если до 14 лет никто не возьмется делать Rо-графию ОГК ? это реальный случай. Манту исключается.
Вот что есть в документах (см. тему про отказ от Манту). К сожалению, это дополнительные методы. Но очевидно, что Манту скоро изживет себя окончательно.
ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РФ 21 марта 2003 г. N 109 О СОВЕРШЕНСТВОВАНИИ ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_84279_DocumIsPrint__Page_4.html)
В приложении 9 к приказу (часть II) написано. :ar:
"С целью быстрой идентификации микобактерий туберкулезного
комплекса в качестве дополнительных допускается использование методов,
основанных на амплификации фрагментов генома микобактерий
(полимеразная цепная реакция - ПЦР), других молекулярно-генетических
методов. ПЦР-анализ может быть применен для исследования мокроты,
промывных вод бронхов, мочи и спинномозговой жидкости, а также культур
микроорганизмов. "
-
К сожалению на данном этапе развития этот метод сможет определить только развернутый процесс в легких (дыхательном тракте), но...
Я, например, не хотела бы до такого доводить. Если уж есть метод выявления заболевания, на этапе инфицирования, когда можно обойтись меньшим количеством лекарств, я буду пользоваться пробой Манту.
К стати, чего-то в этом году никак в садике не организуют, это дело.
-
Получается, что на данном этапе остальные симптомы туберкулеза врачи затрудняются диагностировать ?
Температура, кашель, потливость, снижение веса, снижение аппетита, атипичная бледность, увеличение лимфатических узлов, наличие воспалительного процесса (по крови и моче) и т.п.
И как дополнительный анализ - ПЦР мокроты, скажем.
-
И как дополнительный анализ - ПЦР мокроты, скажем.
А если у ребенка туберкулез мочеполовой системы?
-
А в этом случае по моче можно как-то это определить ?
-
А в этом случае по моче можно как-то это определить ?
Конечно. Но в мокроте у такого ребенка ничего не будет
-
Я это понимаю. Поэтому я и написала, "скажем".То есть, в совокупности с возможными клиническими признаками (не знаю, правильно ли выразилась), еще и какие-то дополнительные анализы.
-
Я это понимаю. Поэтому я и написала, "скажем".То есть, в совокупности с возможными клиническими признаками (не знаю, правильно ли выразилась), еще и какие-то дополнительные анализы.
Правильно выразились. Рентген, ПЦР мокроты и мочи, общий крови... Тем более, что ПЦР выявляет только открытые формы
-
Рентген делается только по показаниям при наличии клинических признаков туберкулёза. В профилактических целях - запрещён.
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ДЕПАРТАМЕНТ ГОСУДАРСТВЕННОГО САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОГО НАДЗОРА
ЗАЩИТА НАСЕЛЕНИЯ ПРИ НАЗНАЧЕНИИ И ПРОВЕДЕНИИ РЕНТГЕНОДИАГНОСТИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
6 февраля 2004 г.
N 11-2/4-09
Рекомендации по радиационной безопасности при назначении рентгенорадиологических процедур
...
5.2. Каждое РЛИ должно быть разумно обосновано. Это означает, что польза от проведения такого исследования должна превышать вред от его воздействия, а информация, полученная в ходе исследования, будет нужна лечащему врачу для правильного ведения (лечения) пациента. При этом альтернативные (нерадиационные) методы диагностики либо отсутствуют, либо их нельзя применить, либо получаемая с их помощью информация является недостаточной.
...
Приложение N 2
СОВЕТЫ ПАЦИЕНТАМ
НОРМАТИВНАЯ И ПРАВОВАЯ ЗАЩИТА ПАЦИЕНТА ПРИ НАЗНАЧЕНИИ И ПРОВЕДЕНИИ РЕНТГЕНОДИАГНОСТИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ
...
Не допускается также проведение профилактических рентгенологических исследований беременным и детям до 14 лет.
Цитировать
На основании Постановления Правительства РФ № 982 от 12.2001 г. и Постановления № 62 от 22.04.2003 г. главного государственного санитарного врача Онищенко Г.Г. ребенок может быть допущен в организованный коллектив только в случае исключения у него туберкулезной инфекции. Исключить у ребенка туберкулезную инфекцию можно только 2 способами ( согласно Федерального закона «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» от 30.03. 99 г. № 52 ФЗ):
1. Проведение туберкулинодиагностики 1 р. в год (по показаниям чаще).
2. Rо-графия ОГК 1 раз в 2 года.
"Согласно" каким именно пунктам вышеозначенного федерального закона? В нём, наверное, прописаны методы диагностики всех инфекционных заболеваний:-)
-
Приложение N 2
СОВЕТЫ ПАЦИЕНТАМ
НОРМАТИВНАЯ И ПРАВОВАЯ ЗАЩИТА ПАЦИЕНТА ПРИ НАЗНАЧЕНИИ И ПРОВЕДЕНИИ РЕНТГЕНОДИАГНОСТИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ
...
Не допускается также проведение профилактических рентгенологических исследований беременным и детям до 14 лет.
"Согласно" каким именно пунктам вышеозначенного федерального закона? В нём, наверное, прописаны методы диагностики всех инфекционных заболеваний:-)
Прочитайте внимательнее документ, который Вы процитировали. Тем более, что Вы цитируете часть документа под названием "СОВЕТЫ ПАЦИЕНТАМ"
Вы можете отказаться от медицинских рентгенологических исследований, за исключением профилактических исследований, проводимых в целях выявления заболеваний, опасных в эпидемиологическом отношении, например туберкулеза. А поскольку ситуация у нас в стране в отношении заболеваемости туберкулезом оставляет желать лучшего, не следует отказываться от проведения флюорографии.
Какие установлены пределы доз облучения пациентов во время рентгенологических исследований?
Пределы доз облучения пациентов с диагностическими целями не устанавливаются. При выполнении рентгенодиагностических исследований должен соблюдаться принцип оптимизации или ограничения уровней облучения. Это достигается путем поддержания доз облучения на таких низких уровнях, какие возможно достичь при условии обеспечения необходимого объема и качества диагностической информации.
Установлены только пределы доз облучения практически здоровых лиц при проведении профилактических рентгенологических исследований, например при устройстве на работу. Годовая эффективная доза облучения при этом не должна превышать 1 мЗв. Нельзя, чтобы профилактические рентгенологические исследования проводились методом рентгеноскопии. Это запрещено.
Не допускается также проведение профилактических рентгенологических исследований беременным и детям до 14 лет.
-
А теперь серьезно. Есть более новый документ. Именно документ, а не рекомендации для пациентов.
УТВЕРЖДАЮ
Заместитель Главного
Государственного
санитарного врача
Российской Федерации
Л.П.ГУЛЬЧЕНКО
27 апреля 2007 г. N 0100/4443-07-34
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ ПО ОГРАНИЧЕНИЮ ДОЗ ОБЛУЧЕНИЯ
ДЕТЕЙ ПРИ РЕНТГЕНОЛОГИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЯХ
4.3.1. Профилактические РЛИ могут использоваться в детской практике только в исключительных случаях (при неблагоприятной эпидемиологической обстановке) с разрешения Роспотребнадзора.
По туберкулезу у нас обстановка неблагоприятная. Я думаю официальную "бумагу" главы Роспотребнадзора можно считать таким разрешением :ab:
Помимо этого есть закон (Федеральный закон имеет большую юридическую силу, чем старые методические рекомендации, утвержденные заместителем ...). Тем более, что во всех процитированных документах (и в том, который процитировали Вы) есть четкое указание, "за исключение эпидемиологически опасных заболеваний"
9 января 1996 года N 3-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О РАДИАЦИОННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ НАСЕЛЕНИЯ
3. Гражданин (пациент) имеет право отказаться от медицинских рентгенорадиологических процедур, за исключением профилактических исследований, проводимых в целях выявления заболеваний, опасных в эпидемиологическом отношении.
Не стоит путать "профилактические рентгенологические исследования" и "выявление заболеваний, опасных в эпидемиологическом отношении".
-
Нужен совет.
Ситуация такая. У воспитателя в садике, куда подруга водит своего ребенка, обнаружили туб-з в закрытой форме. Сейчас в срочном порядке обследуют всех детей. У сына подруги на компоненты манту аллергическая реакция, следовательно ее показания будут недостоверны, рентген начальную стадию не показывает. Как еще можно обследовать ребенка?
-
Нужен совет.
Ситуация такая. У воспитателя в садике, куда подруга водит своего ребенка, обнаружили туб-з в закрытой форме. Сейчас в срочном порядке обследуют всех детей. У сына подруги на компоненты манту аллергическая реакция, следовательно ее показания будут недостоверны, рентген начальную стадию не показывает. Как еще можно обследовать ребенка?
+1 тоже интересно.
-
Нужен совет.
Ситуация такая. У воспитателя в садике, куда подруга водит своего ребенка, обнаружили туб-з в закрытой форме. Сейчас в срочном порядке обследуют всех детей. У сына подруги на компоненты манту аллергическая реакция, следовательно ее показания будут недостоверны, рентген начальную стадию не показывает. Как еще можно обследовать ребенка?
сдать на палочку....высеивают ее по-моему из крови или мочи..точно не помню...вот этот анализ и покажет 100% наличие
-
Добрый день! Может быть кто нибудь знает где можно еще кроме местной поликлинники посетить фтизиатра? Наш до 3 ноября в отпуске.
-
В соседней теме Вам ответили
http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,1014.msg2979617.html#msg2979617
-
Нужен совет.
Ситуация такая. У воспитателя в садике, куда подруга водит своего ребенка, обнаружили туб-з в закрытой форме. Сейчас в срочном порядке обследуют всех детей. У сына подруги на компоненты манту аллергическая реакция, следовательно ее показания будут недостоверны, рентген начальную стадию не показывает. Как еще можно обследовать ребенка?
диаскин-тест
-
В знакомой мне местности в роддоме стала работать тех. служащей жена больного открытой формой туберкулеза(он на лечении сейчас). Она хороший работник, даже иногда помогает акушерками принимать роды. Но не опасно ли такому сотруднику работать в р-доме?
-
Пока у женщины не будет доказан открытый туберкулез ей можно работать везде где она хочет.
Хотя Ваше волнение мне понятно :(
-
Пока у женщины не будет доказан открытый туберкулез ей можно работать везде где она хочет.
Хотя Ваше волнение мне понятно :(
я вот не знаю как там дальше,но моя мама узнала,что ее одноклассник с открытой формой турбекулеза работает на мясокомбинате((((((( :be: и не первый год,не знаю как начальство.....но
-
Ой, да вобще иногда в автобусе едеш и рядом кашляет кто-то и не знаеш, чем болеет... Я сейчас только на машине с ребенком тем более.
-
Нашла статью относительно Манту и ситуацией в Новосысовке http://www.arsvest.ru/rubr/5/7395
А вот ее текст)
Преступная халатность?
Департамент здравоохранения не выдержал пробы Манту
Средства массовой информации уже неоднократно писали о ситуации в селе-гарнизоне Новосысоевка Яковлевского района, где 8 октября после пробы Манту пострадали 45 школьников 5-9-х классов. Напомним, что выраженная реакция проявилась у 29 ребят – у них наблюдались высокая температура, головная боль, тошнота. 18 детей госпитализировали во Владивостокскую туберкулезную больницу, 11 – переправили в Москву в институт им. Сеченова. Затем обследовали остальных ребят. Сейчас состояние детей удовлетворительное, но о последствиях сказать не может ни один врач, поскольку таких прецедентов в России не было. Корреспондент «АВ» решила навестить родителей новосысоевских школьников, чтобы узнать, какова сейчас ситуация в гарнизоне.
И швец, и жнец
По приезде в село мы зашли в районную участковую больницу, чтобы побеседовать с врачами. В детском отделении нас встретили Ирина Щетинина, участковый врач-педиатр, а также Светлана Карканица, медицинская сестра. Приветливые женщины рассказали, как непросто работать в сельской больнице – не хватает персонала, инвентаря. По словам Светланы Карканицы, ей приходится работать за себя и медрегистратора. За одну зарплату. Действительно, у стены справа от ее рабочего стола находился стеллаж с медицинскими картами. Затем Светлана Владимировна с гордостью показала нам весы для грудничков, которые ей прислала мама из Челябинска, потому что малышей в больнице не на чем было взвешивать.
На вопрос, обращаются ли к ним родители пострадавших от Манту детей, медики ответили, что нет, пару раз зашли за справкой для школы и все. Между тем признались, что беспокойство в селе есть. Родители теперь отказываются от проведения прививок (в больнице проходит вакцинация от гриппа), не хотят показывать врачам выписки из историй болезни, выданные детям в московской и владивостокской больницах.
Вражеская диверсия?
Совсем другая беседа состоялась в помещении Дома культуры, где собеседниками были родители пострадавших детей. Держались настороженно, мол, мы рассказываем, а потом в сюжетах почти ничего нет, все вырезается. Одна молодая женщина заявила, что, по общему убеждению отцов и матерей пострадавших, с их детьми провели биологический эксперимент.
Родители писали Астахову, в Госдуму и Общественную палату, обращались к президенту России. Ответа нет. Кроме того, нет у них на руках и каких-либо документов, подтверждающих сам факт проведения пробы Манту 8 октября. Коллективом родителей было написано заявление на имя главврача районной Яковлевской больницы Дмитрия Извекова (откуда была направлена бригада из педиатра и медсестры для проведения пробы в Новосысоевской школе № 1) с просьбой предоставить данные о факте проведения пробы Манту, но пока тишина.
Между тем, поводов у родителей для беспокойства достаточно. Известно, что дети получили дозу туберкулина, превышенную в 2,5 тысячи раз. Как объясняют врачи, для пробы Манту полагается вводить уже готовый туберкулин в ампулах. В Новосысоевку из Яковлевской районной больницы привезли препарат сухой, в бутыльках, требующий многократного разведения специально обученным персоналом.
Препарат разводился при детях, пузырьки по размерам были «как пенициллиновые». Из них потом набирался раствор и делалась инъекция. Иными словами, вместо положенных 0,1 мл3 готового очищенного туберкулина многие дети получили по 2-3 мл3 раствора сухого туберкулина, который еще требовалось разводить во много раз...
Как могло случиться, что в детское учреждение попал неочищенный сухой туберкулин, предназначенный для специализированных туберкулезных больниц? Почему медсестра Яковлевской районной больницы Марина Клещ, имеющая 20-летний стаж, не могла правильно воткнуть иглу с первого раза? По признанию многих детей, игла сначала вводилась в глубь тканей, потом поднималась в верхние слои, до кожи: «проткнула почти до кости», «воткнула иголку и внутри ковыряла», «колола и вытаскивала несколько раз», «сначала воткнула и ввела половину, потом пошевелила иглой и ввела еще». После такой пробы у детей синели и опухали руки.
Дело в том, что у туберкулинового шприца игла имеет специальный срез, позволяющий без труда войти в кожу и сформировать папулу – небольшую «пуговку», за которой потом наблюдают медики. Как объясняют специалисты, специальный очищенный туберкулин идет в комплекте с туберкулиновым 1-кубовым шприцом. Сухой туберкулин комплекта шприцов не имеет, яковлевской медсестре, очевидно, пришлось взять обычные, для инъекций. Поскольку ими правильно Манту сделать невозможно, Марина Клещ вынуждена была попросить туберкулиновые шприцы у школьной медсестры, приводившей детей в кабинет.
Мы не пытаемся подменить следствие и не сомневаемся в истинности и справедливости его выводов. Но уже сейчас можно предположить, что в прошедшей по Первому каналу программе Аркадия Мамонтова «Специальный корреспондент. Операция Манту» от 29.10.2013, когда Марина Клещ на кукле показывает свои манипуляции со шприцом, не все соответствует действительности – с детьми было не так хорошо, как на экране. Не выдерживает критики и упомянутое в программе предположение о «заговоре» или «биологической войне». Да полно! Разве диверсии совершаются руками медсестер без специального допуска, у которых вдобавок в самый ответственный момент кончаются шприцы?
Халатность?
Разговор с родителями продолжался. Среди присутствующих были мамы детей, вернувшихся из Москвы и Владивостока, а также тех ребят, которые ранее наблюдались в стационаре Арсеньева, а теперь выехали во Владивосток на комплексное обследование. На столе появились выписные листы, выданные в московской больнице. Читаем диагноз при поступлении: «Инфицирование МТБ. Токсико-аллергическая реакция».
Инфицирован микобактериями туберкулеза – так пишут медики, если реакция Манту превосходит норму. Конечно, это далеко не всегда означает, что ребенок болен. Может быть, это результат аллергической реакции, которая как раз имела место. А вот разовьется ли впоследствии болезнь или нет, зависит от здоровья ребенка.
Родителей тревожат увеличенные лимфоузлы, тошнота у детей, синяки вокруг глаз и показатели крови, свидетельствующие об ухудшении работы печени. Кроме того, многие школьники жалуются на сонливость. Родители также отмечают перепады температуры у всех детей, жалобы на падение зрения, учащенное сердцебиение и бледность кожи.
Все перечисленные симптомы свидетельствуют о токсико-аллергической реакции, наступившей в результате введения многократно превышенной дозы туберкулина, считает врач-фтизиатр краевой клинической детской туберкулезной больницы Светлана Осина. Иммунной системе, да и всему организму детей нанесен ущерб.
И большое счастье для всех, что ни у кого из ребят не случилось анафилактического шока после этой чудовищной инъекции. Все могло быть гораздо хуже, если бы туберкулин был очищенный. Кстати сказать, Светлана Леонидовна, по единогласному мнению новосысоевских родителей, пожалуй, единственный человек, который помогает им словом и делом, не считаясь с личным временем и личной жизнью. Она круглосуточно дежурила рядом с двадцатью девятью детьми, когда их привезли из Новосысоевки во владивостокскую туберкулезную больницу. Получается, что именно Светлана Леонидовна приняла на себя ответственность за здоровье пострадавших от некачественной пробы Манту детей.
Между тем, главврач Яковлевской больницы Дмитрий Извеков вроде как ни при чем. По его словам, распоряжение на формирование бригады и проведение туберкулиновой пробы в Новосысоевке давала начмед больницы, а вовсе не он. Интересно, как заместитель главврача может отдать приказ, минуя голову своего начальника?
Дмитрий Извеков не только остается на своем рабочем месте, цел и невредим, с него к тому же сняли обязанности по руководству Новосысоевской участковой больницей, теперь за нее отвечают другие. Как говорится, баба с возу… Он весел, с удовольствием позирует перед камерами, ведя задушевные разговоры с вице-губернатором Ириной Васильковой о «насущных проблемах районной медицины». Но в этих беседах нет ни слова о том, как сухой туберкулин попал в районную больницу, а потом в руки детской медсестры, как и нет слов о мере его, главврача, ответственности за произошедшее.
«Несмотря на то, что никаких проблем со здоровьем после пробы Манту у детей не выявлено, в течение трех-четырех месяцев все они будут наблюдаться у фтизиатров. После этого ребят снимут с контроля», – рапортовал перед начальством главный врач больницы, не закупившей вовремя нужных препаратов.
Сейчас он посмеивается над обеспокоенными «мамашами» и их детьми: «Да они же у вас все инфицированные!» А на высказывания родителей о желании подавать заявление в суд – очередной смешок: «Вы же на начмеда подадите, она бригаду формировала, а она все равно решила уволиться».
Создается впечатление, что в районной медицине имеет место многоуровневая халатность, граничащая с преступным равнодушием к тем, ради кого, собственно, давалась клятва Гиппократа.
Провал работы департамента здравоохранения
Известно, что двое из родителей юных новосысоевцев ездили в Москву в институт им. Сеченова проведать детей. Надо сказать, что условия, в которых пребывали «москвичи поневоле», были весьма скромными. По словам ребят, мебель в палате московской клиники была довольно изношенная, простыни ветхие. И с едой была напряженка. Дети звонили домой и жаловались на голод.
Приезд двоих мам в Москву был праздником живота. Огромную коробку печенья хрупкие детские руки опустошили в момент. Женщины рассказывали, что до того случая они никогда не видели, чтобы их дети с такой жадностью ели колбасу. Возникает вопрос: интересовались ли в департаменте здравоохранения края условиями содержания в московской клинике юных приморцев?
Как рассказала мама Ани Колосовой, ожидавшая в аэропорту прилета дочери: «Я не знала, что рядом стоит вице-губернатор края. Стоит себе женщина и молчит. Обратилась к ней: «Прямо не знаю, чем ребенка откармливать, дочь просила по телефону: «Мама, готовь побольше еды!» – вот и голову ломаю, что бы такое вкусное приготовить, дети-то наголодались там!». Но безучастно стоявшая рядом вице-губернатор Приморского края по вопросам здравоохранения и социальной защиты Ирина Василькова только молча покивала в ответ.
Не ошибусь, если скажу, что поголовное число зрителей-земляков испытали стыд, когда появившейся на экране телемоста программы «Специальный корреспондент» Ирине Васильковой ведущий Аркадий Мамонтов задал единственный вопрос: как неразведенный препарат для пробы Манту попал в детское учреждение, – но ответа так и не получил…
Нет взаимодействия
Попрощавшись с родителями, мы решили вернуться в Новосысоевскую больницу. Участковая медсестра Светлана Карканица, а по совместительству и школьная медсестра, насторожилась, но беседовать не отказалась. По словам Светланы, она увидела в руках Марины неизвестные коробки и спросила у нее: «Что это? Надеюсь, не БЦЖ?» (БЦЖ – вакцина против туберкулеза. – Прим. ред.). Та ей ответила, что нет, но не знает, как это разводить. Спросила в свою очередь у Светланы, может ли она. Выяснилось, что обеим этого раньше делать не приходилось. «Ладно, сама разведу, а ты веди детей и делай списки», – распорядилась Марина.
Обе находились в одном помещении, но как разводился сухой туберкулин и какие у Марины были шприцы, Светлана якобы не видела. Но «боковым зрением» заметила: «…Марина колет, ну, в общем, формирует папулу. Потом она спросила, нет ли у меня шприцов. Я ей дала туберкулиновые. А потом следственный комитет все шприцы изъял». Вот так. Папулу с горошинку заметила, а какие были шприцы – нет. Бывает…
Оставив Светлану вновь переживать произошедшее, мы двинулись к Новосысоевской школе. По телефону нам велели не приходить, дескать, директор Александр Беккер заболел, а учителям прокуратура запретила с прессой говорить. Так что шли без особой надежды на встречу. Но Александр Иванович был на месте и пригласил нас. Провел по коридорам, с гордостью показывая на стенах фотографии выпускников-медалистов. Показал нам и медкабинет, в котором проводились пробы.
О том злополучном дне рассказывал, переживая. Его не было тогда на рабочем месте – он отъезжал на учебу в Яковлевку. Завуч присутствовала – вела урок на третьем этаже и не видела, как к школе подъехала «скорая». Вышедших из машины врача-педиатра и медсестру все знали, поэтому тревоги ни у кого не возникло. Те прошли в медкабинет и сказали школьной медсестре, что будут проводить пробы Манту. Потом врач ушла, оставив делать процедуру яковлевскую медсестру Марину Клещ.
На вопрос, почему Светлана Карканица позволила проводить манипуляции без письменного согласия родителей, ведь это входило в ее должностные обязанности, Александр Иванович ответил, что все написано в ее объяснительной. К сожалению, среди бумаг на столе ее найти не удалось. Очевидно, документ тоже изъял следственный комитет.
На прощание Александр Беккер посетовал на то, что между органами здравоохранения и школой не существует взаимодействия, этакой особой договоренности, когда о действиях и намерениях одной организации сразу же становится известно в другой. Тогда бы не произошло того, что произошло.
Ох как прав Александр Иванович! Ведь если в следующий раз о намерении органа здравоохранения сделать пробу Манту узнают в органе образования Новосысоевской школе, подобного не произойдет. Потому что в пустом помещении Манту делать будет некому?
-
Кстати, немного вникла в проблему. То, что произошло в Новосысовке ужасно, при этом я только больше стала, уверена в безопасности манту. Никому не известно как бы сказалось на самочувствие превышение дозировки ДСТ или другого препарата в столько раз, но уж явно не аллергической реакцией как в нашем случае. Просто, если боитесь школьных медсестер, которые по своей халатности допустили такую ошибку, хотя это еще точно не понятно, ставьте в клиниках, где работают профессионал, они уж точно сделают все правильно.
Кстати, не смотря на то, что ситуация была была уже давно, страсти все не утихают http://www.zrpress.ru/health/primorje_30.11.2013_63818_v-primorje-prodolzhajutsja-strasti-vokrug-mantu.html
-
Подскажите, а есть ли темка где общаются мамочки деток с полодительным ДСТ и диагнозом туберкулезная инфецированность, заранее спасибо!
-
Кстати, немного вникла в проблему. То, что произошло в Новосысовке ужасно, при этом я только больше стала, уверена в безопасности манту. Никому не известно как бы сказалось на самочувствие превышение дозировки ДСТ или другого препарата в столько раз, но уж явно не аллергической реакцией как в нашем случае. Просто, если боитесь школьных медсестер, которые по своей халатности допустили такую ошибку, хотя это еще точно не понятно, ставьте в клиниках, где работают профессионал, они уж точно сделают все правильно.
Очень правильно сказано!
-
Ну да, нужно просто вести своего ребенка в то медучреждение, где ты врачам и остальному медперсоналу доверяешь. Но диагностику туберкулеза (будь то Манту или Диаскин-тест) делать все же нужно.
-
Добрый день! Нужна помощь. В детском саду сделали дочери р-ю Манту, результат 12мм. По рекомендации врача, сделали флюорограмму, сдали ОАК и ОАМ. Все норма. Отнесли фтизиатру анализы ОАК, ОАМ, ылюорограмму, а также флюорограмму отца (себе н делала, так как кормлю младшую дочь). Однако фтизиатр отказывается дать нам допуск в детский сад, требует сделать мне флюорограмму и диаскинтест дочери. Флюорограмму я сделать готова, диаскинтест делать не хочу. Могу ли я отказаться от этого исследования и на основании каких документов?
-
Добрый день! Нужна помощь. В детском саду сделали дочери р-ю Манту, результат 12мм. По рекомендации врача, сделали флюорограмму, сдали ОАК и ОАМ. Все норма. Отнесли фтизиатру анализы ОАК, ОАМ, ылюорограмму, а также флюорограмму отца (себе н делала, так как кормлю младшую дочь). Однако фтизиатр отказывается дать нам допуск в детский сад, требует сделать мне флюорограмму и диаскинтест дочери. Флюорограмму я сделать готова, диаскинтест делать не хочу. Могу ли я отказаться от этого исследования и на основании каких документов?
Почему не хотите Диаскин- тест? Просто на основании именно его фтизиатр сделает вывод. Анализы и рентген- это так...ерунда на самом деле. У моего сына был вираж манту. Диаскин- отрицательный.
-
Почему не хотите Диаскин- тест? Просто на основании именно его фтизиатр сделает вывод. Анализы и рентген- это так...ерунда на самом деле. У моего сына был вираж манту. Диаскин- отрицательный.
Потому что считаю, что слишком большая нагрузка на организм. И если Манту - ерунда, то зачем нам ее назначали?
-
https://rostovmama.ru/forum/?topic=211.msg9641591#msg9641591
Может здесь Вам подскажут девочки.
-
https://rostovmama.ru/forum/?topic=211.msg9641591#msg9641591
Может здесь Вам подскажут девочки.
Спасибо!
-
Потому что считаю, что слишком большая нагрузка на организм. И если Манту - ерунда, то зачем нам ее назначали?
Вираж у дочери так надо делать дочери пробу,в первую очередь. Нам ранее делали перепроверку Манту в одну руку , диаскин в другую. Сейчас вроде только Диаскин.
-
Вираж у дочери так надо делать дочери пробу,в первую очередь. Нам ранее делали перепроверку Манту в одну руку , диаскин в другую. Сейчас вроде только Диаскин.
Анализы и флюорограмму мы сделали - норма. Или про какие анализы вы говорите?