РостовМама
ОТДЫХ. ПУТЕШЕСТВИЯ. ДОСУГ => Путешествия => Семейный походный туризм => Тема начата: enp от 08 Апрель 2018, 07:56:06
-
Собираемся в поход на хребет Герпегем. Я несколько раз облизывался, когда проезжал Псебай и смотрел на него из окна машины - и вот пришло время ...
(https://pp.userapi.com/c837325/v837325721/41d89/GeQwju1v8d4.jpg)
Даты: 29 апреля - 2 мая (официальные выходные). Поход начинается и заканчивается в поселке Псебай, добираемся до него примерно так (https://graphhopper.com/maps/?point=47.283407%2C39.716091&point=44.152405%2C40.831161&locale=en-US&vehicle=car&weighting=fastest&elevation=true&use_miles=false&layer=OpenStreetMap), приехать нужно не позже 13.00
Примерный план:
29 апреля (воскресенье, точнее его вторая половина): пристраиваем машины (на турбазе "Восход" (https://www.турбазавосход.рф/), а может и поближе место найдем), осматриваемся, находим место для лагеря (может у подножия хребта, а может чуть выше по склону - но в любом случае не слишком далеко от воды), посещаем водопад Желаний или водопад Белая вдова в Воровской балке (https://vpohode.jimdo.com/%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%88%D1%80%D1%83%D1%82%D1%8B/) + тайник (http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=16544) (если они окажутся близко к лагерю или по пути).
30 апреля (понедельник): поднимаемся на хребет и спускаемся в долину реки Шедоха к пещере Дедова яма (http://openstreetmap.ru/#mmap=17/44.17278/40.77355&map=17/44.17278/40.77355) - рядом есть родник и там же будет вторая ночевка. Если останутся силы - осматриваем саму пещеру (http://budetinteresno.info/caves/dedova_yama.htm) (еще утверждают, что у нее есть несколько входов и некоторым удавалось пройти ее насквозь), арку и ищем тайник (http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=14329).
1 мая (вторник): осматриваем пещеру (если раньше не смогли), еще можно попробовать прогуляться по балке Чабан (http://budetinteresno.info/vdp/chaban_psebay.htm) (говорят, что ниже по течению есть водопадики, а выше - скальные стенки и гроты) - но идти нужно будет прямо по руслу ручья. Ночуем или здесь же, или перебираемся чуть ближе к Псебаю, чтобы сократить путь на следующий день.
2 мая (среда): возвращаемся в Псебай, по пути можно заглянуть в пещеру Аммональную (http://openstreetmap.ru/#mmap=15/44.1782/40.811&map=15/44.1782/40.811) и/или на тот водопад, который мы пропустим в первый день.
В целом маршрут вдохновлен фотоотчетом Елены Алешичевой с ныне покойных Яндекс.Фоток, однако от отчета остался трек (http://caucasia.ru/site/track/1512 и https://www.gpsies.com/mapOnly.do?fileId=ilhqtfiezaqodrhb&isFullScreenLeave=true). Все потерянные отчеты авторы обещают восстановить на http://fttuf.ru/ (http://fttuf.ru/), ждем.
-
Участники:
enp (1+2) -
diskin (1+2)
Рушан (1+2)
Пустовые (2+2+Ларик)
Бамбина (2+2)
Ариэль (2+2)
Всего 9 взрослых и 12 детей
Руководитель/ответственный за маршрут: enp
Завхоз: Рушан
Ответственный за аптечку: Ариэль
Ответственные за ремнабор: Пустовые
Лимит по участникам выбран, больше взять никого не можем :(
Общественное снаряжение:
Котёл 12 л (Рушан)
Котлы 8 и 6 л (Пустовые)
Поварёшка, мытьевой набор, разделочная доска (Пустовые)
Топор и пила (Дискин)
Тент 3*4 (Пустовые)
Горелка и газ (Дискин)
-
Интересно, очень хочется пройтись :ab:
-
Маршрут новый, неизвестный, поэтому как говорится "в бой идут одни старики" :)))
Женя, молодец что взялся!
-
Ларик идёт :)
-
:ay:
-
С руководителем мы, похоже, определились, но у нас есть еще вакансии:
- Завхоз
- Отвественный за аптечку (и медпомощь)
- Отвественный ремнабор
Кто желает? :)
-
Ура! :ab:
-
Мы можем ремнабор собрать :sorry:
-
Берём на себя аптечку.
-
По подсказке Сергея Чукигек, нашла список необходимого в аптечку из предыдущих тем:
бинт стерильный, стерильные салфетки, пластырь плоский и в намотке, фиксирующий эластичный бинт
зеленка и йод
перекись водорода
иммодиум/энтерофурил
активированный уголь и мезим
ношпа
найз в табл. или кеторол
аспирин/нурофен детский/ибупрофен
мазь скорая помощь или спасатель
тавегил/супрастин в табл.
преднизалон -3 ампулы
супрастин 3 ампулы
шприцы-6 шт. однор.
спирт медицинский
жгут
перчатки хирургические
фурацилин в табл.
Марганцовка
Звездочка
Отипакс и нафтизин, альбуцид
Анальгин в ампулах (или кеторол?)
Гель с диклофенаком
сода пищевая немного
лед сухой
Этого будет достаточно?
-
Меньше месяца назад Пете при переломе сделали шину из чего-то подобного - http://samsplint.ru/ (+ бинт конечно) - оно у скорой было с собой. Нам не нужно ничего такого на всякий случай? Выглядело явно эффективнее подручных палок :)
Что касается списка лекарств - он кажется несколько избыточным. Мы точно знаем, что из него и в каких случаях нужно применять? Например, фурацилин и марганцовку? :) А зеленка, йод, перекись - разве все они не взаимозаменяемы? Нельзя ограничиться перекисью (из эстетических соображений) - или наоборот зеленкой? :)
-
Марганцовки вообще нет в продаже сейчас.
Раньше она применялась для обезвреживания, в том числе ран.
Йод и зелёнка мне кажется тоже в паре лишние.
Но йодом можно например йодовую сетку сделать при кашле.
Ещё йодом или зелёнкой можно смочить бинт в случае открытой раны.
По мимо промывания перекисью.
Обезболивающие в ампулах нужно обязательно. Но анальгин по моему смысла нет, лучше кетерол. Потому что если придется колоть обезболивающие, то это уже будет серьезная проблема, анальгин тут сильно не поможет.
-
Ещё в этом списке отсутствует Пантенол. Его обязательно нужно взять.
-
Ещё йодом или зелёнкой можно смочить бинт в случае открытой раны.
По мимо промывания перекисью.
Обезболивающие в ампулах нужно обязательно. Но анальгин по моему смысла нет, лучше кетерол. Потому что если придется колоть обезболивающие, то это уже будет серьезная проблема, анальгин тут сильно не поможет.
Йод да и зеленку в рану упаси Боже, только вокруг, промыть максимум перекисью.
Анальгин - часть литической смеси.
Преднизолон вы не найдете в аптеках.
Добавьте в список регидрон.
-
Йод да и зеленку в рану упаси Боже, только вокруг, промыть максимум перекисью.
Не в саму рану! а на бинт немного, если вдруг стерильного под рукой не окажется.
А литическую колоть в походе, без опыта в расчете дозировки, я бы не стала. ИМХО.
-
Не в саму рану! а на бинт немного.
А литическую колоть в походе, без опыта в расчете дозировки, я бы не стала. ИМХО.
Лен, опять спорить ради спора со мной? Ну не бери.
Гораздо лучше оказаться в опе мира без лекарств на всякий неожиданный случай. Дозировку можно запомнить или взять в виде инструкции. Интерент тоже вероятнее всего будет доступен.
-
Я не руководитель и не медик в этом позоде, я не решаю и собственно не спорю. Вообще нет такого намерения.
:az:
-
:az:
Извини :az:
Имхо, одна ампула место не займет, а пригодиться может. Поехала я с детьми на соревнования, на обратном пути одну девочку стало тошнить. Поезд, ночь. Нужных лекарств нет, бежать некуда... А ее тошнит несколько часов подряд.. Помочь не можешь... Ощущения не из приятных.
Ехали с пересадкой. Вокзал, вроде цивилизация, но ночь! Аптек нет... В медпункте на вокзале нам развели регидрон, он сразу снял обострение.
Никогда не знаешь, что понадобится.
-
Так я против регидрона ни чего вообще не говорила.
Тут наоборот, спасибо за подсказку, его пропустили в списке
Одна ампула аналгина не помешает конечно, главное правильно ей воспользоваться. Литическую ведь тоже не будешь колоть при каждой повышенной температуре. Это же случай когда стандартные жаропонижающие не справляются.
-
Проходя мимо немножко от себя посоветую, если не против)) Опыт работы медиком в альпинистских сборах 3 года))
В походе могут случиться травмы и заболевания, минимальная посильная помощь такая:
1. Ссадины, поверхностные раны - промыть водой или перекисью, посыпать порошком банеоцин.
2. Раны - промыть водой, фурацилином, перекисью, можно банеоцином присыпать, сверху стерильная повязка, максимально быстро в травмпункт для пхо.
3. Ушибы - холод.
4. Переломы - иммобилизация, обезболивание доступными купленными препаратами.
5. Орви - жаропонижающие, для бодрого состояния взрослым что-то типа терафлю, нимесил и иже с ними. Они же хороши при внезапной ушной или зубной боли.
6. Герпес (в походах часто) - ацикловир и пр.
7. Диарея, отравление - энтерол, пепидол, смекта, энтеросгель, лоперамид, выпаивающие типа регидрона.
8. Ожоги - спрей пантенол, мазь типа спасателя.
9. От укусов комаров - защита и мази от укусов.
10. Обезболивающие (голова вдруг заболит) - ну, таких полно типа кеторол, пенталгин.
11. От аллергии - кто что дома применяет, типа зодака что-то.
Вроде все вспомнила.
-
Спасибо!
-
Литическую ведь тоже не будешь колоть при каждой повышенной температуре. Это же случай когда стандартные жаропонижающие не справляются.
Само собой. Пугают как раз нестандартные :ab:
-
Женя, список общественного снаряжения нужно выложить.
А то мне сегодня приснилось что мы котелки забыли :ag:
-
Женя, список общественного снаряжения нужно выложить.
А то мне сегодня приснилось что мы котелки забыли :ag:
Вписал пока самый минимум (включая котелки) :)
Думаю насчет газа ... Дрова там вроде обязаны быть везде. Более того, я сейчас думаю, что наши переходы могут быть полудневными: как минимум в первый день по приезду и во второй день если мы заночуем наверху - тогда до обеда дойдем до Дедовой ямы, спокойно пообедаем и полезем в нее :) Т.е. если брать горелку/газ - только для подстраховки.
-
Пару балончиков газа можно взять. Они не помешают.
Спроси у Димы Дискина у него может быть горелка.
-
Горелку могу и я взять, она и под строительные баллоны и под "туристические"
-
Горелку могу и я взять, она и под строительные баллоны и под "туристические"
Бери. И газ на полторы-две готовки - впишем в общественное снаряжение :)
-
... оказаться в опе мира без лекарств на всякий неожиданный случай
На всякий случай: даже от предполагаемой дальней точки маршрута до ближайшей к ней окраины Псебая около 6 километров с небольшим перепадом высот. Другой вопрос, что дорога там пыльная и скучная - и я надеюсь, что по ней мы не пойдем :) Мы пойдем более длинными, крутыми и живописными тропинками.
Я не это не к тому, что лекарства не нужны, я наоборот те же жаропонижающие беру с собой независимо от общей аптечки, чтобы без крайней необходимости не будить ответственного за нее среди ночи. Но я считаю, что нужно брать только те лекарства, которые мы умеем применять. Лиля, ты запомнила (если вдруг чего не знала), что и, главное, зачем нужно? :)
А за советы большое спасибо!
Интернет тоже вероятнее всего будет доступен
Вот тут сложнее (в нашем случае). На гребне Герпегема со связью должно быть отлично, а вот по ту сторону (около Дедовой ямы) связи может не быть - там котловина, со всех сторон прикрытая хребтами и все населенные пункты за ними.
-
Чуть подробнее о том, как я сейчас представляю себе маршрут (в первую очередь для завхоза, чтоб планировать питание и режим дня, однако всем остальным участникам тоже может быть интересно):
Точка старта здесь (http://openstreetmap.ru/#mmap=15/44.1493/40.8247&map=15/44.1493/40.8247&layer=MWPF) - там находится что-то вроде базы отдыха (но контактов нет) и я надеюсь, что именно там мы сможем оставить машины - это было бы оптимально. Если по каким-то причинам не получится, оставим их на турбазе Восход или у местных жителей (см. первое сообщение), но рюкзаки забросим к точке старта.
Первая ночевка здесь (http://openstreetmap.ru/#mmap=15/44.1487/40.7917&map=15/44.1487/40.7917) - от точки старта это примерно 3 километра по горизонтали и 300 метров по вертикали (не считая опционального водопада Желаний - это еще полтора километра в обе стороны недалеко от начала подъема). Местами тропа проходит недалеко от обрыва (см. картинку из первого сообщения - сверху этот обрыв может быть не так очевиден) - так что надо следить за особо активными детьми и за собой, быть осторожным :)
Вторая ночевка здесь (http://openstreetmap.ru/#mmap=15/44.1728/40.7726&map=15/44.1728/40.7726) - к ней идти всего 5 километров, так что до обеда мы должны без особых затруднений их преодолеть. Поэтому можно устроить не перекус с пюре и кашками, а полноценный обед, а оставшиеся полдня посвятить пещере и тайнику.
Дальше у меня определенного плана нет, однако мне кажется, что и в этот день мы можем позволить себе полноценный обед :) В первой половине дня мы можем сходить в балку Чабан - там придется идти по руслу ручья, так что нужна обувь, которая либо не промокнет, либо наоборот предназначена для промокания насквозь :) Если балка окажется интересной, то после обеда можно продолжить и на ночь остаться на том же месте. Если окажется скучно - можно будет снова подняться на Герпегем или на старое место или сюда (http://openstreetmap.ru/#mmap=14/44.1383/40.7546&map=14/44.1383/40.7546).
В последний день нам нужно спуститься в Псебай и посмотреть на те водопады, которые мы пропустим в первый день (один или два).
Т.е. если наш поход свести исключительно к кормежке, то получится:
- два полноценных обеда с супом (например, из рыбных и из куриных консервов)
- два перекуса: в первый день (доедаем сухомятку, что брали с собой в дорогу) и в последний день (доедаем то, что не съели в походе)
- три завтрака (например, с молочными кашами и сыром) и три ужина (с кашами, макаронами и тушенкой)
Есть возражения?
-
Нарисовал предполагаемые треки (http://nakarte.tk/#m=14/44.15567/40.79335&l=O/K&nktl=MI9uFXjsjWeMfgqpI2ocEQ). Кому интересно - выгрузите их в виде файлов, т.к. http://nakarte.tk - прикольный сервис с кучей слоев, но у меня такое ощущение, что треки там долго не живут (в отличие от https://www.gpsies.com)
-
Женя, какие будут предпоходные указания?
И во сколько встречаемся на базе?
-
Женя, какие будут предпоходные указания?
Указания будут чуть позже - перепроверить за нами с Рушаном раскладку например, когда она таки будет :)
И во сколько встречаемся на базе?
Не позже 13.00. Можно раньше :) Кто приедет раньше - узнайте, действительно ли это база и можно ли там оставить машины или надо искать другое место :)
-
А сколько туда ехать, часов шесть семь, если не гнать.
-
А сколько туда ехать, часов шесть семь, если не гнать.
А вы ж ездили в Бурный, это на полчаса ближе - ссылка на карту в первом сообщении в этой теме. Я бы для себя заложил часов семь, да
-
Продукты закупаем централизованно, и потом раздаем перед выходом? Или есть какой-то минимум, который должен взять каждый?
Мне горелку и газ не брать, если Рушан берет?
Пилу и топор я беру, если нет возражений.
А, и еще, Ларик свои продукты сам несет? Или он на охоту ходить будет? :)
-
к сожалению "Пустовые (2+2+Ларик)"
Аленка остается в ростове на хозяйстве. цветочки поливать некому... :ab:
-
я так понял, что первого в обед надо держаться подальше от костерка... есть шанс стать ингредиентом... :bf:
-
Ларик свои продукты несет в рюкзаке или у меня или у Юры :girl_haha:
Охотником он быть не может, он с добычей дружит в основном. :ag:
-
да. свой рюкзак, он укатал в самом первом походе.
-
Продукты закупаем централизованно, и потом раздаем перед выходом? Или есть какой-то минимум, который должен взять каждый?
Централизованная кормежка будет такая:
Герпегем вечер 29.04
Макароны 1.5 кг
Тушенка 3 банки (1 кг)
Салат:
Капуста+Огурцы+Редиска 2 кг
Горошек 1 банка
Майонез
Герпегем утро 30.04
Собственные быстрозавариваемые кашки и пюре с кипятком
Кукуруза 2 банки
Горошек 2 банки
Сыр (1 кг)
Колбаса (1 кг)
Дедова яма день 30.04
Суп из сайры (готовит Женя)
Сайра 4 банки (1 кг)
Картошка 1 кг
Луковица+Морковка
Рис (0.5 кг)
Дедова яма вечер 30.04
Гречка 1.3 кг
Тушенка 3 банки (1 кг)
Квашеная капуста 1 банка (1 кг)
Корейская морковка 1 банка (1 кг)
Баклажановая/кабачковая икра 1 большая банка (0.5 кг)
Дедова яма утро 01.05
Собственные быстрозавариваемые кашки и пюре с кипятком
Кукуруза 2 банки
Горошек 2 банки
Сыр (1 кг)
Колбаса (1 кг)
Дедова яма день 01.05
Борщ из топора, готовит Рушан
ингридиенты хз ...
Дедова яма или Герпегем вечер 01.05
Пшеничная каша 1.3 кг
Тушенка 3 банки (1 кг)
Квашеная капуста 1 банка (1 кг)
Корейская морковка 1 банка (1 кг)
Баклажановая/кабачковая икра 1 большая банка (0.5 кг)
Дедова яма или Герпегем утро 02.05
Собственные быстрозавариваемые кашки и пюре с кипятком
Кукуруза 2 банки
Горошек 2 банки
Сыр (1 кг)
Колбаса (1 кг)
Все это мы раздадим участникам перед выходом (кроме собственных быстрозавариваемых кашек и пюре - их участники закупают сами на свой вкус).
Кроме того мы возьмем 300 г соли, 300 г чая, 1 кг сахара, по пачке майонеза/кетчупа/сгущенки, пару лимонов - это все по дням не расписываем, посмотрим как пойдет.
Сладости к чаю и хлеб в раскладку не включаем, каждый берет на себя (думаю, что из расчета не больше килограмма на взрослого человека на весь поход) - а там будем делиться.
-
Мне горелку и газ не брать, если Рушан берет?
Бери горелку и газ на полтора раза примерно - это страховка на случай проблем с дровами. Рушан брать не будет, он займется закупкой и дележкой продуктов.
Пилу и топор я беру, если нет возражений.
Да, бери пилу и топор тоже
-
Да, пора наверное нагнать немного паники ... Короче, я не могу гарантировать на 100% наличие воды на первой ночевке (там где на карте нарисован родничок и ручеек) - могу только на 90% :)
Можно подстраховаться следующим образом: пройти половину подъема, остановиться над обрывами (там должно быть довольно красиво (https://mane4kasakh.livejournal.com/32133.html)), двум взрослым пройти еще километра полтора налегке и убедиться, что вода таки есть - и в этом случае вернуться и снова проделать тот же путь уже с рюкзаками. Если нет - всем выше уже не идти, воду брать или из водопада Желаний (справа по пути подъема) или вообще в машинах иметь запас пятилитрашек.
Еще есть вариант забить и идти всем наверх - скорее всего нам повезет :)
-
А может и остаться, раз там очень красиво?
Тем более все с дороги будут.
Утром эти полтора км очень актуальны? Если на следующий день мы пройдем на 1.5 км больше это будут сильно много?
-
Перенести полтора километра на следующий день было бы вообще идеально, но для ночевки нужны обязательно вода и крайне желательно дрова - ни того, ни другого прямо над обрывами нет (если верить картинкам и картам).
Для первой ночевки я вижу 3 варианта:
- Тот, что мы обсуждаем (http://openstreetmap.ru/#mmap=15/44.1483/40.7915&map=15/44.1483/40.7915) - на карте рядом родник, ручей, лес - но родник и ручей могут быть грязными или вообще пересохнуть (дождей этой весной мало)
- Окрестности водопада Желаний (http://openstreetmap.ru/#mmap=15/44.1496/40.8124&map=15/44.1496/40.8124&layer=M) - там точно есть вода (хотя на OSM не нарисовано) и лес, но там проходной двор, самое популярное место для экскурсий из Псебая :)
- Окрестности водопада Белая Вдова (http://openstreetmap.ru/#mmap=15/44.1546/40.8244&map=15/44.1546/40.8244) - и там есть вода и лес и даже есть тайник (http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=16544) - но оттуда неудобно идти напрямую к Дедовой яме, т.к. пейзажи будут полуиндустриальные (высоковольтная линия а потом еще и гипсовый карьер), а делать крюк еще хуже - и в любом случае надо планировать перекус и нести наверх воду для него
Приложу-ка я сюда еще спасенную карту от авторов отчета о походе, который меня вдохновил, и ссылку на трек (http://caucasia.ru/site/track/1512). Они поднимались как раз от водопада Белая Вдова - и поначалу я планировал повторить их путь. Но потом подумал, что юго-восточная часть Герпегема интереснее.
Короче все вот это вот причина для того, чтоб попытаться приехать пораньше и осмотреться да распросить местный народ - может появятся новые факторы
-
- Окрестности водопада Желаний (http://openstreetmap.ru/#mmap=15/44.1496/40.8124&map=15/44.1496/40.8124&layer=M) - там точно есть вода (хотя на OSM не нарисовано) и лес, но там проходной двор, самое популярное место для экскурсий из Псебая :)
Женя, предлагаю пока остановиться на этом варианте.
Проходной двор не страшно, мы же не дневку там делать будем.
Я собственно сразу его и имела ввиду - "Если нет - всем выше уже не идти, воду брать или из водопада Желаний (справа по пути подъема) или вообще в машинах иметь запас пятилитрашек."
А на месте уже решить окончательно.
Это же от водопада Желаний до места ночевки 1.5 км, правильно?
Итого у нас получается, остановится на водопаде, но в шумнойм месте, на одну ночь, или пройти еще 1.5 км и рисковать остаться в без воды и в менее красивом месте.
- Окрестности водопада Белая Вдова (http://openstreetmap.ru/#mmap=15/44.1546/40.8244&map=15/44.1546/40.8244) - и там есть вода и лес и даже есть тайник (http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=16544) - но оттуда неудобно идти напрямую к Дедовой яме, т.к. пейзажи будут полуиндустриальные (высоковольтная линия а потом еще и гипсовый карьер), а делать крюк еще хуже - и в любом случае надо планировать перекус и нести наверх воду для него
Не этот вариант по моему совсем не интересен. Уж лучше на водопаде Желаний. Мы пока туда дойдем, толп народа уже не будет, а когда уйдем еще не будет.
-
Это же от водопада Желаний до места ночевки 1.5 км, правильно?
Не совсем :) Посмотри на ту картинку (топографическая карта с наложенным треком и дополнительно пририсованными деталями), что я прикладывал. Там от приюта до водопада и на хребет две разные тропинки (может они и сходятся потом, но не факт). Ну и в любом случае красивое место с видами выше водопада.
Впрочем идея найти место для ночевки недалеко от водопада Желаний мне скорее нравится - давай действительно планировать этот вариант в качестве основного. Если у нас окажется слишком много свободного времени вечером, то желающие могут даже прогуляться до соседнего водопада Белая Вдова к тайнику (там судя по карте километр-полтора).
Вот только в этом случае до Дедовой ямы лучше заложить полный день с перекусом возле родника (в наличии которого мы сомневаемся - т.е. воду на всякий случай взять с собой) и с рыбным супом уже на ужин, а значит с основательным завтраком :)
-
По моему это хороший вариант.
-
А у кого-нибудь есть клещедёр и навыки обращения с ним?
-
Клещедера нет, но есть навыки изъятие сих насекомых. :)
-
Кстати, о литичке.
Инфа из интернета: Применяется строго при:
•при повышении температуры до сорока градусов и выше;
•в случае безуспешного применения иных препаратов – таблетированных, сиропов, ректальных суппозиториев;
•если на фоне температуры у ребенка наблюдаются судороги, возник озноб;
•при нарушении сознания – ступор, состояние бреда, галлюцинации
«Литичка» может быть применена как в таблетках, так и в ампулах. В ряде случаев, когда все аптеки закрыты, а есть только таблетки, медлить нельзя – значит, принимаются таблетки. В идеале – лучше инъекции, поскольку препарат быстрее попадает в системный кровоток и не сказывается негативного воздействия на слизистую желудка.
«Золотой состав» литической смеси – это Анальгин и Димедрол. Работа Анальгина заключается в обезболивающем и жаропонижающем эффекте. Вместе с Димедролом, который усиливает действие первого вещества, смесь приобретает уникальные свойства. Уже за 10-15 минут после внутримышечного введения ребенок почувствует себя значительно лучше, температура начнет понижаться, вернется адекватность сознания и т.д.
При необходимости Димедрол можно заменить другим препаратом, который имеется в аптечке у родителей. Это может быть Тавегил, Супрастин или Фенистил, которые также усиливают деятельность основного спасителя – Анальгина.
Дозировка литической смеси определяется возрастом и весом ребенка.
Анальгин 50% раствор: •0,1-0,2 мл на каждые 10 кг веса.
Димедрол, 1% или Супрастин, 2% раствор: •до 7 лет — по 0,1 мл на каждый год жизни; •после 7 лет — 1 мл (всего 1 мл, не на год жизни)
Папаверин или Но-шпа, 2% раствор: •до 6 месяцев — не вводится; •с 6 месяцев до 6 лет — из расчета 0,1 мл на год жизни; •старше 6 лет — 2 мл (аналогично, всего 2 мл) .
Комментарий от Лены Скорая:
Расчет кол-ва разовой дозы: 0,1 мл смеси на год жизни.
В состав так называемой литической смеси входит Анальгин, Димедрол или Супрастин и Папаверин или Но-шпа. Но последние стандарты говорят, что в составе литической может быть только Анальгин. Димедрол (взрослым) и Супрастин/Хлоропирамин (детям) делается только при наличии аллергии в анамнезе. Ну а спазмолитик - Папаверин/Дротаверин (взрослым) и Но-шпа (детям) - добавляется при белой гипертермии. Так что никакого волшебства окромя боли в попе.
Далее снова из сети: Как делать укол:
1. В один стерильный шприц набираются сначала малые дозы указанных препаратов, а затем добирается Анальгин.
2.Перед тем, как сделать укол, необходимо выпустить из шприца лишний воздух, чтобы не было эмболии.
3.Для более комфортного введения лекарства шприц можно нагреть в руках до температуры тела.
4.Место инъекции – ягодичная мышца. Ее необходимо протереть спиртом для обеззараживания и профилактики абсцесса.
5.Игла располагается под углом 60 градусов к поверхности ягодицы.
6.Делать инъекцию необходимо в правый верхний квадрат ягодичной мышцы, поскольку здесь не проходят магистральные сосуды и риск осложнений минимален.
7.Раствор вводится очень медленно, поскольку инъекция сама по себе довольно болезненна.
Давать литическую смесь в виде таблеток не рекомендуется детям младше 6 лет. Дозировка должна быть строго согласована с врачом, но наиболее часто компонуют по ? таблетки Анальгина, Супрастина и Но-шпы. Измельчив в порошок препараты, смесь разбавляют водой в ложечке, дают ее выпить за один раз, запив стаканом воды.
-
Лариса, спасибо..
Единственное что нужно точно знать на счет аллергии, на эти компоненты, и не только литички
У моего отца, например, была страшная аллергия на анальгин. Вплоть до потери сознания с остановкой дыхания. Причем если анальгин входил только в состав препарата и был в микродозе, но отец не дочитал и принимал, можно было сразу вызывать скорую. На день человек был выбит из строя.
И еще тогда вопрос по ходу, а разве димедрол в аптеках продается сейчас?
-
Кстати, о литичке ...
У Пети в принципе плохо сбивается температура и это было проблемой в Архызе, однако без литической мы обошлись - ограничились свечами панадол и сиропом нурофен (т.к. действующие вещества разные как я понимаю), хотя временами казалось, что этого мало (было выше 40). Задним умом я думаю, что ношпа тоже была бы полезна (т.к. руки/ноги оставались холодными - т.е. это видимо проблема с сосудами и ношпа могла бы помочь, верно?). В любом случае просить кого-нибудь (тебя как отвественную за аптечку?) намесить и сделать укол литической мне в голову не пришло.
По поводу обсуждаемого похода на Герпегем - тут к цивилизации ближе и риск неправильно намесить/ввести литическую выше, чем риск не добраться вовремя до поселка (там есть подстанция скорой помощи и даже больница). Лиля и Юра (как умеющие делать уколы), я прав или нет?
Вот если речь об обезбаливании при переломах - да, к этому нужно быть готовым. Лиля, у нас есть все необходимое?
-
Еще немного о маршруте: все уже поняли что у нас на пути будет один, а может два тайника? Все знают, что с ними положено делать? :)
-
И еще у нас предполагается перекус вместо обеда во второй день (30.04) на Герпегеме - может на обрывах, а может ближе к предполагаемому роднику (в котором может не оказаться воды). Поэтому воду нужно взять с собой - примерно по литру на взрослого, т.е. всего 9 литров. Пожалуйста, возьмите с собой пластиковые бутылки подходящей емкости.
Вообще второй день (реально первый) обещает быть непростым - сразу наверх и со всеми еще не съеденными продуктами :)
-
Ага.
Берем всякие мелкие фуськи для клада. :)
-
Юра только умеет делать уколы. Что ему дадут, то и вколет. Спрашивать его мнение по поводу большинства лекарств совершенно бесполезно.
Колет правда хорошо, колол без паники и страха даже 2 месячную Алесю, когда у той бронхит был.
-
Хосссспади! Знания за спиной не носить.
Никто ж не заставляет насильно уколы делать. Вот Женя узнал сейчас про сосуды/холодные конечности при температуре, да и мое внимание на это обратил, я тоже теперь знаю.
Осталось вспомнить в нужный момент.
Всегда есть тонкости. Вот я например, не знала, что можно просто анальгин, или анальгин+но-шпа.
Насчет димедрола без понятия, ампулы продавались спокойно. Заменяется любым антигистамиом.
-
Лариса, про делать уколы, я на конкретно поставленный вопрос Жени отвечала
-
У нас очередное ЧП - Юра сильно ударил ногу и далеко не уйдет, поэтому план похода снова меняется. Основная идея - оставить Юру внизу (и машины и какие-то неактуальные вещи/продукты с ним), а самим сходить на Герпегем и к Дедовой яме с одной ночевкой - и, как следствие, с меньшим грузом. По дням это получится примерно так:
29.04 - приезжаем, ищем место для постоянного лагеря и организуем его, гуляем по окрестностям (к водопадам)
30.04 - поднимаемся на Герпегем и к вечеру добираемся до Дедовой ямы, ночуем там (Юра остается внизу в постоянном лагере)
01.05 - лезем в пещеру, ищем тайник, потом идем обратно - и хорошо бы к ночи вернуться к Юре
02.05 - осматриваем внизу что не успели в день приезда (тайник в Воровской балке?) и возвращаемся в Ростов (кстати по пути обратно можно заехать искупаться на горячие источники в Мостовском)
График питания снова сбивается :)
На пути к Дедовой яме и обратно у нас будут традиционные перекусы с собственными быстрозавариваемыми кашками/пюре. Скорее всего рядом воды не будет - поэтому всем нужно иметь бутылки с расчетом не меньше 1 литра на взрослого на общественные нужды (каши/пюре/чай).
По вечерам (кроме первого вечера) будет опять же традиционный суп/борщ, по утрам каши с тушенкой или сгущенкой по выбору (источники безлимитной воды должны быть рядом).
Вечером в день приезда - макароны с тушенкой и салат.
-
Да, уж.
Юра пытался пойти по стопам Сергея Кузнецова, не удалось. :)
-
Мы уехали, подтзауки гимна. Всем счастливо оставаться!
-
Мы вернулись.
Поход получился очень душевным.
Женя спасибо за интересный маршрут и великолепно проведенное время.
-
Спасибо всем участникам похода - было замечательно!
Очень красивый и не сложный маршрут, вкусная еда, интересная и душевная компания :love:
От похода осталось очень приятное "послевкусие" - яркие и радостные воспоминания и красивые фото. :hello:
-
Жень, благодарю за выезд. Отдохнул своеобразно, но здорово. так - в первый раз за много лет :)))
кто нибудь знает, когда закончатся эти бесконечные ремонты дорог???
-
Ребята, выкладывайте фотографии.
-
Ребята, выкладывайте фотографии.
У меня только с телефона (https://photos.app.goo.gl/m9zyb64hjDDUk7HB2) :) А у кого-нибудь получились нормальные панорамы Тхачей-Ачешбоков-Скирды-Ятыргварты под снегом?
-
У Димы должны быть и у Веры тоже.
-
У меня только с телефона (https://photos.app.goo.gl/m9zyb64hjDDUk7HB2) :) А у кого-нибудь получились нормальные панорамы Тхачей-Ачешбоков-Скирды-Ятыргварты под снегом?
У меня фотографии не открываются. Захожу и вижу только белые квадраты и все....
Это из-за блокировок гугл глючит?
-
Наши фотографии: https://yadi.sk/d/VlYmOcLy3VGf2Y
-
У меня фотографии не открываются. Захожу и вижу только белые квадраты и все....
Это из-за блокировок гугл глючит?
Что-то у меня без VPN и квадратов даже нет - видимо без VPN уже совсем интернет закончился :(
-
Наши фотографии: https://yadi.sk/d/VlYmOcLy3VGf2Y
Спасибо, отлично!
-
Рушан, во сколько мы у тебя собираемся 9 мая?
-
Поход получился замечательный :ay:
Мои фото чуть позже, ещё даже фотик из машины не достала :be:
-
Рушан, во сколько мы у тебя собираемся 9 мая?
Рушан предлагает приходить к нему после 17.00
-
Рушан предлагает приходить к нему после 17.00
Понятно. Мы собираемся
-
Вот что еще (https://photos.app.goo.gl/fcNJeFeXTyHXAnGw7) удалось выудить из фотоаппарата - там и Тхачи-Ашешбоки есть крупным планом